対人恐怖 人見知り コミュ障の改善スレ44(森おじNG)

ただ愚痴るだけの書き込みは程々に心がけましょう。
愚痴だけではなく改善策や改善する意思が示されていれば無問題。
凹んだ時は、愚痴りたい気持ちを抑え、どうすれば次からは少しでも改善していくか考え実行していきましょう。

（注）それでも愚痴が書き込まれた場合は、非難するよりもそれをどうすれば改善できるか考えましょう。

※当スレは森田療法 ◆2LLMnUjol. 氏および信者は出入り禁止です

※相手を軽度、重度と決めつけて煽るレスはここでは厳禁です。
　相手の立場にも苦しみがあることを想像しながらコミュニケーションを取ることも
　この病気にとっては大切なリハビリです。
※ここで病名診断することは厳禁です。診断は医師が行う領域です。

前スレ
対人恐怖 人見知り コミュ障の改善スレ43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1725296282/

■関連スレ
社交不安症(旧:社交不安障害、SAD) 160・森おじ出禁
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1725035381/

∈≡　視線恐怖症総合　≡∋　part72 (森おじ出禁)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1711493440/

森田療法および霊感療法について語りたい方は以下をご利用ください

森田＆霊感療法で対人恐怖 コミュ障を克服するスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1564244968/
(スレ落ちのため、森田療法および霊感療法について語りたい場合は改めてご自身でスレ立てしてください)

乙
ここでいいのかな

役所広司が「大切な事は社会人として当たり前の挨拶ができること」と言ってたけどできないんだよなぁ
社会人しっかくでいいよもう

乙
いつかは周りと楽しく談笑したり飯食べたりできるようになりたいな

>>1
スレ立て乙です
ぼちぼちTikTokで投下を始めている
反応は薄いけど気付ける人がいればそれでいい

ああいう前スレて何がしたいの

今でもフラッシュバックする
知り合いが歩いてるところを挨拶なしで無言で追い越した罪悪感
相手は傷ついただろうか、なにも気にしていないか、嫌いになったか、相手が自分なんかしたかなと不安になったか
でも声をかけるのも怖い
軽く挨拶さえしていれば思い悩むことも相手を傷つけることもなかったろうに
ほんとダメだな

と言いつつ、本当は相手を傷つけてしまったことは心の奥底ではどうでもいいと思ってて、傷つけてしまったことで相手に嫌われてしまった可能性にダメージを受けているんだ

じゃあこちらから嫌いになればいいじゃないか
嫌いな相手からどう思われようがどうでもよい

自分のことを周りより劣ってる人間と思った方がうまく行くよ
誰よりもへりくだって生きた方がいい
相手を見下して嫌いながらせっするとかじゃなくてさ、プライドなんか捨ててさ相手の靴を舐めるような態度で接した方がうまく行く
大抵嫌われるやつ、いじめされるやつは弱いくせに歯向かうやつ
誰にも歯向かわなければ、何処でも生きていける

しにたい

>>9
そう思って暮らしてる。自分なんて大した事ないって思ってる。もう少し自信はつけたいけど
大した事ないのに自分が誰よりも優れてるって思ってるやつは苦悩してる
まわりはそうは見てくれないからな。そのギャップに苦しんでる
自分以外の人間がみんな嫌いだったらどんなに辛いだろうな

自分はプライド高いからそういうの無理だわ
そのプライド捨てるともう自分が自分でなくなっちゃうし
腰低くて誰にでも温和な人ってあれ才能だろ

謙虚であるべき
だが、あほがたくさんいる中で謙虚でいることもあほらしくなる
人がめんどくさい

素を出さないと誰とも仲良くなれないっていうけど素を出したらヤンキーみたいになるから無理なんだよ

誰とも関われないよもう

>>13
謙虚はいいとして、親切な人に囲まれて謙虚に生きるのは当たり前だ
問題はアホや馬鹿な奴に対して、見下してこちらが被害を受けることだ
だからアホや馬鹿にこそ最大限の謙虚な態度を取るべきなんだ

よくいい人や優しい人は雑魚なだけとか言う風潮あるけど、メンズコーチとかが言ってるような思想
ああいう考えで、人と競い合って競争したいならいいけど、自分が弱い自覚していて競争とかも苦手ならザコを自覚して謙虚に生きた方がいい
仮に刑務所に入ったと想像すればどうだろう
悪くて怖い人達の中で競争して刃向かって勝てるほどのメンタル持ってるだろうか
それだったらはじめから逆らわず謙虚にしてた方が得じゃないかと思う
プライド高いから無理とか言ってる場合では無いだろう

>>4
こっちから挨拶すると周りから無視されまくるわ
だからと言って挨拶しないと悪者扱いされて叩かれる理不尽

結局、誰が言うか
滑られやすいチー牛が挨拶してもな

近所が居ないとこに住みたい
煩い日曜大工のジジィがおる

まぁ挨拶しなかったらそれこそ排除する為の体のいい理由付けを与える事になるからな
見ただけで不快になるようなチー牛なら尚更

生きていくには対人が避けられないのが辛いとこよな
皆上辺だけの仮面をはりつけて心が壊れていくんだ

保守党がいいかな
できれば政権交代だが過半数割れ頼む

ぶっちゃけこの先ブスとジジババとしかまともに関われる目がないならぼっちでいいや
職場で最低限の居場所があって困った時に行政と医者に相談出来れば、あとはたまに趣味の集まりに顔出すくらいでいい
でもその為にはコミュ力を磨く必要がある

人々を観察してるとコミュニケーションが苦にならない人も結構いるよね
特におばさんとか最強だと思う
もうコミュ障は生まれながらに苦手なんだから人避けても仕方がないよ

静かな立地ってない？
住宅街きついわ

大事な存在がいて満たされてるからどうでもいい他人とも暇潰し間隔で喋って盛り上げられるんだろう
余裕があるから雑談を楽しめる

常に自分は脳内パニックになってるし私生活満たされなさすぎて余裕はないな
どこ行くにも1人で生きてるんだか死んでるのかすらわからない

選挙に行くのですら緊張する　
めちゃくちゃ監視される

監視されるとは糖質の気？
投票は行けなくなると困るから期日前行った

いや明らかに監視されてるよ
選挙に20人の職員や係の人に対して俺1人
向こうもやっと仕事が来たって感じで1人の俺に対してソワソワしてたよ

投票所はしょうがないよｗ
居合わせた投票所職員の全員がそうではないけど、
投票にまごついたりちゃんと投票用紙を投票箱に入れられるか
支援が必要にならないか、見てないといけないから

インターネット投票はよ解禁してくれんかな

君らの書き込みはネガティブでつまらん

発達みたいな低スペが子ども産むのって迷惑でしかないんだよな
でもってそういう親ほど子どものサポートもしない
むしろ、コミュ障が当たり前だと思い込んでるから

もっと社会がコミュ障に対して優しくしてくれると良いのにな

鼻呼吸で深呼吸みたいき深く呼吸をする
これかなり効くからオススメ
深く呼吸を意識して瞑想をしたりサウナで整った時と同じ感じで脳がスースーして気持ちいい
仕事をしながら深い呼吸を意識するとそれだけでマルチタスクになり周りを気にする余裕がなくなって気にならなくなるからだろうな

呼吸が浅く酸素が足りないと脳が正常に働かずポジティブな感情が働きにくくのがある気がする
もしくは逆に酸素が足りない事によって脳が生存のために危険信号を出すことでネガティヴな感情が出ているのかもしれない
あと口で呼吸する癖のある人はちゃんと鼻で呼吸する
鼻の奥の方で脳を冷却する機能があるらしいが口呼吸だと脳が正常に冷却されずオーバーヒート気味になるのがあると思う
あと口呼吸だと二酸化炭素の配分がかわるらしくそれも脳の活動に影響すると思う

まわりが仲良くしてるところに一人でいるとそれだけで精神ダメージをうける
無理に仲良くしたいとは思わないがこれが嫌だった
仲良くまでいかなくても普通に話してる人がいるとダメージをうけていたが気にならなくなったよ
なんだかんだ精神は脳や肉体からきてるんよ

人生終わってるな　虚しい

日本人はコミュ障結構多いな
海外旅行とか行くと知らない人が話しかけてくるから驚いた

ここにいちゃいけないっていう感覚が子供の頃から強い
家庭環境だね

恋愛したいけどさ、自分よりまともな人ってウジャウジャいるんだよね
だから自分が選ばれるわけがないと

自分のランクより高望みしてるだけだから同ランク狙いなよ
それが嫌なら実際無理だろうけど

同ランクなんていねぇよ

みんな自分より遥かに上だからな
自分が一番ダメなやつだと思う

無理でいい
人なんてたいしたことないよ
一緒にいるほどの価値はない
違うな
たまに会えればいい
そんな都合よくはいかない
ならいらない

いい感じでダメ人間が集まってる

ネガもそれを咎める奴も負の感情で溢れていて見ただけで気が滅入るわ
やっぱりコミュ障同士で集まっていても碌な事はないな

>>34
つまらないなら他のスレいけばいいじゃん

引きこもり俺はババアと母親と同居してる
部屋から出てリビングに行くとババアに認識されるから飯も食えない
同じ理由で風呂入りたくても全然入れないし
昼飯も晩飯も食ってないから今昼飯としてカップラーメン食って空腹はなんとかなったけどもう嫌だなこんな人生

働きたいけど外出るにも帰ったときにババアと鉢合わせたくないから出れない
夜勤でもやるか
やるとしたらババアが寝てる23:30から5:30の間だな
働いたら働いたでそこでも対人恐怖でストレス貯まるんだろうけど
お先真っ暗で笑っちまうよほんと

>>36,43
アフリカ系や東南アジア系は永住ビザ欲しいから結婚してくれるらしい

寂しいけど誰かと一緒にいるのは無理
対人恐怖だし、煩いのが嫌

在宅でマネー稼げる方法ない？

見た目も悪くて人前にでれないレベルだと、もう小手先の自己啓発ではどうにもならんよ
根深すぎる

一人は寂しいなんて贅沢病だよ
醜悪な人間に公私ともに縛られても死んだような目になるだけだしそれに比べたらぼっちなんて天国
一般人だってこの先の人生俺らみたいなコミュ障としか付き合えませんとなったら独りである事を選ぶ人間の方が多いでしょ
だからこそ今の境遇から抜け出すのが難しいんだけど

みんな子供のとき親子の会話ちゃんとあった？家族間のコミュが足りない家庭で育つとコミュ障になるのかな？

脳みそが衰えるとそういう前向きな考えも出来なくなるよ
長い事一人だとね

>>55
ない
主従関係であり、対話ができないから

あったが厳しい親

なんかDQNみたいなやつ増えてない？
昔に比べればマシ担ったのかな？

自分さえ良ければみたいな国になってきたな

親との会話は義務的な内容だけだったな
妹は個人的なことも話しててすっごい陽気

兄弟差別当たり前

自己中が嫌なら他人に何か与えるか、何も与えられないなら与えられるものを作る努力をすれば良い
他人に縋り付く事しか考えない人間は孤立する

今日久しぶりに人としゃべったけど後で後悔が凄い
なんであんなの喋ったんだろうとか反芻が止まらない
酒でなんとかごまかしてる

人と話した後はなんか負の感情が一気に溢れてくるよな
あんなこと言わなきゃ良かったとか後悔の言葉ばかり浮かんでくる

無人島に住みたい

付き合うとか　普通は中学で経験するもんだろ

話もちゃんと出来ないから付き合う前の誘う段階でグタグタになる

稼げる方法ないかな
内職とは職歴ないと厳しい

どうやら人には嫌われてあたり前らしい
とひろゆきが言ってた

コミュ力ある自分というのを想像するが、そんなのは無理なんだよな

会社で発表するものがあったんだけど汗だくだくで早口で火との質問もちゃんと答えられず死んだ
明日行きたくないマジで

働くと対人恐怖が免罪符にならんからなぁ
対人恐怖患いながらちゃんと社会人やってる人は尊敬するよ

障害者雇用とかなら多少配慮してもらえたりはあるんだろうけど、完全に話さないってのは難しいからな
どこかで気持ち切り替えてやってくしかない

ガチのコミュ障でも唯一？稼げる仕事、フーデリ。昨年は400万超稼いだぜ。

メンタル病みそう

結局人が気持ち悪いんだよ
それに尽きる　
だからこの病気は治らない

いらいらするしね
完璧主義やし
人と関わるのがリスクとしか感じない
本当は関わらないのがリスクなんやけどね
でも疲れたからもう関われない

自分がどう見られてるとかじゃない
人が気持ち悪いんだよ
だから治らない虫唾が走る気持ち悪い
だからコミュ力とかそういう問題ですらない
人がする行動が気持ち悪と感じてしまう幅が広すぎる器がないと言ってもいい辛い

底辺すぎて何もやる気がしない

このまま一生人と深く関わることなく人生終わるんだろうな
それならそれでいいか

仕事したいんだけど、在宅で無理か

自殺する人の気持ち少しは分かるようになってきた

わかる
ふっとした瞬間やっちゃうんだろうなって

孤独すぎるとおかしくなるって聞くけど本当なんだな
ハロウィンとかクリスマスとか浮かれてる時期は特にキツい

このスレわかりみがすごい
ハロウィンだから寂しくなった

寂しいとか関係ない
とにかく人が気持ち悪い

>>86
とにかく人が気持ち悪いなら、書き込んだりせずに関わってこなけりゃいいだろ
気持ち悪いヤツだな

>>87
頭が悪いな
気持ち悪い

対人が甘えてるわけじゃないと思う
普通の人にとって対人は楽しいからやってるだけ
自分らにとっては恐怖を感じるだけ

そうだな
ベースが違うのに奴らは同じを求めてくる
うざったい

>>89
というようなことをいう神経症の人多いけど、
客観的にみてると苦手な年長の同性に対してはそうだけど
若くてキレイな異性が現れると
人が変わったみたいに嬉しそうに話してるの見ると
さっきまでのはなんだったのとガッカリするね

要するに自分を客観的に見れずその場その場で都合いいように解釈するアホなんだよ
だから前進する気配も治る見込みもない

とにかく自分に甘いんだよね

真に自分を客観的に見れる人なんてまずいないよね
絶対バイアスかかってる

>>92
いつまでも自己紹介してんなよ

人と関われない
すぐ気まずくなる

頑張っても報われるどこか恥晒すだけでしかないんだからもう何やっても無駄って気持ちになる
何度かやれば慣れるとか言われてもやってもやっても怖い気持ちは消えないからな

頑張るのは気持ち悪いな
イケメンが笑顔で挨拶したら好印象
不細工が笑顔で挨拶したら気持ち悪い
だから頑張るのが無意味なんだよ
不細工がキメ顔とか絶対しない方がいい
好印象を与えるとか勘違いしないようにしないと恥かくよ

分かる
学生時代とか不細工が頑張ろうとすると逆に馬鹿にされる
だから陰キャになる

そういうネガの発想がつのるとどんどん悪い方向に行くけどな
少なくとも社会人なら頑張ってるやつは表面上は評価される
ネガティブ拗らせるよりむしろ勘違いを通した方が生きやすい

全く話の趣旨がわからないバカだな
優れてないからネガティブになるんだよ
容姿の優れてるやつが笑顔で挨拶すれば好印象
不細工が笑顔で挨拶すれば何ニタニタ笑ってるんだ気持ち悪いとなる
同じ行動をしても正当な評価が得られないのに何を頑張るんだか
勘違いして頑張るとか頑張る方向が間違ってる
向いてないんだよ対人関係全般に

阿呆だなぁ阿呆だ
常日頃からネガティブに染まって笑わないでいるから気持ち悪い笑顔しかできないんだよ
ブサイクでも笑顔のいい人って沢山いるんだわ
普段の行いが表に現れる
オーラもそうだが、人は醸し出すオーラでヤバいやつかどうかを一瞬で嗅ぎ分けれるんだよ
気が篭ってる人なんて大人しいか根暗にしか見えないからね

若い頃は容姿
年とってくると人間性って感じだな
どっちも大事ではあるけど結局物事の本質が見えてる人ほど人間関係が恵まれてる

容姿悪いと不審者だからな

全く話の趣旨もわからないバカだな
不細工で笑顔のいいやつは不細工ではない
何話を勝手に作ってるんだか
相当頭悪いな

どの程度のブサイクを想像していってるのかわからない

不細工だと同じ行動しても正当な評価を得られないという話をしてるのに、どの程度の不細工とか論点そこじゃない
好印象な人は積極的な行動がとれて、印象の悪い人は積極的な行動が取れない
ネガティブとかポジティブとかですら無い
相手の反応をみて嫌な思いが多ければ、合理的に人と関わりを避けたくなるのは当たり前でそういう行動に自然を取るようになる

世の中の不細工がみんなそういう風になってないだろ
現実逃避するなよ
01思考はアスペだぞ

白黒思考の傾向にある人が白黒思考が治ることはないだな
一生付き合ってく性格だよ
素質を変えられると思ってる方がバカだな
それに現実逃避でもなんでもない
不細工で性格が悪くなる
性格が悪いから不細工になる
両方あるに決まってるだろ

>>108
顔画像貼ってみればいいんじゃないか
顔立ちか表情か客観的に意見もらう機会もないだろ

不細工って顔だけじゃないよ
例えば声、例えば体型、例えば仕草や癖、性格からくる行動
そういうの含めて不細工という言葉で表現してんのに顔の作りとかどの程度の不細工とかしかでしか考えられない馬鹿ばかりだな

それにオーラとか大層な表現してるけど、面倒臭そうな顔して仕事してたら不細工だよ
そんなの知ってるよ
総合的に能力や容姿に優れてない劣等遺伝子はネガティブな影響を受けることが多いからネガティブになりやすい
そりゃあ人を避けるようになるのが当たり前なんだよ

ここで不細工を声高に嘆いているのはいつも1人かせいぜい2人位しかいないだろ？

現実を考察してるだけだ
ネガティブな書き込みだとか勘違いして反応してる奴の方がネガティブなんだろうな

自分煩いのが嫌いだわ
だから対人なのかな

ファミレスで騒いでるやつとかぶん殴りたくなるな
汚い笑い声のやつとか無理だな
普通の人が気にしないようなことに過剰反応してしまう器が小さいんだ不安症のようなもの治らない

心まで障害者になるなよ

毎回自分の行く場所騒がしい奴いて嫌になるけど、むしろ騒がしい奴のが普通なんだろうな
大人しいってのはもう何も楽しむ事すらも出来ない

勇気が欲しいなー
人が怖い

騒がしいやつは迷惑だよ
誰よりも繊細で人に迷惑をかけず、優しく臆病な俺は被害者でありジョーカーに共感できる優れた弱者

>>116
障がい者って自由意志で選ぶものじゃないよ
どんだけ馬鹿なんだよほんと呆れる

「!donguri」

対人恐怖症だって情けねえなw
散々苛められてきたんだろ？w
また苛めてやろうか？w

>>120
前に向かうこともなく全てを何かのせいにして自己正当化してる君は立派な精神障害者だよ

他人に迷惑をかけても気にしない
そのメンタルが大事
わかってるけど、むつかしい、、、

>>123
医師でもないのにアホだなお前は

医師の診断がないと何者かさえ分からないのか(笑)

もう無人島で一人で暮らしたい

底辺すぎて何もやる気がしない

>>126
自分の診断でもしてろよアホ

>>122
逆だよ
人が嫌いだからイジメとか通じない
ムカつくやつはなんだコイツってなる

対人恐怖症にはSSRIという薬が効くよ

一度飲んだけど対して効果無かった
きっと病的のよりもプレッシャーみたいなのから来てんだろうな

ニュータイプでもないのにね

極度の照れ屋なんだよ、いくつになっても恥ずかしがり、対人恐怖というより

常に不安と絶望しかない
社会とつながりがないからな

対人恐怖症だって情けねえ
死ねば？(笑)

対人で嫌な経験しすぎなんだよね

無人島に住みたい

他人と仲良くやれればそれだけで全然違う人生があったんだろうなと思う

やっぱなんだかんだ言って話術ある奴が生きやすいように出来てるんだよな
大人しい内向的な奴はひたすらに生きにくい

馬鹿なやつがいなくなれば全て解決するよ

他人と比較して気にしているから自分の立ち位置に落胆して自信を無くすんだろう？
根本原因はそこだよ
コミュ障はそこからきてる
自分軸で生きれていれば他人の言動などさして気にすることもない
いつまで他人に支配されてるんだよ
自分を取り戻せよ

低スペだからすべてが悪循環なんだよね
親も発達だからケア出来ないっていうパターン

人生って苦痛しかないのか
何も上手くいかない

低スペでも学習障害や知的障害が少し入っているような人でも楽しく充実したら日々を送れてるんだよ
君らとの決定的な違いは、他人と比較して優劣をつける習慣や自意識過剰なプライドがない事だ
他人から見下されていても楽しく生きてる人の方がよほど幸せだね

コミュ障なんて情けない社会のゴミ

逆だな
社会が間違ってて自分がまともなんだよ
政治家とか見ればわかるだろう

対人治す方法は知ってるよ
ただ実現するのが難しい

・健康を手に入れること
禁酒、禁煙、適切な食事、適度な運動、睡眠
・信頼関係のある相手と定期的にセックスをすること
・社会的な地位、良好な人間関係
この辺が整えば具体的にメンタルが安定すると思う

女性といい感じになっても気が付かないふりしかできない。後悔ばかり

このスレの見てればこの病気の本質はそいつの性格の悪さや未熟さってのがよくわかる

性格の良さなんてコミュ力と言う程関係ないよ
他人に与えられるものがないから貰えもしないだけ
与えるものがあるからDQNは友人や彼女が作れる(それ以上に奪い過ぎて人間関係破綻する奴もいるけど)

コミュ障はケチって事だね

>>150
同じかもしれない
好意を向けられると圧になり避ける

テスト

ケチどころか相手のエネルギーを吸い取って行くゾンビみたいなもんなんだよなぁ

>>156
全く分かってないな
人と会うと疲れるから関わりたくないのかコミュ障

むしろ頼み事は自分から出来ないくせに、人から頼まれたら断れないという不幸を背負ってるのがコミュ障なのだ

なんかもうその書き込み見ただけで疲れる
そりゃ相手選べる身分だったら遠ざけますわ

コミュ障なんて情けねえ、社会のゴミ
それでも漢か？(笑)

お先に失礼しますって言うのすら噛んでしまって情け無い感じになってしまう
なんでこんな事すら上手く言えないんだろ

15年ニートで、ゴールデンウィーク明けからうつ病と言われ、
自分では今月に入ってうつの前の状態に戻ったんだけど、
働くと考えるとどうしたらいいか分からない

長年ニートだった生活から脱却する事なんて無理だと思う
具体的には、とりあえず一日だけなら働ける気がするんだよ
2日目以降働ける気がしないし、仕事に対して飽きやすかったり集中できないと思うんだよね
何の仕事をやろうかとか考えがまとまらないし、なんか器用に生きていけない

コミュニケーションを取れるか不安
自分から報連相の話を振れないし、相手が話してくるのも興味を持てないし、
かといって相手も無言のままいられるのも不安
どうしたらいいんだ…

おはようございます
お疲れ様でした
わかりました

これで十分だよ

私も１５年くらいニ―トしてる。
この前からあるドラッグストアで万引きしそうに思われてるのか監視してくる店員がいる。見られてるのが嫌で私が移動してもその店員付いてくるんだよね。
この店には週1くらいの頻度で利用していてちゃんと会計も済ませているのに。私がどれにしようか迷ったりして店内をウロウロしがちなのもあるけど気分悪いわ。

>>161
言えるだけ偉い

精神科のYOUTUBEみてると当てはまるところ多いけどだからどう治すのって回答はないんだよな
指摘されるだけ指摘されて終わりっていう

そりゃ向こうも商売だからな
患者に合わせたカウンセリングとお薬処方しますよってこった

>>162
俺も10年ニートっていうか引きこもりだったから、
簡単にうまく行くとは思ってないだろうけど、その通りでね。
ただ一日行けるんだったら、次の一日、その次の一日って
地道に伸ばしていくしかない。
何かの方法で一瞬で治るなんてないから。
でもなんとか1ヶ月、3ヶ月、半年、一年とやってれば
確実に自分が変わるのは確か。

でも今回のチャンレンジでうまくいくかどうかはわからない。
むしろ失敗する可能性の方が高いけど、
そこで諦めないで、どうせ長い間ニートやってたんだからって感じで、
何回もチャレンジすればいい。そうするとそれまでの失敗が
いい経験にもなっていたことがわかるはず。

言うだけなら簡単なんだよ
いつやるの今でしょ

君たちの悩みは通過点に過ぎないけど、悩んだ分だけ糧にはなってるんだよね
経験に無駄はない、人生観を180度変えられるようになれば過去の事などどうでも良く、積み重ねてきた経験がものを言うようになる
一般の人間はそこまで苦労したことがないんだ
深みに沈んだ分だけそこからの視点が生まれて様々な事柄に活用することができるようになる
達観できるようになれば人生楽で仕方なくなる
悩みがなくなり退屈だから自分の趣味に没頭したり分野を広げて吸収できるようになる
人間関係もどうでも良くなる
来る者拒まず去るもの追わずのスタンスで充実した日々を送ることができる

世界が開けると広がりしかないんだよね

現代社会に生きてる以上過ぎた時間はあまりにも大きくて帰ってくることはないんだ

自分と同じ情けない人見ると元気出る

言うだけなら誰でもできる

はやくしにたい

死ぬぐらいなら実際に動き出せばいいのに
本当は愚痴言ってる今の状態が楽でいいんだろうね

言うのは簡単

人に迷惑ばんばんかけてるのに生きたいと思ってるやつほど生きてる価値無い

天から見たらどうでもいい話

ガンとかになって余命宣告されるぐらいじゃないと変わる勇気も出ないんだろうな

意味不明

痛いの嫌だし
後遺症でも残ったらそれこそ死にたいなるわ

毎日の仕事が怖くて1日の量は多く無いにしても週7で酒飲んでやり過ごしてる
アル中スレに行った方が良いか

星野源が「人見知りは甘え」って言ってて大嫌いになったな
CD全部捨てた
あと千秋も

毎日雑談はせず淡々とやって一日終えるばかりで生きてるんだか死んでるんだか分からなくなる
いつまで経っても一人寂しく昼食べてる

>>182
量多くないんなら別にいいだろ
俺も飲んでる

>>184
老子だか荘子だかにそんなんあるね
いまだ生を知らずいづくんぞ死を知らんみたいな

コミュ障はコミュニケーション不足で対人又は仕事上のトラブルになりやすいから治したほうがいいよ
最悪、横領から殺人までやって刑務所行になるよ

そもそもコミュ障が経理はやらんだろ

コミュ障って話し方がキモイw

色んな人を見てきたけどグレーゾーンやコミュ障の人はやたらプライドが高いね
それでいて能力は低いし自分のことしか見れてない、少しでも注意を受けると極端に傷ついたり反省どころか逆恨みをする

世界が狭いから、自分のことで精一杯というより自分の事にしか頭がいかない
そんなだからコミュニケーションもまともに取れない

人と話す時めちゃくちゃ緊張するんだけど
もうドキドキドキドキ倒れそうだよ

コミュ障は意識的な努力でそれ自体を治せるんかいな？
引きこもりとかは状態なので外に出れば引きこもりではなくなるけど
コミュ障は性質なので、少なくてもそれ自体を意識的に治せるもんじゃない気がする
ただなんとか実生活するうちに自然に変わってくるのはありそうに思う

またうまく話せなかった。定期的に会って話さなきゃならないともう何言っていいか浮かばない
その後いつもまただめだったって虚しくなる

自分のことしか考えれてないのが原因だと分からないかね？
相手と話すとき
相手に嫌われないように
上手く喋れるように
良く見られるように
面白いと思われるように
コミュ障だと悟られないように
こんな事をぐるぐると永遠にループさせて挑んでるから、緊張はするし話す内容もとっ散らかすし、相手の話を処理できないし、面白いことも閃きも浮かばない

相手のことを考えてると思ってるだろう？
実は自分のことばっかり考えてるんだわ

店員に水こぼされたけど、大丈夫って言って全く文句の一つも言えなかった
あんな渾身誠意に謝ってるの見たらなんか自分みたいで可哀想に思えて来る。きっとあとで先輩達に怒られるんだろうな自分のせいで

>>195
まさに自分のことしか考えてないw

>>195
それが普通だと思うよ。

>>192
コミュ障は治らないけど、コミュ障でも付き合ってくれる仲間を増やす事はできる

>>196
相手のことを考えてるじゃん
自演するなよ

>>195
それもおかしな話だね
相手の誠意ある謝りで許しているなら文句のひとつも言えなかったという言葉はおかしい
自分みたいで可哀想と感じるのは、怒られている自分の姿を投影しているからで相手の気持ちに寄り添っている訳ではない
これが形だけの優しさであり、自分の事しか考えてない人の思考

>>200
自分のことしか考えてないいい例だな
上から目線で説教したいだけw

>>198
確かに

コミュ障でも許されるコミュニティに属せればいいんだけどな

相手の発言にネガティブな捉え方しかできない、自分を出さず隠してるような人らでコミュニティを作るのは無理でしょう
お互いを詮索し合ったり粗探しするだけで発展がない

コミュニケーションはポジティブな発言にポジティブな発言を返して楽しさ面白さが加味されて盛り上がっていくものなんだよ
常日頃からネガティブに染まってる君たちにそれができるかな
ポジティブにネガティブを返せば話は終わるし、ポジティブに擬似ポジティブを返しても釣り合わないから会話にならない

ネガティブ思考を直さない限り前には進めないんだ
ネガティブの元はできない自分を恥じて自信をなくすこと
プライドが高いから傷つくのが怖い
馬鹿にはされたくない
誰かを下に見たり小馬鹿にする事でしか自分の存在価値を見いだせない
そうした屈折した目でジャッジして世の中を見てるからネガティブに染まる

オナニー大好き星人

ネガティブな僕らを許せないのは誰だろう

自分軸と言いながら他人の評価を気にしてネガティブな自分を矯正するコテ考え深いな

自分軸と言いながら他人の評価を気にしてネガティブな自分を矯正するコテ考え深いな

俺は他人軸より自分の感情を大事にする
他人の感情を大事にすればいずれは無理が生じる
だって自分が大事だから
他人の大事にするのは自分が気に入ってる人間、大事にしたいという自分の価値観に基づいた行動だけだ理解されなくてもいい分からないだろうから

叱咤すれば人のモチベーション上げられると思ってるからなコテの人は
ブラック企業の上司にいるタイプ

人を変えさせようとしてるところが痛いな
相手へのリスペクトがないと思うよ
どう考えた方がいいとか人に言うこと自体が幼く見えるよ

自分の考え方、価値観の誤りに気づけなければ一生変わらない
歳を追うごとに変化は少なくなり固定化されて抜け出せなくなる
学生時代は良くも悪くもいろいろな刺激があっただろう
他人のふり見てわがふり直せ、と言うが君たちは見すぎているし他人の言動を影でバカにして自分自身を縛っている
社会にでれば刺激はなくなり、他人からも相手されなくなる
そうやって1日誰とも喋らず関わらずに過ごしてなんの成果も挙げられないつまらない人生を送る羽目になる
これは俺がこれまで通ってきた道筋だ
君たちも同じ道を辿るのは目に見えているからこそ、気付きのためのコメントをしているんだよ
上から目線とか、マウントをとりたくてやっている訳では無い
実際、君たちのネガティブな内容のコメント見てたらウンザリするからね
その考え方では前に進めないというのが手に取るように分かってしまうんだよ

なかなか理想通りには現実回らずにいざ改善しようと動こうとしても周りからの冷ややかな視線が怖くて何も出来なくなるし話せなくなる
弱い逃げたい、辛いとは言っても誰も理解などしてくれない。もう今更頑張ってもバカにされるだけ

とはいえ逃げて現実逃避すればもっと自分の中で色んなものが膨れ上がって辛くなるよ
結局問題にぶちあたっていくしかないんだろう

協力した方が絶対お得なのに、何故か必ずネガキャンしたり、レッテル貼りしたり、訳わからんマウント取ったり、切り捨て発言する輩が現れる

同じ悩みを抱えるスレですら、(そういうスレだから？)現れる。
回り回って自分が被害者になるかも知れないのに。

ではリアル世界では皆協力的かと言うと勿論そんな事は無い。
他人を恐ろしいと感じるのは当たり前である

りんたろーっていじられキャラだけど達成感なかったり手ごたえは感じられないってネットニュースで見た
自殺した人いるし金になってもストレスははんぱないんだな

改善を望むなら同情を誘うような言動はやめることだ
一般人に相談したところで理解もされないし(一部は受け止めようとするが)ネガティブでマイナス思考の人とは離れたいと思われる
マイナス思考な人は的確なアドバイスであっても自分を攻撃してくる奴と勘違いしてネガティブに捉えて改善しようと試みない

マイナス思考の人から離れたいくせに何でこのスレにいつまでも居座るの

NGに登録したほうがいいです

>>219
俺の過去を君たちは歩んでいる
苦しんでいるからこそ救いの手を差し伸べるのは当たり前のことだろう？
ここのスレではできない事を延々と呟き嘆いている
それで前進好転すると思うかい？
せいぜい自分と似たような人間がいて少しだけ救われた気になるだけだろう
苦痛な日々を送る君らにとってささやかな幸せだろうが、不幸と不幸を掛け合わせても不幸にしかならない
不幸から脱却したければ幸福にいる人の傍にいて学ぶ必要があると思わないのかい

コミュ障だけどそこそこ幸せを感じてる俺は異端なんだろうか

自分の過去を他人に当てはめようとするのがそもそも間違ってる
確証バイアスが働いてるのか視野が狭そう思い込みが激しそう

立花が既得権益側の悪巧みをぶっ潰しにかかってて痛快。
兵庫の皆さん　斎藤さんに投票頼むよ🙏

こんな自分がいて申し訳ない

>>224
こういう人多いんだよな
こういう人が居るからコミュ障になる

数ヶ月くらいだけど話して楽しいという感覚味わったことあったからまたあんなように気兼ねなく話せるような場所に行きたいな
また話し方教室的なの通おうかな

対人恐怖症なんて情けないな。
生きている価値あんの？(笑)

結局大元は恋愛、結婚だよな
そこに希望を見出せないから精神が病む
音楽を聴いてもドラマを観ても恋愛について話してる
そこが満たされないって解決しないよ

相手がいいって思っててもこっちから逃げてるようだとそれは嫌われるよな

全くモテなかった訳じゃない
現実の女性は怖いしめんどくさい、潔癖症な所もあるから、安全なポルノに逃げ込んだ
いつのまにか認知が歪み対人恐怖症になってた

https://www.youtube.com/shorts/CBeUB4gBByE?feature=share
「感情と行動は一致してなくてもいい」
これ凄い腑に落ちる気がする
結局対人恐怖のせいで〜ってなるのが辛いんだよ

>>232
なるほど〜
ラスト2画面スクショとった

>>229
恋愛はまぁ対人不安だったり人見知りな部分が強ければ強いほど縁なく終わりかねないからな
特に男だと余計に難しくなってしまう

絶倫であるかも重要だ
なんか弱いと、そもそも女性を求める意味も別にないんよな
ハイリスクローリターン
捕まるぐらいなら、独りでいい

交際を誘われたのは4人
自分から告白した経験はない
付き合ったことはない

よくいくコンビニでタバコの方を見たらいつも買うやつをさっととってくれる店員がいた
覚えて気を利かせてくれるのは嬉しい
そのコンビニで二人ほどむかつく店員がいるんだが覚えるくらいの常連なのに舐めてんのはむかつくし自分が情けないと思うし考えすぎで所詮バイトなんだからそいつにとってはそれが普通なのではとも思うしよくわからんくなるよね

無理に同じとこ行かずに
いろんなとこ行けば
そいつらへの見方も相対化できるかも
例えば、だいぶマシだったんだ、とか

どこに行っても疎外される
安心できる場所がどこにもない

付き合ったことは無いけど、セックスしたのは3人
気持ち良くなかったな

コンビニも飲食店も顔見知りになるとなんか気まずくはなるな
けど、なかなか新しいとこに行くにも勇気がいる

ダサっ
生きている価値あんの？(笑)

これコテかネガが芸風変えてきた感じか？

生きがいもないし確かに生きてる価値はない

俺も「自分は生きている意味のない人間だよ」と人に言い
実際に未遂もしたことがあり、それから数十年たって
今も大変なこと面倒なことが多いけど
楽しいことも多いし生きていてまあ良かったと思うよ
一度死んだら終わりだしね

死ぬこと以外かすり傷とはよく言ったもんだな

自分の世界を作りあげれば他人からの干渉も気にせずどこでも生きていける

ぼっちも騒がしい中で1人だから怖いのであってみんなが1人なら怖くはない

>>243
コテだよ
褒められたり認められたり相手にされないから拗ねて自演してる

生きていて良かったと言われてもそれはお前の人生だし俺には関係ない

典型的コミュ障の返しでわろた

コミュ障ってサッカー観てる人に対して俺サッカー嫌いなんだとか言うやつだよな

それは俺も言うけど伝え方の問題でコミュ障だとは思わない
相手の好みに流されず自分の意見も言うことは大切だし、空気を壊さない程度に興味なくてよく知らないんだと伝えつつさりげなく話題を変えたりするんだよ

君らは01思考に囚われてるから柔軟な考え方捉え方ができていない

あと俺は自分を偽ったりしないし、関心を持たれる持たれないは特に興味ない
ブレない明確な自分があるので、そんなものに気持ちを左右されないんだわ

コミュ障って人の車に乗っておいて、かけてる音楽に嫌いとか言うやつだよな
自分が聴いてる音楽の方が優れてるとかその自己主張余計なんだよな

要は自己愛に溢れたメンヘラもどき
社会のゴミ

適当に合わせた方がいい関係かお互いの意見言える関係かで違うでしょ
改善スレで考えかたで少しよくなるよって意味の書き込みに対して>>250はさすがにコミュ障

コミュ障ってペットショップに入って臭いとか平気で言うやつ
常に自分の意見を大切にするタイプ

発達と何が違うんだ

昔付き合ってた彼女と初めて水族館行ったら海臭いって言ってたわ
コミュ障発達カップルだった

あとお互いADHDですぐ忘れるんだけど一緒に行った水族館とか動物園がどこか覚えてなくて最初本気で傷ついたけどあまりにも物覚えが悪すぎて途中からそういう人なんだなと気づいた

一つだけ開いてたレジ混んできて
隣のレジを新たに店員が開けて「次お待ちの方どうぞー」ってあるじゃない

んで自分の後ろの奴がササッとそっちのレジに行ったら
道理上は次のお待ちなのは自分なのだがコンマ何秒かのキョドリ躊躇のせいで抜かれたかと思うと
何も言えんよね

ここはコミュ障のスレじゃないの？なんでコミュ障を批判する流れになってんの

コミュ障にも自分と全然違う色んなタイプがあるという事でしょう
そういうのに我慢できないというのはある

同族嫌悪みたいなものかね。自分もそうだから良く分かる分尚更許せないみたいな

人間力が低いというか自分のことしか見えない器の小さな人ばかりだね

いなくなりたい

コミュ障は普段から普段から不機嫌な態度とったり周りに不快を与えまくるくせに、他人のちょっとした不機嫌を顔に出しただけで過剰に反応してビクビクするんだよな

同族嫌悪するのは結構だけど、>>1に↓書いてんだから守ってほしいよね

>※相手を軽度、重度と決めつけて煽るレスはここでは厳禁です。
>　相手の立場にも苦しみがあることを想像しながらコミュニケーションを取ることも
>　この病気にとっては大切なリハビリです。

>>269
自分がされて嫌なことを経験してきていて本当なら他人の痛みが自分事のように分かるはずなんだけどね
ASD傾向の強い人がここには多くて空気読めてるようで読めてないとか意思の疎通ができずにコミュ障になってるケースなのかもしれない

コミュ障は人付き合いが上手くない自分を誇ってる感じがイヤ
群れない、孤高、一般とは価値観がちがう自分、〜みたいなスタンスのつもり
有能ならまだしも標準以下の稼ぎ＆評価でどうしてそう思えるの？

>>271
わざわざこう言うスレに来て
優越感でも感じたいのかな
コミュ障以上に病んでるね

コミュニケーションの基本
否定から入らない
まずこのスレの大半がアウトっていうね

コテのせいだな
あいつのせいでみんな批判しかしなくなった

>>273
ネットと実生活と違うからね

改善スレで意見ぶつけ合うのとリアルの雑談混同してるのはやばいと思うわ
このスレ自分の書き込みにうんうんそうだね言ってもらわないと気が済まない人が多い

コミュ障はあえてやってるんだから謝る必要はない、みたいな考え方だよな
認知が歪んでいようが歪んで無かろうが結果に対して基本的に責任て概念が無いよね？

>>276
改善スレは意見ぶつけ合うスレじゃないですよ

意見ぶつけ合うのがだめとかないと思うよ
むしろなぜだめだと思ったのか
自分の中の思い込みというかそれが正解みたいな固定概念が強すぎるんじゃないの？
しかも正解じゃなくて間違ってるからうざいだけだしそれじゃ嫌われるのも仕方ないと思う

コテとかネガは改善と関係ないのに何も言わないけど自分の書き込みが否定された時だけスレ違いとか言い出すのかなりキモいよ

ネットは違うっていうの
匿名掲示板に毒されてることに気づいたほうがいいよ
習慣ってのは根付くからリアルにも影響する

自分がここでうんうん言ってほしいからって無理矢理なんよ
まじでキモイよ

コミュ障は頑固
これに尽きる頭も悪い
そして自分が絶対に正しい
普通の人の敵でしかない

コミュ障の思考パターン「短絡」「表面的」「脊髄反射」とにかく思考に立体性というか奥行きが無いんだよ

なんつうか匿名掲示板にリアルのコミュニケーションのような建前を求めるへんな人が住み着いてるんだよな
自分が建前でうんうんそうだね言ってりゃいいのに自分は言わずに本音でごちゃごちゃ言い出すのがキモすぎる

皆独自の自己主張ばかりで共感性がないコミュ障ばかり

みての通りコミュ障はこだわりを強く考えを押し付け合う
相手を下に見て圧をかける
トラブルが多く、対策が難しい

僕は悪くない共感性のない世界が悪いって一生わめいてればいい

コミュ障の気持ちがわからん。
過去に苛められてたとか？(笑)

少なくとも>>1にはこう書いてあんだから、思いやりの全くない>>285みたいなレスはやめてほしいですね

>相手の立場にも苦しみがあることを想像しながらコミュニケーションを取ることも
>　この病気にとっては大切なリハビリです。

>>285が居座ってるから
そいつさえいなくなれば雰囲気がもっとよくなる

共感性がありすぎると疲れるよ、ホント疲れるわ

コミュ障は常に「上下」や「勝ち負け」で物事を判断・認識してるから物事が思い通りにならないとよく癇癪を起こす
周りから見たら滑稽なんだよな

愚痴愚痴言ってんのはリアルで上司や同僚からまんま同じような事言われてんだろうなあ

改善とか無理だよな
だって見た目からして怪しい雰囲気出しまくってるし

孤独なんだから生きる意味なんてねぇよ

デスクを囲んでみんなで談笑しているところにコミュ障がやってきて、 何も言わずに椅子に座ってきた
こわばった表情と独特の負のオーラが極めて不快
みんなが席を立ったらみんな持ち場に戻っちゃった

みんな他人事みたいに書いてるけど自己紹介なのよね
だから詳しい

>>297
場の空気壊すから一人でいたほうがいいという判断になるんよね

対人恐怖を治したいと思っていた時期もあったが、諦めるのはむしろいいいことなのか？
もう変人でいいやと
っていうか、駄目なもんはダメ

人と関われないから全て絶望なんよね

@ask_rz16
対人恐怖症です

まずは自分の世界観を作り上げなさい
1歩外に出れば他人の事ばかり気にしてるんでしょ
ここで言いたい事吠えてる自分はどこに行ったんだよ

>>300
本当に諦めれたら治る
単なる性質となり病気ではなくなるから

>>303
だだの自己愛のアスペだろ

>>304
上はあるかも
下はネタと理解した(笑)

>>305
周りが見えず自己中に振る舞うのと
全体を俯瞰しながら自然体の自分でいるのは全く違うんだわ
君のいる視点からでは理解できないのかな？

>>307
自分が言われてることなのに他人のせいにして
やはり自己愛だから自覚なしだなw

何がアンドロメダだよキモイんだよ自覚しろよ

>>303
＞まずは自分の世界観を作り上げなさい
分かります。どうやって…

自己愛性パーソナリティ障害の症状
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

>>309
物凄くどうでもいい余談だけど
MateだとIDネームが岩男さんで僕が岩田(笑)

>>312
知らんw

>>311
自己紹介かい？
昔の自分にはそういう部分もあったけど今はそういうしがらみに囚われてないんだよね
自由自適に生きることができて素晴らしい日々を送っているよ

>>314
お前さんのことだよ書き込み見りゃわかるよ

証拠ずっとこんな事言ってるだろ
0266 アンドロメダ星人 2024/11/21(木) 12:21:37.34
人間力が低いというか自分のことしか見えない器の小さな人ばかりだね

>>310
自分の場合は元から綺麗なものや芸術的なもの、自然の中が好きだったんだね
自然風景を絵を描くには膨大な時間が必要で合わなかったし、部屋の中がそういう物で占領されたり汚れることも好きではなかった
趣味の一環で旅や観光地、キャンプなどで気軽にカメラで写真を撮っているうちに様々な土地を知り素敵な場所や特産品、現地の人とのコミュニケーションもとれるようになり、楽しい綺麗面白い経験を重ねていくことで自分というものが出来上がってきたんだよね
今では撮影した写真や動画をSNSにあげては交流を楽しんでるよ
そのうちに旅や観光をともにする友人もできて行動範囲も広がったね

こうやって一つの趣味から楽しいことが増えて派生していくんだよ

言っちゃ悪いけどみんな自分の事を特別だと感じているよ
でなければ、他人と比べて見栄を張ったり、優劣を感じて一喜一憂したりしないんだ
俺はそういうしがらみから抜け出せた事で赤の他人をどうでも良い存在と割り切れるようになった
自分と価値観や倫理観の合う人とだけ付き合えればいいし、基本誰にでもやさしくは接するけど合わないと思えば離れたら済むことで、一々そんな所に引っかかったり悩む必要はない

>>317
ふむ。
やはり人との交流とそれを良いものとする環境ですかね、、楽しむ

ゴミ発達がなんで子どもなんて産んでんだろ
アホクセェ

さっさと死にたい
疲れた

長年拗らせたものを意識を変えたからとすぐ治るわけがない
結局痛みと行動が伴わないと何も変わらん

>>322
むしろ意識を行動によって変えるという話では

同じこと言った気がするが精神科では全く改善しないのか？

>>318
自分は特別だとしても健常者はそれを表に出さないんだわw
普通君たちとか上から目線でやらないだろうが

>>324
君たちのようにまだ未熟な人間に教える側の立場で話しているのだからそういう言葉遣いになるのは仕方ないでしょう
世の中の人間はもっと君たちの事を軽く見て見下してるよ
人間扱いすらしてないのかもしれない
それを言葉に出してないだけで、裏では馬鹿にしているし、それを感じ取っているから苦しくなるんでしょ？
俺はその人の人間性を見て上に見たり下に見たりする事はあるけど、あからさまに見下して馬鹿にして蔑んだりはしないんだ

本当に救いようのない阿呆はいるけど、今の自分を改めて向上心をもち前向きに頑張る人を馬鹿にしたりはしない

>>325
ほんとどうしようもない奴だなw
君たちのようにまだ未熟な人間に←こう言うところだよ

そんなところに躓いてないで今ある現実に意識を向けたらどうかな？
コミュニケーションがとれない
人と関わりたいのに関われない
嫌われたくない、普通になりたい
が、考え事の大半を占めていて他人からの評価ばかり気にして自分を生きていないんだ
君らが学生なのか社会人なのか分からないけど、学校や職場で自分の居場所すらない
頭の中は他人との関わりを恐れて不安でいっぱいだ
他人という圧力に過敏に反応して自分が消えてるんだね

そんな生き方をしていればネガティブ思想だけが先行して何も出来ない中身空っぽの人間になってしまう

コテはブロック推奨

>>327
お前さんは自分を特別だと思ってるだろうけど、俺らだって自分の考えがあるんだわ
自分の特別な人生があるのはわかる
お前さんが君たちとか言ってる奴らにも特別な人生があるんだわ
その辺がわからないものかな？

趣味あるしそれが会話に役立つのも分かるしそういう時間に没頭出来て楽しいのは分かるけど
それでシャイな性格とか話下手とかが治るとは思えない

ゴミが良く子どもなんて産んだもんだわ

>>329人それぞれの人生や価値観があるのは分かってるけど、現実を見てみなよ
今の君たちの思考で幸せに生きれているのかい？
幸せに感じれないのなら何が悪いんだ？
他人か？環境か？
結局は自分の考え方や物事の捉え方だよ

そこから抜け出せない限り辛いだけの世界で生き続ける事になる

>>330
趣味にも色々あって内向的な趣味は人と共有することが難しかったりする
あと、映画やドラマなども話のタネにはなるけどずっと続くものではないし、受け身の趣味は自分を成長させない

俺は父親からの嫌味や無視虐待で心を閉ざして幼少期を過ごして辛い人生をあゆむことになったけど
親や環境のせいにしていた頃は、根底に執着心や怒りがあって上手くいかないことがあるとそこにフォーカスしてやり場のない怒りと悲しみをぶつけていたね
実際は自分を正当化するだけの逃げ道にしかならなくて何も解決しないんだよ

対人恐怖やコミュ障も含めそういった執着から抜け出すには、別のことを考える心の余裕をもつ必要がある
趣味を通して楽しいこと嬉しいこと勉強になることを身につけていくことで心に余裕は生まれる

面白いことに、コミュ障で悩んでいた頃に知識を身につけようとテレビやネットばかり見ていた時があったけど、結局頭にも残らないし何の役にも立たなかった
だけどコミュ障を克服した今、会話しているうちにその頃に得た知識が朧気ながら出てくるようになるんだね

要するに心に余裕を持てていないときは脳の働きが鈍り基礎能力が著しく低下している状態なのに、当時はそれが本当の自分の能力だと思っていたんだね

>>332
君たちとか言うのがまさにお前さんの妄想なんだよ
現実を見れたないのはお前さんの方だよ
お前さんは君たちとかいう妄想を作り出して上から目線で説教したいだけだろう
その君たちというのも過去の記憶やらを混ぜ合わせたお前さんの妄想なんだよ
そんな奴はここには居ないんだよ
人それぞれ別の人生を生きてるんだよ
お前さんの妄想の君たちとかいう人物などいないんだよ

番号飛んでて見えない

改善した結果がメンヘラ板でイキりおじさん化か

>>335
本当に馬鹿なんだなぁ
過去や生い立ちが違うのは当たり前
人それぞれ生きてきた過程の中で対人恐怖やコミュ障を自らの思考で生み出してきたとも言えるし、ここにいる人間たちは悩みは皆似たり寄ったり解釈は微妙に違えどそこから抜け出せない思考回路で堂々巡りをしているんだよ

低いところからじゃ分からないだろう？
高いところから見れば君たちは同じ場所同じレベルでずっと悩んでるんだよ
答えをみいだせるわけがない

人間とすら見なされない人生って感じ
コミュ障とか発達は危害を及ぼしてくる可能性があるからね

この病気を治すってことは性格を変えるのと同じぐらい難しい

>>338
お前さんは自己愛のアスペにしか見えないんだよ

>>341
本当に理解力というか言葉の背景を想像することができない人っているんだなぁ
君の方がよほどアスペルガーだと思うよ？

奮い立たせたいのか、落穽下石をしたいのか
今一つ定まらない異星人だなぁ

>>343
そんな難しい四文字熟語をどこで覚えた？

>>342
お前さんは理解力の馬鹿を相手にしてると思ってるようだが、こちらもお前さんの事を馬鹿だと思ってるんだが

自分の成功体験が他人にも当てはまると思ってるらしい
他人にも自分の人生があるってことを理解しないのが障害者みたいだな
上から目線でアドバイスをし続けてるから尊大型の障害者かな
定型なら人それぞれ違うという事を理解しているので他人を尊重できるんだけどな

>>344
ネットや本だよ

プライドが高く人の意見を素直に聞けないのも対人恐怖あるある
自己保身ばかりで客観視ができない

人と関わるが分からんまま大人になったな

>>346
ほんとに理解力がないよな
君たちの対人恐怖・コミュ障の悩みは俺が通ってきた道筋にあるんだ
人それぞれ発症時期や原因となったモノは違うだろうけど、悩み自体は似たりよったりで同じ事柄に対して四苦八苦している

どういう事か分かるかい？
発症原因は違えど根本原因は同じと言うことだよ
俺の場合は父親が引き金になっているが、焦点はそこではなく対人恐怖やコミュ障により自己肯定感が低くなり自信を喪失する
皆同じだ、じゃあどこを直せば自己肯定感や自信がつくのか考えてみればいい

俺は色々と試みたが全て付け焼き刃だったね
自分というものがないんだから、いくら外殻の体裁を整えたって心がついていかないんだ

君が克服するためにどのようなプロセスで取り組んでいるのか知らないけどよくよく考えてみることだね

俺が言う外殻とは、学歴や職歴、肩書きや役職、財産、家族、人脈とかそういうもの
ハンデを背負って生きている中で、そういうものに憧れや執着があると思う
が、自分自身が充実してなければそういったものは手に入らないし、手に入れても幸福にはならない
自己肯定感や自信を外殻で身につけようと考えているなら環境に左右され成功確率は半々だよ
自分の身につけたスキル、中身次第では上手くいく場合もあるだろう

以前は自分もスレタイ通りで
色々と対策を講じてきたが、どれも失敗に終わった
原因を模索し、得た答えは
スペックではなくマインド
意識を変えなければ、すぐに折れる。硬骨な精神をもて

と主張したいのかな、わからないけど…

焦燥感に駆られ、行動に移したいけど
都度、不安と失敗が甦り動けない
それに苛立ちを覚えると同時に無力感も湧いてきて
自暴自棄になる

>>350
お前さんが悩んでだことなんて俺らには関係ないんだけど
いつまで上から目線で同じ事を言い続けてるんだか

他人から提案を受ける時(～しますがどうしますか？とか)、絶対に拒否しちゃうんだが、どうしたらいいんだろう？
対人恐怖で、自分の気持ちを伝えられないっていう悩みがある
根底には人の話を聞いていないとか、考えていないんだよな

>>352
要約するとそういう事だね
対人恐怖・コミュ障が治ってもいないのにスペックで自分の欠点を補おうとすると歪んだ人間になっていく
それでもいいなら構わないけど本当の幸福には程遠いよね
幸せはお金で買えないという言葉がある通り、健全な心が備わってなければ本当の意味で人生を楽しめないんだよ

>>354
君は天邪鬼な性格だから放っておくよ
自分に関係ない話だと思うならスルーすればいいだけの事
言ってる内容を自分に当てはめて俺はそんなんじゃないと主張されても知らんがな

>>357
お前さんの体験談ならそういう人なんだな、そういう経緯で立ち直ったんだなで理解できるんだよ
でもそれはお前さんの体験談からくる理屈であって「君たちはこうだから」みたいな口調で言うからそうじゃないって話なんだわ
まだ理解できないのか？

>>348
プライドが高いからじゃなくね
都合いい事言ってるだけなんじゃないかと警戒してるからじゃね

>>355
言葉の先まで考えてるから詰まるのでは？
自分の発言で是非が決まる事柄な余計に

もし、急を要することではないなら
一度考える時間をもらうとか？

>>355
「〜しますか？」と聞かれたら
自分のために時間を割いたり労力を使ってもらいたくない
面倒なことをさせたくない
こちらが我慢すればいいだけ
後ろがつかえてるから早く終わらせたい
と、自分の感情や想いを蔑ろにして相手を優先する

これは相手を尊重したり敬意を払ってる訳ではなくその場を凌ぐための単なる逃げなんだね
自尊心をもって対等な関係を築けなければコミュニケーションはとれないんだ

まともに生まれたかった
誰とも関われない

独りという楽な方に逃げてしまうから永久に治らない　身寄り無しの歪んだ老人になるんだろうな

>>363
君もそうだろう
俺もそうだ
今の高齢者にはそういうの多い

マックで働いてる婆さんのが自分よりもよっぽど覇気あるし生き生きと働いてる
毎日周りにビクビクしてる自分とは大違いで羨ましい

働けば生き生きするよ
自分はどうせ無理という志向だし

愚痴をこぼしていても何も始まらない
根本原因を見極めて自分に何が足りてないのか、どの方向へ向かえばいいのかを模索しながら実体験を通して経験を積んでいくしかない
頭の中で考えていても何も始まらないんだね
失敗の連続で人は成長していく
失敗を恐れて回避していても学べることはないよ
感情を押し殺してどんどん機械人間のようになっていくだけ

グレーゾーンに手助けしないなら最初から産まなきゃよかったじゃないか

未熟な親をあてにしてはいけない
社会にでて間もない20代にして子供を産んで育ててるんだ
未熟な精神価値観で育てれば子供に与える影響も大きい
自分が20代で子供を産み育てるなんてことは想像しても不可能だったが、彼らにはそれなりに自信があって思い描く未来があったんだね
未来を想像することは出来ても予測はできない
その結果として恵まれない子供が誕生することもある
五体満足で産まれただけマシなのかもしれない

親としての愛情責任を放棄されているなら、受動的ではなく自ら動かなくてはいけない
地域に障害者支援や生活支援センター、憩いの場等があるのだから活用して未来のために一歩を踏み出す

対人恐怖・コミュ障でどん底の中でも俺は全部自分でやっていったよ

番号飛んでて見えない

>>369
＞対人恐怖・コミュ障でどん底の中でも俺は全部自分でやっていったよ
これが鼻につくね

このスレには既婚だし講演をやるような人もいなかった？

確かに全く俺らの人生と関係ないやつが俺はやったよとか知らねえよ
俺は努力したとか、努力できる環境に無かった人だっているだろ
どっちが大変だったかなんかわからないだろ
上から目線で俺はやったよとか知らねえよ
人それぞれって事がまだ分からないのか

努力できる環境にない人間がスマホで5chに書き込みできる余裕があるのかい？
ここで愚痴を書いてるくらいなら、前向きな努力を積み重ねていったほうがいいだろう
自分がやれてない事は棚に上げて、他人批判するのは簡単なことだ
弱い心が都合のいい嘘や自己弁護の正当化で逃げ道を作り出す

結局のところ、どんなに苦しくても明日への希望をもって前向きに取り組める人しか助からないんだよね

>>361
これ重要だな

どんな努力すればええんや？

>>374
全く関係のない言い訳だな
努力しようがしまいが俺らには関係ない事だ

自分に自信つければ話せるようになるのかなー
喋れる人って明るいイメージ

入院とか一人ぼっちで悲しくないかな

孤独だと別に生きる意味がないんだよな

結局綺麗事抜き生き物としてなめられたら終わりなんよ
みんなそのために金稼いだり容姿磨いたり年相応の社会性を身に着けていく
外面を整えていけば内面もついてくる

つまり美容整形しろと

心が壊れてるんだよね

周りと話せたらいいけど、今の自分にはネガティブな言葉しか出てこない

>>374
あなたのコメント好きです
癌で余命少ない姉も同じようなことを私に言っています
親のせいばかりしないで、前を向いて努力することが大事ですよね

孤独で生きる意味ってあるんかな
老後は一人で入院やろ

病院か施設に入れて、無縁仏で終われるなら
御の字ではなかろうか
先を見据えて行動していた証明だし
問題は医者や入所者と、上手くコミュがとれるかどうか

仏門に入ればいいじゃん

>>385
>>375
自演するな

諦めてたり狂ってる人に何言っても無駄だよな

他人は変えられないっていうからな
説教しても無駄なのよ
変われるやつは自分から動いてここを卒業していく
てかこんなとここないか

ここに来たりいろいろ調べたり試してかなりよくなったから仲間を少しでも助けないと思ってここにきてるけどちょっと厳しい
過去の自分を見てるようで苦しくなる

>>385
ありがとう
同胞として少しでも君たちの気付きになれたら嬉しい
不得意な努力は簡単ではないけど、得意な努力なら続けられるので、そこに楽しみを見出しながら自己肯定感を回復していければいいね

コミュ障自称してる人でも友達がザラにいるんだから、自分はどうしようもない人間

>>392
たすけて
（蜘蛛の糸に必死に群がる罪人の気分）

信用や信頼みたいに相手次第だけど
社会活動で割と重要なのが嫌

精神擦り減らしながら積み重ねてきても
一回のミスでゼロどころか
マイナスになるんだから遣る瀬無い

もう全部無気力だわ
何もできん人間だから

親ってまあ無責任だよな
底辺生んでも知らん顔だもの

一人ぼっち、孤独感を感じる時に他人がいるいないは関係ない
そこに自分の居場所がないから孤独を感じるのである

それはまぁそうなんだよな
1人でも楽しく過ごせる環境なら悩まないんだろうけど、周りが楽しくやってるなか自分1人だけの状況が1番きつい
同じようなボッチを見ると少し安心はする

孤独はいいが孤立は耐えられない

職場のムードメーカー兼ややお局みたいな人と仲いいんだけどそのおかげで今の職場はやりやすい
他にもお局的なのがいるけどその人と仲良くなってからはその人らも話しかけてくれたりする
一人の方が楽とか職場の人に興味なくても集団の中で自分の身を守るために多少なりともまわりとコミュニケーションとらないといけないね
とくに俺らみたいにタゲられやすい弱いオーラの人

生まれた意味がなかった
アンドロメダは薄っぺらいなぁ
自己啓発通りにいくんなら誰も悩まんのよ

>>401
言い得て妙

>>402
凄いなぁ…重要事項の一つである人間関係に
あまり比重を置かずに済むのは羨ましい
古来からある処世術だけど、難易度の高さといったらね

https://www.youtube.com/watch?v=CQ_BdSeevqA
自分を縛っている監視カメラに気づけば、人生は好転する！〜自然の法則

これ対人恐怖コミュ障にも当てはまるな

どう思う？
Xで笑われてるらしい
ps://dec.2chan.net/up2/src/fu4302792.png

自分の悩みは自分次第でどうにかなるけど
他者から掛けられる悩みってどうしたらいいんだろう

ならんよ
自分次第ってやつはベースがそれなりなんだよ
平均

疎まれるだけの生物産んだ親に恨み

>>406
裏表ないまっすぐなイケおじだな、裏山だよ

>>407
＞自分の悩みは自分次第でどうにかなるけど
どうやって。

最後…

まだ若い時はウシジマくんの宇津井見て笑ってたけど自分そのまんまだとやっと気づいた

坊さんという人を騙す職業
そのくらい図太くないと生きていけないのだろうな

父親が二社で一回ずつ労災
自分が小さい時に家の階段から転げ落ちた
弟が小さい時スーパーのエスカレーターから転げ落ちた
これうちの親がADHDだから俺に遺伝してるよな

子ども産むやつって意味が分からんよな
完璧人間なんておらんし、何かしらの苦労は必ずするのに
地獄に落として、子どもを思ってるみたいなスタンスでいるのがゴミ

自分の親がそうだったからって全親がそうだと決めつける固定概念から修正した方がいいと思う
みんながみんな不幸だとは思ってないだろ

>>416
多分お前の親もお前みたいなゴミ産んで「なんで産んだんだろう」って後悔してるだろうね

写真という趣味は本当に最高だよ
自分の世界を広く大きくしてくれる
外に出られなかった頃は、地元の事さえよく知らず地名を覚えるのも一苦労、そこに何があってという世間話的な事にも触れることができなかったけど、
写真を撮るようになって自分の足で色々回るようになって観光地からお店から公園から絶景スポットまで詳しくなった

人ずてに聞いたり、テレビやネット、SNSで得た情報というのは大して記憶に残らないし不確かで話も盛り上がらないけど、実際に自分でいってその目で確かめた情報というのはとても価値が高く、有意義な話のタネにもなる
この積み重ねがコミュニケーションの土台を作り自信に繋がっていく
天気や季節、スポット、イベントなどを気にするようになり終末が待ち遠しくなる
つまらない仕事もそっちのけで楽しい事ばかり考えるようになり、ネガティブ要素がなくなっちゃうんだね

これは俺が克服してきたプロセスの一部ではあるけど、旅や観光、地域イベントや店などは共通の話題になりやすい
カメラ趣味を通して知らないことがどんどん身に付くから一石二鳥どころか三鳥にも四鳥にもなるのでお勧めだよ

オタクが一方的な話をすると嫌われる
特に女子はそういう気持ち悪いやつは人間扱いされてないのを何度か見たことある

初めてコテがまともな書き込みをした気がする
コテも少しは成長したんだな

ブロックしてるから見えない

>>418
これ言うやつって論点がズレてる事に気づいてないアホだよ
親の話なんてしてねぇよ笑

>>417
病気とか事故とかイレギュラーの不幸は起こる可能性があるのにね

>>421
問題はコテが本当にカメラ趣味をやっている可能性は限りなく低いという事だ

あとカメラ趣味は世間的にはオタ趣味の範疇でドン引きする奴結構多いぞ

2 名無しのひみつ 2024/10/29(火) 23:52:28.36 ID:tFO6ka8q
日本の発達障害の多さはいじめと虐待が含まれると思うよ
職場のうつ病もパワハラ起因だし
陰湿な国ニッポン

>>420
そりゃあ自分の得意分野を一方的に話してたら嫌われるでしょう
俺は写真が趣味だけどカメラや機材の話なんて一切しないし、地元の話題、旅先や観光地での話を関心もってるか探りながら話すだけ
アスペルガーでもない限り、場の空気を読みとったり相手の言動で興味関心あるかどうか感じるのは得意だろう？