毒親育ちが語り合うスレ177（ﾜｯﾁｮｲどんぐりあり）

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/2
↑上に2行以上重ねて貼り、必ず強制コテハン表示スレにしてください

・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行

解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置


次スレは>>970が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください
※前スレ
毒親育ちが語り合うスレ176（ﾜｯﾁｮｲあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1726487639/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/2: EXT was configured

もしかして再安価がわからない…？

>>1乙
大砲というのは実装されたのかね

スレ立て乙です

親がガイジってつらすぎるな
発達でも子ども作ってたんだから異常だわ
加害者が威張るな

すまん
次は大砲スレにしようと煽っておいて何なんだが、前スレの設定に戻して立て直さんか？

メンタル疾患持ちにとって、大砲スレはキツすぎると思う
スクリプトとは矯正するしか無いだろう
ワッチョイでミュートすれば1週間は見なくて済むわけだし

謝れないやつって何かの病気かね
絶対に謝らないゴミっておるよね

>>1乙
これで大砲撃てるようになったの？

>>8
なってる
大丈夫

※どんぐり大砲有効
※警備員レベル任意表示
※書き込みに警備員レベル2以上が必要
※KOROKORO表示

>>7
毒親は自己愛性パーソナリティ障害であると一般に言われているね

・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

毒親が絶対に謝らないのは、「脆く崩れやすい自尊心を抱えている」が関係している
平たく言ってしまうと、自分のメンツを第一優先にして物事を考える
だから毒親は絶対に謝らない

尚、この病気は偉大なるジークムント・フロイトにより1924年に発見されたが、世界中で治療の実績はほぼ無し
一般には治らないと言われている　少なくとも現代の精神医学では
だから毒親は一生毒親

>>1-10
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

>>6
言いたいことはわかるが
スレの25パーセントを無駄遣いしてるわけで本来なら前スレは現在750ぐらいで埋まらず進行している
試しにやってみてハンター大暴れして過疎ってしまった場合にスレ立て直したらいいんじゃないかな
何もやらずに最初から否定してたら言い訳ばかりで行動しない人と同じだと思うし

早速出現してるし…

>>10
これだから、毒親の親も毒親という予測が結構簡単に立ってしまうんだよね。
愛着障害の連鎖。
よっぽど運が良くてよっぽど意識して努力しないと、次世代にも受け継がれるだろう

幼少期に大人にされた嫌な事をずっと我慢し続けて育ち、大きくなってから憎しみを爆発させて真似して繰り返す輩の多い事多い事…
負の連鎖断ち切んないと人類全体の損失がこれからもずっと続くよ

どんだけ体裁装っても人間的な部分が終わってるからね
サイコパス的だったり、嘘つきだったり、無責任だったり
貧乏で社会的に終わってる人でも、人間的な部分がいい人は尊敬するよ

>>12
うむ　そう言われればそれもそうだな
ひとまず当面は今の設定で進行しよう

なんで周りに助けてくれる大人がいなかったんだろう
辛い

＞＞11-18
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

誰か大砲撃ってください

>>20
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

>>18
分かる
親族一同まとめて腐ってるから、逃げ場がどこにもない
孤独を感じる

>>22
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

ずっと親の望む通りの生き方暮らし方を強いられ続けてきたような気がする
表面上は普通の親気取ってるけど近くにいるだけで息苦しい

>>22
話が通じないんだよ
日本語能力が低いわけじゃなくて、対話という概念がないような感じかな

最近の趣味というわけでは無いが、
ショッピングモールなどに行くと、仲良さそうな親子連れがわんさか居る。

その中でよく子供がふざけたり泣いたり駄々捏ねたりしている。
そういう親子連れを観察する。

毒親だと強烈に叱り付けたりバカにしたり無視したり置いていこうとするが、

良くできた親だと、怒らずに上手く付き合ったり子供に質問したりしている。
子供と上手くやっていこうという意志を感じるのだ。

安定型の愛着を持っている親とは、ああいう感じなのだろうと、リアリティーをもって想像出来るのだ。

(まあ、それすら俺の決め付け思い込みかも知れないが...他所の家庭の事情など知るよしも無い)

>>25
パーソナリティ障害だから仕方ない

>>26
立場が下の相手ともうまくいく大人(親に限った話じゃないのであえてそういう表現をさせてもらう)は
たとえ小さく見えても相手も自分と同じ人間だという敬意を払ってるから何事も円滑に進められるんだよね。
相手を力で押さえつけて言いなりにさせてる大人は上部だけ真似てる三流。

>>26
まあ最近は毒親という言葉がバズって、「精神的なものであっても、子供の躾に暴力を使うのは良くないよな」的な風潮が出来上がって来ているからね
俺の周囲のスーパーなんかを観察しても、できる限り威圧的にならないように子供を躾けるということを意識している親が増えたと感じる

この流れに乗って親の精神的暴力にも傷害罪を適用できるようにしてほしい

毒って近親相姦とか、あるいは猿に近い品種なんじゃないかなと最近思う
そして自分も

掃除しないやつはたいていヤバい

＞＞23-31
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

大砲打てる人居ないんかね
まあUPLIFT(サブスク)の購入必要だから敷居は高いが…

う～ん
メンヘル板を警護するハンターというのがそもそも少ないのかも知れんな・・・

>>33,34
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

昔の親って産んだというだけで感謝を強いていたんでしょ？
運でやったんだぞ　とかいうけど、選べるならゴミから産まれること選ばんよね

祖父母に直接的な悪い感情がないにしても、あいつを育てたやつと思うとクズにしか思えん

謝れないやつって自己愛系なのかな？

>>37
これな。
自然と祖先への尊敬と感謝の念が失せていく。
相当甘やかしたか、手に負えないからと放置したか、親が隠すの上手いだけなのか...

墓仕舞いしてもいいレベルだが、親の親族いっぱい居るから多分出来ないだろう。

孫の1人２人廃人になっても、他が繁栄してるなら誤差という感覚なんだろうね。リソースもそっちに注ぐし。
尊敬なんてのは勝ち組だけに許された感情なんだよ

年末だからゆっくりしようと思ってたのに来んなよ
なにしに来んねん死ねよキチガイ

>>40
突撃でもされたか？

低スペが事件起こすのに同情する
未来に絶望しちゃうんだよな

>>39
で、自分も遺伝子を残すべきじゃないと反出生主義になると

>>38
毒親は自己愛性パーソナリティ障害者であると一般に言われている
平たく言うと、自分の安メンツが一番大事
絶対に謝らない、産んだ／育てたことに関して異様に感謝を強要することも、それで説明がつくだろ

ほんとバカみたいなやつしかいない　家族に
自分勝手でサイコパスみたいだ

＞＞35-44
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

毒母は何も料理しなくなった
家族の飯はカップ麺、スーパーの弁当、お惣菜、それだけ
年越しそばはカップ麺と言われた
それなら自分で作ると言ったら台所に入ったら殺すと言われた
毒母が居る限り料理できない、40年以上生きてきて包丁握ったことない

>>46
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

毒母は毎日死にたいと言ってるから待ってる
毒母が急に苦しみ出しても救急車呼ばないよ望み通りにしてあげたい親孝行だよ

>>48
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

>>26
夏の観光地で同じことを感じた
道端で｢お前一人で帰れよ！｣と小さい子供に怒鳴りつけるオヤジを見た
暑さで子供がごねたんだと思われる
その後飲食店内で｢ホテル帰ってゲームしてる～｣って小学生ぐらいの子供が言ってて
さっきのオヤジなら怒号飛ぶなと思ったけど
父親らしき人は｢なんでよーせっかくここまで来たのに？｣とニコニコ
子供も｢だってぇ～｣とニコニコ
私の両親も怒号タイプだったので後者のような親を見るととても羨ましくなる
もういい大人なのに赤子に戻って育て直して欲しくなる

>>50
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

俺の人生のでっかいハンデ

>>52
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

金ないくせに産むなよと思う
学費すらまともに出せないとかクズすぎ

彼らには対話という概念がないのだろうか

生まれることが無条件に幸福であるという押し付けやめてほしい
むしろ苦しみがベースだろ

嘘ばかりついて何を守ろうとしてるんだろうか？

>>54
毒親は小学校レベルの算数すらまともに出来ない
子供を産んだらこれだけかかる、ちょっと財布的に難しいからやめとこう、とはならない

産みたくなったから産んだ、そんな程度の理由
そこら辺の野良猫と何も変わらん

>>55
ない
自己愛性パーソナリティ障害者は、自分が神であると思い込んでいる

>>57
自分の安メンツ
自己愛性パーソナリティ障害者にとっては命と同等に大切なもの

毒親持ちの人で、自分の方が早く死んでしまった時の対策として、遺贈を考えている人いない？

可能性は低いけれど不慮の事故等で自分が早く死んでしまった場合、親や兄妹には絶対に相続したくない

＞＞53-59
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

誰か大砲撃ってください

弟だけ塾に通わせて
弟だけいい高校に行かせて
弟だけ浪人許してあげて
弟だけ予備校に通わせてあげて
弟だけ私立大学に通わせてあげて
弟だけ大学院に行かせてあげて
弟だけ自由を与えてあげて
弟だけ結婚できて

そんな弟が種無し野郎だったとはすべての計算が狂ったなババア

>>59
親や兄弟に絶対に相続したくないのであれば、私の遺産は全て全国孤児救済基金に寄付しますとでも遺言を書けばそれで良いはず
だけど、俺は法律の仕事をしているわけじゃないからあまり当てにしないでくれ

今日日どこの役所でも、弁護士の先生が無料で法律相談に回答してくれる無料法律相談会というのをやっております
ご利用をご検討下さい

>>61
ここはメンタル疾患持ちが多いってところに配慮してLV2設定を提言したんだが、みんなLV4とかでも大丈夫？
みんなが大丈夫なら次からLV4設定にしちゃってもいいと思う

それよりもハンター不足が深刻だな・・・

>>62,63
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

墓参りのために帰って来たぜw
街並みも変わって新しくできたスーパーに入ってみたらいたよクズ女がwww
しかも老けすぎカラダボロボロ
まだ60代のはずが80歳ぐらいの顔で歩くのもやっとのチョコチョコ歩きしかできねーでやんのwww
まさか60代でこんなことになるとは
やはり罰は当たるもんだなぁ

>>65
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

大砲撃ってるよ
どんぐりレベル2で書き込みできるようだから1時間ぐらい待てば書き込みできるようになると思う
大砲撃ってもあまり意味ないかも

自己愛性パーソナリティ障害って言う概念、最近知ったんだけど目から鱗だったわ
毒親に限らず意地悪なやつ全般の理解不能だった言動の理由がやっと分かった

>>68
wikiの原因の項目見ると、
やっぱ親の親も毒親みたいな感じなんだよなあ。

>>68
毒親と呼ばれる親は一般には自己愛性パーソナリティ障害者
マウント厨も多分だいたいそう

>>67
メンヘル板の住人ということに配慮して、まずはLV2からと提言したが、裏目に出たか
1時間しか止められないんじゃ、大砲の意味がほとんどない
こいつマジ一日中張り付いてるし、次からはLV4くらいでもいいかもな

って、何で俺がハントされてるんだ
恐らく他の板から俺を追ってきたやつだな
ネチネチ私怨のうぜぇ奴らだ

こんな理不尽なハントを受けるなら俺はここ使うのやめるぞ
というわけでさらばだバンビーナ

>>69,70
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

>>36
子供の頃からそんな感じで恩着せがましかったけど今思うとまじゴミでしかないわ
自分で勝手に産んどいて頭イカれてんだろ

>>37
自分もそう考えると気分悪くなるから親戚と関わるのやめた

ゴミ親ってたいてい貧乏だよな
何でだろう
社会性皆無だから出世できんのかな

貧乏なのに飯を大量に買っては食いきれずに捨ててる
認知症なのかな

飯の用意を考えるのが嫌だから父に聞いたら買いに行くのめんどくさいからカップ麺にしようという毒母
聞くだけ聞いて結局自分の思い通りにする

毒というよりキチガイだわ

いくつになっても心をキズつけるのは親である
逆に家庭以外でキズついた事ないわ
学校でも職場でもキツい人っていたけど皆親に比べたらいい人に思える。

親という甘えがあるからね
虐待しても逮捕されないし

毒親持ちあるあるだね
＞親より世間の人の方がまとも

>>76,77
簡単な理屈だよ
もし道路交通法が無くなったとしたら？
そこら辺暴走車で溢れ返るだろ？

現行の傷害罪は、子供に対する親の精神的暴力は取り締まれない決まりになっている
だからパワハラし放題
子供潰し放題

だよね、パワハラなんだよね、職場で例えたら
だから自分は職場のパワハラ上司に好かれるんだな
パワハラに慣れ過ぎてるから

末期癌の親と住んでいるけれど今日は特に地獄
経済的な理由での同居だがいつも以上に気持ちをズタズタにされて無気力が半端ない
社会不適合故に出ていくことすら出来ない自分が情け無い

良く考えたら子育ての資格もないのに、人の人生を左右するってヤバいよな
で、失敗したら自己責任論で逃げる
ほんと日本人腐ってるな

俺達は少数派。
もし世間が毒親だらけだったら、日本も世界もとっくに終わっているだろう

>>81
毒親は性格が悪いから自分が辛いと普通に当たってきそうだね
さっさと逝ってくれればいいのにね

腰痛なる度に思い出すな

シングルマザー育ちで同居中なんだけど
その母親が毒で、自分が腰痛そうにしてるの見て
「もし使い物ならなくなったらブン投げるからなぁ」て笑いながら言うのよ
まあバカだから仕方ないなって諦めてるけどね

>>83
そんなことはない
自己愛性パーソナリティ障害は特に珍しい精神疾患ではないし、世の中は毒親が90%以上

先ほども言ったが、現行の傷害罪では、親が子どもに対して精神的暴力を振るっても、逮捕できない決まりになっている
それなら、好き放題にガンガン殴り放題に殴るに決まっている
少なくとも俺の親はそういう親だな

ビル・クリントンはかつて「僕もアダルト・チルドレンだったんだ」と発言したことがある
これはつまり、ビルの親は毒親であったということになる

そして、僕「も」、alsoの一言が差し込んである
これは、「このアメリカという国は狂っている」という暗喩ではないかと思う

ドナルド・トランプの姪のメアリー・トランプは精神科医で、かつて、「私は小さい頃から叔父が大嫌いだった」演説をしたことがある
その際に、「叔父はナルシストで～」という発言があった

この「ナルシスト」は、自己愛性パーソナリティ障害という言葉と差し替えたものと考えられる
ドナルド・トランプの行動の一つ一つをつぶさに観察すれば、恐らくは自己愛性パーソナリティ障害を患わっているであろうことが容易に想像できる

＞＞71-87
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

女なのに婚活使わなきゃなんにも出会いがない相当にあれな人
ブスを毛嫌いしすぎて席を離しすぎた事を先生に注意され、
大学では好きな相手に拒否されているのに親族に相談してまで付き合おうと試みる
こんな夫婦の子供の名前が聡一で笑っちゃった
中身はもちろん見た目からして聡明とは程遠いのに
服も友達におしゃれ教えてもらったと言うわりにそれ基本の配色だよって組み合わせだしシルエットや素材からしてもう喪女上がりのそれ

以前は可愛い芸能人をみてあの子タイプと言っていたのに、今はブスで妥協して結婚
独り身で不安で吐きそうと言ってたくらい弱ってたからブスで妥協出来たんだね
でも同じ年じゃブスはさらに悲惨になるから年離れた相手と結婚

ブスの方も喪女じゃない人からしたらまず選ばない不安になるような男を顔は悪くないからという理由で選んでて喪夫婦って出会いからしてもう変わってる

それに(まともな)男は好きな女の職業気にしないと言うけど、確かにこれは経験上そう
フィーリングで見ていてくれてる(でも容姿はブスや喪女だと厳しいかもね)


でも毒親族はお嫁さんのどこがいいかを語った時に労働力に感することばかりで引いたけどなんか納得した
真面目で一生懸命働いて◯◯でAでBで…って…
一緒にいて安心するからとかさらっと言えないの怖いよ

>>89,90
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

>>86
ショッピングモールや街中を楽しそうに歩いてる人々を見てもそういう風に思うなら、君はだいぶ病んでると思うよ

>>92
まあでもショッピングモールとかスーパーで、オラついた態度で子供を叱りつける親は、確かに昔より減ってる感じはあるよね
世の中のどのくらいの割合の人間が自己愛性パーソナリティ障害者なのか、委細は分かりかねる

だが、自己愛性パーソナリティ障害丸出しのトランプが米国の大統領選挙で圧勝したということは、
同病相憐れむの法則から、自己愛性パーソナリティ障害者は相当多いと思う

>>92,93
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

ああ、そうそう、俺が見つけた毒親の特徴
熱狂的トランプ信者

頭が悪くて自己愛性パーソナリティ障害持ち
同病相憐れむ

>>95
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

毒親のせいでイライラして寝れないわ

ゴミスペックに生んで開き直るのは毒親クオリティ

発達って主従関係に基づいた子育てに走りがちなのなぜ？
奴隷みたいだね　子どもの意見を絶対に利かないよな

独親同士がリアルで集まれるイベントみたいなのってある？

毒親から産まれた我々は毒子
毒に侵されている

そもそも子ども産む奴自体がクズに思えてきた
まともとされてる親だって、奴隷がほしいだけだろ？

従順なペットが欲しいんじゃない？
人間扱いしてないし

異性から距離置かれてた人だけは否定するけどいない歴年齢の人は毒親と同じ成長してこなかった人
だから友人関係や異性で負の連鎖を作る
売れ残り同士や小さな不満がある関係同士で固まり見た目も異質
毒親育ちは弊害があるとはいえ、この人達の場合は自分の何が悪いかを理解しないどころか開き直ってる
よくあるのがださい人は無害なんだから放っておけだとか言ういない歴特有の人の持論
毒親育ちの後遺症を自覚してそれをさとられないだとか出さないようにする術を持つ人とはまるで違う

＞＞96-104
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

>>102
それは違うよ
ちゃっと境界線は引いた方がいい
まっとうな家庭で育った人には
まっとうな価値観がある

>>106
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

樺沢先生の言語化の魔力を読んで、少し気持ちが落ち着いた
毒親に人生を握られているという絶望的状況は何も変わっていないのに、この魔力は何なんだろうな
さすが先生の本の中でも屈指の名作と言われるだけのことはあると思った

>>100
SNSでそういう募集掛ければ集まると思うけど、マジでヤバいの来そう。
迂闊な受け答えしたら刺されても文句言えないと思う

>>108,109
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

>>104
ださい人っていじめっ子、職場や公共の場で静かに仕事出来ない人とか質問魔とか人によって態度を変えるとか
とにかく何かトゲがある人と関係深いから被害者ぶっても加害者多数からは内心幻滅されてるんだよね
その結果が仲良くなる人、好きになってくれる人が中身も見た目も悪い異常な結果になるんだと思う
年末年始だと都内でもださい夫婦や親子をいつもより見かけるけど、
親子共々そっくりのブスで暗い姿みると精神障害のようで避けられてきた理由わかる気がする

ただしくは
とにかく何かトゲがある人と関係深いから被害者ぶっても加害者
多数からは内心幻滅されてるんだよね

毒の遺伝子だから自分もコミュ障で　誰とも関われない

>>111,112,113
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

人のもの壊しても謝らない
人として当たり前のことが出来ない

>>106
そうかな
勝手に産んで労働を強要するんだから、中々のサイコパスだと思うけど

産んでやったというスタンスの親ってまだいるんかなぁ

>>116
自分の価値観を基準に世の中を考えてはいけない
まっとうな家庭の人は生んで労働を強要なんかしない
子供のためにいかなる犠牲も惜しまない
それがまっとうな家庭かつマジョリティ
自分の世界は超マイノリティなんだと客観的に考えないと前に進めないよ
ハズレくじ引いたんだからそれを受け入れよう
樺沢紫苑先生がよく言ってるアドラー心理学をかじってみたら人生楽しくなるよ
個人的にはPocheさんの著書もおすすめする
図書館で検索したらあるかも

アドラー心理学は極端すぎて受け入れられんわ

>>116
真っ当の意味分かってないだろ。
自分が幸せだから、子供にもそうなって欲しいと願って産むのさ。少なくとも産むときはね。

>>118
ハズレ引いたのを受け入れるのは難しいわ。どこかで埋め合わせして貰わんとね。
まあもう埋め合わせ不可能な年齢になっちまったが

>>120
まだまだできるよ年齢は関係ない
何かに囚われて囚人になってる状態だと思う
Poche→樺沢紫苑→アドラー心理学と進んで完全に解き放たれたわ
解毒と解放は別物だと理解した
ここを見ていたら解毒まではいけても解放まで到達できない人が多い気がする

>>121
いやこの年齢で結婚と子作り無理だし。
なんとかならなかった人生

>>120
願っていてもイレギュラーな不幸が起こるって分かると思うけどなぁ、、、

>>123
進撃の巨人みたいに壁の中の世界しか知らずに生きてるみたいだなw

>>122
そういうところが自分を苦しめてる
人と同じようにという価値観は消し飛ばすこと
子供を持つことは国民の義務でもなんでもないから持つ必要ない
働いて納税してりゃ義務完了
真っ当な家庭で育った者は能力の幅が多種多彩だから真似することはあきらめる
自分にできることだけをピックアップして
できないことは切り捨てる
なぜならその能力を持っていないから
できないことを人と同じようにしようとするから病んでしまう
人と比べることを完全にやめることが最終目標だと思う

>>122
人生は何でも自分の思い通りになるという考え方は、いささか不健全ではないかな

>>124
何言ってんの？
例えば生まれながら障害もったり、病気だったり、そういう人が現実にいるじゃん

>>123
そういう意味では、真っ当な人も勉強が足りないというか、今後良くなる展望が無かったら子供なんて作らんわな。だから今の日本は毎年少子化してる。

>>125
それ自己洗脳じゃん

>>126
でも良いことが無いのに生きてても仕方無いしなあ

>>127
生まれながらの障害はスレチ

>>128
心理学なんてそういうもの
正しい生き方なんて誰もわからない
楽に生きるための方法が心理学

>>128
君の人生に良いことはない
理由・根拠は何かな？
近視眼的な思い込みなのでは？

>>131
毒親スレでその話するの？
多少良いことがあっても親が毒親の時点で毎日特盛デバフだっての

>>132
いつかどこかのタイミングで毒親と縁が切れるということは？

なんか自己啓発っぽいのがいるな
アドラー信者って面倒なんだよ

>>134
ではマイナス思考の海に沈めておくほうが良かったか？
そちらの方が良いなら今後口出しはせんが

ごめん　ちょっと言い過ぎた

いや　いいぜ別に

人間にはネガティブ・バイアスというものがある
これは簡単に説明すれば、人間というのは生来、マイナス思考に引き摺られやすいようにできている
そして視座がどんどん狭くなっていって、最悪の場合には自殺というわけだ

＞＞114-137
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

毒親と一緒の夕食完了

毎日毎日 好き勝手に一人でしゃべる親のご機嫌を取りながらの夕食。

つらいワロタ(笑)

何でACやってんの？
後々良くない結果になると思うけど

ネガティブバイアスは慎重になった方が生き残り易いという生存戦略。
...なんだけど、バイアスと現実は必ずしも連動しない。

ネガティブだから上手く行った
ポジティブだから上手く行った
ネガティブだから失敗した
ポジティブだけど失敗した
全て起こり得る。

そんで人生の出来事は大抵1回きりかつ不明な要素山盛りなので検証も難しい。
ポジティブだと次のチャレンジする気力が沸きやすいから、駄目元ガチャ引く回数が何回か増える。

ネガティブだと下調べをしまくるが、そもそも気力が行動に移せるまで達さない事もある。
勝確だったらネガティブでも突っ込めるだろうけど、美味い話はそうそう転がってない

>>139,140,141
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

おまいらいいよな
子供部屋で一人でネット見ながら飯食ってんだろ？
羨ましいわ〜

ポジティブ思考で好転する人がいるのも理解できるけど個人的には合わんかったわ
根っからの捻くれ者なんだと思う

>>144
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

positive

1 <attitude> if you are positive about things, you are hopeful and confident, and think about what is good in a situation rather than what is bad

5 <sure> [not before noun] very sure, with no doubt at all that something is right or true

（Longman onlineより）

「ポジティブ」と聞くと、「明るくハッピー」という意味しか知らない、英語が苦手な人が多いようだな
「ありのままに」という意味もあるのだよ

ポジティブ心理学のポジティブは、「ありのままに」の意
物事を楽観的でもなく悲観的でもなく、あるがままに物事を捉える
決して無理に明るく振る舞えという意味じゃない

英語力の不足で、ポジティブ心理学が誤解されているようだな

弟と絶縁したったwww

てす

>>146,147,148
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

毒母が冷蔵庫の説明書を探して何か故障でもしたのかと思ってたら俺に説明書を見せてきた
きちんと節電になっているか確認してと言われた

わざわざ10分ぐらい説明書探して自分で読んで確かめればいいだけなのに俺に渡す意味がわからん
それで俺が断ったら説明書片して終了

説明書探した意味はなんだったんだ？
まじ基地外

>>150
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

褒めれたかったなー

お腹いたい　助けて！

毒親育ちあるある

ストレスでスグお腹いたくなる

人間は精神的ストレスで病気になる

例えば、胃潰瘍の患者が100人居たとして、本当に胃に不具合を起こして胃潰瘍になる患者は20-30人程度
残りの70-80人は精神的ストレスや悩み、職場、人間関係等、のストレスから胃潰瘍を発症する
そのストレスが心臓に行けば狭心症になるし、脳に行けば精神疾患になる

だから、毒親の精神的ストレスは間接的に子供をいたぶり、病気を発症させる明白な暴力である

これ100年前の医学で明らかになってることだけど？

会社の経営が左前になった途端、病気が出てきたなんて話は定番だし、マリー・アントワネットは投獄された際、見事な金髪が白髪になったと伝えられている
だから、内科系の病気の原因の70-80％は、明白に精神的ストレスによるものである

医学的な見地からは、毒親の精神的暴力はどう考えても暴力なのだが、法的には暴力ではないということになっているらしい
だから毒親はやりたい放題パワハラで子供の将来潰しまくり

いくら暴力を振るっても逮捕されないなら、やりたい放題にやるに決まってる
実際、親の物理的暴力にも傷害罪が適用されなかった頃は、平気で子供に暴力を振るう親がたくさんいた

＞＞151-156
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

もう親は死んだけど、フラッシュバックが辛いわ
あの人なんで子供産んだんだろ

低スペの親から生まれるなんて迷惑でしかないよ

残り物の腐れが子ども有無とか頭おかしい

馬鹿な親ときょうだいに囲まれて育ったおかげで苦労した
しなくていい苦労をさせられた

親は誰にも叱られないからな
変な価値観が家庭内で醸成されるっていう
aiで監視すべき

傷害罪の解釈変更しろ

>>158
それよりも所有物という執着がひどいから亡霊として出てきそうで怖いわw

昔って発達みたいな親だらけだったんだろうな
その被害者が自分
ゴミから生まれてしまった罪悪感

今頃兄弟差別されたことに怒りが湧いてくる
せめて謝罪してくれれば

＞＞157-166
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

もとるろりついやまそそふち

>>168
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

ハゲでアル中暴力当たり前の暴言嫌みしか言えない
仕事嫌いで動かない不潔で親族全員から嫌われ
こいつが死んだら直葬で祝うーw

>>170
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

猛毒警報発令中
鬱で死にそうはよ死ね
あいつが周りウロチョロし始めるとメンタル壊れる

俺が少しずつ積み上げてるものを定期的に壊しにくる親。もう死んでくれ

なんで日本って、親のせいにするなってやつ多いの？
多すぎだろ　ほぼ全員？

生まれなきゃ誰も損しなかったのに

ワクチンのせいか知らんけど虚血性心疾患って増えてないか？申し訳ないけどあれに期待してる
自分が死ぬくらいなら親に先に死んでもらう

＞＞171-176
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

手を出したほうが悪いっていうけど、長年にわたる精神的攻撃が原因なんだけどね

>>178
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

子供に精神的ストレスを与えることによって、子供が強くたくましく育つという昭和系毒親理論は何なんだろうね
何の教育学的根拠があるのだろう

現実には、子どもの自己肯定感が低くなって、卑屈でウジウジした子供になって、学校でいじめのターゲットになるだけなのに
あ、俺のことだけどね

下手すりゃ内科系のデカい病気を患わってたかも分からんのに
ホント頭悪いわ

>>180
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

テスツ

毒親はマジで何も悪く無いと思っている

相手にするだけ無駄
逃げて忘れるのみ

だって自己愛性パーソナリティ障害持ちだもの
頭がおかしいのは仕方がないだろ

そうなんだ
恨みつらみは山ほどあれど、あちらは自己愛性パーソナリティ障害持ち
ここが毒親問題の難しいところだと思う

気付くのが遅すぎた
アラフォーで気付いて人生ズタズタよ

これが10代に気付いてたら、
もしかしたらここまで恨んで無いかもね

10-20代の早い段階で毒親であると気づくというのはなかなか難しいと思うよ
親というメタファー、要するに色眼鏡でものを見てしまうだろ

ある程度人生経験を積んで、30-40代くらいで、うちの親はおかしいと気づき始める
俺は5chで親の話してたら、お前の親毒親だなって言われてそこで気がついた

誰も助けてくれない

生まれなければ誰も嫌な思いしないのに

毒育ちの毒が時間差で出てくるので、結果的に
年老いた親をいじめる子どもみたいな構図になるのが解せない

>>174
多分、毒親本人か毒親育ちの当事者だって自覚がある人が多いからじゃないかな。
毒親本人は言わずもがなだし、毒親を持つ子供としての立場の人は我慢して育ってきた自分の人生が壊される気がするんだろう。
一度壊さないと新しく作り直す事も出来ないというのに。

親のせいにするな（親である俺の人生が否定されるだろ）って事ね
あとは負け犬の劣等感抱えてる奴がマウント取るために言うね

毒親を責めることも自分への罪悪感として返ってきてしまうのがつらい
毒だって無能なりに一生懸命やった結果だろうな　なんて考えてしまう

バーカ　
思う壺だよ

無能と言うより歪んでるから
卑怯な手とか子供の罪悪感を刺激する事には長けてるんだよ

いいから同情一切せず逃げて無感情で接しろ
子供の希望は全て一切叶わないと思え

逃げることと同情は両立すると思うがね
同情するから実際に情をかけるわけでもない

＞＞184-194
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

>>194
ちょっと意味が分からない
すまんね

>>196
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

いくら一生懸命仕事をしたからといって、会社に損害を与える結果になれば責任を取らねばならないだろう

子育ても同じことだ
親が一生懸命だったとしても、子どもを害する結果になれば責任を取らねばならない

自分に言ってんだけど
お人好しの人って自分に酔ってる人多いと思うわ
それで利用されてバカにされて、
本人がそれでいいなら良いけど毒親！って憤慨してるからね

だったらもうお人好しなんてやめろよ
普通の人間としてとりあえず両親に線引きしろ、命令を聞くな

幼い頃から毒親の顔色を伺って生きてきた
毒親を怒らせないように良い子を演じてきた
学生時代は同級生の顔色を伺い、社会人になったら会社の人間の顔色を伺って生きている

毎日他人の顔色を伺って生きる人生
自分のやりたいこと、自分の性格、何もかもわからない

子供が無知無力で、周囲にもバレにくいからやりたい放題だよね。
そしてそういう親ほど外面が良い

>>192
そこが今まさに俺が考えているところなんだ
例えばお前が友達と山にハイキングに行って、石につまづいて転んで、前をあるていた友達を谷底に落としてぶっ56してしまったとする
お前は殺人罪で起訴されるか？

これは起訴はされない
何故ならお前に加害意図が無かったからだ

刑法が適用される前提として、加害意図の有無がポイントになる
無能は無能なりに頑張ったと言われれば、加害意図はないということになり、傷害罪の適用は難しくなる

しかし、毒親のやりたい放題をこのままにしておいていいものなのか、という問題もある
やる気のある無能による大迷惑
これをどう取り扱うべきなのだろうな

学校教育でヤバイ異性を避け、まともな相手を選ぶ方法を教えるとか？
まあそれも基準がリベラル寄りになりがちになるし、擬態が上手い奴を増やすだけになるかも知れんが。

見事に、大人になる方法だけは誰も教えてくれず、自らの内心に従えとやって来たのが戦後日本、
大人としてのあるべき姿を見失ったのが戦後日本だと思うね

家に忍び込んでる形跡あるわ。マジで鬱

＞＞197-204
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

>>192
俺もそう言う気持ちになる事がある。
だけど理不尽を理不尽として受け入れてしまうと、自分が親またはそれに近い立場になった時に同じ事を繰り返す可能性があると思って、感情を挟まない判断をする練習を最近はしてるよ。
ともあれ本音でそれが言えるって事は心が優しい証拠には違いないから、これ以上自分と同じ苦しみを他の人に味わせたくないって考えられるはずだし乗り越えていける可能性の方が高いと俺は踏んでる。

>>206
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

父親が死んだ、母親が自殺未遂したときに小学生の自分が助けを求めたら馬鹿は放っとけと言い放ち見捨てたクズ
死んだもん勝ちだ
死んだら勝ちだ

>>208
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

うちの姉は2人結婚してるけど、
片方の旦那は家庭に問題ありのモラハラっぽい

俺はアラフォーだけどACとか毒親知ってるのは俺1人でさ、
知った後は結婚に躊躇するよね

夫婦不仲を見ると、結婚に良いイメージが無くなるからね。
自分が愛されてねえと思ったら更に６倍そう思う

毒親育ちは結婚したとしても、不仲になって離婚というのがすごく定番
セラピストがあれやこれやと原因を探っていくと、幼少期の家庭環境に問題有り、となるのも定番

人が苦しむ様が好きなのだろう
相手がいなくなったら家族へ

>>212,213
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

もう無だな無。虚無。全てが虚しい。
甲斐が無いし解が無い。
もうこの年まで来てしまうと死ぬ方が早い。
今から解決したとて何になる？全て手遅れ。
いやそもそも欲しいもの楽しいものすら俺には無い

母親のことはお前怒り出すと大声で威嚇子供は叩いて抵抗できなくする自信満々で自分は幸せ
どうしたらこんな人間が出来上がるのか

あ逆か。自己肯定感を高めるためにそういう行動になるのか。常に自分より下の存在を作っておこうという事か。なるほど

2025.01.07
「どちらかが死ななければ終わらなかった」58歳母をバラバラ死体にした娘を追い詰めた「呪縛と執着」

刑法第38条前段「罪を犯す意思がない行為は、罰しない」
同条後段「法律に特別の規定がある場合は、この限りでない」

うむ
やはり覚えていた通り、刑法を適用する前提の基本は、加害意図の有無が焦点である
ただし、一部の例外もある
過失致死傷罪、業務上過失致死傷罪などがそうだろう

であるならば
毒親の精神的暴力を取り締まるには、新しく法案を立案するか、現行の傷害罪を改正することが必要になるな

現行の傷害罪では毒親を取り締まることは出来ない
「躾、教育のつもりだった」と言われたら、警察は何も言い返せない

＞＞214-219
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

>>209
は？とっくに自立して家庭持ってるわ
一緒にすんなこどおじだかこどおばだか知らんが

>>221
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

母親は過保護過干渉、父親は無関心
毒親の典型的パターンってこれだよな
子供が勇気振り絞ってやめてって言っても自分が正しいと思ってて絶対に考えを変えないクズども

うちがその黄金パターンだわ
で兄貴は一応結婚して独立してるけど母親と俺と仲が悪くて20年近く交流なし自分は母親の虐待が原因の統失の他体の持病沢山で働けなくて自立出来ず生きる屍になった

>>223,224
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

三人寄れば文殊の知恵って言葉があるけど、あれは大嘘だね
アホ父とアホ母が話し合ったところで、アホな結論が出てくるだけ
烏合の衆が真実

子供のやろうとすることなんて、命を取られたり再起不能になるようなことはまずないんだから、どんどんやらせたらいいのにな
それで自分に合う合わないがわかる
自分が指図して、それに子供が従うという図式でないと絶対に許さないからな

>>226
ちゃんと目的が決まっていれば、その為の知恵を出し合える。
アホ父母は、己の得と自尊心を優先させるから的外れな意見しか出てこない。

>>226,227,228
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

>>228
それな
自分の利得と自尊心が第一優先の結論になる
子供は第二、第三優先で置いてけぼり

>>230
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

俺は去年両親と半年ほど会わず、
その内に壁を置く事を決意した
100vs0では無く90vs10くらいの絶縁

久々に会うと弱々しい声で親しげに近づいてくるんだけど、
これが数回会うと豹変する、いつもの事

親子関係を断ち切るのは難しいけど、
何より今後一生親を後回しにして自分の幸せと他人との関係をもっともっと深めていく
親との連絡は着信拒否にしてる
電話出ろと言われたけどこれからも出ない

>>232
今ではなくてもいつかは、100:0の完全絶縁を目指したほうが良いよ
毒親は変わることはないのだから、関係を保っておく意味がない

>>232,233
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

忘れた頃に死んでくれるのがベスト
忘れる事と自分の心を他の人間関係とかで充実させてくのが今年の目標

>>233
そうだね、変わる事は絶対に無いよね
反省とか絶対に期待しない

>>235,236
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

被害妄想が多くなってきのは10年前はすでに気づいていた
でもそれが妄想か考慮のうえかは不明だだった

被害妄想を言い出すと要するにお前は加害者だと
言われているのと同じになる

これを知っていて妄想ではなく意識的に使ってるな
いや、全部そうじゃないか？
と気づいたのが平成の終わりかな

>>238
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

愛されてるから構ってくれる、過保護になる
これが間違いだと気付くまで時間がかかった

親は自分の所有物だと思ってるから
子供を言いなりにしたい
愛情なんか普通の親より過保護の親はずっと少ないと言う事に気付くべき

家族で形成された人格が社会で通用しない
なのに家族内ではいつまでもその人格を求める

不健康な人格を両親に作られた事を自覚しなければならない

✖求める
○求められる

>>240,241,242
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

どうすればよかったか

いい映画だった
完全に毒親の被害者の映画だった

>>244
どうしようもない
親ガチャ外した地点で人生罰ゲーム

賽の出目の問題は子供の責任じゃない

>>244,245
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

怒りが込み上げてくる
親はもう死んでる許すという心境になれるのかいつか

いい人を演じるのやめろ
周りはお前が親に面と向かって反抗しないと
お前が悪いって見てくるぞ

言葉にして親に第三者の前で反抗しろ

>>247,248
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

毒親のお前ら、相続とかどう考えているの？
ワイは10年以上音信不通だから急に死亡の連絡きたらどうしようかと思っているのだが

役所に相談するのが一番じゃねえの。ボッタクリしない弁護士紹介してくれるやろ多分

>>250,251
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

相続放棄したほうがいいかなあ、と思ってる
毒親が誰かの連帯保証人になっていたら、その地位も相続するハメになりかねないからな

7月に大災害くるよ
とかニコニコしながら話してやがる
マジで頭狂ってきてるやろあいつ

子供が必死にメッセージを送ってるのに、
それを受け取らない以上何があっても親が異常だよな

相続放棄って難しいよな
プラスもマイナスも併せての相続だから、プラスも大きかったらやっぱり相続は受けたいし

毒親なのに相続は受けるんだ？って言われちゃう辛さって、普通の親の人たちには絶対に伝わらないよな

愛が足りてねえんだから、
金という形ででも少しは回収したいわ。
負債は要らん

>>257
確かに賠償金もらわないとな
精神的苦痛を受けてるわけだし、間違いなく家庭内暴力はあったんだから

うちのアホ親は4んでも絶対に払わないと思うけどね
子供に詫び料を払うってことは、イコール子どもに素直に謝るってことだろ
あのバカ親に限ってそれは1000％あり得ない

遺産相続させると言う名目で
若い頃実家に縛りつけられた俺みたいなのもいるぞ

ほんとそれ
迷惑料として相続は受けたいけど、当たりの親を引いた人からしたら「なんだ親を憎んでるくせに相続は受けるのかよ」って言われちゃうんだよな

>>260
バカ親に潰された俺の可能性
あって然るべき温かい家庭
仮に迷惑料をもらっても到底割に合わんよ
仰せの通り世間からは「親が嫌いなくせに相続は受けるんだ。へー。」って目で見られるしな

これは相続じゃない
損害賠償金の支払いだ

＞＞252-261
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

>>247
自分より先にタヒにやがってザマァ、ぐらいに思っとけば良いよ
別に許してやる必要性もないし、怒りの感情だって持ち続けてて全然良い

「許す人間の方がエライ、許すべきだ」
という同調圧力もまた毒親が作り出した勝手な幻想とその押し付けなのだからね

毒親は長い人生の中で反省してまともになるための機会や時間が何度となく与えられてたのに
全て自ら無視や拒否をし続け、コドモ脳のままでいることを選んでタヒんで行っただけの大馬鹿野郎に過ぎないんだよ
人として蔑まれるのも当然の輩なんだよ

>>258>>260
最低限の賠償としてカネぐらい貰わなきゃやっとれん、というのは大いにあるよなー

うちはもう毒親＝ATMとしてなるべく割り切ることにしたよ…でなきゃこっちが持たんわ

毒親に好かれようとすると社会から嫌われ、
社会に好かれようとすると毒親に嫌われる

子供が親に好かれたいもの、
だから毒親育ちは他人から嫌われる事が多い

問題は何故子供がそのような状況になっているのに
親が改善しようとせず現状維持に努めるのか
つまり毒親は子供を愛していないのである

早い話あいつら自分で産んだ子供に嫉妬してんのよな…w

家庭という閉鎖された環境で歪んだ価値観が醸成されていって、親もそれを正しいと思い込む。
社会的には子どものほうがましっていうことないか？
家庭はオープンであるべきなんよね

例えば相撲の話を楽しそうにしてくるじゃん？
こっちは相撲なんて興味ないじゃん？
その話が10分くらい続くじゃん？
この10分俺にとって何になるの？

しょうもないやつほど子ども産んで　無責任な子育てするんだよな

弟だけ得するシステムもう嫌や

>>269
母親からものを譲り受けたことがあるが、カビッカビだったり、サビッサビだったり、とにかくだらしないの一言
子育てがどうであったかはお察しくださいだな

＞＞262-271
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

10代で自力で毒に気付くのは不可能に近いと思う。この親なんか嫌だな、おかしいなと思えたら上等な部類だと思う。

20代は自分の事で精一杯なので気付かない。体力も気力もあるため、自力で人生なんとかしようと奮闘する。
(運良く毒親から離れられる人も居ると思う。
その場合、自分が喰らった毒に気付かずに、無自覚に毒親行動を取る可能性がある)

30代で世間と人間と自分の内面が分かって来て、明確にこの親おかしいという事に気付く。

遅いっつーの。毒親の下に生まれる事自体が罠だろこんなの

>>266
>早い話あいつら自分で産んだ子供に嫉妬してんのよな…w

ほんっとマジでこれなw

毒親より優秀であってはいけない
毒親より幸せになってはいけない
毒親よりオトナであってはいけない
毒親より高学歴であってはいけない
毒親より高収入であってはいけない
毒親より美人美形であってはいけない
毒親よりリア充であってはいけない
毒親より良い服を着ていてはいけない
毒親より良いものを食っていてはいけない
…etc

これらは全て毒親の不興を買い、ことごとく潰され、むさぼり盗られる
毒親の言動、浅ましさ卑しさを非難すれば逆にこちらがキチゲエ扱いされる

まともな親→子が親を超えて行くことを素直に喜ぶ（健全）
毒親→ 子が親を超えて行くことは絶対に許さず、ガチ嫉妬して必死で踏みつけ潰しにかかる（不健全）

親である以前にヒトとしてどんだけ幼稚なんよ？って話な…w

>>268
サンドバッグとなって毒親サマを気持ち良くさせる役割w💥🥊

もちろんそんな義務などないのだからどんどん切り捨てて行くべし

>>269
>しょうもないやつほど子ども産んで　無責任な子育てするんだよな

うちのも完全にこれ
世間的には低IQ側のDQNヤンキー層に多いイメージだけど、大卒者でも平気でこんな酷い結婚生活してるってのが恐ろしい

大人になって周囲を冷静に見て行くと、毒親のあまりにザツすぎる無計画オママゴトっぷりが見えて来て恐ろしくもなった
よそんちのことを「ママゴト婚」とか笑ってたが、当の本人たちが一番のオママゴト婚だったわけだ

血縁の親戚でも子供は2人までにしてるところばかりなのに、うちは結婚前からボコボコと安易に妊娠＆中絶までしまくり

中絶回数まで多かったのは恐らく、見捨てられ不安の強い依存系ガチメンヘラな毒母が、毒父を繋ぎとめる目的で無避妊セクースに応じてたせいかと思われるが…

そもそも初期は風呂なしの事務所物件が家代わりで、祖父母宅に「もらい風呂」しに行ってたご身分で子供を◯人も次々作ってたというのがヤバすぎる件

祖父らに数百マンもの多額の資金援助をしてもらってようやく買ったのがクソ狭く、それもトタン屋根ぶきwwwの中古住宅…たった数年でネズミに入られるオマケつき🐀🤮

「何でこれで大丈夫だと思ったんですか？」
と、あの現場猫の絵まで浮かんでくる
何から何までアタオカ事案ばかり

今思えば家の買い方からして絶対おかしかった
認知や自己評価が歪みまくってるから、まともな人間なら絶対買わないはずのゴミ中古物件に手を出したのだろうと…

>>271
>母親からものを譲り受けたことがあるが、カビッカビだったり、サビッサビだったり、とにかくだらしないの一言
>子育てがどうであったかはお察しくださいだな

これも同じですげえよくわかる
単にだらしないというよりは、セルフネグレクトの方に近いと思うんだが

自分のことをまずまともに大事にしない
健全な意味で自己を尊重できてない
この時点で病んでるんだよな

まともな尊重ということが出来ないから
子供や他人にも当然そうなる

外部の人たちも「絶対この人なにかオカシイ」って気づいてて、微妙に距離を置いてると思うよ

＞＞272-277
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

>>273
10-20代で自分の親が毒親であると気づくのはまず無理だろ
人生経験が少なすぎる
当時の俺は「この親はおかしい」という感覚はあったが、何がどうおかしいのかという説明が出来なかった
おかしいのは自分の方かもと思っていた

30-40代で世の中の右と左くらいは分かるようになってくる頃から、自分の育った家庭の異常さに気がついて、自分の親が毒親だと気がつく
大抵はこのパターンじゃないかな

>>274
親は追越し禁止の毒親ルールだろ
うちもそのルールあるよ

破ろうものなら懲罰の雨嵐
頭の悪い親に子供が潰される

俺はどれだけ努力してもイーロン・マスクにはなれないと思うが、
親に潰された俺の可能性って多分相当あると思う

>>279,280
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

うちも良くこんなので子供◯人も無事に育ったよな…となるが、冷静に見ればみんないびつな性格なり人生になっちゃってるし

身体のあちこちにはネグレクトの痕跡も残ってるしで、よく考えたらまったく「無事」などではなかったw

きょうだいの一人は幼少時に重めの脱水症状になり、しばらく入院するところまで行ってたが
これも実はネグレクトか、代理ミュンヒハウゼンの結果だったんでは？と疑うようになってる

自分自身も乳児期にはミルクを十分に与えられず、ほとんど栄養失調の状態だったらしいからな…
日本人なのに人生のスタートは「飢餓」から始まってたんだよな

そもそも自分は放置子の側だったから「育ててもらった」覚えすらないw

親からは何も教わることはなく（得たのは「こんな人間にだけはなってはいけない」という反面教師としての教訓のみ）
ただ一人で勝手に育ったという感覚しかない

親が子に当然やるべき身体ケアの数々も行われず
逆に受けていたのはネグレクトに暴力という虐待の数々

貧乏というほどでもなかったのに学用品も満足に用意されずで
学校の検診でも毎回ありえないような引っ掛かり方して恥をかき、イジメの的になりまくってた

>>282,283
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

>>279
もっと早く気づけていたら…とつくづく思うけど実際かなり難しいんだよな

宗教二世の洗脳問題と全く同じようなことで
家の中全体が現実歪曲空間で、まともな外部のことはなるべく分からないように仕向けられてるから

毒親が必死でオモテ側だけ作って演じてた、見せかけばかりのチャチな舞台装置
裏側に回れば何もない、がらんどうのハリボテでしかなかったことに気づくんだが
まずそこに辿り着くまでにとんでもなく長い時間を要してしまうのな

>>285
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

物質的なことはさておき
家族の間でまともな信頼関係というものが実は存在してないのだ、という部分に気づいてしまうと心底ゾッとする

まさに家族ごっこ、家族ゲームとしか言いようのないオママゴト

毒親のきょうだい間でも祖父母の死などがきっかけで、彼らの間に潜んでた禍根が蒸し返され
しょうもないケンカが勃発するのをはたで見て来てるんだが
その時にもやはり背筋が凍るような思いをしてる

せいぜい小学生くらいがやるような幼稚すぎるケンカを、こんな年齢になってもまだやってしまうのか…という暗澹たる思い

自分たちの世代でもやはりアレは全く他人事ではないのだろうと
いつか同じようなことになるんだろうなと思うと今から頭が痛いぜよw

>>280
追い越し禁止ルールw糞ワロタwww
上手いこと言うねえ

>>287,288
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

10代20代潰されたのマジできついよな
俺も30代前半で気付いたクチだ

慰めにはならないけど
毒親と気付く平均年齢出したら50歳くらいではないか
何故なら死ぬまで気づかない人もいるからな
それに比べりゃまだ気付くのが早い方なのかなと思うよ

>>274
要するにニートになってくれって事か？

>>290,291
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

>>274
ほんとこれ

「私が惨めになるから何かに打ち込んで成果を上げたり楽しんだりはしないで。でも私が世間様に顔向けできないほどのろくでなしにはならないで。」

みたいなメッセージを言動からひしひしと感じるんだよな
口先では綺麗事言うけどさ

>>293
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

勘違いしたゴミが子ども残して、案の定子どもは低スペックで詰んでる
元凶のくせに、どうしてうまくいかないんだ　と言って子どもを責める

親が低レベルのくせに子どもには高レベルを求める
本当に馬鹿げてる
トンビは鷹を生まないのだよ

高学歴なのに人間力みたいなものが皆無なんだよね
勉強できても駄目

共感性とか客観視とか

やべーやつ２匹がくっついてよりやべーやつになってる

閉鎖的だから親も変わらないんだよな

日本人ってDQN多すぎじゃね
共感性ないやつが多すぎる

>>288
お笑いでお楽しみのところ大変申し訳ないが、追い越し禁止ルールは笑って済ませていいものではないんだ
子供の可能性が潰されてしまうだろ

>>298,299
俺いつも思うんだけど、日本人ってなんでこんなにドライなんだ？
上辺の虚礼には異様なほどに神経を使うのに、根幹のところで人と交わることを極端に嫌う
兄弟、叔父、叔母、甥、姪ですら他人だろ、この国では

アメリカ人とかスペイン人みたいにやれんものなのかね？？

>>300
第2次大戦でまともな人間を使い尽くしてしまったのかなと思ったりする。
御国の為に働いて、帰って来たらなんか冷遇される軍人さん達。
こんなのを間近で見て来たら、他人の為に頑張ろうなんて思わなくなるんじゃないか。

あとまあバブル後に蔓延した拝金主義もあるかな。
他人と関わっても得になることはあまり無いから、理由が無ければなるべく離れておくみたいな。

下手に関わると恨みを買うというのもあるだろう。世の中が複雑化しすぎて素人が手を出しても何の役にも立たないどころか痛い目に遭う事例も、身に覚えがあるだろう

うちは優秀さは求めるけど、あくまでもそうなったのは親のおかげというシチュエーションでなければならなかった
だから俺の方からこういう通信教育を取りたいとか、教科書ガイドを買ってほしいとか、そういう希望はすべて却下
ちなみに通信教育も教科書ガイドも、後になって自分たちの知り合いから良い物だと聞かされて、俺に勧めてきたよ
子供の言うことはすべて間違っていなきゃならないんだよ

>>301
ああ、そこについては、樺沢先生の「精神科医が教える幸福の授業」という本に詳しく説明されているよ
人の幸福は、3種類の脳内物質から成り立つ
セロトニン、オキシトシン、ドーバミンだ

セロトニン的な幸福というのは、身体が健康であることの幸福
オキシトシン的な幸福というのは、他人とつながっていて、自分は一人ではないという幸福
ドーパミン的な幸福というのは、商売や投資で一山当てたり、金に関する幸福だ

そして、この幸福物質にはセロトニン＞オキシトシン＞ドーパミンという絶対的格付けがある
だから、最近話題の老老相続、80歳になってから1億円もらっても何の意味もない
日本人はドライで毒親は冷淡だから、子供はオキシトシン的な幸福を感じられず、人生が不幸に感じる

ブラジル人、スペイン人、イタリア人はお世辞にも財布の具合がよろしくないが、国連の幸福度ランキングでは、日本を上回っていつも30位台くらいには居る
これは、彼らは他人と積極的に交流し、オキシトシン的な幸福を得ているからだ

日本人は表面の虚礼だけは異様にこだわるが、根幹のところで他人を交わることを拒否するから、オキシトシン的な幸福を感じられない
だから金がありながらも、国連の幸福度ランキングではいつも50位程度なのだ

＞＞294-303
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

ゴミ人間が子ども産むとかマジで理解出来ない
昭和の見合いでくっついたような出来損ないがデカい顔すんなよって
こっちからしたら迷惑でしかないのに

毒親と過ごした20年は無駄でしか無かったな
もう15年以上前だから親も死んでるかもしれんな

>>305,306
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

説教魔だけど
言うこととやることは完璧に矛盾している
もう現実逃避しすぎて頭おかしくなってるな

>>304,307
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

そもそも勝手に産んでおいて労働しないのは甘えとか言い出すのがおかしいんよ
子ども産むやつすべて

子供作るやつってナルシスト(自己愛性人格障害)だよな

人生苦しいくせに産むからな
自分が楽するためでしかない

>>300
自分自身も立派に潰された側で、分かりみがありすぎるからこの話に参加してるわけだよ
誤解させたようならそこはすまんかったな

産むのは子孫を残したい本能だろ。
育てるのは別の苦しみだが、
幼児は可愛いし数年で終わるから耐えられる。
問題は一丁前に口を利くようになってから。
人格がある生物とやってくのが絶望的に下手。
ここで心を入れ換えて親としてあるべき姿を目指せればいいが、
毒親は入れ換えず、あれこれ知力権力金などを使って子供を黙らせる方向に行く

>>314
「産みたいから産んだ」とか、そこら辺の野良猫程度の理由で産むんだよ
「子供はこのように育てる」という計画がまるでない
母親の使っていたカビッカビ、サビッサビの私物、そしてボロボロのイタリアン・レザーの財布がそれを物語っている
計画というものを立てる頭がまるでない

>>296
うちは少なくとも地頭の出来に関してはトンビが鷹なパターンだったと思うよ

学校での成績は毒親の思惑通りにとは行かず、現実がそのまま正直に出されちゃうからな
今思えば嫉妬の炎がメラメラで、そこから貶すか放置するかの幼稚な扱いが始まったのだろうと

通知表が2ばかりのアホの子や末っ子たちの方は何でも許されて溺愛か過保護になってたが
自分にはネグレクトか暴力か暴言、貶し・からかいの類いしかなかったもんな…

自分が小学校に上がったかどうかぐらいの時点で、もう毒親の幼稚さを見抜いて鋭く批判する発言があったことは良く覚えてるんで

あの辺りからとにかく気に食わない子、無視したい・要らない子という扱いになり
外部でまともな大人たちから褒められるような気質・性格や学業の優秀さなどは、逆に嫉妬と憎悪の対象でしかなくなってたのだろうなと

自分だけが幼少期から毒親に対して歯に衣着せぬキビシイ発言をせざるを得なかったのも
別に空気が読めないとかではなくて（むしろ読みすぎて危険な時期さえあった）

他のきょうだいらは毒親に対して批判的なことを言いづらい、あの独特の妙な空気が出来上がってしまってたことと
家の中に「まともな大人」というものが一人も居らず、自浄作用も働かないカオス地獄だったから、というのが大きかったと思う

しかし何でも許される愛玩子の方は「何をやっても全く叱られることがない」という部分について
むしろ愛情が感じられないというか、妙な物足りなさの方を覚えてたようで
毒親に対してはわざと悪ぶる、例えばタバコ吸ってるのを仄めかしたりという行動が目立ってたし

その愛玩子が好む芸能人たちのタイプに関しても、みな揃いも揃って自己愛の激しいオラつき系クズばかりというのがまた恐ろしいw

こやつの異性の趣味に関しては完全にブッ壊れてる感がある
ただ結婚願望は皆無のようで、酷いのに引っかかりまくりということはないのが幸い？だが…

もっと過保護にされてた末っ子（子持ち）もまた別な方向への人格のこじらせ度が激しく
毒親とは違う理想とこだわりの実現に燃えまくった結果、やはり周囲が振り回されまくりで
本人自身もまた疲弊してメンヘラ寸前ともなり（もともとアスペ系のコミュ障でもある）
残念ながら毒親の連鎖がしっかり受け継がれてしまった感は否めない…

結局どっちに転ぼうと毒親の子はみな病むんだな、ということだけはよく分かった

>>314
乳幼児期を無事に過ごせるかどうかもまた、毒親の病み度にかなり左右されることで
最悪そこで物理的に人生終わりってこともある
人生の第一関門みたいなやつがこの時期にあるよな

そもそも無事っぽく過ぎても実は目に見えない影響が深刻、というのが毒親の一番の害だしな…

>>315
人類含めた生き物たちがどれほど遺伝子からの強い生殖命令に逆らえないものか、というのを少し学んでみてからは
子作りの本能や衝動も全ては遺伝子の企みでしかなく、人類のほとんどはそれに抗えない馬鹿な生物なんだという結論で納得したw

性欲が少しでもあるうちは、どんな人間もこんなツラした下等生物に過ぎない→🤪😍😻😈🤩🤑🫠

生殖の本能に操られ、ヒトは愛だの恋だのといったゴタクをこねくり回し
本能がおさまってからもやはり「あの時は若かった、仕方なかった」などと言い訳を連ねるわけだ

ただもちろんそれで毒親の蛮行の数々が許容できるわけではないけどな

>>303
こないだもNHKのクールジャパンという外国人メインの番組で「なぜ日本人はこんなにもキスをしない！？」と議論の的になってたが
日本人は特に人前じゃ絶対にキスしない文化ってのが特徴的だもんね

海外だと自分の親が子供の前でベタベタチュッチュするのを当たり前のように見て育ってるから
大事な人間相手にはそれが当然あるべき愛情表現だとして、大きくなってもみんな実行してるし

例えば親同士がベッドでガッツリ愛し合ってる現場に小さな子供が遭遇してしまっても、親子ともども全く慌てないし、誤魔化しもしない
「愛し合う人間同士なら当たり前のこと」としてお互いごく自然に受け入れられる基盤がしっかりとあるものらしい

だから性教育なんてのもそこまで身構えてやるものでもなく（もちろん学問的な知識の部分とは別にだが）
人生や生活の中での愛情表現と切り離せない、ヒトとしてごく自然な一続きのものとして学んで行けるらしい

しかし日本人の感覚としてはキスでさえ「見てはいけないもの、直視しづらい」という忌避感の方が何故かどうしても強いわけだw

この部分の見えない影響は意外と大きい、ということなのだろう

>>303
とは言え、上で挙げたのもあくまで「健全な愛情ある家族」間に限っての話で

シリアルキラー達の幼少期には毒親が配偶者以外との性行為を子に見せつけてたり、或いはガチの野良売春婦として生活していたなど
多くが性的な面でもひどく歪んだ劣悪な環境で育った、という特徴が見られるしな

自分自身も毒親の性行為があまりにもザツになされる環境で育ってて
幼少期から様々な面でのトラウマと言うべきものを植え付けられてしまってるからな…

性に関しては状況次第で良い方向にも悪い方向にも向かうものだから、一律に無闇にオープンにすれば良いというもんでもなかろう

しかしそれでも日本人はもう少し「外国では実際どうなってるのか？」というのを学ぶべきだろうとは思ってる

そこは毒家庭の閉鎖性の問題と同じで
常識だと思い込んでるものも実はお外に出たら全く違うんだぜ、という知識を得ること、
視野を広げることはやはりとても大事だからな

あまりにも人間力が低すぎて、全く尊敬の念が湧かん
それでも形式的に親として立ててやらないといけないから面倒だ

>>324
反面教師としては有効ではある。
でもそれって駄目なパターンを1個潰せただけなんだよね...

口先では「あなたのためを思って」とか言うけど結局自分の面子とか損得ありきでしか物事考えられないよなあいつら

日本の親って学校とかでカースト底辺多すぎません？
劣等種しかいない気がします。

>>325
毒親の逆張りを行きすぎてもまた毒人間、毒親化することがあるから難しいんだよな…

ただやっぱり外部の人間との交流は怖がらずにどんどん持って行くべきだとは思う

その中でも当然まともな人とヤベエのは混ざってるわけだから、自分の見る目や感覚などをなるべく健全な方向へと養うことが肝心

もちろん経験値が低いうちは失敗も多いだろうが、そこは仕方ない
そこで変に絶望して卑屈になったり引きこもらないことだ

毒親とばかり接してたり、外部の人間と交流持たずに閉鎖的になってしまうパターンは危険

>>324
毒親の方が明らかに知能高くて悪知恵が回り過ぎるようなタイプだとなかなか厄介だろうが
逆パターンだったら意外とチョロいところはある
操縦方法さえつかめれば何とかなるかも

以下は毒親の方が明らかにバカで、こちらの知能や弁の方が立つパターンで
尚且つ、毒親が真人間になるのをすっかり諦めて以降という限定的な話ではあるが

家の外の人間がいる場面では、なるべく毒親がその異常さを発揮して自爆で恥をかくように仕向けて行った方が良いかもしれんよw

外部の人間たちには、自分の毒親がどんな人間なのかをなるべく広く知ってもらった方が良いからな

そうやってそれとなく上手いこと自分の味方を増やして行けば、いずれは形勢逆転できる可能性も出て来るだろう

家族であっても誹謗中傷的な行為を公にやってしまうのは危険だから、そういうのは推奨しないが

自分の方が毒親にとっての悪魔や天敵になってやる、くらいの気構えを持つことはやはり大事だと思うんだな

大抵の人なら
「コイツはこんな悪事を家の中でやってるのに外では良い人ヅラしてる、二面性のありすぎる毒親なんですぜ！」
と宣伝して回りたいくらいの気持ちは持ってるものだろうし

そこは毒親のほうが人前で自爆して恥をかくような方向に上手く誘導してやって
「君もあんな親を持っちゃって大変だよね…同情するよ」
と、あくまでも自分側の味方を集める方向でなきゃいかんからな

毒親の思考や行動パターンってのも割と狭いもんなので
どうやって毒親をやり込めてやったか、という他人の成功パターンを学ぶのも良い手法だと思う

我々はとにかく学習して知識を積んで気持ちを強く持ち、少しでも毒親の上手を行ってやろうw

毒親は56すなら成人になるまえにやるのが吉ですな。
国が裁けない悪は子供が裁くしかない。

>>329
身体さえどうにかなれば、親なんてハッキリ言ってどうでもいいが、今の俺の唯一の財布だからな
嫌だし面倒だけど仕方がないだろう

毒親ってのは、自分の体面を潰されるのを異様に嫌うだろ
だったら形式的でかまわないから顔を立てておいてやればそれでいいんだよ

テスト

>>333
実名が世間に出るような年齢になってからでは全く割に合わんよ
そこまで行ったら逆にとことん利用してやるくらいの方が良い

仏陀が言うには、親殺したら地獄行きらしい。
ふざけんなって俺も思ったけど、カルマがどうとかで、とにかく殺らんほうがいいらしい。

毒親の方こそ「裁かれることのない最凶最悪の犯罪者」なわけで
そんな奴より下にまでわざわざ自らの価値を落とすことはない
何よりも割に合わなさすぎると思うんだな

もし復讐を考えるのなら毒親より1日でも長く生きて、それもなるべく幸せになってやるこった

毒親がグギギ…と歯噛みして悔しがるような人生を少しでも送ってやること
それが一番の復讐になるはずだよ

今だに思い出しては後悔するのが、
小学校低学年の頃、母親と二人きりになった時に
親父の家に引っ越してそこの小学校に転校するか、
母親の家に引っ越してそこの小学校に転校するか
どっちか選べって迫られた事がある。
俺がダメになったのはお前のせいだ、と母が親父に迫られたらしい。
俺は何か取り返しのつかない事になりそうな予感がして、今のままがいい、と答えたが、
今になって思えば無理矢理でも母親についていくと答えればよかった。
そうすれば受験勉強も就職活動も親父との戦いにならなくて済んだだろうに、と思う。
普通の人はどちらも自分との戦いになるであろうその二大イベントを、親父の顔色を伺いながらやらざるを得なかったから、ろくに自分との戦いを経た経験のないまま大人になってしまった。
進路を考えたり、やりたい事をやると決意するために、いちいち毒の顔色を窺わなきゃいけなかった経験のある人は多いんじゃないか？

>>338
毒親は歯噛みなんてしない。
「わしが育てた。」と、得意気になるだけだよ。
何なら、「あの子は本当に手がかかって～」と、苦労自慢までするだろう。

実際、彼らなりに苦労したつもりなのだ

>>337
53歳のヤングケアラーが母親をぶち56して、確か懲役7年だったかな
家庭の事情が考慮されて、温情溢れる判決となった

仏陀様が何と仰ったか、寡聞な私は存じ上げないが、近代日本の法曹界では、毒親をぶち56した場合は懲役7-8年程度と考えているようだ
まぁ妥当な評決だろうな

殺すというか殺される感じだが

被害妄想で狂人の目つきになるのを　何度も見てるし
包丁やらの武器を振り上げるし

私には何をしてもよい的な感覚で
生きてるよ、明らかに

毒親というか毒親族だなうちは
父方の伯父がとにかく金にだらしなくて先日冠婚葬祭で立て替えてもらった金5000円を返さずゴネて
「たかがはした金でガタガタ言うな」って吐き捨てたのを皮切りに父がブチギレ
帰宅して八つ当たりで俺と母にブチギレでもう本当嫌になった
こんな父および父系家族を選んだ母親も心底バカだと思うしほんと家族ガチャ大ハズレだと思う

>>342
その点は、「殺す」という言葉をどういう意味に解釈するかにも拠るよな

「子供の可能性を潰す」という意味を含めるなら、俺なんかは完全に親にぶち殺された死人だよ
マジ人生やる気ない
正直どうでもいい

あのクソ親が居る限り俺がこの世で飛躍することはない

＞＞304-344
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

悪口をずっと言われ続けて元気になるはずがないんだよ

「不機嫌な顔するなよ！」とか言われるけど
嫌がらせを受けた後にそれを言うとかも虐待だろ
笑えるか？

>>346
お前が悪い！

>>346,347
こうなるとそろそろ破滅が近いね。
自立しなかったツケだ

万が一に備えて、毒親にワイが築いた分の資産が相続されてしまわないようにいま対策を練っている
車によく乗る仕事だから事故死するリスクもあるからね
でも司法書士に相談しても話が伝わらない

普通の家に生まれたかった
普通に謝るということが出来る親なら関係は悪くならんのに

毒親ってほんとに謝らんよな
謝ったら死ぬとか思ってるくらい

>>349
金渡さないのは効くと思う。
虐待された子の最後の意思表示だ。頑張って