※かねてからの話し合いに基づき「未診断」をタイトルに加えました。
（長すぎエラー対策で後ろ括弧内の文言を短縮、「？」を半角に変更済み）
次スレ以降も同様に修正願います。
次スレは >>980 が立ててください
前スレ
【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1668154180/
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1651657055/
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645801638/
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1641352325/
【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1優しい名無しさん
2023/05/04(木) 22:35:52.75ID:DK5w5i592023/05/05(金) 15:35:35.84ID:vSJVpXN0
>>1
乙です
誰もいないな。もう数年診断行くか迷ってる
手帳欲しいけどもらえなさそうだし田舎で役所で即バレが嫌で意味あるか？の堂々巡り
後親が精神系に偏見の残る古い人間だから自分も障害診断に抵抗がある
乙です
誰もいないな。もう数年診断行くか迷ってる
手帳欲しいけどもらえなさそうだし田舎で役所で即バレが嫌で意味あるか？の堂々巡り
後親が精神系に偏見の残る古い人間だから自分も障害診断に抵抗がある
2023/05/05(金) 18:01:29.22ID:qmj0PYa2
2023/05/05(金) 19:10:35.26ID:Od6o/2uH
「ノック2回はトイレ用」なんて嘘、という不都合な真実
https://www.apriori-eye.com/entry/protocol-manners-knock-the-door
「プロトコールマナーに、ドアのノックの回数も正規に定められている」と書かれているにもかかわらず、
「protocol manner」で検索してみても、「protocol」と「manner」の2語が連続して表示されるようなウェブサイトはなかった
「office etiquette knock（オフィスでのエチケット ノック）」や「business manners knock（ビジネスマナー ノック）」などで検索すると、確かにノックに関して記述されたウェブサイトが表示される。
しかし、それらの記述を読んでも「部屋に入る前にノックをする」という当たり前のことばかりで、いずれもノックの回数には触れていない。
「こんなマナー、本当にあるの？」と聞いているのである。ノックの回数に関するソースは日本語のウェブサイトである。
この質問に対する回答は「そんなの聞いたことがない」というものだ。
https://www.apriori-eye.com/entry/protocol-manners-knock-the-door
「プロトコールマナーに、ドアのノックの回数も正規に定められている」と書かれているにもかかわらず、
「protocol manner」で検索してみても、「protocol」と「manner」の2語が連続して表示されるようなウェブサイトはなかった
「office etiquette knock（オフィスでのエチケット ノック）」や「business manners knock（ビジネスマナー ノック）」などで検索すると、確かにノックに関して記述されたウェブサイトが表示される。
しかし、それらの記述を読んでも「部屋に入る前にノックをする」という当たり前のことばかりで、いずれもノックの回数には触れていない。
「こんなマナー、本当にあるの？」と聞いているのである。ノックの回数に関するソースは日本語のウェブサイトである。
この質問に対する回答は「そんなの聞いたことがない」というものだ。
2023/05/05(金) 19:12:51.45ID:Od6o/2uH
https://livejapan.com/ja/in-tokyo/in-pref-tokyo/in-shinagawa/article-a0001676/
日本の面接では「ドアをノックしてから入室し、『失礼いたします』と会釈をして椅子の脇に立って名乗り、許可を得てから着席する」といった決まったルールがあります。これにはアメリカ人は苦労をするようです。
「日本のビジネスマナーに慣れるまで、外国人は本当に大変（笑）日本語学校のビジネスコースで3か月くらい学んだよ。アメリカでは、ドアをノックしてお辞儀をするといった礼儀をチェックする習慣はないからね」
日本の面接では「ドアをノックしてから入室し、『失礼いたします』と会釈をして椅子の脇に立って名乗り、許可を得てから着席する」といった決まったルールがあります。これにはアメリカ人は苦労をするようです。
「日本のビジネスマナーに慣れるまで、外国人は本当に大変（笑）日本語学校のビジネスコースで3か月くらい学んだよ。アメリカでは、ドアをノックしてお辞儀をするといった礼儀をチェックする習慣はないからね」
2023/05/05(金) 19:14:53.58ID:Od6o/2uH
これが現実。
大統領と合う時だって足を組むのは、「フレンドリーですよ」というアピール
マナーだから失礼！なんていうのは日本のアスペだけ
大統領と合う時だって足を組むのは、「フレンドリーですよ」というアピール
マナーだから失礼！なんていうのは日本のアスペだけ
2023/05/05(金) 19:15:59.69ID:Jm/igKHV
いかにも発達障害らしいこだわりだな
面接とか一生無理だろ
面接とか一生無理だろ
10優しい名無しさん
2023/05/05(金) 21:32:16.83ID:Mq2nguj3 むしろ面接で見てるのはマナーであってノックが２回だと落とされるんだ、みんなが気にしてるのはそこだ、
とか本気で思ってるからこそ障害者として手帳もらえるんだよね
とか本気で思ってるからこそ障害者として手帳もらえるんだよね
11優しい名無しさん
2023/05/06(土) 01:32:47.84ID:Veb7OqlA 偉そうに講釈垂れてる前スレID:kPG98vHbはそれが本当にキチンとできてるんだったら発達と迷う必要なんかねーだろ
なんでこのスレにいるの？
お前みたいなやつのせいで日本社会マジ生きづらいんだわ、くだらねーマナー屋は吊れよマジで
なんでこのスレにいるの？
お前みたいなやつのせいで日本社会マジ生きづらいんだわ、くだらねーマナー屋は吊れよマジで
12優しい名無しさん
2023/05/06(土) 01:39:19.18ID:Veb7OqlA 自己満でやるだけなら好きにすればいいけど社会全体に押し付けるやつマジで害悪だわ
大体人に嫌な思いさせないのが目的ならまずその狭量かつ差別的な思想何とかせえや
大体人に嫌な思いさせないのが目的ならまずその狭量かつ差別的な思想何とかせえや
13優しい名無しさん
2023/05/06(土) 01:56:55.81ID:xD/hvy4G 発達は外見や礼儀礼節がなってなくて第一印象が最悪なことが多いからな
14優しい名無しさん
2023/05/06(土) 02:02:20.55ID:Veb7OqlA ああ言うだけ言って出来てないエアプの落ちこぼれだからこんなとこに張り付いてるんだな、気付かなくてすまんな前スレ奴
15優しい名無しさん
2023/05/06(土) 03:34:53.01ID:HtAaQGuv 約束した時刻ぴったりにZoomで入る
って面接がいい
って面接がいい
16優しい名無しさん
2023/05/06(土) 04:44:13.97ID:KaW92caC 発達障害というかASDは話してて言葉遣いからして社会人向いてないし、すぐにわかるからなぁ
ノック2回だから落ちてるわけじゃないっていうのはその通りで、発達丸出しだから落ちてるわけで
ノック2回だから落ちてるわけじゃないっていうのはその通りで、発達丸出しだから落ちてるわけで
17優しい名無しさん
2023/05/06(土) 11:41:47.55ID:9JmSwohq デフォで失礼な物言いになるから、いちいち頭の中で言い換えてから発声するのが大変
18優しい名無しさん
2023/05/06(土) 14:30:20.11ID:Vw6j0MXV ノック以前の問題でそれを話の本筋で指摘されてるのに、たまたま例示されたに過ぎないノックの話にいつまでも固執し続けて、いつのまにか話の本筋見えなくなるのも発達障害ならではだよな
この辺はIQの問題絡むけど
この辺はIQの問題絡むけど
19優しい名無しさん
2023/05/06(土) 14:59:22.02ID:kdeI1CRz 当たってるわ・・・
何処で働いても嫌がられるから障害者手帳でも取れたらなとか思ってるんだけど
取れるんかな？
1 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：23/05/05(金) 17:30:44 ID:kmmj
・コミュ力、社会性、協調性が著しく欠如している
・どこに行っても孤立する
・絶望的に空気が読めず失言を繰り返す
・主観的にしか考えられず、悪気なしに自己中心的な行動をする
・鈍臭くて要領が悪くて運動音痴
・マイルール、ルーティーン、言葉の定義、順序等に病的にこだわる
・身体の動かし方がおかしく、異様な雰囲気が漂っている
・会話パターンが「一問一答」「自分の話したい事を一方的に話す」「相手の言う事に対しひたすら相槌を打つ」の3つしかない
何処で働いても嫌がられるから障害者手帳でも取れたらなとか思ってるんだけど
取れるんかな？
1 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：23/05/05(金) 17:30:44 ID:kmmj
・コミュ力、社会性、協調性が著しく欠如している
・どこに行っても孤立する
・絶望的に空気が読めず失言を繰り返す
・主観的にしか考えられず、悪気なしに自己中心的な行動をする
・鈍臭くて要領が悪くて運動音痴
・マイルール、ルーティーン、言葉の定義、順序等に病的にこだわる
・身体の動かし方がおかしく、異様な雰囲気が漂っている
・会話パターンが「一問一答」「自分の話したい事を一方的に話す」「相手の言う事に対しひたすら相槌を打つ」の3つしかない
20優しい名無しさん
2023/05/06(土) 19:20:30.53ID:b02eJj96 発達に例え話は通用しない
職場の発達で懲りた
職場の発達で懲りた
21優しい名無しさん
2023/05/06(土) 19:46:56.72ID:bCMsbH+S 健常者でもそうだけど、自分の欠点って自分では気づきづらい
こういうスレで発達障害の傾向を指摘しあうことで、自分の欠点に気づいて修正することができる
ただ、ガチ発達だと自分が批判されたと感じて感情的になったり、自分の正当性をいつまでも主張し続ける
いつまでノックのことにこだわり続けてるのがそのいい例
この辺になると既にグレーゾーン超えてるので、早いとこ診断名つけてもらって手帳とったほうがいい
こういうスレで発達障害の傾向を指摘しあうことで、自分の欠点に気づいて修正することができる
ただ、ガチ発達だと自分が批判されたと感じて感情的になったり、自分の正当性をいつまでも主張し続ける
いつまでノックのことにこだわり続けてるのがそのいい例
この辺になると既にグレーゾーン超えてるので、早いとこ診断名つけてもらって手帳とったほうがいい
23優しい名無しさん
2023/05/06(土) 22:28:39.07ID:xwDSNvno マナー講師なんてアスペだってことだな
25優しい名無しさん
2023/05/06(土) 23:55:34.63ID:eST2rv3a26優しい名無しさん
2023/05/07(日) 04:16:34.51ID:Qnl3A1Rw >>21
ガチ発達も、ある程度客観的に自分を言語化できれば手帳もらえるような診断書書いてもらえるけど、医者行っても結局、相手が悪い社会が悪いって話をしだすから、本人には問題ないって主張になっちゃうんだろうね
グレーじゃなく完全に黒なのに、真っ黒なガチほど診断に繋がらないという
ガチ発達も、ある程度客観的に自分を言語化できれば手帳もらえるような診断書書いてもらえるけど、医者行っても結局、相手が悪い社会が悪いって話をしだすから、本人には問題ないって主張になっちゃうんだろうね
グレーじゃなく完全に黒なのに、真っ黒なガチほど診断に繋がらないという
27優しい名無しさん
2023/05/07(日) 11:55:46.04ID:xNQ29WU9 >>19
・身体の動かし方がおかしく、異様な雰囲気が漂っている
これの原因切実に知りたいわ
心因的なものなのか運動機能に問題があるのか
他に問題なくても挙動不審ってだけでかなりのディスアドバンテージだよな
・身体の動かし方がおかしく、異様な雰囲気が漂っている
これの原因切実に知りたいわ
心因的なものなのか運動機能に問題があるのか
他に問題なくても挙動不審ってだけでかなりのディスアドバンテージだよな
28優しい名無しさん
2023/05/07(日) 12:38:46.76ID:Q5m1AMr+30優しい名無しさん
2023/05/07(日) 22:11:32.91ID:qFbuu3pY31優しい名無しさん
2023/05/07(日) 22:26:38.96ID:Qnl3A1Rw >>30
そう、完全に真っ黒なんだよ
ノック数にいつまでも固執してたり、思い出したように連レスしてる人ってどう見ても真っ黒でしょ
だけど、ノック数については社会が間違ってるとか日本がおかしいって主張だし、連レスの内容も自分が正しくてお前らが間違ってるっていう主張を繰り返してる
そして何より、自分が発達であることをいつまでも認めようとしない
医者がどんな診断下そうとなにを言おうと、自分が疾患を認めなかったら通院しないし、手帳を取ることもないんだよ
そう、完全に真っ黒なんだよ
ノック数にいつまでも固執してたり、思い出したように連レスしてる人ってどう見ても真っ黒でしょ
だけど、ノック数については社会が間違ってるとか日本がおかしいって主張だし、連レスの内容も自分が正しくてお前らが間違ってるっていう主張を繰り返してる
そして何より、自分が発達であることをいつまでも認めようとしない
医者がどんな診断下そうとなにを言おうと、自分が疾患を認めなかったら通院しないし、手帳を取ることもないんだよ
32優しい名無しさん
2023/05/08(月) 13:50:41.33ID:QJnxHth9 定型って自責と他責のバランスどんな感じなんだ？
34優しい名無しさん
2023/05/08(月) 19:52:12.11ID:4bV7P+ZE YouTuberてんちむ、ADHD・躁鬱・HSS型HSPを公表
https://news.yahoo.co.jp/articles/dab94cb47f35053c5eb7ab2575c55936107dd588
https://news.yahoo.co.jp/articles/dab94cb47f35053c5eb7ab2575c55936107dd588
35優しい名無しさん
2023/05/08(月) 20:32:32.45ID:sAtRL+pb 現在非正規でも一般雇用で働けてるなら診断受けないほうがいいのかな？
ASDの特性に昔から当てはまるけど診断下りたら雇用や保険に影響出るかもしれないっての見て迷う
ASDの特性に昔から当てはまるけど診断下りたら雇用や保険に影響出るかもしれないっての見て迷う
36優しい名無しさん
2023/05/08(月) 20:40:05.40ID:9QSA7FUF とりあえず、今厚生年金入ってるなら診断だけは受けとけ
それをやるかやらないかで、仮に一年後から一生働けなくなっても生涯収入が数百万数千万単位で変わる
今は意味わからんでも、数年後この書き込みにむちゃくちゃ感謝するからとりあえずやっとけ
それをやるかやらないかで、仮に一年後から一生働けなくなっても生涯収入が数百万数千万単位で変わる
今は意味わからんでも、数年後この書き込みにむちゃくちゃ感謝するからとりあえずやっとけ
37優しい名無しさん
2023/05/08(月) 22:25:34.51ID:sAtRL+pb38優しい名無しさん
2023/05/09(火) 12:27:20.71ID:QkBszUUn41優しい名無しさん
2023/05/10(水) 00:15:45.92ID:RgVcoITW 吉野家 人手不足で休業
氷河期はいりません
発達はいりません
即戦力にならない人はいりません
奴隷適正のない人はいりません
コミュ力（笑）清潔感（笑）女性受け（笑）
→人が足りないの助けて！
日本企業は基本的に「お客様は神様」というイデオロギーを持っているが為に
お客様を神様扱いできない発達は門前払いされるんだよな
氷河期はいりません
発達はいりません
即戦力にならない人はいりません
奴隷適正のない人はいりません
コミュ力（笑）清潔感（笑）女性受け（笑）
→人が足りないの助けて！
日本企業は基本的に「お客様は神様」というイデオロギーを持っているが為に
お客様を神様扱いできない発達は門前払いされるんだよな
42優しい名無しさん
2023/05/11(木) 19:10:53.74ID:yL6dMUXz 発達障害、グレーゾーンの子はなぜ増加しているのか？ 専門医が指摘する「食事の問題」 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683791341/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683791341/
43優しい名無しさん
2023/05/11(木) 19:33:16.78ID:yXr2a1UH 鬱と発達で精神科に2～3度相談したらベルトコンベアに乗せられたように初診と初診前面談が決まってしまった
俺が金ないの全開だったから余程やべぇ奴だと思われたのだろうか
危うく同時進行で相談してた別の病院も予約の話になりかけて慌てて断った
俺が金ないの全開だったから余程やべぇ奴だと思われたのだろうか
危うく同時進行で相談してた別の病院も予約の話になりかけて慌てて断った
44優しい名無しさん
2023/05/11(木) 19:37:01.04ID:yXr2a1UH 今通ってる内科が偏屈そうな初老だから紹介状書いて貰えないかもと心配だったから
とりあえず電話してみたら受付経由で「2～3日で書いとくから取りに来て」って話になった
偏屈すぎて行動が読めねぇ…
とりあえず電話してみたら受付経由で「2～3日で書いとくから取りに来て」って話になった
偏屈すぎて行動が読めねぇ…
45優しい名無しさん
2023/05/11(木) 19:39:45.71ID:CINFISDn 内科で紹介状すんなり書いてくれるってことは小さな医院では手に負えないってことだろうし、まぁ、餞別というか冥土の土産というか
46優しい名無しさん
2023/05/11(木) 19:50:06.66ID:yXr2a1UH あーなるほど…ベンゾ複数MAXだったしなぁ
その割りには鬱じゃないって否定して他に行かそうとしてなかったのがやっぱ読めねぇ…
その割りには鬱じゃないって否定して他に行かそうとしてなかったのがやっぱ読めねぇ…
47優しい名無しさん
2023/05/11(木) 19:57:16.62ID:CINFISDn 草
冗談で言ったら当たらずも遠からずだったか
内科でベンゾMAX出してる時点で笑うわ
内科→内科じゃなくて、内科→精神科の紹介状か
まぁ、精神科相当ってことだろうな
冗談で言ったら当たらずも遠からずだったか
内科でベンゾMAX出してる時点で笑うわ
内科→内科じゃなくて、内科→精神科の紹介状か
まぁ、精神科相当ってことだろうな
48優しい名無しさん
2023/05/11(木) 21:06:04.12ID:BWEctU2b50優しい名無しさん
2023/05/12(金) 17:54:08.99ID:KA8qP604 初診前の面談って向精神薬飲んで行かない方がいいのか？
生まれから聞き取りするらしいからマトモに喋るなら必要なんだが
言動の様子も見るなら飲まない方がいいんだろうか…
生まれから聞き取りするらしいからマトモに喋るなら必要なんだが
言動の様子も見るなら飲まない方がいいんだろうか…
51優しい名無しさん
2023/05/12(金) 18:02:46.14ID:xOBRLp+Q ありのままを伝えたほうがいいから、飲まんほうがいいね
俺も無理して初診でいろいろ喋ったら、しばらく軽い症状だと思われてた
まぁ、無理も続かんから後で適切な観察してもらえたけど
俺も無理して初診でいろいろ喋ったら、しばらく軽い症状だと思われてた
まぁ、無理も続かんから後で適切な観察してもらえたけど
52優しい名無しさん
2023/05/12(金) 18:19:48.13ID:KA8qP604 そうか…今の病院で紹介状も受け取ってそのまま行く予定なんだがマトモに出来るだろうか…
初診の時も飲まない方が良いよな…
病院の配慮で「なるべく初診日に自立支援受けられるようにするから、その日に申請して下さい」
って言われてるんだがソッチは絶対に何かミスしそうで不安すぎる 初診が終わったら飲んじまうか
初診の時も飲まない方が良いよな…
病院の配慮で「なるべく初診日に自立支援受けられるようにするから、その日に申請して下さい」
って言われてるんだがソッチは絶対に何かミスしそうで不安すぎる 初診が終わったら飲んじまうか
53優しい名無しさん
2023/05/12(金) 18:21:27.08ID:xOBRLp+Q 最低限伝えるべきことを忘れんように紙に書いてけばいい
54優しい名無しさん
2023/05/12(金) 18:24:23.39ID:KA8qP604 何を書けばいいのか分からない…
55優しい名無しさん
2023/05/12(金) 18:26:51.04ID:xOBRLp+Q 症状は紹介状に書いてあるから、あとは生育歴とかは聞かれたら答えればいい
自立支援のことはまず受付に伝えておいたほうがいいから、受付時と診察時に思い出す程度書いとけ
自立支援のことはまず受付に伝えておいたほうがいいから、受付時と診察時に思い出す程度書いとけ
56優しい名無しさん
2023/05/12(金) 18:49:44.34ID:KA8qP604 紹介状頼みか…じゃあ期待できないわ 今の内科まともに俺の話聞いてなさそうだった
初診料から自立支援は病院側から提案された
俺が高額な初診料を払えないって一度目の電話で言って二度目で鬱だけなら安くなるか聞いたら
かなり金に困ってるのが伝わって面談→初診→初診日に病名ついて申請するなら1割って調整してくれた
初診料から自立支援は病院側から提案された
俺が高額な初診料を払えないって一度目の電話で言って二度目で鬱だけなら安くなるか聞いたら
かなり金に困ってるのが伝わって面談→初診→初診日に病名ついて申請するなら1割って調整してくれた
57優しい名無しさん
2023/05/12(金) 18:55:34.29ID:xOBRLp+Q まぁ、受診自体は気負わず受け身でいい
自立支援だけは受け身じゃなく、やること忘れずやりゃいい
自立支援だけは受け身じゃなく、やること忘れずやりゃいい
58優しい名無しさん
2023/05/12(金) 19:35:10.07ID:KA8qP604 それが出来たらこんな所にいないが…
ありがとう
ありがとう
59優しい名無しさん
2023/05/12(金) 20:30:58.76ID:b82UUqfB 発達障害と頻尿って関係ありますか？
60優しい名無しさん
2023/05/14(日) 15:42:56.96ID:o7s8pi7c 発達→二次障害→鬱や自律神経失調なら有るかも
俺は過労が酷かった頃に残尿感と共にあったような
俺は過労が酷かった頃に残尿感と共にあったような
61優しい名無しさん
2023/05/14(日) 20:15:31.19ID:TYp8GwA/ 発達障害と誤認 背景に生活習慣も
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6463307
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6463307
62優しい名無しさん
2023/05/15(月) 14:24:29.19ID:vDaNqDSZ 初診前面談に行って来た…話し疲れた
自分の事をあんなに話したのは大昔に唯一いた恋人くらいだ
俺が支離滅裂気味だったせいで向こうのメモもあっちこっち飛んでたが正確に伝わっただろうか
攻撃的な自分がもう一人いて攻撃されると出て来るってのは言わない方が良かったかもな…
耳鳴りも言ったせいか誰かの声が聞こえるか？って聞かれた
自分の事をあんなに話したのは大昔に唯一いた恋人くらいだ
俺が支離滅裂気味だったせいで向こうのメモもあっちこっち飛んでたが正確に伝わっただろうか
攻撃的な自分がもう一人いて攻撃されると出て来るってのは言わない方が良かったかもな…
耳鳴りも言ったせいか誰かの声が聞こえるか？って聞かれた
63優しい名無しさん
2023/05/15(月) 14:26:53.11ID:vDaNqDSZ そういや風呂入ってるかとか歯磨いてるかとか聞かれなかったな
初診で聞かれるんだろうか…？
初診で聞かれるんだろうか…？
64優しい名無しさん
2023/05/15(月) 16:21:18.19ID:JySCv/Qa 風呂の順番待ちしてる間に寝落ちして朝になってる事あるある
65優しい名無しさん
2023/05/15(月) 22:37:47.37ID:vDaNqDSZ 言われた通り薬飲まずに初診前面談に行ったけど初診も本当にアレでいいのか…？
なんか言わなきゃいけない事いくつか言い忘れて割りとどうでもいいこと言ってた気がするぞ…
なんか言わなきゃいけない事いくつか言い忘れて割りとどうでもいいこと言ってた気がするぞ…
66優しい名無しさん
2023/05/18(木) 11:48:04.67ID:1fnQg/CH 私は精神病で、私の今の彼氏は自称健常者なのですけど
彼は仕事はころころ変え、20代後半なのに付き合った人は私で初めて、デート先で足並みを合わせず早足で1人目的地へ直行して待ってる
一年中同じような長袖の服を着て、サイフに古いレシートと小銭がぎっしり、実家暮らしで家が汚い、友達も1人しか居ません
この人発達障害みたいじゃないですか？
彼は仕事はころころ変え、20代後半なのに付き合った人は私で初めて、デート先で足並みを合わせず早足で1人目的地へ直行して待ってる
一年中同じような長袖の服を着て、サイフに古いレシートと小銭がぎっしり、実家暮らしで家が汚い、友達も1人しか居ません
この人発達障害みたいじゃないですか？
67優しい名無しさん
2023/05/18(木) 12:13:09.31ID:zMNK9Rmt68優しい名無しさん
2023/05/18(木) 12:22:24.29ID:iRiRC1UU 傾向ありだけど、給料を得て自活してたら検査もしてもらえないかも
誰も困ってないし
誰も困ってないし
69優しい名無しさん
2023/05/18(木) 12:26:07.97ID:IzHqPZ5J70優しい名無しさん
2023/05/18(木) 13:10:23.79ID:1fnQg/CH >>67-69そうですか…
仕事も話聞くと対人関係のせいで変えたりしてるようだし彼は周りとズレて困ってる事を隠してるような気もする
プレゼントや手紙沢山送ってくるけど実際喋ると自信がないようで文章だと内面のプライド高い感じだからやんわりとも指摘し難い、直球じゃ傷付くけど遠回しな言い方も通じにくいというか
仕事も話聞くと対人関係のせいで変えたりしてるようだし彼は周りとズレて困ってる事を隠してるような気もする
プレゼントや手紙沢山送ってくるけど実際喋ると自信がないようで文章だと内面のプライド高い感じだからやんわりとも指摘し難い、直球じゃ傷付くけど遠回しな言い方も通じにくいというか
71優しい名無しさん
2023/05/18(木) 13:19:58.82ID:BE2mKrms73優しい名無しさん
2023/05/18(木) 13:51:47.85ID:IzHqPZ5J 俺はほぼ真逆だわ
プレゼントとか手紙とか求められても何すれば喜ぶか分からなくて苦痛だった
ダウナー系で浅く広めの知識あるから喋ると自信ありげか小馬鹿にしてるようらしいけど
内面は自信の欠片もない伽藍堂で対人恐怖気味の人間嫌いで人と関わるの苦手
プレゼントとか手紙とか求められても何すれば喜ぶか分からなくて苦痛だった
ダウナー系で浅く広めの知識あるから喋ると自信ありげか小馬鹿にしてるようらしいけど
内面は自信の欠片もない伽藍堂で対人恐怖気味の人間嫌いで人と関わるの苦手
75優しい名無しさん
2023/05/18(木) 14:49:15.99ID:1fnQg/CH 引きこもり気味で交際人数少ないから普通があんまり分からないけど
何でこの人自称健常者なのにこうなんだろと自分だけで疑問になっても、他の人からも発達っぽいと思うなら
「ああこいつ発達だからこうなんだ」で深く考える必要無くなって納得出来るからね…
私は精神病だけど精神病と困難隠してヒーロー気取りの実は発達とだと今後無理でしょ…
何でこの人自称健常者なのにこうなんだろと自分だけで疑問になっても、他の人からも発達っぽいと思うなら
「ああこいつ発達だからこうなんだ」で深く考える必要無くなって納得出来るからね…
私は精神病だけど精神病と困難隠してヒーロー気取りの実は発達とだと今後無理でしょ…
76優しい名無しさん
2023/05/18(木) 15:06:43.43ID:IzHqPZ5J 割れ鍋に綴じ蓋。俺の両親を見てると思い出す言葉
発達や精神障害は惹かれ合いやすいから今のとは別れて今後は良物件をとか考えてるなら甘いよ
発達や精神障害は惹かれ合いやすいから今のとは別れて今後は良物件をとか考えてるなら甘いよ
77優しい名無しさん
2023/05/18(木) 15:24:39.82ID:o6d82tEv 基本的には一人と自由が好きな風来坊タイプで、シャイな人なのかもしれないね。ASDっぽさもあるけど、いいところもあるんじゃないかな。真面目そうではある。
79優しい名無しさん
2023/05/18(木) 16:14:00.53ID:AW36sQ62 男は発達障害っぽい女に愛らしさ感じる人おっても
女は男に発達障害っぽい要素見えた途端に拒否反応出るからな
女は男に発達障害っぽい要素見えた途端に拒否反応出るからな
80優しい名無しさん
2023/05/18(木) 18:19:49.03ID:dFqtWcnO 女だけど少し変わり者くらいなら気にしないかな
ただパワハラモラハラ怒りっぽいのは無理
ただパワハラモラハラ怒りっぽいのは無理
81優しい名無しさん
2023/05/18(木) 19:49:43.79ID:cpADWlNs わたしはカサンドラ！とか言ってる女もじつは発達ってのが定説だぞ
82優しい名無しさん
2023/05/18(木) 20:18:50.21ID:+y8ZwJyX 統失の女と付き合うとこうなるという良い例
83優しい名無しさん
2023/05/19(金) 08:59:43.89ID:o8NRIwuc 病的に金の管理が下手で、ついに弁護士の世話になってしまった
今別の病気で通ってるメンクリにも発達障害疑いの相談しようと思う
例によって汚部屋住みなのでこれも解決したい
今別の病気で通ってるメンクリにも発達障害疑いの相談しようと思う
例によって汚部屋住みなのでこれも解決したい
84優しい名無しさん
2023/05/19(金) 16:19:37.42ID:6K9nF103 自分の稼ぎ考えず無駄遣いして、いろいろとただだらしないだけの人間が発達障害だのなんだので障害者ヅラして優遇されるのそのうち制度的にできなくなりそうな気がするわ
そんなのわざわざ優遇してたらキリがない
そんなのわざわざ優遇してたらキリがない
85優しい名無しさん
2023/05/19(金) 17:57:27.33ID:s7WE+GX/ 何するにも時間がかかってつらい
86優しい名無しさん
2023/05/19(金) 23:06:38.41ID:pVHyUSu5 発達障害っていろいろ微妙なんだよな
今後手帳や年金の審査で区別されても仕方ない
仕事とか前向きなことしようとして、かつ、障害を理解して克服しようと努力したけどうまくいかなかったとかの条件ついてもおかしくない
自分の楽しみのために無駄遣いして「発達障害です」とか、ゲームやアニメは集中してられるけど「仕事は集中できませんよ発達障害ですから」とか、家族や友達とは普通に話すのに社会でると「発達障害ですから話せません」とか
そういうのいろいろ微妙すぎる
今後手帳や年金の審査で区別されても仕方ない
仕事とか前向きなことしようとして、かつ、障害を理解して克服しようと努力したけどうまくいかなかったとかの条件ついてもおかしくない
自分の楽しみのために無駄遣いして「発達障害です」とか、ゲームやアニメは集中してられるけど「仕事は集中できませんよ発達障害ですから」とか、家族や友達とは普通に話すのに社会でると「発達障害ですから話せません」とか
そういうのいろいろ微妙すぎる
87優しい名無しさん
2023/05/19(金) 23:16:02.67ID:/6kjLxbS 得意なことはできるけど、それ以外がヘボすぎてうまく行かない。
88優しい名無しさん
2023/05/20(土) 05:26:43.68ID:zoKhd8Ds 興味がないことは何を教えても教えた事実すら記憶に残さないからな
それが仕事で重要なことであっても
それが仕事で重要なことであっても
89優しい名無しさん
2023/05/20(土) 08:26:19.93ID:SU2i3RZ9 そもそもの話、わざわざ応募して「仕事させて下さい」つって入職してんのに、「興味ないから覚えられない」といけしゃあしゃあと言ってのける発達に「配慮」の負担を強いられたり、年金とか払って保護すべきかという問題
いや、「仕事します」と「給料払います」の双務契約なんだから、給料もらう以上仕事しろよっていう
仕事しないなら債務不履行で契約終了でいいんじゃないのって社会がなっていきそう
いや、「仕事します」と「給料払います」の双務契約なんだから、給料もらう以上仕事しろよっていう
仕事しないなら債務不履行で契約終了でいいんじゃないのって社会がなっていきそう
90優しい名無しさん
2023/05/20(土) 13:55:57.74ID:pWENBZeA 人間が生きていくためには金が必要
しかし選択肢が極端に少なく合う仕事がない
生きづらい
安楽死施設実装してくれもう
しかし選択肢が極端に少なく合う仕事がない
生きづらい
安楽死施設実装してくれもう
91優しい名無しさん
2023/05/20(土) 13:59:11.25ID:pWENBZeA 「仕事させて下さい」
「いいよ」
「興味ないから覚えられない」
「じゃあクビね」
「不当解雇だ」
「ファーｗｗｗ」
「いいよ」
「興味ないから覚えられない」
「じゃあクビね」
「不当解雇だ」
「ファーｗｗｗ」
92優しい名無しさん
2023/05/20(土) 14:04:23.55ID:pWENBZeA この国は臭いものに蓋しすぎなんだよ
93優しい名無しさん
2023/05/20(土) 15:12:27.25ID:b9BZ/gsl96優しい名無しさん
2023/05/20(土) 22:25:38.25ID:3BVyqNtc なおなおのスレ Part.13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1679380348/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1679380348/
98優しい名無しさん
2023/05/21(日) 08:54:24.74ID:HZ0YgnSQ 発達が思う正論って正論じゃないんだよ
自己中心的な偏った考えを人に押し付けてるだけ
自己中心的な偏った考えを人に押し付けてるだけ
99優しい名無しさん
2023/05/21(日) 22:23:06.15ID:wDGGz4sQ それな
某動画で言ってたけど、トイレに「紙以外のものは流さないでください」って書いてあったらウンコも流してはいけないと言うのが発達
某動画で言ってたけど、トイレに「紙以外のものは流さないでください」って書いてあったらウンコも流してはいけないと言うのが発達
100優しい名無しさん
2023/05/22(月) 21:30:02.93ID:pot5+Mmw 分かってるような感じで間違った事言う奴に影響されてムカついてたけど、
自分が発達なのかなと思い始めてから、普通の奴はそう言う奴に影響されないのかなと思い始めた
自分が発達なのかなと思い始めてから、普通の奴はそう言う奴に影響されないのかなと思い始めた
103優しい名無しさん
2023/05/24(水) 04:57:39.09ID:83ApTbGB ゴミ箱「紙以外のものは捨てないで下さい」
発達 「うんこは捨ててはいけない」
発達 「うんこは捨ててはいけない」
104優しい名無しさん
2023/05/31(水) 21:22:58.86ID:Rs2TMRfX 今日はちょっとした研修で急に自己紹介させられて、緊張して声がうわずって泣き出しそうになってしまった
変な人だと思われただろうな
もっと小さい頃から検査して手帳取得したかった
グレーですね、で終わりだもの
変な人だと思われただろうな
もっと小さい頃から検査して手帳取得したかった
グレーですね、で終わりだもの
108優しい名無しさん
2023/05/31(水) 22:55:16.79ID:+LTOXysM 会社の新人研修でみんなで外出て声かけやったりするらしいな
109優しい名無しさん
2023/06/01(木) 12:56:14.75ID:7YK6CbpU 化粧が下手なんだけど発達障害なのかな・・・
110優しい名無しさん
2023/06/03(土) 12:09:13.55ID:ccH7pd9L112優しい名無しさん
2023/06/03(土) 19:19:33.08ID:H1GCVSjP こっちも一方的な話をさせるとめちゃうまい人いるわ。
でも問題はある。
でも問題はある。
113優しい名無しさん
2023/06/04(日) 23:04:28.92ID:EnA9nzQy 傘の盗難についてのネット記事があって、コメント欄に盗難経験がいろいろ書き込まれていた
その中でも、社内の誰かが盗んだり勝手に使ったりしてる話が多くて、
正義感に囚われて生きている私からすると、他人のネット情報なのに、許せなくてめまいがしてしまった
もっと気楽に生きていきたい
その中でも、社内の誰かが盗んだり勝手に使ったりしてる話が多くて、
正義感に囚われて生きている私からすると、他人のネット情報なのに、許せなくてめまいがしてしまった
もっと気楽に生きていきたい
114優しい名無しさん
2023/06/05(月) 20:34:05.57ID:CZElsfxP あおり運転するやつも自分が正義だと思ってるからな
115優しい名無しさん
2023/06/07(水) 08:15:21.08ID:sGdo9mBQ 何回精神科行っても鬱だからとか酒のせいとか言われてたんだけど
結局発達とかアスペで今までの人生が説明つく事がわかったわ
精神科医ってそんなわからんもんかね
結局発達とかアスペで今までの人生が説明つく事がわかったわ
精神科医ってそんなわからんもんかね
116優しい名無しさん
2023/06/07(水) 09:26:31.89ID:2Wdw4exN そういうときは発達専門外来で
そこで発達否定されたなら諦めろ
そこで発達否定されたなら諦めろ
117優しい名無しさん
2023/06/07(水) 10:37:52.86ID:h0JwYcZ8 >>115
精神科医でも発達に詳しいのは極一部だと思う
昔の医師は発達障害の臨床経験が乏しいんだって
昔は今のように患者は多くなかったし周知もされてなかった
だから中年以降の医者に専門医は少ないそうだよ
まだまだ発展途上の分野で、診断方法や方針も医師によって様々だし
うちの近所の心療内科みたいに簡単な問診でほいほい診断を下す所もある
そして患者を薬漬けにして金を毟り取るんだな
精神科医でも発達に詳しいのは極一部だと思う
昔の医師は発達障害の臨床経験が乏しいんだって
昔は今のように患者は多くなかったし周知もされてなかった
だから中年以降の医者に専門医は少ないそうだよ
まだまだ発展途上の分野で、診断方法や方針も医師によって様々だし
うちの近所の心療内科みたいに簡単な問診でほいほい診断を下す所もある
そして患者を薬漬けにして金を毟り取るんだな
118優しい名無しさん
2023/06/07(水) 19:26:49.36ID:V1eDg76B まーた財布落とした
しかも財布にエアータグ付けてたのに、
自転車の鍵のエアータグ落として拾った人に遠くに持ち去られて、財布より自転車鍵の方が探す頻度高いから付け替えてる間に落とした
情けなくて悲しい
最後に使ったスーパーには問い合わせて無くて、ぐちゃぐちゃな部屋今日いっぱい片付けて、明日になったら各種カード停止再発行しよう
しかも財布にエアータグ付けてたのに、
自転車の鍵のエアータグ落として拾った人に遠くに持ち去られて、財布より自転車鍵の方が探す頻度高いから付け替えてる間に落とした
情けなくて悲しい
最後に使ったスーパーには問い合わせて無くて、ぐちゃぐちゃな部屋今日いっぱい片付けて、明日になったら各種カード停止再発行しよう
120優しい名無しさん
2023/06/08(木) 07:31:04.44ID:XDdeESFi121優しい名無しさん
2023/06/08(木) 08:45:41.20ID:UOXf0WLb >>120
ありがとう、常駐する
ありがとう、常駐する
122優しい名無しさん
2023/06/09(金) 17:45:07.93ID:hbopi0u8 今日心理テストとやらに行ってきたけど、ADSLの薬まではまだ通そうだ
123優しい名無しさん
2023/06/09(金) 20:02:48.20ID:iLWFPmVQ 光か5Gにしとけ
125優しい名無しさん
2023/06/09(金) 20:26:00.94ID:bYNKJH3n 自分語りとか持ちネタ話すの得意だわ～ツルツル言葉が出てくる
126優しい名無しさん
2023/06/09(金) 20:28:43.23ID:7HaJyFiJ まぁ自分が気持ちよくなってる時点で会話が上手とは言えないけど
一方的に話すのも才能だよね
相手のことを見えてないからできる
一方的に話すのも才能だよね
相手のことを見えてないからできる
127優しい名無しさん
2023/06/09(金) 23:22:22.01ID:xY93mJxI 高学歴の女と結婚したいなあ
128優しい名無しさん
2023/06/09(金) 23:57:46.90ID:gmeNXNud ﾋﾓｫ…┌（┌ ＾o＾）┐
129優しい名無しさん
2023/06/10(土) 00:06:53.32ID:yuBVI/mG 自分より収入や学歴が低いと負けた気分になる
130優しい名無しさん
2023/06/10(土) 15:21:45.06ID:mAbYID5C 皆は他人に興味持てるほう？
協調性を発揮するには、やっぱりその相手や集団に興味を持つことが必要なんだなと思った
気遣いや連携にはまず相手の状況を正しく把握して事情を推測・展開を予測するプロセスが必要だし
興味が無し、または中途半端だとやはり得られる情報も少なく（得るモチベーションが湧かない為）対応が雑になりがち
現実の人間にはどうにも興味が持てずイマイチやる気が出ないけど、アニメのキャラや特別好きな人にはそういう洞察が働くのでちょっと分析してみた
まあ人に興味を持つ事のデメリットももちろんあるんだけど、その辺の塩梅が上手くいけばなぁと思う
協調性を発揮するには、やっぱりその相手や集団に興味を持つことが必要なんだなと思った
気遣いや連携にはまず相手の状況を正しく把握して事情を推測・展開を予測するプロセスが必要だし
興味が無し、または中途半端だとやはり得られる情報も少なく（得るモチベーションが湧かない為）対応が雑になりがち
現実の人間にはどうにも興味が持てずイマイチやる気が出ないけど、アニメのキャラや特別好きな人にはそういう洞察が働くのでちょっと分析してみた
まあ人に興味を持つ事のデメリットももちろんあるんだけど、その辺の塩梅が上手くいけばなぁと思う
131優しい名無しさん
2023/06/10(土) 15:27:13.86ID:61CnO4Qa 社会的アイディンティティ、帰属意識ってがあると素直に集団を好きになれるのにね
大谷に凄い！日本凄い！みたいに思えるバカが羨ましくもある
大谷に凄い！日本凄い！みたいに思えるバカが羨ましくもある
132優しい名無しさん
2023/06/10(土) 16:41:52.90ID:IDXZyCgg あんたは他人に興味を持てって母親に良く言われる。自覚なかったけど確かに興味が薄いわ
関係者でも顔と名前を覚えるのが苦手だし、噂話やワイドショーも面白さが今一わからない
関係者でも顔と名前を覚えるのが苦手だし、噂話やワイドショーも面白さが今一わからない
133優しい名無しさん
2023/06/10(土) 16:47:48.09ID:IDXZyCgg このスレで思い出したけど次回診断は発達検査もだったわ…
あれ時間かかるって聞いてから既に面倒くさいし料金が心配…
初診前に自分から言い出した手前もう鬱と解離性障害だけでいいですってのも変だしな…
あれ時間かかるって聞いてから既に面倒くさいし料金が心配…
初診前に自分から言い出した手前もう鬱と解離性障害だけでいいですってのも変だしな…
135優しい名無しさん
2023/06/15(木) 17:02:59.61ID:d6nk1VJL 歯をかみしめすぎて、抜け落ちそう
歯茎が痛んで神経に障る
歯槽膿漏みたいな感じって以前言われたけどそうじゃないと思う
口腔外科で、また痛むようならマウスピース作りましょうって言われてるけどめんどう
歯茎が痛んで神経に障る
歯槽膿漏みたいな感じって以前言われたけどそうじゃないと思う
口腔外科で、また痛むようならマウスピース作りましょうって言われてるけどめんどう
136優しい名無しさん
2023/06/15(木) 21:28:28.79ID:KuFqb37e 定型は別に他人に興味がある訳では無い 発達より何倍も冷めてて効率や調和を一番に考えてるだけに見える
自分の立ち位置を不利にしない事が一番重要だと分かっていて余計なことをしない、余計なことを言わない
言わないといけないこと、言う必要ない事の選別も上手い
あと定型は人を見る目があって少しでも違和感感じる人に近付かない
結果的に興味を持てる人たちを周りに集めて楽しんでる印象
自分の立ち位置を不利にしない事が一番重要だと分かっていて余計なことをしない、余計なことを言わない
言わないといけないこと、言う必要ない事の選別も上手い
あと定型は人を見る目があって少しでも違和感感じる人に近付かない
結果的に興味を持てる人たちを周りに集めて楽しんでる印象
138優しい名無しさん
2023/06/16(金) 09:58:22.58ID:s5znZH15 発達って例えば自閉症って全く人に興味がないって話ではなく、デフォルトで他人が目に入らない仕様になってるとか
発達と定型の目線を調べた実験ではASDは人を見ずに物とかを主に見てた
それが他人に全く興味がないかといえば最初に「人」を意識してないだけで、関わりができると結構好き嫌いがあったり好きな相手には近付くし実際孤立してたら悩む
定型は人に興味があるからコミュ力があるのではなく本能的に視界に人間がくっきり映ってる事で他人の意見や行動が見えてる それは興味の有無ではなくて基本的には欠陥がないって事
発達と定型の目線を調べた実験ではASDは人を見ずに物とかを主に見てた
それが他人に全く興味がないかといえば最初に「人」を意識してないだけで、関わりができると結構好き嫌いがあったり好きな相手には近付くし実際孤立してたら悩む
定型は人に興味があるからコミュ力があるのではなく本能的に視界に人間がくっきり映ってる事で他人の意見や行動が見えてる それは興味の有無ではなくて基本的には欠陥がないって事
139優しい名無しさん
2023/06/16(金) 10:04:18.87ID:s5znZH15 実際、ASDは自分に対して興味があるから時差で自分の周囲に興味を持つ それが偏ってはいるけど職場、学生時代の友人等を大事にしてる人も少なくない
他人に興味がないと言い切るときには自分がその環境自体に愛着がなく馴染めない時位でASDは「自分」を大切にしてくれる人には執着があったりする
ADHDなんかは定型より人に興味がありすぎる位だし これはこれで大変
他人に興味がないと言い切るときには自分がその環境自体に愛着がなく馴染めない時位でASDは「自分」を大切にしてくれる人には執着があったりする
ADHDなんかは定型より人に興味がありすぎる位だし これはこれで大変
140優しい名無しさん
2023/06/16(金) 14:06:49.83ID:WxpFJ9+A 異性の前でイキってまうのは定型も発達も関係ないの？
141優しい名無しさん
2023/06/16(金) 16:29:21.83ID:s5znZH15 ASDは異性に興味があまりないというか性別を意識してないから男女扱いが変わらないって人が多い
逆にADHDは性差を大事にしてる印象
異性に対しての発言から違いを感じる
逆にADHDは性差を大事にしてる印象
異性に対しての発言から違いを感じる
142優しい名無しさん
2023/06/16(金) 21:41:47.78ID:WxpFJ9+A 定型はなんで「みんな一緒」がいいの？
144優しい名無しさん
2023/06/16(金) 21:50:37.68ID:rNJjDuNb >142
定型って多数派ってだけで自分たちが常識で主流になってるだろ
同じように主流派というのは最も無難に利益にありつける層だから
定型って多数派ってだけで自分たちが常識で主流になってるだろ
同じように主流派というのは最も無難に利益にありつける層だから
145優しい名無しさん
2023/06/16(金) 22:09:15.19ID:s5znZH15 定型が「定型が皆一緒に見える」ってのも発達特有の意識の欠落かも
例えば明らかに発達と定型では周囲への意識に差がある
生まれた時から周りを見る能力に長けてる定型は危険やトラブルを避ける能力があるし、相手や環境に馴染む振る舞いってのを自然とこなせる
一方、発達はそれに比べると周囲を全く見てない事によって言動が基本的に浮きがち 若しくは他人をよく見ていても衝動が抑えられず台無しだったり
よく定型の発達被害のスレを覗くと発達こそ金太郎飴って呼ばれてた
ADHDにしろASDにしろ趣味やら言動やら皆似たようなもんだと
どちらから見ても無個性に見えるのが不思議
例えば明らかに発達と定型では周囲への意識に差がある
生まれた時から周りを見る能力に長けてる定型は危険やトラブルを避ける能力があるし、相手や環境に馴染む振る舞いってのを自然とこなせる
一方、発達はそれに比べると周囲を全く見てない事によって言動が基本的に浮きがち 若しくは他人をよく見ていても衝動が抑えられず台無しだったり
よく定型の発達被害のスレを覗くと発達こそ金太郎飴って呼ばれてた
ADHDにしろASDにしろ趣味やら言動やら皆似たようなもんだと
どちらから見ても無個性に見えるのが不思議
146優しい名無しさん
2023/06/16(金) 22:33:08.37ID:KwqwUBbr そりゃ重度のASDは、（ASDだと指摘された、馬鹿にされた場合に）ネット掲示板上では似たような行動になるだろうな、と
特定の前提のもとで、同じような行動を取るのはおおよそ人としてよくある一般的なことかと
特定の前提のもとで、同じような行動を取るのはおおよそ人としてよくある一般的なことかと
147優しい名無しさん
2023/06/16(金) 22:35:47.65ID:s5znZH15 >>146
ADHDも似たもんらしいよ
どちらかというとパッと見で発達だと感じるのはADHDの方らしい
どうでもいいけど夜の街にいる殆どはADHDとか言われてた
ASDは話してる内に違和感を感じるけど割と人による印象
ADHDも似たもんらしいよ
どちらかというとパッと見で発達だと感じるのはADHDの方らしい
どうでもいいけど夜の街にいる殆どはADHDとか言われてた
ASDは話してる内に違和感を感じるけど割と人による印象
148優しい名無しさん
2023/06/16(金) 22:41:32.31ID:j197bAoY149優しい名無しさん
2023/06/16(金) 22:47:45.30ID:s5znZH15150優しい名無しさん
2023/06/16(金) 22:49:01.94ID:s5znZH15 適当に濁してしまうのが悪い癖
私は相手に指摘するのが苦手なASD
私は相手に指摘するのが苦手なASD
152優しい名無しさん
2023/06/16(金) 23:02:45.57ID:AuKDEyJ4153優しい名無しさん
2023/06/16(金) 23:09:21.04ID:s5znZH15 アスペ、重度のASDって話繰り返してる時点で普通の人なら、ADHDらしき同一人物が騒いでると気付くのに
その部分はバレないと思ってるのかしばらく続くであろう単発の自閉サゲw
その部分はバレないと思ってるのかしばらく続くであろう単発の自閉サゲw
154優しい名無しさん
2023/06/16(金) 23:13:29.52ID:JeLV5nYB >>146も実はASDなんじゃないかと思う
指摘されて同じ行動をとるのは自然な事だとASD同士の類似行動を肯定しているように見える
指摘されて同じ行動をとるのは自然な事だとASD同士の類似行動を肯定しているように見える
155優しい名無しさん
2023/06/16(金) 23:21:47.61ID:9kksQP8j >148
医者でも福祉職でもない普通の定型が気付ける発達はそりゃ、「わかりやすいパターン」をする発達に限られるのは当然じゃん
生存バイアスに似たバイアスだろ「自分が確認できる（一部の）発達はよくある数パターンにまとめられる」の、（一部の）を自覚できてないのでは？
医者でも福祉職でもない普通の定型が気付ける発達はそりゃ、「わかりやすいパターン」をする発達に限られるのは当然じゃん
生存バイアスに似たバイアスだろ「自分が確認できる（一部の）発達はよくある数パターンにまとめられる」の、（一部の）を自覚できてないのでは？
157優しい名無しさん
2023/06/16(金) 23:23:25.59ID:hZ4TS36q それ言い出したら定型だってみんながみんな全く同じ行動するわけないじゃん
それをみんな一緒と言ってるのは発達の方なのだが
それをみんな一緒と言ってるのは発達の方なのだが
159優しい名無しさん
2023/06/16(金) 23:25:59.30ID:61YQ9n+s 単発馬鹿ばかりなの何故
全体を見て会話ができないのは重い発達で、人と揉めずに話す事は全くもって難しい事ではない
おそらく定型なら小学３年レベルの会話力がないから指摘される それだけ
全体を見て会話ができないのは重い発達で、人と揉めずに話す事は全くもって難しい事ではない
おそらく定型なら小学３年レベルの会話力がないから指摘される それだけ
160優しい名無しさん
2023/06/16(金) 23:36:44.99ID:s5znZH15 既出だけど重度発達か精神疾患含む発達の逆ギレは本当怖い
会社で発達が嫌われるのは定型よりシンプルに能力が劣る事ではなく、自分のミスに対する擁護としつこさ
素で会話の理解力がない人がいてそういう人程、プライドも高い
自分の擁護の為だけに複数の人を登場させたりとここでも目立ってる
そこまでプライドがあるのに会話力がないって辛いなとも思う
薬飲んだり冷静になっても同じなのか…
会社で発達が嫌われるのは定型よりシンプルに能力が劣る事ではなく、自分のミスに対する擁護としつこさ
素で会話の理解力がない人がいてそういう人程、プライドも高い
自分の擁護の為だけに複数の人を登場させたりとここでも目立ってる
そこまでプライドがあるのに会話力がないって辛いなとも思う
薬飲んだり冷静になっても同じなのか…
161優しい名無しさん
2023/06/16(金) 23:44:21.13ID:n4s5kthh ASDADHDの迷惑行為は確かによく似てる
そんなの一部だとか言うのは撮り鉄シュポポと変わらんw
そんなの一部だとか言うのは撮り鉄シュポポと変わらんw
162優しい名無しさん
2023/06/16(金) 23:59:10.75ID:61YQ9n+s >>161
さっきから単発の同じ文体の人なのバレてるの気付こうか
話が全然的を得てないけどそれでもグレー？
精神疾患ありの人だと内容が面白くなくて敢えてやり取りを破壊する人もいる
この人は理解力は素で無い様にも見えるし誤魔化し度合いも高い
所謂、ADHDがベースの精神疾患強め
さっきから単発の同じ文体の人なのバレてるの気付こうか
話が全然的を得てないけどそれでもグレー？
精神疾患ありの人だと内容が面白くなくて敢えてやり取りを破壊する人もいる
この人は理解力は素で無い様にも見えるし誤魔化し度合いも高い
所謂、ADHDがベースの精神疾患強め
163優しい名無しさん
2023/06/17(土) 00:05:11.36ID:YZrVT3Jc 質問です。
あるサイトには発達障害（の子ども）は言語化が苦手な人が結構いると書いてありました。
言語化が苦手と言っても、その症状や原因は様々ですが、自分の場合は、単語と単語を組みあわせて文を構成すること自体が苦手です。カタコトというか、たどたどしいというか、言葉がスムーズに出てこないで言葉が詰まるというか。
似たような人はいますか？または、ご存知ですか？
参考に動画を貼ります。
https://youtu.be/_BV7AwbKJ6Y
この池田晶子さんという方の喋り方をもっと酷くしたものという感じですね。
彼女は喋る時に言語化することに精一杯で目がキョロキョロ（普通の人とは別の仕方で脳を使ってる？）動きます。
自分の場合は、目はキョロキョロ動かないですが、言語化に、精一杯で他人の目を見たり出来ないですね。
あるサイトには発達障害（の子ども）は言語化が苦手な人が結構いると書いてありました。
言語化が苦手と言っても、その症状や原因は様々ですが、自分の場合は、単語と単語を組みあわせて文を構成すること自体が苦手です。カタコトというか、たどたどしいというか、言葉がスムーズに出てこないで言葉が詰まるというか。
似たような人はいますか？または、ご存知ですか？
参考に動画を貼ります。
https://youtu.be/_BV7AwbKJ6Y
この池田晶子さんという方の喋り方をもっと酷くしたものという感じですね。
彼女は喋る時に言語化することに精一杯で目がキョロキョロ（普通の人とは別の仕方で脳を使ってる？）動きます。
自分の場合は、目はキョロキョロ動かないですが、言語化に、精一杯で他人の目を見たり出来ないですね。
165優しい名無しさん
2023/06/17(土) 00:15:34.58ID:XuFK92fr >>163
自分は小学校までは言語化っていうか作文が苦手だった
中学生になりネットで色々な文章を見たり書いたりしているうちに比較的得意になったかな
文章じゃなくてリアルタイムで言葉や文を組み立てたりするのは未だに苦手だわ
整った発言じゃなく断片的な言葉しか出てこない
自分は小学校までは言語化っていうか作文が苦手だった
中学生になりネットで色々な文章を見たり書いたりしているうちに比較的得意になったかな
文章じゃなくてリアルタイムで言葉や文を組み立てたりするのは未だに苦手だわ
整った発言じゃなく断片的な言葉しか出てこない
166優しい名無しさん
2023/06/17(土) 00:51:29.95ID:YZrVT3Jc >>165
レスありです。
書き込みの趣旨を「リアルタイムの言語化（口頭による発話）について」と書いておけばよかったですね。自分も作文など時間をかけられればそれなりの文章を書くことはできるかなと思っています。
しかし、お喋りはとても苦手ですね。原因はワーキングメモリの弱さや認知特性が関連してると思いますが、ネットで調べても詳しい情報が見つからず。
訓練すればある程度改善するとは思いますが、そもそも、特定の発達障害の脳の情報処理が一般の人とは大きく違っているのかもしれないと思っています。
慶應卒の池田晶子さんですら、動画ではスラスラ喋れているとは言えないと思いますし。
レスありです。
書き込みの趣旨を「リアルタイムの言語化（口頭による発話）について」と書いておけばよかったですね。自分も作文など時間をかけられればそれなりの文章を書くことはできるかなと思っています。
しかし、お喋りはとても苦手ですね。原因はワーキングメモリの弱さや認知特性が関連してると思いますが、ネットで調べても詳しい情報が見つからず。
訓練すればある程度改善するとは思いますが、そもそも、特定の発達障害の脳の情報処理が一般の人とは大きく違っているのかもしれないと思っています。
慶應卒の池田晶子さんですら、動画ではスラスラ喋れているとは言えないと思いますし。
167優しい名無しさん
2023/06/17(土) 01:31:17.64ID:n27Q/KG0 言語化と言うか、自分の感情に気付きにくいからそれを言葉に出来ないのでは？
まぁ定型でもモヤモヤした気持ちを言語化するのは難しいとは言うけど
そう言うのはメタ認知することで言語化可能になると言われてる
でも発達特性が強い人はメタ認知すること自体が苦手、難しいみたいだね
話ズレてたらごめん
まぁ定型でもモヤモヤした気持ちを言語化するのは難しいとは言うけど
そう言うのはメタ認知することで言語化可能になると言われてる
でも発達特性が強い人はメタ認知すること自体が苦手、難しいみたいだね
話ズレてたらごめん
168優しい名無しさん
2023/06/17(土) 01:36:31.96ID:n27Q/KG0 一般的な言語力と言う話なら、WAIS受けたら分かると思う
でも言語性知能は高い人が多いんだよね、発達の場合
あと上の動画みたいに緊張で言葉が出ないと言うこともある
でも言語性知能は高い人が多いんだよね、発達の場合
あと上の動画みたいに緊張で言葉が出ないと言うこともある
169優しい名無しさん
2023/06/17(土) 13:11:49.70ID:6mYZUfEo >>168
池田さんは学校へ行って子どもたちの前で喋るのもスラスラできないって著書で打ち明けていましたね。ただ単に緊張による口下手という訳ではなさそうです
池田さんは学校へ行って子どもたちの前で喋るのもスラスラできないって著書で打ち明けていましたね。ただ単に緊張による口下手という訳ではなさそうです
170優しい名無しさん
2023/06/17(土) 21:37:53.90ID:6mYZUfEo >>165
話下手、口下手についてこの記事が参考になりました。
https://note.com/asari_shushu/n/nbbfe7f91704d
「世の中には頭の中に文章または音声が流れており、それをそのまま口に出す人がいる」
聴覚優位の人の方が割合として多いそうですが、自分とは全然異なった世界にいるんだろうなーと思いました。
話下手、口下手についてこの記事が参考になりました。
https://note.com/asari_shushu/n/nbbfe7f91704d
「世の中には頭の中に文章または音声が流れており、それをそのまま口に出す人がいる」
聴覚優位の人の方が割合として多いそうですが、自分とは全然異なった世界にいるんだろうなーと思いました。
171優しい名無しさん
2023/06/17(土) 21:55:03.16ID:6mYZUfEo >>168
昔の分類で言うとアスペルガーは言語性IQが高いのでしょうかね。一方、高機能自閉症は逆に言語性IQが高くないという認識です。
アスペルガーは視覚優位の人が多いと聞くし、興味あることには饒舌に喋ると聞きます。聴覚の認知特性もASは優位ではないけれど、スペックが悪くは無いということでしょうかね。
自分は聴覚の認知特性のスペックが低いということなんだろうか。
昔の分類で言うとアスペルガーは言語性IQが高いのでしょうかね。一方、高機能自閉症は逆に言語性IQが高くないという認識です。
アスペルガーは視覚優位の人が多いと聞くし、興味あることには饒舌に喋ると聞きます。聴覚の認知特性もASは優位ではないけれど、スペックが悪くは無いということでしょうかね。
自分は聴覚の認知特性のスペックが低いということなんだろうか。
172優しい名無しさん
2023/06/18(日) 07:17:18.56ID:4doAt2Cm 発達障害のひといじめられた経験ない？
結局子供の発達障害が落ち着きないってのは
何か周りが気に食わないことあって小さなイジメを受け続けているからだと思うんだよね
そりゃメンタル不穏になるわ
そして子供の頃から弾かれてるから集団生活を学べないのが大人になっている
発達障害に頭のいい人多いのはそのせいね
頭の悪い発達障害も美醜も同じね
集団内で排斥されていたから問題行動起こすって考え
因果が逆だと思うんだよね
発達障害があと
親が関係ないってのも嘘じゃないけど正解じゃない
能力的に特徴があって排斥されているから親がどうこうできない
そもそも精神科医からするとお金出すお客さんである親の耳に聞き心地のいい理由を話すのは当たり前
数年関わった発達障害専門医が的外れな診断しかしなかったからな
他人の見方からの診断なんてアテにならん
俺は発達障害なんて入院で儲けられなくなった精神科医の新しい新しい金儲けの手段としか受け取ってないからな
岡田斗司夫に賛成だわ
なにがあなたは写真のように記憶できるでしょう？だよ
精神科医は出鱈目しか言わねー
結局子供の発達障害が落ち着きないってのは
何か周りが気に食わないことあって小さなイジメを受け続けているからだと思うんだよね
そりゃメンタル不穏になるわ
そして子供の頃から弾かれてるから集団生活を学べないのが大人になっている
発達障害に頭のいい人多いのはそのせいね
頭の悪い発達障害も美醜も同じね
集団内で排斥されていたから問題行動起こすって考え
因果が逆だと思うんだよね
発達障害があと
親が関係ないってのも嘘じゃないけど正解じゃない
能力的に特徴があって排斥されているから親がどうこうできない
そもそも精神科医からするとお金出すお客さんである親の耳に聞き心地のいい理由を話すのは当たり前
数年関わった発達障害専門医が的外れな診断しかしなかったからな
他人の見方からの診断なんてアテにならん
俺は発達障害なんて入院で儲けられなくなった精神科医の新しい新しい金儲けの手段としか受け取ってないからな
岡田斗司夫に賛成だわ
なにがあなたは写真のように記憶できるでしょう？だよ
精神科医は出鱈目しか言わねー
173優しい名無しさん
2023/06/18(日) 08:59:16.31ID:YXM0hGa8 ガチのASDの人は雑談や会話を情報や知識を得る、或いはそれらを教える手段だと認識してるみたい。
自分は会話は人と共感したりするコミュニケーションの手段でもあると思っているところがあるから、ASDではないのかも。
それとも、発達障害グレーゾーンの人は共感するために会話をする人もいるということかな？
自分は会話は人と共感したりするコミュニケーションの手段でもあると思っているところがあるから、ASDではないのかも。
それとも、発達障害グレーゾーンの人は共感するために会話をする人もいるということかな？
174優しい名無しさん
2023/06/18(日) 09:05:31.32ID:cmHMB8fR 積極奇異という積極的に奇異なコミュニケーションを取ろうとするASDもいるからなんとも
175優しい名無しさん
2023/06/18(日) 12:23:58.14ID:PAz58k0S かといって積極奇異型はコミュ力エリートの男アスペに多いよ
自信満々で環境にも能力にも恵まれてるタイプ
結構アホっぽいわけでもない
自信満々で環境にも能力にも恵まれてるタイプ
結構アホっぽいわけでもない
176優しい名無しさん
2023/06/18(日) 12:24:19.22ID:PAz58k0S コミュ力が一見あってエリートの
訂正
訂正
177優しい名無しさん
2023/06/18(日) 16:56:46.37ID:8m7fOfVy178優しい名無しさん
2023/06/18(日) 17:34:49.61ID:PctCND+2 ママ友にお得情報教えるのは好きだけど、何もないときは自分なんかが話しかけたら迷惑じゃないかなときょどってしまう
181優しい名無しさん
2023/06/18(日) 18:07:40.21ID:k9IRzNvp 奇異の意味分かってなさそう
182優しい名無しさん
2023/06/18(日) 18:10:42.85ID:hxAmGMl+183優しい名無しさん
2023/06/18(日) 18:24:33.14ID:cPd7DFZf >>181
医者の話YouTubeで見たけどあくまでも本人の対外的な積極性に関することだから迷惑かけてるから積極奇異型って事かにはならない
孤独を好むのか、受け身か、人と関わることを苦にしないか、
伸び伸びやれてる発達がいたとして何故傷付かずにやれてるか
受け入れられてるからこそ積極奇異型のまま生きられるケースもあるって
大抵、十代の内に潰される
医者の話YouTubeで見たけどあくまでも本人の対外的な積極性に関することだから迷惑かけてるから積極奇異型って事かにはならない
孤独を好むのか、受け身か、人と関わることを苦にしないか、
伸び伸びやれてる発達がいたとして何故傷付かずにやれてるか
受け入れられてるからこそ積極奇異型のまま生きられるケースもあるって
大抵、十代の内に潰される
184優しい名無しさん
2023/06/18(日) 18:30:10.41ID:0xBeo0ax よくドラマで婚活女子がオタクとマッチングした時に、オタクがベラベラ自分の興味ある話だけ話してドン引きされるシーンとかあるじゃん
ああいうの実際に婚活の現場だけじゃなくて日常でもよくあるからな
しかも大人しそうな女だけタゲるから他の男はそいつがそんな喋るやつとは気づいてなかったりする
そして下手するとストーカー化する
エリートタイプよりよっぽどこっちの方が多い
ああいうの実際に婚活の現場だけじゃなくて日常でもよくあるからな
しかも大人しそうな女だけタゲるから他の男はそいつがそんな喋るやつとは気づいてなかったりする
そして下手するとストーカー化する
エリートタイプよりよっぽどこっちの方が多い
185優しい名無しさん
2023/06/18(日) 18:30:44.52ID:0uG2KDPy187優しい名無しさん
2023/06/18(日) 21:36:57.51ID:PFQrqUO6 自分は発達障害かは微妙なんだけど、ディスレクシアの可能性あるかもと思ってる。確かなのは漢字が多い文章を読むのが詰まりまくって苦手だし、平仮名でさえ詰まる時がある。今度、主治医の前で音読の姿を晒してみて、判断してもらおうと思う。
引用
ASDには約26％，ADHDには30～40％の頻度でLDが高率に併存するという報告もある。
そういえば、入院中に一緒だったアスペの女の子、一緒にカルタやった時、読み上げがたどたどしかったな。
引用
ASDには約26％，ADHDには30～40％の頻度でLDが高率に併存するという報告もある。
そういえば、入院中に一緒だったアスペの女の子、一緒にカルタやった時、読み上げがたどたどしかったな。
189優しい名無しさん
2023/06/18(日) 22:18:56.22ID:PFQrqUO6 >>172
こういう文章を書けるのはある意味才能かも。ChatGPTにはこういう文章は書けないだろうなあ。
こういう文章を書けるのはある意味才能かも。ChatGPTにはこういう文章は書けないだろうなあ。
190優しい名無しさん
2023/06/18(日) 22:21:25.77ID:PAz58k0S ASDは気を抜くと難しい表現使いがち
ただ文章は正確に書く人多い
逆にADHDはそれらを読むのが苦手だしフランクな若者言葉やらネットスラング使ったカジュアルな文章好きだよね
私は前者が分かりやすい
ただ文章は正確に書く人多い
逆にADHDはそれらを読むのが苦手だしフランクな若者言葉やらネットスラング使ったカジュアルな文章好きだよね
私は前者が分かりやすい
192優しい名無しさん
2023/06/19(月) 08:31:46.72ID:xbZEK8K4 自分も会話もメールも理解が追いつかないことが多々あって難儀してたけど
ある人(Aさん)に対してだけだった
それに長いこと気付かないこと自体がヤバイわ自分あかん
ある人(Aさん)に対してだけだった
それに長いこと気付かないこと自体がヤバイわ自分あかん
193優しい名無しさん
2023/06/19(月) 09:33:15.71ID:lO7BJYWN 音読について、音読することで精一杯で、音読してると内容が頭に入ってこないな、自分の場合は
194優しい名無しさん
2023/06/19(月) 17:29:04.61ID:54WehHGQ 鉄道オタクはASDの人に多いのだろうか。グレーゾーンの人はどうなんだろう？
199優しい名無しさん
2023/06/19(月) 19:16:48.15ID:nVb5Vlw6 子供の頃、いつも和の中心にいたし、先生や先輩からは可愛がられてたけど発達障害だったわ
200優しい名無しさん
2023/06/19(月) 20:18:28.37ID:z3pG98Sm 藤井聡太くん凄いよね。レーティングで頭ひとつ抜けてるみたいだね。
ニュータイプASDには人類は勝てないということか。
ニュータイプASDには人類は勝てないということか。
202優しい名無しさん
2023/06/19(月) 20:30:59.75ID:8nALavHr203優しい名無しさん
2023/06/19(月) 20:50:47.65ID:z3pG98Sm 確かに、身障の人も知的の人も必要あって存在してますよね！みんな社会にとって必要な存在ですよね！
205優しい名無しさん
2023/06/20(火) 00:00:37.52ID:KCIrgJeI 発達が完全淘汰されたら世界が滅ぶのか、誰かシミュレーションしてほしい
206優しい名無しさん
2023/06/20(火) 00:05:16.02ID:xbnwKtII 発達がいる時点で程よく滅んでるじゃん
207優しい名無しさん
2023/06/20(火) 07:42:51.06ID:42aHvK0f 標準的な人で繁殖を行っても劣った子と優れた子は必ず生まれて来て
何代も繰り返して行くと優劣のバランスは今と同じになるって言うよね
例え劣った遺伝子を人為的に淘汰しても、またいずれ生まれて来るってこっちゃ
ほんでもって、劣った子と優れた子は紙一重ってことも人類の歴史上多いにある
(まぁそんな人はほんの極々一部だけど)
標準から逸脱した特殊な遺伝子はある意味とても重要な存在だったりする
何代も繰り返して行くと優劣のバランスは今と同じになるって言うよね
例え劣った遺伝子を人為的に淘汰しても、またいずれ生まれて来るってこっちゃ
ほんでもって、劣った子と優れた子は紙一重ってことも人類の歴史上多いにある
(まぁそんな人はほんの極々一部だけど)
標準から逸脱した特殊な遺伝子はある意味とても重要な存在だったりする
208優しい名無しさん
2023/06/20(火) 07:46:01.44ID:xbnwKtII 平均の法則みたいなやつだね
美男美女や高知能の親からは割と平均に近い子供が生まれるとか
とはいえ、遺伝子ってのはかなり重要
あと両親普通で頭のいい子供は隔世遺伝とかも多そう
知り合いは祖父が医者、父親が飲食店のシェフ、息子が国立の研究員になってたな その人は根っからの数学オタクだった
美男美女や高知能の親からは割と平均に近い子供が生まれるとか
とはいえ、遺伝子ってのはかなり重要
あと両親普通で頭のいい子供は隔世遺伝とかも多そう
知り合いは祖父が医者、父親が飲食店のシェフ、息子が国立の研究員になってたな その人は根っからの数学オタクだった
209優しい名無しさん
2023/06/20(火) 10:45:00.75ID:42aHvK0f 優れた遺伝子だけで繁殖したら優れた遺伝子が生まれる可能性は確実に高い
但し繰り返したら、標準や劣等も生まれるし更に繰り返し続けると今のバランスになる
自然の摂理よのぅ
でも環境因子が大きく作用するので、発展途上国では標準以下が多く、先進国はその逆だったり
日本も平均知能は100より高いんだってね
発達も幼少期の養育に工夫があればもっと暮らしやすくなると思うが、まだまだこれからだね
但し繰り返したら、標準や劣等も生まれるし更に繰り返し続けると今のバランスになる
自然の摂理よのぅ
でも環境因子が大きく作用するので、発展途上国では標準以下が多く、先進国はその逆だったり
日本も平均知能は100より高いんだってね
発達も幼少期の養育に工夫があればもっと暮らしやすくなると思うが、まだまだこれからだね
211優しい名無しさん
2023/06/20(火) 20:33:21.56ID:MWubAi7c212優しい名無しさん
2023/06/20(火) 21:09:35.13ID:xbnwKtII >>211
平均化の法則ってのがあって物凄い美人、とてつもない天才等からは普通の子供が生まれるってやつ
逆に物凄い不細工からも普通が生まれたり
この物凄い不細工家族から地元で王子様と呼ばれるほどイケメンが誕生してたからあながち間違いでもない
あと時代を代表する大女優の娘なんかも平均顔になりやすい気がする
平均化の法則ってのがあって物凄い美人、とてつもない天才等からは普通の子供が生まれるってやつ
逆に物凄い不細工からも普通が生まれたり
この物凄い不細工家族から地元で王子様と呼ばれるほどイケメンが誕生してたからあながち間違いでもない
あと時代を代表する大女優の娘なんかも平均顔になりやすい気がする
214優しい名無しさん
2023/06/21(水) 01:20:47.19ID:uuc8UYr6215優しい名無しさん
2023/06/21(水) 02:22:30.72ID:sgaGsYVK 平均顔って美形のことよ？
216優しい名無しさん
2023/06/21(水) 09:30:45.15ID:uuc8UYr6 平均顔が美形ってのはまずかなり有名で当たり前だから置いておいて
ここだと身長の話にまず触れてるけど
そこはどう思う？
ここだと身長の話にまず触れてるけど
そこはどう思う？
217優しい名無しさん
2023/06/21(水) 09:32:40.68ID:uuc8UYr6 発達によくありがちなのは負けず嫌いなんだよね 意地でも話しそらしてその話題を知らないと言えない人も少なくない
見栄っ張りなタイプは単純なはでもないだろうけど
見栄っ張りなタイプは単純なはでもないだろうけど
218優しい名無しさん
2023/06/21(水) 09:37:10.74ID:uuc8UYr6 途中で送信されてしまい訂正
発達によくありがちなのは負けず嫌い 意地でも話をそらして知らない事を認めない人も少なくない
見栄っ張りなタイプは単純な発達でもないだろうけど、そんな性格は匿名サイトに集まるよね
こういう会話って面倒な発達特有だと思う 相手を否定しないと気がすまない
発達によくありがちなのは負けず嫌い 意地でも話をそらして知らない事を認めない人も少なくない
見栄っ張りなタイプは単純な発達でもないだろうけど、そんな性格は匿名サイトに集まるよね
こういう会話って面倒な発達特有だと思う 相手を否定しないと気がすまない
219優しい名無しさん
2023/06/21(水) 15:44:55.18ID:M+ZBnRAO 負けず嫌いかつ努力嫌いな人は人生詰みやすい
どこで間違ったのか……
どこで間違ったのか……
220優しい名無しさん
2023/06/21(水) 16:04:58.76ID:fCQzGR/H 努力しないで勝てるほど世の中甘くないから人生詰むの当然だろ
前提から間違ってんだよ
前提から間違ってんだよ
221優しい名無しさん
2023/06/21(水) 19:05:27.23ID:sgaGsYVK つーか会話に勝ち負けを求めることがそもそもアレよな
どちらが正しいかとかやたら白黒付けたがるヤツ
どちらが正しいかとかやたら白黒付けたがるヤツ
222優しい名無しさん
2023/06/21(水) 19:08:12.21ID:zjj7Vt6G225優しい名無しさん
2023/06/21(水) 23:31:55.24ID:M+ZBnRAO アスペとADHDって仲悪いの？
226優しい名無しさん
2023/06/22(木) 01:16:37.22ID:KBDyJzd+ 捻くれたADHDは馬鹿にする対象見つけたら水を得た魚状態だからねw
227優しい名無しさん
2023/06/22(木) 03:14:11.55ID:lnGWFwtW J民やん
228優しい名無しさん
2023/06/22(木) 17:42:45.77ID:S5cPigh6229優しい名無しさん
2023/06/22(木) 17:44:06.63ID:S5cPigh6230優しい名無しさん
2023/06/22(木) 17:46:44.62ID:RTRv4PN0 ナチュラルに失礼なアスペ側はアホと一緒にすんな
深く考えられないアホはアスペとADHDは同じ障害
こんな会話の既視感
深く考えられないアホはアスペとADHDは同じ障害
こんな会話の既視感
231優しい名無しさん
2023/06/22(木) 20:13:57.10ID:lnGWFwtW 発達は性格に問題がなくても過失行為が厄介だから困る
・無自覚に人の秘密をバラしてしまう
・うっかり人を危険にさらしてしまう
・耳が遠く何度も聞き返してくる
酔ってるとさらに酷くなる
うざい
・無自覚に人の秘密をバラしてしまう
・うっかり人を危険にさらしてしまう
・耳が遠く何度も聞き返してくる
酔ってるとさらに酷くなる
うざい
234優しい名無しさん
2023/06/22(木) 22:29:09.33ID:1JPF2I+2235優しい名無しさん
2023/06/22(木) 23:16:38.87ID:78mOO7Vo 自分ADHDもASDも両方持ってるがそういう人多いよ
職場じゃダメ社員どころか日常生活も趣味もろくに楽しめず生き地獄だよ
ADHDだけ、ASDだけっていう純正は少ないんじゃないか
職場じゃダメ社員どころか日常生活も趣味もろくに楽しめず生き地獄だよ
ADHDだけ、ASDだけっていう純正は少ないんじゃないか
236優しい名無しさん
2023/06/22(木) 23:55:40.41ID:8Y4vmRNR237優しい名無しさん
2023/06/22(木) 23:58:02.62ID:Tx475o+c238優しい名無しさん
2023/06/23(金) 00:32:43.51ID:Mlz78Gl3 ASDで積極奇異の傾向があって感情の起伏激しめの人はADHDみ強く感じる
自他境界が溶けてるから他人を巻き込みトラブルを起こしがち
自他境界が溶けてるから他人を巻き込みトラブルを起こしがち
240優しい名無しさん
2023/06/23(金) 01:35:18.33ID:Mlz78Gl3 周囲には発達傾向強めの人が結構いるよ
クリエイターや文章書きには多い
自覚ないのがジャイアン化していて方々に迷惑かけてる
クリエイターや文章書きには多い
自覚ないのがジャイアン化していて方々に迷惑かけてる
241優しい名無しさん
2023/06/23(金) 01:45:04.15ID:Mlz78Gl3 昔から知的好奇心強めの人と仲良くなりがちだったけど
知識量半端ねーなコイツwって思う人は発達特性強めだったな
ADHD濃厚だった子とは旅行に行って確信したね
一日一回は目の前で財布無くしたり落としたりドキドキハラハラもんよw
何でもかんでも勢いでやるし、周囲が困惑しててもお構いなし（目に入らない←空気が読めない）
ある意味自分を客観的に見たらこうなのかなーと反面教師になった
知識量半端ねーなコイツwって思う人は発達特性強めだったな
ADHD濃厚だった子とは旅行に行って確信したね
一日一回は目の前で財布無くしたり落としたりドキドキハラハラもんよw
何でもかんでも勢いでやるし、周囲が困惑しててもお構いなし（目に入らない←空気が読めない）
ある意味自分を客観的に見たらこうなのかなーと反面教師になった
242優しい名無しさん
2023/06/23(金) 01:46:39.00ID:ByT7rSIS 傾向強めって曖昧な
さくらももこもそうだけど感受性強いのはADHDの方で漫画描くの上手そう
ジャイアン化してるアスペって想像できない ジャイアンはとにかくバカっぽいね
アスペはのび太 どっちも終わってるか
さくらももこもそうだけど感受性強いのはADHDの方で漫画描くの上手そう
ジャイアン化してるアスペって想像できない ジャイアンはとにかくバカっぽいね
アスペはのび太 どっちも終わってるか
243優しい名無しさん
2023/06/23(金) 01:52:35.77ID:Zlzi/mQb ADHDは感情を処理する機能が劣ってる
ASDは共感する能力が劣ってる
感受性が強くて病みやすいのがADHD
思い込み拘りが強くて病みやすいのがASD
ASDは共感する能力が劣ってる
感受性が強くて病みやすいのがADHD
思い込み拘りが強くて病みやすいのがASD
244優しい名無しさん
2023/06/23(金) 01:57:52.66ID:ByT7rSIS >>243
ADHDは感受性強いから思い込みも嫉妬も恨みも激しいんじゃない
あと多動だからか全体的に普通の人に通じない考え方してるよね
ADHDの説明って意味不明、理解不能の嵐
深呼吸してから発言すれば空気読める事はありそう
アスペは勘違いってより全ての感覚が定型とは異なる
人の嫌がらせも嫌味も通用しないし面の皮が厚い感じ
どちらも人を病ませる側なのは確か
ADHDは感受性強いから思い込みも嫉妬も恨みも激しいんじゃない
あと多動だからか全体的に普通の人に通じない考え方してるよね
ADHDの説明って意味不明、理解不能の嵐
深呼吸してから発言すれば空気読める事はありそう
アスペは勘違いってより全ての感覚が定型とは異なる
人の嫌がらせも嫌味も通用しないし面の皮が厚い感じ
どちらも人を病ませる側なのは確か
245優しい名無しさん
2023/06/23(金) 02:09:22.45ID:Zlzi/mQb 申し訳ない気持ちはあるので謝りはするが
周囲の指示やアドバイスが理解できず
結果多くの人に迷惑をかけるのがADHD
自分は常に正しく、間違ってないと思っているので
周囲の指示やアドバイスを聞こうとせず
結果多くの人に迷惑をかけるのがASD
周囲の指示やアドバイスが理解できず
結果多くの人に迷惑をかけるのがADHD
自分は常に正しく、間違ってないと思っているので
周囲の指示やアドバイスを聞こうとせず
結果多くの人に迷惑をかけるのがASD
247優しい名無しさん
2023/06/23(金) 02:19:09.51ID:Zlzi/mQb アスペルガーは言語能力が高いので
周囲の指示やアドバイスの内容は理解できる
が、「それよりも自分のやり方の方が正しい」
と独自のやり方で貫こうとするのがASD
ADHDは体で覚えるなど板につけば動作は速いが
言語能力が低いので指示やアドバイスを理解する所で躓く
周囲の指示やアドバイスの内容は理解できる
が、「それよりも自分のやり方の方が正しい」
と独自のやり方で貫こうとするのがASD
ADHDは体で覚えるなど板につけば動作は速いが
言語能力が低いので指示やアドバイスを理解する所で躓く
248優しい名無しさん
2023/06/23(金) 02:28:20.91ID:ByT7rSIS >>247
ASDの言語能力が高い事と他人の指示や意向を察する能力は異なるって
証拠に個人プレーはかなり上手くいくけどチームプレーで途端に崩れる
ADHDは相手をよく見ていて指示内容は定型以上に理解できるしそこは凄い
ただ感情的になると出来るはずのことを敢えてしなかったり余計な言動が増える
みたいなイメージ
ASDの言語能力が高い事と他人の指示や意向を察する能力は異なるって
証拠に個人プレーはかなり上手くいくけどチームプレーで途端に崩れる
ADHDは相手をよく見ていて指示内容は定型以上に理解できるしそこは凄い
ただ感情的になると出来るはずのことを敢えてしなかったり余計な言動が増える
みたいなイメージ
249優しい名無しさん
2023/06/23(金) 02:29:05.65ID:Zlzi/mQb この「独自のやり方で貫こうとする」が稀に成功する事がある
これがよく見かける経営者などの成功者ASD
もし指示も聞ける忠実タイプであれば、特に役人など
お堅い仕事では着実に出世していける
これがよく見かける経営者などの成功者ASD
もし指示も聞ける忠実タイプであれば、特に役人など
お堅い仕事では着実に出世していける
250優しい名無しさん
2023/06/23(金) 02:29:59.74ID:ByT7rSIS 事務処理的な部分もどちらも終わってるけどね
ASDは視野が狭くミスが増えたり勘違いでミス
ADHDはうっかりミスが多い
どちらも短期記憶弱くて物忘れも多い
ASDは視野が狭くミスが増えたり勘違いでミス
ADHDはうっかりミスが多い
どちらも短期記憶弱くて物忘れも多い
251優しい名無しさん
2023/06/23(金) 02:36:17.54ID:ByT7rSIS ASDはあと伸び
最初の覚えは認知の歪みからかなり悪いけど(想像力がなく新しいものへの理解のセンスがない)慣れると上位の成績になる事も珍しくない
堅い仕事が合うのはルール化されてて規則を守るのが苦ではないからだろうね
それか事務作業はお任せの個人プレーか
一般的にできることは少ないw
最初の覚えは認知の歪みからかなり悪いけど(想像力がなく新しいものへの理解のセンスがない)慣れると上位の成績になる事も珍しくない
堅い仕事が合うのはルール化されてて規則を守るのが苦ではないからだろうね
それか事務作業はお任せの個人プレーか
一般的にできることは少ないw
252優しい名無しさん
2023/06/23(金) 02:36:20.77ID:Zlzi/mQb ADHDも経営者が多いとされるが、これは持ち前のコミュ力で
コネを利用する世渡り上手的な要素が大きい
その為、関わる相手を間違えると途端に経営が傾いたりブラック化したりする
ASDのように貫くという事ができないので
あれこれ商売に手を出したりと軸もブレやすい
コネを利用する世渡り上手的な要素が大きい
その為、関わる相手を間違えると途端に経営が傾いたりブラック化したりする
ASDのように貫くという事ができないので
あれこれ商売に手を出したりと軸もブレやすい
253優しい名無しさん
2023/06/23(金) 02:40:38.48ID:ByT7rSIS >>252
分かる気がする
ASDの社長は保守的
ADHDの代表は正に楽天の社長のようだ
でも三木谷さんはコミュ力高いからあそこまで上り詰めたんだろうなとは確かに思うな スポーツ選手も有名どころ引き抜いたり海外での活動もいい意味で目立ってた
分かる気がする
ASDの社長は保守的
ADHDの代表は正に楽天の社長のようだ
でも三木谷さんはコミュ力高いからあそこまで上り詰めたんだろうなとは確かに思うな スポーツ選手も有名どころ引き抜いたり海外での活動もいい意味で目立ってた
254優しい名無しさん
2023/06/23(金) 06:22:34.08ID:CXdBvnUA 自分普段は平和主義でなるべく周りの人を大事に扱うようにしてるけど
あまりにも気に入らない人がいると（ぶりっ子とか）何とかして陥れてやりたいと思ってしまう
反省
あまりにも気に入らない人がいると（ぶりっ子とか）何とかして陥れてやりたいと思ってしまう
反省
255優しい名無しさん
2023/06/23(金) 07:36:37.79ID:QbUQZCm9 検査すれば分かることだがASDもADHDもグラデーションだからな
言語が苦手、動作が苦手、短期記憶が苦手等いろいろある
んで診断つけばまだマシだが、「傾向はあるけどこのくらいなら診断は付かない」というグレーゾーンがしんどいんよな
境界知能(IQ85？～99)なんかも地獄だよ
何せ日本の平均はIQ100だと言われていたが現代の高度化した社会では110以上でないとついていけないだろ
言語が苦手、動作が苦手、短期記憶が苦手等いろいろある
んで診断つけばまだマシだが、「傾向はあるけどこのくらいなら診断は付かない」というグレーゾーンがしんどいんよな
境界知能(IQ85？～99)なんかも地獄だよ
何せ日本の平均はIQ100だと言われていたが現代の高度化した社会では110以上でないとついていけないだろ
256優しい名無しさん
2023/06/23(金) 07:52:07.25ID:CXdBvnUA 特にコミュ力とマルチタクスと緻密さが高度化したと思う
それならそれでそれに合わせた教育システムに変えればいいのに、この国のお上はあまりにも時代錯誤で無駄で頓珍漢なことばかりやっている
こりゃ落ちこぼれも増えるし衰退もするわ
それならそれでそれに合わせた教育システムに変えればいいのに、この国のお上はあまりにも時代錯誤で無駄で頓珍漢なことばかりやっている
こりゃ落ちこぼれも増えるし衰退もするわ
257優しい名無しさん
2023/06/23(金) 15:20:21.97ID:0eEZlkH5261優しい名無しさん
2023/06/24(土) 00:02:45.46ID:Zk7VkbaI 別に頭が良いと思ってようがマウント取ろうがどうでもよくね？
一言余計で人を不快にさせるのも慣れたらあーいつものやつねーで流せる
現実に困惑したのは思い込みであることないこと吹聴してた併発さん
事実が捻じ曲がって伝わり要らぬ誤解や行き違いがあちこちで生じて
仕事にも人間関係にも支障を来たしてた
一言余計で人を不快にさせるのも慣れたらあーいつものやつねーで流せる
現実に困惑したのは思い込みであることないこと吹聴してた併発さん
事実が捻じ曲がって伝わり要らぬ誤解や行き違いがあちこちで生じて
仕事にも人間関係にも支障を来たしてた
262優しい名無しさん
2023/06/24(土) 00:24:23.34ID:Zk7VkbaI いやどうでもいいってことはないか
状況にもよるけどこいつ性格悪いなーくらいは思うかもね
余計な一言に関しても同様
吹聴癖に比べたら全てが可愛らしく思えてしまったのよごめんなさい
状況にもよるけどこいつ性格悪いなーくらいは思うかもね
余計な一言に関しても同様
吹聴癖に比べたら全てが可愛らしく思えてしまったのよごめんなさい
265優しい名無しさん
2023/06/25(日) 05:30:26.27ID:9SYxfAMG 正しい断り方がわからなくて距離置きたい人と関係深まってしまう…
こういうとこほんと不器用だなーと思う
傷付けたくなくてキッパリ言えないのもあるけど気まずくなったり逆恨みとかも怖いんよな
こういうとこほんと不器用だなーと思う
傷付けたくなくてキッパリ言えないのもあるけど気まずくなったり逆恨みとかも怖いんよな
266優しい名無しさん
2023/06/25(日) 06:10:19.83ID:nVxzMUlf >>265
同じ でも人はちょっと断る程度じゃ逆恨みなんてしないから大丈夫
あとそう言う相手は警戒した方がいいかも
相手は距離梨で妙に積極的にこちらに踏み込んで来るのでは？
察しが悪いから遠回しに断るのが分からないのでは？
だとしたらはっきりキッパリ断らないと永遠に分かってもらえないよ
思い込みが激しくない？だとしたらトラブルメーカーの可能性も高い
変なことに巻き込まれる前にノーが言えるメンタルを養おう
同じ でも人はちょっと断る程度じゃ逆恨みなんてしないから大丈夫
あとそう言う相手は警戒した方がいいかも
相手は距離梨で妙に積極的にこちらに踏み込んで来るのでは？
察しが悪いから遠回しに断るのが分からないのでは？
だとしたらはっきりキッパリ断らないと永遠に分かってもらえないよ
思い込みが激しくない？だとしたらトラブルメーカーの可能性も高い
変なことに巻き込まれる前にノーが言えるメンタルを養おう
267優しい名無しさん
2023/06/25(日) 21:32:00.43ID:9SYxfAMG 距離梨や積極奇異型は初対面だと面白い人多くてついつい意気投合しがちかも
あまり顔を合わせない相手ならいいけど、長く付き合う事になりそうな場合はあえてノリ悪そうなキャラ演じた方がいいのかもなぁ
あまり顔を合わせない相手ならいいけど、長く付き合う事になりそうな場合はあえてノリ悪そうなキャラ演じた方がいいのかもなぁ
269優しい名無しさん
2023/06/29(木) 15:39:17.54ID:zzoscqh2 発達障害の検査受けたら「発達障害の特徴は見られるけど発達障害と診断できる程ではない」的なコメントだったんだけど、いわゆるグレーゾーンってことなのかな？
270優しい名無しさん
2023/06/29(木) 18:34:18.86ID:PruzjYUp ですね
273優しい名無しさん
2023/06/30(金) 06:49:38.29ID:sZWy2rGD 発達障害だともしかして髪質が独特な事多い？（前髪がうねっていて梳いても直らない）
274優しい名無しさん
2023/06/30(金) 08:03:32.77ID:Qky7v+Qz 関係なさ過ぎて笑ったw
276優しい名無しさん
2023/06/30(金) 21:08:41.23ID:icK91Xjv 毛髪もハッタショなんだろ
277優しい名無しさん
2023/06/30(金) 23:01:35.53ID:iJECQjun 普通の人が矯正したり髪セットしたりしてなんとかしてるのを、発達だと客観性薄かったり面倒くさがったりしてそのままというのはあるかもね
278優しい名無しさん
2023/07/01(土) 00:32:02.08ID:aHxZ8k/K だろうね
他の人がみんな努力で綺麗にしてるって認識できてなさそう
他の人がみんな努力で綺麗にしてるって認識できてなさそう
279優しい名無しさん
2023/07/01(土) 07:16:41.57ID:8skMzAOU 髪セットはしてるんだけどな…
ワックスやスプレー使っても直らないし額に張り付くから元々独特な髪質なのかと思ってた
普通の人はどうやってセットしてるの？普通にブラッシングしてヘアケア用品で整えて終わり、じゃないの？
ワックスやスプレー使っても直らないし額に張り付くから元々独特な髪質なのかと思ってた
普通の人はどうやってセットしてるの？普通にブラッシングしてヘアケア用品で整えて終わり、じゃないの？
280優しい名無しさん
2023/07/01(土) 08:38:42.33ID:teq84AO4281優しい名無しさん
2023/07/01(土) 08:43:34.38ID:teq84AO4 てかここ何スレw
知人ASDもそうだったけど、自ら率先して何かを調べたり
新しいことにチャレンジするのをものすごく嫌うんだよね
これは特性だからどうしようもないんだろうな
普通の人がサクッと解決出来ることにいつまでも苦労してた
知人ASDもそうだったけど、自ら率先して何かを調べたり
新しいことにチャレンジするのをものすごく嫌うんだよね
これは特性だからどうしようもないんだろうな
普通の人がサクッと解決出来ることにいつまでも苦労してた
282優しい名無しさん
2023/07/01(土) 09:22:47.14ID:8skMzAOU 肌弱いし縮毛矯正は髪が傷むって聞いたから怖いんだよなぁ
普通の人がサクッと解決出来ることにいつまでも苦労する人は、多分それをやったことで発生する問題やデメリットに目が向くからじゃないかな
肌弱いから皆使ってるものが使えないっていうのもそうだし、体質的・環境的に行動が起こしづらい人もいるんだと思う
普通の人ってそういうリスクはあまり考えないものなの？
てか縮毛ってそんな当たり前になってたんだ、小中学生とかで矯正できない子はどうやって整えてるんだろう
普通の人がサクッと解決出来ることにいつまでも苦労する人は、多分それをやったことで発生する問題やデメリットに目が向くからじゃないかな
肌弱いから皆使ってるものが使えないっていうのもそうだし、体質的・環境的に行動が起こしづらい人もいるんだと思う
普通の人ってそういうリスクはあまり考えないものなの？
てか縮毛ってそんな当たり前になってたんだ、小中学生とかで矯正できない子はどうやって整えてるんだろう
283優しい名無しさん
2023/07/01(土) 09:25:15.04ID:/Jf+q/nG 昨今、小学生も髪染めたりストパーかけたり自由だよ
身体に良いかどうかより親の問題だけど
身体に良いかどうかより親の問題だけど
285優しい名無しさん
2023/07/01(土) 12:11:35.04ID:dxNq/K67 >>281
＞新しいことにチャレンジできない、普通の人がすぐ解決することに苦労する
これわかる、大学生になって周りはすぐ髪染めたりしていたのに
自分はネットで検索すると出てくる髪染めるのは髪に悪い！発ガン性物質が～みたいな情報を鵜呑みにしてしまい
中々踏み切れず染めるまで1年位かかった、やってみたら大したことないのに
人生ずっとこう
＞新しいことにチャレンジできない、普通の人がすぐ解決することに苦労する
これわかる、大学生になって周りはすぐ髪染めたりしていたのに
自分はネットで検索すると出てくる髪染めるのは髪に悪い！発ガン性物質が～みたいな情報を鵜呑みにしてしまい
中々踏み切れず染めるまで1年位かかった、やってみたら大したことないのに
人生ずっとこう
288優しい名無しさん
2023/07/02(日) 04:58:20.44ID:UJBz1i9P289優しい名無しさん
2023/07/02(日) 06:10:12.68ID:CXgoZ20N 美容師に相談しろって言われてるのにスルーだしな
自分のやり方考え方に固執するのがまさに発達、アスペよのぅ
自分のやり方考え方に固執するのがまさに発達、アスペよのぅ
290優しい名無しさん
2023/07/02(日) 13:08:51.85ID:YoM0tmCJ 癖強めの人をボロクソに叩くのも発達の特徴なの？(´；ω；｀)
291優しい名無しさん
2023/07/02(日) 13:20:33.67ID:GZ6vVjhn 解決策を提示されても「デメリットが～」なんて言ってたらそりゃじゃあ諦めろよって言われるじゃろーて
男に呆れられるクソみたいな女の典型やん
男に呆れられるクソみたいな女の典型やん
292優しい名無しさん
2023/07/02(日) 13:32:20.16ID:YoM0tmCJ じゃあ諦めろだけでいいじゃん
いちいちバカとかクソとか嫌味みたいな言い方するの好きなんだねここの人
いちいちバカとかクソとか嫌味みたいな言い方するの好きなんだねここの人
293優しい名無しさん
2023/07/02(日) 13:33:44.73ID:lBs/eRJ8 じゃあ諦めろクソバカ野郎
294優しい名無しさん
2023/07/02(日) 17:17:56.84ID:CXgoZ20N295優しい名無しさん
2023/07/02(日) 18:08:02.47ID:YoM0tmCJ いちいち言い方がイヤミなのは特性というより性格の問題なんだろうな
296優しい名無しさん
2023/07/02(日) 18:20:57.32ID:0G8PhFg+ 不快な振る舞いしておいてちょっと嫌味言われたら逆ギレする方が性格アレだわ
298優しい名無しさん
2023/07/19(水) 04:54:07.88ID:Js1Ct6o6 ヘアースレだったか…
299優しい名無しさん
2023/07/19(水) 08:26:11.81ID:qwRhv5vu 成人発達障害啓発スレ
lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1682324180
↑
必読。健常者を馬鹿にせず寧ろあなた方のために税金を収めている事実に感謝をし真っ当に人生歩んでいる方は晒しませんのであなた方は晒されないように気を付けてください
lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1682324180
↑
必読。健常者を馬鹿にせず寧ろあなた方のために税金を収めている事実に感謝をし真っ当に人生歩んでいる方は晒しませんのであなた方は晒されないように気を付けてください
300優しい名無しさん
2023/07/19(水) 23:16:41.16ID:ekiRGS8k 未診断恐らくASDだけど不器用すぎて本当自分がイヤになる…
301優しい名無しさん
2023/07/20(木) 00:35:02.19ID:8xxl5IVA 発達性協調運動障害の不器用さは普通の不器用とはレベルが違うみたいだけどな
転んでも手が出ない
ボタンをひとりではめられない
字が極端に下手
箸を上手に扱えない
ひもを結べない
どんなに練習しても自転車に乗れない
歩いたり座ったりすらうまくできないらしい
転んでも手が出ない
ボタンをひとりではめられない
字が極端に下手
箸を上手に扱えない
ひもを結べない
どんなに練習しても自転車に乗れない
歩いたり座ったりすらうまくできないらしい
302優しい名無しさん
2023/07/20(木) 04:01:57.14ID:cuHlSr3C 流石にそこまでではないな
運動能力終わってるし箸の使い方もヤバイし紐の結び方も蝶々結びしかわからないけど
運動能力終わってるし箸の使い方もヤバイし紐の結び方も蝶々結びしかわからないけど
303優しい名無しさん
2023/07/20(木) 04:38:17.70ID:74w02kS0 >>301
僕は16才の頃に突然、それまで特に何も考えず普通に出来ていた「二本の足で立って歩く」事が分からなくなった
ある日突然歩き方を忘れた僕がその時どうしたかというと、
・他の人に知られない程度に近くの壁に軽く手を添えながら歩く
・歩く際の視線を身体の近くに移して左右足ののつま先の動きに合わせて、右！左！…と心のなかで号令をかけて頑張って(！)歩く自分を激励する
・取り敢えず歩き方のお手本となりうる、自分と背格好の近い相手を探して真後ろにピタッと張り付き(！)、その人の腕振りや足の運び方を注視しながら、それを模倣して必死に歩く(ほぼストーカーやん…マジきもいわあの頃のオレ)
それからン十年経つが、いちど内側から完全に破壊された「歩く」について、未だ完全復活とはとても言えない状態てある
僕は16才の頃に突然、それまで特に何も考えず普通に出来ていた「二本の足で立って歩く」事が分からなくなった
ある日突然歩き方を忘れた僕がその時どうしたかというと、
・他の人に知られない程度に近くの壁に軽く手を添えながら歩く
・歩く際の視線を身体の近くに移して左右足ののつま先の動きに合わせて、右！左！…と心のなかで号令をかけて頑張って(！)歩く自分を激励する
・取り敢えず歩き方のお手本となりうる、自分と背格好の近い相手を探して真後ろにピタッと張り付き(！)、その人の腕振りや足の運び方を注視しながら、それを模倣して必死に歩く(ほぼストーカーやん…マジきもいわあの頃のオレ)
それからン十年経つが、いちど内側から完全に破壊された「歩く」について、未だ完全復活とはとても言えない状態てある
304優しい名無しさん
2023/07/20(木) 22:47:55.71ID:3Qi+CZO3 なんか違う病気やろ
305優しい名無しさん
2023/07/21(金) 11:57:42.12ID:qvC08wSD 発達の検査受けてきたけど何もなかったらどうしよ
人と会話とか雑談が全く出来ないくて困ってる
人と会話とか雑談が全く出来ないくて困ってる
306優しい名無しさん
2023/07/21(金) 14:21:35.31ID:DM4nymQH 危ねぇ…もうすぐ診察日で結果出るんだった
完全に忘れててスレ見て思い出した
完全に忘れててスレ見て思い出した
307優しい名無しさん
2023/07/22(土) 01:27:46.33ID:UvuYF2VI 皆が診断降りることを祈る
って思ったけどこれも変な話だな…
まぁ現実は診断降りた方が遥かに人生楽になる
というか降りないグレー診断だとかなり厳しい人生になるから間違ってないのかな
って思ったけどこれも変な話だな…
まぁ現実は診断降りた方が遥かに人生楽になる
というか降りないグレー診断だとかなり厳しい人生になるから間違ってないのかな
308優しい名無しさん
2023/07/22(土) 03:13:00.08ID:sxdptebo 税金も非課税グレーが一番キツイしな
ピラミッド建設奴隷よりコキ使われてた自営だけど非課税と父親が身体障害になった今の方が楽
ピラミッド建設奴隷よりコキ使われてた自営だけど非課税と父親が身体障害になった今の方が楽
309優しい名無しさん
2023/07/22(土) 04:35:05.15ID:lDzsgU1L えっ？自営てふつうのリーマンよりも自由度高いくないのか？利益とか丸儲けなんでょ？
310優しい名無しさん
2023/07/22(土) 14:09:22.58ID:+1QES/Ug 木の絵書かされるテストって何が分かるの？
312優しい名無しさん
2023/07/22(土) 16:17:35.75ID:41VemuJA 配慮ある仕事に就く事も経済的支援を受ける事も可能になるからな
グレーは健常者で最上位無能の烙印を押されながら働くしかない
グレーは健常者で最上位無能の烙印を押されながら働くしかない
313優しい名無しさん
2023/07/22(土) 16:29:38.28ID:VMKaaYB6 >>310
たぶんやけど…
・幹の太細や長短
→太く短い短距離型の生き方を選びがちな人生か又はその逆か
・地上の枝葉の繁り具合や日光の差し込み具合や枝葉の細部描写が適切か？果実の実り等はあるのか
→実社会での人との繋がり程度や本人の対人コミュがちゃんと機能してるのか？本人の頑張り具合に相応しい成果や報酬を現時点で得られているのか？
・地面と幹の関係性の描写や幹の周囲の地面や地下に張る根の状態や勢い
→木全体の土台となる幹の生え際に通常とは異なる異変は見つからないか？(人生の基礎となる生育環境との関連性)、木の周囲の地面の水分や養分状態を連想させる描写と本人の心身の状態や生活状況の関連性、又は地上の枝葉の繁り具合と地下の根こ張り具合の対比(枝葉より根の勢いが優勢等)
自分が思いつくのこんなもんかなあ
たぶんやけど…
・幹の太細や長短
→太く短い短距離型の生き方を選びがちな人生か又はその逆か
・地上の枝葉の繁り具合や日光の差し込み具合や枝葉の細部描写が適切か？果実の実り等はあるのか
→実社会での人との繋がり程度や本人の対人コミュがちゃんと機能してるのか？本人の頑張り具合に相応しい成果や報酬を現時点で得られているのか？
・地面と幹の関係性の描写や幹の周囲の地面や地下に張る根の状態や勢い
→木全体の土台となる幹の生え際に通常とは異なる異変は見つからないか？(人生の基礎となる生育環境との関連性)、木の周囲の地面の水分や養分状態を連想させる描写と本人の心身の状態や生活状況の関連性、又は地上の枝葉の繁り具合と地下の根こ張り具合の対比(枝葉より根の勢いが優勢等)
自分が思いつくのこんなもんかなあ
314優しい名無しさん
2023/07/22(土) 17:12:12.92ID:qhcchJw4 グレーゾーンって言われて手帳貰えなかった人いる？
その後どうした？
違うクリニック行った？
その後どうした？
違うクリニック行った？
315優しい名無しさん
2023/07/22(土) 21:09:02.45ID:+1QES/Ug316優しい名無しさん
2023/07/22(土) 22:34:46.36ID:rwYyzaXg 風俗やってて客の子供ができて生まれてすぐ殺した事件の女が境界知能で発達グレーゾーンであることが原因みたいな
ドキュメンタリーやってたけどそれはそれでおかしいやろ
ドキュメンタリーやってたけどそれはそれでおかしいやろ
317優しい名無しさん
2023/07/22(土) 23:25:28.88ID:4/asNSVq 難しいね。
318優しい名無しさん
2023/07/23(日) 08:14:35.40ID:L8JM2dxI319優しい名無しさん
2023/07/23(日) 09:35:25.59ID:qujHxZT2 WAISや聞き取りや心理テストの検査した上でグレーなら無理かもな
もしどうしても手帳欲しいなら、障害者雇用でどうしても必要って強く頼めば過剰診断してくれる医者もいる
もしどうしても手帳欲しいなら、障害者雇用でどうしても必要って強く頼めば過剰診断してくれる医者もいる
320優しい名無しさん
2023/07/23(日) 10:09:27.03ID:sUior8cJ え、1度グレー診断されたらせカオピしてもバレるのか？
321優しい名無しさん
2023/07/23(日) 10:16:23.59ID:Xrap5nzv セカンドオピニオンしたらバレルに決まってるだろ
前の医者の診断を否定するわけねえだろ
医者同士もめたくねえよ
患者なんて掃いて捨てるほどいるんだから
予約が何ヶ月も取れない時点で患者なんていらねんだよ
前の医者の診断を否定するわけねえだろ
医者同士もめたくねえよ
患者なんて掃いて捨てるほどいるんだから
予約が何ヶ月も取れない時点で患者なんていらねんだよ
322優しい名無しさん
2023/07/23(日) 12:00:12.58ID:pIK4sE5s バレるわなせかおぴ
323優しい名無しさん
2023/07/23(日) 14:07:05.63ID:42cUt2E+ １つ１つどれがOKでどれが駄目化決定していかない？
ボディビルダーでさえ、これは関節にわるいっていうのがいくつかあるけど
理学療法でさえ危ないのがあるんだな
むずかしいわな
背筋10 腹筋10 ヒップヒッチ60 クラムシェル60 ヒップリフト30 外転トレーニング60 大腿四頭筋60
このなかでだめなのある？この数字は回数のこと左右の合計の回数
ボディビルダーでさえ、これは関節にわるいっていうのがいくつかあるけど
理学療法でさえ危ないのがあるんだな
むずかしいわな
背筋10 腹筋10 ヒップヒッチ60 クラムシェル60 ヒップリフト30 外転トレーニング60 大腿四頭筋60
このなかでだめなのある？この数字は回数のこと左右の合計の回数
324優しい名無しさん
2023/07/23(日) 19:22:38.87ID:LtCW3FVB 背筋と腹筋が足りないと思うから、それぞれ+50増やせ、あとなんか聞きたいことある？
326優しい名無しさん
2023/07/25(火) 04:46:40.23ID:4OsMPXKv まじめにさ、グレーゾーンって診断されたけど他の病院に行ったら発達障害ってちゃんと診断に変わった人いる？何軒目で診断出してもらえた？
327優しい名無しさん
2023/07/25(火) 11:37:43.62ID:z7ViU31c AQとCAARSで診断ついた感じ。
WAISはおまけだね。
WAISはおまけだね。
328優しい名無しさん
2023/07/25(火) 11:57:54.72ID:W48qjbxg AQとか何？たぶん俺WAISだけでグレー診断されたわ
発達に関する問診も無かったし総合IQ80とか出たし納得できねー
あれ対人苦手だと下部に引っ張られて検査にならんだろ
発達に関する問診も無かったし総合IQ80とか出たし納得できねー
あれ対人苦手だと下部に引っ張られて検査にならんだろ
329優しい名無しさん
2023/07/25(火) 12:34:43.32ID:80fOVSuX AQは自閉症スペクトラム指数のこと
子供の頃から人混みで疲れを感じやすい、その場に居たくないみたいなの症状があれば必ず実地するはず。
子供の頃から人混みで疲れを感じやすい、その場に居たくないみたいなの症状があれば必ず実地するはず。
330優しい名無しさん
2023/07/25(火) 12:58:35.63ID:W48qjbxg 人混み苦手だけど、そんな事も感覚過敏も全く聞かれなかった
WAISだけで判断してた感じ
WAISだけで判断してた感じ
331優しい名無しさん
2023/07/25(火) 13:35:18.82ID:z7ViU31c WAISでは発達障害と判断できませんとはっきり言われたぞ。
明らかにディスクレパンシーがあったけどね
明らかにディスクレパンシーがあったけどね
332優しい名無しさん
2023/07/25(火) 13:37:58.45ID:W48qjbxg 事前に対人や音声コミュ苦手って伝えてたのにコレ
「テストの結果グレーゾーンになります」って、そりゃそうだわｗ
全部対面でほぼ音声テストだから上部能力が下がって誤差が縮まる
「テストの結果グレーゾーンになります」って、そりゃそうだわｗ
全部対面でほぼ音声テストだから上部能力が下がって誤差が縮まる
333優しい名無しさん
2023/07/25(火) 13:47:51.87ID:SoqVh86e 自分も検査してきたけどグレーだったらどうしよう
334優しい名無しさん
2023/07/25(火) 13:50:25.26ID:W48qjbxg >>333
事前に発達系の質問せずテストもWAISしかしない病院なら期待しない方がいい
事前に発達系の質問せずテストもWAISしかしない病院なら期待しない方がいい
335優しい名無しさん
2023/07/25(火) 14:14:52.67ID:80fOVSuX336優しい名無しさん
2023/07/25(火) 17:43:49.19ID:DhjiFZlJ waisだけでadhd診断されたわ…
総合iq100ちょっとでディスクレ35くらいだった
総合iq100ちょっとでディスクレ35くらいだった
337優しい名無しさん
2023/07/25(火) 17:47:12.11ID:j2Q+1o1s 俺もwaisだけで、しかも「ADHDの特徴はあるかもしれない」という診断だった…
338優しい名無しさん
2023/07/26(水) 03:11:30.35ID:yE0Nb0WB waisってネットとかで受けられないの？
339優しい名無しさん
2023/07/26(水) 08:29:55.94ID:ZZq3TfIn テスト受けてた時に心理士の人が紙に何か書いてたんだけど何書かれてたんだろ
341優しい名無しさん
2023/07/26(水) 08:40:16.57ID:ZZq3TfIn >>340
服がどうとか書かれてたんだよ
服がどうとか書かれてたんだよ
343優しい名無しさん
2023/07/26(水) 18:00:07.03ID:FslcNdL3 そういや検査の結果の紙に「やけに低姿勢」とか書かれてた気がするw
344優しい名無しさん
2023/07/26(水) 19:19:48.75ID:K4KkZf7s 10年間全く働いていないんですが、発達障害の可能性はありますか何の病気が考えられると思われますか？
クリニックに行った場合、何と言われるでしょうか甘えだねと言われますかね。 40代で男性です
クリニックに行った場合、何と言われるでしょうか甘えだねと言われますかね。 40代で男性です
345優しい名無しさん
2023/07/26(水) 19:30:53.11ID:FslcNdL3346優しい名無しさん
2023/07/26(水) 19:48:13.06ID:v01Cep8Q347優しい名無しさん
2023/07/26(水) 19:53:52.64ID:/z+1uKtS >>345
自分でプログラミングを勉強して働けると思った、それで10年経った。精神に何の問題もないかな？もうどうしていいかわからない40代だし。
自分でプログラミングを勉強して働けると思った、それで10年経った。精神に何の問題もないかな？もうどうしていいかわからない40代だし。
348優しい名無しさん
2023/07/26(水) 19:58:50.25ID:FslcNdL3 >>347
外では働いてない感じか
とりあえず精神科で現状伝えて何か病気か隠れてないか診察してもらうしかなさそう
自分が発達障害かもっていう疑い（人とのコミュニケーションが苦手とか）があるなら、発達障害のちゃんとした検査ができる病院を探して
外では働いてない感じか
とりあえず精神科で現状伝えて何か病気か隠れてないか診察してもらうしかなさそう
自分が発達障害かもっていう疑い（人とのコミュニケーションが苦手とか）があるなら、発達障害のちゃんとした検査ができる病院を探して
349優しい名無しさん
2023/07/26(水) 20:17:25.85ID:CSyG6/V5 例えば10年前に仕事を辞めて、その時1年位自分の中でうつ病でした。今は治っているけれども、社会に出る自信がありません。こういう場合に通院して発達障害と診断されることもあるんですかね。
350優しい名無しさん
2023/07/26(水) 20:21:22.99ID:nDu2gfpN >>348
なんかぼったくりするような良くない病院もあるとか、それでどういうところで行けばいいのか迷ってます
なんかぼったくりするような良くない病院もあるとか、それでどういうところで行けばいいのか迷ってます
351優しい名無しさん
2023/07/26(水) 20:21:35.80ID:iwKdC0AX352優しい名無しさん
2023/07/26(水) 20:27:43.82ID:FslcNdL3353優しい名無しさん
2023/07/26(水) 22:32:00.01ID:iwKdC0AX グレゾーンってしんどいな
親に言っても病気じゃないなら大丈夫的な認識で、健常者と同じ働きを求めてくる
大学まで出してもらってるから文句は言えないけど、新卒で入った会社だと周りとの実力差がかなりあってかなりきつい…
親に言っても病気じゃないなら大丈夫的な認識で、健常者と同じ働きを求めてくる
大学まで出してもらってるから文句は言えないけど、新卒で入った会社だと周りとの実力差がかなりあってかなりきつい…
354優しい名無しさん
2023/07/27(木) 03:26:41.30ID:fCS/G9HC ハッキリ言ってガチ発達よりグレーのが遥かにしんどいからな
診断者は障害者雇用なり作業所なり発達障害者の道が用意される
場合によっては障害年金で経済的支援も受けられる
当然周りからは障害者や病人という扱いを受けられる(人によってはこれはマイナスかもしれないけど)
対してグレーは健常者と同じ道を歩むしかなく何の支援もなし
周りは普通の人間として見るから出来ないことに対して怠けや努力不足や無能というレッテルを貼られてしまう
診断者は障害者雇用なり作業所なり発達障害者の道が用意される
場合によっては障害年金で経済的支援も受けられる
当然周りからは障害者や病人という扱いを受けられる(人によってはこれはマイナスかもしれないけど)
対してグレーは健常者と同じ道を歩むしかなく何の支援もなし
周りは普通の人間として見るから出来ないことに対して怠けや努力不足や無能というレッテルを貼られてしまう
355優しい名無しさん
2023/07/27(木) 04:19:18.31ID:qaQ7rQWz356優しい名無しさん
2023/07/27(木) 11:09:16.45ID:n5adUNGU まあ、それらの制度も審査あるので根本としての審査基準を満たしてない人や軽度はどちらにしろ落ちますわよ。
手帳や自立支援程度なら簡単に取れますけれど、「診断がついた」こと自体に意義を見出だせないならグレーと軽度では差はないと思っていただいて。
手帳や自立支援程度なら簡単に取れますけれど、「診断がついた」こと自体に意義を見出だせないならグレーと軽度では差はないと思っていただいて。
358優しい名無しさん
2023/07/27(木) 12:15:34.13ID:IlH7cq+x360優しい名無しさん
2023/07/28(金) 05:27:37.17ID:/9sNBpQA >>359
ADHDかもしれないって言うふうに初診で言われたとして.半年間何するの？
ADHDかもしれないって言うふうに初診で言われたとして.半年間何するの？
361優しい名無しさん
2023/07/28(金) 07:21:01.43ID:QUtWjEmK 忘れたい記憶だけ消去できる――睡眠中に特定の音で
https://engineer.fabcross.jp/archeive/221115_tmr.html
タンパク質の操作／マイクロ波等の照射が記憶に影響
https://wired.jp/2008/11/01/%E3%80%8C%E8%84%B3%E3%81%8B%E3%82%89%E7%89%B9%E5%AE%9A%E3%81%AE%E8%A8%98%E6%86%B6%E3%82%92%E6%B6%88%E5%8E%BB%E3%80%8D%E3%81%AB%E6%88%90%E5%8A%9F%EF%BC%9A%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E8%B3%AA/
光でマウスの記憶を消すことに成功！ MIBの世界に一歩前進！
https://nazology.net/archives/99966
iBand+という商品があります
https://engineer.fabcross.jp/archeive/221115_tmr.html
タンパク質の操作／マイクロ波等の照射が記憶に影響
https://wired.jp/2008/11/01/%E3%80%8C%E8%84%B3%E3%81%8B%E3%82%89%E7%89%B9%E5%AE%9A%E3%81%AE%E8%A8%98%E6%86%B6%E3%82%92%E6%B6%88%E5%8E%BB%E3%80%8D%E3%81%AB%E6%88%90%E5%8A%9F%EF%BC%9A%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E8%B3%AA/
光でマウスの記憶を消すことに成功！ MIBの世界に一歩前進！
https://nazology.net/archives/99966
iBand+という商品があります
362優しい名無しさん
2023/07/28(金) 10:53:18.61ID:hRGF8WPT >>360
ASDについてはエピソードや振る舞いの他に継続性を確認しないと正式な診断が下りない。診断基準には無いけど少なくとも日本ではその期間が半年とされてる。
今は兎角、仕事や生活で困っているエピソードや、幼少期にあった発達を疑うエピソードなんかを受診の度に纏めて紙に書いて持っていくといいよ。
詳細知りたいなら英語の版は出回ってるはずだからDSM-5でも買って読むか、担当医に聞けば良いよ。
一応、あまりやらないみたいだけどADHD単なら継続性確認必要無くて薬すぐ出せるから、そうではなく併発というか発達障害全般的（広汎的発達障害）として診てくれてると思う。
それでも不安があるというならAQ（ASD検査）やCAARS（ADHD検査）があるから、それを受けてみたいというのはどうだろう？
ASDについてはエピソードや振る舞いの他に継続性を確認しないと正式な診断が下りない。診断基準には無いけど少なくとも日本ではその期間が半年とされてる。
今は兎角、仕事や生活で困っているエピソードや、幼少期にあった発達を疑うエピソードなんかを受診の度に纏めて紙に書いて持っていくといいよ。
詳細知りたいなら英語の版は出回ってるはずだからDSM-5でも買って読むか、担当医に聞けば良いよ。
一応、あまりやらないみたいだけどADHD単なら継続性確認必要無くて薬すぐ出せるから、そうではなく併発というか発達障害全般的（広汎的発達障害）として診てくれてると思う。
それでも不安があるというならAQ（ASD検査）やCAARS（ADHD検査）があるから、それを受けてみたいというのはどうだろう？
364優しい名無しさん
2023/07/29(土) 02:57:18.90ID:EM9oI/MD 発達にしろ鬱にしろ何かしら診断降りたらただ空白期間あるだけの中年健常者よりは100倍就職活動楽にはなるな
365優しい名無しさん
2023/07/29(土) 09:11:43.38ID:PfEhLjPq それでも10年は無理でしょ…
非正規フルタイムとかで直前の実績作りからじゃね？
手帳取るにしても診断固まるまでにどのくらいかかるか分からんし、審査自体に2ヶ月とか掛かるし
非正規フルタイムとかで直前の実績作りからじゃね？
手帳取るにしても診断固まるまでにどのくらいかかるか分からんし、審査自体に2ヶ月とか掛かるし
366優しい名無しさん
2023/07/29(土) 13:47:21.69ID:dqyCxaKv 既出の話題かもしれんが、みんな仕事どうしてる？
自分は正社員未経験でバイトだけだが、仕事中に混乱して手につかなくなりそのまま辞めるというのを繰り返してる
細かいミスが多いから単純作業は向いてないと思い込みずっと接客系しかしてこなかったんだが、むしろマルチタスクがダメで品出しとか仕分けとかの単純作業なら大丈夫だと最近ようやく気付いた…
自分は正社員未経験でバイトだけだが、仕事中に混乱して手につかなくなりそのまま辞めるというのを繰り返してる
細かいミスが多いから単純作業は向いてないと思い込みずっと接客系しかしてこなかったんだが、むしろマルチタスクがダメで品出しとか仕分けとかの単純作業なら大丈夫だと最近ようやく気付いた…
367優しい名無しさん
2023/07/29(土) 16:54:09.82ID:EM9oI/MD 障害者雇用は職歴あまり関係ないからな
ちゃんと通えるのかとか人間関係大丈夫かとかそういう点を重視される
仕事内容は誰でもやれるような仕事しか任せてもらえないけど
ちゃんと通えるのかとか人間関係大丈夫かとかそういう点を重視される
仕事内容は誰でもやれるような仕事しか任せてもらえないけど
368優しい名無しさん
2023/07/29(土) 22:44:48.09ID:tp82apCL グレーでも職歴ボロボロなの相談すればA型とか利用できるだろ
あといまはタイミーとかの面接履歴書なしで働けるアプリもあるな
どんだけ人手不足なんだって思うが
あといまはタイミーとかの面接履歴書なしで働けるアプリもあるな
どんだけ人手不足なんだって思うが
369優しい名無しさん
2023/07/30(日) 03:41:26.65ID:AV6N/mjL グレーは何も診断が降りないから作業所にも行けないぞ
鬱とか二次障害の診断が降りたなら作業所も障害者雇用も可能だけどそれは発達グレーとは関係ない
そもそも二次障害が認められるくらいなら発達も診断されてないとおかしいし
鬱とか二次障害の診断が降りたなら作業所も障害者雇用も可能だけどそれは発達グレーとは関係ない
そもそも二次障害が認められるくらいなら発達も診断されてないとおかしいし
370優しい名無しさん
2023/07/30(日) 05:53:14.31ID:yLtRIhLQ 認知行動療法という物がある
病院行く前に本読むなりYouTube見るなりしてやってみるといい
病院行く前に本読むなりYouTube見るなりしてやってみるといい
371優しい名無しさん
2023/07/30(日) 10:04:54.86ID:cCW7KRm1 ここで過去相談してた黒としては、診断を経て原因がハッキリしたって安心感を得られる事しかメリット無いよ。
普通に働いてる、手帳は持ってる、自立支援は受けてる、年金は貰えない。
ディスクレパンシーは50以上あるが軽度。
向精神薬の負担が3割から1割になるだけだから、ポケモンの種族値的な考え方するなら多少でもマシな方が良くない？とは思う。
普通に働いてる、手帳は持ってる、自立支援は受けてる、年金は貰えない。
ディスクレパンシーは50以上あるが軽度。
向精神薬の負担が3割から1割になるだけだから、ポケモンの種族値的な考え方するなら多少でもマシな方が良くない？とは思う。
372優しい名無しさん
2023/07/30(日) 13:24:34.11ID:Veia9kV0 病院行ったら疑いありだけど行動観察に3ヶ月ほど通って貰わなければ確定診断は出せないって言われたけどそんなもんなの？
374優しい名無しさん
2023/07/30(日) 22:32:12.71ID:rPysMW/x >>372
発達障害は生まれつきのものだぞ
行動観察とか聞いたことない
俺も診断までに3ヶ月かかったけど
生育や困り事聞き取り
↓1ヶ月後
WAIS4、AQ検査
↓1ヶ月後
結果報告(確定診断)
みたいな感じだったわ
さらに1ヶ月後に診断書受け取り
ちなみに手帳取得までは1年近くかかった
発達障害は生まれつきのものだぞ
行動観察とか聞いたことない
俺も診断までに3ヶ月かかったけど
生育や困り事聞き取り
↓1ヶ月後
WAIS4、AQ検査
↓1ヶ月後
結果報告(確定診断)
みたいな感じだったわ
さらに1ヶ月後に診断書受け取り
ちなみに手帳取得までは1年近くかかった
375優しい名無しさん
2023/07/31(月) 03:02:24.11ID:jpHqcmDx376優しい名無しさん
2023/07/31(月) 21:34:38.34ID:olelYytB 俺は診断の結果、傾向はあると言われたけどその後通院しているうちに発達障害はなさそうと言われた
現在はうつ病で通院
現在はうつ病で通院
377優しい名無しさん
2023/08/02(水) 15:59:29.26ID:P8xgHOVg 特性が軽い人達は精神障害者３級に該当するかどうかだと思う。一番軽い要件の日常生活に他者のアドバイスが必要かどうか。
おれはひきこもり数年しててそれに該当して３級になったんだけど。
もしひきこもらずに診断受けてたら、おれはおれのままなのに発達障害だと言われなかった気もする
だってそれって発達障害の汚名きせるだけになりかねんから、手帳３級すらないとガチで支援０だからお金も一円も入らんから。
だから多分医者は発達障害ですって診断しないと思う、得る精神的負の方が大きいから診断下さない。
なんて妄想。
おれはひきこもり数年しててそれに該当して３級になったんだけど。
もしひきこもらずに診断受けてたら、おれはおれのままなのに発達障害だと言われなかった気もする
だってそれって発達障害の汚名きせるだけになりかねんから、手帳３級すらないとガチで支援０だからお金も一円も入らんから。
だから多分医者は発達障害ですって診断しないと思う、得る精神的負の方が大きいから診断下さない。
なんて妄想。
378優しい名無しさん
2023/08/02(水) 19:35:23.67ID:cOx2NIGy 発達障害はそんなあいまいなもんじゃないだろ
なにもなさそうならうつ病という診断になる
なにもなさそうならうつ病という診断になる
379優しい名無しさん
2023/08/03(木) 16:26:45.83ID:VgipgTiy はっきりわけられるならグレーゾーンは存在せんやろ
グレーゾーンは自力で工夫するしかない
向いてない以上は労働者以外の道を目指したほうがええやろな
頑張って我慢したところで2〜3年で限界がきてやめてしまうのであれば
それを繰り返しても問題の先延ばしにしかなってない
グレーゾーンは自力で工夫するしかない
向いてない以上は労働者以外の道を目指したほうがええやろな
頑張って我慢したところで2〜3年で限界がきてやめてしまうのであれば
それを繰り返しても問題の先延ばしにしかなってない
381優しい名無しさん
2023/08/03(木) 20:56:34.17ID:ig3pJV13382優しい名無しさん
2023/08/03(木) 21:35:16.48ID:aE8oTVA9 医者ガチャに当たればDSM5に全て当てはまらなくても確定診断してもらえるよ
全ては医者次第
全ては医者次第
384優しい名無しさん
2023/08/04(金) 04:10:08.01ID:LaUs6jlj 上位1~2%がガチ発達でそこから上位10%までがグレーと呼ばれる人なんだっけ
上位というか下位って言った方がいいのかもしれないけど
上位というか下位って言った方がいいのかもしれないけど
385優しい名無しさん
2023/08/04(金) 05:15:06.55ID:J+GOryF7 どっから出てきたその数字…
https://www.teensmoon.com/pdd/data/
グレー込みはだいたいそれで合ってるけど、発達の総数がそんな少ないならそこまで社会問題になってないだろ。
https://www.teensmoon.com/pdd/data/
グレー込みはだいたいそれで合ってるけど、発達の総数がそんな少ないならそこまで社会問題になってないだろ。
386優しい名無しさん
2023/08/04(金) 05:18:45.96ID:J+GOryF7 ああ、厚生省のページに1%に及ぶって記載があるからこれか。
それASDの人口ね。
それASDの人口ね。
387優しい名無しさん
2023/08/04(金) 12:44:34.12ID:48gAEG9e そうだったかすまん
割合的にはASDよりADHDの方がやはりかなり多いのかな
LDはわからん
割合的にはASDよりADHDの方がやはりかなり多いのかな
LDはわからん
388優しい名無しさん
2023/08/04(金) 13:49:43.50ID:23tC1+OZ >>387
類推するならASDの方が自覚症状は少ないだろうね。
頑固な思い込みがあったり視野狭窄的なのが特性だから。
ADHDは少なからずそそっかしかったり物忘れや忘れ物失せ物激しくて生活上支障をきたすし。
グレーも1割とされているけど、潜在的なものは3割とされていたりもするから案外多いのかもしれないよ。
類推するならASDの方が自覚症状は少ないだろうね。
頑固な思い込みがあったり視野狭窄的なのが特性だから。
ADHDは少なからずそそっかしかったり物忘れや忘れ物失せ物激しくて生活上支障をきたすし。
グレーも1割とされているけど、潜在的なものは3割とされていたりもするから案外多いのかもしれないよ。
389優しい名無しさん
2023/08/04(金) 13:58:13.08ID:23tC1+OZ 知的ギリ健の割合がそんなものだからそれを根拠に3割とか言ってたのかもしれないけど…
私は併発だからか自覚あったし、周囲からそれとなくだったりハッキリ言われたりもしたよ。
私は併発だからか自覚あったし、周囲からそれとなくだったりハッキリ言われたりもしたよ。
390優しい名無しさん
2023/08/04(金) 20:06:38.78ID:W2BwfGIq392優しい名無しさん
2023/08/04(金) 21:19:20.90ID:upCXz5Jt >>390
それは医学的には認められてないというだけの話でグレーゾーンと呼ばれている範囲は存在する事になるだろう
何の援助も受けられない範囲の事を指してるわけだし俺はその体で話をしてるよな？
一体何に噛み付いてるんだ？
それは医学的には認められてないというだけの話でグレーゾーンと呼ばれている範囲は存在する事になるだろう
何の援助も受けられない範囲の事を指してるわけだし俺はその体で話をしてるよな？
一体何に噛み付いてるんだ？
393優しい名無しさん
2023/08/05(土) 20:38:36.60ID:e/rWGj5B394優しい名無しさん
2023/08/05(土) 21:03:18.37ID:yjxKIviA なんで揉めてるのかわがんね。
ギリ健あるのは認めるけどグレーゾーンっていう拡大解釈みたいなので障害を自称するのは許しがたいって事か？
ギリ健あるのは認めるけどグレーゾーンっていう拡大解釈みたいなので障害を自称するのは許しがたいって事か？
395優しい名無しさん
2023/08/06(日) 09:34:52.53ID:gD6UBiDR 躁鬱診断済み、発達とは言われてない
空気を読まない発言、思ったことをズケズケ言うのは発達の疑いあるでしょうか？
スマホ運転してるやつとか見ると「スマホ放せよクソが」とか言っちゃいます
躁というほどあがってるわけでもないんですよね、すぐに怒りは引くので
ただ言いたいことを言うのをやめられない
空気を読まない発言、思ったことをズケズケ言うのは発達の疑いあるでしょうか？
スマホ運転してるやつとか見ると「スマホ放せよクソが」とか言っちゃいます
躁というほどあがってるわけでもないんですよね、すぐに怒りは引くので
ただ言いたいことを言うのをやめられない
396優しい名無しさん
2023/08/06(日) 12:24:33.04ID:c0hK8uAc 診断は医師に聞けとしか
ルール遵守はASDあるあるだけど、発言からして舌鋒や諤々というよりはただ単に口汚いとか不教養な印象を受けるし、湯沸かし器状態ならファビョってるだけかも。
気になるのならwais、AQあたり受けてみては？
ルール遵守はASDあるあるだけど、発言からして舌鋒や諤々というよりはただ単に口汚いとか不教養な印象を受けるし、湯沸かし器状態ならファビョってるだけかも。
気になるのならwais、AQあたり受けてみては？
397優しい名無しさん
2023/08/06(日) 16:46:01.87ID:41u03vOQ >>393
グレーゾーンとはつまり健常と診断基準のあいだにあるひずみのようなものだから診断が出ない範囲を指してるんだぞ
診断が出るのを黒とし健常者を白とした場合グラデーションがかかってグレーの部分が出てくる
これをグレーゾーンと呼んでいるわけだ
それに対して診断が出ないから存在しないというのは会話になってない
グレーゾーンとはつまり健常と診断基準のあいだにあるひずみのようなものだから診断が出ない範囲を指してるんだぞ
診断が出るのを黒とし健常者を白とした場合グラデーションがかかってグレーの部分が出てくる
これをグレーゾーンと呼んでいるわけだ
それに対して診断が出ないから存在しないというのは会話になってない
398優しい名無しさん
2023/08/06(日) 23:01:29.25ID:6CQKTKS2399優しい名無しさん
2023/08/07(月) 13:43:21.35ID:Yr7xWv8M 壊れたラジオになっちゃって草
401優しい名無しさん
2023/08/08(火) 10:09:52.76ID:e43ZaaxZ 知的障害に近い境界知能なんだけど辛すぎる
402優しい名無しさん
2023/08/08(火) 12:43:09.01ID:cCmaVc1W 理解されなかったり、気付かないで良いことに気付いたりして余計に悩み抱えてるだろうから、発達って時点で高IQで良い事もないと思います…
403優しい名無しさん
2023/08/09(水) 15:59:08.47ID:z1Do9DIQ 発達障害の人自身も苦しいけど周囲の人も苦しい、、
404優しい名無しさん
2023/08/09(水) 19:24:45.51ID:c4f1owT3 押しの強い発達はなんも苦しくないよ
まわりが迷惑するだけ
まわりが迷惑するだけ
405優しい名無しさん
2023/08/09(水) 20:53:15.89ID:38ahDHuL おれはＡＳＤだからＡＤＨＤの事は分からんけど
ＡＳＤなら薬ないもんな、ここ読んでる未診断の方は、ネット漁ってＡＳＤのみが自分の気になる事なら病院行かんでいいんかもな
なんか困ってるなら行った方がいいだろうけど
おれはなんも生活に困ってないって先生に言ったら、先生ちょっと怒ってたよ
困ってない人に困ってるでしょって言えないよって、先生貧乏ゆすりしながら頭抱えて呟いてた
もしＡＳＤの薬も出たらおれの人生どうなるんだろうな、めっちゃ爽やかになるんやろか
それはそれでマジで嫌なんやけど、なんだかんだ今の変わった人生が嫌いではないから
誰にでも愛される貴公子みたいになるんやろか、薬もろたら笑
ＡＳＤなら薬ないもんな、ここ読んでる未診断の方は、ネット漁ってＡＳＤのみが自分の気になる事なら病院行かんでいいんかもな
なんか困ってるなら行った方がいいだろうけど
おれはなんも生活に困ってないって先生に言ったら、先生ちょっと怒ってたよ
困ってない人に困ってるでしょって言えないよって、先生貧乏ゆすりしながら頭抱えて呟いてた
もしＡＳＤの薬も出たらおれの人生どうなるんだろうな、めっちゃ爽やかになるんやろか
それはそれでマジで嫌なんやけど、なんだかんだ今の変わった人生が嫌いではないから
誰にでも愛される貴公子みたいになるんやろか、薬もろたら笑
407優しい名無しさん
2023/08/09(水) 22:34:36.11ID:HLoDC9sK 自己認識のみでなく、実際に仕事上問題なければそれは発達としては上々どころか快挙レベルだと思うの
408優しい名無しさん
2023/08/10(木) 13:18:59.02ID:SNsdPFHR >>405
困ってる部分があればそこをどうにかするのが目標になるから医者はそれを聞くわけだが
ASDは困ってる自覚がない事が多くて何の手立てもないから医者は頭を抱えるらしい
俺は多分ASDかなぁと思っちゃいるけど病院行くの躊躇してるわ
人から嫌われて当然の人間だからそれを困り事だと思えない
困ってる部分があればそこをどうにかするのが目標になるから医者はそれを聞くわけだが
ASDは困ってる自覚がない事が多くて何の手立てもないから医者は頭を抱えるらしい
俺は多分ASDかなぁと思っちゃいるけど病院行くの躊躇してるわ
人から嫌われて当然の人間だからそれを困り事だと思えない
409優しい名無しさん
2023/08/11(金) 15:29:29.66ID:adQ+pdQ5 >>408
おれは医者じゃないからなんとも言えんけど
診断をもしされた時に、落ち込む人もいると思うから
少しばかりよく考えた方がいいかもね
ちなみにおれは自分が発達障害だとは思ってなかったよ
昔からずっと自分は頭おかしいと思ってて、周りにもそう言ってた
でも先生から診断された時にショックでね
人生全て振り返ったよ、その時おれは自分で本当はおかしいと思ってなかったんやって。
自覚ないってやつ笑
参考になったら幸いです
おれは医者じゃないからなんとも言えんけど
診断をもしされた時に、落ち込む人もいると思うから
少しばかりよく考えた方がいいかもね
ちなみにおれは自分が発達障害だとは思ってなかったよ
昔からずっと自分は頭おかしいと思ってて、周りにもそう言ってた
でも先生から診断された時にショックでね
人生全て振り返ったよ、その時おれは自分で本当はおかしいと思ってなかったんやって。
自覚ないってやつ笑
参考になったら幸いです
410優しい名無しさん
2023/08/11(金) 16:14:16.94ID:uEX0YiIP いきなり肌が汚くなってきた
411優しい名無しさん
2023/08/12(土) 22:21:42.83ID:/LSAmgVP 健常者って友人と一緒にいてたら幸せに感じるみたいだけど、その感覚が全然わからない
誰かと一緒にいたら気を使うだけだし1人のときが幸せ
誰かと一緒にいたら気を使うだけだし1人のときが幸せ
413優しい名無しさん
2023/08/13(日) 20:06:06.93ID:Hwsqaltk 家庭環境が悪いと付き合う友人も悪くなる
これぞ引き寄せの法則
これぞ引き寄せの法則
414優しい名無しさん
2023/08/14(月) 21:16:12.20ID:xjoBya4I グレーゾーン(診断済み)で手帳持ちの派遣アルバイターなんだけど、派遣先でミスばっかりする度に○にたくなる。
各職場の御局様的存在の人にめっちゃ呆れられるし
行動したことが直ぐ裏目に出るからほぼ毎日無気力状態。
各職場の御局様的存在の人にめっちゃ呆れられるし
行動したことが直ぐ裏目に出るからほぼ毎日無気力状態。
416優しい名無しさん
2023/08/15(火) 16:15:21.49ID:lgHyIvDP 一人暮らし？家族は？
419優しい名無しさん
2023/08/15(火) 22:11:59.69ID:aMdTMC9N >>417
摂食障害と躁鬱
摂食障害と躁鬱
420優しい名無しさん
2023/08/15(火) 22:14:01.40ID:aMdTMC9N422優しい名無しさん
2023/08/17(木) 00:14:12.51ID:794OfJFF 神が悪い
423優しい名無しさん
2023/08/17(木) 13:55:38.99ID:NsrrJUK3 >>420
私もミスを繰り返す自覚があるから、すごく緊張して気を付けているのに、それでも同じような事やらかすから気持ちが分かるよ。
緊張する事自体しんどいし、失敗して情けなくて恥ずかしくて申し訳なくて苦しいし、消えて無くなりたいよ。
私もミスを繰り返す自覚があるから、すごく緊張して気を付けているのに、それでも同じような事やらかすから気持ちが分かるよ。
緊張する事自体しんどいし、失敗して情けなくて恥ずかしくて申し訳なくて苦しいし、消えて無くなりたいよ。
424優しい名無しさん
2023/08/17(木) 14:22:10.93ID:KuOrmmx+ 丸４年くらい働いてなくて、いざ面接、って思うけど、これまでパートとか嘱託社員とか、
ダラダラした仕事しかしてなくて何年何月どこそこ入社みたいなのがまったくわからない
どうすればいい？
ダラダラした仕事しかしてなくて何年何月どこそこ入社みたいなのがまったくわからない
どうすればいい？
426優しい名無しさん
2023/08/17(木) 16:53:01.01ID:x+H37+G+427優しい名無しさん
2023/08/17(木) 18:16:55.52ID:lsGCtchB 健常者の仲間に入れないから診断受けるけど診断貰えないのがグレーゾーン？
どっちの仲間にも入れなくて悲しいんだね
どっちの仲間にも入れなくて悲しいんだね
428優しい名無しさん
2023/08/17(木) 18:21:37.96ID:FYgklHL6429優しい名無しさん
2023/08/17(木) 19:28:41.27ID:7TjA+V/C 分類的には限りなく発達に近い健常者になるんじゃないか？
430優しい名無しさん
2023/08/17(木) 19:52:29.65ID:gyExzfA0 発達特性は誰にでもあって、その特性が多めの人がグレーゾーン、特性がかなり多い人が発達障害
って本で読んだことある
って本で読んだことある
431優しい名無しさん
2023/08/17(木) 20:11:35.53ID:mTF8gQAM >>423
消える必要なんかないやろ
健常者達も色んな迷惑を色んな人に掛けてるんだから
でもそうやって謙虚に、必要以上に周りに負担を掛けてるかもしれないってのを
実際に負担かけた人に言葉とかで伝える事が大事よね
謙虚に謝ったり真面目に取り組んだり、そんな人を悪く言う人いないよ
それでなんか言ってくる人は、多分その人自体が何か抱えてる、気にすんなって？
消える必要なんかないやろ
健常者達も色んな迷惑を色んな人に掛けてるんだから
でもそうやって謙虚に、必要以上に周りに負担を掛けてるかもしれないってのを
実際に負担かけた人に言葉とかで伝える事が大事よね
謙虚に謝ったり真面目に取り組んだり、そんな人を悪く言う人いないよ
それでなんか言ってくる人は、多分その人自体が何か抱えてる、気にすんなって？
432優しい名無しさん
2023/08/17(木) 20:20:23.17ID:aXYShsNK それがスペクトラム
433優しい名無しさん
2023/08/17(木) 20:22:23.93ID:6s+ygW4i >>430
そりゃそうだ
だからと言って「誰しもそうだよ」みたいな励まししてくる人がいるけど見当違い
普通のみんなと同じレベルだったら困らないし
手帳ももらえずもがくのみ
そりゃそうだ
だからと言って「誰しもそうだよ」みたいな励まししてくる人がいるけど見当違い
普通のみんなと同じレベルだったら困らないし
手帳ももらえずもがくのみ
434優しい名無しさん
2023/08/17(木) 20:33:41.62ID:dO/JpLZ1 誰も助けてくれないなら自分がどうにかするしかないのだ
診断が出なかろうが”普通”じゃないのは自分が一番わかってるはず
皆と同じ”普通”の生き方を目指しても苦しむだけだろう
診断が出なかろうが”普通”じゃないのは自分が一番わかってるはず
皆と同じ”普通”の生き方を目指しても苦しむだけだろう
435優しい名無しさん
2023/08/17(木) 21:32:44.53ID:6s+ygW4i グレーだけど薬もらってる
ぜんぜん効いてない気がする
副作用のみ
ぜんぜん効いてない気がする
副作用のみ
436優しい名無しさん
2023/08/17(木) 21:35:21.56ID:FYgklHL6438優しい名無しさん
2023/08/17(木) 21:42:24.67ID:NsrrJUK3439優しい名無しさん
2023/08/18(金) 09:44:02.25ID:QOMqgjPH 実は薬出すのに診断は不要。
コンサータは同意書ナンタラで扱いが難しいから、ストラテラかそのジェネリック版のアトモキセチンでしょう？
手帳持ちとしては障害者雇用以外で持つメリットが無いと思う。
しかも身体や女性にほぼ負けるから、大抵は非正規の仕事しか見つからないよ。
正規で働いてると厚生3すら降りないし…
コンサータは同意書ナンタラで扱いが難しいから、ストラテラかそのジェネリック版のアトモキセチンでしょう？
手帳持ちとしては障害者雇用以外で持つメリットが無いと思う。
しかも身体や女性にほぼ負けるから、大抵は非正規の仕事しか見つからないよ。
正規で働いてると厚生3すら降りないし…
441優しい名無しさん
2023/08/18(金) 11:23:42.93ID:u38m/mxw >>439
まじか
躁鬱と発達グレーの診断だけど、ずっと躁鬱薬しか処方されてないわ
ADHDの傾向ありで、無理やり公務員してるから、ミスしまくりで針のむしろ状態だから、次の診察でストラテラかアトモキセチン処方してもらえないか聞いてみる
情報ありがとう
まじか
躁鬱と発達グレーの診断だけど、ずっと躁鬱薬しか処方されてないわ
ADHDの傾向ありで、無理やり公務員してるから、ミスしまくりで針のむしろ状態だから、次の診察でストラテラかアトモキセチン処方してもらえないか聞いてみる
情報ありがとう
443優しい名無しさん
2023/08/18(金) 11:43:11.23ID:u38m/mxw >>442
たしかに主治医も発達障害の検査した時に、ADHDの傾向はあるけど双極性障害の症状の方が重いので、双極性障害の治療を中心に進めていきましょうと言われたよ
ただ双極性障害の症状の波が収まってる時期でもミスは頻発するから、俺的にはストラテラで少しでもマシになればと思ったんだけど、今の投薬方針が一般的なんだね
ありがとう
たしかに主治医も発達障害の検査した時に、ADHDの傾向はあるけど双極性障害の症状の方が重いので、双極性障害の治療を中心に進めていきましょうと言われたよ
ただ双極性障害の症状の波が収まってる時期でもミスは頻発するから、俺的にはストラテラで少しでもマシになればと思ったんだけど、今の投薬方針が一般的なんだね
ありがとう
444優しい名無しさん
2023/08/18(金) 12:29:03.67ID:QOMqgjPH >>441
発達の寛解は無いから2次障害の治療をするのが普通ではあるね。
ストラテラもあくまで私の場合はだが、思考がポンポンと飛ぶ所謂ポップコーン現象が減るだけで物忘れ自体が改善する訳ではなかったよ。
ついでに思考が機械的になるけど鬱は悪化する二重苦。
私も公務員だから辛いのは察する。
発達の寛解は無いから2次障害の治療をするのが普通ではあるね。
ストラテラもあくまで私の場合はだが、思考がポンポンと飛ぶ所謂ポップコーン現象が減るだけで物忘れ自体が改善する訳ではなかったよ。
ついでに思考が機械的になるけど鬱は悪化する二重苦。
私も公務員だから辛いのは察する。
445優しい名無しさん
2023/08/18(金) 13:29:38.50ID:u38m/mxw446優しい名無しさん
2023/08/18(金) 14:01:23.29ID:LJlx9/TM あかん
公務員ってワードに嫉妬してしまう
平均給与もらってて何をごちゃごちゃ言うとんやって
まぁでも発達障害で年収数億円とか月行ってる人とかいるから、そこを嫉妬するのはおかしいよな
氷山の一角や、氷山の一角を嫉妬してたらあかんよな
今のおれは木を見て森を見ずやな、なんでこんなイライラするんやろ
最低賃金で働いている自分へのイライラ、こんなんじゃ嫌ーって、おれだって給料もっと貰いたいって。
森を見よう・・そうや、森の中で綺麗な木になればそれでいいんやってＳＭＡＰも言うてたしな
公務員ってワードに嫉妬してしまう
平均給与もらってて何をごちゃごちゃ言うとんやって
まぁでも発達障害で年収数億円とか月行ってる人とかいるから、そこを嫉妬するのはおかしいよな
氷山の一角や、氷山の一角を嫉妬してたらあかんよな
今のおれは木を見て森を見ずやな、なんでこんなイライラするんやろ
最低賃金で働いている自分へのイライラ、こんなんじゃ嫌ーって、おれだって給料もっと貰いたいって。
森を見よう・・そうや、森の中で綺麗な木になればそれでいいんやってＳＭＡＰも言うてたしな
447優しい名無しさん
2023/08/18(金) 14:19:45.10ID:wEbzQ2rY 発達グレーが無理して公務員や正社員するのもしんどいよ
ぱっと見外からだとうらやましいけど、本人からしたらその組織の中の最下層でしいたげられる日々
鶏口牛後ってことわざもあるように、身の丈に合った職場で働くのが一番な気がする
ぱっと見外からだとうらやましいけど、本人からしたらその組織の中の最下層でしいたげられる日々
鶏口牛後ってことわざもあるように、身の丈に合った職場で働くのが一番な気がする
448優しい名無しさん
2023/08/18(金) 15:12:37.40ID:s7F6mlsH 結局ろくに働けずお金がないのが悩みだから、がんばらなくても定額入る公務員と年金受給者はうらやましがられても仕方がない
お金があったら次の悩みが出てくるんだろうね
お金があったら次の悩みが出てくるんだろうね
449優しい名無しさん
2023/08/18(金) 19:28:08.44ID:Eexi2JWx 地元の病院へ行こうか迷ってるのですが、大体いくらくらいかかるか教えてくれませんか？
セルフチェックだと自閉症の可能性あり、自覚があるのは算数障害です
現在無職なので毎月5000〜以上とかだとキツイので迷ってます...
セルフチェックだと自閉症の可能性あり、自覚があるのは算数障害です
現在無職なので毎月5000〜以上とかだとキツイので迷ってます...
450優しい名無しさん
2023/08/18(金) 19:31:24.59ID:QOMqgjPH 薬代込みで月5000～6000円くらい。
自立支援申請すれば1500～2000円くらいまで落ちる。
自立支援申請すれば1500～2000円くらいまで落ちる。
451優しい名無しさん
2023/08/19(土) 14:20:17.98ID:BZDalNJ/ 俺も公務員へのこだわりが捨てられない。自分にはなれるだけの頭もないし、公務員も楽じゃないし大変っていうのはわかるんだけど、変な憧れみたいなのが捨てられない。
これはASD由来のものだろうな・・・自分の意思に折り合いをつけて妥協ができない。動けないんだ。誰か、誰か僕達を見つけてくれーーー。
これはASD由来のものだろうな・・・自分の意思に折り合いをつけて妥協ができない。動けないんだ。誰か、誰か僕達を見つけてくれーーー。
452優しい名無しさん
2023/08/19(土) 14:34:58.19ID:cEKFas1r 俺もプロ野球選手への憧れが捨てられない
高校球児の甲子園での活躍に自分を重ねてる
高校球児の甲子園での活躍に自分を重ねてる
453優しい名無しさん
2023/08/19(土) 16:07:25.99ID:kNnLvqMN >>451
給与だいぶ安いよ…
ペーパーの話なら中学受験レベルの問題でしかないから頭よりもトロさの方がネックだった。
ステップアップも無いわけではないし、社会復帰も兼ねてるなら会計年度から始めるのもアリだと思うよ。
給与だいぶ安いよ…
ペーパーの話なら中学受験レベルの問題でしかないから頭よりもトロさの方がネックだった。
ステップアップも無いわけではないし、社会復帰も兼ねてるなら会計年度から始めるのもアリだと思うよ。
454優しい名無しさん
2023/08/19(土) 18:36:22.36ID:HUqt7pnl 甲子園出てる選手でプロになれるのって1%くらいなんじゃないか？
455優しい名無しさん
2023/08/19(土) 18:39:24.39ID:gSZLgK9F そういう話ではないと思うよ
457優しい名無しさん
2023/08/19(土) 20:17:10.49ID:qmCMtVmP オレの幼なじみが、コアなプロ野球ファンなら知らない人がいないくらい知名度のあるプロ野球選手になったよ、引退したけど
彼とは保育園の頃から近所の公園で他の仲間と一緒に遊ぶ感じでその生活スタイルを間近で見てた
親父が星一徹でひとり息子の彼は星飛雄馬、まさにそんな感じ
親父による洗脳か自発的か知らないが、小学校入学前から常に「オレは将来絶対にプロ野球選手になる、オレはプロ野球選手…」呪文のように繰り返し言ってたよ
甲子園では4番、ピッチャー、ホームラン、あとなんかの記録保持、まるで違う世界の出来事のように、ニュース記事読んでたわ
彼とは保育園の頃から近所の公園で他の仲間と一緒に遊ぶ感じでその生活スタイルを間近で見てた
親父が星一徹でひとり息子の彼は星飛雄馬、まさにそんな感じ
親父による洗脳か自発的か知らないが、小学校入学前から常に「オレは将来絶対にプロ野球選手になる、オレはプロ野球選手…」呪文のように繰り返し言ってたよ
甲子園では4番、ピッチャー、ホームラン、あとなんかの記録保持、まるで違う世界の出来事のように、ニュース記事読んでたわ
458優しい名無しさん
2023/08/19(土) 20:50:05.29ID:lBd1uumy 役者か芸術家になればよかった
459優しい名無しさん
2023/08/20(日) 02:02:28.63ID:ET3qGNm1 諦めずに努力すればいつかかなうっていうけど
努力したら自分の能力の限界に気づいて夢を持つのがおこがましい気分になる
低能は夢を持つのも難しい
努力したら自分の能力の限界に気づいて夢を持つのがおこがましい気分になる
低能は夢を持つのも難しい
460優しい名無しさん
2023/08/20(日) 10:04:41.64ID:R+JlEe7t 自他の境界があいまいだから他人が成功してるのが許せないんだろ
462優しい名無しさん
2023/08/20(日) 14:33:28.59ID:9dDdJcoT 漫画とかなら意思の力、思いの力が才能の有無、能力の高さを凌駕する時があるけど、現実はなかなかね・・・
俺は他人の成功は羨ましいとは思うけど、許せなくはないかな。友達が成功して俺が失敗しても、まあそれは仕方ないと思う。元々の出来が違うからね。
俺は他人の成功は羨ましいとは思うけど、許せなくはないかな。友達が成功して俺が失敗しても、まあそれは仕方ないと思う。元々の出来が違うからね。
463優しい名無しさん
2023/08/20(日) 14:40:09.92ID:L65K7iHR テスト
464優しい名無しさん
2023/08/20(日) 15:04:20.98ID:c1HP365Y 思い込みや強い信念は時に自分のスペック以上のものをもたらす事があるのは間違いないけど、精神論を前提や主軸に据えるのは頭おかしいわな。
羨むとかはあんま無いけど、楽して甘い蜜を吸ってる人間は腹立たしいかな。
羨むとかはあんま無いけど、楽して甘い蜜を吸ってる人間は腹立たしいかな。
465優しい名無しさん
2023/08/20(日) 17:14:30.59ID:ET3qGNm1 嫌いな人が成功してたらムカつく
自分と同類or見下してるやつが目の前で成功していくのを見るとコンプ爆発する
普通な人が成功してたら住む世界が違うで納得できる
自分と同類or見下してるやつが目の前で成功していくのを見るとコンプ爆発する
普通な人が成功してたら住む世界が違うで納得できる
466優しい名無しさん
2023/08/20(日) 18:36:01.12ID:SnALdOmK たしかに自分と同レベのゴミが成功してたら腹立つだろうな
格上の人の成功は次元が違うからなんとも思わないけど
格上の人の成功は次元が違うからなんとも思わないけど
467優しい名無しさん
2023/08/20(日) 22:04:55.72ID:4rVLFnb0468優しい名無しさん
2023/08/20(日) 22:05:58.27ID:4rVLFnb0470優しい名無しさん
2023/08/20(日) 22:16:03.22ID:SnALdOmK 自分がゴミなのはもうしゃーないわ
みんなは有能なの？
みんなは有能なの？
471優しい名無しさん
2023/08/21(月) 09:09:54.33ID:UX4+dLXw 自分がゴミなの自覚してないわけないじゃないですかァ～
一部の有能ハッタショ以外
社会で生きるのがやっとのやつで自分がゴミじゃないと思える人いるの？
一部の有能ハッタショ以外
社会で生きるのがやっとのやつで自分がゴミじゃないと思える人いるの？
472優しい名無しさん
2023/08/21(月) 10:26:45.31ID:nwwL45vk 逆説的に幼児期や児童期から判ってるような余程の奇異やコミュ障以外は、社会に出てから問題が生じて自覚なり精神科受診したりで発達と判るケースが大部分なんじゃないか？
473優しい名無しさん
2023/08/21(月) 11:44:45.07ID:8sDtww8v ※まもなく配信終了～12:00〆
花緑さんはLDの識字障害（ディスレクシア）とADHDの合併だそうです
Style2030 賢者が映す未来
落語家・柳家花緑が語る発達障害との向き合い方
BS-TBS7月23日(日)放送分
8月21日(月)12:00 終了予定
https://tver.jp/episodes/ep6mjpjr9w
識字障がいを公表している落語家・柳家花緑が、発達障がいの特性と、それを受け入れ、心軽やかに生きるヒントを明かす。
出演者
龍崎 孝
皆川 玲奈
柳家 花緑
花緑さんはLDの識字障害（ディスレクシア）とADHDの合併だそうです
Style2030 賢者が映す未来
落語家・柳家花緑が語る発達障害との向き合い方
BS-TBS7月23日(日)放送分
8月21日(月)12:00 終了予定
https://tver.jp/episodes/ep6mjpjr9w
識字障がいを公表している落語家・柳家花緑が、発達障がいの特性と、それを受け入れ、心軽やかに生きるヒントを明かす。
出演者
龍崎 孝
皆川 玲奈
柳家 花緑
474優しい名無しさん
2023/08/21(月) 14:37:50.80ID:4J6R4/wK 俺に彼女ができないのに、俺の友達(俺より少し格上)に彼女ができた時は、なんというか寂しいという気持ちはあったな、羨ましいけど、でもまあそれも仕方ないことだと思った。
わりい、やっぱつれえわ・・・羨ましいと思ってる時点で割り切れてないのかも、これが自分と同類or格下になってくると怒りや憎しみに変わってくるのだろうか、だとすると自分という人間が心底嫌になってくるね。
誰か、誰か僕を死刑にして下さい！
わりい、やっぱつれえわ・・・羨ましいと思ってる時点で割り切れてないのかも、これが自分と同類or格下になってくると怒りや憎しみに変わってくるのだろうか、だとすると自分という人間が心底嫌になってくるね。
誰か、誰か僕を死刑にして下さい！
475優しい名無しさん
2023/08/21(月) 15:09:03.88ID:Ck2b+jBg 人間そんなもんだよ
達観した仏陀じゃあるまいし
達観した仏陀じゃあるまいし
476優しい名無しさん
2023/08/21(月) 16:17:38.18ID:jzC6RW5G 医者の診断書にグレーゾーンって書かれるの？
477優しい名無しさん
2023/08/21(月) 17:13:48.18ID:06sLFt40 >>476
おれの認識では
精神障害者３級の申請を協力してくれるって先生が言ったら黒
精神障害者３級にはならないって言われたらグレーゾーンって意味だと思ってる
癌の余命宣告みたいなもんで、おれはその回答もらう前に身内との面会を要求されたよ
身内の人と話してから、次のステップいきますねって
付き添ってたからその日すぐに入れ替わって、その人に黒って言ってもいいですかって確認があったらしい
また入れ替わって言われたのが、３級の申請書は協力しますって。
付き添いから言われたのは、本人に言っても良いのかの確認をされたって？
めっちゃ分かりずらかったよ、先生は何を思って本人に診断を告げるんだろうね
おれの認識では
精神障害者３級の申請を協力してくれるって先生が言ったら黒
精神障害者３級にはならないって言われたらグレーゾーンって意味だと思ってる
癌の余命宣告みたいなもんで、おれはその回答もらう前に身内との面会を要求されたよ
身内の人と話してから、次のステップいきますねって
付き添ってたからその日すぐに入れ替わって、その人に黒って言ってもいいですかって確認があったらしい
また入れ替わって言われたのが、３級の申請書は協力しますって。
付き添いから言われたのは、本人に言っても良いのかの確認をされたって？
めっちゃ分かりずらかったよ、先生は何を思って本人に診断を告げるんだろうね
478優しい名無しさん
2023/08/21(月) 18:15:27.46ID:UNgOM2zG >>469
自他の境界があいまいってのは自分の思い通りじゃないと嫌ってことだぞ
自分が右手を上げたいと思ったら右手が上がる、それと同じように他人も自分の思い通りでないとおかしい！ということ
おまえがゴミ以下だっていう現実だぞ
自覚しろ
自他の境界があいまいってのは自分の思い通りじゃないと嫌ってことだぞ
自分が右手を上げたいと思ったら右手が上がる、それと同じように他人も自分の思い通りでないとおかしい！ということ
おまえがゴミ以下だっていう現実だぞ
自覚しろ
480優しい名無しさん
2023/08/21(月) 19:04:31.92ID:cFIf4Ub/482優しい名無しさん
2023/08/21(月) 19:25:13.21ID:Lq9iSPZW483優しい名無しさん
2023/08/21(月) 19:35:33.31ID:ctj8gUOs >>481
診断書ってのは「発達障害とは言えません」という内容でも良いわけで、
診断書が降りないという言葉はない
診断が降りず、診断書に発達障害と書かれないということ
グレーゾーンとも書かれない
傾向あり程度
診断書ってのは「発達障害とは言えません」という内容でも良いわけで、
診断書が降りないという言葉はない
診断が降りず、診断書に発達障害と書かれないということ
グレーゾーンとも書かれない
傾向あり程度
486優しい名無しさん
2023/08/22(火) 18:13:14.27ID:/ihZnmTJ なぜか２レスずつ
489優しい名無しさん
2023/08/22(火) 18:55:08.87ID:sTQVPLSy そんな小技も使えるんだw
490優しい名無しさん
2023/08/23(水) 15:23:12.01ID:UbSqVbZs 発達グレーゾーンでも自尊心保って前向きに人生生きれてる人っているのかな？
発達グレーゾーンってわかってから無能な自分が確定したみたいで、すべてが後ろ向きの人生になってしまった…
発達グレーゾーンってわかってから無能な自分が確定したみたいで、すべてが後ろ向きの人生になってしまった…
491優しい名無しさん
2023/08/23(水) 15:45:35.79ID:NqKQ4CRq グレーならまだ軽度ってことなんだから、むしろ良かったと思わないとな
492優しい名無しさん
2023/08/23(水) 16:33:59.87ID:XROlzzJQ 健常者に紛れて生きるしんどさはある
いくら努力しても健常者と同じように結婚したり社会的に成功したりできないこともわかる
まぁでもせめて両親には少しでも幸せになってほしいと思って歯食いしばって生きてる
いくら努力しても健常者と同じように結婚したり社会的に成功したりできないこともわかる
まぁでもせめて両親には少しでも幸せになってほしいと思って歯食いしばって生きてる
493優しい名無しさん
2023/08/23(水) 18:12:12.77ID:UbSqVbZs494優しい名無しさん
2023/08/23(水) 19:28:37.48ID:UUg/r9xc 俺の自尊心なんか診断前から粉々だしなぁ
むしろグレーかよ…ってガッカリ
公的サポートも薬でブーストも無いって意味で
むしろグレーかよ…ってガッカリ
公的サポートも薬でブーストも無いって意味で
495優しい名無しさん
2023/08/23(水) 21:31:47.90ID:UbSqVbZs496優しい名無しさん
2023/08/23(水) 21:43:56.32ID:sE1sl8dj 仕事で怒られた
正直簡単に他人に助け求められる時点で違うんだよミスあったら自分のしょうもない失敗に違いないって必死に原因探すんだよ
「この程度のミスで呼ぶな」って上司の声と表情が怖くてしょうがないんだよ
正直簡単に他人に助け求められる時点で違うんだよミスあったら自分のしょうもない失敗に違いないって必死に原因探すんだよ
「この程度のミスで呼ぶな」って上司の声と表情が怖くてしょうがないんだよ
497優しい名無しさん
2023/08/24(木) 04:44:22.90ID:n/ctNZeN まぁこんな言い方あれだけど仕事に就けてる時点で大抵の医者はグレー診断するよ
498優しい名無しさん
2023/08/24(木) 12:25:44.90ID:PkKBi5tU 全く発達でないて言われないの！
499優しい名無しさん
2023/08/24(木) 12:29:05.84ID:zhp6whd9 アスペは面接で弾かれそうって医者思ってんのかな
面接で擬態できるアスペいそうなもんだけど
あとADHDは面接でばれないと思うが
面接で擬態できるアスペいそうなもんだけど
あとADHDは面接でばれないと思うが
500優しい名無しさん
2023/08/24(木) 12:37:18.98ID:PkKBi5tU501優しい名無しさん
2023/08/24(木) 14:01:33.27ID:hWg6QzVi502優しい名無しさん
2023/08/24(木) 14:12:10.14ID:w8Kd/WVB 未診断の頃このスレ利用してたけど、普通に働きながら行った精神科で診断ついたよ。
グレーなら疑い云々も書かれないよ。
普通にASD強めの併発だけど、グループディスカッション無い公務員はほとんど通った。
ただ滑り止めの警察は全部落ちたから警察の人を見る目凄いんやなって。
グレーなら疑い云々も書かれないよ。
普通にASD強めの併発だけど、グループディスカッション無い公務員はほとんど通った。
ただ滑り止めの警察は全部落ちたから警察の人を見る目凄いんやなって。
503優しい名無しさん
2023/08/24(木) 14:12:41.17ID:lPJVIopA どこでもグレーとしか診断されない奴
＝もともと軽度、或いはパーソナリティ障害など他の障害（主に心理面の問題）疑いなのをぼかして言われてるだけ
ちなみにメンタル疾患がしつこくてなかなか治らないという奴の中にも、しばしば後者が含まれてる
前者は進路選びや職選びを間違えなければやって行けるはずで、間違えたと思ったならなるべく早めに方向転換しろと
後者で心理面とか毒親などの問題が大きい奴はカウンセリングなどで生育歴を洗い出して、何故こうなったのかを一からみっちり探って行け
話はかなり複雑で一筋縄では行かないものだろうから、腰を据えてかなり長い目で治療する必要があるはずで
なるべくその辺の心理問題に強い医者や専門性のある病院を当たれと
＝もともと軽度、或いはパーソナリティ障害など他の障害（主に心理面の問題）疑いなのをぼかして言われてるだけ
ちなみにメンタル疾患がしつこくてなかなか治らないという奴の中にも、しばしば後者が含まれてる
前者は進路選びや職選びを間違えなければやって行けるはずで、間違えたと思ったならなるべく早めに方向転換しろと
後者で心理面とか毒親などの問題が大きい奴はカウンセリングなどで生育歴を洗い出して、何故こうなったのかを一からみっちり探って行け
話はかなり複雑で一筋縄では行かないものだろうから、腰を据えてかなり長い目で治療する必要があるはずで
なるべくその辺の心理問題に強い医者や専門性のある病院を当たれと
504優しい名無しさん
2023/08/24(木) 16:07:42.19ID:PkKBi5tU 発達の医者行っても
お馴染みの質問されるだけで
これで診断されるのかと思うと
怖い
お馴染みの質問されるだけで
これで診断されるのかと思うと
怖い
511優しい名無しさん
2023/08/24(木) 21:30:54.75ID:7q1sbCLX 「質問は具体的にしろ」って言われて具体的な質問を考えてるうちに「早く相談しろ」って言われる
普通の人は俺みたいにうじうじしてないんだろうな
羨ましい
普通の人は俺みたいにうじうじしてないんだろうな
羨ましい
513優しい名無しさん
2023/08/24(木) 23:26:21.82ID:1gVkin1K 医学も万能じゃねぇんだ
自分が生きやすくなるためには自分が工夫するしかねぇ
仮面被って”普通”に紛れ込むのは結構ハードな選択だぞ
普通の人は”普通”を完璧にこなせるからな
どんだけ取り繕ってもボロが出るのが現実だ
自分が生きやすくなるためには自分が工夫するしかねぇ
仮面被って”普通”に紛れ込むのは結構ハードな選択だぞ
普通の人は”普通”を完璧にこなせるからな
どんだけ取り繕ってもボロが出るのが現実だ
514優しい名無しさん
2023/08/24(木) 23:35:36.34ID:gxAN/zMV もう社会的な成功は望めないから自分として最善尽くせたらいいって思ってるわ
515優しい名無しさん
2023/08/25(金) 00:45:52.08ID:/AYfbUto めちゃくちゃ神経使わないとシッポや耳が飛び出るタヌキ属よなw
516優しい名無しさん
2023/08/25(金) 12:17:33.48ID:G7pQXU8z グレーゾーンってどうやって診断書書かれてるの
発達かどうか判断できないって書かれるの
発達かどうか判断できないって書かれるの
517優しい名無しさん
2023/08/25(金) 17:14:51.87ID:XJEJQK3T 妖怪が人間社会に溶け込む動画を思い出す
アレ妖怪を精神疾患持ちとあてはめてみると、あぁってなるから
アレ妖怪を精神疾患持ちとあてはめてみると、あぁってなるから
518優しい名無しさん
2023/08/25(金) 18:58:01.71ID:4lFPak+z 「早く人間になりたーい！」
519優しい名無しさん
2023/08/25(金) 19:04:29.30ID:0ngXSKZ6 病名がどうとかグレーゾーンだから云々とか考えない方がいいと思う
自分はそういうもんだとして生きるよりしょうがない
自分はそういうもんだとして生きるよりしょうがない
520優しい名無しさん
2023/08/25(金) 20:19:34.63ID:N1DhOOau しかし
診断おりない程度のグレーならむしろ軽度だから、喜ぶべきことのはずなのに
なんだかおかしな話だよね
重い方の診断もらったって、別にめちゃくちゃ手厚い福祉制度があるわけでもないのにな
診断おりない程度のグレーならむしろ軽度だから、喜ぶべきことのはずなのに
なんだかおかしな話だよね
重い方の診断もらったって、別にめちゃくちゃ手厚い福祉制度があるわけでもないのにな
521優しい名無しさん
2023/08/25(金) 21:11:27.59ID:SCpT9rK9 診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法1/6 https://www.youtube.com/watch?v=sxW9iliRCfc&list=PLCOp-qepOy-36eWTKXaFop315Os3kv2BI&ab_channel=dms038
診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法2/6https://www.youtube.com/watch?v=gs6niAkdV7k&list=PLCOp-qepOy-36eWTKXaFop315Os3kv2BI&index=4&ab_channel=dms038
向精神薬による治療の真相 01 13https://youtu.be/or4BN5J_U9M?list=PLVqSiPjKNFgPwTSh5n4t9VZ56RhnYNFit&t=18
向精神薬による治療の真相 03 13https://youtu.be/sR9itpEp76k?list=PLVqSiPjKNFgPwTSh5n4t9VZ56RhnYNFit&t=43
精神医学：死を生み出す産業 8_14https://www.youtube.com/watch?v=Q4M6Sr-54LU&list=PLVqSiPjKNFgNufSOnMXPJoQVCCnh8mv0k&index=8&ab_channel=kkk32lo
死を生み出す産業 2_14https://youtu.be/kQllJ77CQiY?list=PLVqSiPjKNFgNufSOnMXPJoQVCCnh8mv0k&t=17
診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法2/6https://www.youtube.com/watch?v=gs6niAkdV7k&list=PLCOp-qepOy-36eWTKXaFop315Os3kv2BI&index=4&ab_channel=dms038
向精神薬による治療の真相 01 13https://youtu.be/or4BN5J_U9M?list=PLVqSiPjKNFgPwTSh5n4t9VZ56RhnYNFit&t=18
向精神薬による治療の真相 03 13https://youtu.be/sR9itpEp76k?list=PLVqSiPjKNFgPwTSh5n4t9VZ56RhnYNFit&t=43
精神医学：死を生み出す産業 8_14https://www.youtube.com/watch?v=Q4M6Sr-54LU&list=PLVqSiPjKNFgNufSOnMXPJoQVCCnh8mv0k&index=8&ab_channel=kkk32lo
死を生み出す産業 2_14https://youtu.be/kQllJ77CQiY?list=PLVqSiPjKNFgNufSOnMXPJoQVCCnh8mv0k&t=17
525優しい名無しさん
2023/08/25(金) 22:33:07.21ID:tIw+5yD9 それは医者が発達障害だなw
526優しい名無しさん
2023/08/26(土) 01:51:41.14ID:kkR6CCx9 診断降りたら障害者雇用や作業所を利用出来る
障害年金の可能性もある
グレーは一切なし
その辺に一切興味ないなら診断降りても特に意味はないな
明確な違いはこれくらい
障害年金の可能性もある
グレーは一切なし
その辺に一切興味ないなら診断降りても特に意味はないな
明確な違いはこれくらい
527優しい名無しさん
2023/08/26(土) 09:05:28.57ID:6v7Da1lk 自己診断だけど、一応インチュニブは処方してもらってた
これまで働いた4社全てで発達障害でしょ？って聞かれたわ
資格試験も問題文の読み落とし当たり前で計算ミスとか解答忘れ連発で不合格
仮にADHDと確定して何になるんだという感じだわ
自分よりも明らかにヤバいやつを見たことがあるから自分がもらえる手帳なんて何の得にもならないだろうからもらおうとも思わないし
これまで働いた4社全てで発達障害でしょ？って聞かれたわ
資格試験も問題文の読み落とし当たり前で計算ミスとか解答忘れ連発で不合格
仮にADHDと確定して何になるんだという感じだわ
自分よりも明らかにヤバいやつを見たことがあるから自分がもらえる手帳なんて何の得にもならないだろうからもらおうとも思わないし
528優しい名無しさん
2023/08/26(土) 13:28:14.19ID:jWB5rry4 >>手帳なんてなんのとくにもならない
真上に的確な書き込みがあるのに見てない時点で100%多動性だな
真上に的確な書き込みがあるのに見てない時点で100%多動性だな
529優しい名無しさん
2023/08/26(土) 13:45:27.75ID:9Iox3q6n 精神科医からお薬どのぐらい出されていますか？
診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法3/6https://www.youtube.com/watch?v=MB5bwYtM9DE&list=PLCOp-qepOy-36eWTKXaFop315Os3kv2BI&index=2&ab_channel=dms038
診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法4/6https://www.youtube.com/watch?v=3eMcc7-3KN4&list=PLCOp-qepOy-36eWTKXaFop315Os3kv2BI&index=6&ab_channel=dms038
向精神薬による治療の真相 02 13
https://www.youtube.com/watch?v=9BPtxdgWdgI&list=PLVqSiPjKNFgPwTSh5n4t9VZ56RhnYNFit&index=2&ab_channel=KimioSatoh
向精神薬による治療の真相 04 13https://www.youtube.com/watch?v=wY9R6mipnn0&list=PLVqSiPjKNFgPwTSh5n4t9VZ56RhnYNFit&index=4&ab_channel=KimioSatoh
死を生み出す産業 5_14https://www.youtube.com/watch?v=FUR2zHfRsr4&list=PL64434D640F974B47&index=5&ab_channel=kkk32lo
死を生み出す産業 3_14https://youtu.be/ow1H-tq7Nfg?list=PL64434D640F974B47&t=21
診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法3/6https://www.youtube.com/watch?v=MB5bwYtM9DE&list=PLCOp-qepOy-36eWTKXaFop315Os3kv2BI&index=2&ab_channel=dms038
診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法4/6https://www.youtube.com/watch?v=3eMcc7-3KN4&list=PLCOp-qepOy-36eWTKXaFop315Os3kv2BI&index=6&ab_channel=dms038
向精神薬による治療の真相 02 13
https://www.youtube.com/watch?v=9BPtxdgWdgI&list=PLVqSiPjKNFgPwTSh5n4t9VZ56RhnYNFit&index=2&ab_channel=KimioSatoh
向精神薬による治療の真相 04 13https://www.youtube.com/watch?v=wY9R6mipnn0&list=PLVqSiPjKNFgPwTSh5n4t9VZ56RhnYNFit&index=4&ab_channel=KimioSatoh
死を生み出す産業 5_14https://www.youtube.com/watch?v=FUR2zHfRsr4&list=PL64434D640F974B47&index=5&ab_channel=kkk32lo
死を生み出す産業 3_14https://youtu.be/ow1H-tq7Nfg?list=PL64434D640F974B47&t=21
530優しい名無しさん
2023/08/26(土) 13:46:42.51ID:556JIoEf なぜわざわざ不利な場所で戦おうとするのかわからない
自己分析して得意を活かすものと考えられれば自分が発達グレーだった場合でも生き方の参考にはできるはずなのに
自己分析して得意を活かすものと考えられれば自分が発達グレーだった場合でも生き方の参考にはできるはずなのに
531優しい名無しさん
2023/08/26(土) 14:45:07.92ID:5TV7PhG5534優しい名無しさん
2023/08/27(日) 05:40:45.03ID:+b0NM19A 親から話を聞きたいんじゃなくて、親の様子を見たいんだよね
535優しい名無しさん
2023/08/27(日) 21:09:06.81ID:6tBNU7kp 遺伝の要素大きいしな
親がこうこうこうでーみたいな話をしても「あー（察し）」てなもんよ
親がこうこうこうでーみたいな話をしても「あー（察し）」てなもんよ
537優しい名無しさん
2023/08/27(日) 23:41:21.40ID:g/pNW4Ef 親の話したら親の方が発達臭い言われて俺はグレー判定だったゾ
538優しい名無しさん
2023/08/27(日) 23:48:56.62ID:f5cUALXb なにかペーパーテストはしたの？
そういうパターンは悲しいね。。。
そういうパターンは悲しいね。。。
539優しい名無しさん
2023/08/28(月) 04:33:25.42ID:Tchcq5vp グレーの人って「発達障害グレーです」って言われるの？
540優しい名無しさん
2023/08/28(月) 08:19:49.66ID:KX+hAHeV 「発達障害とは言い切れないですね
まぁ強いて言えば“発達障害グレーゾーン、ADHD傾向あり”ですかね」
だったよ
診断出したがる医師なら確定診断出そうだし、発達障害という概念が嫌いな先生なら異常なし、って言いそう
まぁ強いて言えば“発達障害グレーゾーン、ADHD傾向あり”ですかね」
だったよ
診断出したがる医師なら確定診断出そうだし、発達障害という概念が嫌いな先生なら異常なし、って言いそう
541優しい名無しさん
2023/08/28(月) 11:42:03.53ID:BOBLXE/C542優しい名無しさん
2023/08/28(月) 12:29:59.00ID:E1JfCuso543優しい名無しさん
2023/08/28(月) 12:45:43.37ID:aVIEtdfW >>540
結局そんなもんなんだよね
これって言ってみれば社会的な概念の障害だから、評価はあくまで相対的なもので
どこからどこまでという明確な線引きは不可能
だから見方は医者の個人的な思想や主義や性格にもすごく左右されてしまう
絶対に正しい診断というものはない
海外に行けばそこのお国柄にも影響される
「この辺じゃこの程度では障害扱いにならない」というのが普通に有り得る
ガンや糖尿病みたいにはっきり結果が出せるものではないんだよな
結局そんなもんなんだよね
これって言ってみれば社会的な概念の障害だから、評価はあくまで相対的なもので
どこからどこまでという明確な線引きは不可能
だから見方は医者の個人的な思想や主義や性格にもすごく左右されてしまう
絶対に正しい診断というものはない
海外に行けばそこのお国柄にも影響される
「この辺じゃこの程度では障害扱いにならない」というのが普通に有り得る
ガンや糖尿病みたいにはっきり結果が出せるものではないんだよな
544優しい名無しさん
2023/08/28(月) 12:52:39.38ID:GjavQ1VR >>541
WAISやったって発達の確定診断など出せないはずだし、流れや理屈としてちょっとおかしいところはあるような
親の方が発達くさいからって、子供の発達疑いが軽くなったり晴れるようなものではない
親と子供は別物として診なきゃダメだろと
影響があるとすれば
親に聞いても「うちの子は別に変じゃないです、普通です」と言い張る場合
実は親自身が発達障害の家系の生まれで「そもそも『普通』の基準や感覚がだいぶおかしい」故に
親に子供の様子を聞いてもほとんど参考にならないケースがある、ってことかな
WAISやったって発達の確定診断など出せないはずだし、流れや理屈としてちょっとおかしいところはあるような
親の方が発達くさいからって、子供の発達疑いが軽くなったり晴れるようなものではない
親と子供は別物として診なきゃダメだろと
影響があるとすれば
親に聞いても「うちの子は別に変じゃないです、普通です」と言い張る場合
実は親自身が発達障害の家系の生まれで「そもそも『普通』の基準や感覚がだいぶおかしい」故に
親に子供の様子を聞いてもほとんど参考にならないケースがある、ってことかな
546優しい名無しさん
2023/08/28(月) 17:42:59.31ID:xc5eqQ1+ 診断に不満があるならセカンドオピニオンも有りだよね
547優しい名無しさん
2023/08/28(月) 19:40:02.86ID:jZ/K8zzS waisって差が15くらいあると差が大きい扱いなのか
興味本位で自費で受けたことあるんだけど処理速度125、知覚96って30近く差があるけどよくないのかな
むしろ普通はこれ15差以内でできるの？？
興味本位で自費で受けたことあるんだけど処理速度125、知覚96って30近く差があるけどよくないのかな
むしろ普通はこれ15差以内でできるの？？
548優しい名無しさん
2023/08/28(月) 23:42:22.29ID:n5w/Cfib 私は記憶障害と複雑性PTSDでWAIS-Ⅳを先月病院でしたんだけど、思ったより平均だった。
ただIQは平均だが項目間の一部に一定以上の差があり発揮できる能力には偏りがあるという記載がある。
あとは虐待後遺症の問題で、AQ日本語版の検査では極端ではないがASDの可能性があると言われた。
WAIS-Ⅳ以外にも、AQ日本語版、バウムテスト、SCT文章完成法、ロールシャッハテストをしている。
ただIQは平均だが項目間の一部に一定以上の差があり発揮できる能力には偏りがあるという記載がある。
あとは虐待後遺症の問題で、AQ日本語版の検査では極端ではないがASDの可能性があると言われた。
WAIS-Ⅳ以外にも、AQ日本語版、バウムテスト、SCT文章完成法、ロールシャッハテストをしている。
550優しい名無しさん
2023/08/29(火) 01:06:50.05ID:dPYOIPSg 現代の向精神薬って安全なんですか？
死を生み出す産業 7_14https://www.youtube.com/watch?v=dA-w4-DZONA&list=PLVqSiPjKNFgNufSOnMXPJoQVCCnh8mv0k&index=8&ab_channel=kkk32lo
死を生み出す産業 9_14https://www.youtube.com/watch?v=t6McO7N_v50&list=PL64434D640F974B47&index=9&ab_channel=kkk32lo
診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法5/6https://www.youtube.com/watch?v=BibIZyO-bVg&list=PLCOp-qepOy-36eWTKXaFop315Os3kv2BI&index=3&ab_channel=dms038
診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法6/6https://www.youtube.com/watch?v=8QOV46oe0is&list=PLCOp-qepOy-36eWTKXaFop315Os3kv2BI&index=5&ab_channel=dms038
向精神薬による治療の真相 05 13https://youtu.be/5InhmaFTwmM
向精神薬による治療の真相 07 13https://youtu.be/x6ixp3VN2w0
死を生み出す産業 7_14https://www.youtube.com/watch?v=dA-w4-DZONA&list=PLVqSiPjKNFgNufSOnMXPJoQVCCnh8mv0k&index=8&ab_channel=kkk32lo
死を生み出す産業 9_14https://www.youtube.com/watch?v=t6McO7N_v50&list=PL64434D640F974B47&index=9&ab_channel=kkk32lo
診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法5/6https://www.youtube.com/watch?v=BibIZyO-bVg&list=PLCOp-qepOy-36eWTKXaFop315Os3kv2BI&index=3&ab_channel=dms038
診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法6/6https://www.youtube.com/watch?v=8QOV46oe0is&list=PLCOp-qepOy-36eWTKXaFop315Os3kv2BI&index=5&ab_channel=dms038
向精神薬による治療の真相 05 13https://youtu.be/5InhmaFTwmM
向精神薬による治療の真相 07 13https://youtu.be/x6ixp3VN2w0
552優しい名無しさん
2023/08/29(火) 11:59:06.31ID:Nfk+gTnz おれは親が異常だと思ってたから、親が言った事やった事を心理士さんに言ったら
親との面会は求められんかったよ
兄弟か親友と話がしたいって言われてそうした、それで黒の診断おりたよ
親との面会は求められんかったよ
兄弟か親友と話がしたいって言われてそうした、それで黒の診断おりたよ
553優しい名無しさん
2023/08/29(火) 15:45:50.12ID:ZGKzTQ/Z 俺はエピソードや通知表集めてきて話しただけだな。
単に遠方に住んでるからか、理解無い様子って話をしたからかも知れんが。
友人がたまたま同じ医者に当たって親を呼べと言われたそうだが、家族に伝えたら母親以外と家庭内不和になって大変だったと聞いた。
プライドにも関わるから素直に応じる親は少ないんじゃないかな。
単に遠方に住んでるからか、理解無い様子って話をしたからかも知れんが。
友人がたまたま同じ医者に当たって親を呼べと言われたそうだが、家族に伝えたら母親以外と家庭内不和になって大変だったと聞いた。
プライドにも関わるから素直に応じる親は少ないんじゃないかな。
555優しい名無しさん
2023/08/29(火) 22:35:14.33ID:oXTF+y1U 医者が親も一緒に、と言うのは親を見物したいだけではなく、そもそも来るか来ないかをも見てるはず
556優しい名無しさん
2023/08/30(水) 03:49:53.92ID:7WdRm2RS 通知表や母子手帳なんかの資料が残ってない人が親を呼び出されるんじゃないのかな
557優しい名無しさん
2023/08/30(水) 08:09:39.66ID:muSD70W3 通知表なんか全部捨てたわ
なんで置いとけって教えてくれなかったんだよ
母子手帳も長男長女のしか残ってなくて俺のは無くしたらしいしもう無理だ
なんで置いとけって教えてくれなかったんだよ
母子手帳も長男長女のしか残ってなくて俺のは無くしたらしいしもう無理だ
560優しい名無しさん
2023/08/30(水) 09:41:24.11ID:kz+dXCst >>559
最終的には医者次第だし、患者がどこまでの対応を求めるかでもある
発達の診断にはそこまで明確な基準ってものはないから、その医者がゆるい考え方の人か厳し目の人かでかなり変わる
あとコンサータを希望するかどうかでも対応は変わるよ
厳しい方だったりコンサータ希望とかだと、自分の幼少期や現況をよく知ってる人の証言を集めるなど、それなりの証拠集めを要求されるとは思う
幼少期エピもどのくらい具体性があるかとか、信憑性があると言えるかどうかは本人の状態と医者の見方次第でもあってケースバイケース
エピ集めを頑張っても塩対応で不満というなら他の医者を当たった方が良い
最終的には医者次第だし、患者がどこまでの対応を求めるかでもある
発達の診断にはそこまで明確な基準ってものはないから、その医者がゆるい考え方の人か厳し目の人かでかなり変わる
あとコンサータを希望するかどうかでも対応は変わるよ
厳しい方だったりコンサータ希望とかだと、自分の幼少期や現況をよく知ってる人の証言を集めるなど、それなりの証拠集めを要求されるとは思う
幼少期エピもどのくらい具体性があるかとか、信憑性があると言えるかどうかは本人の状態と医者の見方次第でもあってケースバイケース
エピ集めを頑張っても塩対応で不満というなら他の医者を当たった方が良い
561優しい名無しさん
2023/08/30(水) 10:20:24.30ID:/FfiNr2I >>560
なるほどです。。
自分はどんなタイプか知りたくて悩み相談したら、発達障害みたいですね。
言われてコンサータ出されたからびっくりしたわ。
あれ？そんな手軽に出せるもんなんかって。。医者によるのかやはり。
なるほどです。。
自分はどんなタイプか知りたくて悩み相談したら、発達障害みたいですね。
言われてコンサータ出されたからびっくりしたわ。
あれ？そんな手軽に出せるもんなんかって。。医者によるのかやはり。
562優しい名無しさん
2023/08/30(水) 15:42:08.98ID:7+Kb4A2w コンサータも結局は「余りにもゆるすぎる方針の医者」がいたせいで規制はさらに強化されたわけだが
それでもやはり抜け穴はあるもので
ゆるい医者は今でも驚くほど簡単にコンサータを出す
結局は医者に最終的な裁量権を持たせすぎなんだよな
とは言えあんまり厳格にしすぎると、保管義務があったわけでもない通知表を今でも大事に保管してるかとか
まともに証言してくれる親がいるかどうか、といった環境によって有利不利の差が出てきてしまうから、なかなか難しい問題ではあるんだよね
それでもやはり抜け穴はあるもので
ゆるい医者は今でも驚くほど簡単にコンサータを出す
結局は医者に最終的な裁量権を持たせすぎなんだよな
とは言えあんまり厳格にしすぎると、保管義務があったわけでもない通知表を今でも大事に保管してるかとか
まともに証言してくれる親がいるかどうか、といった環境によって有利不利の差が出てきてしまうから、なかなか難しい問題ではあるんだよね
563優しい名無しさん
2023/08/30(水) 19:06:19.05ID:RdjJ5kQ0 それこそ資料がないなら親連れていけばいい
565優しい名無しさん
2023/08/31(木) 03:32:29.96ID:WmT+dGlc >>557
通知表,母子手帳,家族の面会なしで黒診断されました
参考までに。
どう診断されるのか詳しい事は何も知らんけど
本音で思った事を全て言葉にして先生に伝えてたら、色々考えてくれて診断してくれると思うよ
診断の時は配慮いらんから、全て自分を出したらいいと思う
なんとなくの勘なんやけど、おれはグレーっぽい返答を先生からもらった時に、特性ありますみたいなやつ
その時に黒なのかグレーなのかをすごくしつこく先生に問い詰めたんよね
そしたら黒ですって言った
今思えばそれが空気読めない文脈読めないみたいなＡＳＤの特性が強いって材料になってたんかなとか思う
通知表,母子手帳,家族の面会なしで黒診断されました
参考までに。
どう診断されるのか詳しい事は何も知らんけど
本音で思った事を全て言葉にして先生に伝えてたら、色々考えてくれて診断してくれると思うよ
診断の時は配慮いらんから、全て自分を出したらいいと思う
なんとなくの勘なんやけど、おれはグレーっぽい返答を先生からもらった時に、特性ありますみたいなやつ
その時に黒なのかグレーなのかをすごくしつこく先生に問い詰めたんよね
そしたら黒ですって言った
今思えばそれが空気読めない文脈読めないみたいなＡＳＤの特性が強いって材料になってたんかなとか思う
566優しい名無しさん
2023/08/31(木) 04:39:02.51ID:yoEnsvmC そんな問い詰めなくても、障害者雇用に就きたいから手帳取りたいですって言えばいいのでは
グレーでは手帳申請出来ないから拒否られたらグレーってことよ
グレーでは手帳申請出来ないから拒否られたらグレーってことよ
567優しい名無しさん
2023/08/31(木) 13:35:53.64ID:tA5uzv9D 脈拍 安静時68 健康診断毎回140近くまで上がるワイは何かに該当する？(今日調子良い。緊張してないやんって思った時でも130あった)
他人との外食時(手の震えを高確率で指摘される)、書類(問診票など)書く時に手がめちゃ震える。
医者に心音聞かれた時に首傾げられて「君あがり症？」、
看護師に血圧測られた時に「すごく緊張してるよね」って言われたり。
これでただの「緊張しやすいだけ」「気にしすぎ」ならただただ生きづらいんやが。
手の震えが厄介。
他人との外食時(手の震えを高確率で指摘される)、書類(問診票など)書く時に手がめちゃ震える。
医者に心音聞かれた時に首傾げられて「君あがり症？」、
看護師に血圧測られた時に「すごく緊張してるよね」って言われたり。
これでただの「緊張しやすいだけ」「気にしすぎ」ならただただ生きづらいんやが。
手の震えが厄介。
568優しい名無しさん
2023/08/31(木) 13:45:52.28ID:zWmlGm7U570優しい名無しさん
2023/08/31(木) 14:58:08.22ID:tA5uzv9D 不眠や下痢は全くなく体調は良い。
家で測ると脈拍血圧は全く問題ない。
周りに人がいる状況(病院以外でも)だと手が震えるだけ。
脈拍上がって手が震える・汗がでるぐらいしか症状ないから
「緊張しやすい・気にしすぎ」か。
家で測ると脈拍血圧は全く問題ない。
周りに人がいる状況(病院以外でも)だと手が震えるだけ。
脈拍上がって手が震える・汗がでるぐらいしか症状ないから
「緊張しやすい・気にしすぎ」か。
571優しい名無しさん
2023/08/31(木) 15:15:09.90ID:fhDlgVbp インデラルとか効きそうなタイプよな
574優しい名無しさん
2023/09/03(日) 10:39:24.08ID:BSYr82pc >>566
自分が発達障害なのか発達障害じゃないのかを知りたかったんよね
最初に先生から特性はありますって言われて、医者の発達障害は多いとか個性だからとか環境によって良くも悪くもなるとか
おれが何度も発達障害なんですか？って聞いても、はい・いいえで答えなくて長い話ぐだぐだ言われたから問い詰めた
その時のおれはもうアホすぎるくらいＡＳＤだったんだろう
正直に感じた事言うて、正直な診断もらう
知りたいのは真実（リアル）でな、お金や配慮や優しさなんか要らんね？自分の存在が今の社会にどう位置づけられてるかが知れたら
健常だろうか異常だろうかは、二の次で？
自分が発達障害なのか発達障害じゃないのかを知りたかったんよね
最初に先生から特性はありますって言われて、医者の発達障害は多いとか個性だからとか環境によって良くも悪くもなるとか
おれが何度も発達障害なんですか？って聞いても、はい・いいえで答えなくて長い話ぐだぐだ言われたから問い詰めた
その時のおれはもうアホすぎるくらいＡＳＤだったんだろう
正直に感じた事言うて、正直な診断もらう
知りたいのは真実（リアル）でな、お金や配慮や優しさなんか要らんね？自分の存在が今の社会にどう位置づけられてるかが知れたら
健常だろうか異常だろうかは、二の次で？
575優しい名無しさん
2023/09/03(日) 12:00:42.98ID:TifJOCTM 発達障害は正確な診断なんてできないよw
誰でも傾向アリw
誰でもグレーw
誰でも傾向アリw
誰でもグレーw
576優しい名無しさん
2023/09/03(日) 17:40:51.01ID:by7CJUUY wais受けて自分は発達じゃなくて軽度知的障害でしたw
578優しい名無しさん
2023/09/03(日) 20:08:29.41ID:cEf35779 >>577
手帳は自治体ごとの基準や方針によるから、住んでる地域による
一般的には療育手帳を検討だろうね
全国規模で見ればごく僅かだが
「発達障害＝生まれつきのもの、だったら精神障害の手帳ではなく療育手帳を出すのが妥当」
という考え方により、発達にも療育手帳を出す方針ってところが一応存在してる
手帳は自治体ごとの基準や方針によるから、住んでる地域による
一般的には療育手帳を検討だろうね
全国規模で見ればごく僅かだが
「発達障害＝生まれつきのもの、だったら精神障害の手帳ではなく療育手帳を出すのが妥当」
という考え方により、発達にも療育手帳を出す方針ってところが一応存在してる
579優しい名無しさん
2023/09/03(日) 20:37:24.12ID:by7CJUUY >>577
最初は社交不安障害とかで通院しはじめたけど発達なんじゃないかと思ってwais受けた後 診断書貰ったけどそこに軽度知的障害となってたから手帳取れた
最初は社交不安障害とかで通院しはじめたけど発達なんじゃないかと思ってwais受けた後 診断書貰ったけどそこに軽度知的障害となってたから手帳取れた
580優しい名無しさん
2023/09/03(日) 22:37:14.77ID:yVbcT8Bd 池沼はスレチ
582優しい名無しさん
2023/09/04(月) 00:10:25.06ID:W6PcmQr8 waisの結果だと境界知能位の数値だったけど多少重く書いてくれたかも
障害者手帳3級です
手帳使って工場でフルで働いてる
障害者手帳3級です
手帳使って工場でフルで働いてる
583優しい名無しさん
2023/09/04(月) 00:42:39.88ID:fcX+dDvN584優しい名無しさん
2023/09/04(月) 03:52:49.22ID:94lUSjXK 社交不安って手帳取れたっけ？
586優しい名無しさん
2023/09/04(月) 12:00:42.87ID:241ivA+r587優しい名無しさん
2023/09/04(月) 12:05:08.99ID:JZGQjana 療育手帳と精神障害者手帳の区別付いてないんか？
590優しい名無しさん
2023/09/04(月) 14:21:18.07ID:W6PcmQr8 療育手帳じゃなくて障害者手帳の方取りました
591優しい名無しさん
2023/09/04(月) 18:34:07.75ID:QR+LsPP3 軽度知的が主で精神の手帳取れるのか…
ちなみに東京都だと療育手帳は「愛の手帳」という名前なんだよなw
ちなみに東京都だと療育手帳は「愛の手帳」という名前なんだよなw
592優しい名無しさん
2023/09/05(火) 10:13:47.42ID:azux/kFP 自分も診断してほしいけどメンタルクリニックどこ選んだらいいんだ…
生活苦なのに支援受けるために時間も金もかかるの世の中のバグでしかないだろ…
生活苦なのに支援受けるために時間も金もかかるの世の中のバグでしかないだろ…
593優しい名無しさん
2023/09/05(火) 11:34:08.43ID:fZOZBbHd >>592
それじゃいま君はどこに住んでるの？
それじゃいま君はどこに住んでるの？
594優しい名無しさん
2023/09/05(火) 11:55:17.82ID:azux/kFP >>593
実家
実家
595優しい名無しさん
2023/09/05(火) 13:49:23.00ID:jNO+9Ga9 >>594
そうじゃないよ、どの地域に住んでいるの？と私は聞いた
(>592メンタルクリニックどこ選んだらいいんだ…という問いに対し)君の住む近辺でASDの診断ができ、かつ予約が取れそうなメンタルクリニックを見つける手助けに少しでもなればと思い私はレスした
そうじゃないよ、どの地域に住んでいるの？と私は聞いた
(>592メンタルクリニックどこ選んだらいいんだ…という問いに対し)君の住む近辺でASDの診断ができ、かつ予約が取れそうなメンタルクリニックを見つける手助けに少しでもなればと思い私はレスした
596優しい名無しさん
2023/09/05(火) 13:57:14.73ID:L+zmtiLV もしや、北海道？たしかに少ないねぇ。。
597優しい名無しさん
2023/09/05(火) 14:07:13.02ID:lxbK9FhY 確か、精神福祉保健センターが各都道府県に設置してあるはず
そこで発達障害の相談に無料で乗ってもらえるよ
そこで発達障害の相談に無料で乗ってもらえるよ
598優しい名無しさん
2023/09/05(火) 14:43:18.21ID:a7iiLxw+ >>595
制度的な話を分かってれば普通に通じるけど、確かに生活苦→どこに住んでるのとなればそうなるわ。
https://www.otona-hattatsu-navi.jp/map/
URL貼ったが早い。
カウンセラーだったかが2回位無料になるけど支援センターは頼ると余計に面倒だから頼らないことをおすすめする。
グーグルレビューで比較しながら大人の発達障害を診て貰える「精神科」を近くで探してリストアップ。順に電話するのが一番手っ取り早いし確実。
制度的な話を分かってれば普通に通じるけど、確かに生活苦→どこに住んでるのとなればそうなるわ。
https://www.otona-hattatsu-navi.jp/map/
URL貼ったが早い。
カウンセラーだったかが2回位無料になるけど支援センターは頼ると余計に面倒だから頼らないことをおすすめする。
グーグルレビューで比較しながら大人の発達障害を診て貰える「精神科」を近くで探してリストアップ。順に電話するのが一番手っ取り早いし確実。
599優しい名無しさん
2023/09/05(火) 15:00:50.44ID:75VSmNyf600優しい名無しさん
2023/09/05(火) 15:05:38.88ID:K7Dy4b8v601優しい名無しさん
2023/09/05(火) 15:17:48.54ID:a7iiLxw+602592
2023/09/05(火) 15:22:30.11ID:azux/kFP603優しい名無しさん
2023/09/05(火) 15:26:31.10ID:eUsFlLma スレタイ見て来てみた
604優しい名無しさん
2023/09/05(火) 21:56:18.74ID:Lp+fScH+ まあ病院もカネかからない方法を教えてくれる
605優しい名無しさん
2023/09/05(火) 22:47:15.16ID:CamBIotK 生活保護は金銭面で不安がなくなるのがでかい
それにしても生活苦なのに生活保護受けない親なのか
もしかしてコロナの時も貸付金みたいなやつ申請してないのかな
それにしても生活苦なのに生活保護受けない親なのか
もしかしてコロナの時も貸付金みたいなやつ申請してないのかな
606592
2023/09/06(水) 10:33:41.68ID:k0qaQYGD608優しい名無しさん
2023/09/06(水) 20:57:57.27ID:0M7hb2Ju 最高だったらみんな申請するわな
609優しい名無しさん
2023/09/06(水) 21:34:17.80ID:kXXr79wk 働ける人とか何かしら財産があると生活保護申請してもダメだけどな
610優しい名無しさん
2023/09/07(木) 22:04:28.76ID:szhPjqjA ダメだったら不正受給なんてありえへんねん
611優しい名無しさん
2023/09/08(金) 21:01:41.99ID:5wFYVec9612優しい名無しさん
2023/09/09(土) 03:05:22.85ID:zHgd7TdM 一応立ち直るための制度だよ
613優しい名無しさん
2023/09/09(土) 07:40:49.32ID:GYvfL9E/ 生保受けてから働きだして13万内におさめるってのがアリだから全然生きやすくなる
どうせ自分じゃ豊かに暮らせるほど稼げない
どうせ自分じゃ豊かに暮らせるほど稼げない
614優しい名無しさん
2023/09/09(土) 21:26:40.62ID:B85snngS マジでギリッギリまで追い詰められないと動けん
で、めちゃくちゃになって健康を削るという悪循環
で、めちゃくちゃになって健康を削るという悪循環
615優しい名無しさん
2023/09/10(日) 00:43:33.06ID:rw81kcVf 追い詰められないと動けないし一睡も出来ない精神状態になるよな
しかも大抵ギリギリアウトっていう
しかも大抵ギリギリアウトっていう
616優しい名無しさん
2023/09/10(日) 00:49:05.82ID:3qetvhtg 報酬系ポンコツ問題なー
これさえなければもう少し人間としてマトモという評価をもらえそうなのにな…orz
いくら障害の症状だとしても理解されにくいのは当然だろうと思う…
これさえなければもう少し人間としてマトモという評価をもらえそうなのにな…orz
いくら障害の症状だとしても理解されにくいのは当然だろうと思う…
617優しい名無しさん
2023/09/10(日) 14:41:55.42ID:KC6L3N2e 本当に俺達ってなんでこうなんだろうな。親ガチャって言葉あんまり好きじゃないけど、結局これも親ガチャなんだろうか。
618優しい名無しさん
2023/09/10(日) 16:08:07.47ID:iR1maOAD 親ガチャて言葉に何が親をガチャしたのか？
という主体をどう設定してるのか分からない
という主体をどう設定してるのか分からない
619優しい名無しさん
2023/09/10(日) 16:08:52.24ID:iR1maOAD ごめん。スレの主旨と関係ないね
620優しい名無しさん
2023/09/10(日) 16:13:51.91ID:rw81kcVf 親ガチャっていうけど子を生むっていうのは年代にも渡って連綿と続いてるものでしょ
たしかに子（自分）にとっては毒になる親だったけどその親もまた毒だった
結局ここで絶ちきらなきゃ自分が毒になっちゃうんだよねぇ
たしかに子（自分）にとっては毒になる親だったけどその親もまた毒だった
結局ここで絶ちきらなきゃ自分が毒になっちゃうんだよねぇ
621優しい名無しさん
2023/09/10(日) 20:30:54.70ID:SWO7IeGf アスペ
623優しい名無しさん
2023/09/11(月) 13:54:51.96ID:GykijxzH 残念だけど俺達の遺伝子が悪いのは確かだから、そういう意味ではある意味、親ガチャと言えるかもね。
本当は、能力が低くても、仕事が遅くても、コミュ障でも、報酬系ポンコツでも許される社会になればいいんだけど、現実はなかなかね・・・
本当は、能力が低くても、仕事が遅くても、コミュ障でも、報酬系ポンコツでも許される社会になればいいんだけど、現実はなかなかね・・・
626優しい名無しさん
2023/09/12(火) 13:47:00.74ID:FWEiOff9627優しい名無しさん
2023/09/12(火) 19:11:00.15ID:TAMwrcpa 生活保護、就労継続支援、障害年金、障害者雇用、自立支援、
十分支援してくれてるだろ
十分支援してくれてるだろ
628優しい名無しさん
2023/09/12(火) 23:29:00.37ID:e7nmic/4 それは診断されないと受けられないんだ
631優しい名無しさん
2023/09/13(水) 14:30:09.35ID:GzYf9KKV 症状自体がグレーゾーンなのか、端から諦めて検査受けないのか
後者は確かに生きづらいだろう
後者は確かに生きづらいだろう
632優しい名無しさん
2023/09/13(水) 22:39:01.97ID:+s0I5von 別に発達じゃなくても受けられるしな
適応障害、うつ、など
社会的にうまくいってないことを言えばなんらかの診断はつく
適応障害、うつ、など
社会的にうまくいってないことを言えばなんらかの診断はつく
633優しい名無しさん
2023/09/15(金) 15:17:36.85ID:MbEqchfN634優しい名無しさん
2023/09/15(金) 15:21:10.73ID:MbEqchfN 自立支援だけでも十分支援されてるよ。
635優しい名無しさん
2023/09/15(金) 18:37:06.33ID:4Q22tA+v グレーじゃ手帳取れないから作業所や障害者雇用を利用出来ない
637優しい名無しさん
2023/09/15(金) 19:59:54.93ID:MbEqchfN638優しい名無しさん
2023/09/15(金) 22:05:33.01ID:jJ9Lv2CO ※まもなく無料配信が終了（アンコール放送）
バリバラ 選「感覚が過敏なわたしたち」
NHK Eテレ・東京9月8日(金)放送分
9月15日(金)22:59 終了予定
https://tver.jp/episodes/ep0dd51one
【毎週金曜日 Ｅテレ 午後１０：３０から放送】
多くの人にとって苦痛でない刺激をしんどいと感じる「感覚過敏」。
発達障害や片頭痛などが原因で生じるとされるが、詳しいメカニズムは解明されていない。
そこで、聴覚過敏や触覚過敏などの症状がある当事者３人による座談会と、２７５人の声から感覚過敏の世界を探る
▽「大きな音がしんどい」「給食が食べられない」
わたしだけみんなと違う…学校や職場での生きづらさ
▽センサリールームなど感覚の多様性に配慮した最新事例も紹介
（※NHKプラスでも配信中！ https://plus.nhk.jp/）
出演者
最上もが 大島美幸 山本シュウ 玉木幸則 東佳実 神戸浩 ベビー・ヴァギー
バリバラ 選「感覚が過敏なわたしたち」
NHK Eテレ・東京9月8日(金)放送分
9月15日(金)22:59 終了予定
https://tver.jp/episodes/ep0dd51one
【毎週金曜日 Ｅテレ 午後１０：３０から放送】
多くの人にとって苦痛でない刺激をしんどいと感じる「感覚過敏」。
発達障害や片頭痛などが原因で生じるとされるが、詳しいメカニズムは解明されていない。
そこで、聴覚過敏や触覚過敏などの症状がある当事者３人による座談会と、２７５人の声から感覚過敏の世界を探る
▽「大きな音がしんどい」「給食が食べられない」
わたしだけみんなと違う…学校や職場での生きづらさ
▽センサリールームなど感覚の多様性に配慮した最新事例も紹介
（※NHKプラスでも配信中！ https://plus.nhk.jp/）
出演者
最上もが 大島美幸 山本シュウ 玉木幸則 東佳実 神戸浩 ベビー・ヴァギー
639優しい名無しさん
2023/09/16(土) 01:00:48.93ID:6sqOzkMO 発達障害者証明書があればいいよね。
ただ証明するだけ。資格の携帯用みたいなの。
控除だの手帳で受けられる恩恵は一切なし。
ただし、障害者雇用は精神3級としてカウントされる。配慮も受けられる。医療費は自立支援あるから今のままで。
ただ証明するだけ。資格の携帯用みたいなの。
控除だの手帳で受けられる恩恵は一切なし。
ただし、障害者雇用は精神3級としてカウントされる。配慮も受けられる。医療費は自立支援あるから今のままで。
640優しい名無しさん
2023/09/16(土) 22:55:24.59ID:sSg58aKo なにいってんだこいつ
641優しい名無しさん
2023/09/16(土) 23:11:46.45ID:rzgt2qMm 検査受けたいけど、初診の予約を現在受け付けてませんみたいなところが多いな
子供の発達障害しか見ないところが多いしどうしたものかな
10年前にメンタルクリニックでインチュニブをもらってたけど検査したかまでは忘れたわ
子供の発達障害しか見ないところが多いしどうしたものかな
10年前にメンタルクリニックでインチュニブをもらってたけど検査したかまでは忘れたわ
643優しい名無しさん
2023/09/17(日) 03:26:00.99ID:fqBsw18t AQとかの話だろ
644優しい名無しさん
2023/09/17(日) 10:39:21.10ID:9tkfUR8Y 大人の発達を診断してくれる病院はマジでひたすら探すしかない
645優しい名無しさん
2023/09/17(日) 11:11:49.24ID:ed6VU7wH 各都道府県にある精神保健福祉センターなら大人の発達障害も診てくれるよ
遠いとかは知らんけど
街医者は無駄金払うだけだからオススメしない
遠いとかは知らんけど
街医者は無駄金払うだけだからオススメしない
646優しい名無しさん
2023/09/17(日) 11:14:09.13ID:sltIjTMc そういえば、赤いヘルプマークって役所に行くと貰えるの？
647優しい名無しさん
2023/09/17(日) 12:42:14.37ID:VAMNVThO >>646
うん
うん
649優しい名無しさん
2023/09/17(日) 17:29:42.45ID:d+pYvUNR651優しい名無しさん
2023/09/17(日) 18:03:41.42ID:tzNfpq+C せやな。
普通にグーグルで評判見つつ初診で大人の発達障害診てくれるとこ問い合わせて探したら良いよ。
精神科医もキャパがあるからあんま患者増やせないし、仕方ないとこはある。
普通にグーグルで評判見つつ初診で大人の発達障害診てくれるとこ問い合わせて探したら良いよ。
精神科医もキャパがあるからあんま患者増やせないし、仕方ないとこはある。
653優しい名無しさん
2023/09/17(日) 19:11:02.43ID:pJvFt7D9 自分が燻ってる間に友達はどんどん成長していってる
ひとり置いていかれているんだわ
比べても仕方がないとわかっていても少しつらい
ひとり置いていかれているんだわ
比べても仕方がないとわかっていても少しつらい
654優しい名無しさん
2023/09/17(日) 21:19:51.37ID:q34MUJaO 俺は家から近い個人クリニックに「大人の発達障害」を診てもらえるか問い合わせし続けてひたすら断られた
結局、車で1時間近く掛かる大きい精神科に行ったわ
まぁ診断されたから良かったけど
個人クリニックは大人発達NGマジで多いと思う
結局、車で1時間近く掛かる大きい精神科に行ったわ
まぁ診断されたから良かったけど
個人クリニックは大人発達NGマジで多いと思う
655優しい名無しさん
2023/09/17(日) 21:30:29.81ID:2lP5jIU2656優しい名無しさん
2023/09/17(日) 21:46:22.62ID:iB/x2cng 大人の発達障害が話題になりすぎて客が殺到してるんだろ
精神科の初診は手間がめちゃくちゃかかるからな
判断が遅い
精神科の初診は手間がめちゃくちゃかかるからな
判断が遅い
657優しい名無しさん
2023/09/18(月) 01:51:27.23ID:vSimHy9+ 普通にIQテストはやってません、って意味で断ってるんだと思う
初診料払って公立病院とか行った方が早いよ
初診料払って公立病院とか行った方が早いよ
658優しい名無しさん
2023/09/18(月) 02:44:36.84ID:82sOQhC5 waisが発達診断に直接関係ないとはいえ普通はやるのが基本になってるからな
659優しい名無しさん
2023/09/18(月) 02:47:48.80ID:0kJ7wo6q 診断には関係ないけどディスクレパンシーとの相関は否定されてないからね。
15もあれば立派に発達らしいけど。
15もあれば立派に発達らしいけど。
660優しい名無しさん
2023/09/18(月) 04:23:11.50ID:qDztCpw8 俺も処理速度だけ低かった。
ワンチャン幼少期に上げられてれば、少し良かったかもしれない
ワンチャン幼少期に上げられてれば、少し良かったかもしれない
661優しい名無しさん
2023/09/18(月) 10:18:25.80ID:rQsWesBI665優しい名無しさん
2023/09/18(月) 13:07:58.83ID:JpwiGjv+ アスペも発達やなかったけ？
666優しい名無しさん
2023/09/18(月) 13:41:53.80ID:h0HgxlJG 発達の診断って町医者より大学病院のほうがいいのかな
町医者が患者ほしいがためにいい加減に診断しないか心配
町医者が患者ほしいがためにいい加減に診断しないか心配
667優しい名無しさん
2023/09/18(月) 14:54:31.19ID:JpwiGjv+669優しい名無しさん
2023/09/18(月) 17:45:54.22ID:0kJ7wo6q670優しい名無しさん
2023/09/18(月) 18:01:10.43ID:LS5k2ki7 >>669
クリニックこそ当たり外れ激しいだろがw
スタッフの雰囲気も良くないところが多い
大病院でも精神科病棟のついてるとこなんてむしろ探さなきゃ見つかりにくいくらいだし
普通はその中間の病院のことを言ってるんだろ
クリニックこそ当たり外れ激しいだろがw
スタッフの雰囲気も良くないところが多い
大病院でも精神科病棟のついてるとこなんてむしろ探さなきゃ見つかりにくいくらいだし
普通はその中間の病院のことを言ってるんだろ
671優しい名無しさん
2023/09/18(月) 18:10:17.84ID:0kJ7wo6q672優しい名無しさん
2023/09/18(月) 19:01:07.93ID:LS5k2ki7 大きめの総合病院でも精神科が
「完全予約制で新患受付は無期限停止中、既存患者の診察は平日午前のみ」
というところは清々しいほどにやる気ゼロで笑ったなー、睡眠障害の患者なんかも全く眼中にないということのようでw
いくら近くでも流石にここまでのやつは、たとえ新患受付を再開したとしてもろくな治療にならんだろうと思ってずっと除外しっぱなしだ
「完全予約制で新患受付は無期限停止中、既存患者の診察は平日午前のみ」
というところは清々しいほどにやる気ゼロで笑ったなー、睡眠障害の患者なんかも全く眼中にないということのようでw
いくら近くでも流石にここまでのやつは、たとえ新患受付を再開したとしてもろくな治療にならんだろうと思ってずっと除外しっぱなしだ
673優しい名無しさん
2023/09/18(月) 21:02:02.18ID:29JY6o2b676優しい名無しさん
2023/09/19(火) 01:18:52.93ID:XGmmFTpg 別に発達診断って精神科医なら誰でも出来ることなのに何で嫌がる医者が多いんだろうな
678優しい名無しさん
2023/09/19(火) 03:22:38.94ID:lKM99G5a 意見ころころ変わる人おるな…
どちらにしろ都道府県内で有名な精神科クリニックの内のどこかで新規で大人の発達障害を診て貰える所を探すしか無い。
予約は数ヶ月～半年待ちが当たり前だよ。
どちらにしろ都道府県内で有名な精神科クリニックの内のどこかで新規で大人の発達障害を診て貰える所を探すしか無い。
予約は数ヶ月～半年待ちが当たり前だよ。
679優しい名無しさん
2023/09/19(火) 03:43:14.58ID:KnW4jecn 初診前の待ち期間は長く耐えがたく感じるものだけど、過ぎてしまえば本当にあっという間だからなー
680優しい名無しさん
2023/09/19(火) 04:00:11.47ID:KnW4jecn >>676
発達障害の概念や診断方法にまだかなり微妙なところがあるのと
現代の、特に日本の精神科医は手法があまりにも投薬治療に偏りすぎてて
脳と心のお医者さんっていうよりは実質「おくすり処方屋さん」だからな（「処方箋発行機」などと揶揄されることも多い）
発達そのものは治る事はないし、患者は超めんどくせえ性質の問題児ばかりだしw
効く薬はかなり限られてるし、経験やセオリーの蓄積も乏しくて匙加減が難しいし
特に成人発達の一番の悩みどころとも言える、生き方相談とか就職相談とか心のケア的なところは、少なくとも日本の精神科医の仕事の範疇ではないからな…
ちなみにパーソナリティ障害（人格障害）も似たような理由から、事実上の診察拒否をしているような医者は少なくないらしいぞ
発達障害の概念や診断方法にまだかなり微妙なところがあるのと
現代の、特に日本の精神科医は手法があまりにも投薬治療に偏りすぎてて
脳と心のお医者さんっていうよりは実質「おくすり処方屋さん」だからな（「処方箋発行機」などと揶揄されることも多い）
発達そのものは治る事はないし、患者は超めんどくせえ性質の問題児ばかりだしw
効く薬はかなり限られてるし、経験やセオリーの蓄積も乏しくて匙加減が難しいし
特に成人発達の一番の悩みどころとも言える、生き方相談とか就職相談とか心のケア的なところは、少なくとも日本の精神科医の仕事の範疇ではないからな…
ちなみにパーソナリティ障害（人格障害）も似たような理由から、事実上の診察拒否をしているような医者は少なくないらしいぞ
681優しい名無しさん
2023/09/19(火) 04:25:13.72ID:XGmmFTpg 確かに薬渡して終わりじゃないからめんどいって要素が強そう
個人クリニックじゃケースワーカーいる所なんてほぼないだろうから、福祉支援的なこともほぼ出来ないだろうし
患者側からしても、障害者雇用で働きたいとか社会復帰の意志があるなら個人クリニックより大きい病院の方がいいんだろうね
あと個人クリニックだと障害年金の診断書の書き方すらよくわかってない医者もいたりするらしいし
その辺、大きい病院の医者は何百何千と書いてる熟練者だしな
個人クリニックじゃケースワーカーいる所なんてほぼないだろうから、福祉支援的なこともほぼ出来ないだろうし
患者側からしても、障害者雇用で働きたいとか社会復帰の意志があるなら個人クリニックより大きい病院の方がいいんだろうね
あと個人クリニックだと障害年金の診断書の書き方すらよくわかってない医者もいたりするらしいし
その辺、大きい病院の医者は何百何千と書いてる熟練者だしな
683優しい名無しさん
2023/09/19(火) 12:59:32.68ID:RsIiSxK1 おれは適当に行った心療内科に紹介状書かれたよ
貴方には何かがある、検査したいなら検査出来る病院を言ってくれたら紹介状を書く、ここでは検査出来ないって言われて
病気の事なんも知らんから何がなんやら分からん、どこで検査したらいいんや？って聞いたら何個か病院名言われて、適当に決めた
んで発達診断でたよ
なんか皆さん細かい事気にしてるみたいだけど、世の中にヤブ医者おるんか知らんけどそこまで気にせんでいいんじゃないの
そういう気にしてる所も診察で言いなよ、気にしーなそういう部分も含めて総合的に見てくれると思う
貴方には何かがある、検査したいなら検査出来る病院を言ってくれたら紹介状を書く、ここでは検査出来ないって言われて
病気の事なんも知らんから何がなんやら分からん、どこで検査したらいいんや？って聞いたら何個か病院名言われて、適当に決めた
んで発達診断でたよ
なんか皆さん細かい事気にしてるみたいだけど、世の中にヤブ医者おるんか知らんけどそこまで気にせんでいいんじゃないの
そういう気にしてる所も診察で言いなよ、気にしーなそういう部分も含めて総合的に見てくれると思う
684優しい名無しさん
2023/09/19(火) 15:03:00.20ID:PqFBmu6b >>682
それも大きいよね
医学生の段階では「子供にしかない障害」と教わってて、小児科でちょろっと教わった程度で医者になった人と
「成人にもある」という前提で学んで医者になった世代とでは、やはり意識にも差が出るもので
上の方の世代だとその医者が個人的に関心と理解を持ってるかどうかで、スタンスもずいぶん違って来てる
発達障害が成人期以降も人生に大きな影響を及ぼしてるという認識に変わったのは、本当にここ10年くらいの間で急にだったからな
10年くらい前だとまだまだ無関心な医者も多くて、例えば患者の方から発達障害を疑ってることを少し言い出しても、発達障害ぃ～？wと半笑いでほとんど相手にしてくれなかったり
酷いのだと怒り出すような医者さえ居たらしい
それも大きいよね
医学生の段階では「子供にしかない障害」と教わってて、小児科でちょろっと教わった程度で医者になった人と
「成人にもある」という前提で学んで医者になった世代とでは、やはり意識にも差が出るもので
上の方の世代だとその医者が個人的に関心と理解を持ってるかどうかで、スタンスもずいぶん違って来てる
発達障害が成人期以降も人生に大きな影響を及ぼしてるという認識に変わったのは、本当にここ10年くらいの間で急にだったからな
10年くらい前だとまだまだ無関心な医者も多くて、例えば患者の方から発達障害を疑ってることを少し言い出しても、発達障害ぃ～？wと半笑いでほとんど相手にしてくれなかったり
酷いのだと怒り出すような医者さえ居たらしい
685優しい名無しさん
2023/09/19(火) 19:51:07.65ID:uIGyiRuY うちの主治医正確な年齢はわからないけど40代50代くらいだと思う
自分で発達について勉強したのかなぁ
自分で発達について勉強したのかなぁ
686優しい名無しさん
2023/09/19(火) 19:51:31.61ID:uIGyiRuY うちの主治医正確な年齢はわからないけど40代50代くらいだと思う
自分で発達について勉強したのかなぁ
自分で発達について勉強したのかなぁ
687優しい名無しさん
2023/09/19(火) 19:52:04.55ID:uIGyiRuY うちの主治医正確な年齢はわからないけど40代50代くらいだと思う
自分で発達について勉強したのかなあ
自分で発達について勉強したのかなあ
688優しい名無しさん
2023/09/19(火) 21:34:33.31ID:5/iCfqAK689優しい名無しさん
2023/09/19(火) 21:36:24.06ID:5/iCfqAK690優しい名無しさん
2023/09/19(火) 21:37:22.71ID:5/iCfqAK カウンセリングも保険適用になるとかって話あったのになかなかならないな
691優しい名無しさん
2023/09/20(水) 22:41:15.48ID:J8iIegUs >>684
10年前に発達診断と年金厚生二級受けたけど
困ってるの睡眠障害ぐらいだぞ
学習能力が高いとソーシャルスキルやミスチェックは自習しちゃって追いつくのな
昔から子供の7割は問題ないラインまで追いついてたから問題になってなかったの
自分は睡眠障害ひどくて車の運転に制限があるから年金二級
10年前に発達診断と年金厚生二級受けたけど
困ってるの睡眠障害ぐらいだぞ
学習能力が高いとソーシャルスキルやミスチェックは自習しちゃって追いつくのな
昔から子供の7割は問題ないラインまで追いついてたから問題になってなかったの
自分は睡眠障害ひどくて車の運転に制限があるから年金二級
692優しい名無しさん
2023/09/20(水) 22:46:27.82ID:pbPK05mX 初診で確定診断までしてもらえるところってあるのでしょうか？
693優しい名無しさん
2023/09/20(水) 22:46:43.96ID:J8iIegUs ちなみに発達障害支援センターでWAIS受けて専門医に紹介された
694優しい名無しさん
2023/09/20(水) 22:48:36.28ID:J8iIegUs >>692
なめとんのか？
なめとんのか？
696優しい名無しさん
2023/09/20(水) 22:53:47.67ID:J8iIegUs697優しい名無しさん
2023/09/20(水) 22:55:21.62ID:tCRWKe32 >>692
発達の診断って基準がかなり曖昧なものだから
何をもってして「確定」とするかも医者個人の考え方次第みたいなところがある
よって、くまなく探せば居ないこともない
それが本当に質の良い医者＆診断と言えるかどうかはまた別問題だけどなw
発達の診断って基準がかなり曖昧なものだから
何をもってして「確定」とするかも医者個人の考え方次第みたいなところがある
よって、くまなく探せば居ないこともない
それが本当に質の良い医者＆診断と言えるかどうかはまた別問題だけどなw
698優しい名無しさん
2023/09/20(水) 22:55:26.46ID:J8iIegUs 発達もコンビニ病に認定されたし
姪のクラスも3人いる
特別扱いより扱いがハッタショに進化するだけよ？
自分も手帳あるの会社には言ってない
姪のクラスも3人いる
特別扱いより扱いがハッタショに進化するだけよ？
自分も手帳あるの会社には言ってない
700優しい名無しさん
2023/09/20(水) 23:03:04.51ID:J8iIegUs >>699
いや、ナルコレプシーは障害年金の対象じゃないから診断書には書いてないけど
いや、ナルコレプシーは障害年金の対象じゃないから診断書には書いてないけど
701優しい名無しさん
2023/09/20(水) 23:05:03.12ID:J8iIegUs 基本、30歳までにソーシャルスキルやミスチェックを習得できなかったやつはちょい知能低い
発達＋知的ボーダーみたいになるぽい
発達＋知的ボーダーみたいになるぽい
702優しい名無しさん
2023/09/20(水) 23:07:47.77ID:TW+BtBHX703優しい名無しさん
2023/09/20(水) 23:19:56.10ID:tCRWKe32 >>702
具体的なエピソードや経歴、それと医者自身が実際に接しての感触なども加味でだけど
非常に典型的で分かりやすいタイプならすぐに診断出ることもあり得る
あとはASD側かADHD側かでも差は出ると思うよ
ADHDだと詐病でクスリ入手目的のやつもちょいちょい居るようだし、ほかの疾患や障害とも似てて判別しにくい部分があるので
ASDと比べると、より慎重な判断が求められる
具体的なエピソードや経歴、それと医者自身が実際に接しての感触なども加味でだけど
非常に典型的で分かりやすいタイプならすぐに診断出ることもあり得る
あとはASD側かADHD側かでも差は出ると思うよ
ADHDだと詐病でクスリ入手目的のやつもちょいちょい居るようだし、ほかの疾患や障害とも似てて判別しにくい部分があるので
ASDと比べると、より慎重な判断が求められる
704優しい名無しさん
2023/09/20(水) 23:34:10.30ID:pbPK05mX705優しい名無しさん
2023/09/20(水) 23:36:26.46ID:J8iIegUs 低レベルのハッタショを一番差別してるのって高機能の発達だぞ？
高機能はクローズで一般に紛れて働いてる
テリトリーに発達を公言する低レベル発達が入って来たら容赦なく追い出す
発達障害の評価を下げられたらキレるぞ
こっちも生き残りが掛かった隠れ障害者だから手加減はしない
こういう層を敵に回す気概があるなら、まあ、頑張って
高機能はクローズで一般に紛れて働いてる
テリトリーに発達を公言する低レベル発達が入って来たら容赦なく追い出す
発達障害の評価を下げられたらキレるぞ
こっちも生き残りが掛かった隠れ障害者だから手加減はしない
こういう層を敵に回す気概があるなら、まあ、頑張って
706優しい名無しさん
2023/09/20(水) 23:39:02.37ID:tCRWKe32 どうやら統失っぽい誇大妄想と攻撃性が出ておられる…
ここに主治医がいたら強めのおくすり増量をお願いしたいところだw
ここに主治医がいたら強めのおくすり増量をお願いしたいところだw
707優しい名無しさん
2023/09/20(水) 23:45:48.39ID:tCRWKe32 >>704
せっかくだし、なぜ一発で診断出せたのかをそれぞれの医者に聞いてみては？
何か疑問やモヤモヤする部分があるのなら医者に直接ぶつけるのが一番ではあるよ
それでなくても精神科ってのは、なんでも腹割って話せるようじゃないとその後も上手く行かないものなんで
自分の納得感の部分もちゃんと大事にして行って下さいね
せっかくだし、なぜ一発で診断出せたのかをそれぞれの医者に聞いてみては？
何か疑問やモヤモヤする部分があるのなら医者に直接ぶつけるのが一番ではあるよ
それでなくても精神科ってのは、なんでも腹割って話せるようじゃないとその後も上手く行かないものなんで
自分の納得感の部分もちゃんと大事にして行って下さいね
708優しい名無しさん
2023/09/21(木) 00:26:02.73ID:Gmcjz0++ スペック低い発達でも「好感の持てる人」はハッタショじゃない
むしろマスコットのポジションに推される
個人的に自分は向上心のある面白いやつが好きで、発達を言い訳にするやつが嫌い
これは個人の好みであり人による
まあ参考までに
頑張れ
むしろマスコットのポジションに推される
個人的に自分は向上心のある面白いやつが好きで、発達を言い訳にするやつが嫌い
これは個人の好みであり人による
まあ参考までに
頑張れ
711優しい名無しさん
2023/09/21(木) 06:22:02.60ID:P8pTlU4F >>710
ない。
ない。
713優しい名無しさん
2023/09/21(木) 09:39:50.02ID:LZUZmQoV715優しい名無しさん
2023/09/21(木) 12:48:46.84ID:NK5ZpO1I 何言ってんだろ
716優しい名無しさん
2023/09/21(木) 13:07:36.50ID:TN2w2x3N 通院してて思うけど、周りに迷惑掛けてる自覚がなさそうな、俗に言う関わってどうにもマジでだるい様なタイプの人は病院来てない
ここでがーがー他人を責めてる様な人って、病院の待合室にいないんよね
入院してるからかもしれんけど、一番やばい人間は精神病院にこないって先生の名言思い出すよ
あかんよ、本当にしっかりせんと
ここでがーがー他人を責めてる様な人って、病院の待合室にいないんよね
入院してるからかもしれんけど、一番やばい人間は精神病院にこないって先生の名言思い出すよ
あかんよ、本当にしっかりせんと
718優しい名無しさん
2023/09/21(木) 14:06:00.80ID:1uK9/qvH 道化に徹するとか、常に真面目さや誠意を持ってるとか、顔がいいとか色々あるじゃん。
719優しい名無しさん
2023/09/21(木) 15:34:32.82ID:ye0eH1Ed コミュニケーションとるとか。
楽しい人になるとかかわいい人になるとか。
釣りバカの浜田でんすけみたいな。
楽しい人になるとかかわいい人になるとか。
釣りバカの浜田でんすけみたいな。
720優しい名無しさん
2023/09/21(木) 17:53:04.87ID:N+ZYCryT グレーゾーン診断なんて良いね
たいして症状もないのに
発達と診断もらった
たいして症状もないのに
発達と診断もらった
723優しい名無しさん
2023/09/21(木) 18:43:44.19ID:LZUZmQoV724優しい名無しさん
2023/09/22(金) 04:10:55.74ID:iv3ggWbv ASDスレがキチ多すぎて会話にならないから診断されてるけどこっち来ちゃうんだよなぁ
こっちの人の方が遥かに会話になる
あの連中見てると自分は軽度なんだろうなぁと染々思う
こっちの人の方が遥かに会話になる
あの連中見てると自分は軽度なんだろうなぁと染々思う
725優しい名無しさん
2023/09/22(金) 07:20:54.15ID:JCjgAIXH あのスレは最近特にヤバすなあ…
他人の気持ちを考えない、気にも出来ないという悪い特性が出過ぎていると思う
他人の気持ちを考えない、気にも出来ないという悪い特性が出過ぎていると思う
726優しい名無しさん
2023/09/22(金) 07:40:33.14ID:NURdO4YL パニック発作みたいなもんなんだろうな
ストレスの許容ラインが低すぎて攻撃性が制御できてない
そして互いに攻撃してストレスがかかって…という悪循環
ストレスの許容ラインが低すぎて攻撃性が制御できてない
そして互いに攻撃してストレスがかかって…という悪循環
727優しい名無しさん
2023/09/22(金) 08:56:12.09ID:MzElbZHP >>724
うちの母→恐らくアスペルガー（治療拒否）
姉→かなり拘り強い高機能自閉症
姉は無口で何に対しても慎重かつ懐疑的だけど、母は思った言葉がすぐ口に出て人を傷つけるタイプ。思い込みが激しくそれを正しいと感じて軽率に行動しがち。間違いを認めない。何度繰り返しても反省しない。子供っぽい
ASDは2種類あるって言うけど本当に性格が正反対なんだよね
だから軽度云々ってベクトルの話でもなく、内向型かどうかなんだと思うね
症状が軽くても迷惑な人はいるし…
うちの母→恐らくアスペルガー（治療拒否）
姉→かなり拘り強い高機能自閉症
姉は無口で何に対しても慎重かつ懐疑的だけど、母は思った言葉がすぐ口に出て人を傷つけるタイプ。思い込みが激しくそれを正しいと感じて軽率に行動しがち。間違いを認めない。何度繰り返しても反省しない。子供っぽい
ASDは2種類あるって言うけど本当に性格が正反対なんだよね
だから軽度云々ってベクトルの話でもなく、内向型かどうかなんだと思うね
症状が軽くても迷惑な人はいるし…
728優しい名無しさん
2023/09/22(金) 08:59:11.20ID:6Dmgq8W+ 父はどんな感じ
729優しい名無しさん
2023/09/22(金) 09:09:40.41ID:RlDS7Xoe 障害年金2級去年の2月から貰ってない
731優しい名無しさん
2023/09/22(金) 11:50:47.29ID:n5JsS9eF 今診断すると、ADHD、ASDほぼ全て当てはまるんだけど
幼少期に落ち着きがないとかのエピソードがなく
普通に勉強もできる方だったので医者からの診断はもらえてない
じゃあ自分はなんなんだ？
最近流行りのHSPも全部ほぼMAXなんだけど
皮肉にもいっそ発達障害の診断もらったほうが気持ちが楽になりそう
幼少期に落ち着きがないとかのエピソードがなく
普通に勉強もできる方だったので医者からの診断はもらえてない
じゃあ自分はなんなんだ？
最近流行りのHSPも全部ほぼMAXなんだけど
皮肉にもいっそ発達障害の診断もらったほうが気持ちが楽になりそう
734優しい名無しさん
2023/09/22(金) 13:06:13.43ID:NUitXU5Y735優しい名無しさん
2023/09/22(金) 13:20:03.32ID:1HC9njIY >>734
それたぶんAQだね。自閉症のチェック診断。
waisは発達障害に向き不向きを自覚させる為であって、診断には全く関係ないよ。
精々がディスクレパンシーが高い傾向にあるというだけ。
私はエピソード代わりに通知表とか持って半年通って診断降りたよ。
それたぶんAQだね。自閉症のチェック診断。
waisは発達障害に向き不向きを自覚させる為であって、診断には全く関係ないよ。
精々がディスクレパンシーが高い傾向にあるというだけ。
私はエピソード代わりに通知表とか持って半年通って診断降りたよ。
736優しい名無しさん
2023/09/22(金) 13:31:54.06ID:yyUvB7yG >>724
そういう人って遊んでるんかもね
そもそも発達を分かって欲しいっていう事自体が自己中心的な考えな気もするけど
例えばおれが発達の影響で誰かを誤ってイジメたとして、それを見て真似た健常者が同じイジメをして、そこおれは責めれんよなぁみたいな
あと、ネットの自己診断は当然やけど当てにならんよ
おれはアスペの検査全問正解してたけど、アスペの診断もらった
メアリーちゃんの荷物の場所とかそういう問題じゃないんよ、あんなんで判断出来る人は悩む前に診断下りてる
親が分からん、兄弟が分からん、それを診断するのにネットで出来る訳ないやろし
そういう人って遊んでるんかもね
そもそも発達を分かって欲しいっていう事自体が自己中心的な考えな気もするけど
例えばおれが発達の影響で誰かを誤ってイジメたとして、それを見て真似た健常者が同じイジメをして、そこおれは責めれんよなぁみたいな
あと、ネットの自己診断は当然やけど当てにならんよ
おれはアスペの検査全問正解してたけど、アスペの診断もらった
メアリーちゃんの荷物の場所とかそういう問題じゃないんよ、あんなんで判断出来る人は悩む前に診断下りてる
親が分からん、兄弟が分からん、それを診断するのにネットで出来る訳ないやろし
737優しい名無しさん
2023/09/22(金) 13:34:19.80ID:NUitXU5Y >>735
なるほどね
近くにワイスやってるとこなさそうだし
もういいかな
診断おりてもスッキリはするんだけど、それだけな気もしてきた。
肝心などうやって生きてくかがポイントなんだよね
会社も心身不良なら色々あってやめて、今は就労支援作業所にいる。
毎日何やってるんだと後悔ばかりだよ
親には国立大学までナケナシの金出して入れてもらったのに
申し訳ないと思ってる
なるほどね
近くにワイスやってるとこなさそうだし
もういいかな
診断おりてもスッキリはするんだけど、それだけな気もしてきた。
肝心などうやって生きてくかがポイントなんだよね
会社も心身不良なら色々あってやめて、今は就労支援作業所にいる。
毎日何やってるんだと後悔ばかりだよ
親には国立大学までナケナシの金出して入れてもらったのに
申し訳ないと思ってる
738優しい名無しさん
2023/09/22(金) 14:01:40.00ID:CzwHyG4U 発達障害者の会を立ち上げようと思ってるが、何かやって欲しいことある？
739優しい名無しさん
2023/09/22(金) 14:12:27.07ID:1HC9njIY740優しい名無しさん
2023/09/22(金) 14:22:15.33ID:pK/2wu4I744優しい名無しさん
2023/09/22(金) 16:38:30.21ID:HO/eeycJ 診察受けたいが半年待ち
算数、数学全くだめ
集中力ない、集中できない、集中するとすぐ他のこと考える。自分の世界に入り抜けれない。すぐ怒る、言い過ぎる、目を合わせられない、話を最後まで聞けない、何言ってるのか理解出来ない、理論的に話せない、抽象的な事がわからない、説明できない、場にそぐわない発言で人をイラつかせる、衝動的、おまけに少しパニック障害入ってるっぽい。
算数、数学全くだめ
集中力ない、集中できない、集中するとすぐ他のこと考える。自分の世界に入り抜けれない。すぐ怒る、言い過ぎる、目を合わせられない、話を最後まで聞けない、何言ってるのか理解出来ない、理論的に話せない、抽象的な事がわからない、説明できない、場にそぐわない発言で人をイラつかせる、衝動的、おまけに少しパニック障害入ってるっぽい。
745優しい名無しさん
2023/09/22(金) 16:47:28.10ID:Tf/4GXnm 結局、障害って困ってるかどうかだからな。
たぶん、働いてて社会不適合で鬱になれば、医者の方も診断つけやすくなるんだと思う。
たぶん、働いてて社会不適合で鬱になれば、医者の方も診断つけやすくなるんだと思う。
746優しい名無しさん
2023/09/22(金) 17:16:25.05ID:DvDCZY4g 正規の行政職だけど即仮診断でしたわよ。
本診断は半年経たないと出せないって言われたけど。
２次障害もあって、仕事で困ってはいたし、AQもディスクレパンシーも酷いものではあったけどね。
本診断は半年経たないと出せないって言われたけど。
２次障害もあって、仕事で困ってはいたし、AQもディスクレパンシーも酷いものではあったけどね。
749優しい名無しさん
2023/09/22(金) 19:31:21.00ID:H8Yuoq0a 即日予約可能、即日確定診断可能なところがゴロゴロあるぞ（少なくとも都内は）
DSM-5にそった質問を5分ぐらいして当てはまれば確定診断される
そういうところが、およそ精度が高い診断だとは思えないが
DSM-5にそった質問を5分ぐらいして当てはまれば確定診断される
そういうところが、およそ精度が高い診断だとは思えないが
752優しい名無しさん
2023/09/22(金) 20:50:24.83ID:MzElbZHP >>737
エピソードがないと感じるのはASDが強いからだろうね
こういう場合は親とか周囲の人の視点から幼少期の事を挙げて貰うのが一番だと思うんだよな
思春期以降は様々な要因で発達障がいに似た症状が出てくるから12歳以前が最重要なんだ
だから12歳以前のエピソードがない＝診断に至るまでの判断材料が足りないってことなんだな
エピソードがないと感じるのはASDが強いからだろうね
こういう場合は親とか周囲の人の視点から幼少期の事を挙げて貰うのが一番だと思うんだよな
思春期以降は様々な要因で発達障がいに似た症状が出てくるから12歳以前が最重要なんだ
だから12歳以前のエピソードがない＝診断に至るまでの判断材料が足りないってことなんだな
753優しい名無しさん
2023/09/22(金) 21:16:28.77ID:5q3EZS7J 自分で覚えてる12歳までのASDっぽいエピソード、2つしかないや
754優しい名無しさん
2023/09/22(金) 22:26:12.07ID:PuUGc+DL757優しい名無しさん
2023/09/23(土) 09:51:51.16ID:TG7z2OQZ >>752
>>754
の言うことなら、自分は結構客観視できてるよ
天然ぽくて浮いてて、明らかに人と違うというのがわかる
者の捉え方とか色々違ってて、つい変なこと口走ったり、人と話すのが苦手で馴染めないし、そこに悩んでる。
家族には直接は聞きにくいけど、普通と思われてるようだ。
親は年がそれなりだし、多分発達障害という概念自体理解できてないと思う。
あとは当時の先生に聞きに行くのは気が引けるしなあ
取り敢えずワイスだがなんだかっての受けてみるかな
調べたら、田舎なんであまり無さそうだし、ほとんどが小児精神の扱いぽい。
この前ニュースやってたけど今って子供の三分の一が発達障害の診断だか？で医療機関パンクしてるらしいね
とんでもない時代になってしまったもんだ
>>754
の言うことなら、自分は結構客観視できてるよ
天然ぽくて浮いてて、明らかに人と違うというのがわかる
者の捉え方とか色々違ってて、つい変なこと口走ったり、人と話すのが苦手で馴染めないし、そこに悩んでる。
家族には直接は聞きにくいけど、普通と思われてるようだ。
親は年がそれなりだし、多分発達障害という概念自体理解できてないと思う。
あとは当時の先生に聞きに行くのは気が引けるしなあ
取り敢えずワイスだがなんだかっての受けてみるかな
調べたら、田舎なんであまり無さそうだし、ほとんどが小児精神の扱いぽい。
この前ニュースやってたけど今って子供の三分の一が発達障害の診断だか？で医療機関パンクしてるらしいね
とんでもない時代になってしまったもんだ
758優しい名無しさん
2023/09/23(土) 11:02:35.52ID:DSDsuGoL 自分も早く認定してほしいもんだ
たかが5時間とはいえ一般就労もう限界
たかが5時間とはいえ一般就労もう限界
759優しい名無しさん
2023/09/23(土) 11:32:40.66ID:X4AP2djd もしスレチならすまない、またその場合誘導してくれると助かる
先に要点話すと昨日心理カウンセリング受けたら貴方発達障害の可能性があるから検査受けろと言われて、
どっかで相談出来る板スレないかと思ってここ見つけて初カキコしてる
都内じゃなくて地方都市なんだが、民間のサポート団体のＷAIS検査の申し込みは昨日ネットからした
で単に登録確認のメールが来ないシステムなんだろうけど、メールが来ない（最短一週間は返事遅れないからなとは記載ある）
ので今ヤキモキしてる
そもそもの話で8月末に些細な事で全般性不安症みたいなことが発生して
心療内科に受診したんだけど2回目の時の心療内科医からもう言うことないから自分で乗り越えろと言われ終了
えっ？不安症状はほぼなくなったんだけど、焦燥感とかあるよとか思ったんだけど、その時点では了解したんだけど
帰りの車で運転中不安が不安でたまらなくなり（どう見ても寛解してないよな？）
地元の民間の心理カウンセリング頼んだら、昨日あなたは発達障害の可能性がある
そもそも普通の人は長期間不眠とかじゃ耐えられない もし発達障害じゃなきゃ今度は脳神経外来で検査必要
と言われ別の意味でドキドキしてる
自分が変わりもなのは自分で理解してたので発達でもなんでもいいんだけど、焦燥感消すためにカウンセリング受けにいったら
まずは発達の検査してくれないとこっちでも何にも出来ないは言われた
とりあえず腕に輪ゴム通して引っ張って痛み与えると考え方がそれるからといわれそれでなんとかなってる
先に要点話すと昨日心理カウンセリング受けたら貴方発達障害の可能性があるから検査受けろと言われて、
どっかで相談出来る板スレないかと思ってここ見つけて初カキコしてる
都内じゃなくて地方都市なんだが、民間のサポート団体のＷAIS検査の申し込みは昨日ネットからした
で単に登録確認のメールが来ないシステムなんだろうけど、メールが来ない（最短一週間は返事遅れないからなとは記載ある）
ので今ヤキモキしてる
そもそもの話で8月末に些細な事で全般性不安症みたいなことが発生して
心療内科に受診したんだけど2回目の時の心療内科医からもう言うことないから自分で乗り越えろと言われ終了
えっ？不安症状はほぼなくなったんだけど、焦燥感とかあるよとか思ったんだけど、その時点では了解したんだけど
帰りの車で運転中不安が不安でたまらなくなり（どう見ても寛解してないよな？）
地元の民間の心理カウンセリング頼んだら、昨日あなたは発達障害の可能性がある
そもそも普通の人は長期間不眠とかじゃ耐えられない もし発達障害じゃなきゃ今度は脳神経外来で検査必要
と言われ別の意味でドキドキしてる
自分が変わりもなのは自分で理解してたので発達でもなんでもいいんだけど、焦燥感消すためにカウンセリング受けにいったら
まずは発達の検査してくれないとこっちでも何にも出来ないは言われた
とりあえず腕に輪ゴム通して引っ張って痛み与えると考え方がそれるからといわれそれでなんとかなってる
760優しい名無しさん
2023/09/23(土) 11:40:46.36ID:GtuuK4c8 >>759
俺も一時どうしようもない不安が増悪して死ぬかと思って、目を白黒させて毎日過ごしていた
結局いろいろ試して、逆に死んでもいいやと開き直ったら改善した。
まあ不安というのは原始からの人間の遺伝子で刷り込まれてるものだから仕方ないね。
ユーチューブで色々対策動画あるので見たりもしてる。
俺も一時どうしようもない不安が増悪して死ぬかと思って、目を白黒させて毎日過ごしていた
結局いろいろ試して、逆に死んでもいいやと開き直ったら改善した。
まあ不安というのは原始からの人間の遺伝子で刷り込まれてるものだから仕方ないね。
ユーチューブで色々対策動画あるので見たりもしてる。
761優しい名無しさん
2023/09/23(土) 11:45:11.18ID:X4AP2djd >>759
一部詳細抜けてスマソ
自分はメンタルの方で今おかしくなってる（全般性不安症はほぼなくなってる）のかと思ったら
眠れないわけではないが、ここ最近1日2～4時間ぐらいしか寝てなくて、しかもそのことを気が付いてなかった
しかも病気が発病してから朝方生活にかえてから寝たくても寝れないのは若干苦痛に感じてたんだけど
少なくとも8年前から夜間型の生活にかえてて、その期間毎日1日2～4時間ぐらいしか寝てないのは普通でしかもそれに全く苦痛がなかった
言われてみればおかしいのは分かるんだけど、さらにいうと仕事の関係で30年前からはこの不眠とか眠れないが苦痛に感じてなくて
カウンセラーいわくその時点で普通ではないとのこと まあそれについては納得してる
後、寝てないから不安や悪い風に考えるんだも了承 とりあえず途中覚醒は3度ほどしてるけど今日はトータルで6時間ほどは寝れた
それと近所の内科医（心療内科が家から遠い上に、暫く来るなと言われてるので）に行ってラメルテオンを処方された
依存症の関係でベンゾジアゼピン受容体作動薬以外と念押しした上だが、それもカウンセラーから発達障害だからだと思うとか言われた
一部詳細抜けてスマソ
自分はメンタルの方で今おかしくなってる（全般性不安症はほぼなくなってる）のかと思ったら
眠れないわけではないが、ここ最近1日2～4時間ぐらいしか寝てなくて、しかもそのことを気が付いてなかった
しかも病気が発病してから朝方生活にかえてから寝たくても寝れないのは若干苦痛に感じてたんだけど
少なくとも8年前から夜間型の生活にかえてて、その期間毎日1日2～4時間ぐらいしか寝てないのは普通でしかもそれに全く苦痛がなかった
言われてみればおかしいのは分かるんだけど、さらにいうと仕事の関係で30年前からはこの不眠とか眠れないが苦痛に感じてなくて
カウンセラーいわくその時点で普通ではないとのこと まあそれについては納得してる
後、寝てないから不安や悪い風に考えるんだも了承 とりあえず途中覚醒は3度ほどしてるけど今日はトータルで6時間ほどは寝れた
それと近所の内科医（心療内科が家から遠い上に、暫く来るなと言われてるので）に行ってラメルテオンを処方された
依存症の関係でベンゾジアゼピン受容体作動薬以外と念押しした上だが、それもカウンセラーから発達障害だからだと思うとか言われた
762優しい名無しさん
2023/09/23(土) 11:48:00.30ID:X4AP2djd763優しい名無しさん
2023/09/23(土) 11:58:02.86ID:GtuuK4c8 >>762
まあ薬にだけは気を付けてね
俺はSSRI飲んだら物凄い副作用出てこれまたマジで死ぬかという状況で一週間近く苦しんだ
まだトラウマ残ってるけど、やっぱ精神薬は危険だと思う。
先生と相談して他の抗不安薬でんとかなってる
まあ薬にだけは気を付けてね
俺はSSRI飲んだら物凄い副作用出てこれまたマジで死ぬかという状況で一週間近く苦しんだ
まだトラウマ残ってるけど、やっぱ精神薬は危険だと思う。
先生と相談して他の抗不安薬でんとかなってる
765優しい名無しさん
2023/09/23(土) 12:21:34.06ID:8YGO3ERT >>759>>761
細かい話になるが、この障害で行くべきなのは心療内科じゃなくて精神科の方な
特に精神保健法の指定医というのを探して受診した方が良い
これは後々、自立支援の適用や手帳取得などにも関わってくる部分だから
今は精神科医みずからが「心療内科を標榜してた方がイメージが柔らかくて客も来やすいから」ってことで半ばワザと一緒くたにしてて
精神科医が名乗っても特に罰則等が無いせいで、よく開業医がナンチャッテで標榜して客寄せに使いがちで
患者の方も「精神科よりもライトなメンクリ？」ぐらいの認識で、ほぼ全く区別がついてなかったりするんだけどさ
本来の心療内科は、科の名前を見てもわかる通りで内科側
だからメンタル症状そのものではなく、例えば消化器症状とかの「ストレス由来のカラダの不調」に対応した科なんだよね
細かい話になるが、この障害で行くべきなのは心療内科じゃなくて精神科の方な
特に精神保健法の指定医というのを探して受診した方が良い
これは後々、自立支援の適用や手帳取得などにも関わってくる部分だから
今は精神科医みずからが「心療内科を標榜してた方がイメージが柔らかくて客も来やすいから」ってことで半ばワザと一緒くたにしてて
精神科医が名乗っても特に罰則等が無いせいで、よく開業医がナンチャッテで標榜して客寄せに使いがちで
患者の方も「精神科よりもライトなメンクリ？」ぐらいの認識で、ほぼ全く区別がついてなかったりするんだけどさ
本来の心療内科は、科の名前を見てもわかる通りで内科側
だからメンタル症状そのものではなく、例えば消化器症状とかの「ストレス由来のカラダの不調」に対応した科なんだよね
766優しい名無しさん
2023/09/23(土) 12:22:58.28ID:8YGO3ERT767優しい名無しさん
2023/09/23(土) 12:27:11.99ID:X4AP2djd >>763
元々は男性更年期障害かと思って泌尿器科行って、その際エチゾラム処方されて
その時は一週間後の検査で男性ホルモンの注射に変わるからと思って詳しく調べなかったら
一週間後の検査結果で、男性更年期障害じゃないから精神科か心療内科に行けと言われたのよ
で、その時何なんだこの薬？と思って調べたら依存症が酷いと分かって、その話を心療内科に行ったら
貴方は薬に頼る必要ないから云々があって、ベンゾジアゼピン受容体関係の薬はノーサンキューでやってる
やっぱり、SSRIも問題でるんだよね、この手の薬は飲みたくない
元々は男性更年期障害かと思って泌尿器科行って、その際エチゾラム処方されて
その時は一週間後の検査で男性ホルモンの注射に変わるからと思って詳しく調べなかったら
一週間後の検査結果で、男性更年期障害じゃないから精神科か心療内科に行けと言われたのよ
で、その時何なんだこの薬？と思って調べたら依存症が酷いと分かって、その話を心療内科に行ったら
貴方は薬に頼る必要ないから云々があって、ベンゾジアゼピン受容体関係の薬はノーサンキューでやってる
やっぱり、SSRIも問題でるんだよね、この手の薬は飲みたくない
768優しい名無しさん
2023/09/23(土) 12:38:08.47ID:X4AP2djd >>765
詳細ありがとう。上でも書いたけど、初めから全部書いた方が早かったね
全般性不安障害みたいなものを発病した、男性更年期障害と勘違いして泌尿器科に行ったらベンゾ系のエチゾラム処方
泌尿器科から男性更年期障害じゃなかったから精神科か心療内科に行けといわれ心療内科に行ったら
貴方は薬飲まなくても大丈夫な人だからと言われ、それ以降エチゾラムを飲まず（頓服指示だったが耐えた）
全般性不安障害はほぼなくなった、その代わり焦燥感が出るようになったと心療内科医に言ったら
もうあなたに言うことはないからと言われそれで終了
焦燥感が治ってないんだけど？と自分の中で不安感が爆発して、地元の民間カウンセリングを申し込む
同時に地元の先に地元の無料カウンセラーに相談したら、あなた全然寝てないから不安感じるんじゃないの？
といわれ、近所の内科でベンゾ以外で、出来ればラメルテオンと言ってラメルテオンを処方
翌日（昨日）有料のカウンセリング受けたら、貴方多分発達障害だから、まずは発達障害の検査受けて
それからじゃないと何も出来ないと言われたので、地元の民間のＷAIS検査の申し込みをネットからした
今はこんな感じです
詳細ありがとう。上でも書いたけど、初めから全部書いた方が早かったね
全般性不安障害みたいなものを発病した、男性更年期障害と勘違いして泌尿器科に行ったらベンゾ系のエチゾラム処方
泌尿器科から男性更年期障害じゃなかったから精神科か心療内科に行けといわれ心療内科に行ったら
貴方は薬飲まなくても大丈夫な人だからと言われ、それ以降エチゾラムを飲まず（頓服指示だったが耐えた）
全般性不安障害はほぼなくなった、その代わり焦燥感が出るようになったと心療内科医に言ったら
もうあなたに言うことはないからと言われそれで終了
焦燥感が治ってないんだけど？と自分の中で不安感が爆発して、地元の民間カウンセリングを申し込む
同時に地元の先に地元の無料カウンセラーに相談したら、あなた全然寝てないから不安感じるんじゃないの？
といわれ、近所の内科でベンゾ以外で、出来ればラメルテオンと言ってラメルテオンを処方
翌日（昨日）有料のカウンセリング受けたら、貴方多分発達障害だから、まずは発達障害の検査受けて
それからじゃないと何も出来ないと言われたので、地元の民間のＷAIS検査の申し込みをネットからした
今はこんな感じです
769優しい名無しさん
2023/09/23(土) 12:43:03.70ID:+p3vSSM9 >>759
>>761
発達障害は～12歳までに症状がみられたかどうかが重要で、思春期以降ならば別の病気の可能性がある。
あと不安症や不眠だけでは、ASD、ADHDの典型的な症状ではないのでここだけ見れば違う。
ただ、自覚がないだけで他にも症状が出ていたり、今は収まっているいても、子供の頃には別の症状もあったとすると発達障害の可能性は高くなる。
それと基準が曖昧で、症状も多岐にわたる障害なので、典型的ではない発達障害の可能性もある。
やはり書き込みの内容だけではなんとも言えないな。
とりあえず診察までに発達障害の知識をつけて、幼児期から現在までを振り返ってみることをおすすめする。
あとあまりにも曖昧な障害なので医師によって診断結果が違うこともよくある。
できれば複数の医師に見せるのがいいかもしれない。
>>761
発達障害は～12歳までに症状がみられたかどうかが重要で、思春期以降ならば別の病気の可能性がある。
あと不安症や不眠だけでは、ASD、ADHDの典型的な症状ではないのでここだけ見れば違う。
ただ、自覚がないだけで他にも症状が出ていたり、今は収まっているいても、子供の頃には別の症状もあったとすると発達障害の可能性は高くなる。
それと基準が曖昧で、症状も多岐にわたる障害なので、典型的ではない発達障害の可能性もある。
やはり書き込みの内容だけではなんとも言えないな。
とりあえず診察までに発達障害の知識をつけて、幼児期から現在までを振り返ってみることをおすすめする。
あとあまりにも曖昧な障害なので医師によって診断結果が違うこともよくある。
できれば複数の医師に見せるのがいいかもしれない。
770優しい名無しさん
2023/09/23(土) 12:51:16.44ID:X4AP2djd >>769
ありがとうございます。
とりあえず今不安なのは（当初発生した全般性不安障害とか別件で）寝てないからは、無料、有料のカウンセラー共にと
自分でもそう思ってるから寝れるようになって本当に消えてくれれば助かるとは思ってる
有料カウンセラーいわく、ベンゾ系そこまで恐れるのも発達障害のせいかもと言われた
無料有料ともに言われたのは、あなた本当に正直に話すでしょ
だから心療内科医も不眠は大丈夫なんだな、全般性不安障害も大丈夫なんだなと思われ受診終了したんだ
こういう時は言い方悪いんだけど盛るとか、焦燥感不安でしょうがないと言わないとダメと言われた
焦燥感は歩いて解消してますって言っちゃったんだよな……
発達障害の知識は今調べてる最中だけどさらに調べますね
だけど、病気した後にやる気のムラが起きてるけど頑張る（けど眠るのも頑張らねば） 本当にありがとうございます
ありがとうございます。
とりあえず今不安なのは（当初発生した全般性不安障害とか別件で）寝てないからは、無料、有料のカウンセラー共にと
自分でもそう思ってるから寝れるようになって本当に消えてくれれば助かるとは思ってる
有料カウンセラーいわく、ベンゾ系そこまで恐れるのも発達障害のせいかもと言われた
無料有料ともに言われたのは、あなた本当に正直に話すでしょ
だから心療内科医も不眠は大丈夫なんだな、全般性不安障害も大丈夫なんだなと思われ受診終了したんだ
こういう時は言い方悪いんだけど盛るとか、焦燥感不安でしょうがないと言わないとダメと言われた
焦燥感は歩いて解消してますって言っちゃったんだよな……
発達障害の知識は今調べてる最中だけどさらに調べますね
だけど、病気した後にやる気のムラが起きてるけど頑張る（けど眠るのも頑張らねば） 本当にありがとうございます
771優しい名無しさん
2023/09/23(土) 12:56:23.19ID:X4AP2djd >>769
連続カキコスマソ
当方50代なんだが、小学生の時に言語障害があって小学生1年の時に週に一度、1時間程度今でいう音と聞こえの教室に通ってた
もっとも記憶にないんだけど亡き父がそのころ自分にしゃべるなとか言ってたらしいのでそっちのせいだと今でも思ってる
まあ発達障害なら発達障害でいいんだけど、まずは診断してもらって、さらにそれからどうしたらいいのかが分からず困惑中
連続カキコスマソ
当方50代なんだが、小学生の時に言語障害があって小学生1年の時に週に一度、1時間程度今でいう音と聞こえの教室に通ってた
もっとも記憶にないんだけど亡き父がそのころ自分にしゃべるなとか言ってたらしいのでそっちのせいだと今でも思ってる
まあ発達障害なら発達障害でいいんだけど、まずは診断してもらって、さらにそれからどうしたらいいのかが分からず困惑中
772優しい名無しさん
2023/09/23(土) 13:03:36.61ID:S6E3AJmQ >>768
>翌日（昨日）有料のカウンセリング受けたら、貴方多分発達障害だから、まずは発達障害の検査受けて
>それからじゃないと何も出来ないと言われたので、地元の民間のＷAIS検査の申し込みをネットからした
そのWAIS受けろって指示はどこから？
カウンセラーが言うことじゃないはずだし、精神科医の指示じゃないとおかしいような？
それだけを医師の要請もなしに単独で自費で受けたら、金額もずいぶん高くなるのでは？というのもあるし（普通は保険でも受けられるので、大体みんなそうしてる）
その結果だけを持って改めて精神科に来られても、話が先走りすぎで困るんじゃないかと思うけど？
WAISはそもそも発達障害の検査ではなく、知能検査（IQの検査）であって
発達障害の診断に必須のものでもないので
それを「発達障害の検査」と言うのは語弊があるし、何か色々と変だなと思っちゃうよ
>翌日（昨日）有料のカウンセリング受けたら、貴方多分発達障害だから、まずは発達障害の検査受けて
>それからじゃないと何も出来ないと言われたので、地元の民間のＷAIS検査の申し込みをネットからした
そのWAIS受けろって指示はどこから？
カウンセラーが言うことじゃないはずだし、精神科医の指示じゃないとおかしいような？
それだけを医師の要請もなしに単独で自費で受けたら、金額もずいぶん高くなるのでは？というのもあるし（普通は保険でも受けられるので、大体みんなそうしてる）
その結果だけを持って改めて精神科に来られても、話が先走りすぎで困るんじゃないかと思うけど？
WAISはそもそも発達障害の検査ではなく、知能検査（IQの検査）であって
発達障害の診断に必須のものでもないので
それを「発達障害の検査」と言うのは語弊があるし、何か色々と変だなと思っちゃうよ
773優しい名無しさん
2023/09/23(土) 13:07:46.13ID:S6E3AJmQ >>770
そのカウンセラーというのはどんな資格を持ってる人なの？それと、どこの機関の所属？
何か医師の指示ではなく、カウンセラー主導で動かされてるってのが違和感ありまくりなんだよね
いま本当にやるべきは「成人の発達障害に対応してる精神科への受診」だと思うんだけど
カウンセラーなんて正直なんの権限も無いんだよ？
そのカウンセラーというのはどんな資格を持ってる人なの？それと、どこの機関の所属？
何か医師の指示ではなく、カウンセラー主導で動かされてるってのが違和感ありまくりなんだよね
いま本当にやるべきは「成人の発達障害に対応してる精神科への受診」だと思うんだけど
カウンセラーなんて正直なんの権限も無いんだよ？
774優しい名無しさん
2023/09/23(土) 13:11:17.80ID:X4AP2djd >>772
有料のカウンセラーから言われました
WAISは民間のところで医療機関ではないところです。自費で2万円ほどかかりますがそっちは大丈夫です
むしろ早く結果知りたいです。地元で検査受けるならかなり先になり、その前にそもそも精神科も心療内科に受診するのも
速くて数週間程度に今混んでいるので
有料カウンセラーいわく、発達じゃないなら不眠で平気な状況は脳神経外来で見てもらった方がいいと言われました
とりあえず本当に発達系の話なのかを先に確定したいのが本音ですね、それ分からないと何も進まないようなので
有料のカウンセラーから言われました
WAISは民間のところで医療機関ではないところです。自費で2万円ほどかかりますがそっちは大丈夫です
むしろ早く結果知りたいです。地元で検査受けるならかなり先になり、その前にそもそも精神科も心療内科に受診するのも
速くて数週間程度に今混んでいるので
有料カウンセラーいわく、発達じゃないなら不眠で平気な状況は脳神経外来で見てもらった方がいいと言われました
とりあえず本当に発達系の話なのかを先に確定したいのが本音ですね、それ分からないと何も進まないようなので
775優しい名無しさん
2023/09/23(土) 13:17:33.88ID:X4AP2djd >>773
>いま本当にやるべきは「成人の発達障害に対応してる精神科への受診」だと思うんだけど
確かにそうですよね
既に検討しておりますが、どっちにしろまず地元だとその成人の発達障害に対応している精神科の初診の受診が大変で
先にWAIS受けた方が早いとは言われております
勘違いさせて申し訳ないんですが、カウンセラーからも男性の発達障害専門の精神科にかかるという提案もだされています
それと並行しての提案が地元民間団体のWAIS検査でこっちなら最短1週間で受けられるだろうということで先に
地元の民間団体の方にネットから申し込みしました
資格の方は今ネットから調べるので待って
>いま本当にやるべきは「成人の発達障害に対応してる精神科への受診」だと思うんだけど
確かにそうですよね
既に検討しておりますが、どっちにしろまず地元だとその成人の発達障害に対応している精神科の初診の受診が大変で
先にWAIS受けた方が早いとは言われております
勘違いさせて申し訳ないんですが、カウンセラーからも男性の発達障害専門の精神科にかかるという提案もだされています
それと並行しての提案が地元民間団体のWAIS検査でこっちなら最短1週間で受けられるだろうということで先に
地元の民間団体の方にネットから申し込みしました
資格の方は今ネットから調べるので待って
776優しい名無しさん
2023/09/23(土) 13:19:16.36ID:MIMNiS+Y >>771
言語障害の件は発達障害を疑うには重要な情報だな。
その調子で、思い出せる限り、小学生までのことを書き出して、医者に見せて見ることをおすすめする。
診断の結果、発達障害でも、そうでなくても薬物治療、必要に応じてカウンセリングやデイケアを併用する形になるんではないかと。
長期的にどうしていくかは、結果が出た後に、医師やカウンセラーと話し合っていけばいいから、今から心配する必要はないと思う。
言語障害の件は発達障害を疑うには重要な情報だな。
その調子で、思い出せる限り、小学生までのことを書き出して、医者に見せて見ることをおすすめする。
診断の結果、発達障害でも、そうでなくても薬物治療、必要に応じてカウンセリングやデイケアを併用する形になるんではないかと。
長期的にどうしていくかは、結果が出た後に、医師やカウンセラーと話し合っていけばいいから、今から心配する必要はないと思う。
777優しい名無しさん
2023/09/23(土) 13:20:38.59ID:X4AP2djd778優しい名無しさん
2023/09/23(土) 13:23:58.51ID:X4AP2djd >>776
ありがとうございます
言語障害の件、自分でも忘れていて母と一緒に昨日有料カウンセリング受けてよかったと思いましたよ
そうですよね、まずは結果ですね それから色々と決めること
後、焦燥感も寝不足からじゃねと言われたので（内科医にも）そう思ったからなのか、今日は焦燥感一度しか出てません
いつもよりは寝てるのもあるんだろうけど
ありがとうございます
言語障害の件、自分でも忘れていて母と一緒に昨日有料カウンセリング受けてよかったと思いましたよ
そうですよね、まずは結果ですね それから色々と決めること
後、焦燥感も寝不足からじゃねと言われたので（内科医にも）そう思ったからなのか、今日は焦燥感一度しか出てません
いつもよりは寝てるのもあるんだろうけど
779優しい名無しさん
2023/09/23(土) 13:26:08.07ID:X4AP2djd 後、ぷち強迫症状みたいなのは小学生の時から持ってて、閉じてるのは分かってるのに2～3回ドアのカギをかけたくなるとか
何もないポストを2～3回見るのは昔からありました 特に体が疲れているときと心が疲れているときに出やすい
何もないポストを2～3回見るのは昔からありました 特に体が疲れているときと心が疲れているときに出やすい
780優しい名無しさん
2023/09/23(土) 13:35:18.13ID:S6E3AJmQ >>772
>翌日（昨日）有料のカウンセリング受けたら、貴方多分発達障害だから、まずは発達障害の検査受けて
>それからじゃないと何も出来ないと言われたので
続けてですまんが
その有料カウンセラーとやらはWAISを受けさせてから、具体的に何をするつもりなのか？？
どこに所属しててどういう立場でモノを言ってるのかがまず不明なんだけど、医者でもないのにずいぶん主導的に指図してるよなぁと
まともな属性なら良いんだが、もし変な奴だったとしたら、ここまで一方的に支配されて動かされてるって部分に危機感を覚えるよ
カウンセラーが無料か有料かってのはこの際ほぼまったく関係ない、重要ではない情報で
それよりもそのカウンセラーがどこの所属で、どういう立場で、どんな資格を持ってるのか、また外部のどこと連携してるのか？
そういった情報の方が遥かに重要なはずなんだが
そこが相変わらず先に出てこないって部分にはモヤモヤするし、メンクリ初心者というのを差引いてもやはり疑問に思う
>翌日（昨日）有料のカウンセリング受けたら、貴方多分発達障害だから、まずは発達障害の検査受けて
>それからじゃないと何も出来ないと言われたので
続けてですまんが
その有料カウンセラーとやらはWAISを受けさせてから、具体的に何をするつもりなのか？？
どこに所属しててどういう立場でモノを言ってるのかがまず不明なんだけど、医者でもないのにずいぶん主導的に指図してるよなぁと
まともな属性なら良いんだが、もし変な奴だったとしたら、ここまで一方的に支配されて動かされてるって部分に危機感を覚えるよ
カウンセラーが無料か有料かってのはこの際ほぼまったく関係ない、重要ではない情報で
それよりもそのカウンセラーがどこの所属で、どういう立場で、どんな資格を持ってるのか、また外部のどこと連携してるのか？
そういった情報の方が遥かに重要なはずなんだが
そこが相変わらず先に出てこないって部分にはモヤモヤするし、メンクリ初心者というのを差引いてもやはり疑問に思う
781優しい名無しさん
2023/09/23(土) 13:40:42.35ID:S6E3AJmQ あと「精神科と心療内科の違い」についての返信も正直かなりズレてるなと
（ストレートな言い方になるが叩きや煽りや批判の意図ではないので、そこは誤解せんといてね）
そこはASDにありがちな認知とコミュニケーションのズレなのかなとは思うし
一から十まで全部を説明する必要があるだとか、「この言い方では相手が理解できないらしい」という一方的な認知の仕方（真の問題はそこじゃないのに）にも、やはりASDっぽさを感じるかなと…
あと、かなり衝動的に矢継ぎ早に一気にまくしたてるような文体と
先に本当に大事な要点だけを伝えられず、情報の後出しになる＆不要な重複が多い、という部分にはADHDっぽさも感じてしまうね
（ストレートな言い方になるが叩きや煽りや批判の意図ではないので、そこは誤解せんといてね）
そこはASDにありがちな認知とコミュニケーションのズレなのかなとは思うし
一から十まで全部を説明する必要があるだとか、「この言い方では相手が理解できないらしい」という一方的な認知の仕方（真の問題はそこじゃないのに）にも、やはりASDっぽさを感じるかなと…
あと、かなり衝動的に矢継ぎ早に一気にまくしたてるような文体と
先に本当に大事な要点だけを伝えられず、情報の後出しになる＆不要な重複が多い、という部分にはADHDっぽさも感じてしまうね
782優しい名無しさん
2023/09/23(土) 13:46:32.95ID:S6E3AJmQ 他のログ読まずにカキコ
>>777
精神保健福祉士はまだ良いとして
うわ、NLPかあ～自己啓発系で海外ではカルト認定も受けてるヤツやん…w
所属先も特にないフリーランスなのかな？
発達障害を示唆するまでは「個人的な感想」止まりで良いとしても
しかしWAIS受けろって指示まで出すのは職域を越えちゃってる言動で、流石に問題アリじゃないかと思うよ？
>>777
精神保健福祉士はまだ良いとして
うわ、NLPかあ～自己啓発系で海外ではカルト認定も受けてるヤツやん…w
所属先も特にないフリーランスなのかな？
発達障害を示唆するまでは「個人的な感想」止まりで良いとしても
しかしWAIS受けろって指示まで出すのは職域を越えちゃってる言動で、流石に問題アリじゃないかと思うよ？
783優しい名無しさん
2023/09/23(土) 13:54:43.73ID:X4AP2djd >>780-781
言えむしろ感謝しております 煽りとか感じ出ませんよ
有料カウンセラーいわく、まずはWAIS検査させて、そうだったらどっかの大人の発達障害みれる精神科にかかってという感じですね
先に精神科でもいいけど、地元だと何週間先になるか分からない状態なので
余談ですが2回目でもう来なくていいと言われた精神科は地元からはちょっと離れた場所にあることです
有料カウンセラーは、地元の民間のカウンセリングを開業している人ですね
他に何言えばいいのかよく分からない
精神科と心療内科の誤解もあると思う、なにしろ泌尿器科で男性更年期障害じゃないといわれ、地元で精神科、心療内科
とわず、電話とかでいったけど、最短で2～3週間先であの時は絶望したし（繰り返しになるけど全般性不安障害はいまはほぼなし）
後出しとか重複スマソ、それプラス情報多いとはカウンセラーに言われました
言えむしろ感謝しております 煽りとか感じ出ませんよ
有料カウンセラーいわく、まずはWAIS検査させて、そうだったらどっかの大人の発達障害みれる精神科にかかってという感じですね
先に精神科でもいいけど、地元だと何週間先になるか分からない状態なので
余談ですが2回目でもう来なくていいと言われた精神科は地元からはちょっと離れた場所にあることです
有料カウンセラーは、地元の民間のカウンセリングを開業している人ですね
他に何言えばいいのかよく分からない
精神科と心療内科の誤解もあると思う、なにしろ泌尿器科で男性更年期障害じゃないといわれ、地元で精神科、心療内科
とわず、電話とかでいったけど、最短で2～3週間先であの時は絶望したし（繰り返しになるけど全般性不安障害はいまはほぼなし）
後出しとか重複スマソ、それプラス情報多いとはカウンセラーに言われました
784優しい名無しさん
2023/09/23(土) 13:59:39.08ID:X4AP2djd >>782
えっ、NLPってそうなの？
それはともかく、それはともかく地元と近隣のカウンセリングの場所を持ってる代表で、他に複数のカウンセラーも
かかえてるみたいです
精神科とかその他の病院との連携は不明
心療内科でもう来なくていいよと言われ、不安感マシマシになった時にネットで調べて
地元で一番口コミがよくて、カウンセリングの期間が一番はやめなところにもうしこみました
地元の精神科と連携してて、しかも今精神科や心療内科に通院してなくてもOKな二番目のところもあったんだけど
そっちは受付来月からとのことだったので諦めました
えっ、NLPってそうなの？
それはともかく、それはともかく地元と近隣のカウンセリングの場所を持ってる代表で、他に複数のカウンセラーも
かかえてるみたいです
精神科とかその他の病院との連携は不明
心療内科でもう来なくていいよと言われ、不安感マシマシになった時にネットで調べて
地元で一番口コミがよくて、カウンセリングの期間が一番はやめなところにもうしこみました
地元の精神科と連携してて、しかも今精神科や心療内科に通院してなくてもOKな二番目のところもあったんだけど
そっちは受付来月からとのことだったので諦めました
785優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:01:13.62ID:n9BUqLXJ 本人も思ってるみたいだけど、強迫性障害とかの可能性も高いね。
786優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:01:44.01ID:X4AP2djd >>783
×余談ですが2回目でもう来なくていいと言われた精神科は地元からはちょっと離れた場所にあることです
〇余談ですが2回目でもう来なくていいと言われた心療内科は地元からはちょっと離れた場所にあることです
×余談ですが2回目でもう来なくていいと言われた精神科は地元からはちょっと離れた場所にあることです
〇余談ですが2回目でもう来なくていいと言われた心療内科は地元からはちょっと離れた場所にあることです
787優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:01:49.62ID:S6E3AJmQ >>774
>有料のカウンセラーから言われました
>WAISは民間のところで医療機関ではないところです。自費で2万円ほどかかりますがそっちは大丈夫です
これは金銭的に大丈夫だとしてももったいないし、医師が必要だと判断してもいないのに勝手に受けるのは、いくらなんでも話が先走り過ぎてておかしいよ？
>むしろ早く結果知りたいです。地元で検査受けるならかなり先になり、その前にそもそも精神科も心療内科に受診するのも
>速くて数週間程度に今混んでいるので
この辺はADHDぽい衝動性と待てなさ加減かなとは思うが、これも断定できないし
後述もするけど実はあなた、双極性の躁転が入ってる状態なんじゃないの？
「WAISは発達障害の検査じゃないよ」とも言われてるのにまだ無視で、受けることしか考えられない突っ走り加減には異様なモノを感じる
そもそも医師の指示ですらないWAISの結果が先に来て患者も内容を知ってしまうと、初診時に変な認知バイアスがかかってて診断しにくくなる恐れがある
おそらくこれが一番の問題点だろう
悪いことは言わんからWAISは中止しな？
待つのは苦痛かも知れないが、やはり今はまともな精神科の初診を待つべきだよ
>有料カウンセラーいわく、発達じゃないなら不眠で平気な状況は脳神経外来で見てもらった方がいいと言われました
「不眠でも動けてしまう（上に妙にハイな様子」
ってなると、むしろ双極性障害の躁転を疑うのがセオリーのような？
この症状で脳神経の方に来られても困ると思うよ？
>とりあえず本当に発達系の話なのかを先に確定したいのが本音ですね、それ分からないと何も進まないようなので
気持ちは分かるがそのカウンセラーに操られすぎだよ…（ASDがあるとこういうのに引っかかりやすくはあるんだが）
そことは手を切って、とにかく一刻も早くまともな精神科を受診したほうが良い
今はとりあえず成人の発達障害に対応してるか否かも無視で良いからね？
>有料のカウンセラーから言われました
>WAISは民間のところで医療機関ではないところです。自費で2万円ほどかかりますがそっちは大丈夫です
これは金銭的に大丈夫だとしてももったいないし、医師が必要だと判断してもいないのに勝手に受けるのは、いくらなんでも話が先走り過ぎてておかしいよ？
>むしろ早く結果知りたいです。地元で検査受けるならかなり先になり、その前にそもそも精神科も心療内科に受診するのも
>速くて数週間程度に今混んでいるので
この辺はADHDぽい衝動性と待てなさ加減かなとは思うが、これも断定できないし
後述もするけど実はあなた、双極性の躁転が入ってる状態なんじゃないの？
「WAISは発達障害の検査じゃないよ」とも言われてるのにまだ無視で、受けることしか考えられない突っ走り加減には異様なモノを感じる
そもそも医師の指示ですらないWAISの結果が先に来て患者も内容を知ってしまうと、初診時に変な認知バイアスがかかってて診断しにくくなる恐れがある
おそらくこれが一番の問題点だろう
悪いことは言わんからWAISは中止しな？
待つのは苦痛かも知れないが、やはり今はまともな精神科の初診を待つべきだよ
>有料カウンセラーいわく、発達じゃないなら不眠で平気な状況は脳神経外来で見てもらった方がいいと言われました
「不眠でも動けてしまう（上に妙にハイな様子」
ってなると、むしろ双極性障害の躁転を疑うのがセオリーのような？
この症状で脳神経の方に来られても困ると思うよ？
>とりあえず本当に発達系の話なのかを先に確定したいのが本音ですね、それ分からないと何も進まないようなので
気持ちは分かるがそのカウンセラーに操られすぎだよ…（ASDがあるとこういうのに引っかかりやすくはあるんだが）
そことは手を切って、とにかく一刻も早くまともな精神科を受診したほうが良い
今はとりあえず成人の発達障害に対応してるか否かも無視で良いからね？
788優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:05:51.41ID:kuGMvSW0 お金の使い方間違ってる人ってもう発達障害っぽい
789優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:06:59.18ID:S6E3AJmQ >>775
>それと並行しての提案が地元民間団体のWAIS検査でこっちなら最短1週間で受けられるだろうということで先に
これも怪しくてまともな手法で受けられるのかが疑問だし、医師の指示なしに勝手に受けて良いものでもないはずだよ？
WAISは発達障害を診断するためのものじゃない、必須ではないというのも無視？
カウンセラーごときの発言を真に受けすぎでは？
結論をそこまで急ぎたい理由もよくわからないんだけど
単に気分的なものが理由？
それとも仕事や生活上で必要に迫られてるの？
そこまで切迫した状況ですか？
>それと並行しての提案が地元民間団体のWAIS検査でこっちなら最短1週間で受けられるだろうということで先に
これも怪しくてまともな手法で受けられるのかが疑問だし、医師の指示なしに勝手に受けて良いものでもないはずだよ？
WAISは発達障害を診断するためのものじゃない、必須ではないというのも無視？
カウンセラーごときの発言を真に受けすぎでは？
結論をそこまで急ぎたい理由もよくわからないんだけど
単に気分的なものが理由？
それとも仕事や生活上で必要に迫られてるの？
そこまで切迫した状況ですか？
791優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:10:13.25ID:X4AP2djd >>787
わかりましたです
＞「WAISは発達障害の検査じゃないよ」とも言われてるのにまだ無視で、受けることしか考えられない突っ走り加減には異様なモノを感じる
ここら辺の猪突猛進は昔からもってる……
＞ってなると、むしろ双極性障害の躁転を疑うのがセオリーのような？
一応私の話と、同居してる母の話でそうじゃないとは思った模様
とりあえず、正直家族関係とか職場関係とか、後うつとかのカウンセリングに強いところらしくて
ある意味場違いなカウンセリングの所に来たのかなとも思いました
とりあえず、確かにそうだと思ったのでWAIS検査はキャンセルして、もう来なくていいと言われてるので転院というのもなんだけど
大人の発達障害みられる精神科にかかりたいと思いますアドバイスありがとうございます
わかりましたです
＞「WAISは発達障害の検査じゃないよ」とも言われてるのにまだ無視で、受けることしか考えられない突っ走り加減には異様なモノを感じる
ここら辺の猪突猛進は昔からもってる……
＞ってなると、むしろ双極性障害の躁転を疑うのがセオリーのような？
一応私の話と、同居してる母の話でそうじゃないとは思った模様
とりあえず、正直家族関係とか職場関係とか、後うつとかのカウンセリングに強いところらしくて
ある意味場違いなカウンセリングの所に来たのかなとも思いました
とりあえず、確かにそうだと思ったのでWAIS検査はキャンセルして、もう来なくていいと言われてるので転院というのもなんだけど
大人の発達障害みられる精神科にかかりたいと思いますアドバイスありがとうございます
792優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:14:16.07ID:X4AP2djd >>789
こっちは、民間ではありますが県とかにもつながりがあって、いわゆる児童のＬＤのサポートセンターやってるところです
合間にWAIS検査もしてくれる模様
地元だと、こっちでWAIS検査やった結果もってくれば、それで診察してくれる大人の発達障害対応してる精神科多数なのも確認済みです
ってこれ後出し情報ですよねスマソ
こっちは、民間ではありますが県とかにもつながりがあって、いわゆる児童のＬＤのサポートセンターやってるところです
合間にWAIS検査もしてくれる模様
地元だと、こっちでWAIS検査やった結果もってくれば、それで診察してくれる大人の発達障害対応してる精神科多数なのも確認済みです
ってこれ後出し情報ですよねスマソ
793優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:15:56.23ID:X4AP2djd794優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:16:40.43ID:pu1967LB795優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:19:57.37ID:UAXCGpeJ まあ、とりあえず医者にかかってみればいいと思うよ
WAIS-Ⅳも発達障害の診断を受ける際に参考になるから、受けておいて損はないと思う
例え発達障害ではなくても、自分の得手不得手を客観的に把握できる点で、これからの人生においてよいだろう
地元に精神科が少ないなら、東京にでてくるのもあり
東大附属病院や、昭和大学病院は2週間ぐらいの検査入院もやっていて徹底的に調べてくれる（金はそれなりにかかるが）
WAIS-Ⅳも発達障害の診断を受ける際に参考になるから、受けておいて損はないと思う
例え発達障害ではなくても、自分の得手不得手を客観的に把握できる点で、これからの人生においてよいだろう
地元に精神科が少ないなら、東京にでてくるのもあり
東大附属病院や、昭和大学病院は2週間ぐらいの検査入院もやっていて徹底的に調べてくれる（金はそれなりにかかるが）
796優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:20:38.83ID:X4AP2djd >>789
＞WAISは発達障害を診断するためのものじゃない、必須ではないというのも無視？
ごめん、無視じゃなくて頭の中に入ってなかった
いや読んだ筈なんだけど、もうとりあえずWAIS受けて、その結果で地元のどっかの大人の発達障害診れる精神科にかからなきゃって気分だった
それぐらい猪突猛進だった
後、信じられないと思うけど、普段の私はもう大人しくて冷静です。いや本当に・・・
＞WAISは発達障害を診断するためのものじゃない、必須ではないというのも無視？
ごめん、無視じゃなくて頭の中に入ってなかった
いや読んだ筈なんだけど、もうとりあえずWAIS受けて、その結果で地元のどっかの大人の発達障害診れる精神科にかからなきゃって気分だった
それぐらい猪突猛進だった
後、信じられないと思うけど、普段の私はもう大人しくて冷静です。いや本当に・・・
797優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:20:46.31ID:S6E3AJmQ >>783
>有料カウンセラーいわく、まずはWAIS検査させて、そうだったらどっかの大人の発達障害みれる精神科にかかってという感じですね
これは明らかに順序がおかしいので、まずはその強い思い込みを解くところからだと思うよ
>先に精神科でもいいけど、地元だと何週間先になるか分からない状態なので
それでも突っ走るべきではないと思うよ？
そもそもそのカウンセラー自身が、職域や職権を超えた変な指示を出しちゃってるからね
あなたの判断力がもともと乏しいからなのか、ASDゆえに発言を鵜呑みにしがち＆ADHDゆえの待てない特性が重なってるせいなのか、ちょっと判然としないけれども
民間資格しかないカウンセラー風情の発言を、ちょっと悪い意味で信頼しすぎかなと
だから（今は感謝の念の方が強いのは理解出来るが）まずそのカウンセラー自体を疑わないといけないと思うよ？
>余談ですが2回目でもう来なくていいと言われた精神科は地元からはちょっと離れた場所にあることです
そこまで「来なくて良い」「出来ることはない」って複数の病院で言われてしまう理由がよくわからないんだけど、推測するに
「医師の投薬の指示に素直に従わない」
ってのがあったりしない？
あとはASD＆ADHD由来のコミュニケーション不全とかね
>有料カウンセラーいわく、まずはWAIS検査させて、そうだったらどっかの大人の発達障害みれる精神科にかかってという感じですね
これは明らかに順序がおかしいので、まずはその強い思い込みを解くところからだと思うよ
>先に精神科でもいいけど、地元だと何週間先になるか分からない状態なので
それでも突っ走るべきではないと思うよ？
そもそもそのカウンセラー自身が、職域や職権を超えた変な指示を出しちゃってるからね
あなたの判断力がもともと乏しいからなのか、ASDゆえに発言を鵜呑みにしがち＆ADHDゆえの待てない特性が重なってるせいなのか、ちょっと判然としないけれども
民間資格しかないカウンセラー風情の発言を、ちょっと悪い意味で信頼しすぎかなと
だから（今は感謝の念の方が強いのは理解出来るが）まずそのカウンセラー自体を疑わないといけないと思うよ？
>余談ですが2回目でもう来なくていいと言われた精神科は地元からはちょっと離れた場所にあることです
そこまで「来なくて良い」「出来ることはない」って複数の病院で言われてしまう理由がよくわからないんだけど、推測するに
「医師の投薬の指示に素直に従わない」
ってのがあったりしない？
あとはASD＆ADHD由来のコミュニケーション不全とかね
799優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:21:18.12ID:pu1967LB800優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:25:48.27ID:X4AP2djd >>795
東京の病院の話ありがとうございます、検討してみます。ついでに上京してその2週間なり大丈夫な資金も時間的な余裕もあります。
職業はっきりはいいませんが自営業みたいなものです。
自分の得手不得手を診断する……これカウンセラーにも言われたような気がする
精神科がないわけはなくて、地方都市なんで精神科沢山あるんですが、某ゆうメンタルみたいないつでも飛び込み可能とかがなくて
最短でも2週間以上先のところばかりなんです
全般性不安障害で不味いぞ、これとか思った時にたまたま近隣部で見つけたのがもう来なくていいといわれた心療内科でした
東京の病院の話ありがとうございます、検討してみます。ついでに上京してその2週間なり大丈夫な資金も時間的な余裕もあります。
職業はっきりはいいませんが自営業みたいなものです。
自分の得手不得手を診断する……これカウンセラーにも言われたような気がする
精神科がないわけはなくて、地方都市なんで精神科沢山あるんですが、某ゆうメンタルみたいないつでも飛び込み可能とかがなくて
最短でも2週間以上先のところばかりなんです
全般性不安障害で不味いぞ、これとか思った時にたまたま近隣部で見つけたのがもう来なくていいといわれた心療内科でした
801優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:26:55.15ID:S6E3AJmQ >>775
ちなみに
>勘違いさせて申し訳ないんですが、カウンセラーからも男性の発達障害専門の精神科にかかるという提案もだされています
ここは勘違いじゃなくて正しく読めてるよ
そのカウンセラーもあくまで精神科にということで、しかし時間が掛かるからWAISを先にと言ってるわけだよね
この、医者でもないのに「先にWAIS受けろ」って指示は非常に問題ありなわけよ
民間資格のカウンセラー風情が指図して良いようなことではないよ
WAIS自体、短期間で何度も受けて良いものじゃないから必要性は慎重に検討しなきゃいけないし
結果を患者が知って良いかどうかというのも非常にデリケートな部分があるので
少なくともカウンセラー風情と未受診のあなたが先走って決めて良いことではないはずだよ？
ちなみに
>勘違いさせて申し訳ないんですが、カウンセラーからも男性の発達障害専門の精神科にかかるという提案もだされています
ここは勘違いじゃなくて正しく読めてるよ
そのカウンセラーもあくまで精神科にということで、しかし時間が掛かるからWAISを先にと言ってるわけだよね
この、医者でもないのに「先にWAIS受けろ」って指示は非常に問題ありなわけよ
民間資格のカウンセラー風情が指図して良いようなことではないよ
WAIS自体、短期間で何度も受けて良いものじゃないから必要性は慎重に検討しなきゃいけないし
結果を患者が知って良いかどうかというのも非常にデリケートな部分があるので
少なくともカウンセラー風情と未受診のあなたが先走って決めて良いことではないはずだよ？
802優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:30:26.32ID:MumlQCa3803優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:31:03.88ID:X4AP2djd ああっ、地元に精神科・心療内科はあるんですよ、しかも幸いなことに大人の発達障害みてくれるところもある
しかも近所でカウンセリングなりなんでしたっけ集団で行動する奴までやってるところもあるんですよ
薬が普通にベンゾ系出すのを除いては最高なので、これも後出しですいません
なんか、焦燥感も収まりそうだし、地元の民間のWAIS検査でＯＫってとこなのでそれ持って
薬は大丈夫、大人の発達障害で自分の状態で不味い所をカウンセリングとかで教えてとかできないかと妄想してました
>>797氏あてのはこの後レスするのでスマソ
しかも近所でカウンセリングなりなんでしたっけ集団で行動する奴までやってるところもあるんですよ
薬が普通にベンゾ系出すのを除いては最高なので、これも後出しですいません
なんか、焦燥感も収まりそうだし、地元の民間のWAIS検査でＯＫってとこなのでそれ持って
薬は大丈夫、大人の発達障害で自分の状態で不味い所をカウンセリングとかで教えてとかできないかと妄想してました
>>797氏あてのはこの後レスするのでスマソ
804優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:32:15.55ID:wc+7ILv2 全部読んでないけど、連投の人は高知能のADHDだと思う
私がグレーのそれだからなんとなく似てるとこあるなと思う
私の場合は、言語理解が比較的低いこともあり、こんなに長文は書かないし長文を読まない
行動パターンが似てる気がする
私がグレーのそれだからなんとなく似てるとこあるなと思う
私の場合は、言語理解が比較的低いこともあり、こんなに長文は書かないし長文を読まない
行動パターンが似てる気がする
805優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:33:48.79ID:S6E3AJmQ >>784
何かやっぱり「急ぎすぎ」からの判断ミスが多いように思うんだな…
言い方悪いけど、弱みにつけこまれやすくカネ払いだけは良いってタイプかなと
民間資格しかない民間のビジネス屋には「いいカモ」ってやつだから、本当にブレーキかけて慎重になった方が良いと思うよ？
心療内科（という名の精神科？実態が相変わらず謎だが）で「もう来なくて良い」ってのもよっぽどのことだと思うんだが
そもそも認知に歪みがあるせいで情報が大きく欠落しちゃってる、という事はないだろうか？
何かやっぱり「急ぎすぎ」からの判断ミスが多いように思うんだな…
言い方悪いけど、弱みにつけこまれやすくカネ払いだけは良いってタイプかなと
民間資格しかない民間のビジネス屋には「いいカモ」ってやつだから、本当にブレーキかけて慎重になった方が良いと思うよ？
心療内科（という名の精神科？実態が相変わらず謎だが）で「もう来なくて良い」ってのもよっぽどのことだと思うんだが
そもそも認知に歪みがあるせいで情報が大きく欠落しちゃってる、という事はないだろうか？
806優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:38:32.63ID:X4AP2djd >>797
>これは明らかに順序がおかしいので、まずはその強い思い込みを解くところからだと思うよ
なるほど、そうなのですね
＞それでも突っ走るべきではないと思うよ？
＞そもそもそのカウンセラー自身が、職域や職権を超えた変な指示を出しちゃってるからね
変な指示なのはここで言われるまで全く思ってもなかったです
突っ走ってるのは自分の猪突猛進のせいです
＞民間資格しかないカウンセラー風情の発言を、ちょっと悪い意味で信頼しすぎかなと
＞だから（今は感謝の念の方が強いのは理解出来るが）まずそのカウンセラー自体を疑わないといけないと思うよ？
感謝はありますが、大人の発達見れる精神科にかかるなりになると多分もう二度とは合わないとは思うのでその点は大丈夫なのですが
＞そこまで「来なくて良い」「出来ることはない」って複数の病院で言われてしまう理由がよくわからないんだけど、推測するに
＞「医師の投薬の指示に素直に従わない」
＞ってのがあったりしない？
＞あとはASD＆ADHD由来のコミュニケーション不全とかね
コミュニケーション不全です。むしろ泌尿器科で言われた時はちゃんと守って飲んでました。
で心療内科で初めにこの薬飲んでて大丈夫なんですかね？と相談したら、飲まなくても大丈夫な人と判断されて
頓服でいいからと指示されて、それ以後飲んでないという
>>768
の通りに、全般性不安症はほぼ収まった、焦燥感は出たけどそれは散歩して消してる
と言ったら心療内科医にもう来なくて大丈夫だからという流れですね
>これは明らかに順序がおかしいので、まずはその強い思い込みを解くところからだと思うよ
なるほど、そうなのですね
＞それでも突っ走るべきではないと思うよ？
＞そもそもそのカウンセラー自身が、職域や職権を超えた変な指示を出しちゃってるからね
変な指示なのはここで言われるまで全く思ってもなかったです
突っ走ってるのは自分の猪突猛進のせいです
＞民間資格しかないカウンセラー風情の発言を、ちょっと悪い意味で信頼しすぎかなと
＞だから（今は感謝の念の方が強いのは理解出来るが）まずそのカウンセラー自体を疑わないといけないと思うよ？
感謝はありますが、大人の発達見れる精神科にかかるなりになると多分もう二度とは合わないとは思うのでその点は大丈夫なのですが
＞そこまで「来なくて良い」「出来ることはない」って複数の病院で言われてしまう理由がよくわからないんだけど、推測するに
＞「医師の投薬の指示に素直に従わない」
＞ってのがあったりしない？
＞あとはASD＆ADHD由来のコミュニケーション不全とかね
コミュニケーション不全です。むしろ泌尿器科で言われた時はちゃんと守って飲んでました。
で心療内科で初めにこの薬飲んでて大丈夫なんですかね？と相談したら、飲まなくても大丈夫な人と判断されて
頓服でいいからと指示されて、それ以後飲んでないという
>>768
の通りに、全般性不安症はほぼ収まった、焦燥感は出たけどそれは散歩して消してる
と言ったら心療内科医にもう来なくて大丈夫だからという流れですね
807優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:38:42.01ID:S6E3AJmQ >>792
>地元だと、こっちでWAIS検査やった結果もってくれば、それで診察してくれる大人の発達障害対応してる精神科多数なのも確認済みです
それって相当ローカルな慣例っぽいけど
「未受診のまま、医師の指示もなしで先にWAIS実施」がOKになっちゃってるって？
それが勘違いなどではなく本当ならば、WAISの運用の仕方としてはかなり問題アリだとは思うねえ…
>地元だと、こっちでWAIS検査やった結果もってくれば、それで診察してくれる大人の発達障害対応してる精神科多数なのも確認済みです
それって相当ローカルな慣例っぽいけど
「未受診のまま、医師の指示もなしで先にWAIS実施」がOKになっちゃってるって？
それが勘違いなどではなく本当ならば、WAISの運用の仕方としてはかなり問題アリだとは思うねえ…
808優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:44:04.99ID:X4AP2djd809優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:47:40.83ID:18UQCcHA 思いこみだらけの人だと思う
全レスバと連投、見てて辛いわ
全レスバと連投、見てて辛いわ
810優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:49:31.42ID:X4AP2djd >>807
＞それって相当ローカルな慣例っぽいけど
＞「未受診のまま、医師の指示もなしで先にWAIS実施」がOKになっちゃってるって？
そうなんですね
なんか普通に大人の発達障害診れる精神科にかかっても、特に保険対応で検査かかるとWAISの検査するまで
何か月もかかるかららしいのですが、よくわかりません
まあここの民間団体でWAISの検査するにしても、先に大人の発達障害診てくれる精神科で受診した後でも
医師に確認した上で出来るのでそうすることにします
後、先走り過ぎてるなとやっと自分でも冷静になってきました
いくら猪突猛進体質とはいえ、心の病気にかかる前はここ迄ひどくはなかった筈
それとも眠れてないのでハイになってるのかなぁ・・・
＞それって相当ローカルな慣例っぽいけど
＞「未受診のまま、医師の指示もなしで先にWAIS実施」がOKになっちゃってるって？
そうなんですね
なんか普通に大人の発達障害診れる精神科にかかっても、特に保険対応で検査かかるとWAISの検査するまで
何か月もかかるかららしいのですが、よくわかりません
まあここの民間団体でWAISの検査するにしても、先に大人の発達障害診てくれる精神科で受診した後でも
医師に確認した上で出来るのでそうすることにします
後、先走り過ぎてるなとやっと自分でも冷静になってきました
いくら猪突猛進体質とはいえ、心の病気にかかる前はここ迄ひどくはなかった筈
それとも眠れてないのでハイになってるのかなぁ・・・
811優しい名無しさん
2023/09/23(土) 14:57:05.17ID:X4AP2djd とりあえず理解とまとめ
カウンセラーがWAISまでいうのはちょっと飛躍しすぎ、先に大人の発達障害診てくれる精神科に受診すべき
WAISの検査は短期間になんどもやっていいものじゃないし、精神科に受診した後でも医師に相談でも出来る
後、思い込み激しすぎ、行動先走りすぎということですよね 色々と反省
カウンセラーがWAISまでいうのはちょっと飛躍しすぎ、先に大人の発達障害診てくれる精神科に受診すべき
WAISの検査は短期間になんどもやっていいものじゃないし、精神科に受診した後でも医師に相談でも出来る
後、思い込み激しすぎ、行動先走りすぎということですよね 色々と反省
812優しい名無しさん
2023/09/23(土) 15:00:35.41ID:S6E3AJmQ >>793
男性更年期障害を疑うくらいで、仕事も30年以上とあるからそれなりのご年代かとは察するが
ちょっとやっぱり年齢に見合わない落ち着きのなさかな…とは思うよね
（そこは精神疾患の影響もあるかもしれないのでまだなんとも言えない部分だけど）
今のあなたの困りごとは発達障害の症状そのものでもないようだし
医者の仕事は生活上の困りごとや苦痛に対応して、なるべく快適に生きられるようにしましょうってことで
発達障害だという結論が出たとしても、治療の方向性ってそんなに大きくは変わらないんじゃないかな？とも思うんですよね
初診までの長さは本来の長さ以上に苦痛に感じやすいものだから、急ぎたい気持ちはよく分かる
ただ発達障害を疑うのなら、その待ち時間の間に十分な証拠集め（資料やエピソードや証言のまとめ）をすることも出来るわけで
決して無駄な時間ということでもないはず
実際には数ヶ月なんて大人ならあっという間に過ぎるものなんで、とにかく落ち着いてと言いたい
男性更年期障害を疑うくらいで、仕事も30年以上とあるからそれなりのご年代かとは察するが
ちょっとやっぱり年齢に見合わない落ち着きのなさかな…とは思うよね
（そこは精神疾患の影響もあるかもしれないのでまだなんとも言えない部分だけど）
今のあなたの困りごとは発達障害の症状そのものでもないようだし
医者の仕事は生活上の困りごとや苦痛に対応して、なるべく快適に生きられるようにしましょうってことで
発達障害だという結論が出たとしても、治療の方向性ってそんなに大きくは変わらないんじゃないかな？とも思うんですよね
初診までの長さは本来の長さ以上に苦痛に感じやすいものだから、急ぎたい気持ちはよく分かる
ただ発達障害を疑うのなら、その待ち時間の間に十分な証拠集め（資料やエピソードや証言のまとめ）をすることも出来るわけで
決して無駄な時間ということでもないはず
実際には数ヶ月なんて大人ならあっという間に過ぎるものなんで、とにかく落ち着いてと言いたい
813優しい名無しさん
2023/09/23(土) 15:13:44.02ID:X4AP2djd >>813
上でも一回書きましたが、本当に普段の私はこうじゃないんですよ
有料カウンセラーにも、私と母に普段はこうじゃないんですよね？と確認はありました
有料カウンセラー的には、まずはＷAISという検査があって、まずは大人の発達障害の受けられる精神科に受診をが
なんか自分がすぐにその検査受けられるところありますかね？でその民間団体を知らされた感じだったかも
民間団体なんで医療機関じゃないのと、有料ですよと言われても2万ぐらいならとか言った気がする
困りごとについては、本日は1回しかないけど焦燥感と、心療内科医にもう来なくていいと言われたことによる不安感
これも無料と有料と睡眠導入剤もらった近所の内科医からも寝てないせいじゃないかと言われ納得
そもそも大本の全般性不安障害はほぼ収まってるので、客観的にみるとなんでここまで急いでるのか自分でもアレ
只、初診迄ほんと長いんですよね、男性更年期障害じゃないと診断された後に見つけた地元で依存症になりにくい
処方してくれる心療内科に電話したら3週間先とか言われた時は本当に目の前が暗くなった・・・
とにかく、落ち着いて地元の大人の発達障害診てくれる精神科にかかろうと思います
そもそも大人の発達障害じゃない可能性だってあるんですしね
>>809
ほんとごめん、普段はこんなことしないんだけどね
愚痴はともかくこんな相談とかできる相手いなくて
上でも一回書きましたが、本当に普段の私はこうじゃないんですよ
有料カウンセラーにも、私と母に普段はこうじゃないんですよね？と確認はありました
有料カウンセラー的には、まずはＷAISという検査があって、まずは大人の発達障害の受けられる精神科に受診をが
なんか自分がすぐにその検査受けられるところありますかね？でその民間団体を知らされた感じだったかも
民間団体なんで医療機関じゃないのと、有料ですよと言われても2万ぐらいならとか言った気がする
困りごとについては、本日は1回しかないけど焦燥感と、心療内科医にもう来なくていいと言われたことによる不安感
これも無料と有料と睡眠導入剤もらった近所の内科医からも寝てないせいじゃないかと言われ納得
そもそも大本の全般性不安障害はほぼ収まってるので、客観的にみるとなんでここまで急いでるのか自分でもアレ
只、初診迄ほんと長いんですよね、男性更年期障害じゃないと診断された後に見つけた地元で依存症になりにくい
処方してくれる心療内科に電話したら3週間先とか言われた時は本当に目の前が暗くなった・・・
とにかく、落ち着いて地元の大人の発達障害診てくれる精神科にかかろうと思います
そもそも大人の発達障害じゃない可能性だってあるんですしね
>>809
ほんとごめん、普段はこんなことしないんだけどね
愚痴はともかくこんな相談とかできる相手いなくて
814優しい名無しさん
2023/09/23(土) 15:17:15.71ID:MIMNiS+Y >>800
ゆうメンタルクリニックは、確定診断は出来ないと言われた
即日診断可能で、確定診断まで可能なところも結構あるが、せっかくなら少し先になってもしっかり見てもらえるところのがいいと思う
心配なら上京して検査入院もおすすめする
ゆうメンタルクリニックは、確定診断は出来ないと言われた
即日診断可能で、確定診断まで可能なところも結構あるが、せっかくなら少し先になってもしっかり見てもらえるところのがいいと思う
心配なら上京して検査入院もおすすめする
815優しい名無しさん
2023/09/23(土) 15:17:47.95ID:S6E3AJmQ >>795
>WAIS-Ⅳも発達障害の診断を受ける際に参考になるから、受けておいて損はないと思う
>例え発達障害ではなくても、自分の得手不得手を客観的に把握できる点で、これからの人生においてよいだろう
これは人によりけりなんだけど
結果の詳細を知ったことで心理的に多大なダメージを受けて落ち込み、受容以前に立ち直れなくなってしまうような人も時々いるんだよね
あとは結果に納得が行かず、次まで数年は空けなきゃいけないというルールを破ってまで受け直そうとする人もたまに居る
WAISとは人の能力をはかる手法が色々ある中での一つにすぎず、それがその人の全てということではないのに
結果が数値としてはっきり出過ぎてしまうため、その数値にひどく囚われてしまい
「自分には出来る仕事がない/無能だ」という悪い決めつけが入り、余計に社会に出て行けなくなるようなケースもある
本来はやはり医者が患者に密に接して実施の必要性を検討するもので、それと同時に
結果の詳細を患者に直接知らせて良いかどうか？
それも何をどこまで、どう伝えるべきか？というところまで慎重に判断すべきだと思うよ
「自分にとっては」詳しい結果が分かって良かった＝他の全員にとっても同じとは限らないので…
メンタルの状態が不安定そうな人には尚のこと、慎重に検討してもらいたいんだよね
>WAIS-Ⅳも発達障害の診断を受ける際に参考になるから、受けておいて損はないと思う
>例え発達障害ではなくても、自分の得手不得手を客観的に把握できる点で、これからの人生においてよいだろう
これは人によりけりなんだけど
結果の詳細を知ったことで心理的に多大なダメージを受けて落ち込み、受容以前に立ち直れなくなってしまうような人も時々いるんだよね
あとは結果に納得が行かず、次まで数年は空けなきゃいけないというルールを破ってまで受け直そうとする人もたまに居る
WAISとは人の能力をはかる手法が色々ある中での一つにすぎず、それがその人の全てということではないのに
結果が数値としてはっきり出過ぎてしまうため、その数値にひどく囚われてしまい
「自分には出来る仕事がない/無能だ」という悪い決めつけが入り、余計に社会に出て行けなくなるようなケースもある
本来はやはり医者が患者に密に接して実施の必要性を検討するもので、それと同時に
結果の詳細を患者に直接知らせて良いかどうか？
それも何をどこまで、どう伝えるべきか？というところまで慎重に判断すべきだと思うよ
「自分にとっては」詳しい結果が分かって良かった＝他の全員にとっても同じとは限らないので…
メンタルの状態が不安定そうな人には尚のこと、慎重に検討してもらいたいんだよね
816優しい名無しさん
2023/09/23(土) 15:32:52.64ID:MIMNiS+Y817優しい名無しさん
2023/09/23(土) 15:37:27.85ID:S6E3AJmQ >>800
>最短でも2週間以上先のところばかりなんです
これは東京とかでも結構普通にあるけどね
今まともに精神科を受診するならどうしてもそのくらい見ておく必要はある
本当に今すぐ頓服もらうか注射でもしてもらわないとタヒにそう、ぐらいの切迫状態ならもう大病院の救急に行くか、越境して予約不要の精神科に駆け込むかってとこだろうけども
見た感じそこまで困ってもいないようだし
金銭的にも時間的にも余裕があり、単に自分の正体を早く知りたい！ぐらいの感じなら尚のこと
他にもっと切実に困っててタヒにそうな患者さんを優先で、ちょっと我慢して待とうやwっていう
>最短でも2週間以上先のところばかりなんです
これは東京とかでも結構普通にあるけどね
今まともに精神科を受診するならどうしてもそのくらい見ておく必要はある
本当に今すぐ頓服もらうか注射でもしてもらわないとタヒにそう、ぐらいの切迫状態ならもう大病院の救急に行くか、越境して予約不要の精神科に駆け込むかってとこだろうけども
見た感じそこまで困ってもいないようだし
金銭的にも時間的にも余裕があり、単に自分の正体を早く知りたい！ぐらいの感じなら尚のこと
他にもっと切実に困っててタヒにそうな患者さんを優先で、ちょっと我慢して待とうやwっていう
818優しい名無しさん
2023/09/23(土) 15:42:57.22ID:S6E3AJmQ >>803
>しかも幸いなことに大人の発達障害みてくれるところもある
>しかも近所でカウンセリングなりなんでしたっけ集団で行動する奴までやってるところもあるんですよ
>薬が普通にベンゾ系出すのを除いては最高なので
集団療法みたいなことをやってるならやっぱりそこが一番なんじゃない？
都会でも限られたとこでしかやってないわけだし、枠に入れてもらえるなら一番良いかもよ
ベンゾも理由を示して断り、何か他の薬で飲んで良かったものがあればリクエストしたら良いんじゃないかな
>しかも幸いなことに大人の発達障害みてくれるところもある
>しかも近所でカウンセリングなりなんでしたっけ集団で行動する奴までやってるところもあるんですよ
>薬が普通にベンゾ系出すのを除いては最高なので
集団療法みたいなことをやってるならやっぱりそこが一番なんじゃない？
都会でも限られたとこでしかやってないわけだし、枠に入れてもらえるなら一番良いかもよ
ベンゾも理由を示して断り、何か他の薬で飲んで良かったものがあればリクエストしたら良いんじゃないかな
819優しい名無しさん
2023/09/23(土) 15:50:32.19ID:X4AP2djd パソコンが熱暴走したのでついでに散歩をして心を落ち着かせてきました。
一番の決め手はWAISの検査が次は数年後ですが、民間のＷAIS申し込んだところには丁寧に謝った上でキャンセルしたいと思うます
東京をおススメして頂いた方もありがとうございます
とりあえず地元で、精神科と併用してカウンセリングとデイケアを取り込んでいる大人の発達障害を見てくれる所に申し込んで
その結果でさらに東京に転院とか考えてみます
不安が不安なのもたしかにそうなのですが、次は数年後になるWAIS検査を今やるのは確かにリスクの方が大きいと思います
ゆうメンタルクリニックの情報もありがとうございます
全般性不安障害で地元の精神科心療内科を探してた時には寸前まで新幹線使っていこうかと思い悩んでおりました
幸い、本当に心療内科から来なくていいよと言われたのと寝不足から思考がWAIS検査しかないという一直線になってたようですが
落ち着いて考えるとまずは、大人の発達障害をみてくれる精神科ですよね
切実に困ってる患者さん優先、自分は落ち着いてという考え方で、行きたいと思っている大人の発達障害をみてくれる
精神科の予約を来週（ネット予約専門で来週の一定時間で先着順）取ってみたいと思います
本当に皆さん、ありがとうございます
一番の決め手はWAISの検査が次は数年後ですが、民間のＷAIS申し込んだところには丁寧に謝った上でキャンセルしたいと思うます
東京をおススメして頂いた方もありがとうございます
とりあえず地元で、精神科と併用してカウンセリングとデイケアを取り込んでいる大人の発達障害を見てくれる所に申し込んで
その結果でさらに東京に転院とか考えてみます
不安が不安なのもたしかにそうなのですが、次は数年後になるWAIS検査を今やるのは確かにリスクの方が大きいと思います
ゆうメンタルクリニックの情報もありがとうございます
全般性不安障害で地元の精神科心療内科を探してた時には寸前まで新幹線使っていこうかと思い悩んでおりました
幸い、本当に心療内科から来なくていいよと言われたのと寝不足から思考がWAIS検査しかないという一直線になってたようですが
落ち着いて考えるとまずは、大人の発達障害をみてくれる精神科ですよね
切実に困ってる患者さん優先、自分は落ち着いてという考え方で、行きたいと思っている大人の発達障害をみてくれる
精神科の予約を来週（ネット予約専門で来週の一定時間で先着順）取ってみたいと思います
本当に皆さん、ありがとうございます
820優しい名無しさん
2023/09/23(土) 15:54:19.02ID:X4AP2djd >>818
ありがとうございます と書いてながらまたレスですいません
全般性不安障害みたいな時に質問したら、症状が安定してれば別だけど依存症しないようには管理だけど云々
と言われてるのですよ、でその他の依存性のある薬使わない所にも電話したら3週間先だと言われて
今は全般性不安障害もないですし、本気で治療で必要ならベンゾ系でも仕方がないとも思ってますんので
そこにしたいと思います。まずは予約取れるといいなぁ
ありがとうございます と書いてながらまたレスですいません
全般性不安障害みたいな時に質問したら、症状が安定してれば別だけど依存症しないようには管理だけど云々
と言われてるのですよ、でその他の依存性のある薬使わない所にも電話したら3週間先だと言われて
今は全般性不安障害もないですし、本気で治療で必要ならベンゾ系でも仕方がないとも思ってますんので
そこにしたいと思います。まずは予約取れるといいなぁ
821優しい名無しさん
2023/09/23(土) 16:06:58.80ID:S6E3AJmQ >>806
>コミュニケーション不全です。むしろ泌尿器科で言われた時はちゃんと守って飲んでました。
>で心療内科で初めにこの薬飲んでて大丈夫なんですかね？と相談したら、飲まなくても大丈夫な人と判断されて
>頓服でいいからと指示されて、それ以後飲んでないという
この「飲まなくても大丈夫な人」という判断の部分が引っかかるんだけど（誰が？という点で）
そこは自分の推測の方が強く入ってる部分なんじゃないですかね？
この書き方だとなんとなく自他の区別、視点が微妙っぽいようにも思えるし、そこはASDに多い問題でもあるので…
医者としては当初そこまで思ったわけじゃなく、たまにいる「薬を過剰に警戒するタイプ」だと見て
「どうしても辛い時だけの頓服でも良いですよ」と言ったにすぎなかったのではと
しかし予備知識が先行して不審がって結局飲まず、それでも耐えられては居て、逆に散歩など自力で対処する方法を見つけられたってなると
薬を出しても素直に飲まない上、自力でそれなりに対処法を見出せてる
＝これじゃメンクリにくる意味がない、ってことで
もしかしたらだけど、やはり医者の気分を少なからず損ねてしまった可能性も無くは無いのかなと…
（仮にASDがあるとすれば、医師の感じた不快感を正しく読み取れなかった可能性も有り得そうなので）
最初の方の「もうあなたには言うことないから、後は自分で乗り越えて」という発言
医者としては普通あんまり出てこない、かなりの物言いだなと感じられるので
実は怒りや呆れ感情を含んでの発言だったのでは？と思ったんですよね
>コミュニケーション不全です。むしろ泌尿器科で言われた時はちゃんと守って飲んでました。
>で心療内科で初めにこの薬飲んでて大丈夫なんですかね？と相談したら、飲まなくても大丈夫な人と判断されて
>頓服でいいからと指示されて、それ以後飲んでないという
この「飲まなくても大丈夫な人」という判断の部分が引っかかるんだけど（誰が？という点で）
そこは自分の推測の方が強く入ってる部分なんじゃないですかね？
この書き方だとなんとなく自他の区別、視点が微妙っぽいようにも思えるし、そこはASDに多い問題でもあるので…
医者としては当初そこまで思ったわけじゃなく、たまにいる「薬を過剰に警戒するタイプ」だと見て
「どうしても辛い時だけの頓服でも良いですよ」と言ったにすぎなかったのではと
しかし予備知識が先行して不審がって結局飲まず、それでも耐えられては居て、逆に散歩など自力で対処する方法を見つけられたってなると
薬を出しても素直に飲まない上、自力でそれなりに対処法を見出せてる
＝これじゃメンクリにくる意味がない、ってことで
もしかしたらだけど、やはり医者の気分を少なからず損ねてしまった可能性も無くは無いのかなと…
（仮にASDがあるとすれば、医師の感じた不快感を正しく読み取れなかった可能性も有り得そうなので）
最初の方の「もうあなたには言うことないから、後は自分で乗り越えて」という発言
医者としては普通あんまり出てこない、かなりの物言いだなと感じられるので
実は怒りや呆れ感情を含んでの発言だったのでは？と思ったんですよね
822優しい名無しさん
2023/09/23(土) 16:26:17.47ID:S6E3AJmQ >>808
>いわゆる内科と小児科の看板掲げてて、ついでに心療内科やってるところです
了解、ってことは精神科の専門性もない感じで、メンタル系ではベンゾくらいしか出せない内科の町医者って感じですかね（良くも悪くも）
自分も最初は追い詰められて焦ってて時間もなく、やはりそんな感じの「地域の何でも屋」的な内科で漢方薬を出してもらうのがスタートだったりしたし
親の時代まで遡ると明らかなメンタル疾患でも精神科には行かず、ずっとその手の内科で済ませてたりもしてたようなので
仮に発達障害要素があるとしても自力で対処のきく、だいぶ軽度な側だとお見受けしますが
そういう人なら最初の受け皿、取っ掛かりとしては悪くはないかもですよ
発達障害の重い方で手帳や年期の申請が視野に入ってくると、どこが初診だったかというのは非常に重要になってくるものなので
内科から転々として行くのは手続きをややこしくさせる可能性があるため、あまりお勧め出来ないわけですが
あとは困りごとの中で何が本当に一番の問題なのか、自分をどういう状態に持って行きたいのか、というのがポイントになるかと
>いわゆる内科と小児科の看板掲げてて、ついでに心療内科やってるところです
了解、ってことは精神科の専門性もない感じで、メンタル系ではベンゾくらいしか出せない内科の町医者って感じですかね（良くも悪くも）
自分も最初は追い詰められて焦ってて時間もなく、やはりそんな感じの「地域の何でも屋」的な内科で漢方薬を出してもらうのがスタートだったりしたし
親の時代まで遡ると明らかなメンタル疾患でも精神科には行かず、ずっとその手の内科で済ませてたりもしてたようなので
仮に発達障害要素があるとしても自力で対処のきく、だいぶ軽度な側だとお見受けしますが
そういう人なら最初の受け皿、取っ掛かりとしては悪くはないかもですよ
発達障害の重い方で手帳や年期の申請が視野に入ってくると、どこが初診だったかというのは非常に重要になってくるものなので
内科から転々として行くのは手続きをややこしくさせる可能性があるため、あまりお勧め出来ないわけですが
あとは困りごとの中で何が本当に一番の問題なのか、自分をどういう状態に持って行きたいのか、というのがポイントになるかと
823優しい名無しさん
2023/09/23(土) 16:38:10.05ID:X4AP2djd >>821
＞この「飲まなくても大丈夫な人」という判断の部分が引っかかるんだけど（誰が？という点で）
初診の時に心療内科医と話して、向うから（趣旨的には貴方は強い人だから？）エチゾラムを飲まなくても大丈夫
本当に辛い時にだけの見なさい と頓服指示になりました
＞「どうしても辛い時だけの頓服でも良いですよ」と言ったにすぎなかったのではと
その可能性はあるかも……
＞もしかしたらだけど、やはり医者の気分を少なからず損ねてしまった可能性も無くは無いのかなと…
＞（仮にASDがあるとすれば、医師の感じた不快感を正しく読み取れなかった可能性も有り得そうなので）
その可能性もありますよね
まあグーグルマップの口コミでも心療内科部分で1か5しかないような感じですが
＞了解、ってことは精神科の専門性もない感じで、メンタル系ではベンゾくらいしか出せない内科の町医者って感じですかね（良くも悪くも）
ベンゾ自体は泌尿器科で出されてて、この薬で大丈夫なんですかね？との質問で上記の感じになりました
一応ここも依存性のある薬はあまり出さない方向ではあるらしいのですが、薬の処方されなかったので分からず
＞仮に発達障害要素があるとしても自力で対処のきく、だいぶ軽度な側だとお見受けしますが
＞そういう人なら最初の受け皿、取っ掛かりとしては悪くはないかもですよ
無料も有料の方のカウンセラーにも貴方は自分で解決する上に大丈夫ですとか言っちゃうから、心療内科で通院打ち切られるんですよ
とは言われました（これ二度目だかにはなってすいません）
＞あとは困りごとの中で何が本当に一番の問題なのか、自分をどういう状態に持って行きたいのか、というのがポイントになるかと
有料の方のカウンセラーから、電話の時は焦燥感となんでも不安になる考え方についてだったのに、当日来たら箇条書き＋資料で
こういうのも発達障害の人で多いんですよねと言われました
＞この「飲まなくても大丈夫な人」という判断の部分が引っかかるんだけど（誰が？という点で）
初診の時に心療内科医と話して、向うから（趣旨的には貴方は強い人だから？）エチゾラムを飲まなくても大丈夫
本当に辛い時にだけの見なさい と頓服指示になりました
＞「どうしても辛い時だけの頓服でも良いですよ」と言ったにすぎなかったのではと
その可能性はあるかも……
＞もしかしたらだけど、やはり医者の気分を少なからず損ねてしまった可能性も無くは無いのかなと…
＞（仮にASDがあるとすれば、医師の感じた不快感を正しく読み取れなかった可能性も有り得そうなので）
その可能性もありますよね
まあグーグルマップの口コミでも心療内科部分で1か5しかないような感じですが
＞了解、ってことは精神科の専門性もない感じで、メンタル系ではベンゾくらいしか出せない内科の町医者って感じですかね（良くも悪くも）
ベンゾ自体は泌尿器科で出されてて、この薬で大丈夫なんですかね？との質問で上記の感じになりました
一応ここも依存性のある薬はあまり出さない方向ではあるらしいのですが、薬の処方されなかったので分からず
＞仮に発達障害要素があるとしても自力で対処のきく、だいぶ軽度な側だとお見受けしますが
＞そういう人なら最初の受け皿、取っ掛かりとしては悪くはないかもですよ
無料も有料の方のカウンセラーにも貴方は自分で解決する上に大丈夫ですとか言っちゃうから、心療内科で通院打ち切られるんですよ
とは言われました（これ二度目だかにはなってすいません）
＞あとは困りごとの中で何が本当に一番の問題なのか、自分をどういう状態に持って行きたいのか、というのがポイントになるかと
有料の方のカウンセラーから、電話の時は焦燥感となんでも不安になる考え方についてだったのに、当日来たら箇条書き＋資料で
こういうのも発達障害の人で多いんですよねと言われました
824優しい名無しさん
2023/09/23(土) 17:22:31.25ID:S6E3AJmQ >>810
>後、先走り過ぎてるなとやっと自分でも冷静になってきました
>いくら猪突猛進体質とはいえ、心の病気にかかる前はここ迄ひどくはなかった筈
>それとも眠れてないのでハイになってるのかなぁ・・・
逆に双極性の躁状態か単発の軽躁状態などが先にあって、ハイになってるせいで眠れないのではというのが個人的な感想かな
睡眠不足だと日中の疲労感や辛さの自覚もそれなりに強く出るものだろうし
普通は2-3日くらいで限界が来て爆睡だよね
それもあまり無いのだとしたら余計に病的なハイ状態の方を考えちゃうよ
双極性も躁転するとあまり眠らず活動的になる、ついでに金遣いも粗くなる（気が大きくなり散財しがち）ってのが特徴にあるんだけど
本人は睡眠不足の辛さもほとんど感じてないので、むしろ周囲の方が大丈夫か？と心配するようになる
判断が拙速で急に大きな買い物をしたり、株や投資につぎ込んで大損なんてのもあるし
詐欺にも引っ掛かりやすい（俳優の田宮二郎もこれだった）
>後、先走り過ぎてるなとやっと自分でも冷静になってきました
>いくら猪突猛進体質とはいえ、心の病気にかかる前はここ迄ひどくはなかった筈
>それとも眠れてないのでハイになってるのかなぁ・・・
逆に双極性の躁状態か単発の軽躁状態などが先にあって、ハイになってるせいで眠れないのではというのが個人的な感想かな
睡眠不足だと日中の疲労感や辛さの自覚もそれなりに強く出るものだろうし
普通は2-3日くらいで限界が来て爆睡だよね
それもあまり無いのだとしたら余計に病的なハイ状態の方を考えちゃうよ
双極性も躁転するとあまり眠らず活動的になる、ついでに金遣いも粗くなる（気が大きくなり散財しがち）ってのが特徴にあるんだけど
本人は睡眠不足の辛さもほとんど感じてないので、むしろ周囲の方が大丈夫か？と心配するようになる
判断が拙速で急に大きな買い物をしたり、株や投資につぎ込んで大損なんてのもあるし
詐欺にも引っ掛かりやすい（俳優の田宮二郎もこれだった）
825優しい名無しさん
2023/09/23(土) 17:39:23.49ID:S6E3AJmQ >>813
>心療内科に電話したら3週間先とか言われた時は本当に目の前が暗くなった・・・
日本の病院でここまで待たされるのは確かに珍しくて、病院なのにそんな先！？ってなるのもよく分かるんだけど
実際にはあっという間のことだからねえ…
>そもそも大人の発達障害じゃない可能性だってあるんですしね
ほんとこれ
発達障害の可能性を考えるのも本来は精神科医の仕事だしね
そこからそのまま主治医が必要な問診を行って診断する場合もあれば
医者が個人的に「発達障害についてきちんと勉強してないので診断しにくい」（精神科医が診るようになったのは割と最近の話なので）
といった理由で非対応という場合もあり
その時は改めて対応可能な精神科に行くように指示するし
患者個人が最初から「自分は絶対に発達障害！」などと前のめりに決めつけちゃってると、他の病気や障害との鑑別がつけにくくなることもあるので
あまり予備知識は入れすぎない方が良かったりもする
>心療内科に電話したら3週間先とか言われた時は本当に目の前が暗くなった・・・
日本の病院でここまで待たされるのは確かに珍しくて、病院なのにそんな先！？ってなるのもよく分かるんだけど
実際にはあっという間のことだからねえ…
>そもそも大人の発達障害じゃない可能性だってあるんですしね
ほんとこれ
発達障害の可能性を考えるのも本来は精神科医の仕事だしね
そこからそのまま主治医が必要な問診を行って診断する場合もあれば
医者が個人的に「発達障害についてきちんと勉強してないので診断しにくい」（精神科医が診るようになったのは割と最近の話なので）
といった理由で非対応という場合もあり
その時は改めて対応可能な精神科に行くように指示するし
患者個人が最初から「自分は絶対に発達障害！」などと前のめりに決めつけちゃってると、他の病気や障害との鑑別がつけにくくなることもあるので
あまり予備知識は入れすぎない方が良かったりもする
826優しい名無しさん
2023/09/23(土) 17:39:55.02ID:CkzaxRGk ID変わってるかとは思いますがID:X4AP2djd です。
>>824
散財とかはしないし、気が大きくなることもないんですよね むしろドケチの類
不安症状がほぼ消えて、焦燥感といってもイライラや不安があるんじゃなくて、そわそわとか動きたくて仕方がない系
それで焦燥感消すために初めの事散歩しすぎて単に疲れてただけなのに、動きと心がゆっくりになったのに
またメンタルおかしなったのか？と地元の自治体でやってるカウンセラーに言ったら、そりゃ散歩疲れじゃ……とかはある
本当に寝ないでなら流石に2～3日起きっぱなしの後は爆睡とかはあるんだけど、そもそもここ8年ほど上で言った自営業な
生活に変えた後に夜型になったら短い時には1日2～4時間、長くても1日6時間、それもトータルが普通になりすぎてて
母も当初はよく寝ないで大丈夫だなとか思ってたいたらしいんだけど自分が平気だったんで麻痺してた話は
有料カウンセラーの時にもしました
>>824
散財とかはしないし、気が大きくなることもないんですよね むしろドケチの類
不安症状がほぼ消えて、焦燥感といってもイライラや不安があるんじゃなくて、そわそわとか動きたくて仕方がない系
それで焦燥感消すために初めの事散歩しすぎて単に疲れてただけなのに、動きと心がゆっくりになったのに
またメンタルおかしなったのか？と地元の自治体でやってるカウンセラーに言ったら、そりゃ散歩疲れじゃ……とかはある
本当に寝ないでなら流石に2～3日起きっぱなしの後は爆睡とかはあるんだけど、そもそもここ8年ほど上で言った自営業な
生活に変えた後に夜型になったら短い時には1日2～4時間、長くても1日6時間、それもトータルが普通になりすぎてて
母も当初はよく寝ないで大丈夫だなとか思ってたいたらしいんだけど自分が平気だったんで麻痺してた話は
有料カウンセラーの時にもしました
827優しい名無しさん
2023/09/23(土) 17:46:35.24ID:CkzaxRGk >>825
＞日本の病院でここまで待たされるのは確かに珍しくて、病院なのにそんな先！？ってなるのもよく分かるんだけど
実際にはあっという間のことだからねえ…
いやいやいや、全般性不安障害の時はほんと精神がやばくて、上でも書いたけど近隣で見つけた心療内科をネットで見つけてなきゃ
その日は確実に新幹線でゆうメンタルクリニックに行ってた
3週間なんてとても待てる心境じゃなかった。因みに今は大丈夫だと思う
＞発達障害の可能性を考えるのも本来は精神科医の仕事だしね
だよねぇ、昨日カウンセリング受けてからと今日パソコン熱暴走する少し前の自分のレス見てたら自分でもおかしいとか今は思ってる
予備知識あまり居れない方がいいのも了解しました
＞日本の病院でここまで待たされるのは確かに珍しくて、病院なのにそんな先！？ってなるのもよく分かるんだけど
実際にはあっという間のことだからねえ…
いやいやいや、全般性不安障害の時はほんと精神がやばくて、上でも書いたけど近隣で見つけた心療内科をネットで見つけてなきゃ
その日は確実に新幹線でゆうメンタルクリニックに行ってた
3週間なんてとても待てる心境じゃなかった。因みに今は大丈夫だと思う
＞発達障害の可能性を考えるのも本来は精神科医の仕事だしね
だよねぇ、昨日カウンセリング受けてからと今日パソコン熱暴走する少し前の自分のレス見てたら自分でもおかしいとか今は思ってる
予備知識あまり居れない方がいいのも了解しました
828優しい名無しさん
2023/09/23(土) 17:48:08.39ID:S6E3AJmQ >>816
一理あると思うけど、上の方でも言ってる人がいる通りで
この人は知能もそれなりに高そうなんで、受けてもあまり意味ないようにも思えるんだな
確かに結果の通りです、で！？ってなりそうでw
内科医が「ウチではもうやることない」ってなったのも、そういうところかなとも思うし
精神疾患以外の部分は治療や指導をほとんど必要としてないんじゃないかな？ってのが正直な感想だよね
一理あると思うけど、上の方でも言ってる人がいる通りで
この人は知能もそれなりに高そうなんで、受けてもあまり意味ないようにも思えるんだな
確かに結果の通りです、で！？ってなりそうでw
内科医が「ウチではもうやることない」ってなったのも、そういうところかなとも思うし
精神疾患以外の部分は治療や指導をほとんど必要としてないんじゃないかな？ってのが正直な感想だよね
829優しい名無しさん
2023/09/23(土) 17:50:05.29ID:LlszXFnD 言うのを申し訳なく感じるんだけど、ADHD単とASD単を詳しく知ってる身としては幼少のエピソードがないと言うのは考えられないんだよな
かといって多動衝動がないADHDにも見えない
ASD特有の思い込みの強さは感じるし発達の毛はあるけど、診断されるほど重くはないって感じじゃないか。
それよりも精神的な脆さが見えるので、重症化する前にしっかり治療した方がいいと思う。レスを見た感じ薬が必要だと思った
かといって多動衝動がないADHDにも見えない
ASD特有の思い込みの強さは感じるし発達の毛はあるけど、診断されるほど重くはないって感じじゃないか。
それよりも精神的な脆さが見えるので、重症化する前にしっかり治療した方がいいと思う。レスを見た感じ薬が必要だと思った
830優しい名無しさん
2023/09/23(土) 17:59:52.60ID:CkzaxRGk >>829
幼少エピソードの件なんですが、言語障害あったのと母子手帳みると話しかけてもたまにしか反応しないとかはあるんですよ、
自分で父からしゃべるなとか言われてた話は覚えてないだけで。さすがに小学校の時に授業抜けて言語障害系の所に行ってたのは覚えてますが
後は特に疲れてる時に出るプチ強迫症状みたいな件（ドアの鍵かけてあるのが分ってるのに再度2～3回確認するとか）
まあ幼少エピソード必要なら精神科に母も連れて行くので大丈夫かとは思いますが
精神的にもろいのはそうなんですよ、なのに（不安障害はなくなったからそっちは）大丈夫とか言っちゃうんですよ
それ不味いよとは何度目かになりますが無料・有料のカウンセラーに言われた
後薬、正直依存症が怖いだけなので、もう精神科にかかった時は委ねようと思います
今考えるとなんでここまでエチゾラム怖がってんだ？とかにもなってきた
幼少エピソードの件なんですが、言語障害あったのと母子手帳みると話しかけてもたまにしか反応しないとかはあるんですよ、
自分で父からしゃべるなとか言われてた話は覚えてないだけで。さすがに小学校の時に授業抜けて言語障害系の所に行ってたのは覚えてますが
後は特に疲れてる時に出るプチ強迫症状みたいな件（ドアの鍵かけてあるのが分ってるのに再度2～3回確認するとか）
まあ幼少エピソード必要なら精神科に母も連れて行くので大丈夫かとは思いますが
精神的にもろいのはそうなんですよ、なのに（不安障害はなくなったからそっちは）大丈夫とか言っちゃうんですよ
それ不味いよとは何度目かになりますが無料・有料のカウンセラーに言われた
後薬、正直依存症が怖いだけなので、もう精神科にかかった時は委ねようと思います
今考えるとなんでここまでエチゾラム怖がってんだ？とかにもなってきた
831優しい名無しさん
2023/09/23(土) 18:00:19.90ID:S6E3AJmQ >>826
>焦燥感といってもイライラや不安があるんじゃなくて、そわそわとか動きたくて仕方がない系
>それで焦燥感消すために初めの事散歩しすぎて
>夜型になったら短い時には1日2～4時間、長くても1日6時間、それもトータルが普通になりすぎてて
この辺でちょっと思ったんだけど、むずむず脚症候群（レストレスレッグス症）が原因で眠れず、散歩で落ち着くという状態になってる可能性は？？
近年発見されたもので原因にはまだ諸説あるようですけどね
>下肢静止不能症候群
別名: むずむず脚症候群
レストレスレッグス症候群とは、脚がむずむずする、痛い、かゆいなど、脚に不快な症状が現れる病気です。
原因は脳内のドパミンと呼ばれる神経伝達物質の異常や鉄分不足、遺伝と考えられています。
そのほか貧血や、透析が必要な腎不全、糖尿病など何らかの病気が関与して発症することもあります。
しかし、特に原因となる病気がなく発症する人もいます。
>焦燥感といってもイライラや不安があるんじゃなくて、そわそわとか動きたくて仕方がない系
>それで焦燥感消すために初めの事散歩しすぎて
>夜型になったら短い時には1日2～4時間、長くても1日6時間、それもトータルが普通になりすぎてて
この辺でちょっと思ったんだけど、むずむず脚症候群（レストレスレッグス症）が原因で眠れず、散歩で落ち着くという状態になってる可能性は？？
近年発見されたもので原因にはまだ諸説あるようですけどね
>下肢静止不能症候群
別名: むずむず脚症候群
レストレスレッグス症候群とは、脚がむずむずする、痛い、かゆいなど、脚に不快な症状が現れる病気です。
原因は脳内のドパミンと呼ばれる神経伝達物質の異常や鉄分不足、遺伝と考えられています。
そのほか貧血や、透析が必要な腎不全、糖尿病など何らかの病気が関与して発症することもあります。
しかし、特に原因となる病気がなく発症する人もいます。
832優しい名無しさん
2023/09/23(土) 18:07:18.94ID:S6E3AJmQ >>830
>幼少エピソードの件なんですが、言語障害あったのと母子手帳みると話しかけてもたまにしか反応しないとかはあるんですよ、
>自分で父からしゃべるなとか言われてた話は覚えてないだけで。さすがに小学校の時に授業抜けて言語障害系の所に行ってたのは覚えてますが
言語障害といっても出方や原因は色々だろうけど
具体的にはいわゆる全緘黙（ぜんかんもく）、或いは場面緘黙（ばめんかんもく）というやつだったんだろうか？
これはASDの子には割と多いようだよね
主に公共の場での失敗や叱責経験などが強い恐怖となり、生活上の全場面、或いは特定の場面で全く喋ろうとしなくなるもの
>幼少エピソードの件なんですが、言語障害あったのと母子手帳みると話しかけてもたまにしか反応しないとかはあるんですよ、
>自分で父からしゃべるなとか言われてた話は覚えてないだけで。さすがに小学校の時に授業抜けて言語障害系の所に行ってたのは覚えてますが
言語障害といっても出方や原因は色々だろうけど
具体的にはいわゆる全緘黙（ぜんかんもく）、或いは場面緘黙（ばめんかんもく）というやつだったんだろうか？
これはASDの子には割と多いようだよね
主に公共の場での失敗や叱責経験などが強い恐怖となり、生活上の全場面、或いは特定の場面で全く喋ろうとしなくなるもの
833優しい名無しさん
2023/09/23(土) 18:12:12.58ID:CkzaxRGk >>831
ググってみます。なにしろなんでもメンタルか悪い方に考える癖が今あるので。後勘違いさせてすまない
元々8年前から自営業の仕事の関係で夜型生活、寝るのも6時間全部寝るとかじゃなくて1日の内に2時間寝た後に数時間後に4時間寝たりとか
それが普通でそれに全く不満も寝不足の感覚もなかった
先月末突然、全般性不安障害みたいな症状になったときに、男性更年期障害と自律神経失調症の可能性も考えて9月初めごろから
朝型生活に変更、ここで眠れないのは辛いもんだなと少し気が付いていたんだけど、3日前に地元の無料のカウンセラーから
貴方ここのところまともに寝れてないみたいだから内科で言いから薬もらえと言われて自分がここのところまともに寝てないのを自覚
昨日、有料のカウンセラーに行ったら、そんなに寝れないで問題ないこと自体が普通じゃないと言われて色々と自覚してる最中
ググってみます。なにしろなんでもメンタルか悪い方に考える癖が今あるので。後勘違いさせてすまない
元々8年前から自営業の仕事の関係で夜型生活、寝るのも6時間全部寝るとかじゃなくて1日の内に2時間寝た後に数時間後に4時間寝たりとか
それが普通でそれに全く不満も寝不足の感覚もなかった
先月末突然、全般性不安障害みたいな症状になったときに、男性更年期障害と自律神経失調症の可能性も考えて9月初めごろから
朝型生活に変更、ここで眠れないのは辛いもんだなと少し気が付いていたんだけど、3日前に地元の無料のカウンセラーから
貴方ここのところまともに寝れてないみたいだから内科で言いから薬もらえと言われて自分がここのところまともに寝てないのを自覚
昨日、有料のカウンセラーに行ったら、そんなに寝れないで問題ないこと自体が普通じゃないと言われて色々と自覚してる最中
834優しい名無しさん
2023/09/23(土) 18:15:41.43ID:CkzaxRGk >>832
そうなんですね、ＡSD検索してみたら割と幼少関係でそうなような違うような
まあそこ含めて精神科で診断してもらう予定です
後、今から風呂そして夕食なので退室します 皆様本当にありがとうございました
正直ここでWAISのこと書いてなきゃ、遠まわりしそうでしたしね症状とか色々と
そうなんですね、ＡSD検索してみたら割と幼少関係でそうなような違うような
まあそこ含めて精神科で診断してもらう予定です
後、今から風呂そして夕食なので退室します 皆様本当にありがとうございました
正直ここでWAISのこと書いてなきゃ、遠まわりしそうでしたしね症状とか色々と
835優しい名無しさん
2023/09/23(土) 18:22:12.88ID:LlszXFnD836優しい名無しさん
2023/09/23(土) 18:47:30.66ID:S6E3AJmQ >>833
>元々8年前から自営業の仕事の関係で夜型生活、寝るのも6時間全部寝るとかじゃなくて1日の内に2時間寝た後に数時間後に4時間寝たりとか
>それが普通でそれに全く不満も寝不足の感覚もなかった
睡眠に関してはまだまだ謎も多い分野で
俗に言うショートスリーパータイプなのかなとも思ったけど、途中からというのは謎ですね
大抵こういう傾向は小さい頃からずっと出てるようなので…
お年寄りは睡眠相そのものがひどく前倒しになり、極端な朝型になりやすいことがよく知られてますが
睡眠時間がそこまで短くなるのとはまた別の話ですもんね
一般的には6-7時間、継続してしっかり熟睡しないと認知症のリスクUPが示唆されてるので、やっぱりあまり良い状態ではないようにも思いますが
明石家さんま氏は常に軽躁状態のような人だけど、夜も寝つきが悪いとかで
本人はそんなに辛さを感じてないらしい？けど
医者の勧めもあって薬飲んで寝てるという話は割と有名だったりしますね
>元々8年前から自営業の仕事の関係で夜型生活、寝るのも6時間全部寝るとかじゃなくて1日の内に2時間寝た後に数時間後に4時間寝たりとか
>それが普通でそれに全く不満も寝不足の感覚もなかった
睡眠に関してはまだまだ謎も多い分野で
俗に言うショートスリーパータイプなのかなとも思ったけど、途中からというのは謎ですね
大抵こういう傾向は小さい頃からずっと出てるようなので…
お年寄りは睡眠相そのものがひどく前倒しになり、極端な朝型になりやすいことがよく知られてますが
睡眠時間がそこまで短くなるのとはまた別の話ですもんね
一般的には6-7時間、継続してしっかり熟睡しないと認知症のリスクUPが示唆されてるので、やっぱりあまり良い状態ではないようにも思いますが
明石家さんま氏は常に軽躁状態のような人だけど、夜も寝つきが悪いとかで
本人はそんなに辛さを感じてないらしい？けど
医者の勧めもあって薬飲んで寝てるという話は割と有名だったりしますね
838優しい名無しさん
2023/09/23(土) 18:55:32.49ID:wc+7ILv2 積極奇異型のADHDかな
もうやめて
見ててつらい
もうやめて
見ててつらい
839優しい名無しさん
2023/09/23(土) 18:55:33.17ID:jigJkSCJ >>836 ID変わってると思うけどID:CkzaxRGkとも同一人物です ホームルーターの電源落としたらID変わる環境
勘違いさせてスマソ
幼少期は忘れたけど社会人になって務めた職場が特殊でその頃からだから20歳の時には既に（高卒で働いた）
只常時大丈夫だったのはさすがに8年前から、その前は勤め人だったんで流石に夜は寝て朝起きて働く生活だった
まあ今の状態がおかしいのは理解したのでラメルテオンが効き始める2週間後以降は正常な睡眠取れればいいんだけども
勘違いさせてスマソ
幼少期は忘れたけど社会人になって務めた職場が特殊でその頃からだから20歳の時には既に（高卒で働いた）
只常時大丈夫だったのはさすがに8年前から、その前は勤め人だったんで流石に夜は寝て朝起きて働く生活だった
まあ今の状態がおかしいのは理解したのでラメルテオンが効き始める2週間後以降は正常な睡眠取れればいいんだけども
840
2023/09/23(土) 18:56:20.59ID:kTDqzqGj 自分の場合、特にひどくもないのに
簡単に発達障害と言われた
診断が出なくて困ってる人もいるんだな
簡単に発達障害と言われた
診断が出なくて困ってる人もいるんだな
841優しい名無しさん
2023/09/23(土) 18:57:10.27ID:jigJkSCJ842優しい名無しさん
2023/09/23(土) 19:00:17.35ID:jigJkSCJ >>840 ごめこれで本当にラストで
いや違うんだ、発達障害の診断で困ってるんじゃなくて
焦燥感となんでもメンタルとか悪い方向に考える癖を何とかしたいと思ってカウンセリング受けに行ったら
貴方発達障害だろうと言われてここに来たんだ まあこの機会だから発達の診断とかもちゃんと受けるよ、それではさらば
いや違うんだ、発達障害の診断で困ってるんじゃなくて
焦燥感となんでもメンタルとか悪い方向に考える癖を何とかしたいと思ってカウンセリング受けに行ったら
貴方発達障害だろうと言われてここに来たんだ まあこの機会だから発達の診断とかもちゃんと受けるよ、それではさらば
843優しい名無しさん
2023/09/23(土) 19:13:56.53ID:/BpSXBuZ >>840
医者の主義とか性格とか、主観に左右される余地が相当あるものだから仕方ないんだよね
一つの診断結果をめぐって二人以上の医者が議論しあうなんてことも滅多にないしな
例えば血液に糖が出るとか尿に細菌や蛋白が出るとか、画像で腫瘍の存在が確認できるとか
データからの事実で確定できるなら良いんだけども
精神科全般の病気と障害は残念ながらそうなってないものばかりなんで、発達障害に限らずで
「こういう症状に一定以上当てはまるなら『多分これ』という方向で考える（暫定）」
という曖昧な診断しか下せない
だから死刑判決が出るような重大事件の精神鑑定でさえ、2-3人の医者が実施しても全員一致ということはなかなか無い
人の生死を左右するような裁判でも未だにそんな調子で、酷いと皆てんでバラバラの見解w
この中から一つだけを採用するって無理があるのでは？なんてこともある
日本人の精神科医ってこんなもんなのか…とも思わされるし、いやそもそも精神科の限界なのかなーとも…
医者の主義とか性格とか、主観に左右される余地が相当あるものだから仕方ないんだよね
一つの診断結果をめぐって二人以上の医者が議論しあうなんてことも滅多にないしな
例えば血液に糖が出るとか尿に細菌や蛋白が出るとか、画像で腫瘍の存在が確認できるとか
データからの事実で確定できるなら良いんだけども
精神科全般の病気と障害は残念ながらそうなってないものばかりなんで、発達障害に限らずで
「こういう症状に一定以上当てはまるなら『多分これ』という方向で考える（暫定）」
という曖昧な診断しか下せない
だから死刑判決が出るような重大事件の精神鑑定でさえ、2-3人の医者が実施しても全員一致ということはなかなか無い
人の生死を左右するような裁判でも未だにそんな調子で、酷いと皆てんでバラバラの見解w
この中から一つだけを採用するって無理があるのでは？なんてこともある
日本人の精神科医ってこんなもんなのか…とも思わされるし、いやそもそも精神科の限界なのかなーとも…
844優しい名無しさん
2023/09/23(土) 20:31:48.83ID:xR3toTVe 伸びてるなぁと思ったら長文連投でワロタ
俺は多分WAISだけでグレー診断されたなぁ
前の病院のベンゾODでボケてたから発達より知的に近い数値だった
俺は多分WAISだけでグレー診断されたなぁ
前の病院のベンゾODでボケてたから発達より知的に近い数値だった
845優しい名無しさん
2023/09/23(土) 21:37:59.33ID:1yfE44KT >>843 = ID:S6E3AJmQ
医者でもないのに素人知識ひらかして相手をせっつかせるな
承認欲求を他人で満たそうとするな、いい加減うざいんだよ
お前はまず自分の生理うんこたれ流しのおむつを捨てろ！
医者でもないのに素人知識ひらかして相手をせっつかせるな
承認欲求を他人で満たそうとするな、いい加減うざいんだよ
お前はまず自分の生理うんこたれ流しのおむつを捨てろ！
848優しい名無しさん
2023/09/23(土) 21:57:30.88ID:3F0kEQDv ID:X4AP2djd
ID:S6E3AJmQ
こっわ
ID:S6E3AJmQ
こっわ
850優しい名無しさん
2023/09/24(日) 00:04:52.57ID:PLtc+HJh 凄いの来てたんだな…
851優しい名無しさん
2023/09/24(日) 07:39:50.10ID:kMestbSm 皆さん昨日はスレを荒すような感じになってしまって本当に申し訳ありませんでした。昨日の連投の人です。
レスみると、ここは普段はゆったりな流れのスレなんですね、そこも申し訳ないです。
先ほど起床しました。昨日午後10時頃寝て、途中2度ほど目が覚めましたがトータルで7時間以上寝れたのは8年ぶりだと思います。
本日は焦燥感というより連日の散歩疲れで足が痛みを感じる目覚めでしたが、ちゃんと寝て起きるのってこんなに気持ちよかったんですね。
WAISになんでここまでこだわっていたのか……、おそらく一般のそして発達の悩みを持つID:S6E3AJmQ氏にそのこと
を指摘されたのは本当によかったです。また他の方も前知識入れないほうがいいなどのアドバイスもありがとうございました。
有料カウンセラーもまずは大人の発達障害をみてくれる精神科へのトーンが大きく、先にやりたいならと同時に民間のWAISの
方を教えてくれたのも思い出しました（母と確認済）。これ自体もちょっとアレなアドバイスだったんでしょうけども。
それでは今から日課になった朝日を浴びるために散歩をしてきます。もう連投などはしませんので昨日のことはご容赦を。
レスみると、ここは普段はゆったりな流れのスレなんですね、そこも申し訳ないです。
先ほど起床しました。昨日午後10時頃寝て、途中2度ほど目が覚めましたがトータルで7時間以上寝れたのは8年ぶりだと思います。
本日は焦燥感というより連日の散歩疲れで足が痛みを感じる目覚めでしたが、ちゃんと寝て起きるのってこんなに気持ちよかったんですね。
WAISになんでここまでこだわっていたのか……、おそらく一般のそして発達の悩みを持つID:S6E3AJmQ氏にそのこと
を指摘されたのは本当によかったです。また他の方も前知識入れないほうがいいなどのアドバイスもありがとうございました。
有料カウンセラーもまずは大人の発達障害をみてくれる精神科へのトーンが大きく、先にやりたいならと同時に民間のWAISの
方を教えてくれたのも思い出しました（母と確認済）。これ自体もちょっとアレなアドバイスだったんでしょうけども。
それでは今から日課になった朝日を浴びるために散歩をしてきます。もう連投などはしませんので昨日のことはご容赦を。
852優しい名無しさん
2023/09/24(日) 11:47:46.19ID:JxD5kt+/ まあ頑張って
俺も急に告知されたもんなので同様するのはわかる
俺も急に告知されたもんなので同様するのはわかる
853
2023/09/24(日) 12:24:37.55ID:bVHtEDhZ 検査行って昨日診断をもらってきたんだけど
治療受ける中で診断が変わるってことあるのかな
医者の説明も全く納得がいかないものだったし
新しい発達障害専門クリニックだったし
患者増やしたいだけなのかな
治療受ける中で診断が変わるってことあるのかな
医者の説明も全く納得がいかないものだったし
新しい発達障害専門クリニックだったし
患者増やしたいだけなのかな
855優しい名無しさん
2023/09/24(日) 14:06:16.97ID:x2UG34XA 即診断もらえるって事は、重度か怪しい医者の二択だからな
856優しい名無しさん
2023/09/24(日) 14:25:06.24ID:Nq3z4KSw 検査の結果を聞いてきただけでしょ
857優しい名無しさん
2023/09/24(日) 17:20:22.80ID:s+LPzBWE >>851
ID:S6E3AJmQ はグレーじゃなくて自己愛で有名な人だよ
アクセアンチスレ長文自己愛ASD暴言連呼 ★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1686409355/
あんまりエサやらないで、まじで
ID:S6E3AJmQ はグレーじゃなくて自己愛で有名な人だよ
アクセアンチスレ長文自己愛ASD暴言連呼 ★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1686409355/
あんまりエサやらないで、まじで
858優しい名無しさん
2023/09/24(日) 19:09:09.48ID:E/9QXp3v859優しい名無しさん
2023/09/24(日) 21:28:37.92ID:d2sNDRKd860優しい名無しさん
2023/09/24(日) 22:20:15.67ID:eIJUPHX+ グレーでもコンサータ飲めるんだっけ？
862優しい名無しさん
2023/09/25(月) 01:35:23.04ID:3tnZIeO2 都会だと、即日診断書書きます！
ってホームページでPRしてる病院あるよね
ってホームページでPRしてる病院あるよね
864優しい名無しさん
2023/09/25(月) 03:54:14.39ID:TonCUo1t >>859
自分の言いたいこと一方的に主張して気持ちよくなりたいだけなら日記帳にでも書いとけよ
それがこことかがるちゃんにでもさ
現実世界はお前だけを気持ち良くさせるために作られてきたわけじゃないんよ
人として最低レベルを下回ること指摘されて腹が立ったら暴れるって
子供じゃあるまいしさ
がるちゃんで慰めてもらえるからって現実に暴れんなよ
自分の言いたいこと一方的に主張して気持ちよくなりたいだけなら日記帳にでも書いとけよ
それがこことかがるちゃんにでもさ
現実世界はお前だけを気持ち良くさせるために作られてきたわけじゃないんよ
人として最低レベルを下回ること指摘されて腹が立ったら暴れるって
子供じゃあるまいしさ
がるちゃんで慰めてもらえるからって現実に暴れんなよ
866優しい名無しさん
2023/09/25(月) 07:13:42.28ID:ChEIeiWu 反応しちゃって草
868優しい名無しさん
2023/09/25(月) 07:25:56.08ID:Hv+J5QfP なんていうか
周囲に嫌われてそう
周囲に嫌われてそう
870優しい名無しさん
2023/09/25(月) 12:47:12.36ID:IkHvT3Bm >>855
3日に渡り 聞き取り 知能 心理テストと
やったんだけど
医者の説明
weis でワーキングメモリが低く出てるので不注意型adhd
ていう説明だった
5時間も家族構成 幼少期の聞き取りやったけど
そちらの話が出てこない
そもそもクリニックに行く時点で普通の人じゃないんだろうな
3日に渡り 聞き取り 知能 心理テストと
やったんだけど
医者の説明
weis でワーキングメモリが低く出てるので不注意型adhd
ていう説明だった
5時間も家族構成 幼少期の聞き取りやったけど
そちらの話が出てこない
そもそもクリニックに行く時点で普通の人じゃないんだろうな
871優しい名無しさん
2023/09/25(月) 13:43:57.93ID:qpZYt9H0873優しい名無しさん
2023/09/25(月) 18:08:28.07ID:hRaY2ETn 成人してから大人の発達障害の可能性指摘された方はどうそれを乗り越えましたか？
先日指摘されてまだ検査もしてないけど、いまだに動揺してるし
結果知りたいような知りたくないようなで苦悶してる最中なので先人の話を聞きたいのです
先日指摘されてまだ検査もしてないけど、いまだに動揺してるし
結果知りたいような知りたくないようなで苦悶してる最中なので先人の話を聞きたいのです
874優しい名無しさん
2023/09/25(月) 18:24:45.46ID:L+aCIBI7875優しい名無しさん
2023/09/25(月) 19:04:31.93ID:F+lTrxPD876優しい名無しさん
2023/09/25(月) 19:58:39.65ID:oEo7cbxo877優しい名無しさん
2023/09/25(月) 20:16:06.33ID:n6plFc7U 発達はネットの書き込みでもにじみでる
ネットの書き込みは普通にできてるなら別の原因である可能性が高い
ネットの書き込みは普通にできてるなら別の原因である可能性が高い
879優しい名無しさん
2023/09/25(月) 21:03:22.24ID:F+lTrxPD880優しい名無しさん
2023/09/25(月) 21:17:56.57ID:IejWwqRD >>875
貴方はおそらく「傾向あり」程度の軽度側なんじゃないかな？
だとしたら、そこまで気にしなくても良いように思うよ
「変わり者」程度の認識、と言ったら失礼かもだけど、この板に来てる発達持ちはもっとかなり深刻な意味合いで悩んでる人が多いからね
大抵は小さい頃から「なぜ自分はこうなんだ、なぜ皆と同じように出来ないんだ」という悩みが消えないし、職選びでも躓きっぱなしが多い
実際にも周りから叱責されたり呆れられたりクビになったりで、昔から自分を責め続けて来ているような人も少なくない
だから「原因＝障害＝誰が悪いのでもなく、ある意味仕方のないこと」というのが提示されたら
むしろ救われたように感じた、ホッとした、できればもっと早く知りたかったって人の方が多い
ただやはりたまに、酷くショックを受けて落ち込んでしまうような人もチラホラ存在してる
動揺が思ったよりも激しいってのは、実はその本人の中に少なからず障害者への偏見や差別意識や心理的な「溝」があるせいだったりもする
「貴方は『そっち側』の人間かもよ」と言われると激しく動揺する
＝どこかに「そっち側は嫌だ」「ショックなことで受け入れがたい」「自分とは別世界の話だ」といった意識があるからかもよ？ってことで
できればこれは良い機会だと捉えて
「なぜ自分はそこまで動揺するのか、嫌だと感じるのか」をよく掘り下げて、正直な本音の部分を自問自答してみて欲しいなと思うよ
貴方はおそらく「傾向あり」程度の軽度側なんじゃないかな？
だとしたら、そこまで気にしなくても良いように思うよ
「変わり者」程度の認識、と言ったら失礼かもだけど、この板に来てる発達持ちはもっとかなり深刻な意味合いで悩んでる人が多いからね
大抵は小さい頃から「なぜ自分はこうなんだ、なぜ皆と同じように出来ないんだ」という悩みが消えないし、職選びでも躓きっぱなしが多い
実際にも周りから叱責されたり呆れられたりクビになったりで、昔から自分を責め続けて来ているような人も少なくない
だから「原因＝障害＝誰が悪いのでもなく、ある意味仕方のないこと」というのが提示されたら
むしろ救われたように感じた、ホッとした、できればもっと早く知りたかったって人の方が多い
ただやはりたまに、酷くショックを受けて落ち込んでしまうような人もチラホラ存在してる
動揺が思ったよりも激しいってのは、実はその本人の中に少なからず障害者への偏見や差別意識や心理的な「溝」があるせいだったりもする
「貴方は『そっち側』の人間かもよ」と言われると激しく動揺する
＝どこかに「そっち側は嫌だ」「ショックなことで受け入れがたい」「自分とは別世界の話だ」といった意識があるからかもよ？ってことで
できればこれは良い機会だと捉えて
「なぜ自分はそこまで動揺するのか、嫌だと感じるのか」をよく掘り下げて、正直な本音の部分を自問自答してみて欲しいなと思うよ
881優しい名無しさん
2023/09/25(月) 21:28:53.03ID:F+lTrxPD >>880
いや、言い方は悪いんだけど自分が変わり者だと理解してたからこそ、他意なしと念押しした上で
ハンディキャップある人の理解と優しくしてたつもりだったんだ自分は
そうだね、理解あるつもりで高みの見物してたんだと思う、あさましいなぁ自分……
傾向あり程度ならそこまで気にする必要はないか、覚えておくよ
いや、言い方は悪いんだけど自分が変わり者だと理解してたからこそ、他意なしと念押しした上で
ハンディキャップある人の理解と優しくしてたつもりだったんだ自分は
そうだね、理解あるつもりで高みの見物してたんだと思う、あさましいなぁ自分……
傾向あり程度ならそこまで気にする必要はないか、覚えておくよ
883優しい名無しさん
2023/09/26(火) 07:24:19.40ID:mjREyhRk 50歳
周りから浮いてるし馬鹿にされる
今鬱だわ
周りから浮いてるし馬鹿にされる
今鬱だわ
884優しい名無しさん
2023/09/26(火) 17:53:03.70ID:4fhrNMfO 先日スレで迷惑かけたものです、有言実行WAISキャンセル、県の発達障害者支援センターにいって面談で説明受けました
さらに再来週ですが、大人の発達障害診てくれる精神科の予約も無事で来ました
突然大人の発達障害の可能性言われて戸惑ったら、迷わず各都道府県の発達障害者支援センターに行くことをお勧めする
行く前日の夜中、持ってくもの全部用意終わった途端に、大人の発達障害ってなんだで悩み始めて吐く一歩手前まで行った50男がいうんだから間違いはない
後、WAIS先に受ける気あるなら先に受けとけはうちの方では普通みたいです、センターでも予約した精神科でも先に受けれるなら
受けていいよって感じでした、間に年数空けなきゃいけないというのもどうせ二度も三度もやっても前回の覚えてる分それは高くなるだろうけど
それ以外は変わんないだろうしねって話
さらに再来週ですが、大人の発達障害診てくれる精神科の予約も無事で来ました
突然大人の発達障害の可能性言われて戸惑ったら、迷わず各都道府県の発達障害者支援センターに行くことをお勧めする
行く前日の夜中、持ってくもの全部用意終わった途端に、大人の発達障害ってなんだで悩み始めて吐く一歩手前まで行った50男がいうんだから間違いはない
後、WAIS先に受ける気あるなら先に受けとけはうちの方では普通みたいです、センターでも予約した精神科でも先に受けれるなら
受けていいよって感じでした、間に年数空けなきゃいけないというのもどうせ二度も三度もやっても前回の覚えてる分それは高くなるだろうけど
それ以外は変わんないだろうしねって話
885優しい名無しさん
2023/09/26(火) 18:15:47.28ID:IufQLuWy >>884
乙です
50の今までひどい転落もせず生き延びられて、収入の基盤も確立できてるのなら、おそらく診断も出して良いかどうかぐらいの軽度側なんでしょうから
あまり深く悩まなくても良いと思いますよ
WAISを先にというのはこの板でもちょっと見たことがないので、やはりローカルな慣例っぽいですね
乙です
50の今までひどい転落もせず生き延びられて、収入の基盤も確立できてるのなら、おそらく診断も出して良いかどうかぐらいの軽度側なんでしょうから
あまり深く悩まなくても良いと思いますよ
WAISを先にというのはこの板でもちょっと見たことがないので、やはりローカルな慣例っぽいですね
886優しい名無しさん
2023/09/26(火) 19:32:05.38ID:ZVQOetbY >>885
そう言って頂けると幸いです。先日他の方も言ってましたが、センターの方も幼少期で引っかかったのが一時の言語障害ぐらいで
はっきりとは言いませんが、あっても軽度ぐらいじゃないかなぐらいのニュアンスでした。おのれカウンセラー、脅かしやがってｗ
脳神経外来の話は、普通に不眠で長時間寝れなくてしかも平気なら、発達障害じゃなければ普通に検査することだそうですよ
発達障害かどうかの診断の時にCTで脳見ることあるそうですが、それとおなじことだそうです
そう言って頂けると幸いです。先日他の方も言ってましたが、センターの方も幼少期で引っかかったのが一時の言語障害ぐらいで
はっきりとは言いませんが、あっても軽度ぐらいじゃないかなぐらいのニュアンスでした。おのれカウンセラー、脅かしやがってｗ
脳神経外来の話は、普通に不眠で長時間寝れなくてしかも平気なら、発達障害じゃなければ普通に検査することだそうですよ
発達障害かどうかの診断の時にCTで脳見ることあるそうですが、それとおなじことだそうです
887優しい名無しさん
2023/09/27(水) 01:45:07.41ID:NjE2ZSfs 発達検査でCT使う病院とかマジであるんだ
実際、もし発達が視覚的に見えるようになったら今診断されてるけど実際は違ったとかいう人かなり出てくる気がする
実際、もし発達が視覚的に見えるようになったら今診断されてるけど実際は違ったとかいう人かなり出てくる気がする
888優しい名無しさん
2023/09/27(水) 07:25:44.08ID:QSkVRWJ8 CT使うのに意味があるのかはわからない
ただ高価なので稼働率上げるために使ってるだけかも。
疑いさえあれば保険は通るんだろうな
ただ被爆も少しはするし、医療費がかかるので好ましい事では全くない。
俺等の保険料から医療費出てるわけだからな
それが本当に必要なCTなのか
まあ精神科だけじゃないけど無駄な検査や薬出す医者多いからな
ただ高価なので稼働率上げるために使ってるだけかも。
疑いさえあれば保険は通るんだろうな
ただ被爆も少しはするし、医療費がかかるので好ましい事では全くない。
俺等の保険料から医療費出てるわけだからな
それが本当に必要なCTなのか
まあ精神科だけじゃないけど無駄な検査や薬出す医者多いからな
889優しい名無しさん
2023/09/27(水) 08:53:35.50ID:VX88lUOU890優しい名無しさん
2023/09/27(水) 13:38:59.97ID:v17mwDez MRIやCTや脳波検査はほとんど医者の趣味の域だったり
クリニックの開業医が設備投資代を回収するために問答無用で一律にやらせる、ってのならたまにあるね
発達とは無関係な脳神経内科でもそんなのがあったしな
医者とまだ面談すらしてもいない、頭打ったわけでもないのに問診票を出しただけでMRI直行ってのは、流石に保険制度上マズイんじゃないの？とは思ったね
メディアにも出たがりな典型のボッタクリだったんだけどさw
発達に対してそれらをやる意義が本当にあるのなら、何十年も先を行ってる欧米でとっくに結論出て推奨されてるはずで
日頃から頭痛があるとか、頭を強く打った経験があるとか、異常分娩で生まれたようなケース以外は基本的に不要だと思うよ
クリニックの開業医が設備投資代を回収するために問答無用で一律にやらせる、ってのならたまにあるね
発達とは無関係な脳神経内科でもそんなのがあったしな
医者とまだ面談すらしてもいない、頭打ったわけでもないのに問診票を出しただけでMRI直行ってのは、流石に保険制度上マズイんじゃないの？とは思ったね
メディアにも出たがりな典型のボッタクリだったんだけどさw
発達に対してそれらをやる意義が本当にあるのなら、何十年も先を行ってる欧米でとっくに結論出て推奨されてるはずで
日頃から頭痛があるとか、頭を強く打った経験があるとか、異常分娩で生まれたようなケース以外は基本的に不要だと思うよ
891優しい名無しさん
2023/09/27(水) 17:41:22.76ID:i1n2p8Iv ほとほと、うちの方はローカルルールなんですね
普通のクリニックや小さ目の個人病院なんかはCTやMRIは近所の国立病院とか大学病院に依頼するのが普通で
そんなのりでCT使うのって普通ですよ的なニュアンスでしたね、もしかして普通の不眠で使ってるのか？まさかね
なんにしろ発達障害指摘してくれたカウンセラーの対応は、うちの方ではごくごく普通だったようで
それが分かっただけでも安心です
普通のクリニックや小さ目の個人病院なんかはCTやMRIは近所の国立病院とか大学病院に依頼するのが普通で
そんなのりでCT使うのって普通ですよ的なニュアンスでしたね、もしかして普通の不眠で使ってるのか？まさかね
なんにしろ発達障害指摘してくれたカウンセラーの対応は、うちの方ではごくごく普通だったようで
それが分かっただけでも安心です
892優しい名無しさん
2023/09/27(水) 19:12:58.83ID:dp7IpXHQ べつにCTで発達障害を診断してるわけじゃなくて、その症状は脳の損傷や腫瘍によるものでないか見てるっていう体だろう
実際は儲けるためだけどな
実際は儲けるためだけどな
893優しい名無しさん
2023/09/27(水) 20:14:47.51ID:iSG6vi1J 認知症でCTMRIやるならわかるけど
発達障害でやるのはどうかと
発達障害でやるのはどうかと
894優しい名無しさん
2023/09/27(水) 20:20:35.78ID:BJbqBKiT 年齢的なことと、金持ってるな、ってところでしょうね
取れるところから取る
取れるところから取る
895優しい名無しさん
2023/09/27(水) 20:44:23.63ID:XG6lXbMR あー、発達か調べるんじゃなくて他の可能性を調べるってことか
それならありそう
それならありそう
896優しい名無しさん
2023/09/27(水) 21:04:46.65ID:L6Rn9MPg 発達障害を疑う前に、その他の病気や障害の可能性を全部つぶして行く必要性があるんだよ
他のことでは説明がつかない、となって初めて発達障害という診断に行き着くのが本来なんで
現実にはちょっと症状聞いただけですぐ、あーはいはい発達障害だねと判断してしまう医者もいるようだが
本来は遠くの可能性から一つずつ潰して行って最後に残るのが発達障害なんだからな
他のことでは説明がつかない、となって初めて発達障害という診断に行き着くのが本来なんで
現実にはちょっと症状聞いただけですぐ、あーはいはい発達障害だねと判断してしまう医者もいるようだが
本来は遠くの可能性から一つずつ潰して行って最後に残るのが発達障害なんだからな
897優しい名無しさん
2023/09/27(水) 21:41:01.73ID:/OSl16gC 自分も必ずしも発達障害じゃないのかもしれない
頭をぶつけた経験は沢山あるからな～
頭をぶつけた経験は沢山あるからな～
899優しい名無しさん
2023/09/27(水) 23:46:51.95ID:tlsyeIXR 頭ぶつけた→不具合発生
不具合発生→頭ぶつけた
どちらもありそうなの、ちょっと面白いね
不具合発生→頭ぶつけた
どちらもありそうなの、ちょっと面白いね
900優しい名無しさん
2023/09/27(水) 23:54:27.72ID:eVrkY7Wt よくケガするなぁ
今はスネに２本傷がある
何か植物だろうか
あとは紙で手を切るのはたびたび
今はスネに２本傷がある
何か植物だろうか
あとは紙で手を切るのはたびたび
901優しい名無しさん
2023/09/27(水) 23:56:51.55ID:eVrkY7Wt あと車から降りるとき、ハンドルの付け根みたいな場所で左膝がえぐられる
902優しい名無しさん
2023/09/28(木) 00:10:15.77ID:KvTnzV9H ちなみにアンサイクロペディアのADHDの項目は昔から面白いw
> 概要
ADHDはドジっ娘の最上級でうまく使えば天才、偉人に進化し、鼻つまみ者にしてるとニートに進化する。
大体ひざっこぞうはぶつけてボコボコだ。
汎用性や順応力が重宝される日本では、多くの場合ネガティブな進化しか望めない悲劇の集団。
なお、この記事はADHD当事者達の血と涙とひっくり返したうどんの提供でお送りしております。
> 概要
ADHDはドジっ娘の最上級でうまく使えば天才、偉人に進化し、鼻つまみ者にしてるとニートに進化する。
大体ひざっこぞうはぶつけてボコボコだ。
汎用性や順応力が重宝される日本では、多くの場合ネガティブな進化しか望めない悲劇の集団。
なお、この記事はADHD当事者達の血と涙とひっくり返したうどんの提供でお送りしております。
903優しい名無しさん
2023/09/28(木) 04:54:28.07ID:9OWo9qEE 検査先医師からは普通って言われて、適応障害での通院先では傾向があるけど聞いたら効いてる以上はあまり深く考えるなって言われたけどすっごいもやもやしてきた
直接検査した心理士からはADHDだとは思うんだけど……って曖昧な回答だったしなあ
郡指数50差で通知表には忘れ物、保育手帳にもやばいエピ書かれてたのに適当に流し読みされて終わったのもあって今更ながらもやってる
直接検査した心理士からはADHDだとは思うんだけど……って曖昧な回答だったしなあ
郡指数50差で通知表には忘れ物、保育手帳にもやばいエピ書かれてたのに適当に流し読みされて終わったのもあって今更ながらもやってる
905優しい名無しさん
2023/09/28(木) 05:26:45.33ID:xPXfwfac ADHDの検査受けに行ったらネットに転がってそうな簡易のチェックシート渡されて適当に質問されてあとは雑談なのかアドバイスなのかよくわからないようなこと（ADHDの歴史やそれに対する持論など）を長々50分くらい聞かされた
話を聞いてもらいに行ってなんでこっちが話聞かなきゃならなかったんだよ……。結局薬もらうほどじゃないってことで帰らされたしめちゃくちゃ疲れたわ
話を聞いてもらいに行ってなんでこっちが話聞かなきゃならなかったんだよ……。結局薬もらうほどじゃないってことで帰らされたしめちゃくちゃ疲れたわ
906優しい名無しさん
2023/09/28(木) 06:45:05.16ID:9OWo9qEE907優しい名無しさん
2023/09/28(木) 10:07:44.52ID:v9ciq5eJ 発達障害じゃなきゃそれで良かったじゃん
お前らは幸せ者だよ
俺は発達障害当事者だから体験済みだが発達障害は理解はされない、嫌われる、差別されるで診断受けてもいいことないよ
お前らは幸せ者だよ
俺は発達障害当事者だから体験済みだが発達障害は理解はされない、嫌われる、差別されるで診断受けてもいいことないよ
909優しい名無しさん
2023/09/28(木) 11:25:56.42ID:Bzijbn9H まあまあ。元グレーって事で多少の意見は有りではないか。
結局、開き直るのがいちばんやね。どこで働いても嫌われたら発達問わずやられるんだから。。
結局、開き直るのがいちばんやね。どこで働いても嫌われたら発達問わずやられるんだから。。
910優しい名無しさん
2023/09/28(木) 12:41:20.34ID:sBLJyDYt911優しい名無しさん
2023/09/28(木) 12:48:57.75ID:RKZdhham 初診は割と時間割く覚えがあるし、心理士が常駐してないなら指導もするだろうからそんなもん。
それでも50分はなげーけど
それでも50分はなげーけど
912優しい名無しさん
2023/09/28(木) 13:10:15.45ID:sBLJyDYt >>905
>あとは雑談なのかアドバイスなのかよくわからないようなこと（ADHDの歴史やそれに対する持論など）を長々50分くらい聞かされた
聞き取りに時間かけてくれるところは初診が1時間以上になるのも当たり前だし、むしろ有難いものだけど
この内容で50分はヒマ人としか…w
>あとは雑談なのかアドバイスなのかよくわからないようなこと（ADHDの歴史やそれに対する持論など）を長々50分くらい聞かされた
聞き取りに時間かけてくれるところは初診が1時間以上になるのも当たり前だし、むしろ有難いものだけど
この内容で50分はヒマ人としか…w
914優しい名無しさん
2023/09/28(木) 13:42:20.20ID:LhtWJIhv 立地も良くて人口もそれなりに多いところなのに、予約がやけに取り易いってところは基本的に地雷だと思って良いw
915優しい名無しさん
2023/09/28(木) 13:49:06.76ID:LhtWJIhv >>905はその医者自身が発達障害系って可能性もありそうw
ガチアスペらしきロボットみたいな精神科医に以前遭遇したことがあって
良い立地のクリニックなのに経営存続できるのか心配になるくらい、いつも客いなくて予約フリー状態でガラガラだったからな…
レビューやブログ等でも酷評されておったw
ガチアスペらしきロボットみたいな精神科医に以前遭遇したことがあって
良い立地のクリニックなのに経営存続できるのか心配になるくらい、いつも客いなくて予約フリー状態でガラガラだったからな…
レビューやブログ等でも酷評されておったw
916優しい名無しさん
2023/09/28(木) 13:58:25.98ID:rnmbgK88 初診は1時間、再診以降は10分じゃないと医療報酬だか医療の法律だかの関係で不味いんじゃなかったっけ？
だから初診は話を聞いてくれるいいお医者さんだなと思ったのに、2回目で突き放された風に感じたことがあるので
保険非対応でもカウンセリングに力入れてるところにした。話を聞いてくれないと堪えられない……
だから初診は話を聞いてくれるいいお医者さんだなと思ったのに、2回目で突き放された風に感じたことがあるので
保険非対応でもカウンセリングに力入れてるところにした。話を聞いてくれないと堪えられない……
917優しい名無しさん
2023/09/28(木) 14:15:24.65ID:wHII0sXo 初診ったって一通りスペック（日常生活能力）聞いて、カウンセリングしてみます？デイケア行きます？いらない？そうですか～終わり が普通じゃない？これで一時間掛かるし話聞いてる感じするでしょ
医者がちゃんと話聞いてくれる病院なんてあるのか？w
医者がちゃんと話聞いてくれる病院なんてあるのか？w
921優しい名無しさん
2023/09/29(金) 00:00:58.17ID:drqg3Whn 心理学の本読んでたらハッタショ項目の特徴そのまんま自分に当てはまるから念の為に検査したいけどかかりつけの精神科ハッタショ非対応だから聞いてもなにも起こらないだろうしどうすりゃいいんだ
環境の変化に弱いから病院変えたくない
環境の変化に弱いから病院変えたくない
922優しい名無しさん
2023/09/29(金) 00:46:25.07ID:CJHopWum >>921
>かかりつけの精神科ハッタショ非対応だから聞いてもなにも起こらないだろうしどうすりゃいいんだ
これは憶測からの決めつけに過ぎない
非対応ではあっても何らかの答えは得られるだろうし、強く希望すれば他院を勧められたり紹介してくれる可能性も出てくるだろう
全ては実際にやってみないと分からないことだ
妄想や空想と現実は違う
思った通りの結果になるとは限らない
こういうことは実際に聞いてみてから悩め
何もやってないうちから勝手に決めつけるなよ
>かかりつけの精神科ハッタショ非対応だから聞いてもなにも起こらないだろうしどうすりゃいいんだ
これは憶測からの決めつけに過ぎない
非対応ではあっても何らかの答えは得られるだろうし、強く希望すれば他院を勧められたり紹介してくれる可能性も出てくるだろう
全ては実際にやってみないと分からないことだ
妄想や空想と現実は違う
思った通りの結果になるとは限らない
こういうことは実際に聞いてみてから悩め
何もやってないうちから勝手に決めつけるなよ
923優しい名無しさん
2023/09/29(金) 00:56:57.01ID:CJHopWum924優しい名無しさん
2023/09/29(金) 02:45:51.01ID:4GQWFY+i >>921
住んでいる所の発達障害者支援センターで一度相談してみるのもどうだろう？
相手は医者ではないだろうけど、実際に発達障害がどうかの大雑把な見通しぐらいは付けてくれるかも
自分もこれは拘りとかこれ典型的な特徴だよなとか思ったら、これぐらいは普通の人でもありますよとかの話も出来た
後、貴方の今の通院先が今は発達障害のやってないだけで、発達障害かどうかの検討ぐらいは出来るかも知れないから
次に行く時に相談ぐらいはした方がいいんじゃないかな
住んでいる所の発達障害者支援センターで一度相談してみるのもどうだろう？
相手は医者ではないだろうけど、実際に発達障害がどうかの大雑把な見通しぐらいは付けてくれるかも
自分もこれは拘りとかこれ典型的な特徴だよなとか思ったら、これぐらいは普通の人でもありますよとかの話も出来た
後、貴方の今の通院先が今は発達障害のやってないだけで、発達障害かどうかの検討ぐらいは出来るかも知れないから
次に行く時に相談ぐらいはした方がいいんじゃないかな
925優しい名無しさん
2023/09/29(金) 03:14:10.92ID:rEA3dK6W ADOS-2って検査受けた人いない？
ASDの検査みたいだけど受けられるところ少ないよね
ASDの検査みたいだけど受けられるところ少ないよね
926優しい名無しさん
2023/09/29(金) 04:22:56.37ID:PtkKI1Iu MSPAなら受けたことある
927優しい名無しさん
2023/09/29(金) 07:27:29.11ID:m8qWtkEN928優しい名無しさん
2023/09/29(金) 09:37:59.18ID:/bOt+N0k 加藤進昌教授の話では受診に来る大部分が発達障害じゃないと言うしグレーゾーンというのも如何なものがと警鐘を鳴らしてるよね
俺も最初の病院でADHDと診断され加藤教授のもとに行ったけど健常者診断だった
加藤教授の話ではうまくいかないことを発達障害のせいにする風潮があるんだって
発達障害の権威のこの言葉と診断は重いよね
俺も最初の病院でADHDと診断され加藤教授のもとに行ったけど健常者診断だった
加藤教授の話ではうまくいかないことを発達障害のせいにする風潮があるんだって
発達障害の権威のこの言葉と診断は重いよね
929優しい名無しさん
2023/09/29(金) 10:19:25.35ID:zcjOH4qs >>928
その人は権威ぶってるだけで色々と問題ありの人
それもすぐ人格障害の烙印を押すので有名な○己愛系だから、むしろこの人の発言に惑わされないよう気をつけなきゃいけないよ
まあこうやって権威ぶる自己○系のところには、自分は特別な人間だと思いたがる自○愛系が集まりやすい法則もあるんだけどね
特別料金なんか取ってたら尚更だw
その人は権威ぶってるだけで色々と問題ありの人
それもすぐ人格障害の烙印を押すので有名な○己愛系だから、むしろこの人の発言に惑わされないよう気をつけなきゃいけないよ
まあこうやって権威ぶる自己○系のところには、自分は特別な人間だと思いたがる自○愛系が集まりやすい法則もあるんだけどね
特別料金なんか取ってたら尚更だw
930優しい名無しさん
2023/09/29(金) 11:50:40.76ID:ct3eWa0+ まあ発達障害なんてまだ未解明な部分多いでしょ
精神医学自体がそうだし、診療方針も先生ごとに違うし
がん治療しかり、それこそコロナワクチンしかり
わかってない事だらけ
がん治療に関しては、死んだけど否定的な医師がいて、それを信じて化学療法受けなかった人が最後後悔してお亡くなりになっていったケースが多いようだ。
言う通りにして生き残った人も多いのか知らんが
もちろん化学療法は副作用も強いんだけど
完全否定はやっぱまずいね。
精神医学自体がそうだし、診療方針も先生ごとに違うし
がん治療しかり、それこそコロナワクチンしかり
わかってない事だらけ
がん治療に関しては、死んだけど否定的な医師がいて、それを信じて化学療法受けなかった人が最後後悔してお亡くなりになっていったケースが多いようだ。
言う通りにして生き残った人も多いのか知らんが
もちろん化学療法は副作用も強いんだけど
完全否定はやっぱまずいね。
931優しい名無しさん
2023/09/29(金) 13:06:22.27ID:Boj2CN3R >>928
俺もその先生に人格障害と診断されたよ
精神科医が書いた診断書やWAISの結果も添えてあるのに
あとで診断書を書いた先生は人格障害の診断に驚いてたよ
結局今の先生のもとでうつ病の治療だけをしている
加藤先生の何がつらかったかって発達障害の診断が出なかったことではなく
うつ病も気のせいみたいなこと言われて否定されてこと
辛い思いをして休職しているのに
でも俺の主治医は単なる町医者
加藤先生は大学の権威
俺もその先生に人格障害と診断されたよ
精神科医が書いた診断書やWAISの結果も添えてあるのに
あとで診断書を書いた先生は人格障害の診断に驚いてたよ
結局今の先生のもとでうつ病の治療だけをしている
加藤先生の何がつらかったかって発達障害の診断が出なかったことではなく
うつ病も気のせいみたいなこと言われて否定されてこと
辛い思いをして休職しているのに
でも俺の主治医は単なる町医者
加藤先生は大学の権威
932優しい名無しさん
2023/09/29(金) 13:14:04.52ID:cG4BLrTF 発達障害と言ったら加藤進昌先生の右に出る者はいない
加藤進昌先生こそ発達障害の権威
スーパードクター
世論も患者の意識も精神科業界内でもそんな風潮だね
加藤進昌先生こそ発達障害の権威
スーパードクター
世論も患者の意識も精神科業界内でもそんな風潮だね
933優しい名無しさん
2023/09/29(金) 13:52:27.72ID:Nn/i4hfF 未解明部分が多い言うても明らかに異常行動、異常感覚なのが発達障害者なんだから
軽度じゃないなら誤診はないと思うけどな～
軽度じゃないなら誤診はないと思うけどな～
934優しい名無しさん
2023/09/29(金) 14:31:46.14ID:fOjFjEIi 加藤氏は過剰診断だと言って重度しか発達障害の診断を下さない
軽度はみんな人格障害の診断にしている
そこが巷の医師と加藤氏の違いだよね
軽度はみんな人格障害の診断にしている
そこが巷の医師と加藤氏の違いだよね
935優しい名無しさん
2023/09/29(金) 14:34:01.79ID:rEA3dK6W >>928
病院にいったということは、なにか苦しんでいたんだろうけど、加藤医師はその件についてはなんて言ってた？
発達障害じゃないにしても、苦しんでる人を健常者と診断することはありえないと思うんだけど
病院にいったということは、なにか苦しんでいたんだろうけど、加藤医師はその件についてはなんて言ってた？
発達障害じゃないにしても、苦しんでる人を健常者と診断することはありえないと思うんだけど
936優しい名無しさん
2023/09/29(金) 14:38:27.52ID:Egx0vnNG937優しい名無しさん
2023/09/29(金) 14:38:45.12ID:rEA3dK6W 加藤医師の本を読むと、どうも二次障害（発達障害からくるうつ病や不安障害）や、
過剰適応（発達障害当事者が健常者とのズレを自認して周りに合わせようとする）を全面的に否定しているらしい。
つまり純粋なASD、ADHDしか認めないみたいだ。
しかもその中でも、特に症状が顕著な例でないと確定診断が下らないらしい。
本の一部は↓の記事で読める
https://president.jp/articles/-/67102?page=2
でも、大人の発達障害は、大人になるまで発見されなかったわけだから、そこまで顕著じゃなかったり、過剰適応で誤魔化しが効いた例がほとんどだと思うんだけどなー。
その状態で生きてきたんだから二次障害を併発している場合もほとんどだと思うんだけど。
加藤医師はXでも結構批判されてるね。
実際に診断を受けた人からも、明神下診療所の米田医師も批判してる（この医師も大変評判の悪い医師だが...）
https://twitter.com/myoujinshita/status/1633406134014070784?t=y5ffjVwFUiJJCWtiMbVJDw&s=19
元ツイート辿って色々見てみると面白い
https://twitter.com/thejimwatkins
過剰適応（発達障害当事者が健常者とのズレを自認して周りに合わせようとする）を全面的に否定しているらしい。
つまり純粋なASD、ADHDしか認めないみたいだ。
しかもその中でも、特に症状が顕著な例でないと確定診断が下らないらしい。
本の一部は↓の記事で読める
https://president.jp/articles/-/67102?page=2
でも、大人の発達障害は、大人になるまで発見されなかったわけだから、そこまで顕著じゃなかったり、過剰適応で誤魔化しが効いた例がほとんどだと思うんだけどなー。
その状態で生きてきたんだから二次障害を併発している場合もほとんどだと思うんだけど。
加藤医師はXでも結構批判されてるね。
実際に診断を受けた人からも、明神下診療所の米田医師も批判してる（この医師も大変評判の悪い医師だが...）
https://twitter.com/myoujinshita/status/1633406134014070784?t=y5ffjVwFUiJJCWtiMbVJDw&s=19
元ツイート辿って色々見てみると面白い
https://twitter.com/thejimwatkins
938優しい名無しさん
2023/09/29(金) 14:41:38.05ID:rEA3dK6W939優しい名無しさん
2023/09/29(金) 14:44:37.21ID:rEA3dK6W まあ、5分程度で確定診断出してしまう医師もいるので、過剰診断を懸念するのもわかるんだがな。
一方で、二次障害や過剰適応についても実際にあるという研究結果が多数存在するのだから、加藤医師は診断基準のハードルを上げ過ぎな気がする。
重度の患者に生育歴の聞き取りを行わないのだとしたら、それも意味わからんし。
なんか発達障害は調べれば調べるほど、なにが正しいのか分からなくなってくるんだよね。
>>928
生育歴の聞き取りって行われました？
一方で、二次障害や過剰適応についても実際にあるという研究結果が多数存在するのだから、加藤医師は診断基準のハードルを上げ過ぎな気がする。
重度の患者に生育歴の聞き取りを行わないのだとしたら、それも意味わからんし。
なんか発達障害は調べれば調べるほど、なにが正しいのか分からなくなってくるんだよね。
>>928
生育歴の聞き取りって行われました？
942優しい名無しさん
2023/09/29(金) 17:43:55.12ID:kDNea+Hf 5分程度で確定してしまう医者もいるんですね
こっちは先日、発達障害者支援センターで数か月はかかるから、何か分かったら電話してねとか言われてるので気長に精神科に通うつもりなのですが
加藤進昌先生とか米田医師とかこの業界には有名な先生いるんですね
不安障害発症してた時と、今焦燥感出てるからそっちの時は色々とネット検索とかしてたけど、発達障害での先生とか調べてなかったなそういえば
こっちは先日、発達障害者支援センターで数か月はかかるから、何か分かったら電話してねとか言われてるので気長に精神科に通うつもりなのですが
加藤進昌先生とか米田医師とかこの業界には有名な先生いるんですね
不安障害発症してた時と、今焦燥感出てるからそっちの時は色々とネット検索とかしてたけど、発達障害での先生とか調べてなかったなそういえば
944優しい名無しさん
2023/09/29(金) 19:09:35.47ID:ef3E32iK >>931
>加藤先生は大学の権威
自己愛○だから権威ぶるのが上手かっただけの人だよね
前歴までは発達障害のハの字もない人で、もちろん小児科医としての経験も無くてな
経験がほとんど無い医師でも権威ぶれる未成熟の分野に目を付けるのが早かったってだけ
だからこの人はそういう部分も含めて批判されてる
第一人者ぶる割には診断の仕方があまりにも偏りすぎで、まともな診断もらえなかった患者が病院ジプシーする羽目になり、他の医者も迷惑を被ってたし
まあ要は自分の手元に好みの患者を集めたかっただけらしいがなw
>加藤先生は大学の権威
自己愛○だから権威ぶるのが上手かっただけの人だよね
前歴までは発達障害のハの字もない人で、もちろん小児科医としての経験も無くてな
経験がほとんど無い医師でも権威ぶれる未成熟の分野に目を付けるのが早かったってだけ
だからこの人はそういう部分も含めて批判されてる
第一人者ぶる割には診断の仕方があまりにも偏りすぎで、まともな診断もらえなかった患者が病院ジプシーする羽目になり、他の医者も迷惑を被ってたし
まあ要は自分の手元に好みの患者を集めたかっただけらしいがなw
945優しい名無しさん
2023/09/29(金) 19:38:26.00ID:ef3E32iK >>934
>軽度はみんな人格障害の診断にしている
いくらなんでもこれは無いよなあ
これはこれで偏りすぎててありえへん世界w
発達障害の診断はダメでも人格障害の診断乱発はアリ、という理屈がそもそも理解不能
>軽度はみんな人格障害の診断にしている
いくらなんでもこれは無いよなあ
これはこれで偏りすぎててありえへん世界w
発達障害の診断はダメでも人格障害の診断乱発はアリ、という理屈がそもそも理解不能
948優しい名無しさん
2023/09/29(金) 22:12:21.42ID:XNVfSO89949優しい名無しさん
2023/09/29(金) 22:15:24.88ID:XNVfSO89950優しい名無しさん
2023/09/29(金) 22:17:44.48ID:XNVfSO89951優しい名無しさん
2023/09/29(金) 22:46:41.28ID:Rci7i4nD グレーだって言われて鬱と解離の診断されてるけど
俺は薬増やして欲しいのにアッパー系になって自殺すると思われてるのか
医者が慎重でシンドイ…次の診察(増薬)までの1ヶ月が長い
俺は薬増やして欲しいのにアッパー系になって自殺すると思われてるのか
医者が慎重でシンドイ…次の診察(増薬)までの1ヶ月が長い
952優しい名無しさん
2023/09/30(土) 00:25:15.84ID:euXQc/xI953優しい名無しさん
2023/09/30(土) 03:53:26.98ID:8x8ZApvF954優しい名無しさん
2023/09/30(土) 10:46:35.88ID:Yx3rxeKG いわゆる大人の発達障害ってグレーゾーンなとなのかな？
見てるとなんかそれっぽいし
見てるとなんかそれっぽいし
955優しい名無しさん
2023/09/30(土) 11:04:26.62ID:WnmjkNlC 普通学級にいるべきじゃなかったよな
じゃなきゃこんな境遇に陥ってない
じゃなきゃこんな境遇に陥ってない
956優しい名無しさん
2023/09/30(土) 11:24:07.26ID:VlEpzOeg957優しい名無しさん
2023/09/30(土) 11:53:20.23ID:g1xYDmt9 >>935
俺は加藤教授を受診したわけではないのでどんな診察診断をしてるかは知らない
しかし「発達障害といったら加藤教授」となってるからね
今もマスコミでも執筆でも活躍し多くの患者が加藤教授を受診
業界からは権威と崇められてるのは事実って話
俺は加藤教授を受診したわけではないのでどんな診察診断をしてるかは知らない
しかし「発達障害といったら加藤教授」となってるからね
今もマスコミでも執筆でも活躍し多くの患者が加藤教授を受診
業界からは権威と崇められてるのは事実って話
958優しい名無しさん
2023/09/30(土) 12:29:54.22ID:Yx3rxeKG >>956
でもテレビとかで言われてる大人の発達障害
って安易に使われてる気がするけど
そこで、自分もそうだと思って受診する人が多くなってるとか
もち、医学的な話になるとあなたの言う通りだろうけど
パンクしてるってこの前ニュースで出たのは小児の発達障害のところだったかな？
三分の一が発達障害とか恐ろしい数字出てるみたいだね
でもテレビとかで言われてる大人の発達障害
って安易に使われてる気がするけど
そこで、自分もそうだと思って受診する人が多くなってるとか
もち、医学的な話になるとあなたの言う通りだろうけど
パンクしてるってこの前ニュースで出たのは小児の発達障害のところだったかな？
三分の一が発達障害とか恐ろしい数字出てるみたいだね
959優しい名無しさん
2023/09/30(土) 12:58:13.82ID:cSqFt1vl ある発達専門のクリニックは脳のMRIや脳波もやるようだけどこれは何のため？
脳腫瘍や認知症じゃない可能性を否定してより診断を明確にするため？
脳腫瘍や認知症じゃない可能性を否定してより診断を明確にするため？
961優しい名無しさん
2023/09/30(土) 13:08:57.65ID:Lx+nEegF 日本は高額な医療機器が世界的に見てかなり充実してるんだよな
これ皮肉だけど
回収するためにガンガン検査する医者もいる。
高額な投資だから回収できないと困るのはわかるんだけど
医院が乱立してて医療費が高騰してるのに気づかない厚労省
医師会の力が強いのか、日本の悪の総元締めの財務省がそこに目を向けないで庶民への増税ばっか考えてるからヤバいね
これ皮肉だけど
回収するためにガンガン検査する医者もいる。
高額な投資だから回収できないと困るのはわかるんだけど
医院が乱立してて医療費が高騰してるのに気づかない厚労省
医師会の力が強いのか、日本の悪の総元締めの財務省がそこに目を向けないで庶民への増税ばっか考えてるからヤバいね
962優しい名無しさん
2023/09/30(土) 13:52:02.10ID:VlEpzOeg トンチンカンな人って、脳の気質的な問題を抱えてることも多いだろうし、
まぁ、調べる医療機器がある以上はやろうとするんじゃない？
知識や経験から必要ないと判断できる医師が増えるのが良いと思う
まぁ、調べる医療機器がある以上はやろうとするんじゃない？
知識や経験から必要ないと判断できる医師が増えるのが良いと思う
963優しい名無しさん
2023/09/30(土) 15:23:14.18ID:8x8ZApvF >>957
でも加藤氏以外にもそういう人いるしなあ
加藤氏の後継ともいえる昭和大学附属烏山病院の岩波氏も、発達障害に関して著書が多い（おそらく加藤氏より多い）が、加藤氏とは診断基準がぜんぜん違うように思えるぞ
岩波氏は二次障害も過剰適応も認めているように見える
でも加藤氏以外にもそういう人いるしなあ
加藤氏の後継ともいえる昭和大学附属烏山病院の岩波氏も、発達障害に関して著書が多い（おそらく加藤氏より多い）が、加藤氏とは診断基準がぜんぜん違うように思えるぞ
岩波氏は二次障害も過剰適応も認めているように見える
964優しい名無しさん
2023/09/30(土) 15:24:34.69ID:8x8ZApvF965優しい名無しさん
2023/09/30(土) 15:34:48.78ID:VlEpzOeg966優しい名無しさん
2023/09/30(土) 15:59:20.81ID:8x8ZApvF なら肉体的な問題と言ってくれ
気質とは違う
気質とは違う
967優しい名無しさん
2023/09/30(土) 16:07:56.73ID:VlEpzOeg968優しい名無しさん
2023/09/30(土) 16:48:54.13ID:jEOOdQjN >>957
>しかし「発達障害といったら加藤教授」となってるからね
>今もマスコミでも執筆でも活躍し多くの患者が加藤教授を受診
>業界からは権威と崇められてるのは事実って話
全然なってねーからよw
本人のイメージ戦略に、まさにお前みたいのが惑わされてるだけだ
>しかし「発達障害といったら加藤教授」となってるからね
>今もマスコミでも執筆でも活躍し多くの患者が加藤教授を受診
>業界からは権威と崇められてるのは事実って話
全然なってねーからよw
本人のイメージ戦略に、まさにお前みたいのが惑わされてるだけだ
970優しい名無しさん
2023/09/30(土) 16:53:24.59ID:jEOOdQjN >>963
岩波ちゃんは本人自身も発達障害の自覚あるタイプなので基準がかなり緩い
天才多い説を好むのも結局はそういうこと
かなり当事者寄りだから加藤とは真逆のバイアスがかかってると言っても良さげ
当の本人は奥さんとかに支えられてるだけだろwといった批判論調もあるね
岩波ちゃんは本人自身も発達障害の自覚あるタイプなので基準がかなり緩い
天才多い説を好むのも結局はそういうこと
かなり当事者寄りだから加藤とは真逆のバイアスがかかってると言っても良さげ
当の本人は奥さんとかに支えられてるだけだろwといった批判論調もあるね
972優しい名無しさん
2023/09/30(土) 17:19:18.32ID:D/DwDn4/ 自己愛性というモンスターは自らにハク付けするのが大好きで、かつ得意でもあるからな
しかし本人の空っぽな経歴を見れば、それがそいつの人間性までもを有弁に物語ってる
奴らは「長年コツコツ地道に努力して」というのが大嫌いw
そういうやり方で頑張る人たちを本気で見下してバカにしてもいる
「俺ならもっと上手くやる」これが本音なので
ロクな経歴もないくせに恥ずかしげも無く権威ぶり、無知で善良な人々を騙して行く
小室圭なども同様の種族で分かりやすいが
奴らは経歴ロンダリングの上手いやり方、抜け道というものを熟知していて
ほとんどそれだけで世渡りをして行ってる
しかし本人の空っぽな経歴を見れば、それがそいつの人間性までもを有弁に物語ってる
奴らは「長年コツコツ地道に努力して」というのが大嫌いw
そういうやり方で頑張る人たちを本気で見下してバカにしてもいる
「俺ならもっと上手くやる」これが本音なので
ロクな経歴もないくせに恥ずかしげも無く権威ぶり、無知で善良な人々を騙して行く
小室圭なども同様の種族で分かりやすいが
奴らは経歴ロンダリングの上手いやり方、抜け道というものを熟知していて
ほとんどそれだけで世渡りをして行ってる
973優しい名無しさん
2023/09/30(土) 17:42:16.08ID:itCRADMC WAISで言語、知覚が110だったけどメモリが94、処理速度が85だった、俺ガイジですわ
確かに電話とか口頭指示の聞き取りは苦手だったし、メモしながらじっくり仕事進めるタイプ
周りからの評価はやれば出来るけどぼんやりしてる奴だったしな
あと感情論は理解するけどロジカルに行動しがちで反感買うから人間関係が発展しなかった
普段ぼんやりしてる変な奴が意外と仕事はこなす上にヒロユキみたいなこと言ってたら確かにウザいんだろうな
確かに電話とか口頭指示の聞き取りは苦手だったし、メモしながらじっくり仕事進めるタイプ
周りからの評価はやれば出来るけどぼんやりしてる奴だったしな
あと感情論は理解するけどロジカルに行動しがちで反感買うから人間関係が発展しなかった
普段ぼんやりしてる変な奴が意外と仕事はこなす上にヒロユキみたいなこと言ってたら確かにウザいんだろうな
974優しい名無しさん
2023/09/30(土) 18:34:30.68ID:Jceyjjg7 今やってるJTのCMで呼び捨てにしてる新人君は多分黒に近いグレーだね。
975優しい名無しさん
2023/09/30(土) 20:39:06.28ID:1mJryiz+ 上に加藤は発達障害のはの字も言ってなかったと書かれてるがそんなのがどうやって発達障害の権威に上り詰めたの？
もとの専門はなんだったの？
もとの専門はなんだったの？
976優しい名無しさん
2023/09/30(土) 21:12:45.87ID:ozayu3gF >>975
それまで全く興味もなく診察経歴ゼロぐらいの医者でも厚顔無恥に堂々と「専門医」を名乗り、
積極的にメディアに出たり本を出せば、藁をも掴む患者たちは本気で第一人者なのだと信じて容易に引っかかる
ウソも貫き通せばマコトとなる、を地でやるだけのこと
日本の医者は単に医師免許さえ持ってれば良い
ごく一部を除き、ほとんど全ての診療科を自由に名乗って構わないクソザルシステムなので
ある日突然に別の科を看板に掲げても全くなんの罰則もない
（海外ではこうは行かず、専門のコースで一定の経験を積まないと名乗れないシステム）
日本人の患者はお医者様＝神様みたいに思ってててほとんど盾つかない、やることを疑いもしない
従順な情弱が多いから、そこを大いに利用する
行列の出来るラーメン屋は「さぞかし美味しいのだろう」とますます人が集まるのと同じことで
予約が非常に取りづらいという情報が流れると「それほどスゴい医者なのだろう」と信じて余計に殺到する国民性だしなw
普通なら恥ずかしくて出来ないようなことを堂々とやってのける、それが自己愛○なんよ
それまで全く興味もなく診察経歴ゼロぐらいの医者でも厚顔無恥に堂々と「専門医」を名乗り、
積極的にメディアに出たり本を出せば、藁をも掴む患者たちは本気で第一人者なのだと信じて容易に引っかかる
ウソも貫き通せばマコトとなる、を地でやるだけのこと
日本の医者は単に医師免許さえ持ってれば良い
ごく一部を除き、ほとんど全ての診療科を自由に名乗って構わないクソザルシステムなので
ある日突然に別の科を看板に掲げても全くなんの罰則もない
（海外ではこうは行かず、専門のコースで一定の経験を積まないと名乗れないシステム）
日本人の患者はお医者様＝神様みたいに思ってててほとんど盾つかない、やることを疑いもしない
従順な情弱が多いから、そこを大いに利用する
行列の出来るラーメン屋は「さぞかし美味しいのだろう」とますます人が集まるのと同じことで
予約が非常に取りづらいという情報が流れると「それほどスゴい医者なのだろう」と信じて余計に殺到する国民性だしなw
普通なら恥ずかしくて出来ないようなことを堂々とやってのける、それが自己愛○なんよ
977優しい名無しさん
2023/09/30(土) 21:24:16.93ID:ozayu3gF 経歴や著書をざっと見てても2008年頃を境に結構いきなり「くら替え」したっぽいことが見て取れると思うよ
ーーーーーーーーーー
加藤進昌：「あの人はなぜ相手の気持ちがわからないのか～もしかしてアスペルガー症候群！？」PHP研究所、2011
・加藤進昌：「ササッとわかる大人のアスペルガー症候群との接し方」講談社、2009
> 2008年、昭和大学附属烏山病院に大人の発達障害専門外来を開設し、
併せてアスペルガー症候群を対象としたデイケアを開始。
ーーーーーーーーーー
↑この辺から急に一般向けの書籍を出し始めておかしなことにw
↓ここまでは一般的な精神科医らしい堅めのラインナップ、しかし発達障害や小児科関連は全く見当たらず
ーーーーーーーーーー
・加藤進昌（編）「東京大学精神医学教室120周年」新興医学出版社、2007
・N Kato, M Kawata, R.K.Pitman(Eds): PTSD：Brain Mechanisms and Clinical Implications, Springer, 2006
・「とらわれの脳」Bruce S. McEwen, Harold M. Schmeck, Jr.（著）定松美幸（訳）加藤進昌（監訳）増井晃、 石田展弥（翻訳協力）、学会出版センター、2003
・看護のための最新医学講座第12巻「精神疾患」加藤進昌（編）、中山書店、2002
・加藤進昌、樋口輝彦（編）：「PTSD 人は傷つくとどうなるか」日本評論社、2001
・N Kato (Ed), The Hippocampus: Functions and Clinical Relevance, Elsevier,1996
・佐藤光源、加藤進昌（編）「てんかん：けいれん準備性と発作発現の神経機構」、学会出版センター、 1995
・加藤進昌、高橋清久（編）「精神疾患の分子遺伝学」学会出版センター、1992
・三國雅彦、樋口輝彦、加藤進昌、高橋清久（編）「躁うつ病の薬理生化学[Ⅱ]」、金剛出版、1992
・高橋清久、樋口輝彦、加藤進昌、三國雅彦（編）「躁うつ病の薬理生化学[Ⅰ]」、金剛出版、1989
・加藤進昌、兜真徳：「神経ペプチドの基礎と臨床」金剛出版、1987
ーーーーーーーーーー
加藤進昌：「あの人はなぜ相手の気持ちがわからないのか～もしかしてアスペルガー症候群！？」PHP研究所、2011
・加藤進昌：「ササッとわかる大人のアスペルガー症候群との接し方」講談社、2009
> 2008年、昭和大学附属烏山病院に大人の発達障害専門外来を開設し、
併せてアスペルガー症候群を対象としたデイケアを開始。
ーーーーーーーーーー
↑この辺から急に一般向けの書籍を出し始めておかしなことにw
↓ここまでは一般的な精神科医らしい堅めのラインナップ、しかし発達障害や小児科関連は全く見当たらず
ーーーーーーーーーー
・加藤進昌（編）「東京大学精神医学教室120周年」新興医学出版社、2007
・N Kato, M Kawata, R.K.Pitman(Eds): PTSD：Brain Mechanisms and Clinical Implications, Springer, 2006
・「とらわれの脳」Bruce S. McEwen, Harold M. Schmeck, Jr.（著）定松美幸（訳）加藤進昌（監訳）増井晃、 石田展弥（翻訳協力）、学会出版センター、2003
・看護のための最新医学講座第12巻「精神疾患」加藤進昌（編）、中山書店、2002
・加藤進昌、樋口輝彦（編）：「PTSD 人は傷つくとどうなるか」日本評論社、2001
・N Kato (Ed), The Hippocampus: Functions and Clinical Relevance, Elsevier,1996
・佐藤光源、加藤進昌（編）「てんかん：けいれん準備性と発作発現の神経機構」、学会出版センター、 1995
・加藤進昌、高橋清久（編）「精神疾患の分子遺伝学」学会出版センター、1992
・三國雅彦、樋口輝彦、加藤進昌、高橋清久（編）「躁うつ病の薬理生化学[Ⅱ]」、金剛出版、1992
・高橋清久、樋口輝彦、加藤進昌、三國雅彦（編）「躁うつ病の薬理生化学[Ⅰ]」、金剛出版、1989
・加藤進昌、兜真徳：「神経ペプチドの基礎と臨床」金剛出版、1987
979優しい名無しさん
2023/09/30(土) 21:38:42.23ID:EKpwp1+K 不満があるのはわかったが特定個人を叩いてると捕まるぞ
昨今は特に
昨今は特に
980優しい名無しさん
2023/09/30(土) 21:52:36.12ID:8LBL4AaR 調べて長文うざー
981優しい名無しさん
2023/09/30(土) 21:54:10.27ID:8LBL4AaR 【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1696078424/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1696078424/
983優しい名無しさん
2023/09/30(土) 23:37:51.51ID:GTcASDsj 「脳画像データの機械学習による統合失調症、発達障害の判別手法」を開発
https://www.amed.go.jp/news/release_20200817-02.html
https://www.amed.go.jp/news/release_20200817-02.html
984優しい名無しさん
2023/09/30(土) 23:44:23.91ID:GTcASDsj AIで自閉症を早期発見 乳幼児の「脳のMRI画像」解析で実現へ
https://forbesjapan.com/articles/detail/15739
https://forbesjapan.com/articles/detail/15739
985優しい名無しさん
2023/09/30(土) 23:59:52.35ID:YpeALYc9 妊娠中にわかんなきゃ意味ないよ
987優しい名無しさん
2023/10/01(日) 00:22:27.81ID:Fgx5zDN1 妊娠中に調べて、ASDとわかれば堕ろす
そういう技術と文化があれば、おれの暗くて苦しい人生ははじめからなかったわけで
出産前検査技術ができればいいなあ…と
心からそう思うよ
そういう技術と文化があれば、おれの暗くて苦しい人生ははじめからなかったわけで
出産前検査技術ができればいいなあ…と
心からそう思うよ
989優しい名無しさん
2023/10/01(日) 02:39:08.03ID:4PtbIOoS 刺す崩すんだぞ
991優しい名無しさん
2023/10/01(日) 07:25:48.77ID:Fgx5zDN1 >>988
逆に女に言いたい
産むなんて簡単に言うんじゃないよ
子供が辛い人生を送ることの全てが親のせいではないが、親のせいで辛い人生を送らざるを得ない人間は数多くいるんだよ
こんなスレに居る女の子ならなおさらだ
ASDを遺伝させられてみろ
それこそまさに、「親のせいで」辛く孤独で惨めで苦しい人生を送らざるを得なくなるんだよ
そんでな
子供が親の庇護で幸せに過ごせる期間なんて、どれだけ長く見積もっても20年もない一方で、たいていの人生は60年以上続くんだよ
親, 特に母親が、どれだけ深い愛情をもっていたところで、人生の40年以上を孤独で惨めで辛く苦しい思いをしながら過ごす子供を救うことは出来ないんだよ
堕ろすのが人を殺す行為だなんて百も承知だが、それでも堕ろせと言いたい
妊娠中に障害が分かったのに産み落とすのは
「産みたい」という親のエゴと、「堕ろしたくない, 人殺しになりたくない」という覚悟のなさの現れだよ
ASDをもっていると分かってて産むのは、我が子を半世紀もの間、救いのない拷問に突き落とす、とても酷い行為なんだよ
親の目線だけで勝手なこと言うんじゃねえよ
逆に女に言いたい
産むなんて簡単に言うんじゃないよ
子供が辛い人生を送ることの全てが親のせいではないが、親のせいで辛い人生を送らざるを得ない人間は数多くいるんだよ
こんなスレに居る女の子ならなおさらだ
ASDを遺伝させられてみろ
それこそまさに、「親のせいで」辛く孤独で惨めで苦しい人生を送らざるを得なくなるんだよ
そんでな
子供が親の庇護で幸せに過ごせる期間なんて、どれだけ長く見積もっても20年もない一方で、たいていの人生は60年以上続くんだよ
親, 特に母親が、どれだけ深い愛情をもっていたところで、人生の40年以上を孤独で惨めで辛く苦しい思いをしながら過ごす子供を救うことは出来ないんだよ
堕ろすのが人を殺す行為だなんて百も承知だが、それでも堕ろせと言いたい
妊娠中に障害が分かったのに産み落とすのは
「産みたい」という親のエゴと、「堕ろしたくない, 人殺しになりたくない」という覚悟のなさの現れだよ
ASDをもっていると分かってて産むのは、我が子を半世紀もの間、救いのない拷問に突き落とす、とても酷い行為なんだよ
親の目線だけで勝手なこと言うんじゃねえよ
992優しい名無しさん
2023/10/01(日) 07:37:09.29ID:sqGVF1X1 ASD息子の育児ブログなんか見てると思うわな
幼児の息子しかみえてへん
なぁお母さん、青年、中年、老人になった息子さんのこと、想像できてへんのと違うか？
幼児の息子しかみえてへん
なぁお母さん、青年、中年、老人になった息子さんのこと、想像できてへんのと違うか？
993優しい名無しさん
2023/10/01(日) 07:56:38.83ID:gzuWJ53H このスレ長文多いね
通常5chじゃ嫌われるけどこういう擦れだと仕方ないか
俺は読む気しないけど
通常5chじゃ嫌われるけどこういう擦れだと仕方ないか
俺は読む気しないけど
994優しい名無しさん
2023/10/01(日) 07:59:21.07ID:bgtknRmG こういうこと当事者が言うんだから障害者差別無くならない訳だわ
995優しい名無しさん
2023/10/01(日) 08:05:40.72ID:51xSxp7p 遺伝性の障害持ちなら産むな
産んだら子供に憎まれて当然と思え
産んだら子供に憎まれて当然と思え
996優しい名無しさん
2023/10/01(日) 08:29:13.26ID:dMd4psqb ASD女とASD男じゃ人生の難易度ちがうもの
ASD女は産むのを責めるASD男を理解できない
ASD男は産みたがるASD女を理解できない
ASD女は産むのを責めるASD男を理解できない
ASD男は産みたがるASD女を理解できない
997優しい名無しさん
2023/10/01(日) 08:43:17.45ID:4zIMfGBd ま、一応中絶は合法だからね
好きにすればいいんだが、自分たちが１番わかってると思うけど、ASDが全部排除されたとて、
また新たな分類が生まれるだけのこと
進学校の落ちこぼれと同じ
好きにすればいいんだが、自分たちが１番わかってると思うけど、ASDが全部排除されたとて、
また新たな分類が生まれるだけのこと
進学校の落ちこぼれと同じ
998優しい名無しさん
2023/10/01(日) 08:43:18.87ID:njRDfa3L グレーゾーンでも陽キャ系コミュ障と陰キャ系コミュ障があるじゃん
陽キャ系は結構子孫残すんだよ
陰キャ系はそもそも異性と接点ができないから途絶える、特に男はな
陽キャ系は結構子孫残すんだよ
陰キャ系はそもそも異性と接点ができないから途絶える、特に男はな
999優しい名無しさん
2023/10/01(日) 08:44:18.76ID:4zIMfGBd 中絶しろと吠える奴は一生セックスするなよ
1000優しい名無しさん
2023/10/01(日) 08:45:15.83ID:bwdvMhbU 陰キャ病のASDで陽キャは草
10011001
Over 1000Thread このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 149日 10時間 9分 24秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 149日 10時間 9分 24秒
10021002
Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- フランスの55万人大規模デモ、再び起きてしまう 暴動で3000店舗が略奪 店舗「店をめちゃくちゃにして権利を勝ち取るって?恥を知れ!」★2 [お断り★]
- 【テレビ】日曜劇場『VIVANT』 定刻午後9時にスタートせず繰り下げ 日本シリーズ中継延長 「リアタイ」指令も… [冬月記者★]
- 豊かだった欧州でなぜデモが？ インフレの日本との共通点は [蚤の市★]
- 【令和】82.0％の若者が「親ガチャに失敗したと感じたことがない」、「親と喧嘩をしたことがない」も72.5％ 14歳～20歳調査 [煮卵★]
- ＧＭＯ熊谷社長がブログで謝罪…社内技術者はセキュリティー課題指摘も「間隙つかれた」 [えりにゃん★]
- 【野球】日本シリーズ第2戦 DB 3-4 H [10/25] ホークス連勝 延長10回・川村が勝ち越しホームラン DeNA連敗 [鉄チーズ烏★]
- サンモニ膳場貴子「減税とか言ってないで政府の借金何とかしないとフランスみたいに暴動になる」 [334972637]
- 【速報】横浜高、織田くん 契約金8億でドジャース [404143271]
- 生活保護だけど、文字通り健康で文化的な最低限度の生活を送っている
- 今VIPに何スレあると思う？
- 【高市速報】差別された日本人たち『世界』と戦い始めるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [527893826]
- 和菓子店に強盗に入り店主を殺害した容疑で害虫駆除業者の２人が逮捕される