精神障害者雇用再就職スレッド202

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次スレを立てる時は↑を3行以上重ねて書いて下さい。

精神(発達)障害者の障害者雇用に関する話題のスレです。
支援機関や職業訓練に関する話題、ハロワや就職エージェントや合同面接会などの就職活動に関する話題、
定着支援や入社後の経過などの在職者の就労状況に関する話題が対象です。
資格の具体的な話題やOfficeソフトの使い方の話題は専用スレへどうぞ。

前スレ
精神障害者雇用再就職スレッド201
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1734442650/

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Q「Excel等ってどの程度使えればいいの？」
A. 募集してる内容によりピンキリなので特定のラインは無い。

Q「事務職なら資格が有ったほうがいい？」
A. 自分の就労計画で必要と感じたなら取ればいい。

Q「たくさん応募しても全然受からないんだが？」
A. ターゲットを間違えてる。自己評価を見直して早めに軌道修正を。
ナカポツやハロワ援助部門で支援を受けてアドバイスを貰うべし。

Q「クローズがいいのかな？」「転職したほうがいいのかな？」
個人の資質と職場環境と求める待遇によってケースバイケース。

Q「エージェントに紹介して貰えない」
エージェントは優れた人材を企業に斡旋して企業から報酬を貰うシステム。
優れた人材じゃなければ当然紹介されない。

障害者就労の支援機関

ハローワーク専門援助部門
ハローワークの障害者専用の窓口です。利用登録には医師の意見書が必要になります。登録時には障害者手帳は必須では有りませんが障害者雇用されるためには障害者手帳が必要です。

障害者職業センター
都道府県の独立行政法人が運営しています。
就労アドバイスや関係各所の連携がメインですが、規模によっては職能開発も行っています。

障害者就業・生活支援センター(通称ナカポツ)
民間の福祉法人やNPO法人などが運営しています。利用料は掛かりません。就労アドバイスや関係各所の連携がメインです。実習の斡旋や雇用先の紹介をしてくれる場合もあります。

障害者転職エージェント
企業側からのオファーにより、登録求職者とのマッチングをする民間事業です。企業側が運営事業者に報酬を払っています。(採用者の想定年収の30%程度)

特例子会社
規模の大きな会社やグループが障害者雇用の事業を安定化させるための子会社です。障害者雇用の業務を一元管理することで効率化を計り雇用を安定させています。
障害者側にも、十分な配慮を受けられ安心して働けるメリットがあります。

就労移行支援事業所
民間の福祉法人やNPO法人などが運営しています。就労指南や職業訓練がメインです。
世帯所得によっては利用料が掛かります。

就労継続支援事業所
民間の福祉法人やNPO法人や一般法人などが運営しています。
実際の就労場所として作業を行い賃金が貰えます。
世帯所得によっては利用料が掛かります。
A型は雇用契約があり、最低賃金や労働時間など労働基準法に則った雇用労働者になります。
B型は雇用契約がなく労働基準法は適用外です。社会生活訓練の場に近いです。

その他、各自治体が独自に運営する就労支援センター等があります。

Q. 「働いていると障害年金2級は落とされるって本当？」
おおよその等級基準には労働による収入を得ることができない程度とされていますが、
等級判定ガイドラインでは就労に関して詳しく説明してあり、ざっくり言うと相応の配慮を受けていれば2級も可です。
実際の傾向から言うと、症状が等級基準を満たしていて、その症状に見合った働き方なら2級も通るという感じです。
作業所で働き出した事を理由に落ちる人がいる一方で、フルタイム勤務でも何度も更新が通っている人もいます。

障害年金受給者実態調査　仕事の状況　2019年　
精神障害で基礎1級受給者の就業率11.0% 一般企業に絞ると1.2%
精神障害で厚生1級受給者の就業率6.7% 一般企業に絞ると1.5%
精神障害で基礎2級受給者の就業率30.6%　一般企業に絞ると11.5%
精神障害で厚生2級受給者の就業率24.8%　一般企業に絞ると8.7%
精神障害で厚生3級受給者の就業率50.2% 一般企業に絞ると30.1%

障害年金を貰いながら働いたら駄目というのはデマです
年金を貰いながら障害者雇用で働くのは当たり前の時代になっています

障害年金に関する質問等は年金スレでお願いします

テスト

>>1乙！

今年転職しようと思ってるけどいつ頃求人が増えるかな？
ちなみに今は障害者雇用で週30時間の経理事務

>>8
経理事務なんて恵まれたシゴト入りたくても入れない障害者が大勢いるのに
転職するなんてもったいないと思う
ところでに経理事務やってみたいんだけど
未経験でも採ってもらえるの？
取っておかなければならない資格あれば教えてください

社員にお疲れ様ですと挨拶したら4ねと返された気がしたんだがさすがに聞き間違いだろうか

>>10
幻聴ですね
気にしないようにしましょう
そうでないとやっていけないからね
考えない考えない

そうそう。
自分に不利益なことにアンテナ張りすぎないようにした方が良いし何かあっても最低限の仕事して給料貰うという本分を思い出して余計なことは気にしない方が良い。

俺も毎日挨拶しかとされてるけど挨拶は絶対にやった方が良いことだから気にせず続けてる。
そのうち逆にしかとしてる側がストレスになって嫌になってくるはずだから。

省庁は学校の延長みたいなノリで障害者からかう幼稚な職員が多いよ

挨拶は敵意のない証明だから基本的にはした方がよい
何度やってもシカトしてくるような相手ばかりじゃないからね

返してこないやつにはしなくてもいいと思うよw
所詮その程度の人間なんだよw

お互いに挨拶しなかったら空気悪くなる
自分はちゃんとしてるのにしないやつがいたら自分の株はあがる

トライアル雇用ってなんか利点ある？

挨拶は自分に気合いれるためだけにやる
よっこいしょみたいなもん

>>17
雇う側からすれば安くお試しできるからメリットでしょう
雇われやすくなるなら雇われる側にもメリットでしょう

>>17
やばいやつがいる職場だったらお試し期間で辞められる

トライアル期間が短いなら社保に入らず済むけど社保に入るほど長いなら結局単騎離職にならない？

>>21
ハロワのトライアル雇用は半年で契約終わりにする企業ばかりなの？

詳しくはないけど半年が多いんじゃないかな
場合によってはトライアルのまま延長があるのかも
トライアルが3年とかはないと思う

トライアル雇用は強化版試用期間だと思うので、本採用したいという判断が出来なかったら雇用契約見送りでクビなんじゃないかな
6か月も働きぶりを様子見されるってのはいい気分じゃないが、精神は短期離職が多いから仕方ないね

ハロワに聞いたけどトライアル雇用で助成金支給される対象の障害者は
身体が3ヶ月以内なのに対して精神だけは6ヶ月なんだって
精神だったら半年使い古しにして事業所側の都合ではない形で円満に契約満了にできる
なのでトライアル雇用を積極的に導入してる求人は悪しき企業ばかりらしい

それ会社にメリットなくね
最初の半年なんて精神を管理する労力やコストに対して得られる成果が見合ってないことがほとんどだろ
「使い」古しになるような人間はトライアル雇用で集まらないよ

>>20
半年も必要なのか…

>>26
月8万の助成金だからな
管理も何もほっときゃ良いんだし

で6月に人数合わせりゃ雇用率達成だし

再就職50万貰う条件ってなに？

>>17
応募する障害者側には何一ついいことないから避けたほうがいいってハロワの専門援助窓口でいわれた
職員いわく障害者のトライアル雇用は半年で打ち切りが多いらしい

>>30
失業保険がたっぷりの期間残ってるうちに再就職したら、残りの半分から7割くらいがまとめてもらえるおトクなシステムがあるよ！
でも、3年以内にそれをもらってたらもらえないから
1年働いちゃー辞めてすぐに再就職
みたいなセコいやり方で収入を増やすことはできないよ

先月～今月辺りのトライアル雇用は
6月報告用と助成金だけのものだからな
お前ら騙されるなよ

１年後の就業率＝80％超えとか勧めてくるけど
精神は？と聞くと黙るから

トライアル雇用は法定雇用率にカウントできないよ
カウントできるのは1年以上雇用される見込みがある場合だけだから

障害者雇用で働いてるけど暇な時間帯が二時間ほどあってそれはそれでしんどいな。
いや、ぜいたくなんだよな。分かってる。分かってる。

トライアル雇用だと雇用側もお試しにつかってみようと思うし
最初休みがちな精神障がい者もゆっくりリハビリ出来そう
数年間休んでの週２０時間勤務はきつい
薬の調整もあるし

雇用側ってよくわからん精神障害者雇うの怖くないんかな
身元保証人も書くだけだからどこのどんなやつかわからんよな

>>35
私も障害者雇用でそんな感じ
まあ給料貰えれば良いわけだから無問題

>>36
トライアルってそこで役に立たないと切られるだけだよ

>>38
そーだよね。それで給料もらえるんだからOKだよね。

3年働いてやっと登用されるかもって話が出てきた
登用実績無いからどうなるかわからんけど

>>41
良い話だと思って安易に飛びつくのは禁物かな
自分の場合、確かに年収は100万ぐらいは上がったけど配慮がなくなった
それと異動の可能性もゼロじゃなくなるというオマケつき
具体的に条件提示してもらって、もっとちゃんと考えればよかったと少し後悔してる

正社員だと人事異動はついてまわるよね
仕事内容は変わらなくても勤務地が変わるとかそういうやつ
で、転居を伴わない異動に限ると、転居ありの人より給料が下がるとかそういうやつ

>>39
そのほうがいい
仕事出来ないのにお情けで雇用はきつい

>>37
特例受けたときは応募前に2週間～1ヶ月程度の実習があった
選考時に就労移行の定着支援を途切れなく利用するのが採る前提と言われた
得体の知れない精神障害者を採るのは企業側にとってリスクでしかないので
あらかじめ支援機関をつけておかないと受からないところが多い
障害者雇用で身内が書くだけの身元保証なんてアテにならない

>>42
>確かに年収は100万ぐらいは上がったけど配慮がなくなった

それまでは通院以外でどんな配慮があったの？

3月末で会社都合退職となります。
4月からハローワークに通って失業保険をもらいますが、
求職活動をしないと貰えないんですよね？
今までの仕事はクローズでしたが、ハロワに行ったら手帳を持ってる(障害者雇用を探している)と言った方がいいのでしょうか？
また、病状がよくないため正社員は考えておらず、週3～4のアルバイトか派遣などを考えていますが、そういった求人もありますか？
実際の面接を受けなくてもセミナーに出席したり、職業訓練に通うのでも求職活動になるのでしょうか？

>>47
障がい者専用求人をハロワのPCで2件ほど検索して記録を紙に書いたら求職活動になるよw

>>48
えええ、そんな簡単でいいんですね　
ちょっと肩の荷が下りました

就職困難者として失業保険を貰うと、(自分の経験談で言えば)4週間毎の失業認定日に
ハローワークの障害者専門窓口で相談してハンコ貰えば済むよ
就職困難者でない、つまり手帳無しの健常者よりかは配慮が手厚いと感じた

求職活動は相手先のスタンプ必要なかったっけ？

相手先って企業の？
どうやってもらうのよw

事業所都合で退職になった場合でも
満期まで失業給付もらい続けてのんびり療養して過ごすより
半年以内を目安にパートでもいいので何処かしら就職して仕事したほうが精神衛生上いいのか気になる

>>52
面談の時にハンコ貰った記憶がある
しかし、ネットで調べてみたらハロワでハンコもらう方法もあるみたいね

>>53
失業保険給付期間満了を迎えても直ちに生活に支障が出ないくらいの貯金があるなら、のんびり過ごしたら良いと思うよ

>>53
これはほんとに人による

あ、ごめん、ハンコ制度は令和になってから変更になったっぽい

地元のハロワでは精神障害者が離職書類を提出後失業給付受けるために
現在就労できる状態なのか医者の意見書が求められるみたい
なのでハロワで受付後病院で意見書を書いてもらわないと
手帳持ちでも失業給付がもらえないようにされてる
どこのハロワでも精神障害者にだけそんな運用してるのかな

ハロワって国が所管してる筈なのにローカルルールあるよね

ハロワは利用者も職員も社会の最底辺

>>58
離職理由が自己都合でも医師の意見書があれば特定理由離職者になって受給条件が有利になるんだよ
特定理由離職者は6ヶ月の加入で失業給付が出る、給付制限期間がない、給付期間が長い、国民健康保険料が割引されるなどの利点がある
単に手帳持ちってだけだと就職困難者になるんだけど、こちらは給付期間が伸びるだけ、12ヶ月の加入が必要で給付制限もある

求人サイト見ると精神の求人は身体に比べて少ないな。

>>62
求人サイト、障害別に求人あるの？

>>63
検索したんだけど。

貯金できない非正規障害者は老後生活保護確定なんだから、
早いか遅いかの違いだけだと思う

老後に生活保護考えるのは甘いよ
その頃には生活保護なんて制度ないかもよ

>>64
ない
身体障害者のみなんて求人出してたらそれこそ差別

過去の採用実績みたいなのは載ってるだろ

とある国の機関の見学会に行く予定なのですが、
ここの募集条件が働けても最長5年との事で、
そこがすごく引っかかってます
国とか自治体の募集の最長何年ってのは、
契約し直しとかも一切ないんですかね？

給料が何の予算から出ているのかで変わってくる
例えば運営費とか寄付金とか研究費とか
最長5年ということは予め予算が決まっているタイプのお金
5年の内に予算の切り替えがあれば無期転換申請できるかも

地方法務局の見学会が明日あるな
何年か前に面接を受けに行ったら「（この学歴では）仕事が物足りないと思いますが大丈夫ですか」と聞かれた
当時は移行とか機関の利用をしていなかったのもあっておそらくこれが理由で落ちた
あと困ったことに公務員は無期転換ルールの適用外なのよね
つい最近まで国は最長2回までだったのがようやく人事院が廃止して今は最大5回まで
これも将来廃止されるかもしれないけど何年先になるかはわからない

障害者雇用の最終面接ってどんな感じなんだろ

国の機関や自治体いいね

>>70
知ったかぶりすんな

5年ってのは障害者にとっては相当な長さだろう
そこまで持たずに辞めていく人の多いこと
うまくいって5年の職歴が手に入ったら胸を張って転職活動が出来るかと

>>72
オレの時は色んなタイプの人達が働いてるがコミュニケーションとれるかどうかをしつこく聞かれたわw

5年も経つと自分を長くやってる障害者雇用がいなくなる
3月の年度末に辞める人もいるけど途中で脱落するのが半分くらい
身体は数が絶対数が知れてるので精神が入って来るが回転率が高い
仕事は物足りなくつまらないけどお金が物足りないよりは遥かに良い
求人票はチェックしてるが若くもなく正規雇用にもなれないので惰性で続けてる
学生時代に精神病んだけどこんな制度が昔からあれば就労で苦労しなかった

確かに充分な収入は大事だね

>>69です
なるほどなんとなく状況はわかりました
見学会でどこまで聞いていいのか分かりませんが、
やっぱりずっと働きたいので、どんなに頑張っても途中で放り出されるのは不安しかないです
他の条件は非常にいいのですが。
年齢が氷河期年齢なので、今より5年年取った状態で就活またするのはかなり厳しいのです

条件の良いところなら、まず５年働けるのはありがたいね

精神障害はなかなか雇ってくれないの？

官公庁の会計年度は必ず更新期限があるから
安定して働きたいなら民間の方が良いと思う
無期雇用にも正社員化にも希望が持てる

それでも官公庁が良いなら
公務員採用試験受けるかしかないな

精神のおっさんだから事務は採用されにくいだろうと思っていつもスルーしてるけど
かなり魅力的な求人見つけたから、ダメ元で応募してみよ

>>79
分かるよ。
俺も同じ世代で5年後に職が見つかるか心配だよね。
今、無職なんだったらとりあえず内定もらったら働き始めて、その中で求人もチェックしながら良いとこあれば、もしくは多少か、かなり妥協して民間に応募するのもどうかなと思う。

頭の中で考えていてもその通り行くかどうかなんてあんまり先は分からないんだから、まずは動いた方が良いとは思う。

氷河期世代なら5年後でなくても今が厳しいだろう
将来のことより現在どうやって採用されるか考えないといけないのに
条件が良いところにはたくさん応募が来るのに受かった気分で先のこと考える余裕なんてないと思うが
真面目に仕事をしてたら組織が解体でもされない限り捨てられることはないけどそんなメンタルだと途中で来なくなる典型的な障害者雇用
今を全力で努力しないで将来なんて切り開けない

>>86
まあ厳しいけどその通り
まだ面接さえしてない段階でここで5年働いたら～その後が心配～なんて考えすぎ
複数受かってから考えるべきことだね

銀行には15万しかないw
老後どころか来月にはマイナスになりそー

貯金15万とか、マジやべえ奴もいるんだな

貯金なんてちゃんと年金払ってればいらないだろ

俺なんて借金300万だぞ

資産100万、口座残高3円www

>>90
世間知らずも甚だしいな

>>91
一体なにに使ったの？

>>93
さすがに0はまずけど
ローンなしの家と3000万程度あれば事足りる
あと10年頑張ればゴールよ

今年は3000万目指すわ
貯金25万だけど株買えば良いんだろ？
5万は残しときたいから20万で勝負や

>>93
趣味だよ
クレカでどんどん買ってたらいつの間にかこんなだよ

>>94
俺は4,000万目指してる
自分の分と彼女の分
家はもう持っている
既に6年で1,200万貯めた
>>96
何でそこまでやばくなるまで気づかなかったの？
失礼だけど、300万返せる見込みあるの？

>>90
なんでだよ
自分の年金の金額ほんとに知ってるのか

>>97
任意整理して今返してるよ

最終面接の案内すぐ来たけど通るかな……

>>100
そこまで来たら通るはず
採用人数絞ってる企業の場合ほとんどの応募者は最終までたどり着けない
最終面接は顔合わせみたいなものだよ
人事・配属長はそこまで暇じゃない

最終で落とされた人はいたけどな
何回も面接やって実習もしたりしたのに落ちた

それはもう合わなかったってだけだから気に病むことはないよ

ソープ行ってきたのですが、女の子が可愛いくてびっくりした
BBAばかりかと思ってた

インポでソープ無理だワイ

仕事もしねぇで風俗ばっかり行きやがって！
さっさと労働しろやボケども！！

久しぶりに来たけどこのスレ何でこんなに過疎ったん？

規制で書けてない人がいるから
最近まで規制で1ヶ月くらい書けてなかった

スレの燃料も無いからな

>>106
まあひがみなさんな
不労所得でいく風俗は格別やぞ
貧乏なサラリーマンが汗水流して働いてる間に、投信でそれ以上の稼ぎを得る俺

>>110
無色はジャマだから書くなw

>>111
有職者はスレチ

>>107
精神障害者雇用再就職スレッド
精神障害者雇用就労スレッド

よく見たら2つスレが立ってる
なんで別スレ立てたのかな

自慢になってスマンが先日内定出たので記念ｶｷｺ
去年の6月から就活はじめて、途中一度ダウンしたりもしたが最後はポンと決まったのでうれしい
ついでに言うと2年前の2月から就労移行通ってて、今月でサービス切れるからギリギリで決まって本当によかった

おめでとう♪

>>114
おめでとうございます
思ってたのと違って辞めたくなってしまっても我慢して続けましょう
しんどいのは当たり前なんで歯を食いしばって頑張ろう！

我慢する必要は無いぞ

離職を繰り返すのは損するだけ

精神障害者は病状により途中で辞めるかもしれないから
就職して1～2年ほど経ったら何度でも就労移行に通えるんだよね？

>>119
そういう取り扱いをしてくれる自治体とそうではない自治体があるからね

>>120
福祉サービスは国の制度だよ？
なんで自治体ごとで運用違うのさ

>>114
就職決まったんだね
おめでとう(^^)/

たくさんのおめでとうのレス、本当にありがとうございます！　ここは優しいインターネッツだった……
自分は過集中の傾向があって、それで今まで仕事にのめり込みすぎて自分で潰れたところがあるんだよね
だから友人には「とにかく無茶はするな」「手を抜くことを覚えろ」とまで言われたｗ
でも決まった就職先の勤務形態は、出勤と在宅が週のうち半々で、時短からはじめさせてくれるらしい
あと仕事中でも疲れたら自由に中休み取っていい、っていう至れり尽くせりな環境
だから無理ない程度に自制しつつ働いて、長く勤めていきたいとは思ってる

あと、就労移行に関してはサービス満了後2年過ぎればまた通えるようになるはず
実際に俺も期間空けて数カ所通った、今の就労移行で三カ所目
自治体によって違いがあるかはわからんけど、たぶんない
違いがあるのは自治体が運営してる、ナカポツとかの施設ないしサービスじゃないかと思う

>>123
就労移行からはちょくちょく
「◯◯応募してみたら？」
みたいな希望に沿った求人紹介してもらえるの？
やっぱり応募前には数週間の実習あるよね

>>125
そこは就労移行それぞれの方針とか特色によると思う
俺は就活はじめてから、いろいろと求人紹介されたけど、自分でハロワのデータベースで探して応募することもあった
あと合同面接会とかも自分で応募して行った。自治体とかが主催するやつね
応募前の実習は、ウチの事業所ではそういうのはなかった
それよりパソコン関係のスキルとかを学ぶ期間が長かった。Adobe系のソフトとかプログラミングとか囓ったわ
俺は前の就労移行通ってた時点で、MOSとかOffice系の資格は一通り取ってたから、多少高度なことやってた
でも大抵の利用者は、まずはMOSの勉強とかからはじめてたみたい。あとは資格ならITパスポートとかかな

自分が移行のサビ管に訊いた話では、住んでる自治体によって一定期間の就労による通所期間リセットは扱いが違うよってことだった
自分は1年働いたらリセットを受けられたよ

1年も短期離職の範疇だけど、数日数か月で止めるのとは扱いが違うみたい

就労移行マニアになってどうすんだよ
なんのアピールにもならねえよ
障害枠でアルバイトしてるほうがマシ

障害枠のアルバイトなんてある？

ハロワの求人で見かけるパートがそうだよ
パート＝アルバイトと思っておけばいい

パートのことか
それなら確かにある

世の中の非正規雇用ではパートアルバイトが一緒の括りな企業が多いからね
中には学生はアルバイトでそれ以外はパートという企業もあるね

地方だからかハローワークの障害者枠のパートいいのがない
介護と清掃ばっかり、それか深夜終わりの皿洗い

いいのってどんなの？

>>133
ほんまそれ
スマホで常時調べて、いいのがあった時だけハローワークに行くスタイルにそのうち落ち着くぜジョージ

>>134
品だし、工場、農業がいい
皿洗いはいいけど最低時給で深夜まではちょっとね
介護も排泄介助もある
補助金もらってこの待遇かよって感じ

企業がもらえる補助金は一時的なもので永久じゃないから仕方ない
雇ってくれるだけマシと考えたら？

>>137
介護や清掃、深夜終わりの皿洗いなら一般のほうが時給高い
障害者雇用の意味あるかよくわからない

己の能力そっちのけで好き放題
その好き放題が雇ってくれるのかねえｗ

若くてある程度能力あるなら
一流企業の障害者雇用に行けよ
官庁、霞ヶ関とかさ
まあ大変かもしれんけどね
俺は落ちたから底辺でやってるけどね
でもね職場なんてロクでもねえよ
俺も喧嘩して辞めてもいいくらいの気持ちでいるからよ

へ？

>>140
すまねぇ、俺超絶落ちこぼれなのに浣腸だ
よく分からねぇが配慮されまくりで天国だ

バカやろう
血だるまになって
死ぬまで働け

>>140
官庁や国の機関いいね

座ってるだけでいいからな

針の筵を耐えれる人なら適任
ただ採用されるにはある程度の学歴職歴が必要になることも

早く今の職場から離れたいし、転職活動を頑張るよ

>>142
羨ましい。
来月から初の障害者枠勤務。
配慮がほしい。
面接時の担当者は精神障害者の事わかってないぽかった。

昼からの3時間がものすごく暇。贅沢な悩みだとは頭では分かってるんだけど。だけど・・・。

>>149
営業職へ配置転換の希望を出したら？

>>149
午前3時間午後3時間の6時間勤務なの？

>>150
足首の関節リウマチで外回りとか現場仕事は出来ないんだ。
>>151
いや、8時間勤務だけど昼1時〜4時の3時間が劇暇なんだ。

暇だと時間長く感じるから苦痛よね

えらいホワイトな会社だな
普通は馬車馬のように酷使されるんだぞ

俺も忙しい時と暇なときの落差が激しいよ

障害者枠ってナカポツや就労移行スタッフが仲介入ってたりしないの？

俺の所のナカポツの人は全くと言っていいほどなにもしてくれなかった。
ただ、名前貸してくれただけで付いてきてくれたことは一度もなかったな。

>>148
何にも配慮なくて給料だけ低かったらブラックやね

俺気づいちまったんだ
月初の仕事の大部分を前月末に出来てしまうことに
いつも月末暇で月初は糞忙しい問題を是正できる

ハローワークの文句ってどこに言えばいいの？
職員個人の対応だったらハロワじゃなくてその個人訴えるの？

労働局へどうぞ

>>160
厚生労働省

言うて奴等も派遣だからな

他責思考ほんときちいな
一生引きこもっててほしい

ハロワに職探し行ったら高圧的に障害年金貰ってるか聞かれた事ある。
帰宅後、厚生労働省に問い合わせて答えなきゃいけないのか聞いたら答えなくても良いって言われた。
数日後また職探し行ったら別のハロワ員に障害年金貰ってるか聞かれたけど厚生労働省に答えなくても良いって言われたので答えませんって言ったら悔しそうだった。

>>165
働きもしないで年金受給してるクセに
今さらやましいことでもあるの？
障害者年金・ナマポ受給どちらも職員側からすれば同じ類いだから何も恥じらうことはないよ

>>165
何のために聞くのだろうか？

>>166
君は頭悪いねｗ
世間とか常識知らないんだねｗ

>>168
そんなくだらないレスする人が頭が良いとは誰も思わないと思うぞ
自分と違う意見や自分の属性の一つを否定されただけで全人格を否定された様な気になってファビョリーノするのはアタオカの特徴でもある

全部自分が悪いって思うの傲慢だと思う

毎週面談でプライベートのことまで根掘り葉掘り聞かれて障害者にプライバシーなんてねえんだなと悲しくなるね

>>169
君頭悪いねｗ
世間とか常識知らないんだねｗ

年収250万の仕事と年収220万の超楽な仕事で迷ってるんですが皆さんならどちらを選びますか？
ちなみに年金はもらってないとします。

>>173
長続きできなくて辞めてしまったら意味ないので後者の220万一択
悩むまでもありませんよ10年以上継続することができれば転職を考えて良いでしょう
まずは10年！頑張ってね！

超楽ってことは仕事はずっと単調で暇な時間もあるってこと？
自分は暇な時間がきつくて前の仕事やめたな

>>173
キャリアになるほう

年金あるにしても少しでも金多いほうがいいよ
あまりにも楽すぎるとなおさら心を病む

楽って思えるレベルでの暇さならいいんじゃない。
苦痛になるくらいの暇ってあるからね。

◉今まで長きにわたって「神の有る・無し」について議論がされてきましたが「明確な証拠」による結論が出ました。
この世において「神。それも全知全能で愛のみの神」が存在するという事ほど「神秘的な奇跡」はないと思います。

このまま私はアドレスのみ置いて立ち去りますが興味のある人は参考にされて、人生が根本・決定的レベルで楽になられて下さい。
20〜30分ほどで読めて人生観が180°変わるのではないかと思います。　

当サイトでは（目に見えない神の存在を断定・証明する為に）共に世界的ベストセラーである神の言葉『神との対話シリーズ』（理論）と、その神の言葉の裏付けとなる体験本『喜びから人生を生きる！』（体験的証拠）という本を関連付けて紹介しています。

人生において『神や転生（魂の不死）』などを証拠・確信をもって知っておくと（我々が潜在的に神様から保証されている膨大的な恵み・永遠の命にも気付けて）心に余裕が持ちやすくなり、自分の将来・運命に対してもプラスとなる生き方がしやすくなり、逆に知らなければ人生の長きにわたって遠回り・大損になると思うので、ここに一つの「真理の検証・証拠HP」を残しておきたいと思います。

https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

暇だからとスマホ見てられるなら楽だけど
仕事してるふりしなきゃならないならツライ

A型やB型で働くと障害年金3級に落ちる？

>>181
一丁前に年金受給する前提で通う考え方いい加減やめたら？

>>173
両方最底辺なのでどっちでも良いのでは？

>>181
その問いに対する絶対的な答えはないと思う。ケースバイケースだと思うから。
更新スレ見たり、ネット駆使して調べてみては？

>>181
障害者雇用で更新できてる人も結構いる

年収300万以下の奴は働くよりナマポ貰った方が賢いと思います

>>186
無理でしょw

>>181
俺、AやBじゃなくて障害者の一般雇用で2級のまんまだよ
2年前に更新して5年更新になったから、仕事はのんびりやってる
無理してまた潰れたくないし
医者の診断書の書き方でかなり違うと思う

更新は甘めだよな、新規が厳しいらしい

トライアル雇用率って障害別のパーセント出てないよね
8割は常用雇用になるって書いてるけど
精神と発達だけにしたらどのくらいなんだろ

>>186
生活保護支給されてたけど絶対それはない

生活保護って制限がキツすぎて人間らしい生活ってできないじゃん
申請する時も家族は元より、親族にも迷惑かけるし、軽くナマポとか言ってる奴って、ただ働かないで金がもらえるって思ってるだけでしょ？
俺は生活保護とか絶対に嫌だわ

>>186
うーん
年収200万以下なら生活保護の方がマシってのならわからなくもないが
300万以下ならフルタイム働けてボーナスもそれなりに出る筈だから、生活保護よりはマシじゃないかな
これが精神2級から〇障適用自治体なら話が変わって来るけども

>>193
3級２だからナマポなんて生きてけないわ

ありがとうございます

定期的な収入申告が苦にならない
定期的な家庭訪問&就労指導が苦にならない
通院先の医療券申請が苦にならない
病院の窓口で医療券提出した後に、係に「生活保護の方ですね！」と大声で言われても苦にならない

こんなタイプなら生活保護貰っても生きていけるよ

最大3等身まで扶養照会がいく
大抵は親兄弟までだが、いない場合は叔父叔母や甥っ子姪っ子まで

>>197
照会は何年も会ってなくて疎遠だったら断れるんじゃなかった？

来週も何の嬉しいことも無い一週間で憂鬱
再来週は給料だけど

>>199
すでにフルタイムで働いているんだよね？

>>200
え？何で？

>>201
いまは何も仕事してないの？

>>202
再来週は給料日だっていってるだろ

>>203
何の業種で勤めてるのか知らないけど
一番いいのは事務系で地蔵できる環境だよね

>>196
お涙頂戴で嫌々雇われるが安い給料の非正規雇用
仕事も与えられず地蔵として8時間座り続ける
他の社員からキチガイ扱いされてからかわれる
そんな生活より幾分マシじゃないかね

生活保護を日常生活を送る労働収入と同じ選択肢レベルで考えてる奴多いけどそれは違うと思うよ。
あくまで最後のセーフティネットだろ。

地藏状態を耐えられるって凄いと思うんだ。
健常者は追い出し部屋で参ってしまうのだから。

忙しさで周りに追いつけずに迷惑をかけて反省会という名のリンチで集団に囲まれて罵られ続けるのを繰り返すよりは地蔵が良いと思う

追い出し部屋が相棒の特命係みたいに個室でのんびりチェスしていいなら最高だよな

>>209
遊ばせるわけないじゃん
なんの意味もない何らかの作業をやらせて定時前にはそれを成果物として提出させるんだよ

よく「何もしなくていいなんて最高じゃん！」とか知らない馬鹿が言うけど6～8時間ボーッとして暇なの辛いなの知らないんだろうな
当たり前だがスマホなんて時間潰すなんてできないし強いて言えばPCでYahooニュース見るぐらいしかできないしそれすらできないぐらい厳しい会社だってある
って訳で事務補助は退職して普通の事務に転職したけど今のところ困ってない
事務補助は午前中終わったら午後は暇とかあるしな
「じゃあそんな企業応募するなよ」って言われたらそれまでなんだが
事務補助のパートは基本シュレッダーとか軽く清掃とか社内郵便配布とかルーティンだから新しいことどんどん覚えて成長していくとか無いんだよ
ボーっとするのが好きなら事務補助も悪くないんじゃないか？

自分は事務補助やってた時はシュレッダーとか清掃は確かにやったけど別に仕事が無くなる事は無かったから会社によるんじゃね
複数の部署の仕事を掛け持ちでやってた

>>210
実際はないからドラマみたいな部署があるならいいねと言ってるんだろ
アホなんかな

>>213
あるよ

あるよってたくさんはないんじゃないの

イーロン・マスク氏、社会保障を大規模削減、失業保険、生活保護フードスタンプ、低所得・高齢者・障害者向け健康保険から105兆円 ★7 [お断り★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1741838689


ハッショが同族嫌悪
障害年金もアメリカは打ち切り
日本の官僚組織が採用しないのは正解

>>216
これ年金じゃなくてSSIだろ？

障害年金、不支給が増加か　24年、精神・発達は2倍 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1741882798/

せっかく決まった職だけど保証人2人が用意できなくて詰んだ
また辞退だよチクショウ！

>>219
ﾄｰﾁｬﾝ・ｶｰﾁｬﾝでいけるでしょ？

>>220
とーちゃん・かーちゃんもうこの世にいない
もちろんじーちゃん・ばーちゃんも同じく
ねーちゃんには縁切られてる
友達いない
ｵﾜﾀ…

保証人代行会社使えば？
しかし保証人制度はほんとに糞だよな

>>222
カネが無いから働くのに利用料なんて払えない

詰んでる

そんなに困窮してるなら社会福祉協議会が保証人になってくれたり貸付制度があるみたいだから住んでる所の社会福祉協議会に相談してみたらどうだろう

>>221
決まったのはお堅い職業なのかな？
金融機関だったら事務補助レベルでも要りそうな気がする
ただし保証人2人用意できないと採れないことは
3次の最終までに事前に言っといてほしいと思う

>>225
正解…銀行の特例子会社なんだわ…
とりあえず月曜に辞退の申し入れする予定

辞退の前に駄目元で交渉してみれば

>>226
辞退するという前に保証人用意できないことを素直に会社に相談してみたら？
ひょっとしたら別の手段を提示してくれるかもしれないし、やはり必須だといわれて内定取消になるならそのときは仕方ない

>>226
金融系だと特例でも本体が採る基準と同じだからね
ダメ元で連絡してみてどうなるか試すしかない
生命保険会社の事務補助やってる特例もあるみたいだけど
さすがに身元保証人1～2人（同一生計の親族1人＋別生計の親族1人（いずれも有職者））はいるだろうな
緊急連絡先1人よりハードル高い

>>173です。
何故かエラーで書き込めませんでした。
皆さんありがとうございます。
楽と言いましたが具体的には特例子会社の清掃です。従業員の殆どは特別支援学校卒らしいです。
暇という意味ではなくプレッシャーがなさそうという意味で楽と表現しました。
250万のほうは単純な事務です。
ちなみに26歳男です。

銀行に採用されたけど身元保証人は要らなかった
正社員登用無しと知ってこちらから辞退したけど

前に働いた特に金融系じゃない特例子会社は保証人２人求められた
金融系だけど保険会社は保証人いらなかったな

職場の雰囲気がよくないんだが
挨拶とかしない感じでさ
若干慣れてきたが

逆に考えれば人間関係がとても希薄であまり悩まんでもいいともいえる

俺は出来るだけ関わらないようにしてるわ

私はとある業種で
一回り年上のベテラン（初老）の男性と組んで働いていますけど
根は優しい人だけれど、嫌な面、もかなりあるから
言いたいこともそれなりに言うけれど、依存はしていない
職場で長続きできる人はそういう、相手に完全に依存しない立場
を保っている。

経歴もボロボロだし障害者雇用すらも落ち続けて1回社会復帰諦めたんだけど生活厳しいしやっぱり社会復帰しとかないと無理だなと思った
空白期間めちゃくちゃあるのにいきなり障害者雇用探したから駄目だったのかな、A型作業所に入って1年ぐらい続けてそこから継続して就労できますよって事でようやく障害者雇用探しスタートなのかな

障害者雇用は何社くらい応募したの？

>>237
30社ぐらいは応募した気がする
全部書類落ちで面接にすら辿り着けなかった

>>238
結構多いね
ちなみに重ねて質問で悪いんだけど年齢と学歴と職歴はどれくらい？
答えたくない項目があったら答えられる範囲で良いので教えて欲しいです。

>>236
A型を1年ぐらい続けることが貴方なりの“社会復帰”なの？
最賃×1日4～5時間程度の賃金では
実家暮らしで親のすねかじってないと
一生“自立”できないじゃん
世間一般の障害者雇用にあり付きたいなら
A型・B型ではなく就労移行に通うのが一番の近道なのが分からないのかな？
A型かB型か知らないけど
目先のカネ（最賃）に飛び付いて作業所で無駄に歳重ねた結果
一般就職から遠退くのは自業自得だよね

>>239
今26歳、新卒で会社入るも精神壊して手帳2級になり、半年ぐらいで辞めて3年程完全にニートをやってって感じです
ニート期間はバイトすらもしてなくて障害者雇用も全落ち、今は日雇い少しやって食い繋ごうとしてるけど職歴にも書けないし中々体力的にもキツいのでレギュラーワーク見つけたいという感じ

>>240
目先の金がないとそもそも生存すらできない状況だからとりあえずA型から始めようかなと

>>241
レスありがとうございます
26歳で3年ニートって事は大卒かな
大卒でその若さで書類審査全落ちって正直信じられないです。
職歴とブランクの要件は悪い方だと思うけど年齢でカバー出来そうだけどなあ

>>242
当時失業保険を貰っていてハロワで探していたんだけど、今思えばナカポツとかも見ておけば良かったかなと思っています
特にスキルとかも何もないので精神だとやっぱり厳しいのかなと

半年で辞めた＆3年ニートが響いてるのでしょう
ましてや精神
私でも敬遠したくなりますね
ただし若さは武器になれるのは確実ですから訓練するなりして安定できてることを証明することが必要
企業はすぐに辞められるのを非常に嫌いますから

3年ブランクがあろうが26なら全く問題ないよ
俺の半分の年齢やん

急がば回れで移行行け！

>>241
>目先の金がないとそもそも生存すらできない状況

親元実家住まいなら食う寝るところに何一つ困らない
実家に居られる内に就労移行に通うべきなんだよ
A型でバイト並みの賃金もらっても
それでずっと食っていけないことくらい
新卒経験して当時の手取り額見たことあれば分かるはず

3年のブランク、別に大丈夫だと思う。
自分は40すぎて３年ニートしてたけど大丈夫だった
当時は結構追い詰められてたけど、モノはやりよう

今月のクローバー届いたね。ランスタッドの特集で④完全在宅のコーディネート職に興味あるけど詳しい人いますか？

みんな昇給っていくらぐらい？
相場がわからない

もうハローワークだめだ、求人がほぼない
求人ボックスやインディードかな？こうなると

在宅いいな

>>250
妥協すれば事務補助や清掃とかあるでしょ？

ブランク長すぎて自信ないから週２０時間から働きたい
そうなるとハロワの障害者雇用にはそんなのない
クローズで働くしかないかぁ
スーパー品出しくらいならいけそう

A型にしとけば

>>248
某人事担当によると運営元が人材ハケン系の企業が掲載してる在宅求人は
精神障害者が受けても通りにくいらしい

以下ソース
https://plaza.rakuten.co.jp/junmiya/diary/201707250002/
https://plaza.rakuten.co.jp/junmiya/diary/201704200000/

ラ○スタッドは知らないけど同じ派遣コーディネーター職種のア○コは精神も採ってたけどな
ただ障害者雇用でもノルマがあって基準に満たない人は契約更新されなかった
だから常に募集してる
コーディネーターは営業みたいなもんだからメンタル強くないと厳しいよ

>>255
そのブログを書いている人が躁鬱病ｗ
8年前の話で今は雇用率が上がっているので精神を排除してられないと思うのだが口コミサイトによると今は精神もいるらしい
ランスタッドはリタリコから何人か就職した人はいるので精神はいるだろう
ただし＞＞248が知りたがっているような詳細まではわかりません

>>240
今A型躍起になって一般就労させるけどね
※スコア表上がるから

>>248
そういった企業は通年で掲載してる
だから並の精神障害者は採らない釣り案件だと思っていいかもしれない
いきなりそこを受ける前に似たような
こういった企業とかを練習がてら試しに受けてみてはどうだろう

https://www.clover-navi.com/detail/employment/v/2/id/72208

この企業は本選考に進むにあたってトライアルでの応募が必須条件らしい
トライアル雇用にありがちな半年以内で雇用契約打ち切りされるケースが大いにあるので注意が必要
トライアルでの応募を前提にしてる企業はトライアル補助金が目当てで
本採用するつもりはなくとりあえず見極め目的で採った後
半年で捨ててる可能性がゼロではないと地元のハロワで聞いた気がする

>>258
A型が利用者に求人を斡旋してくれるの？
A型には少なからず一般就職目指してる利用者はいるだろうからそういった利用者に促してそうだね

>>259
マンパワーは卒業生が行ってる
在宅ではなく大阪オフィスのほう

せ

>>259
合同説明会で身体と精神の内訳を聞いた事があるのですが、ほぼ半々らしいです。
完全在宅だから精神でも働きやすいとのことでした。年収は一概には言えないが300～350万円に年4回のインセンティブで400万円くらい。
障害の有無に関係なく活躍できる場を提供している、と繰り返し話していたのが印象的でした。

27歳男です。
現在とある特例子会社の選考を受けていて確定ではないですがほぼ内定しています。一つ心配しているのはその会社の社員は特別支援学校出の知的障害者の方が殆どである点です。私は教育熱心な親の敷いたレールを走ってきたタイプで大学卒業後に診断された人間なんですが、上記のような会社に馴染めるのでしょうか？

そんなん人によってケースバイケースでやってみないと分からないでしょ
人に聞いて答えが出てくるような問題じゃないと思うよ

27歳男です。
現在とある特例子会社の選考を受けていて確定ではないですがほぼ内定しています。一つ心配しているのはその会社の社員は特別支援学校出の知的障害者の方が殆どである点です。私は教育熱心な親の敷いたレールを走ってきたタイプで大学卒業後に診断された人間なんですが、上記のような会社に馴染めるのでしょうか？

間違えましたすみません
回答ありがとうございます

>>264
特例子会社の人事はあなたなら馴染めると判断して選考を進めているのでしょう
「えっ自分はそう思わないけど…知的障害者と一緒になるのは嫌だな」と思う意味はない
あなたが知的障害者と同じチームで肩を抱き合って笑顔になれているのを人事の方々は想像できているのだろう！

>>264
>私は教育熱心な親の敷いたレールを走ってきたタイプで大学卒業

世間一般並みに大学まで行かせてもらった親御さんに
周りの同僚が支援学校卒の知的障害者で構成されてる企業
に入ることを快諾してるのか今一度聞いてみたら？
そこの特例が月給いくらか知らないけど
あと30年以上もの間勤め続けることになるんだし
入る前からブルーになるようでは先が思いやられる

障害者である以上どうにもならないのだしなるようになれとしか
割り切ってしまった方が楽でいいよ

知的のお世話係するつもりはできてる？
その覚悟がないなら厳しいよ

>>266
なぜ特例子会社にしたのかが気になる
IQ合わない相手と仲良くなれるかな

メンタル面の不安を金や業務の負担の軽さで中和できそうなら行くし無理そうなら行かない

そんな甘い職場どこにあるんだよ

表現下手くそだったわ
完全に消し去るというよりは少しでも和らげれる方選ぶみたいなニュアンスで

大学でて障害者雇用とか完全に親泣かせのゴミ
なにが特別支援学校出の知的障害者と一緒なのがおかしいだよひどいヘイトスピーチだなしね

なんか障害者雇用狙うやつら多いが給料が一般より絶対的に低くなるってのわからんのかね
基本クローズで行った方が絶対に良いんだよ
障害者雇用なんてそんな良いものじゃない、特に給料と保険関係は地獄が待ってる

>>276は求人数が最も多い営業職へ応募しまくって働くの？
あるいは工場で働くという手もあるか
何にせよまともに稼ぎたかったら総合職的なものについて苦手な業務も我慢してやらなければならない
ある日突然白目をむいて痙攣しながら倒れたり
発作的に駅のホームから飛び込んだりする精神障害者は多いようだけど。あなたもその一人になるのは別に構いませんけどね・・・

276「もちろん！親泣かせのゴミになるくらいならな！」

障害者になった時点で人生詰みだけど
しょっちゅう友人とカフェに行ったりカラオケしたり飲んだりしてそれなりに楽しく暮らしてる

え？
俺は障がい者だけど、全く詰んでないぞ？
障がい者枠で大手にフルタイム正社員勤務してるけど、給料も賞与も良いし、普通の生活ができてるぜ

パワハラ三昧の人間が上司にたくさんいて
いわば精神障害者を狙う傾向があるんじゃないかな
「被害妄想」で片付ける医者が多いしね
自分自身の過ごしている地域で
「弱いもの」を苛めが好きな人間を探れば
よく解る気がするな
犯罪者にたくさんいてる
精神科で真っ先に感じる空気の悪さの原因になるタイプ

周りと同水準の賃金+障害年金みたいな謎の偏見向けられた時がだるすぎる
実態は最低賃金+年金なしなのに

精神障害者手帳持ちってだけで貧困層にみられることに驚く

>>279
手帳返納、障害年金脱退することで本当の「普通の生活」といえる
それは偽りの生活でしかない

>>283
普通の生活できてることに嫉妬してんの？
手帳持ちでも働いて稼いで生活してるのに偽りとかないんだわ

普通の生活って経済的なことだけじゃないよね
家庭持ったり子育てしたりさ
まあ俺はダメ人間だから障害なくてもそんな生活は無理

このご時世健常者だって結婚してない人いくらでもいるじゃん

>>284
返納してから言ってね

疑問なんですがフルタイムのアルバイトでも月収20万程度貰えるのに選考が複雑な障害者雇用を選ぶ意味はありますか？
メリットがよく分からず引っかかっています。

>>288
フルタイムのアルバイト難しい人が障害者雇用選んでる
医師に障害者雇用すすめられた人も多い

>>288
馬鹿かよお前www

そのフルタイムのアルバイトが難しい人が多い。そうたかがアルバイトでさえだ
20万貰えると書いていたが東京都の最低賃金で達成するには1日7時間を24日勤務してもちょっと足りない計算
1日8時間であれば22日で達成できる
まあ時給が1,300円とか1,400円になればハードルは低くなる（ただし業務内容は別）
障害者雇用でもフルタイムで20万貰える仕事はあるし選考は面接一回だけで決まるケースもある
あなたのような人はがっつり稼げる夜勤のある24時間営業の飲食店でアルバイトしたら良いでしょう
たとえば松屋なら22時から8時までの間時給1,600円と大変素晴らしいものになっている
夜眠れない精神障害者にはおすすめ

会社にいる障害者雇用に人で結婚が破談になった話を聞いたな
障害者ということで相手方の親御さんが猛反対したとかで
前科者みたいな扱いで気の毒ではある

>>289
>>291
ありがとうございます
自分に合った働き方を考えたいと思います

>>287
手帳を返し、年金を脱退する事で得られるその「普通の生活」って具体的にどんなの？

ハローワークでとんでもない対応されたんだけど
詳細Googleマップに書いて良いもんだろうか

ここに簡単に書いてほしい

聞いてみたら実は大したことないとか、何ならお前が悪いとかまであるからな
Googlemapの前にここで反応を見たほうがいい

精神障害は他責な人が多いからな

他責思考も問題だが逆に自責思考も問題だよ
ミ○シーの特例子会社は自責思考の障害者を採用する言うてるが
極めて微妙な会社だと思う

>>296
>>297
前働いていた所があまり良くなかったので
ゆっくり就活したいと相談
↓
300日以上失業手当残ってるからA型でも良いから就職したほうが良いと助言
↓
A型内定、その時一般企業障害枠採用発見
こちらも再就職手当の対象かと再三確認
↓
一般企業から内定の連絡
↓
3週間後ハロワから呼びだし
↓
あなたにデメリットは一切ないから
言われたままにチェックしてと指示
↓
再度再就職手当が出るか確認、出ると断言
↓
実はトライアル雇用で再就職手当はなし
↓
トライアル雇用併願求人だったので
自分から申し出たわけでもないし、
紹介状に添付するものではと尋ねるとはいとの返事
（つづく）

>>300
「内定決まったあとに呼び出したのは本来紹介状につけるべきチェックシートの意向確認や、説明を忘れたせいですか」
↓
「はい」
↓
「併願求人なのでトライアル雇用は希望してなかったし、何でそんな誤魔化すようなことするのか、そんなんじゃ障害枠専門部門の意味はなく信用できない」
↓
「お詫び？にもしこのトライアル雇用雇用断っても、残りの失業手当は就労活動や相談しなくてもハンコ押します」
↓
「それは働けないと思ってるんですか」　
↓
「はい」
（つづく）

>>301
「働けないと思ってるなら生活保護の申請にも付き合うんですか」
↓
「はいお詫びに付き合います」
↓（統括職業指導官登場）
「今回のことは全面的に私達が悪いです」
↓
「悪いと思ってるなら、説明なくチェックさせたシート返してください」
↓
「それはできません」
↓
「なぜですか？」
↓
「無言」

対応した発達障害トータルサポーターは
2月いっぱいで退職したので確認ができない
統括職業指導官は4月で異動

弁護士に相談すると録音が全部あるから
勝てるけど、再就職手当て分取れたとしても
マイナスにしかならないから
裁判ってメンタルにもすごく影響あるし
忘れたほうがいいよ
↑
いまここ

分かりづらくてすみません

再就職手当で揉めてる感じなのか？
ぶっちゃけ一般企業から内定もらったのだしトライアル雇用でも関係なく喜ぶべき。辞退する意味がわからない
ハロワの担当者も首を傾げてるに違いない「この人はなんでこんなクレームを言ってきてるんだろう？」ってね
最善の方法は再就職手当のことは忘れる。なかったことにする。それで一般企業で働いたらよい

書いてる間で＞＞302が更新されてたが
概ね弁護士の言う通りだな
さっさと忘れて普通に一般企業で働きましょう。その方が何倍も良い

最初のA型言っておけば数十万の再就職手当だったのと
国の機関が平気で嘘つくのが辛かった

最初サポーターの人は
「全部説明しました」
言い張ってたけど
「録音してますよ？大丈夫ですかいい切って」
的なことを伝えたら
「すみません、説明してませんでした」
と頭を下げ、
「あなたが仕事を定着できるまでちゃんとサボーとします」と言ってたのに
その1ヶ月後、ハローワーク離職。

俺は無関係で辞めるだけです、と言われ
「定着するまでサボートするって言ったのも
嘘ですか？」と尋ねたら無言。

>>305
やっぱそうですよね
悔しいけどそうします
300日分は痛いけど、どうにもならないし。

弁護士の言うマイナスにしかならないのは裁判費用が数十万円とかかるのでせっかくの再就職手当がほぼ無くなってしまうからでしょう
精神的疲弊等々、メリットよりデメリットの方が大きい
やはり忘れるべき
別の弁護士に相談しても同じような回答が返ってくるでしょうね
googlemapに書いたところで何の意味もないだろう。解決することもない。ただあなたのストレスが少し解消されるだけ

>>304
トライアル雇用は八割継続ですと言われたんですけど
身体知的精神発達での差は？と訪ねたら
正直発達と精神は八割以下と言われてしまったので
6ヶ月後職が無くなる可能性大ってのが大きいのと
再就職手当50万近くあったのが悔しいかな。

あと、今後ハロワを信用できなくなったのも
なんかもにょリます。

はっきりしなくてすみません。
主治医には
「50万の保険詐欺みたいなもんだから
そうそう忘れられないよ」
と言われました。

>>308
ですよね。
考えます。

長々と大変失礼しました。
スレ汚し申し訳ないです。

>>309
8割継続の意味がよくわからない
半年勤めあげることができず途中で辞めてしまう意味なのか
満了しても本採用にはならないことがある意味なのか？
前者なら途中で辞めないように頑張るべき。トライアルはそのための「お試し」だもの。途中で辞める意味がない

人間だからミスは誰にでもあるよ
再就職手当が出ないのは残念だけど、制度だから諦めるしかない
サポーターなる職業の人を退職に追い込む事に意味はあるのかね？
相手は誠意を持って謝ってるのに、詐欺だなんだとクレーム付けたの？

>>311
トライアル雇用は半年後
事業主都合で退職させても
自己都合になるそうです

理由は適当で良いそうです
一応（求めていたスキルがなかったから）と
書かれていますが、そのスキル取得や
業務を教えるなどしなくても
事業主都合で半年で雇用打ち切りに問題は
ないと断言されました。

>>306
録音て大事だねー
よく録音してたね、感心する

トライアルじゃなきゃ再就職手当は出るんだよね
ハロワは企業に対してトライアルじゃなくて通常の雇用契約にしてって交渉してくれないのかな
交渉の結果、企業がトライアルじゃないと駄目って言ってるのかな

>>312
詐欺といったのは医者で
「ちゃんとトライアル雇用のこと説明しましたよ」
↓（本当にいい切れますか？）の水掛け論の
後
「説明してませんでした」
と謝ったので、誠意があるかどうかは分かりません。

>>315
12月27日に内定の連絡があって
1月20日から勤務だったのですが
そのトライアル雇用のチェックシートが添付
されてないと判明したのが1月14日、
再就職手当の対象じゃないと判明したのが
17日、研修は21日からだったので
せめて年始めに相談してくれれば…というのが
人事課からの回答でした。

50万は僕にとってとても大金で
ショックが大きいのと
就労活動や相談しなくてもハンコ押すってのが
「本当は働きたくないんだろ？」
言われてるみたいで凄く嫌でした。
後、信用していた方だったのに平気で
説明しましたよといい切ったのが悲しかったです。
本当長々とすみません、
レスくれた方感謝です。
眠剤飲んで寝逃げします。

ありがとうございました。
ちなみに那覇のハローワークです。

ふむ
まあこんなこともあるだろうねという話でしたとさ
チャンチャン♪

ちょっとよく分からない…
トライアル雇用だと再就職手当出ないのに出るって言われたってこと？
A型に入ってたら再就職手当出たのに、てきな？

数業書けば終わることをこんな長々と書くあたり自分にも問題がありそう

トライアル雇用だと再就職手当出ないの？ふーん
でもそんなことでトラブルようじゃまともに働くの無理じゃないの
会話力とか交渉力がないよね

>>320
たしか採用時に1年以上の雇用が見込まれる雇用条件じゃないと再就職手当は貰えないらしい
失業給付受給中→トライアル併用（専用）求人に応募して受かっても
トライアルの採用時は1年未満の有期契約だから手当の対象外みたい

端から再就職手当狙いの卑俗な>>300
はトライアル求人に応募しないほうがいい
手間かけて>>300を採った企業がいい迷惑すぎる

金目なら最初から誰でも受かるA型に入ればいいんだよ
A型だったら雇用の定めない形態で採るはずだから手当はもらえるはずだし

>>323
再就職手当300日も残ってるんならハロワが金に汚ないだろ。すぐ決まったほうが出す金減るんだし。トライアル雇用併願求人を本人の意志確認無しで紹介状発行する自体ミスなんだよ。併願なんだからトライアル以外も募集っていみだぞ？お前本当に再就職目指してんの？？？

ハローワーク　トライアルでX検索したらすぐ出る人だな

>>324
>>312がいってるように役人だって人間なんだからミスはあるから過ぎたことは仕方ない
それで今>>300は何して過ごしてるの？
どうせなら失業給付の期間MAX療養がてらのんびり過ごすほうが一番いい
失業給付が終わりそうになったらまた就活すればいいじゃん？
そこら辺のA型一度決まってたみたいだし
しばらく経ってからもう一度お願いして再度採ってもらえばいいよ
A型はその辺緩いから融通利くから心配要らないはずだよ

ミスした後が良くなかったんちゃう？
よう知らんけど誤魔化さなければ良かったやん

みんなえらい他人に厳しいんやな
普通にカワイソ思うけどな

ミスした後が良くなかったんちゃう？
よう知らんけど誤魔化さなければ良かったやん

みんなえらい他人に厳しいんやな
普通にカワイソ思うけどな

>>326
Xでポストしてる人が同一人物ならまだ会社で働いていて今度ハローワーク側と4対1で面談があるらしい

>>328
ミスにつけ込んでぎゃーぎゃー騒いで相手を退職に追い込んで、
それに飽き足らずSNSに書き込んでなんとかお金を搾り取ろうとしている精神病だよ

>>330
なんでそいつのせいで辞めたって分かるの？
お前はハローワーク那覇の関係者なん？

>>318
なんくるないさー

貴重な内定出た後に他もっと良いとこ見つけたから内定蹴りますって言うのも普通に考えれば悪印象な件
それが失敗だったとしてもなんか自業自得味があるねｗ

自分が関係して、人が辞めたならその会社には居ずらいね

>>333
A型に内定は草
再就職するきあんの？

>>333
A型に内定は草
再就職するきあんの？

>>333
A型に内定は草
再就職するきあんの？

連投必死過ぎだろｗ
どんだけ自分のこと肯定してもらえると思ってたのかと
まあゴネた方が得なのは確かだよね、前も同じような感じでゴネ得してそうｗ

バイトを就職と言うやつもいるよな

時給50円上がった
東京の最賃超えたわ
でもそんなに時給貰っても期待に応えられんよ

これ、ハローワークの人
ミスしたのを相手のせいにしようと
してるんだよね
たまたま相手が録音してたから認めただけで
これがオッケーならみんなハロワの
障害者窓口に障害枠で採用されるよ

貴重なA型の内定笑った
キキキ貴重ってwwwww🤣
是非A型スレに書き込んで貰いたい
A型は一般就労目指すところだからね

職員普通に性格悪いじゃん
私が鬱になった時の上司みたい
「俺はちゃんと説明した！！」と言い張るの
本当卑怯だよ

いつからみんな
ハローワークのこと好きになったの？
動員かかってるの？
てかその職員ここ見てそうで
知識の足りなさとか

ハロワなんて好きじゃないし頼らない
再就職手当については職員1人が言ったことを鵜呑みにしないで自分でも調べるべき
自衛も必要

ハローワークがもはやぼろぼろだから
明日はインディードでお仕事探してみる
障害者雇用はあるかしら？クローズでいいかしら？
(昔一回インディードのクローズで働いたことがあるから、次もまだワンチャンあると思う)

何度も確認して録音するのは
自衛だと思うんだけどね
何で自衛出来なかった人の方を
責めるのか私には分からないわ

金目当てとかも
失業手当貰えるまで
働いたことないのかな🤔

理由なく職員変えることできるの？
私は勇気ないわー

みんな健常者じゃん

てか田舎は知らんが都内だとハロワ対応職員なんてコロコロ変わるので1人を信頼することがないんだわ
あいつらは紹介状だすマシンでしかない

みんなのコメントで学んだ
ハローワークは一切信用しない
利用するときは第三者同席
じゃないと騙される方がバカ
扱いされる

今度から彼氏か友達に
絶対付き合ってもらおう

一回紹介状出してもらってからまた他の人にたずねるの？
すごい。それだけ信用できないの？
都会のハロワ

>>344
>何度も確認して録音するのは
>自衛だと思うんだけどね
>何で自衛出来なかった人の方を
>責めるのか私には分からないわ

録音しようが録音しまいがスレでボヤくことしか出来ないなら録音する意味ないじゃん

>>341,344
精神障害者は言った言わないの水掛け論で揉めることが（健常者と比べて）突出して多い
何にせよ官公署のハロワの役人のいうことが正しい結果なんだよ
カネと暇がどうにかできるなら
“録音データ”なり用いて弁護士つかって行政訴訟すればいい

ハローワーク那覇で云々あったと福祉関係者から聞きました
念のためお互いの為これからは
やり取り録音させていただいてよろしいですか
手要求しやすいすごく私的には助かる
断られたら
>精神障害者は言った言わないの水掛け論で揉めることが（健常者と比べて）突出して多い
とも聞いてますと使える
長文のおじさんも>>349さんにも本当感謝
前から話に齟齬があるなんでだろって思ってたんだよね

この人ってもしかしてキスマイ()を応援して松下洸平も好きな人？

>>340
俺は二十円減給
憂鬱

ハロワの職員で松下洸平好きな人居るわ

精神障害者は他責思考のキチガイばかりだとさらに印象付けさせられて現状ですでに最底辺の精神障害者の就職がさらに厳しくなるだけだな

上司が仕事せんから俺もサボることにしたw

うちの上司もパソコンとにらめっこしててまともに働いてるようには見えない
ほとんどキーボード叩かないしな

350さん
ハローワーク那覇かあ
部署は違うけど、失業保険のとこで
障がい者でも1年加入してないとだめ、て窓口で断られたとこだな
しょせんは非正規が窓口にいるから起きるのかな？

障害者手帳持ち(就職困難者)でも自己都合退職だと失業手当は雇用保険1年加入が必要だぞ
雇用保険6ヶ月加入で失業手当が貰えるのは特定理由離職者な
離職コード33(正当な理由のある離職)が必要

それがさ、先方が雇い止めだったのに自己都合退職にされてた
もう面倒だからと訂正しなかったからなのか
会計年度職員のばあいは期限がきたら自己都合扱いにされるとかネットでみたけどさ

会計年度任用職員なのに1年未満で雇止め？

雇われたのが5月末、期間は翌年の3月いっぱいだったよ

お前らにおすすめの仕事あるよ
ずばり農業や
まじで人不足だから

農業って特殊な探し方要る？
ハローワークでは見たことないし、まぁ遠方にはなるだろうとは思うけど

農業もインディードに載ってる

なるほど
インディードに農業も混ぜとこ

バイトしかなかった気もするけど時給悪くなかったよ農業

水耕栽培多いな

畑を持つのは維持費がかかるから水耕栽培が流行るのかな

農業体験させられて熱中症になったよ

何を栽培するかで水耕栽培でもコストの問題はあるよ
適した温度を保つとか、液肥の交換とか
自分がリモート雇用されてたところは母体の経営団体がいきなり破産して
たった数か月、動き出すまでの期間はもっとあっただろうけど…

露地栽培はどっかの農地を借りればよさそうだが
去年から酷暑の傾向だし、結局職員にしわ寄せが来るだろう

関東平野は平地すぎたり色々理由あって水引っ張るの難しいからみな畑になるってのあった気がすっぞ
米も本来なら水稲すべきなのだが、関東平野は水引っ張りにくいので陸稲（収穫悪いのでお勧めできない）にならざるをえんとか

関東平野は農業向いてない、関東でも田舎の方か本当の田舎に行くしかねえな

年収４００万円以上とか書き込んでいるヤツは
このスレに来るな
健常者のスレに書き込め

その通りだ
ここは最低賃金で限界ぎりぎりを頑張っている>>372を褒め称えるスレなのだ