就労移行支援事業所 Part94 【ワ無し】

前スレ
就労移行支援事業所 Part93 【ワ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1683113575/

>>1
お疲れ様です

>>1
乙

>>1
鬱は甘え

テスト

就労移行支援て何でハロワ以外からの
応募を嫌がるわけ？
あまりにいい加減な企業が多いから
別から応募したいと言ったら
「連絡遅かったり来なかったりで勧められない」と
いや、そのハロワの方がいい加減だったがｗ

報酬がもらえないからだろ？

ハロワ経由の就業だと報酬が出るの？

１乙

1年以上ちゃんと通っていれば特例に斡旋してもらえるメリットあるのが移行なのだよ
移行を短期で退所することを考えるのはよくない
移行を会社と同様に捉え、スグやめたくなる考えを改めような

特例ってのは、大企業が自分の職場で障害者働かすと気を使うし邪魔だから、子会社作ってそこで清掃とか軽作業とかやらすとこだよ
普通は子会社作ってそこに障害者入れても障害者雇用数の算定に使えないけど、申請で「特例」で親会社の雇用数に算定できる
やることは大体単純労働や清掃だし、イメージとしてはA型の施設外労働をフルタイムでやる感じ
これをありがたがってんなら、脳内お花畑でとっても素敵なことだと思う

清掃と軽作業は軽い知的障害者がメイン
身体と精神障害者はその手の企業に
職場見学職場実習には参加はできる
しかし応募したら速攻でお祈りされて終了パターン

じゃあA型行きますぅ〜

ａ型は受給者証あれば誰でもウェルカムだよね
選考ナシで即決利用開始なんでしょ

作業所は合わなくて1日で辞退した
その後は就労指導なし俺勝ち組

最近はITやデザイン系のA型増えてるから、そういうとこは落とすこともある
うちはスキルで落とすというより、大声出したりイライラしてたり、現場を荒らすような統失や発達を落としてる感じ
一部を除いてほとんどの人のスキルは素人に毛が生えたレベルだけど、ゆっくりやらせてくれるから時間かけて納品できる

作業所や特例は障害者だらけっていう特殊空間だから合わない人には本当に合わないよ

>>全スレ996
> 誰か障害者雇用で楽してそこそこ貰えるしサイコーだぜ！みたいな人いないの？

自分はそうだと思う
大手企業の無期転換済みの契約社員のフルタイムで年収350万、通勤は自転車で15分
年間休日125日で有給休暇は年25日、在宅勤務は自由（実質は週３日程度）
契約社員なので責任ある仕事はあまりないけど技術系なので好きな仕事が出来てる
深い付き合いはないけど人間関係は良好でちょっと特殊な技能を持ってるのもあって見下されてるような感じはない
表彰を受けたことがあるぐらいには成果も出してやることはやってるんだけど
実は空き時間が多いので在宅勤務の日は少しだけ日課業務をしてあとは会議や問い合わせ対応以外は自由時間にしてる
そんなんでもどんどん昇給してくれてるからばれてはなさそう

簡単な仕事ではないんだけどまあ楽なんでサイコーだぜ！と言える

>>17
作業所みたいに指揮監督するのは健常者はいるんでしょ？

就労移行いく意味ないわ　

もう10ヶ月ぐらい通ってるけど時間の無駄に感じる
こんなことしてるくらいならハロワ行った方がマシ

>>21
資格の勉強でもすりゃいいじゃん
10ヶ月もただ通ってたのか？

>>22
ＭＯＳエキスパ・初級シスアド・基本情報・簿記等々とったけど他に何したらいいの？
ちなみにアラフォーで職歴ガタガタなんだよね

>>23
マジか、メッチャ頑張ってんじゃん
そんだけ資格あるのならちゃんと週5で通って頑張ってとしか言えんわ…

こういうのもいいかもね
https://jobtry.jp

資格ばかり力入れても無能臭が増すだけ

とりあえずMOSとっときゃ面接で「簡単なのなら一通りパソコンは扱えるな」って照明になるからいいよ。

あと就労移行無駄だと思うならさっさと退所したほうがいいよ。
税金だしね。
ただ志望動機の書き方とかネットハロワで見っけた求人どうでしょうかねぇ？とかをいちいち電話相談とかじゃなく数歩先のスタッフへ忙しくなければ声かければ相談できるっていう利点がある。

>>26
負担ゼロでお金払ったことないよ
ａ型・ｂ型作業所とかも税金なのかな

>>27
利用する前年まで働いてた人はちゃんと利用料払ってるよ。
A/Bはしらないけど

>>28
公金で運営してるのに利用料金とられるのかよ

>>21
就労移行事業所の支援員から
事業所ルールで就職活動はまだダメ
ハロワに行くな、ハロワのサイトを見るのもダメ
と言われたの？

>>29
運営助成金だかなんだかだからね

パソコン？EXCEL VBA フォームで簡単なデータベース作っている

みんな主治医から就労の許可でてるの？
ウチは週2～3日・1日あたり4時間くらいまでって言われてる

就労の制限は特に言われてない
ただ男のくせに情け無い弱い精神状態だけはこの移行期間になんとかしないと無駄に2年過ごすことになってしまいそうで怖い

>>34
>男のくせに情け無い弱い精神状態だけはこの移行期間になんとかしないと

男も女もいまどき関係ない
他人と関わるのが少ない仕事もある訳だし無理しちゃダメだよ
たとえ事業所内の職員・利用者間で仲良くできたとしても、いざ会社入ったら悪いほうに人間関係が変わるかもしれないからね

茶髪の利用者がいるのだが何故指導しないんだろう

職種によってはそれでも問題ないから。もちろんコンビニバイトですらNGになるけど。

>>36
キミは個性がないね
みんな同じ風格だと選考でハネられるよ

ジャニーズジュニアのオーディションでも受けるのか

いまどきカオに合っていて落ち着いた色ならいいんじゃないの？
女性でもそんな感じでしょうに
まだ昭和オジサンが多いのか

うちんとこは茶髪の利用者もいるし、茶髪の職員もいる

俺は顔に沢山タトゥー入れてるけど大丈夫かな

>>42
履歴書の写真はフォトショでなんとかなるから大丈夫！

>>36
他人の茶髪がどうのこうのより
さっさと就職決めて退所した方がいいぞ

良い見本も悪い見本も吸収してさっさと就職しちまおうぜ！

別に茶髪だろうとスキンヘッドだろうと本人の勝手だが、障害者雇用において、自己主張の強い精神は敬遠される要素てんこ盛りだと言うことは気づいた方がいい

はぁーおっぱい！おっぱい！おっぱい！

昔aの作業所普通に落ちたんだが
就労移行支援は落ちるとかあるの？

>>48
作業所なんて選考ないし落ちないでしょ

試用期間みたいなただ働きのあと合格なら連絡しますいわれて落ちたぞ

>>50
不合格・不採用でも電話で一言連絡ほしいよね
なんで連絡するの躊躇うのだろう
悪しき日本の文化だよね
短期間でもお互い世話になったのにさ

>>36
こだわりの強い発達障害ばかりの場所で言えるわけないやん
「女や職員も染めてるのに俺は駄目なのか！」ってキレるに決まってる

簿記の試験落ちたわ。何言われるかな｡行きたくない

簿記2級なら仕方ない、3級なしで受けてんだろうし慣れが必要
3級なら完全に演習不足、問題集買って繰り返しやんな

え、3級無しで2級受けたとかなんでわかんの？エスパー？

>>55
３級なら普通落ちない
二級も３級を受けてたら普通落ちない
以上
知的なら落ちるかもしれんが

>>56
ひっでえ差別
落ちる奴のこと考えろやアスペ

ちゃんと演習してりゃ落ちる試験じゃないんだよな
ちゃんと演習して3級で落ちるということは、仕訳理解してないとかそういう基礎からできてないとしか言いようがない
ちゃんと勉強したなら仕訳理解できない時点で知的は確定だし、それなら仕方ない

2級は3級持ってるならあとはそれほど付け足しで覚えることないし、演習してれば受かる

いまどきアナログで仕訳やってる会社あるの？
簿記検定なんて電卓遊びの感覚な感じ

日商簿記の話だよな？
全経とかのオチは無しだぞ

簿記だけはナゼかネームバリューあるから、地元商工会議所の貴重な収入源なんだよね
このご時世でまだみんなお布施してるんだな

>>57
なにが差別だよ
お前が努力してないだけだろうが
努力してから文句言えクズ

>>57
簿記は年数回受けられるでしょ？
回によって難易度異なるらしいから何回でも受けてみたらいいと思う

支援員に
「試験に何故落ちたと思う？」
「何処が足りなかったの？」
「勉強に集中出来なかった理由は？」
「受ける前と落ちた時の精神状況は？」

死体蹴りまがいの質問攻めに
耐えられたら就職しても通用するね
逆にメンタルを再びやったら終わり

失敗の原因を他人に言われて今後の自分にフィードバックするのが嫌なら、移行なんか行かんほうがええ
移行ってのはそういう口出しするとこだし、口出しされんと失敗から学べない人がいくんだから

支援員ってわりとズカズカしてくるというか
え、そこまで話す必要、筋合いある？みたいなこと聞いてくるよな
ほっとけやって思う

その辺が移行のメインのサービスじゃね
俺は考えを整理するの不得意だから手伝ってくれてラッキーだと思ってた

多分3級落ちたんだろうけど、3級の問題ってどこ落ちたかで何の勉強足りてないか丸わかりなんだよ
支援員に突っ込まれたらそれを言えばいいだけ

第一問は満点とっとく部分、ここの仕訳ができないなら簿記資格なんて当然取れない、いちいち考えてるようじゃ時間オーバーするから、ここを感覚でササっとクリア出来なきゃ落ち続ける

第二問は勘定記入や補助簿、出題パターン決まってるから、問題集一通りやってれば受かる
とはいえ、文章読解力がなかったり、初歩的な引っ掛け問題でいちいち引っかかるなら基本的な知能足りてない可能性あるから、そういう人はそもそも簿記どころか経理の仕事自体諦めた方がいい

簿記の話は資格スレでやれ
そんなだからアスペなんだよおまえは

就労移行ってずっこけまくって
スタッフ「何がだめだと思いました？」
利用者「〇〇かなと」
スタッフ「ちがいますねぇもっと考えて」
利用者「では〇〇？」
スタッフ「そうそう！」
って
失敗しまくって学ぶところだぞ
変なプライドは捨てな。無垢だった小学一年生だとおもってずっこけまくりな。

他になんの資格とれば就職できるのかな
医者からフルタイムはダメと言われているけど、5～6時間くらい働きたい
とはいえ最賃並みのＡ型作業所はイヤだ

>>71
普通自動車の免許がないと

>>72
もう10年以上ペーパーなので書いてないだけ
若い病気じゃないときは毎日のように乗ってた

差別だと吠えるプライドの塊みたいな無能もいるしな

他人を知的と断定する傲慢なクズもいるしな

知的と断定してるレスなんてあったか？

B型で事務ってあるかな？23区、もう移行変えるのも嫌だしB型でいいやと

大学の論理学の講義思い出せよ

前提
「勉強した」かつ「通常知能以上」ならば、「受かる試験」

であれば
「受からなかった」ならば、「勉強してない」もしくは「通常知能未満」のどちらかか「その両方」

とすると
「通常知能以上だが勉強してないために受からなかった」可能性があるため、「知的障害と断定」してはいない

証明終了

>>77
大都会住みなのか
うらやましい

>>78
うわぁ、社会人になってからまったく成長してないタイプっぽくて気持ち悪い

うわぁ、アホが大学教授に吠えてて気持ち悪い

大学教授ではないけど論理学の講義ってそんな感じだよ
俺は一般教養で受けただけだけど

IDコロコロ変えて差別主義者で権威主義のアスペか、かわいそうに

高校数学の初歩を大学の論理学wwwwww

在宅メインの移行ってあんまりないの？

週5で通えるように訓練するのが移行の目的だからな
ないんじゃない

>>86
いま週5日就労は許可されてないな
週2～3日までって言われてるから作業所にするわ

>>84
数学？

ベン図って高校数学にあったな
そうだろ字下げ君w

>>87
それって医者に言われたの？

>>90
医者に就労する場合、週◯日・1日あたり◯時間までとか、就労先は一般企業か福祉作業所のどちらかいろいろ言われる

ベン図は数学というより論理的関係を現す技法だろ

医師にフルタイムが認めらないケースってどんな状態（病状、服薬？）のときなん？
入院明けとかなら仕方ないと思うんだけど
ブランク明けだからとかなら体力作りしてなかっただけの甘えだろうし

>>93
移行はそういった人たちのために体力つくりする施設なの？

移行に運動のプログラムはあるけど、フルタイムでがっつり働く体力作りのためには量が足りないよ
働く体力に不安あるなら移行の外で自分で頑張って鍛えるか
短時間勤務で体を慣らしてフルタイム耐えられる状況にするのがいいよ

病態が安定しない人はフルタイムなんてムリじゃん
そのような利用者のために福祉工場という名の作業所がある

コロナからの移行へ出戻り組だけど俺も先天性で４年頑張って週４のフルタイムだったなぁ

８：３０～１７：１５の非常勤職員（障がい枠）求人があるけどやっぱり体力必要そうだわ

体力よりも仕事中に倒れたりしないように体調管理の方法を理解してることが大事だよ

金ないから移行は無理だ
作業所から抜け出せない

A型で住民税課税相当まで働くのは無理だから
移行だって自己負担無しで行けるでしょ
扶養主が課税されてるならしゃーない

明日の障害者面接会行く人いる？
ウチの就労移行はわざわざブース番号と番号札をメールで報告してくれって言われたんだが
似たようなこと他の就労移行でもやってんのかな

>>100
親元暮らしだからいけるでしょ

>>102
面接会って面接官が出張してきてくれて一次面接する催しなの？
運がよければその場で採用決まるのかな

>>102
支援員は同行しないの？

>>105
要介護じゃあるまいし、同行しないよ

>>105
大手の移行は同行するよね

え、同行なんてされたら「独りじゃ何も出来ない手のかかる障害者」って思われたりしない？

なんでIDコロコロ変わるん？

以降に所属していて同行を断るとかむしろ支援員との関係の悪さを疑われるわ

マジか
今度相談してみるわ

>>108
関係者なんだから別にいいでしょ
福祉サービス事業所の人なんだし同行してフォローアップしてくれたら手厚い気がする
そこまでしてくれるところは少ないだろうけどね

>>106
>>108
未だにこういう勘違いあるんだな

いずれ自分も面接やることなるんだろうけど考えただけで頭が真っ白になる
グループワークですら未だに苦手意識あるのに大丈夫かな

支援員って同じ事業所の人がなるん？

移行でお金ほちい

>>116
どこかに就労したらもらえるでしょ

工賃が発生する移行もある。施設外就労とか本当に労働だけど。

働いてりゃ今月はボーナスだぜー
どうだやる気出たかァー？お前ら

ボーナス　正規従業員４０万
非正規１万

おっぱい以外の現実は全て空想だよ　この心理に気づかない人が多すぎる

うるせえ
おっぱいよりけつなあなだ

移行は基本的に通所型なの？
在宅併用してる事業所は少ないのかな

在宅じゃ出来ない事が多いでしょ。

移行やってる事業所のグループホームから来てる人なら見かけたよ
作業所でも同様の人が居たから福祉業界ではよくあることかと

ごめん
>>125は無視して

>>124
ｗｅｂカメラとマイクあればオンラインでできるじゃん
通所する手間がなくなる

全員がフルリモートの仕事につく前提ならそれでいいぞ

リモートの仕事はフルタイムでも楽だからおすすめ
時短とか週４日とかしてるのはアホらしい

>>128
>時短とか週４日とかしてるのはアホらしい

精神・発達の障害者雇用って作業時間短いところ多いじゃん
作業所ですら1日4～5時間くらいよ
ウチの場合は、社会性＆対人関係に難があり、毎月の診察で発達のクスリを処方してもらえない難治性の発達なのでリモートの仕事を希望してる
2～3年通って見つからなかったらしゃーないかな

俺も腹から胸に墨入れてるけどばれる事は無かったな　肩のトカゲはもしかしたらバレてたかも😁

お金出る移行どう！？
B型くらいの低賃金だけど！！

実習行ってきたけどたった3時間やっただけでめっちゃ疲れたわ。立ってるだけで辛いけど移行通ってだいぶ体調も安定してきたし仕事決まらなくてもデイケア行けば良いかなって考えてる

俺も今週ずっと実習だったわ。
企業実習中は、移行に補助金がいつもより多く出されたりすんの？やたら、長時間、長期間を設定してくるんだけど。
１ヶ月、無賃労働は健常者でも心情的にきついと思うんだけどなー。
交通費も自腹だし、さすがに無理w

自分の実習は1日3時間を4日だった
無給とはいえ我慢はできる範囲

それが1ヶ月続くって色々仕事教えて貰えるなら良いが
そうじゃなかったらシンドいな

何もかも自腹で大した経験値も積めないとかは最悪

じゃあ断って実習行かなきゃいいんじゃない？
代わりに何するのかにもよるけど

とある就労移行支援で
「眠れてないんで休みます」って言ったら
「昨日の夜何してたんすか！！」
って怒鳴ってきた支援員いた
「だからなんかやってたとかじゃなくて不眠症で眠れてないんで休みます」
って言ったら電話ガチャ切り
就労移行支援の支援員って精神障害のことなんも知らないやつ多いから気をつけたほうがいいよ

この事件について市役所の職員に注意してもらった
そこの就労移行は市民に行くなって市役所が注意勧告してくれるってさ
精神科医もその就労移行の支援員嫌ってた

これ作り話しだから

結局就労移行支援って
精神障害者の補助金使って
2年ダラダラ通わせて
200万くらいの補助金欲しいだけの
悪徳ビジネスってある人が言ってたな

>>128
そのスペックならクローズで正社員になれる

>>137
そういう悪徳なとこは
就労率、定着率がやばいことになるから見分けられるやろ

>>135
うん、アルバイトレベルの業務内容だし、二週間で判断して欲しいと伝えた、多分短縮されると思う。

移行を通すと、採用までのフローが長いね。
障害者雇用のエージェント的な役割を自認しているのなら、採用までのスケジュール表をを実習前に作って渡しておかないとね。

終わりが見えないと無駄に疲弊するよ。

いいんかそれw
それで採用されたら驚く

最近その手の移行支援やA型増えたな
実習や体験という名目で、長期の無賃労働させるやつ

それでも文句言わない無知な障害者採用したいし、ダメでも長期間無賃労働の労働力確保できるし、企業やA型にはメリットあるんだろうけど
実際には実習必要な複雑な作業するわけじゃないし、体験するなら2日もやればわかる

単に働く意志のある障害者を労働搾取してるだけで、結局そうやって働きたいって気持ち摘み取ってるだけだから、スキル実習の実態ない実習や、3日以上の長期の体験はそろそろ法で規制して欲しいわ

>>142
そうなんだよね。
福祉を謳っているなら、利用者の金銭的負荷を念頭に置いて然るべきだけど、聞かれたことないw

こちらがドン引きするくらい事業所の利益最優先の補助金ビジネス展開してくるから、もうすこし、うまく搾取しないと不信感につながりますよと冗談まじりに言っておいたw

「実習は三日だけにして」で通してる。
仕事はたいてい三日以内に覚えられるし、三日で人間を見極められない企業はあれだと思うから。

というか昨日行ってきたけど見学の間の1時間でだいたいわかるしょ？

>>144
そういう態度出してるから就職できないんだよ
自分の無能を認める所からやり直せ

>>146
説教ジジイうざっ

教える手間や作業の切出し、受け入れ態勢を作る労力を考えれば、障害者の実習で労働力の確保はないでしょ。

>>147
それだから君は無能なんだよ

実習するようなところは、難しい業務を障害者にはやらせない。

作業が出来るかでなくて、周囲と問題なくやれるか、安定して勤務できるか、指示に従えるか、そのあたりを見てる。

3日以内と、注文つけてる時点でミスマッチが起きてる。

エージェントのハイクラスとか利用すればいい。そのレベルなのかは知らんが。

3日だけだと連続4日の勤務は難しい人と判断されるだろうな。

前職辞めて3ヶ月以内で体調不良でないのなら、ありなのかもしれないけど。

そもそも、そういう人は移行に行く理由がない。

>>144
えっ
あんた3日で人間を見極められるの？天才？超能力者？統失？
俺は少なくとも3年はかかると思うわ

>>146
真面目な態度でいうと空気悪くなるから、気を使って、軽い感じで言ったんだけど、ダメだったかなw
では、自分の不利益が著しい業務を押し続けられた場合、どう回答するのが有能なのか教えてくれないかな？

沈黙は不利益を助長させるだけというのは既に学んだよ。

>>153
関係妄想？

>>152
３日もかからない。

・持ってきた実習案件に利用者の金銭的負荷が考慮されていないこと。せめて気遣う質問や素振りはした方がよい。

・１ヶ月の長期実習にも関わらず、今後の展望、採用に至るまでフロー、スケジューリング表などが書面で交付されない。
段階を踏んだゴールを見える化することでモチベーションを維持させる工夫を自分はしてたかな、後輩とかには。

上記二点だけで相手の立場にたって物事を考えてない人間性が伺えるし、それは顧客相手の業務に適正がないことがわかる。
福祉で営利を求めるのは否定しない、でも見透かされたら、福祉の看板が使えないでしょ。
相手の立場を考えてる演出をしたほうが顧客を手なずけて自分の武功になるのにもったいないなぁと思っただけね。

気がついたら長文になってた、やっぱりガイジレベルが上がってきてるかなw
就職が心配だわw

>>154
関係妄想とはなに？

↑これを質問される地点でもう残念なんだよ。
まぁ、ググったら、統合失調症の症状をまとめた業界用語っぽいけど。
そんな局地的な用語を相手が知ってるかとかも考えてないんだろうなぁ。

あと質問を質問で返すあたりもね。
ひとこと断りをいれてから質問しないとね。

質問を返せないときに病気の症例を持ち出す手法はまあ、古典的だけど無敵だね。こっちは言い返せないのが悔しいw

関係妄想かもしれないので、もう寝ますw

うちの特例は7日の実習があるけど、実際の仕事はやらせないよ
それっぽい軽作業をやらせてる感じ
さすがに実習生を戦力にはできんし、受け入れ側も時間と人を割いてるから「タダ働き」というのは間違ってるな

見るのは社会一般のマナーが備わっているか、安定して出勤できそうか、報連相できるか、面談では測れない実際の特性はなにか、そんなかんじだ

ちなみに特例だから従業員になってもやる作業はたかが知れてる
だから軽作業やらせて速度感や精度、困りごとができたとき報告できるかを見てるね

三ヶ月ぐらい実習に行って、その後、面接して内定も出て、入社前直前で取り消しって奴がいた。

刺賀に酷すぎる。

ダミーデータ入力してると虚しくなったな。

めっちゃ自分の考えを持っていて相手に伝えることも出来てコミュニケーションも取ることができる人が通ってるんだけどもったいない

周りみんな自分なんかより遥かにまともに見えてきてしまう
事業所の中でさえ休憩時に話し相手すら出来ないのに卒業して就職してまともにやれる未来なんて見えないな
この受け身でネガティブな感情を克服しない限り仕事どころか生活するのすら難しいだろうな

話しかけるの苦手やわ…
休憩の時とかの雑談とか苦痛

「タダ働き」に対しての不満ではないよ。
企業実習の期間の長さ、期間に比例して利用者の金銭的負荷が増していく問題提起だよ。

企業実習の制度事態には問題はない。
無賃労働はむしろ当たり前。
問題は期間で、１ヶ月は常軌を逸している。

ガイジが１ヶ月も実習で来るとか受け入れ先も仕事が増えるし、ガイジ配慮は現場社員の心労も増える。
さらに言うと、入るかどうか決まってない奴に仕事を教える労力ほど空しいもんはない。

双方に不利益なのに何故こんなことをするのか疑問なんだよね。
やっぱ補助金がいつもの通所よりも加算されたりするの？

友達作る場所じゃないんだから休憩時間は自分の時間にしておけ。でないと常に張り詰めた状態になって疲れるぞ
カリキュラムのグループワークなんかでコミュニケーション取れてれば十分だ

>>164
金銭的負担は移行に行ってるときと同じでしょ
たまたま近いか遠いかの差があるだけで
それぐらい移行行くと決めたときから見込んでおけよ

受け入れ先の企業の心配は無用だろう
あちらはあちらなりにそれに合意してやってんだからさ
双方とか言ってるけどゴネてるのはあんた一人だよ

実習ないところを受ければいいだけ。

月単位の実習は移行やナカポツからの紹介とかでしょ。

ハロワやエージェント、その他の求人媒体では実習自体珍しい。あっても体験程度。

それを使わずに施設経由の求人を利用するのだから、しょうがない。

普通の就活が出来ないのだから審査が厳しくなるのは当然。

就労移行卒業して特例子会社で2年半働いたけど会社内の変なルールが多過ぎて辞めた
今はクローズで働いてるけどこっちの方が変なルールや余計な気遣いも無くてやりやすい

変なルールって？
昼休みに職場から外に出る時は
許可を得ないといけないとか？

>>169
トイレ休憩1回だけとか、手話取得ほぼ強制で休日出勤で手話セミナー参加（しかも資格費用は給料天引き）とかやね
後は知的障害者の世話係を半強制的にやらされるのもあった
やりがい搾取みたいな感じで給料も少なかったから思い切って昨年末に辞めた

>>167
自分のふたつ前に来たガイジがヤバかったみたいで、めっちゃ現場のおばちゃんに愚痴られたよw
冗談まじりに聞きながら謝ってたんだけど、移行担当者のミスマッチを何故、ガイジ3号機のオレがフォローしてるのか謎だったw

障害者を一箇所に集めてる所は、支援学校が基準。

障害者の就労福祉は知的障害の支援が中心だったから、そこに合わせることになる。

>>170
障害者雇用というよりほとんど収容所みたいだな

企業もなんとかして障害者の働ける部屋を作ってるんだろ
その結果が知的にダミープログラムを触らせて
精神を知的の世話係にするという構図が生まれてる

>>170
＞トイレ1回、休日出勤(お金を取られる)
＞知的障害者の世話

ブラック企業真っ青

就労支援員と相性が悪いんだが、そういう人
どうしてる？

スーパーの品出しとかやろうと思うんだが経験者いるかい？

品出しと言っても色々あるよ
加工食品、日配品、日用品等など

どういうやつをやりたいの？

そんなに自爆営業したいのか
そんなにクレジットカードの営業もしたいのか

特に括りはないんだけどさ
発達友人二人がうまく行ってるから

>>173,175
実習や面接等ではその会社の本当の所は判らなかったから入社後に後悔したわ
障害者雇用もマジでピンキリなんだなと思った

>>180
品出し作業自体は1人でできるけど
早朝組とかになると開店時間に売り場の格好付けるように急かされるみたいよ

昼間は商品の場所どこ？とか、あの商品在庫ある？等の客対応が随時飛び込むから、品出しの手がしょっちゅう止まるよ
売り場が小さいスーパーの方が指示仰ぐ上司や先輩を探すのが簡単だからオススメ
売り場が大きいスーパーはインカム持てる身分になるまで上司探すのが大変

特例子会社って闇が深い制度だと思うわ
要するに本体に置きたくないガイジ隔離システムだからなぁ
より程度の重い方の世話とかやらされたらたまらんな

移行ですらそうなりかけてる。

ほぼ毎日遅刻する奴とか、1ヶ月に1度来るかどうかの奴とかまじですげえ・・・
ほぼ毎日遅刻する奴の場合は朝一番の課題を他の利用者にやってもらっていたが、
最近はそいつが来るまで遅らせるようになった。

ほぼ毎日遅刻ってサビ管と相談して許されている…わけないよね
万が一就労できたとしてもすぐに立場が悪くなりそう

月1通所って通所期間上限が無ければ勝手にやればだけど、それがあるんだから時間の無駄使いしてんなとは

毎日遅刻とかおるんかw
新種の障害だろ

重度のADHDだろうな

一年後くらいにクローズで働くとしたら、就労移行、ナカポツ、就労継続Aどれがおすすめ??

>>189
何でクローズで働くのに障害者の就労支援施設に行こうとしてるのかが解らん

>>190
ブランクが長いからです。失業保険受給中でバイトするとややこしいみたいだし

手帳持ってなくても就労移行は使えるからクローズ狙いもおかしくないでしょ

まあ、何回も見学して軽症な人向けの就労移行を探すしか無いな
利用者の身なりとかがいいバロメーターだから注目しとけ

>>191
失業保険受給中なら一般の職業訓練校行った方がマシだよ

ここは手帳無しでもいけるんやね

>>194
障害者雇用で入社するのであれば障害者手帳の写しとか必要になるから先に取得しておいた方が後々楽だよ

支援員の人も周りも優しいんだけど、遊びみたいなことやってていいんだろうかとたまに思う時はある
意味があってやってるんだろうしコミュニケーション磨く上では必要なんだろうけど不安になったりはする

支援員に対して過度な期待をすべきではないとわかった。2箇所目の事業所だが前の事業所のサポート体制や組織が優れていたのだと感じる日々

利用者と支援員の関係で交際すること、または交際している人たちについてどう思いますか

何も思いません

>>191
そんなにややこしくないよ。

むしろ障害福祉の方がややこしいし、下手すると一般で働ける能力があるはずなのに染まって福祉から抜けられなくなる。
バイト出来るならバイトの方がいい。

あと年収103万あると、毎月9300払わないといけない。

金払って何の約にも立たない事をする。

失業保険貰ってるなら、まだ社会性は残ってるはず。その社会性をリセットされる。

本当にやめた方が良い。

障害者手帳持ちの住民税非課税水準は年収130万じゃ無かったかな
103万って健常者の住民税非課税水準だったような

>>200
ありがとうございます

新卒で15年ほど働いたのみの一社です。
無職期間2年

バイト探し→クローズ就活かな…

>>202
あー、障害者控除か。


何にせよ、バイト試して駄目なら考える位の選択肢。上で出てるけど、職業訓練とかでもいいと思う。本当に移行はやめた方がいい。

障害者として生まれ変わるための場所。
一般ルートを完全に諦めてるならいいけど、そうでないなら頭が変になるよ。

>>203
それなら、週一とか二位のバイトでリハビリして、エージェントで相談がいいと思うよ。

勤続15年の実績あるならまずエージェントだろうね
就労移行支援はどうにもならなかったら考えたらいいよ

話し合いが苦手。話し合いができないと就職してからできませんと言っても無理。だから訓練するんだと言われたけど、そこまでして参加したくない。データ入力などの仕事でいいから

1年通ったから言うけど人生を無駄に浪費するだけだよ
コミュ障気味のやつなら荒療治でグループワーク多いところに行くのはアリだけどそれ以外はポリテクいくかa型でならした方がいいよ

>>208
通うことで生活リズムが整ったでしょ？
オマケに就活の練習できたんじゃないのかね

>>209
元から朝7時に起きて22時に寝るようなまともな生活リズムだったから特に変わんなかったぞ
就活の練習ならそれこそ派遣orバイトか無理ならAかBでならしたほうが確実にいい

>>205
そうします！
とりあえず失業保険受給中にアルバイトするとどういう弊害があるか確認して見る

ワイ就労移行で友人ができて卒業したあとの今でもつながりあんぜ

>>212
病名は？

就労移行支援は時間の無駄。
家でできるゲーム制作やっていた方がいい

しばらく会社見学や実習で留守にしてたら
新人が何人か入っていたんだが
よりによって1人がすげー仕切り屋w
｢そのやり方は違う｣とか｢こっちを先にやって｣とかうるさいw

>>205
バイトなかなかないね
３１日以上雇われると受給資格なくなるみたい

就労移行支援ってスタッフが軒並み学校のうざい先生みたいな対応するのはデフォなんか？
言われんでもわかってることをわざわざ言いに来たりとか無理矢理でもケチつけるとかさ

障害福祉の現場って支援者側は従業員や利用者を子供のように扱うからな
特例が仕事ごっことかいわれるゆえんでもある

ゴミのように扱われないだけマシだろ

障害者福祉で長くやってる職員ほど子供扱いしてくるよな
中にはそうじゃない人もいてちょっと感動するけど

移行に来るような発達は今までの障害者支援のやり方、
学歴や資格で固めて教科書通りのことをやるでは扱えないと感じている。

何でもかんでも発達にしてるが
こいつ知的じゃねーのという奴はいる
発達じゃなくて、ただのわがまま野郎もな

わがままというかあたりまえだけど実家暮らしの連中ばかりで危機感無いんだわ。
一度社会に出て一人暮らししてから潰れた奴は明らかに違う。

こんなスレでも一人暮らし実家暮らしでマウント取るやついるのかよ
恥を知れ

>>223
精神疾患のままなら障害年金があるからとか
身内が食わせてくれるから
自宅警備員でいいと言う奴なら
就労移行支援事業所に来ても
働くモチベーションはないだろうな

そりゃ実家と一人暮らしは負担が全然違うから当然でしょ

働いてて潰れた人と経験値無しの人達は真面目に取り組んでる
一番厄介なのはバイトで少しだけ労働の経験があるやつ

と言うより職員の方が実家に負担をかけている感じ。
実家暮らしだから、実習期間中は無給でいいとか、安い給料でいいとか。
就労支援施設や企業のために安く働く、そんな感じ。

田舎なんて地域全体がそういう感じ(親に養ってもらえるから最賃でも良いだろう？)だからどんどん人が逃げている

頭おかしい人がどう感じてるとか興味ねえんだわ

障害者枠の安い給料でどうするんだろう
親は先に年取って要介護になっていずれ亡くなっていく
介護費用が払えなくなるよ。
介護が必要になった時は障害者枠の会社やA型事業所を休んで介護するの？
実際に介護が必要で親の付き添いで特例子会社を何日も休んだ知り合いがいる

そりゃ、介護費用等の自己負担がキツくなったら生活保護でしょ
介護でまともに働けないなら最低生活費を下回る額しか稼げないだろうからさ

介護費用、ヘルパーの費用より、自分の給料や工賃の方が安い。
普通の人なら、自分の給料が高ければ、仕事を続けて、お金を払ってヘルパーを頼むようになるんだろう

支援員間での情報共有されてないのマジウザイ
「就活はどうですか？」ってなんでお前に1から説明しなきゃならんのだ

職員間の横のつながり薄いよね
だから、大事な話はサビ管など上の人間に言うしかない
下の職員が知らなくても自分の責任じゃないからね

10年ブランクあってきちんとした企業に勤めたことがない私、プログラムで今までの仕事についてグループワークするときに最近のソフトやチャットの話をされても理解できず孤立してしまい辛いので支援員に相談したら働いたらもっと辛いからと言われた。グループワーク参加したくない

昔は電話とメールだけだったけど、
最近はチャットやらテレビ会議やらスケジューリングやら色々ツール使うのが必須だから辛いよね

いかにも専門ぽいことかもし出しつつズブの素人が一夜漬けで覚えた知識を実際に現場で使ってたとかホラ吹く支援員さん相手にニコニコ知らないふりしてこっちが気つかうのつかれんのよな　嘘はやめろせめて現場いって実際やってから頼むよもしくは嘘の精度あげろ

>>213
ワイは糖質、他のひとは発達とウツが多いで、糖質の人もいたかな？

>>231
同居で親が自分の介護費用を貯めてなければ、大変だよ。

金があれば施設で終わり。
なければ在宅介護だけど、同居だとサービスが制限される。

グループホームなり、レオパレスなりで家を出て後見人つけるのが楽。

持家なら生前贈与で貰っとく。
ここら辺はどーなるのか分からんが、施設費用の工面で家の売却されると、自分の生計に響くので対策。

後見人と話して、その時、贈与でもいいのかもしれないけど、その選択が確実にできるか分からない。

贈与は相続時精算課税を使えば、その時は無課税。死亡時も控除内で済むだろうから、その時もかからん。はみ出るなら、介護費用は余裕。

認知症になる前に、介護方針と財産、保険何かは整理しといた方がいい。というか終活してもらはないと大変。

後見人って親のね。

現在、介護中だけど勤務時間は減った。
これは障害に関わらず、施設介護出来ない人の宿命。

施設に入れられても、そこで問題起こせば色々と大変だけど。

うちは病気持ちで介護の終わりが見えてるから何とかなってるが、それがなければゾッとする。

これまで介護を終えて社会復帰した人を間近で4人見てきたが、皆、鬱っぽい感じだったな。

何しとるんや
俺たちは介護される側だろ

自分は介護される側で親を介護するなんて精神的に無理だけど
経済的現実を突き付けられたら生活保護と介護保険を頼り、自分は短時間労働で残りは介護をさせられるんだろうと想像はしてるよ
自分の人生を生きるためには親と同居なんかいい事ないけど、諸般の事情でそうせざるを得ない人もいるのが世の中の現実だからね

介護って何のためにやってんだろうな
なんか世の中「無償の善意」みたいのに乗っかって
ようやっと回ってる感じがするぜー

人間性が欠落してんだな

8050問題で、年金暮らしの親と、無職の子供が同居していて、
子供が就労移行に通いながら就労を目指していて、
親が要介護になった場合。
介護費用は出せないし、介護などで就労移行は休まざる得ない、っていう事になるよ。
就労移行って毎日通わないといけないだろう？

皆勤賞もらったけど、まぁ毎日来るだけなら誰でも出来るしそんなに嬉しくはないなぁ

それが出来ない奴がびっくりするほど多い

>>248
すごいと思う。
何か得るものがあった？

>>250
グループワークとかをこれまで避けてきたから毎日何かしら会話する機会が増えて刺激にはなってる
週一で体も動かしたりもするから健康面の見直しも出来てたりするかな

得るものがあるんだったらよかったね。
人と接することが良い刺激になるのは間違いないよね。
ステップアップできるといいね。

ウォーキングのレクはもう暑くてたまらない

まぁ最低限のコミュ力は仕事する上で必要だからね
障害者枠の面接とかになると自己理解とコミュ力が企業側も凄い重視してるみたいだし

あと、話しちょっと逸れるけど距離感をちゃんと状況や関係性に合わせてはかれるのも大事になってくると思うわ
メンタルの人ってプライベートの場じゃない所や、友人でもない人に距離感近かったりプライベートとそうじゃなところでのオンオフの切り替えしない人いたりするけど、就職して健常者の人達にそれやったらまず嫌がられるぞ

就労移行でも人恋しさから利用者、スタッフに距離感近い人やグループとか作りたがる人みるけど、仕事の時の為にそういうの抑えるも社会出る上では訓練の一環だと思う
実際就労経験長い人や、人間的に大人の利用者ってそういう事してない

彼女捜ししていた奴いたけどもう少しばれないようにやれよ。俺でもわかるわ。

>>248
分かる例えるなら草野球でホームラン王になってる感じ

参政党の代表がすごい真実を言ってた

精神病や発達障害は
医療利権のために作られたでっち上げで
精神病という病気は
医療利権のために作られたもので存在しないんだって

真面目に人生を考えるなら
参政党でいろんな真実を勉強したほうがいい


twitter

松田まなぶ（松田学）＠参政党
@matsudamanabu
記者会見の後の党の定例勉強会では小倉譲氏が

精神病や発達障害が医療利権によって創られた病気？であり、

薬物投与やそれらよる自死の被害が拡大している恐ろしい実態について語りました。
松田政策研究所CHでの過日の対談2本でも述べて頂いた内容です。真実を共有して国民運動へ、それが参政党です。

場を乱すような人は就労移行に入ってくる事はあるよ
ただそういう人をちゃんと周囲に悪影響でないように舵をとってコントロールしたり、注意したりするのと職員の大事な仕事だよ
友達作りたい、サークルみたいにみんなでわいわいがやがやりたい。とか言う人たまにいるけどそれは就労移行や会社でやるものではない
真面目にやってる利用者の迷惑にもなるし、それを看過する職員は単にめんどくさいから放置してるって人が多いね

それは社風によるとしか
謳い文句でなくマジでアットホームな会社もあるし

>>259
言ってる事はわかるけど、メンタルとか精神の人の場合の距離感ってそういうった範疇のレベルからはまた超えてる特有の距離感の近さない？
超えてるというか一般社会のアットホームとか距離近いとはまた別の次元の距離の近さとか
連絡先交換ありの施設や就労移行とかも見学で職員から説明受けたけど、距離感の近さや頻繁に連絡きて利用者同士トラブルになるってどこも言ってたし
あとそういう人に限って面接とかの就活苦戦してた気がする

連絡先交換解禁しろー！

俺っちのティックトックを拝みなさい＾＾
https://www.tiktok.com/@kazra55/video/7250752485994925313

連絡先交換どころか子供できてるカップルいて草生える

>>263
両親が障害者とか
生まれてくるんじゃなかったレベルの不幸だ

働く気ねーだろ・・・

少子化に貢献してるな🤔

マイナスとマイナスでプラスやで

40代の男です。ブランク10年あります。
私は不安障害と軽度知的障害があります。手帳は精神のみ所持しています。

事務補助を目指しているのですが

得意な仕事
- マニュアル化されている仕事
- 判断力を必要としない仕事

苦手な仕事
- コミュニケーション能力を必要とする
- マルチタスク
- 判断能力が必要となる

です。就労移行に通っているのですが、理解のある会社はありますでしょうかね

>>268
コミュニケーションが厳しいって
支援員、面接官との質疑応答も無理という事？

>>269
それは大丈夫です。
何かについて話し合うとかが苦手です。

あると思うよ
それを探すためには実習したり
就職活動しまくるしかないね

愛知で特例子会社の情報をいくつか調べたんだが通勤条件が厳しく
一般企業の障害者雇用の方がマシとの考えに至った
特例によっては障害3種の採用内訳を公開してるところがあって
大半が療育手帳持ちで精神手帳持ちはごく少数とかそんな感じ
東京だと違うの？

就労支援員と相性が悪く、何を言われるか怖くて素直に思っていることを言えない。サビ管からは苦手な相手をかわす訓練としてうまく使えと言われたが就労の妨げになっているから困っている。

>>272
会社のスタンスによるが、そもそも精神が障害枠にカウントされるようになったのが最近の話だから無理もない
本社が東京で名古屋に支社がある特例に勤めてるけど、軽めの発達ばっかだぞ

ありがとう

>>274
本社が東京で名古屋に支社がある特例で、軽めの発達ばかり、という話、
就労移行支援経由で、特例子会社に就職していくのですか？

全員支援事業所から実習を経て入ってきてるよ

>>277
就労支援事業所から実習を経て入っていますか？
就労支援事業所に通い始めてから、どのくらいの期間がかかりますか。
また特例子会社での給料や年収はどのくらいですか。

>>277
やっぱり、訓練済み、保証付きでないと
屋根の下の仕事にはありつけないのか

医者が「クローズでも大丈夫」ていうのを盲信したのが間違ってたわ

>>278
①実習→面接→採用というルートをたどった。面接はほとんど形だけで、ほぼ実習で決まる印象だった
②私は9カ月目くらいで実習が行われてそのまま就職につながった
③年収160万くらい。年金は受給していない。特例子会社のつらいところ

はっきりいってケースバイケースなので参考程度にお願いします
特例は事業所から推薦みたいな感じで実習に行って結果がよければ採用ってケースが多いと思いますよ

年収160万だと割る12で月収13万ちょいだね
月130時間程度の勤務であれば愛知の最低賃金をちょっと上回る感じ

>>280
就労支援がないと特例には就職できないんですね？
就労支援の利用期間の間無収入になるのがきついです。
年金なしで、経済的にはどうやって過ごしていましたか？

就労移行から推薦されるって基準が高そう

>>282
前提としてうちは支援者付きじゃないと入れないです
数年は定着支援でお世話になることになると思いますよ

おはよう。今日も行きたくないけど休んだら負けだから行くぞー

支援員がこんな仕事どうですかって提案してきたけど見事に最低時給｡俺の評価はそんなもん｡丁重にお断りした。

自分はいったいどんな仕事ならいきいきやっていけるんだろ
不安しかないなぁ

新卒からずっと正社員15年以上働いてきて、去年鬱になり先月手帳もらってこれから就労移行にお世話になるんだけど、体験したらあまりにもレベルが低すぎてびっくりした。ほんとにこんなので就職転職できるの？？

>>288
職業訓練をオススメする。
自費でも良い。雇用保険がまだ残ってるのなら尚更良い。

そのキャリアなら就労移行はミスマッチ確定。

就労移行は東証プライムにも数社上場している営利企業。
故に株主や経営陣の利益追及が最優先。利用者第一主義にはなりえない。
いかに教材、人員コストを抑えつつ、利用者に長居してもらうかが利益の最大化につながる。

職業訓練は各自治体が毎年、国から予算を割り振られ、公金を用いているので利益追及という概念がそもそもない。
就職実績を徹底的に追及している。結果的に利用者第一主義になる。

双方利用した感想です。良ければ参考にしてください。
個人的には移行スタッフさんもジレンマを抱えながらやっている印象なので気の毒ではある。

>>288
追記

手帳をとったのなら、普通の転職会社が障害者用のエージェントもやってる会社に登録したほうが良い。

たぶん、今までの就労移行って、知的か身体を対象にしてるカリキュラムが中心だから
精神や発達のような、知能や身体に問題ない利用者をどうするかというのが少ないんだろう

最近できた就労移行は、精神や発達の人数が多いので、精神や発達に対応していない、っていう方がおかしいんだよ

職歴や経験がある人は障害者職業センターに行けばいいよ
最低限の訓練ですぐに就職活動させてくれる

>>289
ありがとう。
普通の転職会社が障害者用のエージェントもやってる会社に登録←dodaとか？？
エージェント利用するより就労移行利用する方が良いって就労移行の方に言われたなぁ...

>>293
ありがとう。明日相談しに行ってみます。

エージェント使ってすぐ就職できるなら、その方がいいよ
就労移行支援はあの手この手で引き伸ばさせる。

知り合いで、ハロワの紹介で移行支援行って、移行支援から特例子会社行った人も、1年半かかってる。

>>288
同じような経歴です
就労移行かバイトしつつ、エージェントやハロワに通うかの2択
いや3択目は職業訓練
4択目はフリーランス

移行支援って3ヶ月くらいじゃだめなの？
スパッと辞めれたら利用してみたい

エージェントも手帳取得後に安定した経歴がないと移行を勧めてくるよ。

最近はエージェントが移行持ってたり提携してるし、すぐ辞めたら金にならんし信用も失うからね。

>>297
最初の三ヶ月は移行での通所安定ステージ
次の三ヶ月が実習ステージ
そして就活だから、もの凄くスムーズに行っても半年

企業側も最低半年の安定がないと、よほど困ってるか障害者雇用に疎いとかでないと、採用しない。

つまり障害者雇用の知識がある場所ほど、就労移行との連携を必須として、
就労移行の通所実績半年を要求してくるってこと？

まだ離職者票届いてないだけど、失業保険300日は確定してる。けど少なすぎてやっていけない。就労移行に6ヶ月1年も通ってられるか...

>>299
とても参考になりました…

>>300
障害者雇用に詳しい人ほど、勤怠の安定の重要性を知ってる。すぐ辞めるからね。

だから手帳取得後に安定した勤務経験があるかを重視する。
別に移行でなくても良い。むしろバイトでも実際の勤務経験の方が評価される。

結局のところ、半年から1年間、移行に通わないと就職できない仕組みが出来上がってしまった、ていう事？

就労移行支援ってなんかディストピア感あるの気のせいか？

移行に行こう！

>>288
普通に働いていた人が来ると愕然とすると思うよ
社会経験ない人や卒業後に職に就けなかった人が来る場所だから、社会人経験者ならカリキュラムや訓練はおままごとレベル
知的障害や発達障害に合わせ組まれてるプログラムだからね

>>294
長居させたほうが儲かるエージェントと就職実績をより多く作ったほうが儲かるエージェント。
どちらが真摯に素早く行動してくれるか明白だと思うけど。

就労移行はむしろ足を引っ張ってくる構造になっている。人材レベルも転職に特化した会社に比べて相当低い。
自分の所見にはなるが、福祉支援員だけをやっておけば許される、すぐに就職させなくても、通所をさせることが会社の利益に繋がる構造があるのが問題の根底。
これだとエージェントとして優秀な人材はまるで育たない。

自分は就労移行でビジネスマナーを学んで、その辺の底辺労働してる健常者を軽く凌駕する程度にはコミュニケーション能力が身についたわ

自分は就労移行でビジネスマナーを学んで、その辺の底辺労働してる健常者を軽く凌駕する程度にはコミュニケーション能力が身についたわ

エージェントは人を紹介し、雇用されて金になる。(雇用期間が短いと金にならない)

移行は利用者が来ると金になる。

長く働けそうにない人(金にならない人)がきたら、移行を勧める。

>>309
ビジネスマナー？YouTube見れば、みずほ総合研究所の担当講習やってたレベルの人が丁寧に教えてくれるよ。ユーモア、アレンジを加えたかたちでね。
書面や送り状もググったらテンプレートがたくさんでてくるよ。あと実務で反復していけば自然に身に付くよ。わざわざ移行で覚えて身につける必要あるか？

まあ、演出としては最適で良いのかもしれんが。
現場の労働者のほうが俺は尊敬してるよ。少なくとも何かを生み出し、誰かの役に立ってるから。

自分のスキルにそってのカリキュラム即組んでもらえないの？無職経験ないからビジネスマナーとかグループワークとかいらん。資格の勉強ならしたい。他の障がい者と仲良しこよしなんてしたくないし必要ない。さっさと就職転職したい。
特化したエージェントどこがいいかさっぱりわからん(´・ω・｀)

>>313
俺の通ってる移行は最初の体験期間中に方針決めて、契約したら即個別プログラムだったよ
希望通り1ヶ月目から求人応募させてくれたし、グループワークは参加不参加自由。

>>314
万が一採用されたら丸損だから一月目で応募を許すわけない職員がバカとしか思えない
まあ妄想なんだろうが

>>313
殆どグループワークに参加しないと支援員から「協調性無し」って評価されるから注意しな

>>315
１ヶ月で採用されたら損というのはどういうことなんでしょうか？
就労移行は就労させることが目的だと思うんですが。

>>288
大手のリタリコ・ウェルビーに通えば大手の特例に入れる枠が広がる
なんのサービスも使ってない無名の障がい者より就労移行利用者のほとんどが特例に就職できるらしいゾ

社会人経験者なら就労移行はカリキュラムの内容を身に着けるというより、通所実績の第三者の証明を獲得する場所と割り切った方がいいよな

移行は慈善事業じゃないよね
最低でも1年以上は通ってもらいたいんだろうな
利用者1人通えば1日あたり1万以上のカネになるのはデカい

就労移行支援が強くなりすぎた。
ハローワークの相談員によると、就労移行支援のバックがないと就労できないらしい。
バックに誰がいるかで就労できるかどうかが決まる世界だって

そりゃなんのために移行が存在してるのか考えれば一目瞭然
長く通えば信用性が上がってお互いにメリットあるんよ

>>313
君、さっきからずっと障害者を見下してるけど
手帳を取った時点で君もその人たちと同じ障害者にしか過ぎないんだよ
うつ病の対策ができてないとどこからも採用してもらえないことを理解したほうがいい

>>323
いや見下してはいないよ。
忠告ありがとうございます...

>>321
健常者の第三者が保証してくれるかどうかなんだろな
単に手帳有ります、ハローワークにも登録できてます、て
野良アスペには門は開かんのだろうな

実績狙いならa型1年ぐらいの方が価値ありそうだけど、コネクションという意味では大手就労支援からの推薦の方が価値あるか

>>313
鬱程度でそんなにスキルに自信あるなら
個人事業主登録して履歴書アリバイを作って療養と自学自習してクローズ就労しろよ

>>313
鬱程度でそんなにスキルに自信あるなら
個人事業主登録して履歴書アリバイを作って療養と自学自習してクローズ就労しろよ
鬱は治るから療養しろ

資格とか就労移行いってまでやる意味ないし
鬱で辞めたけどすぐ働けると思うなら
就労移行いく意味はないから
一人でクローズで仕事探したほうがいい
時間の無駄だったと愚痴ることに
なるよ

職業訓練を勧める理由は第三者からの評価も得られることだね。
卒業=週５日出席の証明だから。(まあ、卒業前に就職決まるやつのほうがほとんどだが)
遅刻、早退、休みが累積すると途中退場食らうし、ごまかしはできない。

自分の例だと雇用保険を約20万×１年間で、金銭面でもバックアップを受けながら各種資格を取得できた。交通費もだしてくれるし。

宅建、簿記みたいな潰しがきく資格とかは集中的に座学の時間があったな。
中難易度の資格レベルでも自己管理とスケジューリング、タスクを最後までこなしてくれるかどうかの見極めになるわけだから合理的。
建築基準法、工業簿記とかは退屈な人には退屈かもしれんけど、まぁ、やりたくない仕事でもやらないといけない機会は職場ではあるわけだし。

意識高い難関資格組は夏休みとか冬休みにめちゃくちゃ勉強してた。受かったかどうかは聞いていないが。
職業訓練&療養後の公的資格取得のほうが第三者からの証明書類としては間違いなく機能するね。

>>330
雇用保険をそれだけ貰うぐらい前年働いたなら、利用料フルでは？

>>331
移行の利用料のこと？
確か1万円程度は発生していたかな。

まぁ、各々好きな方向に進めばいいと思う。
障害の程度も違うわけだし。

>>330
ああ、職業訓練かスマン
支援は無職貧乏人はタダで経済的に余裕があるお宅はお高い利用料を取るんだよ
だから無職貧乏人の溜まり場になってる

>>333
コスト面でみても訓練校を自費で通ったほうが安くつくと思ったけどな。
訓練校には雇用保険がない人でも月10万円の支援を受けて通える制度があったはず。
ただし、出席率、遅刻などは相当厳しいルールがあるみたいで中卒のアンちゃんが頑張ってたよ。

特例は身体だけだとどんなに有能だろうと採用しないんだよなぁ
楽できそうと思って応募してたら書類すら通らんかったわ
結局誰でも知ってる一般大手に決まったから一回は特例経験したかったな

エージェントでおすすめありますか？　
クローズ、オープン取り扱いあって、多少障害のことも理解しているようなところ

>>288
ウツっていつになったら治るの？
たとえば仕事でウツになったのなら辞めたらそのうち良くなるでしょ
いまでも朝から晩までウツやってるのかな

支援員によって評価が変わるのは仕方ないけど、基準が高すぎる支援員もどうかと思う

>>336
大手の転職会社が障がい者雇用もフォローしてるんじゃないかな。法定雇用率の義務化あたりから参入してそうだけど。

自分は結果的にクローズ就労してるから、そこは詳しくない、間違ってたら申し訳ない。

dodaチャレンジとかatgpあたり

就労移行2年目で事業所変更して延長して3年いける？

>>339、340ありがとう

>>341
就職活動してないの？

>>341
どこかのバイトに一ヶ月くらい入ってから移行の期間をリセットしたほうがカシコイ

自治体で違う。
うちの自治体はもう少しで就職出来そうなら延長ok。バイト挟めば2年回復。

隣の自治体は延長の条件なし。しかも一年縛りもない。

2回就職して3度目の利用になった人は3度目の審査で少し待たされたみたい。

就労移行支援事業所では
遅刻無断欠席当たり前
就職活動もやってません
どうにかしてくださいって
それは完全に詰んでいるよ

>>343
してるよ、けど支援員が指摘ばかりしてきて良かったところを聞いたことがない

>>345
就労移行・作業所等の福祉サービスは国の制度なので、自治体によって運用が異なることはないでっせ

>>349
違うよ
大阪市内在住なら延長OKだったけど、市外だと延長認められないケースが通所してた事業所であったよ

名古屋市内で、移行支援の2年が切れた後、さらに新規で２年間になったことがあった。
移行支援の延長申請期間に通所していなかったから、手続きできなかった。

>>349
違う話題だろうけど
失業保険も、加入期間は、健常の場合一年はないとダメなのが
障害者は半年でいいという記事があるが
うちの県のばあいはそれがなかったりする

建前と実情てやつかね
泣き寝入りか

失業手当は健常なら12ヶ月以上雇用保険加入しないと受給資格が発生しないが
障害者手帳持ちなら6ヶ月でいいでしょ
あと、手帳持ちでも300～360日の失業手当が出るのは雇用保険加入12ヶ月以上なので注意

移行行ってる人ってあまり金には困ってない印象だけど、実際はどうなん？
俺も通ってて周り見た印象なんだけどさ

困ってない

>>353
窓口の奴が障害者でも一年無いとだめつってるのよなあ

うちの県は北部、中部、南部とハロワがあるので
試しに別のとこで訊いてみようかな
窓口の奴が無知なのかもしれん

>>354
もう困ってて、数か月ででもいいってったら、
うちではそういうのはない、2年は通わないとダメ
他にいってくれ（作業所でもどこでも）て言われたわ

余裕のあるやつが行くところだな

>>356
その担当者に雇用保険上の就職困難者ってどんな定義？と訊いてみたらいいよ
これを調べたら雇用保険加入6ヶ月から受給資格が発生することがわかる筈
ただし、障害者でも雇用保険加入12ヶ月未満は150日分の受給資格しかない

>>349
原則として2年間で、延長は自治体に申請する。だから自治体によって基準が大分違う。

>>359
コロナ禍以降は申請すれば3年まで問題なくいけるみたいよ？

>>360
そうなのか。
リモートとかやってる所もあるみたいだし、障害者の雇用促進より健常者の雇用の受け皿だよ。
三年も行く意味あるのかね。

そもそも３年間も移行支援を受ける意味あるのかな。
移行支援の関係者だけが助成金で儲かるんじゃん

B型でやるのが好ましい規則正しい生活習慣の確立を一から移行で始めることから選んだ場合
2年の通所期間上限を使い切ってしまう率もググッと上がるのではないかなと思うわ
あと、移行の事業所方針で意図的に就職活動まで1年以上かけさせるようなところを選ぶと、状況次第で3年目突入もあると思う

夜寝られないとか、それはそいつが昼間大して動いていないからだ。

>>362
就職活動も通所もろくにしない奴が
3年目の延長狙いは無理筋でしょう

>>354
前年度の収入なしで利用料0円で通所してる人らは気楽なもんだよな

朝起きるから在宅でリモートにしてほしい
月一だけリアル通所にしてくれないかな

月一通所で基本リモートの移行もあるんだっけ

>>366
そうは言ってもよー
電車乗って昼に飯食ったりすれば
それなりに金もかかるもんだしさ
碌な収入も無しに2年とか、普通は過ごせないと思うんだがなー

移行にはそれでも平気なのが結構居るんよ
ハナから貴族なんかなー、とは思う
じょあ、なんでわざわざ働きたいんだろう、という不思議も

実家暮らしだから
一年以上いる人はほぼそうだよ
元々無収入だから問題なし

>>370
と、してもよ
そんな連中がわざわざ働きたいとかお前理由て何だろうかね？
ゲームに飽きたんかなーとは思うけど
そういうのってゲームも半端だからなー
勝てなくなっちゃったのかなー

ニートのくせにゲームも下手とか
どんな人生送ってきたのか
というか、ずっーと寝てたんなだろうかねー
ナマコと一緒の生き物だねー
ナマコは食べられるけど、ニート食糧にもな、ないからなー
燃えるゴミに出されても迷惑ですけど

就労支援員ってさ、面接の時に受かるためにサポートしてくれるために同席するモンじゃないの。コミュニケーションが課題なんですよね、とか伝えたらマイナスになるじゃんね

完全親依存型のニートどの人だと、ゲームの仕様書とか読まないタイプが多い。
ゲームクリアのための最低限の知識、裏技みたいな情報を触れようとしない。
移行にとっては最も通所してほしいのがこのタイプ。基本的にまじめで、こちらの指示を聞いてくれるから。
予算管理がとても楽。

>>374
支援員が親の時間と金を食っているようなもの。
ニートが２〜３年通所してくれれば事業所にお金入るし、その間無収入になるけど、その分は親が負担。
何のために通所しているのか分からん。

やたら裏読みしようとしてる奴らて実際は自宅警備員だろ
今の時間帯だし

ダラダラと長期間通った方が事業所が儲かる結果になる制度が悪いな
通所中だけじゃなく就職後の在職1年間は事業所に給付金与えるとかにしないとな
あと実習に関しては事業所、企業、本人の三者に給付金出すべきだな

働いて家を出たいのでは？

在宅リモートで移行支援受けたい

私にだけあたりの強い支援員がいて、いちいち小言が多いんだけど、気が弱いからかな

みなさん、掃除って当番制？私の事業所では通所してきた利用者同士で話し合って場所を決めてる。担当した場所が終わっても、まだやってる人がいたら声がけしろとかいちいちうるさい

まともな職歴なくてもエージェントしてくれる？
移行の方が良いかな

>>382
移行は大手特例への近道
自力で特例は受からないよ

DODA （ノーマル）に登録してみたよ
田舎はない

大都会の東京・神奈川は求人がたくさんあるからバンバン利用者送り出しているんだろうな

大手特例ってそんなに有り難がるものなのか。
大手特例行くために、移行に１〜２年かけてまでさ

移行なんぞ行かずに特例子会社で働いてるが
もちろんそれまでの職歴職能はあるがね

>>386
一般的な無能が特例いくには移行に通って実績を積まないとダメなの
移行がたくさん存在しているのはそういった需要があるから

>>387
なんでこのスレにいるんだよ
自分語りは他のトコでやれ

農園はイヤイヤ言われるわりに特例子会社が人気あるのは謎

強いて言うなら、特例子会社勤めはオープン就労であればジョブチェンジの可能性がまだある
農園勤めはそれすら乏しいとかありそうね

だって、農園は何処にも採って貰えないけどA型作業所も勘弁って人が行くところでしょ

特例は最低賃金でボーナス無しフルタイムな所ばかりだよね

障害がなくても家業が農業ってだけで社会からハブられるレベル。

自分で動いて変わっていかない限りどこに行っても情け無い奴で終わるだけだからな
なんとか限りある期間内に消極的な性格を治したい

>>392
その特例にすら相手にされないゴミがなんだって？

移行と完全につながり切りたいのに役所とかいろいろめんどくさい

移行とはやく縁切りたいから農園受ける

>>395
ゴミだから大人しく作業所行きますわ

>>398
結果作業所通うのならキミの移行にかかった公金がムダじゃん

首都圏住みならたくさん特例あるからそのうち受かるからいいよね

最近、就労移行支援事業所のチラシがポストによく入っているがマークされてるの？

>>401
引きこもり支援の役割と称してビラまいてるみたいよ

全国で500社もない特例に就職できるとか楽観的てか浅い考えだねえ

特例は勝ち組？

地元の就労移行に通ってもおそらくハロワ常連の大した企業しか紹介されないからなぁ…
交通費かかるけど都会の移行に通うべきなんかな

特例で2年半働いてたけど止めた方が良い
あれは会社ごっこって言っても良い位仕事のレベルが低い
そして精神は知的のお世話係とかやらされるしロクな事が無い

ある会社で仕事はできなくてもいいから勤怠に安定とほうれん草がきちんとできる人が欲しいとのことだった

>>395
>>398
というか移行が２年経って一般就労できない人のために、B型作業所作ってるよ。
愛知だとMan to man系列とか、伏見のあるくとか。

特例ってでかい作業所みたいなもんだよね

>>406
社保入れてお仕事ごっこできていいことじゃん
いちおう世間体会社員名乗れるし

>>406
なるほど特例は天国だな
諦めかけたけど挑戦してみるか

いくつか就労移行の体験行ってみたけど場所によって、2時間色んな題材でグループワークや毎日1分間スピーチとか社交不安にとっては中々ヘヴィなの多いね・・

確かに特例は天国だが採用倍率をハロワに聞いてみ
本当に物凄いから

>>412
1分間スピーチって1対1で話すの？

>>414
皆の前でですね
面談とかでは色々話せてるから支援員と一対一なら多分問題なく話せると思う

>>413
ハロワ経由で応募するの？
移行利用者向けでオモテには公開されてない求人と違うのかな