ADHD・ASD(発達障害)被害者の会148

!extend:checked:vvvvv:1000:512

恋人・結婚相手が発達障害者だった、家族が発達障害者だった、今発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

※何の知識も資格もない素人が自分の経験を基準に、無闇に上から目線でアドバイスをするのはやめましょう。
ここはあなたが自己満足のために講釈を垂れるスレッドではありません。
スレ民に必要とされていないことを自覚してください。


■■■発達障害当事者や発達障害擁護者へ■■■
ADHD・ASDなどの発達障害当事者や発達障害擁護者のご利用はできません。書き込みは例外なく禁止です。


>>950踏んだ方は次スレをお願いします。
スレ立て時↓を1行目に複数回貼り付けてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※前スレ
ADHD・ASD(発達障害)被害者の会147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1714565539/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

「生命とはなんだろう。」その問いに対するanswerを彼らは待っている。僕はそう思います。

スレタテオツ

人類が増えすぎたら文明を崩壊させるために神が遣わされた勢力
つまり天使です🤮🤮🤮

同じ派遣会社で職場も一緒の発が「あの人は僕のことを社長や担当にチクっている。あの人しかいない！」と勝手に妄想されていた日々も来月末で発の契約終了で終わる。
今週中には本人に話すらしい。
みんなから嫌がられていた事を理解出来るだろうか。また、アイツのせいだと勝手に憎むんだろうな。

スレ立て乙感謝します
本人憎んで障害憎まず精神でふんばっております

本人憎んで障害憎まずとか
そんなお人好しなこと言ってるから優しい定型さんはいつまでも発達に食い物にされるんだよ
発達センサーが察知したら全力で塩対応しなきゃ発達から逃げられないよ

憎まなくていいんだよ
ただハッタショとはめっちゃ距離をとらないと駄目
それだけ

獣が怖いよ獣が怖いよ獣が怖いよ

同居していると細かなことの隅々までおかしくて、ストレスが充満する。そしてときどきホームラン級のASDアクションをやらかして、ストレスが限界を超える。
ことごとくASDの特徴が当てはまることは認めたのに、自分がASDであることは認めない。
同じような人がきっと世の中にはいっぱいいるんだろうな。たまらん。

ホッホ

この前Xのまとめでリスク回避の行動を取ることができない、取らない人が何度もトラブルになるっての読んだけど
これも発達障害とか関係してそうだなって思ったよ
視野が狭いというか、そもそも自分以外の世界を認識できないのか、トラブルが突然降って湧いたみたいに言うんだよね

自分がしたい無意味なことはやるのに、改善するための行動はいくら言ってもやらない
もう疲れたよ

いちおつ

前スレ最後の方、相手が明らかに話しかけられる状態じゃないのにどうでも良い話をねじ込んでくるのはよくあるよな
そんで重要な伝達事項は伝えてこないとか優先順位もおかしかったりするから始末が悪い

本当に辛抱強く人間の善性を信じるみたいな人ほどボコボコに搾取されるから
既に結構つきあってても発だと見切ったら即、蹴り飛ばして連絡断つくらいの事しないとだめよ
いいところもあるとかごちゃごちゃ考えるの無駄

会社の発がついに解雇されて社内の空気が明るくなったわ

うちの派遣に入る以前に、食品加工系の工場に20年以上は勤めていたから問題はないと思われたらしい。その間、あんな感じだったら嫌気がさして辞めた人や別のとこに配属希望出した人が結構いたとしか思えない。

居座ってのさばる性質があるから、勤務期間が長い＝セーフって訳でもないんだよね。
上の人に外モードで媚びて頼もしいスタッフに偽装できるのもいるし。
反面人柄も能力も問題ない人が連続発地雷を踏んで転職を繰り返し履歴書を汚しちゃうこともある。

ミスして覚えるから一度はミスしても良いと本気で思ってそうだったから◯してやりそうになった

やりたくても能力が無いからそれが出来てる人を妬むの本当になんとかしてほしいわ
自分が稼ぎたいのに稼げない結果嫌儲思想に染まるとかな

20年働いてたかも疑わしい
転職まみれが真実なのに少ない方がいいと思って詐称してる可能性もある

>>13
そうそう。優先順位で言うと人数が必要な仕事で
調整がきくにも関わらず、それを放置していた結果として
対処療法的な穴埋めをやるが、その中で内容の優先度を言い出す
視野狭窄タイプの典型なんだよね

>>20
大学生の頃から20年学んでます！って主張する分野が初めて半年の初心者に抜かされるレベルだったりするしな
抜いたら粘着してきた

なんでこんなことしたの？と聞いても答えられない40歳児の相手疲れる

ASDは自信満々に博識ぶって物を語るけどどれも浅かったり的はずれなんだよな

そうなんだよね。競争意識つつくにしても
何を伝えたいのか、全く定まってないんだよね
比較して負けてますって馬のケツ叩いて人参は伝えないとか

やたらとまとめたがるのもいるね。まとめるの下手なんだから黙ってればいいのに、奴がまとめると〜って言い始めると恐怖

まとめる事と抽象化は別の話だけどな。

ASDの語るヒーロー観がまさにASDの理解出来ない愛や思いやりの視点が欠けてて創作のインプットすら歪むんだなと感じたわ

負けてる事をフックに悲観を伝える事は
感情をマイナスにナビゲートして動機を損なう事になるけどな
元々内発モチベーションがある奴だけが負けん気を起こすが
人への共感が圧倒的に足りてないと気付きもしない。

当事者が来て書いてるのがわかるようになってきた

>>18
脳外科医とかなっちゃいけないよね

ミスしない奴はいない。

最近常に当事者いるよな
本人は全く自覚なさそうなのがまた

>>24
部下になった男が英語ができるというので、英文を書かせてみたことがある。
コテコテの直訳英語でヘボなのは我慢してもいいけど、ピリオドが抜ける、スペースが入らずつながっている、スペルが間違っているなど、普通は自分でチェックしたら済むケアレスミスがいっぱいでクラクラした。
赤ペン入れて直させてもミスは防げなかった。結局、やらせないことにした。
後に発について知ってから、あいつがそうだったと納得した。

>>26
要するに、とか言って間違ったまとめを開陳する。それを訂正しても話が通じないから時間ばかりかかるよね。

>>30
わかるわかる

ここで調子乗った話し方するとASDだと決めつけられる感じ？

>>37
気に食わなければ発達認定します

調子乗ってるというより、とっ散らかった長文を書く人ね
やはり怪しい
発達が発達の被害を受けていてもおかしくはないんだけどね

>>39
そうそう、独りよがりなとっちらかった長文ね

発達にも嫌悪感を覚えるタイプとそうでもないタイプがいる
だから発達が理由で嫌いという事じゃなく嫌いな奴が発達だったんだと考えるようになった

憂鬱&ちょくちょくからだの病で性欲激減した20代前半から今まで
発達でもからだ元気なら羨ましいよ
自分自身の事を棚にあげて書きますけど

>>40
オイラのこと言ってるんだろな‥

>>39
ライティングを海外～独学でも学んでない奴は
全て文章が書けない奴で定義していいよ。
俺理論の書き方なんて独り善がりの極北だよ。

障害については特性が
知的な意味で高いほうに向きやすい人も多いからな
医師や教師、公務員という
職選択の羨望や情熱もそっから生まれるんじゃないか

さぁー


て

主語や目的語がない
論理の飛躍
前提条件を説明しない
逆に過剰なほどにこれらを明記する

等々発達特有の文章に特徴はあるが
正直文字ではよく分からんよ
現に文章のプロであるはずの作家とかライターとかにもアスペ多いからな

やっぱはっきり出るのは会話だよ
上の点もそうだが何と言っても

話し始めに相手に対する呼びかけや「すいません」みたいな枕詞がない
人が忙しくしてるときに話しかける
こっちの言葉を最後まで聞かずに被せてくる

こういうのは大体そう
これらもトレーニングである程度隠せるが
結局わざとらしかったり流れにそぐわずにバカ丁寧だったりですぐバレる

発達のうるさいガキいるから作業所辞めるわ。いくら金になるからといって作業所ももう少し考えてよ。

メンタルヘルス関連スレは難しい人が多いよ。
ある意味傷つけられることに
自己処方できる位じゃないと文句ばかりになるよ。

うまく説明できてないなぁって説明しながら思ってたら喰い気味にわかりましたって言ってきたけど
案の定分かってなかった
知ったかぶりするの何なんだろう

発達の文章の特徴かぁ
よくわからんけどなんか一人で納得してニヤけてるような文章良く書くなアイツ
あっ察し的な
周りからは全くわからない

>>51
多分お前は一生成長出来ないよ。

>>47
最初の4文が気にかけてることか？
ライティングを勉強した方がいいよ。

ただの作文の事をライティングとか言ってる方に違和感にコミットする

>>47
主語がないので難解、話がどんどん飛躍して続く、自分の精神年齢に見合わない覚えたての単語やフレーズを無理やり入れて来るので、そこで生じた違和感の「？」がずっと引っ掛かって消えない。

>>52
うわぁASDが言ってたなぁそれ
むしろASDが何年経っても成長してなくて俺はグングン伸びてるけどね
あんたもブーメラン投げるタイプか？

>>56
自分でぐんぐん成長とか言ってる時点で成長してないね。
お前たちは◯◯だ、◯◯しろって文章書いて集団で満足してるが
何も起きなかった奴等が職場にいる。

いくらなんでも発達多過ぎる
あげくお仲間同士で喧嘩を始めやがった
本当に迷惑
犬のほうが賢い

当事者多すぎ

こっちの言葉を素直に受け取らずに否定するの完全に当事者のムーヴだわ
自覚無しかよ

職場の自称発達障害(のくせに受診は拒む)
細かい就業規則等を自分流に解釈する自己中に毎日超ギリギリ出社たまに数分遅刻
他の従業員と定期的に小競り合い
欲求中心に思ったことを言いすぎて話し相手が笑顔のままピキってることがしばしば
そんな辞めさせるには決定的なものがない困ったちゃんが
やっと辞めると言い出しためでたい！
と思いきや
「もう私は辞めるので」を何故か盾にして
遅刻やルール無視頻度がアップ
なんでやねん
普通逆だろ最後くらいはしっかりするのが普通の社会人

ASDは立つ鳥跡を濁さずの真逆をいくからな

検査で出なかったのにね。
つまりはお前の思い込みだよ。

当事者は書き込むなよ

ハッタショって被害者って意味が理解できないっぽいな

被害者だよ？

なんでASDは妄想の世界から出て会話ができないのかね
訂正されても最初に決めつけた設定以外認めず煽り返すのが疾患としてパターン化してるのか？

なんでASDは妄想の世界から出て会話ができないのかね
訂正されても最初に決めつけた設定以外認めず煽り返すのが疾患としてパターン化してるのか？

連投スマン

最近ハツの退職報告が続いてるけど、たまたまなのか5月6月は辞めやすいとかあるのかね

最近ハツの退職報告が続いてるけど、たまたまなのか5月6月は辞めやすいとかあるのかね

発から返信があった
「俺が勘違いするような文章を書くな！」とのこと
発しか勘違いして無いんだけどね

ASDは本当に他罰以外の思考がなくて驚くわ

うちの職場の発も辞めてくれねえかな

ほとんど引き継ぎをせずに辞めようとしてるから勘弁して欲しい

真似をされるのはそれほど不快に思わないけど、発の場合、詐取をされた気分になるんだよな。

>>74
同感
でもうちはまず自己愛だわ

待ち合わせをすると、
大幅に遅刻する遅
待ち合わせ場所まで来るルートを変える
自分の都合の良い場所に待ち合わせ場所を変える
というコンボを決めてくれるからムカつく

>>1
https://i.ibb.co/L0KnfcM/q3.png

流暢性効果で考えれば、大体誰もが自己愛性障害だよ。
そもそも自分で自分の事を語る事が快楽の生き物なのに
自分は自己愛が普通ですって奴は自分を錯覚してる奴だわ。
自己愛性障害よりよっぽど厄介だけど、正しいと思い込んでそうだ。

>>80
おめぇ文章もっとちゃんと書け
自分がゲシュタルト崩壊するわ

とりあえず1を音読してくれ

>>76
普通の人から「それやったことがないんで先輩のやり方パクらさせてもらいます」って言われると、
「え？　もっと優秀な人をまねしたらいいのに」って気持ちになるんだけど、
発が明らかに自分をまねして動いているのを見ると、
「人が教えてあげてもまともに聞かないくせにパクりか…」って嫌な気持ちになるんだよね。不思議。

自分が休んだり遅刻したりすると、

・その分、他の人に負荷がかかる
・その人は自分の仕事が進まなくなる
・結果全体的に遅延等の支障が出る

ってことすら理解できない
発以外は理解してるから、極力休まないように、休むにしても前もって段取りして他の人に極力負荷がかからないように調整するのに、発は思いつくまま「休みまーすw」
本当に自分が目で見えてる範囲のことしか理解できないんだろうな

有給付与されたぶん全部を使い切ろうとするよな

巨大な欲求として、自分の都合が頭の中いっぱいに広がっている。
理屈や常識を説いても、入り込む隙間はない。
ちょっと入っても片っ端からリセットだし。

力で完全に抑え込まないと言う事聞かないんだよね
完全に獣

謎なのは、他人のこととなると真っ当に常識を説くんだよな

「なんで自らにそれを適用しないの？」といつも思う

>>88
当たり前のようで難しい話なんだが自分って見えないんだよ
哲学とかそういう話じゃなくて物理的に見えない
例え鏡を見ても「これが自分だ」という認識は直接見てるのとは違う間接的なもの
だから自分という物は誰にとっても
他人に対する以上に情報の断片から頭の中で再構成してる物なんだが
発達はそういう多角的な情報から物事を再構成できない障害なわけで
当然自分なんていう高度な認識はできない

精神科の受診勧めるのって失礼だよなぁ
もう行ってるのかもしれないしなぁ

だから発達にとって自分と他人には絶対的な隔たりが生じる
自分も他の人と同じという認識ができない
見てる側と見られてる側という絶対的な基準が発生してしまう
どんなルールも法則もそれは見られてる側の話であって自分にそれを適用するという発想さえできない

謝ったら死ぬ病
現実を見たら死ぬ病
ASDなそんなイメージ

>>90
頭痛い咳止まらんって人に医者行った？行ってないなら行きなよってのと同じで
例えばどうしても遅刻治んないすよねて人にはそりゃあ聞いてから勧めるぞ

自分の何がおかしいかと逆ギレするからな。
親身になっても無駄。
こちらの意図に関係なく、気分を害したことが大問題になってしまう。

発達との関連がしばしば指摘される自己愛性人格障害だが
その面白い症状に鏡を見るのを嫌うというのがある
写真にもやたら写りたがるくせにその写真は見たくないとかもあるらしい
「ナルシスト」パーソナリティ障害が英語名なのになんで？とよく言われる症状だが
発達の自己認識の欠陥と関連がある気がする

>>92
出会ってきた発達ほぼ全員これだわ
ASDだけじゃなくADHDも自分の非を認められない奴や謝らないやつ多い

善人を辞めて悪人になればいい
ただし、アスペは切れ散らかすが

>>92
で、他人にはすぐ「謝れ」って言うよね

ジロジロ見るなきもい
気付いたら隣にいるしキモすぎる…

まず顔がキモいし雰囲気もキモい
ほんとカオナシみたいに無表情で覇気ないくせにグイグイ来て迫ってくるからキモすぎる

お前らの嫌いな発なら
自分自身の隣で眠ってるよ

境界知能のASDADHD併発ってどんな欠陥母体から生まれたらそうなるんだよって感じ

ご老人でジロジロ見てくる人いるよね
それは認知症状が入ってきて脳機能が低下してきてそうなっているのかな？
発にもジロジロ見る特徴有する人がいるのならばやっぱり言われているように脳の障害なんだよね

>>92
ありがとうも絶対言わない

>>104
軽症だと、日常でありがとうとかごめんとか言うんだよ。ただ、油断はならない。
いざというときに、絶対譲らない病が出る。
そういうときは表情も見るからにおかしい。

もう存在ごと無視する事にしたらかなり心の平穏が取り戻せた

無視しても何とか近づこう、取り入ろうとじわじわ寄ってきたり常にこちらの動向伺ってて隙見せるとすぐ寄ってくるからキモすぎる

今日、発本人に来月末で契約終了の話があった。
本人には、来月から増員に伴う終了と話したらしい。さて、どう反応するのかね。社長からはギリギリまで他言しないようにと言われたけど自己愛強いから「可哀想な僕」と早速バラしてまわりそう。

作業所に通う子供を持つパートのBBAが、
職場の発（還暦間近のクソジジイ）とやたらと仲良くしてて時々かばう言動をとることがあるんだけど、
最初は障害持ちに理解があるからなのかなと思ってたら、
BBA自身が被害者面して他人を攻撃することが増えてきてお仲間疑惑が浮上してる
仲良くしてるかと思えば発のことを陰でボロクソに言ってたりするりよう分からんくなってきた
まぁ仮にBBAも発達だとしてもクソジジイよりは遥かにマシではあるんだが

>>109
他の発が責められるのを見ると自分が責められているように感じるのかその瞬間だけ味方するけど、
そこは発、情が薄いというかゼロなので本気でかばって助けようとしているわけではない。
（筋が通らないことを言ってかばうのをみんなから非難されてスゴスゴ引っ込む）
そして次の瞬間にはさっきかばった発をディスっている、なんていうのを男同士だけど見かける。
それと同じような感じなのかな。

https://kokoro.mhlw.go.jp
どうぞ。
相談内容は「私は同じ職場の発達障害に苛められます」
でも何でもどうぞ。
もう、ここにいるというのは
恥を捨ててでも自分自身を聞いて欲しいんですよ
心の声としてさ

同僚が10年間も上司に同じ問題を注意されているのに直さない奴がいる
・簡潔にメールを書け
・業務の優先度を考慮しろ
なんでアスペルガーは絶対に直さないのだろうね
一番腹が立つのは直そうともしない
なんで少しの努力もしないのかね

NG入れたやつ見てみたら当事者のカスがレスしまくっててグロもいいとこだったわ

>>112
答え。
①お前らは必ず後から聞き直す。もしくは間違った解釈をする。
②お前らが知らない事が起きている。だからお前らは優先度を誤る。
無知の無能がいつまでも、変わらないからそうなる。はよ死ね。

>>112
お疲れさまです
出来なくても努力する姿勢を見せてくれたなら精神的には幾分マシなんだけどね
出来ないことより人間性やモラルの部分で無理

出来ないんじゃなくてお前が認めたくないだけでしょ。
自分達がどんな浅はかな論理でめちゃくちゃな事をしているのか。
今までそいつにやってきたインモラルな行為を思い出すといい。

いつも興奮状態の奴を見るとつつくのが楽しいんだろうね
欠点て他人にいうくらいそんな早く治せる？
割と難しい気がするけどね

作業興奮ってあるからね

怒り散らす快感が○ックスの
快感になってるんだろ
怖いよ

>>113

おや？被害者スレって
被害者救済スレの事だよね？
被害者ネットワークを求めた人間に噛まれるなんか不思議だなぁ。

>>110
発は自他境界の認識が不明確だから、怒っている人が近くにいるだけで自分が怒られているように感じる。共感しているのでなく、不快なことを収めたくなっただけ。
だから、自分のことでないとはっきりしたらドライに切り替える。その辺りは論理的に一貫してつながっていないから手のひら返しみたいなことも平気。

被害者ぶるの好きだよな
可哀相な僕モードになると周りのフォローは全部なかったことになるし
手を差し伸べるほど損するからもう関わりたくない

怒りを顕にするアスペ寄りの健常者とアスペは確実に仲は悪いと思う。
お互いワガママだと言うわ。

うちの近所がそうだわ。

>>112
わかる、クッソ長いメール書くよな
優先順位を考えられないから全部書くんだよ
そいつにメール業務は無理だから
延々と同じ軽作業させるのがいいと思う

プライド高いのなんでなんだろう
挫折しか味わってなさそうなのに

>>124
要点を抽出するのが本当に苦手なんだよ。結論だけ言わせるのは不可能。

やっぱりこのスレ加害者の会だな。
健常者が立ち入るスレではなかったわ。

>>126
結論だけしか理解出来ない知的障害さんはおしゃぶりどぅぞ。

>>125
特性的に自分の能力を俯瞰して客観的に他と比較ができないから
「自分は能力が高い」「こなす仕事の質も量も◎」と思い込んでる
失敗しても他責思考だから自己評価には影響しない
当然他者からの評価は低いので自己評価と大きなギャップが出来て、

発「自分はこんなにデキるのに評価が不当に低い！」
周囲「あいつやらかしてばかりなのに、なんであんなにプライド高いの？」

のできあがりだな

>>128
こんな基本的な話から理解できずにピンボケレスする辺り、当事者だとカミングアウトしてるのと同じだよ？

周りの人の影響もあるかもよ
どんな無能でも褒めて伸ばすって事を盲信している親の元で育ったとか

>>129
途中までやって放置した結果漏れるとか
顧客に迷惑かかる状態を従業員が休むからだと宣って
自分達の能力不足を他人のミスにする無能達の話？

>>129
特性的にって時点でお前は客観的な視点がなくて
自分の都合だけしか見ないバイアスにはまってるだけだよ。

>>126
結論だけ求めるの？なら「◯◯やれ。」 でいいでしょ。
お前は何も名乗らず、人に指図だけする伝書鳩だな。

臭いのどうにかして欲しい
デブでハゲてて残りの髪を汚らしく伸ばしてて服はヨレヨレで見た目からして臭いのに
その見た目以上に臭い

>>134
ハイハイ、他責さんw

ライティングも学んでない知的障害さんは
結論すら言う頭がないようで。

頭のおかしな中間管理職たちは
結論はそれを構成する各論がある事すら理解出来ない
結論だけ書くと早い？それをまとめる時間はお前が気付いてないだけw
だからいちいちケアレスミス繰り返すんだよw

ライティングをNGに入れとくか
キチガイしか使ってないもんな

発は自身が悪人の自覚がないんだよ
叩かれるだけの事をしたと証拠が残りまくってるのに認識できない

最近当事者常駐しててうざいな
なんでわざわざ乗り込んでくるんだろ
あー、発だからか。

ASDは文章書くのも下手くそだから「そういう意味で書いたんじゃない」と言われてもそうとしか読めないんだよ
海外コミュで問題起こして追放された時も翻訳がどうこう言ってたが日本語すらまともに書けないやつに自動翻訳が対応できるかよって話

そういう意味で書いたんじゃないと言いつつじゃあどういう意味だよと聞いても答えられないし
自身の思考がどう巡ってるのかも把握出来てないんだよな
人の欠陥品

何でこんなに当事者来てるんだよ

乗り込んで来る当事者は
ぼく=発であり自他の境界もないから
ここに書かれてる見ず知らずの発への愚痴をすべてぼく個人に向けられた悪口に自動変換して
ぼくは何もしてないのに何て酷い事言うんだ濡れ衣だ言いがかりだと本気で理不尽を感じて乗り込んで来る

>>129
自分がやりたいことだと特に自己採点が甘くなる

自身の水準が世間と比べてどうなのかとかまるで見えてないよな
恥を知らないのもこれが原因だろ

連投系自覚なし発達も居るしキモ過ぎる

気に入らないやつを発達認定すんのやめなよ
被害を書くスレだぞ

発達ってエラコリアっていうの？オウム返し繰り返すのが怖い
それを指摘しても直せないからまた同じこと言い返してくる
自分のことだと認めたくないから言われたことをそっくりそのまま相手のせいにして返してしまう
脳が萎縮してるんだろうけどもうこうなったら認知症と一緒で行動療法なんて無意味なんだろうな

IPスレやめた時にこうなると指摘されてたし
当事者ワラワラ湧いても大丈夫と言ってたよアホども

>>150
危険な野生動物と同じで周りに危険性を知らせるしか手がないよ

他人の仕事に許可なく勝手に手を出してしっちゃかめっちゃかにするのも、
他人の私物を勝手に触ったり何も言わずに持っていったりするのも、
他人の作業場を荒らすだけ荒らして元の状態に戻さないのも、
『発達は自他境界が曖昧』という特徴を知ると腑には落ちるんだけど、
だからと言って許容できるかどうかは別問題なわけで、
少なくともうちの職場の発がやるそれらは迷惑極まりない行為でしかない

「同じことされたら嫌だと思いません？」と聞くと必ず「確かに嫌だね」と答えるのに、
厳しくしつこく「やる前にやっていいか聞くように！」と言っても、当然のごとく効果なし
「手を出すからには何かあった時に責任をとれるってことですよね？」と聞くとだんまり
出まかせでも「責任とれます」と言えばいいものを、だんまりを決め込むあたり発達の卑怯さがにじみ出てるわ

責任感無い
そのくせ何でもやりたがる
中途半端に
責任感無いから

他の人がやってる事をとにかくやりたがるよね
特に優秀な人の

他人のデスクにお菓子の食べ終わったゴミを放置するやつまじでムカつくんだけど…
自分のデスクもあるのに島ごと違うお休みの人のデスクでお菓子たべるなそして放置すんな！不快すぎる

そりゃダ・ヴィンチだってアルベルティのロールだしな
原点知らないとまぁ最近の人がってなるよね

いかにもハッタショらしい書き込みで草

>>153
「できないことを出来ると言わない自分は正直者」とさえ思ってるよ

煽るだけのやつはバンバンNG入れて見えなくなってるからよろしくな空気ども

アドバイスしてる風だけどスレ間違えてるのかな

>>145
自他境界線の曖昧さはわかるんだけど、
ならなんで当事者意識を持ってほしいことに限っては他人事みたいな感じなんだろ？

例えばチームや課で仕事に取り組んでたとしても
発は全く当事者意識なく、他人事みたいに責任感ないよね

>>153
＞だからと言って許容できるかどうかは別問題

私も同じことを思う。話が通じない相手なのは確かだけど、
だからといって周りの人が耐えがたい苦痛と不快感をひたすら我慢しろっていうのは違う。
「イヤな奴だけどこういう強みがあるから」っていうなら我慢しても得られるものがあるだろうけど、
「イヤな奴でいいところは何もない」のは損しかしないでしょ。

>>153
人の個人フォルダに入ってるExcelファイルの中身を勝手に改竄されたなあ。。。（遠い目）

協調性はないし、最後は管理職がなんとかすると思ってる節がある。
出世はしなそうだし目指してもなさそう、10年後とか年下の上司ができたら何を思うのか。扱いにくくて窓際かなー

>>164
俺のPCのデスクトップの整理をされた。

>>166
個人フォルダ内の勤怠表も勝手に変えられた事あるよ

>>153
そういえば実家に出入りしてる親戚に勝手にコミック全巻ごっそり持って行かれた事あるわ
もう読まないでしょってそういう問題じゃない

興味ないってゆわれた
ほんとにてくびきったから
今血でてる

ジンジンする
傷口が腫れてる

>>110
いわゆる男気とか筋を通すというのがゼロだよな

２択しかないのに石化してしまうの　なんでなん？

>>150
「そのオウム返しやめたほうがいいですよ」って言ったら
「オウム返しね、えぇ」って言いそうw

>>166
面倒見のいい自分と思ってそう

>>162
やりたくないから、責任持ちたくないからでしょ
実際問題として、発が「自分がしたくないこと」をしなくても
チームでやらなきゃいけないことであれば絶対誰かがカバーしてやってくれるので
最悪の事態にはならないからな、何か問題化するまで発は気づかないだろう
発は想像力が欠如してるので
「自分がやらなかった分を誰かがやってくれてる」という意識が全くない
普通なら自分が避けた仕事を誰かがやってると後ろめたさやら申し訳無さがあるし、自分の評価も落ちるしで嫌でも「仕事だしな」と我慢してやるけど、発はそういう感覚がない
後ろめたさも申し訳無さもゼロでやりたくないことを避けてるだけ

上のレス書きながら、
上司に「たまには残業に協力してくれ。君がやらない仕事は誰かがやることになるんだよ」と言われても
「そうなんですか。お疲れ様でした！」って返事して帰ったという某元銀行員を思い出したわ

仕事から逃げる、責任感がゼロなのはやりたくない、責任持ちたくないっていう単純な理由だよね。
特性のせいで無意識にとか仕方なくではなく、おいしいとこだけいただこうっていう確信犯。

自分には能力がなくてできないのが分かるから逃げる。恥をかくのも責任を問われるのもイヤだから逃げ。
その辺のセンサーは発達していて常に周りを監視。自分ができなさそうなタスクが発生しそうならトイレにしけ込む。
そして大プロジェクトに取りかかっているような演技をしながら野良仕事・軽作業だけをつまみ食い。

見てると全てが「ごっこ遊び」なんだよね。
周りの普通の人たちが現実の課題にチャレンジしている中、発は一人仕事をしているフリをしながら、
「自分もエリートの一員。バリバリ仕事をこなしてる」って脳内妄想にひたっているだけ。

>>177
だよね
うちのも、部外にまるで自分が中心になってやったかのごとく苦労話風自慢してて「はああ？」となった

珍しくやたらその苦労話を聞きたがると思ったら、まんま自分の話として他人に話してやがった

ASD・ADHD併発型だと他責思考で偉そうなくせに計画性がなく謝れない上に被害者面ってもうゴミと形容するしかない人間になる

「ゴミとしか言えない人間」の医学的科学的な裏付けが発達障害なんだよ
ただの罵倒や軽蔑の対象では済まないダメ人間への医者のお墨付き
人類は多分言葉をおぼえた直後からそういうやつをバカだのクズだの罵倒してきただろうが
その一方で罵倒されることで相手が改めてくれることも期待していただろう
しかしその人類有史以来の期待が成就することはないという宣言が脳の器質性障害としての発達障害の発見なわけで
考えてみれば相当に大変なことなのかもしれない

>>180
こちらが
簡潔に伝えようが
詳細に説明しようが
論理的に説こうが
感情面で訴えようが
攻撃的に言おうが
全く理解してもらえないもんな

ただの「性格が悪い」「自分勝手」とは根っこから異なる

真っ当な人間を構成するための部品が足りてないんだもん
文字通り不良品だよ

社員のハツって査定評価で差がついていったりする？
こっちのハツは非正規でクビにならないギリギリの動きしてるから余計にイラつく

時間の見積りが出来ないのはADHDなんだろうな
そこじゃ終わらんって仕事のスケジュールを平気で組んでくる

>>179
大なり小なりほとんどが併発してるよ
両方の度合いが強いのが一番公害になる

本当しつこい！避けても逃げてもしつこすぎるから自分が追い詰められておかしくなってイライラして人格までおかしくなって狂ってく！助けて

自らバカをさらすくせにバカにされるとガチギレ大発狂するから滑稽で笑える

あいつらが同じワークをやっても
ゴミみたいなものしか出て来ないからね。

>>188
そしてうまく出来ている人はズルをしていると喚く

カスハラ問題が想像以上に反響を見せている今だからこそこのニュースを思い出してもらいたい

>https://news.yahoo.co.jp/articles/b2ac642d363fca75b81b8fbdf3e06c4f6d1ce94f

コメント見たらわかるがぶっちゃけこの手の問題が発達障害が原因だってみんなとっくの昔に気づいてんだよ（当事者以外）
分かってるのにそれを口に出せない出させない環境こそが問題の本当の根幹

どれだけ牽制して睨みつけたりシカトしてキツく当たっても付き纏ってくるから自分がイライラ止まらなくておかしくなって殴りそうになる
もう周りから見たら自分が性悪だよ
あまりに付き纏いグイグイ、ジロジロ見てきて顔覗きこむから殴りそうになる衝動抑えるのに必死
殴ったらこちらが問題にされるのに
どうしたらいいんだよ助けてよ

やつらは根性無しだから恐怖を刷り込めばすぐに逃げる

自分の身の回りの整理整頓ができてないくせに、やたらと他人のデスク周りに口出ししてくる
「配線まとめといたほうがいいんじゃない？」とか「荷物どかして掃除してあげようか？」とか
他人のテリトリーのことはほっとけよ！お前に関係ないだろうが！（意訳）って怒ったら
「いや色々改善していかないと、と思って…」となんかもにょもにょ言ってたけど、
お前がまず改善すべきは不手際だらけの仕事ぶりだろうがよ
自分の面倒を自分で見きれずに毎日何かしら世話されてる分際でなんであんな偉そうなんだ
自分に関係ないことに口出し手出ししようとするのも自他境界が曖昧なせいなんだろうけど
もう本当にウザ過ぎてブン殴りたいのを必死で我慢してる
口でどれだけ言っても静かにならないんだから、もう殴って分からせる以外に方法ある？って感じ

>>179
大抵併発してる。そのうち両者は同じものと定義されそう

軽度がADHDで中～重度がASDなんじゃないの
ADHD単体のやつはよく聞くけど、
ASDでADHD併発してないやつ見たことも聞いたこともないし

ゲームコミュニティで誹謗中傷するやつだと名が割れてるのに新作発売が決まったらしれっと戻ってこようとしてるの本当に恥を知らないやつだと感じたわ

>>193
そんな風に人のことを言える立場じゃないのにあれこれ構ってくるのはマウンティングもあると思う。
常に自分は相手に上から目線で話しかける立場でいたい、みたいな。

他者からの指摘はありがたいとは言え、レベルが低い方の人から言われるのはありえないから、
「あなたには言われる筋合いはありません！」って言うと同じようになんかモニョモニョ言ってますw

私がそういう失礼な態度や行動で怒りが頂点に達しているのを全身で表しても、
絶対に「偉い方のポジション」から接してこようとするし、対等な立場にすら下りてこようとしない。
私も怒りで体がワナワナ震えて止まらなくなってしまうことがある。

リアルで接してる方々は本当にお疲れさまです
こっちはネットで発言の証拠が残りまくってるから危険性を周知出来てるけどリアルだったらこっちが負けてたかも

>>197
お互い大変だね、うちの発は年齢が職場で1番上というのが偉そうな態度の源になってるみたい
逆に言うと年齢ぐらいしか他の人に勝てるものがないんだけどさ
そんで私は職場で1番年下（発より20以上下）だから高圧的に出やすい相手としてロックオンされてる
『怒りで手が震える』とか『生理的に無理』という感覚は全部発が経験させてくれてるよ…

>>197
管理職になりたいけど評価されないからか
女性だからとか若いからとか相手によって強く出るとかか
誰にでも上からで失礼系なのもいるけど、そういうのはみんな気づいて総スカンになるからまだいい

>>151
ハッタショなのがバレバレ

>>195
ASDのみはあるよ。
ADHDでは不注意と多動になるのが、ASDはやたらと慎重で時間ばかりかかる。
感覚過敏もADHDにはなくASDだと思う。
整理できないのはADHDで、やらなくていい無駄な整理をやり過ぎるのがASD。

資料を内容無視で大きさや形で並べ直すのがASD
全く整理せずに失くすのがADHD

>>199
私も怒りで体が震える、生理的に無理を発達で経験したよ
思い出すだけで胸がぎゅっとなって鳥肌がたつほどの怒りと生理的に無理を経験したのは初めて
絶対に関わっちゃいけないと思った

>>202
周り見てるとそんなにきっかり分かれてないぞ

>>205
分かれてないよね

というか、ASDが慎重、過集中になったりきっちり整理するのはこだわりが発動したときだけで
普段は注意散漫で整理できないことのほうが多い印象

ASDがクリエイターあるあるとか書いてたけど内容がただの過集中で笑ったことある
お前だけだよと

同じことをADHDの症状で解釈するか、ASDの症状で解釈するか
分ける意味ないと思う

>>208
多分それが正解だけど
現状は診断が異常行動のチェックリスト方式だから単体も診断名上は普通にある
でもやっぱり分ける意味あんまないんだよね
というか不可能
現場では普通にそういう感じになってる
未だに固執してるのは古い医者と当事者（特にADHDの診断受けてる人）

発達障害は働かなくても暮らせるようにしてほしいな
そうすれば仕事も効率良くなるのに

ライブイベントでフォー！って何度も空気読まずに奇声あげてるやつも発達なんだろうなぁ

異常なくらい職場の同僚が話す事を気にしてる。
定時で「お先に」と離れていき、後からまたすぐに戻って来て話に割り込んできた。

同僚の話だと一旦離れて、陰からジッとこちらを見ていたらしい。自分の悪口言ってるかと気にしてるのか、、。話にもしたくない。

>>212
理解不能な生物だよね。
他人に悪口言われるネタしか提供してないくせにやたら自分の評判を気にする。
1日に何回もだけどその度に陰口たたくほど暇じゃないし、
みんなあきれ果てて誰も発の話に触れなくなる。

自分の評判を気にしてるのもあるだろうけど、単純に羨ましいんじゃないか？
発達って自然と人が離れていくから、同じ場所に長くいるほどコミュニケーションに飢えるようになるんじゃないかなと思う
うちの職場のなんか、周囲の人間が発抜きで談笑してるとちょっと離れたところから相槌打って会話に参加してる気になってるよ
本人は輪に入ってたつもりだからちょっと時間が経ってからその時の話題をいきなり出してきたりしてドン引きだわ
嫌われるのはそういうとこやっちゅうに

HSPは発のことなんだっけ？納得だよ

>>211
だろうなあ。でもそれは直接の害がないから面白いで済むw

自称HSPは受動型ASDかグレーゾーンの奴ら
大学の研究でもHSPは発達障害の一側面という研究結果が出てる

>>213
たしかに
他人の評価なんて気にしない！と言いながら、評価を落とされると激高する
他人の評価は気にしないんじゃなかったの？って思うわw

発に限って子沢山なのはなぜなんだろう
大変だけど子供は可愛いよーって言ってるけど、量産して同じようなのが世に放たれると思うと恐い

「こだわり」っていう表現、正式な意味でなら合ってるんだけど、専門職が良い方に導こうとする行動の「こだわり」と混同されるから「とらわれ」に変えてほしいわ

>>220
まったくだね
発達のは想定外のことに直面するとパニック起こすから同じことを続けるってだけなんだよね
こだわりと言うと職人が最高の出来を求めて「あーでもない」「こーでもない」と試行錯誤を繰り返すイメージだが
これは発達の常同行動とは間逆なわけで

>>219
前頭葉が未発達で未来予測出来ず快楽に弱い

>>220, 221
「こだわり」と「とらわれ」の違いについては全く以て同感。
少なくとも専門家の「こだわり」は「目的（完成形・理想形）」が頭にあった上で、少しずつ条件を変えながらの繰り返しな訳で。
どうしたいのか？何がしたいのか？と聞けば、何らかの答えが返ってくる。

「とらわれ」てる奴に、どうしたいのか？何がしたいのか？と聞いたところでただフリーズするだけ。
目的もなければ改善もなく、同じ行動をコピーしてるだけだからね。

たびたび話題になる臭いカードゲーマーも発だろ？

カードゲーム、アニオタ、電車、Vtuber
この辺の発達障害率高すぎ

>>225
あと、鳥が好きでよく鳥を飼ってるらしいよ

本人はこだわってるわけでも、とらわれてるわでもないから、余計にややこしいぞ
あるパターンやある物に対して快感を覚えてそれを繰り返してるだけだし
それに快感を感じなくなったら、こだわることもとらわれることもなく唐突に止めるよ
そして違ったパターンや物に快感を求める

｢もぉぉぉぉぉぉおおお！いらいらするぅぅぅぅううう！ゲームやらせろって言ってんだよおおおおおおおおお！！ああああああああああああああっ！！｣

発達にも一応目指している形はあるけど、試行錯誤してその形に近付けるという能力がない
やり方にも『とらわれ』ているから、別の方法なら成功するかもという考えが出てこない
専門家なら何度か失敗すれば「この方法ではダメっぽいな、やり方変えてみよう」と切り替えれるけど、
発達は「なんで失敗するんだ！おかしい！おかしい！」で止まるから進まない
とらわれてる状態になると周囲からのアドバイスは一切受け付けないのでどうしようもないね

やりたいことのためなら、倫理的なこととか無視してやろうとするね

>>229
これすごくわかるわ
試行錯誤が全然デキずに同じこと繰り返してますますイライラ
状況を多角的に認識し物事を論理的に考えて行動を変えることができないんだよね

>>229
一言でいうと知的障害だよね

発「幸せアピしすぎると嫉妬や妬まれが発生しやすい
幸せを感じたなら自分の中で感謝したり、近しい人からの好意で幸せを感じたならその人と分かち合えば良い」
自分が妬みますと言ってるようなもんだな

>>233
発まともなこと言ってね？

>>234
他人の幸せを喜べるのが健常者だが？

>>235
健常者いなさすぎでしょ？

>>233
これは別におかしくないと思うけどね

>>233
小さなものから大きなものまで、人の幸せは全て妬むからね。
うらやましいと感じたら「自分も幸せになろう」って気持ちを切り替えられずに怨念化。

だから会社で息子の結婚相手が決ったって喜んでいるおばさんにみんなが「よかったね」って声をかける中、
発だけは「世の中には結婚ができないかわいそうな人もいるんだから公言すべきじゃない！」ってプンスカ。
他人の不幸は大好物で病院の見舞い、通夜・告別式、事故現場には大喜びで出撃するくせに。

>>233
弟が大手エアラインで働くことになった人にひたすら123便墜落の話をしたりとか、
この手の話を思い出すと枚挙に暇がないんだけど、
人間って祭りや行事とか色々な形で幸せや喜びを共有する文化があるのにこの人たちはそういうのと縁遠い。
むしろ周りを不幸にする、不幸のどん底に引きずり込もうとする負のパワーが強力。
くら～い顔で座って目一杯闇のオーラを放ちながら周囲の雰囲気を暗くしてくれる。
口を開いたかと思ったらディスる、けなすで朝から気分を台無しにしてくれる。

>>238
＞他人の不幸は大好物で病院の見舞い、通夜・告別式、事故現場には大喜びで出撃するくせに。

あーこれかー。「！！！」と感じました。
身近な発達の不可解な行動。
不幸そうな出来事には「話聞くよ～」と寄っていくよね。

>>237
口だけでキレイ事言って実行できないのが発
それどころか真逆のことをするのが常

嫉妬心は別に異常なものではなくて誰でも持つもの
持ってることじゃなくてそれを野放図に外に出すのが異常なんであって
そしてそういうのは大体自分の嫉妬心に気づいてさえいない
いわば自分の性善説を信じてる
自分を嫉妬や羨望とは無縁な聖人君子だと思ってる
そういうのは嫉妬に狂って他人をこき下ろしててもその自覚や反省がなく
それどころか正当な批判だくらいに思ってるからたちが悪い
発達に限らずこの手のは危険だが
大体そういうのは発達障害が根底にある

だらだらとまとめられない文章毎日書いてる奴って
無職なんか？

博識ぶってるやつは
老害か発達障害だと思ってる

>>242
自分の性善説は発達の特徴をよく表してると思う
あなたや>>238も言うように
嫉妬なんかのネガティブな感情はそもそもあって当然で
むしろそれにどう対処するかにその人の人間性が現れるものなんだろうが
自我や欲求が丸出しの発達はそういう次元が理解できずに有無でしか考えられないらしい
だから他人の嫉妬はことさら批判する一方で
自分の嫉妬は存在さえ認めず自分は高潔な人間だと歪んだ認知をもったり極端になる

博識ぶってるやつと本当に博識なやつの違いってわかる？

>>246
ググって一般的な意見かどうか確かめればわかる
俺は発に「この武器使えないからこのゲーム向いてない」と言われたけど掲示板で聞いたらそんなセオリー全く無いと言われた

>>247
博識ぶってるやつは情報が間違えてるってことか

>>246
一番最小単位だと信号の認識かな。
信号の色を言葉で表してもらって青黄赤だったらアウト。

>>248
発は調べることをしないからね
自分の思ってることだけが真実だから

>>235
>幸せアピしすぎると

過ぎたるは及ばざるが如し
1bitじゃないのよ

俺は発が苦しむならいくらでも幸せアピールするよ

後は自分の読んだものは自分しか読んでないと
思ってるのは博識ぶってる事になるね。
なぜなら教科書だろうとテキストだろうとビジネス書だろうと
読んで学ぶ事は特殊能力ではないからだ。

もの凄い狭い範囲で理解した気になって上から目線の発言するから、傍から観てると不快よな

学校教育に毒されてるだけの奴は１から10まで
順番通りの説明されないと理解が及ばないって事だよ。
左脳に分類されるような頭の使い方では一生辿り着けない。
ダ・ヴィンチって本当に偉大だね。

健常→経験主義＝学習したり共に活動したりで経験したことから判断を下せる
アスペ→刹那的な視点しかない→その場面やその場に当てはまる知識から善悪や上下を判断して自分が優位のときは文句を言う、不利のときは尻尾を巻いて逃げる

>>256
ものすごくアスペっぽい物言いだな。
健常者ってのは世間一般の普通の事ではないぞ。

発が偉そうに垂れる薀蓄を全て実行してたらすごい人物だとは思うが
実際は言ってることと真逆の事をやってる例がほとんど
あいつらはブーメラン自己紹介の達人だよ
世界取れるよ

感覚主義者や合理主義者も健常ではないと思うぞ
前者は完全な天才で、後者は完全なマシーンだから
一般人全てが経験主義者かというと絶対ではないけど、大部分は経験主義に属すると思ってる

生理的嫌悪感、不快感を催させる天才

とにかく気持ち悪い。なんだあの雰囲気、オーラは。遠目から見ても異様すぎる

感覚。これの解釈が違うんだよね。
肌感覚とか言ってる奴を見るたびに美術を本気でやれと言いたくなる。
バカでも出来る分析は学校教育が教えてくれるが
物の見方、知覚は絶対に分析では完結しない。だから間違える。

感覚主義で正解を導ける、直感の裏に言語化されない論理があるというのは本当に天才なので発達障害には当てはまらない
直感で間違いを選び、直感の裏には個人的な嗜好しかないわけなので、刹那主義的な何かでしかない

青と教えられれば青って言うのが左脳
信号機を見て緑だよねって見たまんま捉えるのが右脳
直感ではなく直観なんだけどね。

ASDって笑わないし無表情すぎて接客には絶対向かないと思うんだけど、なんで積極的なんだろう？
あんな無表情で抑揚ない人に自分なら接客されたくない怖い。買う気失せる

まーた当事者来てる

>>233
妬むとかいう発想ない人からすると？？？なかんじよな

>>266
本当に自覚ないのかわざとやってるのか謎だな

人を利用することしか考えてないのに、それを指摘されるとキレるよな

誤解を防ぐために当事者だと思ったらちゃんとそのレスの番号引用してくれない？

なんか狂ってるヤツがいるな

>>266
被害者かと思ってうっかり読むと意味のわからない主張してるだけでゲンナリする

使った物を共有スペースに出しっぱなしにしてるからしまうように促したら「気づいた人がやればいい」とか言うからイライラする
なんでお前が散らかした物を毎回他人が片付けなきゃいけないんだよ
発だから放置しちゃうっていうのは理解するけど指摘されたらその場でやれ

チームで動いてんのに引っ掻き回すなよ　私が私がって周りの雰囲気も読まずにウザイんだよ
この仕事向いてないよ　やめてくれ

こういうのも発がやること

未配達の郵便物1500個超捨てられる　愛媛・新居浜の空き家に　警察に相談
https://www.sankei.com/article/20240603-BUB6JOIFNNJL3LTHXTMK4BJB5U/

当事者のこのスレへの執着ぶりが正にリアルでの他人への執着ぶりと全く同じだね、異常者だなとよく分かる

>>265
うちにも同じのいる
お客に何か聞かれても、苦情がきても、仕事でミスして誰かに指摘されても、首傾げて無表情
ASDって共感性がないんだっけか？

いやぁ〜
マジでキモすぎて無理だわ。
生物的には爬虫類に近いんじゃないかなあ？
アスペルガー
偉そうにしてるけど詰めらるとピューって逃げるのな。
とにかくキモい。
関わらないのが一番だ

>>273
いちいち「ほら、片付けなよ」「何で置きっぱなしなの？」って幼稚園レベルの指摘するのがバカバカしい。
みんなに協力してもらって発本人が片付けるまで放置するようにしたら極力自分で戻すようになったけど、
今でも一旦出しっぱなしにして、みんなに無視されているのを確認した後じゃないと片付けない。
人に迷惑をかけることに快感を覚えているんじゃないかって思う。

>>274
そのうち私ばっかり頑張ってるって愚痴り出す

「新型うつ」の特徴、「他責が強くて被害者ぶる」の、完全に発じゃん。
って思って調べてみたら、本当にASDの二次障害という説が有力っぽくて笑った

ASDのせいで職場や環境に適応できずに発症するらしいが、
なる人の特徴からみて「自己評価が異常に高い尊大型ASDが、本当にデキる人との違いに気づいたり、他者評価とのギャップの大きさに耐えかねて鬱っぽくなる」のが実情っぽい気がするわ

-----
新型うつになる人の大きな特徴は、自己愛が強く、根拠のない万能感があります。 職場で褒められた いという気持ちも非常に強いです。 そのため、仕事で失敗をして上司に叱られると、プライドが傷つき、 出勤出来なくなることがあります。

他人にリプで話しかけまくってそれへの返答以外で他人から話しかけられることは無い
ってアスペのアカウントの挙動が人間性そのものを表してると感じるわ

本当は「新型うつ」じゃなくて、適応障害なんだよ
それが、自己愛のせいなのかな？
いずれにしても、平和ボケした学校教育こそがモンスターを生み出したか

発と目が合ってしまった、マジでキモい

>>282
リプで絡んで行くのはADHD
ASDはアカウント作ってもほとんど更新しない

>>283
前半と後半が論理的に繋がってないって理解できる？

>>285
併発してるから

根底に部分的な知的障害があって
それが性格によって様々な現れ方をする
その大きな枠組みというかパターンがASD（内向型）、ADHD（外向型）、併発（混合型）
つまり現在発達障害と言われているのは（発達障害由来の）人格障害の大枠
いわばどちらも根底にある知的障害の二次障害（本当はこの言い方嫌いだが）であって
発達障害の実体ではなくあくまで表層、症状を捉えたものに過ぎない
だから厳密な分類は不可能だし意味もない
意味があるとすれば症状に応じて処置も変わってくるという臨床的な観点においてのみ

というのが個人的な今のところの結論

発がヒーロー番組ではどうこう説教してきたけど
一番大事なことである諦めない強さを全く学んでない辺りが本当に発

>>289
わろた
ほんと、努力もしないしすぐ諦めるよな
特性的なこだわりが発動した時以外、全部諦めるか逃げて丸投げ

>>281
最近辞めてった発のことだわ
叱った人のせいで鬱になったと訴えてきそう

なんでピューって逃げるんだろうな？
自分の人生からは逃げきれないのに。
どこまでも逃げて行く

>>275
発には心が無いからそういうことができちゃうんだよな

気が付くと背後に発達がいてマジで気持ち悪い
同性ならともかく男が女相手に付きまとってるとか普通にセクハラなんだが？
人がやってる仕事が気になってうろついてるっぽいけど、動線妨害されまくりでマジでキレそう
口ききたくないから我慢してるけど、こっちが文句言わないのをいいことにエスカレートしていってる
文句言ったところでグチグチ言い訳するだけなのが分かってるから徹底的に無視してやり過ごしてるけど、
許されるもんなら罵詈雑言浴びせまくって今までの鬱憤晴らせるぐらいにボコボコに殴りたい

>>294
これ嫌だよねえ…

>>294
責める時は徹底的に凹ましてやりましょう。
中途半端だと効き目が薄いです。
イメージ的には爬虫類に殺虫剤かけるのと一緒です、半端にやると暴れます。
フルボッコすると逃げます、尻尾巻いて。
だからやる時は徹底的に

仕方ないのです。
奴らはそうしないと分からない生き物なのです。
完膚なきまでに圧倒しないと分からない、脳みそに伝わらない。
爬虫類なんですよ。

発の発言にそれってどういう意味ですか？と聞いても絶対に無視されるか話を逸らされるのなんでだ？
自分が何を言ってるかも自覚できてないのか？

最近大手通販の倉庫で働き始めたんだけど、ぽいのがいた
それも他人に攻撃的な一番厄介なタイプ
癇癪起こして大声出してたわ、、
絶対関わっちゃだめだから速やかにやめるしかない

ぽい人をみつけたら速やかに逃げる癖がついちゃった
距離を保って必要以上に関わらないようになんてできないもん
向こうから接近してくるからさ
用もないのに

被害にあってから、ヤバイ奴に敏感になった

自分の話を聞く人にだけ、付き纏い話しかけてくる。その人がいなくなると「◯◯さんはどこに行ったんですか？」とキョロキョロ。そして、見つかるとどこに行ったか必ず聞く。
　
その人達も迷惑がってるのをわからない。
自分から質問しといて最後まで話聞かずにベラベラ話だし、注意されても遮るように謝る。
この人が休みの時は静かだし平和だわ。

>>293
とにかく「せねばならない」にとらわれていて、それが達成できないと「できなかったことを隠さねばならない」という保身思考に走るんよね
責任を持つ、責任を取るってことを絶対しない

知恵遅れも持ってそうな発達障害っぽい奴って高確率で自己愛の金魚のフンやってんの可哀想だよね
ああならなくてよかったー。でも嫌がらせとか余裕で超えた事してくる

大局を見るって事が出来ないよな
自己中過ぎる故か

これ完全にASD案件だな

“SE経験者”採用したのに全然仕事ができない…“試用期間満了”と同時の「解雇」 裁判所は認める？
https://www.ben54.jp/news/1200

普段からインプレゾンビ並みのリプを大量に付けてるのに「インプレゾンビになる気はない」とか
妙に自分を清廉だと気取る感じが気持ち悪いわ
実態は間逆なのに

発が「なる気はない」とか言ってる時は大抵やらないんじゃなくて条件満たしてなくてやれない事例ばかりだから鼻で笑っちゃうわ

自分は清く正しい人間だと思ってるよね
人を傷つけまくってるのに

>>309
「傷つける意図は無い」で無罪だしな
発は全部これ

わざとじゃない→無罪
精一杯やった→無罪
自分はこれでいいと思った→無罪

発には学科の勉強より社会性の教育の方が圧倒的に大事。
学歴や資格で武装し外モードで偽装して入り込んだ先で盛大にやらかす前に、まず学校で叩き込まないと。
昔はわからなかったとしても、今は発を早期に見分けられる。必要な教育なり訓練なりをしたうえで学校を卒業させないと、いつまで経っても自分では身につけられない。

>>310
どれも警察署でリアルで言って絞られそうなセリフ

発みたいな欠陥品が生まれる限り人類に平和なんてこないわ

身内にいるとほんとに脳検査こそ全国民実施しろと言いたいわ
交際や結婚等には開示必須にして欲しいね

周りがいくら言っても自分のやり方があるからって人の言うこと無視して失敗して迷惑かけるのやめて欲しい

>>314
今でも検査でわからないようなグレーが社会で迷惑かけてるから、検査でひっかかってないから発が発じゃない証明になるだけで逆効果だと思うよ

優生保護法復活しよ？

見逃される原因の一つにASD・ADHDの併発があると思う
この２つのチェックリストは互いに矛盾してるところが多々あって
（だからかつて併発はありえないと思われていた）
一つの特性が一方は満たして他方を打ち消してたりするから
両方の特性を持っているにも関わらず両方で基準点に満たさなくなる可能性がある
というかグレーゾーンとか言われてるのの正体はこれじゃないかと推測してる

だから検査時に必ず両方のチェックを行って
総合点で見るようにしたらこの障害の本当の数が判明すると思ってる
そして多分それに人類は驚愕する
あらかじめ言っとくが多分単体型は少数で氷山の一角
実際の発達障害の数は恐ろしいことになる

今日も発の社内ストーカーがウザかったから、
真正面から睨んで舌打ちしたらビビって逃げてった
舌打ち程度でビビるくせにチラチラジロジロはわりと大胆にやるんだよな
棚の隙間から窺おうしてと変な体勢になってんのよく見るし、
傍から見たら完全なる不審者なんだけどアレでこっそりやってるつもりっぽいから笑えない
ウェアラブルカメラでも着けて証拠集めしたほうがいいのかな

10回言っても治さないってもう人間じゃないよな

発って自分の考え持ってないよね
誰々から言われたから嫌々やってるとか人の模倣とか

発ってマジで設定が一貫してないからな
言うことがコロコロ変わる

>>320
睨まれたり明らかに拒絶され逃げられたり避けられても発達ってしつこくめげずに何回も来るよね
まじキモすぎる。
常にジロジロ動向見張って取り入るタイミング狙って監視してきてキモすぎる
本当こいつらのせいで自分がおかしくなった

マジでなんで自身より何もかも上の相手に上から目線でいられるんだろう

>>325
お前の過信だからだろ

>>325
これホントよく思う
自分より年上や先輩を見下す
お偉いさんには馴れ馴れしく話し掛けに行って友達になった気でいる

>>325
SNSの発ならブロックすれば関わらなくて済むじゃない

>>328
誹謗中傷の証拠集めてんだよ

>>325
人間以外の生き物ワールドで上の相手をなめたりしたら速攻で排除されるだろうから、
人間社会がそれだけ変な劣性種に対しても甘くて優しいってことなんだろうけど…
どうしてそんなことするのるかについては、お互いに脳を入れ替えてみないと分からなそう。
どれだけ忌み嫌われるかを見てる側としては絶対にやりたくないけど。

>>325
前の職場にもそういうやついたな
部署違ってあんまり関わりがなかったから噂話で激ヤバエピソードを聞くくらいだったけど今思えば典型的尊大型だな

まだ5年も勤めてないド平社員なのに、現場見に来た勤続40年のレジェンド役員（今も現場に積極的に関わっててみんなに尊敬されてる）のアドバイスに上から目線で「いや、俺の経験上、これは◯◯のほうがいいっすよ！」と反論したり、先輩社員たちのしごとぶりを偉そうに評論したり
自分はろくに仕事できなさすぎて飛ばされたけど本人は栄転と思い込んでたなぁ

すすきののあれ
裁判で実態が明らかになってきたが
それこそ尊大型アスペっぽいな
尊大型に好き勝手やらしてた結果があれだろう
多重人格とかサイコパスとか自称してるし言われてるが嘘だよ
あの手のの特徴でサイコごっこやりたがるんだよ
特別な自分の演出
歪んだ自己愛の幼稚な発露
別名中二病

しかし何が問題って親が精神科医ってのがな
いかに現代の精神医療が発達に無力なのか如実に示してる事例だろう

>>332
奴隷ですとか契約書書かせてたみたいね
よくアスペ嫁スレでも「奴隷扱いされる」というレスがあるけど
親が子供の頃から甘やかし放題だったみたいだから
ASD特性が咎められることもないまま、
なんの罪悪感もなくエスカレートしてしまったのかも

もしかしたら、父親もなまじ精神科医だけに「脳の障害だからいくら説いても無理」と早々に諦めてしまったのかもしれない

>>333
あれは父親もあたおかだろ

最近顔付きでハッタショって分かるようになってきた

本当に言葉通りの意味しか取れないからコミュニケーション取りづらいわ
言えば言ったですぐごめんなさい、とは言うけど
たぶんなんかわかんないけどとりあえず謝っとこの精神丸出しだから、そのごめんなさいに感情がないのよ
それも丸わかりなのになぜ改善出来ないんだろ
アスペって薬飲んでもあぁいうままなのかな

ごめんなさいって言えるだけマシ
私が悪いの？ってキレて攻撃してくるタイプは手に負えない

>>336
ただの頭が悪い奴じゃない？
薬は怒りっぽいのを抑えるのとか、集中力をあげて物忘れを防ぐのとかしかないらしい

>>338
もうアスペに関わるだけこちらのエネルギーが持っていかれるだけなんだね

>>338
発でも形だけ謝るやつはいるよ。ただ、しばらくするとリセットされるし、上から目線が標準だから、慣れた相手には謝罪の効果がない。

自分よりはっきり上の人にはすり寄っていくんだよな。
そして、専務はこう言っただのと、さも親しげに語る。利用しているだけで本当にうざい。

うちは迷惑かけた時のために弁護士保険に入ってる

それについては知りませんでしたと言えば丸く収まるのに何故か意地を張るよな

発はこっちの気持ちを捏造して「お前はこう思ってる！だから馬鹿だ！」って貶し方してくるんだけど
こっちは言われたこと何一つ思ってないから一体誰を叩いてるんだってなるんだよね
発の内面の自己紹介でしかない

発ってナチュラルに自分が優先されるべきって思ってるよね
優先されないと分かると機嫌悪くなるからめんどくさい
例えて言うなら道路が工事で通れなくなっていても
発がそこを通りたそうにしてたら察して工事を中断してでも通れるようにすべき
察しなかったり拒否るのはおかしい！みたいな感じ
仕事中にこんな感じで度々邪魔しに来るから無視するのも一苦労
「ちょっと通してもらえますか」ぐらい言えば譲る気持ちが出てこなくもないのに
ひたすら背後に立って察してもらうの待ちしてるから延々と知らんぷりしてる

>>345
自分以外の都合や事情、感情を察する機能がゴッソリ欠落してるよね
その一方で他人には自らのそれらを言わずとも配慮することをナチュラルに求めてるからモンスターでしかない

発はなんでやたら他人と会話したがるんだろ？

あれは会話じゃなくて独り言みたいなもんだぞ

発しか見えなくなるが
受け皿人間は優しいぞ
その優しさに感動すると、
できるといいね。

>>347
全く喋らないのもいる

察する能力が欠けてるのに、人には「察しろ」と煩い

発が何年も繰り返し「バイト時代に販売台数上位になりました」言っててそれ以外に実績のレパートリー無さそうなの哀しいね

他に自慢のネタがない。
同じことを繰り返すのに抵抗がない。
相手がどう思うかわからないので歯止めが効かない。

うちの家のクソアスペは人が風呂入ってるとその音を聞きつけ、わざわざ風呂の扉を開けて「風呂入っているのか」と聞いてくる、マジ気持ち悪い。
誰か風呂入っている気になる！！とアスペムーブが発動して衝動が抑えられないから普通の人間はまずやらない行動をするからうんざりする。
知能がなければデリカシーもない、反射と衝動だけで行動する犬猫以下の生き物がクソアスペ。
他人に付きまとい、ジロジロ凝視して気持ち悪がられ、不快な行動をするのはやめろと言われてもやめないクズ、どうやったらあんな救い様がない気持ち悪い物体になれるんだ。

社会的に一番可哀想な人って
健康で何も言えない人たちだよね。
何も言えないって、圧力ばっかだ。
社会って本当に最悪なんだな。獣だらけだわ。危険のない人間を生かしてくれよ。

>>354
発抜きで率直な意見交換したいと会議室に気心が知れた仲間でこもって話し合いをしていると、
決まって発が「ん、何か話し合ってるの？」ってドアをガチャッと開けてのぞき込んでくる。
「オマエ抜きで集まってるんだから察しろよ、入るな！」って思うんだけど、それの家庭版かなぁ。

いや、風呂だったらすごいイヤだね。家族だろうと物音がしただけでビクッてなるのに扉開けられるなんて…
「くつろいでいるところを邪魔したらいけない」って心づかいは無いのかね。

そら大変だったね
今日からあだなノイローゼで良いんじゃないかな
発について語る仲間を見つけなよ

仕事で発達障害っぽいやつの面倒見てるがこう直してくれと指摘しても直さないし、直しても絶対言われたとおりそのままには直さず自分の色を出してくるわ
発達はこだわりが強いっていうのはこういうところなのかな

逐一言われた通りにするのができないのが本当にやっかい。大抵の人にとっては一番簡単なことなんだがな。

「発達障害は単純作業を延々続けるのに向いてる」ってのも誤解甚だしいよな
実際は「変なこだわりを出して、決められた手順を逸脱」とか「思ったようにいかないとイライラして最終的には爆発する」みたいなタイプが多いし

「話せばわかる」と言ってる奴ほど
「知能指数は一定ではなく障害を持って生まれた方もいる。そういう方との話し合いは成立しない」
と説明しても理解せず「話せばわかるは嘘」であることを体現していて草

発が必死に俺がクリエイターであることを認めたくないみたいで貶してくるんだけど
俺の足元にも満たない実績しかないくせにクリエイター気取ってる発がそれ言ったら自分自身すら否定することになるの気付いてなさそうなんだよな
本当に客観視ができない自己紹介野郎だよ

発の主張が完全に自身の過去の自己紹介だったので原文晒す
マジ大爆笑

そりゃ他人を傷付けようと考えてるヤツってな
テメーが楽しみたい愉快になりたいからってな
手前勝手な思考しかしてねぇからなんだよ
返り討ちに合うと発狂するだろ？
別に同じ程度の力加減で反撃したとしてもな
あっちが先に手ぇ出してきました助けて
とかまで言い出す始末
とりまその場で復讐が理想

野生動物すら学習出来るのに発達障害はなんなんだ？

昨日の朝送ったメールに対して丑三つ時に今気づきましたすみません！はアタオカすぎる
前には社長に夜中メール返して怒られてるのに

>>364
命に関わる部分は学習できるよ
それ以外も「他人に負担をかけるからやめよう」みたいな配慮をしないってだけで、一応学習はしているよ


発：注意されたことで癇癪を起こす
↓
周囲：萎縮してor関わるのが嫌になり黙る
↓
発「嫌なこと言われたら怒鳴ればいいんだ」


みたいな、いわゆる誤学習といわれてるやつだがな

>>326
NG入れてて見えなかったわ
なんの根拠もなく決めつけだけで貶してくるのってまさしく発しぐさだね

>>364
脳に障害あるから

食べ物と性欲を同時に欲しがる
これは人間として最低なんだが、そんな事をするなら脳(精神)リハビリでも学んで欲しいね

✕欲しがる
○満たされるのを求める

ルナみたいなあからさまな精神異常併発アスペが身内にいてうんざりしてる
周りの人間まで陰鬱で愚痴ばかりになり人の迷惑顧みず自分の要求通そうとするし何より頭が悪くなる
こいつの親類兄弟姉妹もクソ基地と知ってるので関わらぬように着信拒否で絶縁状態だし何処に相談すりゃ良いんだろ

発達ってなんで他人の邪魔ばかりするんだろうな
同じ場所に同じタイミングで用があるのはまぁ仕方ないとして、
先客が用を終えるまで静かに待つことができない
先客がまだ作業中なのに横から手を出して邪魔をする
あと少しで終わるんだからちょっとぐらい待てないのかと言っても
『早く終わらせないほうが悪い』みたいな主張をする
こっちは場所が被らないように考えて動いてるのに
発達はわざとやってんの？という感じで被せてくる
どう考えても今やるタイミングじゃないよねって時にわざわざ
そんなんだから嫌われるのにね

>>373
いったん保留とか迂回とかできない障害だからね
というかこの症状がこの障害の認知レベルの中核と言っていい
逆に言うとこれができたら発達障害じゃない