THE首吊りPart219【情報募集中】

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↑
スレを立てる際に「!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/2:」の文字列を一行コピーして追加してください
立てるごとに一行消費されるのでつけ忘れ予防のため複数行あるようにしてください

【テンプレ必読】
当スレッドは首吊り自殺について情報収集・議論するスレッドです
次スレを立てる際はタイトル・テンプレをそのままコピペしてください

※注意
「首吊りは危険」「首吊りはやめたほうがいい」「スレの士気が下がる」等と書き込む"自称"自殺経験者がいたらそれは阿部竜治と呼ばれる"荒らし"です
反応せず無視・NGをお願いします

前スレ
THE首吊りPart217【情報募集中】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1710856287/
THE首吊りPart218【情報募集中】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1714624012/

THE首吊りPart216【情報募集中】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1707813406/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
１乙スレ立てありがとう

乙

Q:低い場所に縄をかけても逝ける？

A:逝けます。
　ドアノブなどでも十分可能です。
ただ「吊った瞬間、無意識に生存本能が働いて暴れてしまい縄が外れてしまった」という失敗談が多数報告されています。
こういった失敗を犯さないためには、足のつく場所を選ぶべきかもしれません。
　足のつかない場所のほうが確実に逝けるというメリットもあります。

Q:失敗したら後遺症とかってあるの？

A:首吊りは、脳が酸欠状態になり数分経つと脳細胞が急速に破壊されるため、失敗すれば後遺症が出る可能性は大です。
植物状態の例も多数あります。軽ければ視力や記憶力の低下、重ければ言語障害、知能障害、運動障害など。
　なお原則として自殺未遂には保険は適応されないため、未遂の場合多額の医療費がかかることもあります

Q:遺書は書くベき？

A:書くベきです。
　書かないで逝くと他殺の可能性が残るため警察に迷惑がかかります。
せめて「自分の意思で逝きます」という旨だけは遺書に書いておきましょう。
　大事なことですが遺書には法的な意味はありません。
　財産分与や相続等が心配なら弁護士に相談して正式な遺言状を書いて下さい。

すみません、テンプレ貼ろうとおもったらBBx規制にひっかかってしまいました。
どなたかテンプレの続きを貼ってください。

首絞め窒息について
http://www.tanabe-clinic.or.jp/archives/349
絞首刑、首を吊った時の反応の過程
http://blog.livedoor.jp/aphrose67/archives/51218166.html
5～8秒で気絶、3分で脳の損傷、5分で脳が死滅
http://deathpenalty-trial.jp/shiryou/rabl_shogen/
【首吊り実験報告】
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1182856061

参考動画2

ありきたり定型
10:https://theync.com/derang-man-kills-himself-on-facebook-live.htm
汚い野獣先輩非定型
11:https://embed.heavy-r.com/embedsmall/201894/201884/
ありきたり非定
12:https://embed.heavy-r.com/embedsmall/117686/117686/
定型だけど結び目が横で静脈、動脈の閉塞不足
13:https://theync.com/woman-hang-herself-from-ceiling-fan.htm
70歳のジジイでもやればできる
14:https://theync.com/70-year-old-covid19-patient-hangs-himself-in-hospital.htm
15:ひとまず定型
https://movie.po-kaki-to.com/movie.php/name=19249.mp4
16:太った人の定型
https://www.heavy-r.com/video/171207/Suicide_On_Skype/
17:粛々とした定型
https://www.waaw.ga/watch_video/A1_nUE0pUe6Yl9wMT4hq2Suql5aLF8/dv-aelf-dead.mp4
https://theync.com/hunband-records-his-wifes-suicide.htm

非定型の絞め方の種類等

1.定型と同じように一気に体重をかけて、頸動脈と椎骨動脈を絞める。
2.頸動脈のみを絞める。
3.事前に頸動脈のスウィートスポット（落ちやすいところ）を見つけ、落ちる感覚をつかむ。
　本番でスウィートスポットにロープを当て徐々に体重をかけ、落ちる気配を感じたらそこで一気に体重をかける。
4.ハイパーベンチレーションをしてから一気に体重をかける。
5.薬(降圧剤、中枢性筋弛緩薬など)やアルコールを使う。
6.気道を絞める。
7.断食、睡眠不足などで予め身体を不調にさせる

テンプレにもある通り
吊る高さにより動脈等への加圧が変わります。

http://www.iosrjournals.org/iosr-jdms/papers/Vol13-issue5/Version-1/T013518487.pdf
頸静脈：3kg
頸動脈：5㎏
気道：15kg
椎骨動脈：16.5～30Kg


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11758744
非定型の姿勢に関する負荷の割合(体重に対する)は以下の通り。
足が床に着き膝を曲げる：65％以上
膝が床に着く：64－74％
お尻が床に着く：17－32％
床に横になる：18％以下

宙ぶらりん100%

それを含めて、加重におけるロープ及び身体の伸びによる地面への設置からの頸動脈への加圧不足を
いかにして防ぐのが非定のコツでしょう。
脳への血流を止めない限りは苦しいだけです。

緩衝材の画像その①
https://imgur.com/a/iarHd1P
《https://imgur.com/a/iarHd1P#1 https://imgur.com/a/iarHd1P#2 https://imgur.com/a/iarHd1P#3
https://imgur.com/a/iarHd1P#4 https://imgur.com/a/iarHd1P#5 https://imgur.com/a/iarHd1P#6
https://imgur.com/a/iarHd1P#7 https://imgur.com/a/iarHd1P#8 https://imgur.com/a/iarHd1P#9 https://imgur.com/a/iarHd1P#10》
《https://imgur.com/a/iarHd1P#1 https://imgur.com/a/iarHd1P#2 https://imgur.com/a/iarHd1P#3
https://imgur.com/a/iarHd1P#4 https://imgur.com/a/iarHd1P#5 https://imgur.com/a/iarHd1P#6
https://imgur.com/a/iarHd1P#7 https://imgur.com/a/iarHd1P#8 https://imgur.com/a/iarHd1P#9 https://imgur.com/a/iarHd1P#10》

緩衝材の画像&作り方その②
https://i.imgur.com/abcGAI0.png


当スレおすすめロープ
ビニロン（クレモナ）金剛打12mm量り売り
https://ropeya.com/smp/item/B0001K12.html

以上　テンプレ終わり

参考になったコメ１
これをテンプレに入れるかどうかは次に立てる方の判断に委ねます

「大晦日なのに首吊りの研究してたよ…
とある方法を過去スレ基に思いついてなかなか良かったので共有しておく

まず結び方はもやいでもハングでもOK
結び目が通常の吊りの逆から、顎の方に来るように首から肩にかけて緩衝材?のようなものを首側面（頸動脈）に当たるよう設置する
（ハングの場合は体重で動かないよう緩衝材含めて完全に首に締めた状態にする）
そしていよいよ体重をかけるわけだけど、このとき顔はできるだけ上を向いたほうが吉
これによって気管を確保したまま頸動脈だけを抑えることが可能
そこから体重は後ろに倒れるように一気にかけると良し

従来の緩衝材吊りでも充分だったけど、こっちはより気管の確保、吐き気の防止に特化した形になる
自分の場合3回やったところ3回とも完全に体重をかける前に落ちの前兆が来た
以前貼った?の緩衝材と同じく個人差あると思うのでまず試してみてほしい
これ読んで気になることあったらなんでも質問してね」

定型ハングだと首をしめる時に恐怖感が増す、でもハングの方が確実だからせめて気絶するコツを掴みたい

>>12 の次のテンプレ書き込もうとするとエラーになるな
エラーの内容からしてNGワードに引っかかるっぽいけど何が秘孔突いてるのかわからん
エラー出る度にクッキー削除、もうめんどい…

おつ
今月中に逝く予定

気絶って都市伝説じゃないの？
小学生の頃全校集会で校長の長話聞いてた時と冬に熱い風呂から上がった後に目の前が砂嵐のようになって真っ暗になった事ならあるけど気絶まではした事ないんだが…

いつもテンプレほんとにありがとう。
スレ立てるのにテンプレが多く躊躇する

ネットに詳しくないが他で纏めて置いとくとかできないのかな

インドの首吊り動画よく見てるのですが、
後ろ向きで吊っていけるものなのでしょうか？

いざ、吊ろうとすると怖いよね

乙です
いつまで経っても決行できなくて情けない…早く楽になりたい

屋内を避ける理由もなく屋外で見つかって失敗に終わる方が困るから部屋で吊ろうと思っているけど、孤独死の遺体の光景が浮かぶと一気に怖くなってしまう
グロいものが本当に苦手で。どうしよう…

どうせ焼かれるんだから大差ないけどね

早朝が狙い目かな

死んだら何も関係ないじゃん

首吊りは途中で見つかると逝けないからな

月曜決行する予定だが場所を決めるのに苦労してる
今入るアパートなら今すぐでも出来るけど賠償や大家他の住人に迷惑かけたくない
実家は移転するとか言ってたので不動産価値を下げて迷惑かけたくない
心霊スポットになるような人気のない山の中の公園で吊るのがやっぱ一番かなぁ
なるべく多く生命保険を残してあげたいから
飛び降りとか捜索、痛い運搬費用とか抑えたいから
吊る直前にラインで死に場所教えてなるべく実家から1時間くらいのところで決行したい。
死に場所なんて簡単に見つかるさと思ってたが甘い考えだったわ

>>27
吊る直前だと蘇生されてしまう可能性あるから設定した時間になったらメッセージ送るとかにしたほうがいい

>>28
送ってからスマホデータ消したいんだよね
Googleログアウトして物理的破壊が良いと思うのだが。
家のPCも同じく。
中身を見られたくない

>>29
死んだら自我が消えてなくなるんだから別に見られてもいいでしょ？

>>30
自我は刹那的

>>30
性癖知られたくないwというか
交遊関係も。
定型で30分も経てば確実でしょ

死んでからそのマンションがどうなったか見られないからそこで遂行していいぞ
逝った次の日に大地震が起きて崩れてるかもしれないし

>>33
家族がいない、仲が良くないとかならそれでも良いけどそうじゃないなら出来るだけ迷惑は掛けたくないだろ
ただでさえ心理的な負担や今後の人生に影響があるんだしせめて金銭的な負担は避けたいところ
賃貸なら賠償、実家でも不動産価値下がるしな
それに室内より野外の方が成功率高いだろうからな

空腹状態で木とかへ吊る準備終えてから
酒と眠剤飲んで縄を首に掛けて絶妙なバランスで踏み台に立って10分もすりゃ踏み外して
酒と眠剤の効果で復帰も不可能だろう。
痛みや苦しみもシラフよりかなり軽減されるよ。
つか眠剤よりレタスの方が良いか。
あんなのが市販されてるのが本当不思議

今晩の深夜に予定してる
なんだかあっけない人生だったな

>>36
おめでとう
お疲れ様

>>35
酒や眠剤は気が付いたら縄外れてて横で寝てたって話たくさんあるから気を付けてね
>>36
出来れば場所や方法とか書いて残してくれると助かります

>>35 なるべく多く生命保険を残してあげたいから

自殺はでないよ　精神科の医師に聞いた

>>36
お疲れ様でした

>>27
自分も場所が一番の悩みどころ
同じく賃貸
実家は年配の母のためにも避けたい
となるとってところだよね

色んなものを残してあげたいからって言うけど
逝った後に家族がそれを受け取ったのを確認出来るのか？
そんな事は関係ないぞ
いらん事をしなくていいからスパッと逝け

>>39
出るよ
出ないのは会社によって違うけど加入後3年くらいまで。
俺の場合今年で満期10年だから大丈夫。

>>35
レタスって何ですか？教えて

>>44
レス○ミンと言う痒み止めの錠剤
実は市販眠剤のドリ○ルと成分が同じなんだけどコスパが桁違いに良い
錠剤自体も小さいし個人差もあるけど2-30錠くらいで起き上がれなくなるくらい身体が重く感じる
つかちょい前にレタスのODだけで逝った奴居たよね1000錠くらいかな
寝るように意識無くしてそのまま心臓止まったんじゃないかな。良く吐かなかったな

>>41
安易にそこら辺の山選んでも個人地主が居て賠償請求のリスクもあるしな。
中途半端な郊外の公園だと運悪きゃすぐ発見される恐れあるし。

今日くらい暑いと腐敗早そうで怖いな

今晩の深夜に予定してる
なんだかあっけない人生だったな

>>38
あれまた同じレスしちゃった
場所は公園トイレの多目的トイレで非定型
配管を固定するステンレス製の輪っかに掛けて
ります
強度はコンクリにビス留めしてあるので大丈夫だと
思う
ロープはクレモナの12ミリ
一応他からも吊れるように荷締めロープも何本か
持って行きます

>>49
詳細ありがとう
多目的トイレだと邪魔されないからいいね
悔いの無いようにやれますように

>>35
食後に飲むと効かない時がある
空腹食前に飲むと(たぶん胃に悪い)ほぼ効く
溶解させてからのほうが効きが早まるかと思って水に溶かして口に含んだら舌が痺れた
クッソ不味いのですぐに飲み込んで水で口を濯いだが痺れはしばらく残った
不快なだけで効果も普通に飲んだ時と同じなのでやらないほうがいい
かゆみ止めに使うくらいだから神経をやや麻痺させるのかもな
コデインを含む咳止めも依存性があるからほんとはアウトに近いけど今でも普通に市販薬で使われてるな

レタスは耐性がつきやすいのが難だけど逆に言えば吊るときに初めて飲めばかなり効くはず
15年ぐらい前に80錠くらい飲んだことがあるけど足はガクガクするは呂律が回らないわでこれなら吊る補助に十分使えると思った

>>49
非定型というのが引っかかる
ここ出身で非定型上手く行った人いるんだろうか

ドアノブで吊って死んだ人はニュースでたまに見るから非定型で死ぬのは可能だろ
ここ出身かどうかはサンプル数が全国のニュースに比べたら分母が小さいだけであんまり関係ないと思う

>>53
定型のほうが成功率が高いのは言うまでもないけど非定型も正しくやって覚悟も決まってるんなら割といけるんじゃない？
言っちゃなんだがここで非定型失敗してる人ってやり方めちゃくちゃだったり苦しいからってすぐやめたような印象があるわ

>>36
本人だがすまない、ダメだったorz
遺産まではいかないが残ったものの売却方法や連絡先、処理の仕方を書いた遺書を作ってたらこんな時間になって疲れた..
それらの書類はpcで作ってプリントした後念の為一枚ずつ署名してそれから家族に向けた手書きの遺書作成だ..なんで死ぬ間際まで社畜の本領発揮してるんだよ
遺書に目次まで作っちまったじゃねえか

むしろ多いんじゃない。どれだけ居るか分からないのがなぁ
前配信で泣きながらうつ伏せ非定型で行った人いたよね

>>56
今日は計画通りに行かなかったか
恐怖心にも勝たなきゃならないし難しいものだな自分で人生を終わらせるというのは

失敗した

意識は失ったが

>>60
縄首のどこにかけた？
縄の太さは？
定型？非定型？
体重全部かけたの？
意識失う前どんな感じだった？
痙攣とかしたの？

>>61
ネクタイ
非定型
喉仏より上
痙攣してたかはわからんが、意識はすっと失った
酒あり

否定型なんか失敗するのが当たり前で死ぬ方が低確率だろ
障害者にでもなりたいのか？

>>62
センキュー
ネクタイでやってみようかな
ちゃんと意識失えるだろうか

>>63
＞障害者にでもなりたいのか？
そこ重要。テンプレ入れた方がいいか

半年ほどもがいて、もうすぐとなりました。準備は全て万端です。
親不孝でごめんなさい。

>>65
いらん、何の参考にもなってないし首吊りを否定や委縮させる発言は基本荒らし扱い

失敗のリスクを周知するのは必要だろ

わざわざテンプレ入りさせるほど重要じゃないし大袈裟だよ

>>63
まあリスクは知ったうえでやったことだ

非定型やるならバランスボールとかサッカーボールに座って
酒や処方の眠剤とかウッ○のODすれば寝落ちか意識朦朧で
座ってるボールからずり落ちて成功率上がるんじゃね？

ほとんどが軽症であるらしいのは、また地獄だったのでもないことになるべきなのにバカに合わせて遊んでばっかだよね。
だからスレタイは2桁あったような。

1千万？2千万？
スタイリング剤使ってません（意訳）って晒されてた先輩が稼いでくれた資金を投入してたな
黒字出てる分には関心ないから
https://cut.7ge.5u3q/62ekolr

ちなみにウ○トの主成分のブロムワレリル尿素は
太宰治(未遂)芥川龍之介(違う薬の説あり)金子みすゞが自殺に使用した。
つか昔は服薬自殺と言えばブロムワレリル尿素だった。
スレ違いの話題すまん

これだろ
千鳥かまいたちは少年の言うことなんかな
俺はいらんと思うけどな

普通体重ゾーンに入ってたけどね
-0.15
結局、含みっぱなしで離婚になって思ってそうだわ
https://4y.tdea.ioa/acDCmo/ruY1C

自分で作ったわけで、
18歳～20限定でええな、海外の会社しかないのかな

車両なのかも分からん
こんなことは思うよ
コロナ壺田どーすんの

お前らはこういう事でも注目されるは国会議員なるより
増えるかね？
なんで他で荒れてて可愛い女の戦い方があるかなとか

寝れそうなの民放でやらせるって
ロマサガは元気がないよ
カタギ社会をリスペクトしてたわ

天気予想ずっと外し続けるて何や

ブログのサブスクてなあ

このオッサンは殺処分すべき」
復学の手続き終わった感ある

含民は、券面に記載された
病院に連れていってくれたお陰で視野欠損で済んだ

生きてるほうがおかしい
会社ではないが
サガシリーズや

ゲスマイヲタいい加減な会社まじで

それでいてあっち爆死した人もこんなひどいことするの辞めたらお前らも終わりだよこの間に
もちろん
低血糖の症状出てるな

24時間テレビ直前!今年のFaOIはアーティストさんの層が薄いし

スターオーシャンは死んでねーわ
パンであの場所の前で謝罪したから気が抜けんよ

>>67
本当の事を言って何が悪い？
非定型は失敗のリスクが高く最悪後遺症によって全身麻痺等の障害が残る可能性があるってテンプレに入れてもいいだろ
嘘を書いてるなら問題だが事実なんだからか

>>90
定型が難しいのも事実だけどな
定型で吊れるならいいけど、屋内でやるとなると昭和の古民家みたいに、支柱間に吊れる場所があるなんて、そうそうないからな
昔は階段ですら鉄柵？みたいなのが1段1段あって、容易に吊れる環境があった
今の家の作りは定型で吊れるなんてそうそうない
オーダーメイドで強力な懸垂棒を設計段階で頼むでもしないかぎり無理ゲー

てすと

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsvs/25/0/25_15-00104/_pdf
>左総頸動脈の 欠損孔を切開し，約 2/3 周の横切開とした.6-0 polypro- pylene の結節縫合で切開部を閉鎖し，総頸動脈の遮断を 解除した.遮断時間は 30 分であった.

頸動脈の血流を30分も遮断して大丈夫なもんなの？
首吊りだったら30分も経ったら確実に死んでる時間なのに

>>90
飛び降りでも練炭でも後遺症のリスクなんてあるんだし非定型が特に危険な訳じゃない
失敗のリスクが高いってのはお試し程度の非定型入れてだろうし苦しいからやめたとかロープ外れてたとか後遺症以前の話だな

テスト

初めて書き込みます。高い所から飛び降りる首吊りをしたいと思っています。ロープの買い方や支える側のロープの結び方が知りたいです。何回も同じ質問を繰り返し聞いたりするかもですがよろしくお願いします。おやすみなさい。

>>96
高い所からってのは絞首刑式のショック死狙い？
それとも橋とかでやる吊り失敗してもそのまま飛び降り移行ってやつ？

自宅以外で迷惑の少ない場所は何処でしょうか？

こんばんは
3月下旬にPart217で
“首吊り未遂数日後に、徐々に痛みが増して寝たきり状態になってしまった”
という内容で、相談させていただいた者です。

「また吊りたくなったらこの掲示板に来て、色々聞けば安心して生きられる」
と暖かい言葉をかけてくださった事、感謝してます。ありがとうございました

その感じだと生きることにした、というわけではなさそうね

3ヶ月経ちましたが、やはり後遺症は残りそうです
痛み止めのみ服用を1ヶ月続けて、一時的に良くなったのですが
先月から、また激痛で寝込む日が出てきたので
病院を変え、現在は神経系のお薬で治療中です

今は前向きに生きていこうと思えてるけど、今度は後遺症が辛くてもう一度首吊りする日が来るのかなぁとも思ったり。
吊ってる最中に意識が戻ったので、軽度のはずなのに、今では痛みで日常生活もまともに出来ずかなり辛いです。
突発的に前準備もせず吊ると失敗して、以前より苦しい思いをすることになるので、一旦考え直して、それでも辛かったら徹底的に準備をしてから実行して欲しいなと思います。
長文失礼しました

>>100
最初は死ねなかったことを後悔したけど
今は後遺症が残ったことへの後悔の方が大きくて、
一生懸命働いて、貯金が貯まったら頚椎の手術したいな
とか、ちょっと変だけど生きることに前向き(?)にはなったかもしれないです

>>101
親がアレな感じの人だっけ？
鬱状態で衝動的にやる人ってのは本来死ぬべきじゃない人だと思うし生きてて良かったね
今は後遺症キツイだろうけどゆっくり治療してくれ

>>103
親には首吊ったこと言えてないから
「誰だって体は痛いんだからね」
って言われてます(そんな話を以前書き込んだかも...)
母も癌の薬の影響で関節が悪いのですが、その体で食事の支度をしてくれるのが申し訳なくて。
あそこで死んでたらほんとに親不孝者になってたなぁと反省してます、、、

自殺未遂に至った原因は
就活の失敗や学歴コンプ、恋愛への不安
他人の冷たい態度や暗いニュースで落ち込んだり。
人と比較してしまう事が多いので、まずは人のインスタをあまり見ないようにしたりして、自分の人生を生きる事に意識を向けていこうと思ってます

長々と書き込みすみません
治療頑張ります！(*´-`)ありがとうございます

半年前に美容医療で失敗して、もうどうにもならないから今日いきます

そこで質問なのですが、定型でも緩衝材って必要ですか？

>>102
整形外科的に神経を圧迫してるとか原因がわかってればできることはあるはず
あと、人工神経とか色々新しい技術もあるから将来的な可能性もある

痛いの嫌なのはわかるけど、緩衝材とか要らんもの挟んだら単純に圧力分散して中々落ちなくて逆に苦しむ時間増えるだけやろ

緩衝材はむしろ頸動脈を圧迫するためのものだと何度言ったら

>>98
俺の小中の後輩のように人気のない夜の公園の木で完遂が家族の迷惑にも他人の迷惑にもあまりならない場所な気がする

>>106
幸運を祈る

地元で死んだら噂されそうで嫌だな
残された家族の事考えると
樹海や奥多摩とかに遠征する人の気持ちはわかるが手間かかるよな…

青木ヶ原樹海での自殺抑止、夜間パトロールにドローン導入…上空からスピーカーで呼びかけ
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20240703-OYT1T50192/
　県は樹海がある富士河口湖町、鳴沢村と連携し、警備員２人で日中、３６５日体制で樹海の入り口付近を見回り、声かけなどを実施してきた。ただ、夜間に自殺を図る人も多いことから、今年度から夜間の対策を導入することを決めた。

　夜でも赤外線で人を発見できるドローンを活用することにし、今年の夏以降、定期的に１週間単位で夜間パトロールを行う。
樹海を予定している方　注意ね

>>97
ここにロープかけて落ちれば首吊りできるなって感じる手すりみたいなのが道に多いなと思って。飛び降り移行は考えてないです。

どうせその家族だっていずれは死ぬんだから
大したことない
死んでしまえば全て終わる
死は万物の最高かつ最短の解決方法

自殺って葬式するの？
それこそ死体蹴りだよね葬式って
そういうのもせずに静かに消えたいよね

遺書に書いときゃいいじゃん
葬式要らないと
火葬場で遺骨処分してもらえば納骨すら不要だしな
直葬だけなら十万もかからず済むだろ

>>112
こういうの見るとホント苛ついて仕方ない
自殺の邪魔＝救命活動じゃねーんだよ
自殺の根本的原因が解決しなければ、自殺志願者は絶対に救われねーんだよ
自殺手段を奪うだけの何の意味のない自殺対策やめろや

>>116
火葬場で遺骨処分（引取拒否）できるかは自治体による
遺骨が出ないよう焼き切りもあるらしいがこれも自治体による
調べることが増えたな

車で首吊れますか?
ロープは用意した

>>107
椎間板ヘルニアと言われました
人工神経！？初めて聞きました
人生終わらせようとした人間がいうセリフじゃないけど、少しだけ未来に希望が持てそうです
ここの掲示板で色々なお話聞かせていただけることで、気持ちが救われます

>>117
今思った…
通勤で地下鉄乗るんだけど、毎日のように人身事故あるわ

車持ってるならいくらでも人気のない山に行けるでしょ
吊れる場所は青木ヶ原だけじゃない

車持ってるならいくらでも人気のない山に行けるでしょ
吊れる場所は青木ヶ原だけじゃない

>>120
ここそういうスレじゃねーんだけどな

まぁ死と同じように生きる事に意味を感じたなら良かったんじゃない
お疲れ。頑張れ

>>124
わかりました。少し冷たい言い方でびっくりしましたが、ただお礼がしたかっただけで、もうここに来ることはないのでご安心ください。
みなさまが後遺症なく死ねるように応援してます。

たまに車の中で吊っているのを発見ってニュースあるから可能だとは思う
セダンなのかミニバンなのか、アルコールや眠剤併用なのかもしれないけど

要はやる気の問題だろ
割り箸と靴下で死ぬやつもいるんだしw
中途半端な希死念慮抱えて未遂したりダラダラ生きてるほど無駄なもんはないな

>>126
未遂で後遺症負ったとはいえ人生やり直すきっかけになったなんてある意味理想的な結末を僻んでるんだろ
本気で吊る予定なら失敗時の後遺症やその後の事々も気になると思うんだけどな

それとうろ覚えで親がアレなとか言ってごめんね

>>119
席に座って窓開けて車の後ろの木にロープを掛ける方法なら聞いた事がある

リアルな後遺症の話は怖いな

死ぬことって相当なストレス負荷なんだな
下見したり生前整理で準備してたら謎の高熱出て、今咳と鼻水が酷くてとてもじゃないけど首吊りできる状態じゃない
外定型予定だったから子供達が夏休みに入る前にやりたかったのに本当ついてない

>>130
窓からだと真っ直ぐ引っ張られずおかしい方向に引っ張られて焦って中断ってオチだろう
ミニバンみたいにバックドアが開くタイプの車じゃないと上手く吊れない（引っ張れない）と思う
そんなトリッキーな吊り方するより吊れる山探すアシに使うほうがよっぽど有効利用だろう

>>129
ええんやで☺

>>132
普通に風邪だろその症状は
高熱なら麻疹かも

失敗したらどうする
今ですら薬ドバドバ出されてて
下手すりゃ入院だよ
絶対に失敗できないと思うと、下手に試せない

車内でヘッドレスト使っての非定型は普通にある
木に結んでアクセル踏む方法も過去に何件かあるがこっちはギロチンだから首落ちるぞ

>>126
大変な後遺症に軽いレスをしてしまう。
心から反省する

質問なんですが首吊りする時のロープは細いと上手く出来ないでしょうか？
あと、太いといいメリットも教えて欲しいです。

>>59
ネクタイが切れた？ドアノブですベッた？
お尻が着いた？失敗した原因が知りたいです

公衆トイレ等のドアには上着を掛けられるフックが上部にあります。
そこにロープを縛り実行した場合、65kgの体重でもフックは絶えられるでしょうか？

自分がやろうと考える場所で実際にロープかけて数分力かけてみりゃいいじゃん
なんでそんなこと人に尋ねるのか
何もかも受け身の人生だから最終的に社会のせいにして自尽
ただの社会不適合者

木みたいに折れる心配ないな

https://imonar.com/O4f5GuU.jpg

>>141
フックが折れるかフックを留めてるビスが外れるかビスを留めてる壁がビスごともげるのでやめた方が無難だと思う。
それならL字金具を３つか4つ買ってコの字状にして個室の仕切り上のステンレス笠木に引っ掛けた方がいい

鉄塔か、いいなぁ
足下の状況次第では飛び下りも選択肢に入りそうだね
うちの近所は高さあるけど背中ついちゃうとこしかないな

>>139
細いか太いか知らんけど12mmでやってみた時は全然気絶しなかった
喉から鼻の奥にかけて潰される感じで苦しい
しかもオエッてなる

緩衝材は余計に意味なしで不要だと結論付いてる

>>141
フックが耐えられても留め具に耐久力が無ければ壊れるし留め具まで耐えれてもドアが薄い合板だったら剥がれる
上着の何十倍もの荷重が掛かるのは想定してないからほぼほぼで壊れると思ったほうがいい
そもそも高さもそれほどないだろ

あれは壊れるよな
見て明らかだろ

>>143
単純に死ぬにはいいと思うよ鉄塔
しかも入り組んでて足場もたくさんあるからやめたくなったらすぐやめられるし
死んだら電力会社から損害賠償請求はあるかもしれんけど死んでしまえばそんなの関係ないしね

>>145
もしかして吊る時に背中に物があったらダメなんですか？無知ですいません

>>151
ああ、いや踏み台に登って下からぶら下がる人は気にしなくて大丈夫
自分は多分高所から飛び下りる形になりそうだから、その時背中が壁についてると摩擦で落下の勢いが減衰しそうだなって心配してるだけ

>>152
飛び降りる形でという事でしたか、それは確かに壁があると邪魔になってしまいますね

>>150
送電が止まったら賠償だろうけど鉄塔で吊った程度では止まるわけ無いから賠償の発生のしようがない
せいぜい清掃費くらいの請求じゃない？

一番いい場所、やっと見つけられました。^^

どこ

ブロンには体内でモルヒネになる成分が含まれているのでODするとリスカしても痛みを感じなくなるらしい
ロキソニンやボルタレンは首吊りの痛みに効かなかったけどブロンならきくだろうか
試した人いる？

既遂より未遂で後遺症残る率のほうが高いってのを聞くとどうしてもなあ

恐怖心、苦しみ軽減のために非定型なんてやるからだろ

>>157
体内でモルヒネになる成分（笑）

>>160
なにわろてんねん
コデインしらんの

>>115
俺の親父は首吊って死んだけど
ちゃんと墓にはいってるよ

>>157
どこ情報なのか知らんけど全然間違ってるぞ、市販薬でそんな成分入ってるわけないだろ
神経を高ぶらせる成分と沈静させる成分が入っててこの緩急でトリップするんだよ
ODしてもせいぜいフワ〜っとなる感覚程度で麻酔効果なんて無い
意識が朦朧とするレスタミンのほうがまだ使えると思う

>>163
https://www.jspm.ne.jp/files/guideline/respira_2016/02_08.pdf
コデインは肝臓で代謝され、一部がモルヒネに変換されて鎮 痛効果を発揮する。

https://x.com/Kaede0911_1/status/1748983512148103431
>メンヘラでリスカやってる人が高確率でブロンもやってる理由が体内で一部がモルヒネに代謝されて、痛みを感じないもしくは、感じにくいから(　˙-˙　)

>>164
どうせ首吊り関連の話も出ないから続けるけどコデインそのものが入ってるわけでなくジヒドロコデインリン酸塩であってコデインに近い成分でしかない
実際俺ODしてた時期あるから先に書いた通りフワ〜ってなる程度で痛覚が鈍るなんてまず無い
モルヒネがどうのこうの以前に首吊り目的には使い物にならない
むしろ変な多幸感で首吊りに対するモチベーションが落ちる

どうなるんだろ

>>161
知るわけないしモルヒネに近い効果あるものが市販されてるわけないだろ

>>166
>>168
君らが勉強不足なだけでしょ
医者も同じこと言ってるから

>かぜ薬にはコデインのような麻薬に近い成分（というより代謝過程でその一部が麻薬のモルヒネになる）
>谷口 恭（太融寺町谷口医院）
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/series/taniguchi/202001/563820.html

てかググればすぐ出てくる情報なのに
何をそんなに頑固に否定しようとするのかわからない
モルヒネで頭いっちゃった？

吊りで痛いのが怖いとか嫌だって理由で出来ない人に本気の人っているのか？
数秒の痛みが怖いって思える余裕あるならまだ死ぬ時じゃないと思うが

痛くないならそれに越したことはないでしょ
楽に死にたいから首吊り選んだんでしょ？

>>171
でもお前生きてるじゃん

>>172
そりゃ痛み無く吊れるんなら嬉しいがそれほど重要かな
さっきも書いたけど痛みが嫌で吊りが出来ないってある意味余裕あるって事じゃね？（本題とズレてるかもしれんけど）
吊り選んだのは準備が楽ってのもあるけど一番は定型ならほぼ確実って事だな
>>173
君もだいぶ長いね

自殺率ダントツ世界一のグリーンランドの自殺方法調べたが
１位首吊りだな
世界一がこの方法でやってるんだから間違いないな

痛みっていうか、後遺症が怖い
全身麻痺で意識はあるまま何十年も生かされ続けるとかゾッとする…
ほぼ確実とは思うけど、少しでも無間地獄の可能性があるのは怖い

そんな覚悟もないやつがやるな
一生何もできずに希死念慮こねくり回してウジウジして生きて続けてろ

>>176
一生病院のベッドの上で世の中と接点と責任が無くなるだけでも良い方だと思うよ
最悪なのは死ねなかったうえに何の後遺症もなく病院にも連れていかれず死ぬ方法だけを取り上げられて苦しんで生きることを強要されることだよ

>>176
後遺症が怖いなら十分な高さあるところで定型したらいい確実に死ぬ
非定型なんかするから失敗したり後遺症が残るんだ

体臭が原因で統合失調症になって30年
いつまで精神科に通えばいいんだよ

>>180
糖質って治ることないだろ
一生幻聴幻覚と遊んでろ

死ななきゃいけねー
でも死ねない
くそったれ

>>175
地域的理由はないか

定型って3秒で意識なくなるんでしたっけ？
でも定型やろうとしても身長高いせいで家で吊れるところねぇからぶら下がり器買うか外で吊るしかないのダルすぎる、めんどくせぇ

実行後になるべく迷惑掛けたくなく、失禁対策にオムツをした方が良いでしょうか？

>>185
気になるならしたほうがいいと思うわ
真下にブルーシート敷くのもアリ

ほぼ寝たきりの身内の介護で使ってた夜用の分厚いおむつが遺ってるから私はそれを付けるつもり

>>185
どうせオムツ履いても結局誰かが死体から脱がせて後処理させられるんだからどう頑張っても迷惑が掛かるよ
ブルーシート敷いてもその汚れたシートだれが片付けるんだろうね
そもそも死体になるだけで迷惑なんだから死んだ後のことなんか難しく考えないほうが楽でいいよ

令和４年における手段別の自殺の状況
https://www.mhlw.go.jp/content/r5hs-1-1-04.pdf

俺はおむつにマスクとアイマスクは現場に持ってくよ
多少は小綺麗に見えそうだし落ち着いて出来そうな気がするしな
人が来ない場所なら耳栓も良いかもね

趣味の問題だな

家族のこと考えるとどっか遠くでやるべきなのか？
でもいい感じの梁見つけたしさっさと決行したい
遺書に探さず警察呼んでと書いても探すよなどうするべきか

遠方で死ぬとそこの所轄の警察署に安置されるから家族がわざわざ死んだことを確認しに行くことになるよ
その間の時間は過大なストレスを受けるだろうな、万が一でも間違ってくれと願いながら行ってみると絶望的な現実突き付けられるんだから
ヘタな細工をせずシンプルに逝くのが最良だと思うぞ

自宅以外の近場で出来る場所ってどこがある？

サンキュー
第1発見者が親になるのは心苦しいな
明日早朝3時頃に福島で決行予定
12mmのロープとお酒位しか準備出来て無いが今回逃せばズルズルいく可能性大なので行くわ
定型でロープと首にローション塗ってハイベンチ
もやいを作って片方通して固定その後梁にぐるぐる巻いて長さ調節しスリップノットで締め

リハして無いから長さとか耐荷重が心配だがやってみます

>>194
自宅によりけりだろな

田舎に住んでるなら鉄塔とかでもできるんだろうけどうちの近所の鉄塔で吊ったら数分で見つかる自信あるわ

>>190
首吊の遺体は口が開き舌がビローンと伸びるケースもあり、野鳥に目玉を突かれるケースもあり、私も顔を覆う予定です。
青木ヶ原のアルバムが以前に公開されていまして、そう思いました。

あと、飛び降り自殺を選択したくないのは亡骸があまりに無残だからです。
以前に放送事故で亡骸が映ってしまったのですが、顎の骨が割れたサラリーマンの姿はトラウマになりました。
岡田有希子さんの亡骸は割れた頭蓋骨から脳が飛び散っていました。

>>196
鉄塔辿って山の中に建ってる鉄塔でしたらいいんじゃない？

>>198
自殺に見えない転落死だったらまだ身内は救われるんじゃない？亡骸ゆえゆえじゃなく。

>>199
それは
>>194の言う近場なのか……？

>>201
そこまで近場じゃないかもしれない

成功後にニュースにならない方法はありますか？

首吊りってどこに掛けたらいいの？カーテンレールじゃ無理かな？
家で出来そうなところ教えて

やべー酒飲みすぎたでも今ならいけるなまだ暗いけどお前らも成功すること祈る
無理そうなら自殺のことすっぱり忘れるのもありじゃねえかなまだやりたいことあるってことかもだしよ
じゃあな

酔ってても怖えでもやらずに頑張るか等リタアイかのどっちかよな
なんでおや兄弟親戚友達皆頑張ってるのに俺は頑張れないのか
頑張れないと思ってるだけかよでも実際皆成功して俺はしてないくそじゃん
今死ぬの迷惑だよなホントごめん

>>204
以前に室内で使えそうな箇所を試しましたが全滅でした。トイレのドアのフックやカーテンレールを指で掴んで荷重を掛けたところ、三割も体重を乗せずに脱落しました。
閉めたドアの上部に何らかの工夫をしたら可能かもしれません。
非定型でも構わなければドアノブでしょうか。ただし、失敗率が上がります。
Amazonでぶら下がり健康器は一万円未満です。

懸垂機は家にあるんだけど身長高い方だからか足が届いてしまうな
外でやりたいけど途中発見されない人目につかない場所って限られてくるよね

>>208
うちは大きな河川まで徒歩10分なので深夜に実行予定。
深夜でも散歩している人はいるものの、施設の裏が死角なので大丈夫そう。
半日以内には発見される見込。

>>209
良い場所見つけたんですね
やり遂げたいですねお互い

>>210
ありがとうございます。
持家のマンション暮らしですが、室内実行では発見されるまで一ヶ月は掛かりそうで。
お世話になった方の遺産にしたいですし、事故物件で迷惑掛けたくなく。
目下、部屋の片付け中でした。今月中には実行予定です。

>>207
突っ張りのハンガーラックがあるけど、どうでしょうか？倒れそうなのが心配ですが。

>>212
天井の材質は一般的に弱いので、突っ張り棒の当たる部分で崩壊の可能性が高いかと。
ぶら下がり健康器は自立出来て強度もあるので、そちらが良いかと。

>>213
なるほど。手すりとかはどうですか？腰ぐらいの高さじゃ無理でしょうか？

オムツ履くとかアイマスクするとかアホな事しなくても人が入らない山の中で吊ればいいだけ
別に樹海とかじゃなくてもそのへんの山でいい普段人が入る事ない山の中なら見つかったとしても骨になってからだ
都会に住んでるやつにはわからんかもしれんけど田舎ならそこら辺の山ってたくさんある

迷惑かけたくない云々って、結局自分を最期迄よく思われたい、それを言い訳にしたいだけなんだよな

>>216
言い訳というか、脳が勝手いい方に考えて阻止しようとしてるからだと思ってる、そこの壁というか精神的なロックが壊れたか乗り越えた人は死ねると思う

>>215
発見されたくないなら山奥でも行けば良いがそれだと家族に長期間迷惑掛けるからな
俺は次の日には発見される地元の低山でやるし少しでも小綺麗にやりたいだけだ
アイマスクは恐怖心減らせそうってのもあるけどさ

>>216
言い訳って何に対する言い訳かよく分からんけど家族は当然、発見者や警察等にも出来るだけ迷惑かけたくないって思うのそんな不思議か？

>>203
家族に遺書を残しておいて事件性を排除する
出来れば数時間で家族に発見されて119番してもらう

自殺者なんて毎日大量に出てるし身元死因がはっきりしててニュースバリューになりそうなこともなければ報道されないよ

>>219
自分自身への言い訳(ここまで書かないとわからんものかな？)

自殺なんてどこまで配慮しようと多大な迷惑
迷惑かけない自殺なんてない

>>220
ありがとうございます。

親族は遠くでしか暮らしていし高齢者なので、家族親族の第一発見は難しいです。
深夜に実行し、外が明るくなったら発見されやすい屋外を選びました。
遺書等はしっかり残しておきます。現場で警察向けの手紙も。

このスレッドは親切な方が多いのですが、不定期に難癖つけてくる方も若干。
自殺行為自体が勿論迷惑をかけてしまいますが、それに付随する迷惑を最低限に抑えるのは何も悪いことではありません。
第一発見者がトラウマにならないようにとか、警察が対応しやすいとか、出来るだけ家や部屋を片付けておくとか、保険証書とかの書類を揃えておくとか。

衝動的な自死の場合、自宅の処分まで含めて半年以上掛かってしまうケースもあるようです。これは孤独死でも同じです。
大きな借金まで疑われた場合、親族から全員相続放棄されてしまうケースもあります。
なので、私は財産目録も残します。
現金はもう僅かですが、相続すれば保険金と自宅マンションで数千万円の黒字にはなる見込みですし。自宅マンションは立地が良いので購入時より倍の値段に跳ね上がっています。
逆にその辺を当てにして相続争いになるのも嫌なので、遺言にはハッキリと手書きで残します。

ひっそりと最期を迎えたいので、葬儀も墓も戒名も不要で、直葬を希望しています。コロナ禍で喪主も務めましたが、お坊さんを呼ばなかったので最低限の親族で葬儀は安く気楽に終えられたりでした。
生前の本人が希望していなくとも最低限の葬儀は行われがちで。

知人の話で聴きましたが、高齢者の孤独死が一番大変だったそうです。
発見が一週間後の夏場ですと腐敗も酷く、部屋は半ばゴミ屋敷でした。
大島てるの事故物件扱いにもされてしまいました。

このスレッドで不定期に難癖をつけてくる方は、恐らくメンタルに問題を抱えていて、マウントを取ることしか生き甲斐が無いのでしょう。
生活も仕事も上手く行かず、親戚付き合いも友人も既に残っておらず、誰からも相手にされないから自己満足を繰り返しているだけでしょう。
鬱病や双極性障害が原因でトラブルを繰り返し、孤独になってしまった方に多いケースです。

>>221
良く思われたい、それを自分自身への言い訳にしたいんだろって言ってるんだよね？
すまん、俺が理解力無いのかもしれんが自分自身への言い訳って自分の何に対してなんだ？
一応言っとくと良く思われたいって気持ちも少しはあるけどそれが自分への言い訳ってのが分からないんよ

それとは別に自殺が迷惑なんて当たり前だけどそれでも「出来るだけ」迷惑かけたくないって言ってるのそんな不思議かな？

てすと

迷惑なんて気にするなら最初から自殺しなきゃいい
迷惑がかかるが自殺なんて特に珍しい話でもないし乗り越えるだろうと割り切れるくらいの楽観主義でないと無理だな

生きるにしても死ぬにしても他人に迷惑かけないってのは不可能だよ
自分は他人に頼らず自分の努力

個人の山でしなれると迷惑なんだよな

>>226
自分は他人に頼らず自分の努力だけで今の自分があると思うなら、それはとんでもない傲慢極まりない思い込みだよ

そうだな、死ぬ前にそれは理解しとくべきだ

どうせ死ぬんだら死者には関係ない
迷惑なんてものは生者どうしてどうにかすりゃいい話
嫌ならみんなで首吊りゃいい
大した話じゃない

迷惑かけないじゃなくて出来るだけ迷惑かけたくない、だからね
身辺整理や発見時の配慮、場所の選定とかあくまでも出来る範囲で対策やるよって事だよ

極論、他人はどうでもいいとしてせめて家族の負担減らしたいと思わない？

出来るだけ迷惑かけないのと、素のままの迷惑との間にどれほどの差異があるのか…
そんなものは所詮自己満でしかない

>>222
几帳面ですね残された人らも困らない素晴らしい準備ぶりですな
答えたく無いのなら無視して結構なのですが死ぬ動機聞いても良い？病気？それとも借金とか？

>>232
いや、かなり差異あるんじゃね？
私有地かどうかや発見時の見た目もそうだし身辺整理なんて最たるものだろ

>>234
ないね
私有地より国有地の方が迷惑かからないなんてのはただのあなたの主観だし、発見者に心的外傷を与えるのはどこでどうやろうと同じ
身辺整理なんてしとくのは当然で迷惑以前の話

>>233
理由はやる気を失ったとでも申しますか。
人生の前半はそこそこ成功していました。そして、やりたいことの半分以上は実現できてしまい。
ただ、結婚だけはしませんでした。チャンスは幾らでもあったのですが。今思うと養う家族が居たのなら生きる張り合いがあったのかも知れません。
しばらく前に親も看取れましたし、もう十分かと思いました。
人付き合いが良かったからか、古くからの友人も多かったのですが、家族ぐるみの付き合いもあったりで、まだ子供さんが小さかったりで。なので、友人には誰にも知らせない予定です。
何時の間に居なくなったで。

>>222
難癖付けてほしくなかったら簡潔で長文にならないようにしたほうがいいよ
あとそういう余計な一言も喧嘩売ってんのかって思われるからね

>>235
なんで身辺整理だけ当然なんだろ
なんか理由あるの？

発見者のトラウマは顔直接見るのより隠してた方がまだマシだろって事ね
私有地か国有県有かも損害賠償や所有者の心境的にも違い大きいと思うんだけど

迷惑といえばたまにこのスレで出る話題だけど紙おむつはした方が良いわな
ドラッグストアで簡単に買えるし履きごこちもいいから苛ついて行動しにくくなることもない
どっちみち糞尿漏らすし処置する人も脱がすことになるから臭いのも汚いのも同じだけどボロボロしまくるよりはマシ

>>238
はぁっ？
だって首吊って死ぬんだろ？
自分名義のもの残して何になるんだ？

>>240
死んだあとのことなんて考えて何になるんだ？

>>241
死んだあとのことなんて考えてないが？

>>236
動機を教えてくれて有難う自分みたいな駄目な奴と違って222さんは凄くしっかりとした出来る人なんだなと羨ましくなりました
親を看取るとか想像も出来ないや自分はそうなる前に完遂出来たら良いな222さんは本当に凄いな

自分の死後のことが未練になるのなら気の済むまでやればいいんじゃないの？
別に赤の他人の俺らが困るわけでも無いから好きなだけやらせればいい
死んだ後のことなんて自分にはもう関係無いから俺は遺書も残さないし終活するつもりも無い
苦労と忍耐ばっかり強いられてきた人生だったから最後くらいはわがまま通す

出来るだけ迷惑掛けないような準備の話すると何故かそんなのどうでもいいとか死んだ後の事考えてもとか言う人出るが人それぞれなんだし何が引っかかるのか分からん
自分は迷惑気にせずやるよ、で良いんじゃね？
家族に迷惑掛けるから吊れないとか言ってるなら突っかかるのもまだ分かるが

スレチガイジは余所でやれ
土地も家も自分のものでポツンと一軒家でもない限り自ﾀﾋを選べば迷惑がかかるんだよ
分からんなら黙って生きてりゃいいじゃん

>>243
ありがとうございます。理不尽な実家が嫌で、早くに上京して大学も自費で出ていました。卒業後は悠々自適な日々で実家との関りは最小限にしていました。
ただ、身内の冠婚葬祭を幾度も経験すると、親世代の兄妹愛は凄いものだと気付いてしまい。献身的な介護とか看病とか。私の世代とは全く別物で驚いたものでした。
過去の私は大手企業勤務だったので冠婚葬祭に呼ばれる機会が極端に多く。そんな機会で勉強させてもらった機会でもありました。その歳や立場にならないと気付けないことも多く。
他界後も様々な整理に時間や手間が掛かったり。保険金を頂くまでの書類を揃えるだけでもかなりの手間が掛かったり。中には葬儀中に醜い言い争いもありました。
あぁはなりたくないなと。そんな訳で、生前に本人の意思を残したり色々と片付けておいたり、整理しておくのは大切に思っています。正直、死後まで迷惑掛かるケースはありました。
衝動的な実行でなければ、出来る範囲でやっておくべきかと。生前ですと本人ならちょっとした手間だけです。

またしても長文ですみません。あと一週間くらいの予定ですので、お許しを。
SNSでこんなことは綴れずでした。2ch(現5ch)は2000年からお世話になっています。まさか、またお世話になるとは。

>>246
スレチでもねーだろ
家族の負担や自身の準備にも関わる事だ
わざわざ口出さないでサクッといけよ

>>247
俺もメンタル板は10年ぶりくらいだわ
また精神科に行くことになるとは思ってなかった

最期ぐらい安らかに逝けると良いね

>>247
長文全くウザく無いですよ読ませる文章で見入ってしまいました
毒親の元から早く独立したくて頑張ったのですねその経緯もあって家庭を築かなかったのですかね
ここ迄動機を教えてくださった方があと1週間とは寂しくなりますな無事成し遂げられる事を祈ってます

長文はウザいんじゃなくて読むのがしんどい
文字がビッチリ埋まってるの見るだけでもう読みたくなくなるから
一気に全部書くんじゃなくて言いたい事を小分けして少しずつ書いてけばいいだよ
どうせ死にたくても思うように死ねなくて時間を持て余してる者同士だろ？

>>246
どうせ首吊り情報だけ待っててもスレが停止するだけだしスクリプト荒らしや宗教とかが絡んできてカオスなスレの時より全然まともに回ってる方だと思うから今の流れは悪いとは思わんよ
そもそもそういうお前さんは平常運転と言えるようなスレが回る書き込みしてるのか？
ROMってるだけなら黙ってROMってろよ

コテハンにしました。(昔の様に上手く機能するのか不明)
本日の収穫は、介護用の紙おむつ情報。
コンビニとか小さなスーパーで扱っておらず、大き目なドラッグストアへ伺ったところ、様々な商品が並んでいました。
意外に高価でした。3000円前後だったりでした。
ただ、お試しパックの2つ入りは350円くらいでした。
これで十分です。

>>249
私の場合、2000年の2chでは趣味や仕事の専門分野でお世話になりました。
口の悪い方が多かったものの、案外親切で、私でも即答出来そうな質問で恩返ししていました。
今回は、自死の方法でたまたま検索でヒットしたメンタル板でした。

>>250
ありがとうございます。
IT系でもあったので、各種SNSは早い時期から利用していました。サービス終了してしまったSNSでも仲の良かった方々とはその後もmixiやTwitter、Facebookでも繋がって居ました。
基本的に面識のある方としか相互フォローはしなかったものの、増え過ぎてしまい。
知り合ったキッカケがSNSであっても、四半世紀以上仲良く助け合えると本物の付き合いと変わらずでした。
なので、心配掛けてはいけないと、匿名なここでしか本音は綴れなくなってしまい。
私も、親しい友人が大変な状況では時間も費用も無視して助けに走りがちでしたから。

実際、昔は毒親だったと思います。
ただ、母は再婚を繰り返して多くの人に迷惑を掛けてしまい、本人なりに反省していたのか晩年は人付き合いをほとんどやめてしまい。
認知症後に時たま「酷いことしてきちゃったから」と介護の方に漏らしていたそうです。
ただ、生前の最後に私と再会した母は、まるで少女の様に喜んでいました。
ノックアウトを喰らいました。

子供の頃は貧困を極めていたので、そうならない様に結婚だけは慎重派でした。
独り立ちしてから自由をやっと手に入れられて、もう少し楽しみたかった思いもありました。お金も時間も全部私の自由でした。
勿論、周りに迷惑掛けない範囲で。

>>252
全部見させていただきました。文書だけ見ればめちゃくちゃ良い人生のように感じてしまいました。
もちろん書かれた内容よりもっと複雑な事や当事者にしか分からない苦労があり自死を選んだんだと思います。
自分も死にたくてこのスレに来たのですが、死なれた方や失敗して精神的病棟に行かれた皆さんは壮絶な人生を歩んで来ていらっしゃる方が多く自分が場違いのように感じていたので、なんと言うか親近感？と言えばいいのか人生をしっかり歩んで来られた方もいて自分の選んだ事には間違えがない事に改めて感じました。
当人様が安らかに逝けるよう願います。ありがとうございました。

すいません、コンビニで買えるもので、なるべく苦しまずに死ぬ方法教えてください

>>252
こんな長文打ってる時間で十分死ねるのにな

>>254
Tシャツで首を吊るか梱包用紐を撚ったり編み込んで体重に耐えられる強度にして吊る

ぐらいしかないような

それか苦しむけど煙草を煮出した水を飲む

急性アルコール中毒もいけるんじゃない？
体質によるからアルコールに強いと泥酔して寝るだけで何ともないけど

ここで一々マウント取ろうとしている人は、どうしてここに居るの？
凄く見苦しいのですが。精神科に行った方が良さそうですが。
自殺予防にも思えないし、かなり人格歪んでない？

マウント？
正論は散見されるがマウントなんてないが…？　
自殺志願者って基本受け身で被害観念に取り憑かれてるよな
そんなのが自殺したってなんの意味があるのか
自殺というのはもっと自律的で強い信念と意志によって行われる崇高な儀式

などとわけのわからない供述をしており

煽らないでスルー

>>258
そういう事でしか自己肯定できない可哀想な人だからそっとしてさしあげろ
ようするにスルー推奨

>>260
みたいなバカの一つ覚えみたいな煽りも同類だよ

死ぬ気マンマンだがその前に一人本気で殺したい奴がいる
ただ殺ってしまうと俺の生命保険おりなくなるだろうから殺れない
悩ましい

>>259
だから、目的は何なの？
やはり精神病なの？

>>254
長めのタオルだけでも可能です。過去にそれで芸能人も首吊り成功しています。

>>263
仮に殺害もその後の自死も成功したとしても、残された家族は「人殺しの家族」として扱われてしまいます。先日のトランプさんの銃撃後も、ご家族が取材されていました。

>>264
メンタル板に張り付いて同じ事言ってる人だから相手してやるな

すんげー細かいことまで考える人いるんだな
そういうので息苦しくなるのわかる
もっと気楽に生きれたら違ったんだろうなぁ俺も

たらればの話したって仕方ない
そういう気質なんだから
さっさと決断して楽になろうぜ

(以下は首吊りと直接関係無いバックボーンですので、不要な方は読み飛ばしてください)
>>253
ありがとうございます。
自死を選ぶ理由も人それぞれだと思いますが、生き抜くことを選ぶ人との差は僅かかと思っています。人生絶好調の中なのに自死を選んだ方は芸能人でも文豪でも少なくなく、遺書が残っていなければ全く理解出来ずで。
私も若く絶好調だったとき「もう後は転げ落ちるだけだろう」と自死が浮かんだ場面がありました。以降は惰性の人生だったとも思いますし、たまに贅沢をしては「生き甲斐」も感じたり。

幼馴染に優等生なのが居ました。不得意科目が全くない美男で、幼少期から女性にモテた彼は地域一番の進学校を卒業したのですが、何度目かの浪人で自死を選びました。親の車の排ガスをホースで車内に引き込んだ一酸化炭素中毒でした。
彼の母親はタカラジェンヌの様な美人だったのですが、かなりスパルタンな教育ママで、中途半端な大学の受験を許さなかったそうです。
彼はモテたのに浮いた話など一つも無く、何年もの勉強漬で、やりたい事の一つも出来ませんでした。
それに比べると、私はやりたい事の半分以上は出来たので、とても幸せだったと思います。

>>269 222 ◆Oamxnad08k (ﾜｯﾁｮｲ 75f0-hIhh)
１〜２回くらいは大目に見てもさすがに何度もスレの趣旨と離れた長文書かれるとウザいよ

>>269
これこそ精神疾患だわな
可哀想に

しねなかった　スウィートスポット？がわかんなくてただ苦しいだけ

スレの趣旨と関係ないと自分で分かってるのに長文投下する意味はなんなの？
同意、同情だけ欲しいならTwitterでやれよ

ってレスしたらまた人格歪んでるとかなんとか言い始めるんだろうなᴡ
無敵の人って怖えーわ

>>273
希死念慮抱えてるのって大概被害妄想に取り憑かれてるんだよ
親が、家族が、職場が、社会が自分を虐げる、誰もわかってくれないってね
そんなのが自殺したってただの自然淘汰でしかないのに（笑）

コテ付けてるのは評価。NGを

>>269
俺は読み応え感じた。
相談相手は居るんだろうけど、だから死にたいとまでは言えないんだよね。止められるから。
TwitterにしてもFacebookにしてめも身バレしてるから、そんなの書けないし。
俺は家族問題で散々な目にあってきた。旗から見たら普通の生活なんだろうけど実情を伝えられないだけ。
気が向いたらまた何か書いて。

>>269
あと、以前の書込を読んだけど親がまだ生きていたら死ねないんだよな。
見送れてからでないと踏ん切りつかなく。神田正輝みたいになりかねない。
親が亡くなるまで我慢してきた気持ちはよく分かる。

>>269
>>276
あなた達だけじゃなくみんな色んな思いがあるからここにいるんであってそれらを語る場所はここじゃない

なんか自演っぽいな
精神疾患持ちならの仕方ないか

そんなに話したいことがあるのならこんなとこに書き込まないでいのちの電話に掛ければいいのにね
ここよりよっぽどまともに話聞いてくれるよ

>>277
私は母の介護でもうボロボロ。一気に老けました。鏡を見るのが恐ろしい。仕事続けながらの介護はもう無理。母を看取る前に私が逝きそうです。周りは心配してくれているから本音は誰にも言えないのよね・・・

情報交換の場所じゃなくて単なる傷の舐め合いの場所にしたいならもう好きにしなよ

スレタイと1をもう一度確認した方がいいと思われる人がいるなと思うよ自分も
こんなに苦しんでるのに優しくしてくれないとかの次元じゃなくて
単純にスレチってだけだから…
そこを履き違えないでほしい
もっと適切なスレもあるから探してみて

この長文の人の書き込みを見るには几帳面でしっかりした人なんだろうね
ただ自分では謙虚にしているつもりなのかもしれないけどものすごく攻撃的な印象を受けるんだよね
ヒステリックというか慇懃無礼というか…

傷の舐め合いスレに投下したって所詮は単なるネタの一つとして流れてしまうが、スレチなら反感含めてそれなりに反応してもらえるからな
ま、こういう無神経な奴な割には自分にされたことは根に持って良い根性してるよな（笑）

5chの特性だけど、こういったスレに長居してる人って義務など無視して権利の主張ばかりなアンチじゃないの？ずっとヒッキーとか大人になっても親の金で生きてるとか。
真面目に一生懸命やってきた人を妬むばかりで死ぬ勇気も無いのに。実生活で誰にも構ってもらえず、相談相手も誰一人居ないんでしょ？

>>286
あのそろそろ本当にやめといた方がいいと思うよ？
みんな比較的穏やかに注意してくれてるのに

>>286
残念ながら、そういうレスをすることで疑念でしかなかったあんたの傲慢さが
可視化された。どうせお前ら引きこもりや無職だろ俺は違うんだぞって心理がね

>>281
清水由貴子さんを思い出しました。世話できる子どもがいると福祉も冷たいよね。真面目な子どもほど逃げれず可哀想でした。
私も介護関連の仕事をしています。生活保護の孤独な老人の方が手厚い介護を受けていたり。
孤独死の現場にも立ち会いました。発見が遅れると酷かったです。

雑談用のスレなんて幾らでもあるんだからそっち行け
↓
(ﾜｯﾁｮｲ 75f0-hIhh)
ここのスレ民ってこどおじ引きニートなんでしょ？

🤔

アンチのカキコミが結果的に多いこの矛盾wいちいち過剰反応するな。何の役にも立たんわw

拓銀が潰れた途端ホクレンの酷い対応で何人も葬儀みてきた。
葬儀屋の知り合いが言うには首吊が一番対応楽だったらしく。
棺桶の蓋も開けられない包帯巻きとかほとんど肉片の詰め合わせとか苦しみもがいた顔とか。首吊は棺桶の収まりも良い姿勢。

やっぱりアンチは僻みと妬みばかり
まともな人に噛みつくしか生き甲斐ない暇人
ここでも相手されずかまってちゃんw

>>293
いちいち過剰反応するな

>>280
20回に一回しか繋がらないいのちの電話勧めるのは如何なものか

>>269
俺は気が向いたら読むし読みたくない時はNGするから自分語り大いにしてくれて構わない

スクリプトみたいに無意味な文章読まされるのは勘弁してほしいけどコテハンつけてくれれば選べるしな

>>286　>>293
悪意ある書き込みはみんなスルーするがあんたらそうじゃないからこそ反応してるんだよ
一部アレな人もいるがほとんどはまともな指摘してると思うし理解してくれ

自殺志願者って我が強いんだよな
我の強さゆえに社会不適合者になる
プライドばかり高くて周りの話なんて一切聞かず、どうにもならなくなり最後には自殺…

確実に死ぬのがわかっていて何故子供を産むのか
これは間接的な殺人と変わらん
少子化ではなく絶子化へ
生まれる＝死という不幸の連鎖を止めなければならない
子供を作る犯罪者を死刑にするべきだ

>>299
義務教育は終えてる？
確実に死ぬから生き物は子を作り、遺伝子を受け継がす
我々はただの遺伝子の乗り物に過ぎない
死は不幸ではなく進化の一環

何？君が人間を作ったのかな
遺伝子の乗り物なんて誰が決めたんだよ
何が義務教育だ
それは洗脳だよ
死ぬのがわかっているなら作るべきではない
人間がいなくなれば戦争、犯罪やらの全ての問題は解決する

初歩的な話しで悪いんだけど
家でやろうとしてた紐を掛ける所が吊った場合手が届くんだけど、一回吊れば力入らず大丈夫なのだろうか
家でやれないと冷静に外へ行ってやる必要があり、もっと切迫感がないキツいからできる気がしない
そんなレベルならそもそもできないのかもしれないが…

>>301
進化論って所詮過去の仕組みだからね
人間は自我を持って、人生は残酷だって気付く人達も増えてる
自殺を自然淘汰と見るか解脱と見るかは自由であるべき

>>302
どう吊ろうがロープには手が届く訳だし全体重掛けるなら特に問題無い気がするけどね
ちなみに何にロープ掛ける予定なの？

>>301
誰も決めてないが事実から理解をするのが人間だ
もう一度言うがどうせ死ぬから子孫を残さないのではなく、死ぬのがわかっているから子孫を残す
戦争、犯罪も必要悪
戦争は秩序の見直し、経済を回す
犯罪があるから雇用が生まれる
もうすぐ首吊るあなたが世界について何一つ心配する必要はない、この世は適者生存の世界
世界に不満があるならさっさと死ねばいいだけだ　誰も止めやしないから

>>304
名前が分からない
和室でちょうど手を上に伸ばしてジャンプしたくらいの所にまな板を大きくして伸ばしたくらいの木が掛かっててそこに掛ける予定だったが、足が着かない高さに輪をすると手が届く
強度は十分ぽいが困った
https://i.imgur.com/lPA9Tqd.jpeg

>>306
まずそれが何の目的で存在するのか考えよう、どう考えても人がぶらさがるためのものじゃないから推奨しない
ロープを掛けてゆっくり引っ張ってミシミシ音がしたりたわむ感覚があったら中止、体重掛けたらぶっ壊れるかもしれない
ゆっくり引っ張っていってびくともせずにぶら下がれたら大丈夫だろ

>>307
普通にぶら下がれて真ん中は分からないが横に足が届かないくらいだと横に揺らしても少したわむくらいの木なんよ

>>308
たわむならやめた方がいいと思う
現物見ないとわからないけどこの手の日本家屋は極力釘を使わないように切り欠きと穴の組み合わせで絶妙なバランスで成り立ってるから少しのたわみで外れるかもしれん

>>309
ありがとう。よく確認しておく

痙攣する事も考えたらぶら下がって暴れても壊れない強度は欲しいけど自宅だとなかなか厳しいんだよな
ここで何度も出てるが懸垂器も良いよ

定型したことある人、どんな感じだった？

薬とかで朦朧としてれば苦しさも紛れて非定型でもいけそうじゃない?何か併用して非定型試みた人いる？
このスレにやってみたやついなけりゃ成功したってことだろうしそれでいこうと思う。

失敗して身体障がい者になる覚悟があるなら非定型や強度が不確実なところでやればいいが真面目に死ぬ気があるなら定型で強度が確実な場所でやる以外方法はない

>>312
首吊りスレは非定型は意識すら飛ばなくて定型が強く推奨されてた歴史がある
それだけ非定で死ぬのは難しいんだろうな

今日Amazonプライムデーで購入した12ミリのロープが届いたんだが想像以上に細い
こんな細くて大丈夫なもんなんか

余裕です
やってみればいい

>>317
まぁずっと12mmがベストって言われてるわけだし大丈夫なんだろうけど親指より細いよ？
正直もっと太いの想像してた
死刑で使用されるロープは3cmみたいだしその3分の1程度だもんなあ

>>316
でもこれ以上太くても結ぶのが困難になり、途中で外れたりする可能性も考慮したらこのあたりが無難な太さなんだと思う

死刑は4m落ちるの支えるからな

>>318
絞首刑は落下させるからな
それに耐えられないといけないから太くしてある

引っ掛ける場所の強度確認も含めてロープにぶら下がって暴れてみたら？
体重100キロ超えとかでも無ければまず切れないよ

緩衝材って結局ある方が良いの？

血流を止める事に注力すれば無い方がいいと結論付いてる

>>312
定型で吊れば助けが入らない限り確実に死ぬから良い感想は聞けないぞ、せいぜい苦しみもがいてロープが切れたとか木または柱などにしがみ付いて助かってしまったとかそういう話しかない

>>323
どう考えても首吊りの邪魔になるだけだよ緩衝材なんて

確実に頸動脈を押さえつけ、さっさと失神してしまい、そして確実に心臓が止まるまで押さえつけてくれるのが最も安楽なわけだろ　

余計な細工して失神まで無駄に時間かかったり、痙攣してるときに緩衝材がずれて圧迫が緩まり、意識復帰してしまったら元も子もないわけで

非定型ダメだ
全然落ちないし血流が詰まっていくような感覚を感じるだけ
これを突き詰めればちゃんと死ねるのか？
訳のわからないことをして死を待つだけの瞬間、最悪

非定型で死ぬのは意識が朦朧としてる時か、よっぽど覚悟がある人間じゃないと無理だと思う。定型よりも難易度も苦しさも、精神的な辛さもでかいと思うから難しいだろうな。

非定型は成功率50行かないだろ。そういうもんだと思ってやるもの

緩衝材使って定型やって完遂できそうだったけど>>325みたいなケースで助かったって報告聞かないしな
あと◯尾山のビアガーデン始まってるけど山道の明るさとか人の多さとかどんなもんだろう
酒飲むところだからみんなケーブルカーで行くだろうし山道には人いないと思うが

質問なのですが、ここにいる方達は親を恨んでいますか？
自殺を考えるということは何らかの要因で現世が嫌になったからなのだと思われますが
産まれるきっかけとなった自身の親に対して何か思うところはあるのでしょうか

首吊りにあまり関係なかったですね、スレ違いなので無視してもらって構わないです

こういう運命になる事は決まっていたので
親もそれに従って育てたってだけの話なので
恨んではないですね
前世がしっかりと来世の人生設計を決めなかったのが原因だと思うようにしてる
なので、今世は来世こそはどうなりたいかを考えて逝くつもり

>>332
親を恨んでも仕方ないだろ
親は生物の基本的本能、種の保存に忠実にただ子を作っただけだし
お前を産もうと思って作ったわけじゃないし、親もある意味じゃ犠牲者だろ

確実に頸動脈を押さえつけには首のどのあたりに紐を通せばいいですか？？顎下から耳の裏に通す感じで大丈夫ですかね？

自分で頸動脈の位置調べろよ
まだ生きてる奴に聞いたって仕方ないだろ
頸動脈を確実に抑えて死んだやつはレスなんかできないんだから

毒親に生まれて親を恨む奴もいるだろうけど
そうじゃない場合はむしろ、現世が嫌っていうか、現世に嫌がられたというか
親や誰かを恨みたくも、自分を恨みたくもないから終わらせる

>>0336
頸動脈は顎下でも首の下でも止まる感じあるけど、
椎骨動脈は顎下の隙間からだけ止められるらしい
https://houigaku.blog/assets_c/2021/11/neck1-thumb-810x540-918.jpg

>>335
その本能を理性で抑え子供を作るべきじゃない
それが反出生主義
ある種の親は子供産んだ時点で明らかに加害者だよ

>>340
果たしてそこまでお前の親が利口か？
諦めろ
親を責めても仕方ない
自責にし、自分を罰し処分すれば良い

>>341
中卒だから確かに利口じゃないな
でも結婚しろ、子供を作れという圧が強かった時代だ
仕方ない部分もあるかもな
親はもう恨んでない
どうしようもない

>>342
だろ？
その親あってのお前だ
お前はそのどうしようもない遺伝子を当然残してないんだろ？
後はお前が自分自身を処分すれば、そのろくでもない遺伝子は絶たれる
それがお前がこの世に生を受けた意味だ
決して無意味ではなかった
自分の遺伝子のろくでもなさに気付き、それを絶った
立派だ

なるほどー、、
自分は反出生寄りの考えで、現世の苦しみも自死する時の苦痛も元を辿れば親が与えたものと思っていたので皆様は達観してますね…
自分はなかなかこれを仕方なかったことだと思えないです
回答いただきありがとうございます

>>343
確かにこの遺伝子を残さずに絶つ時点で我々の人生は上出来ですね
一見意味のないような人生に見えて意味があったんですね
なんだか響きました

親にしたって子供を選ぶことなんてできないんだし
性交するのは真っ当な生物の本能だし、それは親の知能が低ければ低いほど本能に忠実だしな
親のせいにしたって仕方ないだろ
理論上そのろくでもない両親なくして今のお前はいないんだから

しかしポンコツな遺伝子を受け継いだ必ずしも不幸な人生を送り、希死念慮を持つわけではない
自己充足し人生を楽しむものだって多くいる
結局は個人の受け取り方の問題
だとしたらネガティブに受けとり、自殺という結論に行き着いた自分自身のせいなんだよ
残念ながら

死んでしまえばもうこんな思考に苦しめられることもないだろ
死とはどんな宗教さえ凌駕する究極の『救済』なんだ

自死を否定する気はないが遺伝子を理由にするのは筋違いだと思うな
お前が自身の遺伝子をろくでもないと思おうが何千年も繋いで生き残ったことには間違いないわけで
千年前にはその遺伝子を持つ人が持てはやされてたかもしれないし
染色体異常やらで遺伝子が壊れたなら別だけど

俺の家系はゴミみたいな遺伝子を無理やり繋いできたんだよ
俺は俺で終わるがきょうだいが遺伝子を遺してしまったんだ
不憫だよ

>>347
ろくでもない遺伝子だから残らないわけではない
そのろくでもなさを我がものとして受け入れ、それなりに充足して生きてきたから遺伝子が残されただけだ
しかし、今この現代を生きる私はその連綿と受け継がれた遺伝子に違和感を感じろくでもないものと気づく
日々社会は複雑になっていき、求められる知性も高くなっていく、適合できない遺伝子は淘汰されていく

>>339
あなたの言う通りハングで顎下から両耳の間あたりを通すオーソドックスな定型が椎骨動脈も止める確実なやり方だと言われてるな
ただ結び目が横や前でも成功例たくさんあるからそれほど関係ないのかも
それより確実な道具と場所と苦しかろうが足を戻せないよう準備して吊れるかが大事なのかもね

公園の木の形した街灯が首吊りに最適と書いたら全て撤去されて普通の街灯になってしまった
書かなければ良かった

三浦春馬の命日だよ

三浦春馬　芦名星　竹内結子サンとかも非定型だったのかな？

みんな美形で健康お金にも困ってなかっただろうに

クローゼット自殺ってことは非定型ってことだよね
何でつられたのであろう女優さん二人はそんなにあっさり(ただの印象だけど)死ねたの？(物理的にも精神的にも)

>>355
過去に何度も未遂やってたのかもしれないしたまたま1度目で上手くいったのかもしれない
何にしても芸能人が吊るなんてほとんどは鬱で衝動的にじゃないの？

例えば、他にも後追いで未遂した芸能人がいて、本人か事務所が隠したりすることもあるんだろうか
あるいは二人は親が問題だったらしいから、元々練習重ねてたとか

ん

クローゼットのポールに引っ掛かれば
165cm以内の人は定型できる

関係の無い話が多すぎる笑笑

尼で懸垂器見たけど1万近くするのね
どうせ一回きりだしこういう簡易的なのでもいいかなと思った
https://i.imgur.com/AXB1dhM.jpeg

>>355
竹内結子のガーデン○サージュ広尾のクローゼット内の画像見たら定型でも逝けそうな感じだった
芸能人が住むようなとこなら高さも十分ありそう

クレモナ12mm長さ20メートル高くて買えねぇ、最悪

>>361
これは痙攣して暴れたら落ちるんじゃないか（床に）

一回きりだからこそちゃんとしたの買うはずなんだけどねぇ