【新規】障害年金厚生･基礎雑談20【申請】

1優しい名無しさん

2023/04/22(土) 10:57:07.16ID:1Zs9Bz4+

【重要】書き込む前にテンプレをよく読んで下さい。

ここは精神障害による障害年金の新規申請についてを語るスレです。
身体障害・内部障害・知的障害は板違いです。
障害年金の新規申請や新規受給に関係のない雑談はメンヘルサロン板でお願いします。

結果到着は早い人だと2ヶ月程度、通常は3ヶ月程度です。まだ来ないと書き込む前に、まずは3ヶ月待ちましょう。
審査の進捗は個人個人で大きな差が有ります。他の人が到着しても自分も来るとは限りません。

これから障害年金申請する方は診断書の「コピー」を取りましょう。
審査請求(不服申立)だけでなく更新審査の時など後々役立つ事も有ります。
封がしてあっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。

■受給要件や申請方法は日本年金機構の公式ページを参照して下さい
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/jukyu-yoken/20150401-01.html
前スレ
【新規】障害年金厚生･基礎雑談15【申請】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1674225119/

【新規】障害年金厚生･基礎雑談16【申請】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1676971265/

【新規】障害年金厚生･基礎雑談17【申請】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1678341688/

【新規】障害年金厚生･基礎雑談18【申請】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1679816345/

【新規】障害年金厚生･基礎雑談19【申請】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1680931864/

2優しい名無しさん

2023/04/22(土) 11:00:33.92ID:1Zs9Bz4+

Q.「私は障害年金をもらえるでしょうか？」
それは提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で判別が付くわけが無いです。
会った事も無い他人の病状など分からないのでアドバイスは出来ません。
もしアドバイスらしきものが有ったとしても全く信用出来ません。
ここで聞くよりもまずは主治医に相談しましょう。

Q.「私は障害年金何級になりますか？」
基準は以下の通りです。認定医が診断書に書かれた症状を基準と照らし合わせて総合的に判断します。
国民年金・厚生年金保険障害認定基準
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20140604.files/zentaiban.pdf
精神の障害に係る等級判定ガイドライン
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf
統合失調症と気分(感情)障害では判断材料が異なります。

Q.「私のスペックだと何級に相当しますか？」
下記の表を確認して下さい。
等級判定ガイドラインによる等級の目安と、その目安通りになる確率や不支給率が載っています。
https://i.imgur.com/fYIRQBB.jpg

3優しい名無しさん

2023/04/22(土) 11:03:53.42ID:1Zs9Bz4+

Q.申請はいつからできるの？　A.初診日から1年6ヶ月以降
Q.何処に申請？　A.厚生障害年金は年金事務所、基礎は役所の国民年金課
Q.私はどちらに対応される？　A.初診日に加入していた社会保険(年金制度)
Q.初診日を変えたいんですが？　A.初診日は患者都合では動かせない
Q.諸事情で初診証明書が取れない場合は？　A.年金窓口に相談すると代替手段を提示してくれる
Q.誰に相談すればいい？　A.まずは医師、そして病院や支援施設の相談員や年金窓口
Q.申請からどれくらいで結果が？　A.3ヶ月程度、不備等あればかなり長引くことも
Q.初回振込みっていつ？　A.基本は通知の翌15日、翌々15日になる場合も
Q.財産を持っていても大丈夫？　A.資産がいくらあっても無問題
Q.仕事は内緒にしたいのですが？　A.医師には事実を話し正当に審査を受けるべき
Q.医師を騙して診断書を書いてもらったら？　A.最悪は詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね
Q.年金生活者支援金の振込みが無いんだけど？　A.支援金の初回振込みは年金本体より遅れる
Q.診断書は幾ら？出来るまで何日？　A.病院によって様々
Q.通るか不安なんだけど？　A.とにかく医者が書く診断書に任せるしかない

4優しい名無しさん

2023/04/22(土) 11:06:48.05ID:1Zs9Bz4+

社労士に頼むべきケース
・初診の証明が困難な場合 (病院が閉鎖、古すぎてカルテが無い)
・主治医が診断書作成に消極的な場合
・自分で手続きができないほど重症で協力してくれる家族もいない場合
・お金に困ってる訳ではないので大金を払ってでも楽をしたい場合

審査については医者が書く診断書で決まるので社労士の介入が影響する事は少ないです。
ただし医者が非協力的だったり年金に長けていない場合は社労士の働きかけ次第で効果があるかも。
社労士の干渉を歓迎しない医者も多いです。社労士介入が逆効果になることもあります。
正直なところ代行内容の割には手数料がかなり高額です。過剰に不安を煽っての営業活動もあります。
社労士の是非を争っても不毛です。個人の判断に任せましょう

5優しい名無しさん

2023/04/22(土) 11:09:46.63ID:1Zs9Bz4+

■診断書のスペック(日常生活能力)とは
日常生活能力の判定7項目の結果をabcdに当てはめて数を記入
加えて日常生活能力のの程度の数字を括弧書きで記入
【例：cが6個でdが1個で(4)の場合はc6d1(4)となる】

■日常生活能力の判定
1. 適切な食事
2. 身辺の清潔保持
3. 金銭管理と買い物
4. 通院と服薬
5. 他人との意思伝達および対人関係
6. 身辺の安全保持および危機対応
7. 社会性

　a：できる
　b：自発的にできるが時には助言や指導が必要　
　c：助言や指導があればできる
　d：助言や指導をしてもできない

■日常生活能力の程度
(1) 社会生活は普通にできる
(2) 家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要
(3) 家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要
(4) 日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要
(5) 身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要

6優しい名無しさん

2023/04/22(土) 11:12:58.29ID:1Zs9Bz4+

Q. 「働いていると2級は落とされるって本当？」
等級判定ガイドラインでは就労に関して詳しく説明してあり、ざっくり言うと相応の配慮を請けてれば2級も可です。
実際の傾向から言うと、症状が等級基準を満たしていて、その症状に見合った働き方なら2級も通るという感じです。
作業所で働き出した事を理由に落ちる人がいる一方で、フルタイム勤務でも何度も更新が通っている人もいます。

障害年金受給者実態調査　仕事の状況　2014年
精神障害で基礎1級受給者の就業率7.5% 一般企業に絞ると0.9%
精神障害で基礎2級受給者の就業率22.7%　一般企業に絞ると7.2%

障害年金受給者実態調査　仕事の状況　2019年　
精神障害で基礎1級受給者の就業率11.0% 一般企業に絞ると1.2%
精神障害で基礎2級受給者の就業率30.6%　一般企業に絞ると11.5%

働いたら駄目というのはデマだし、厳しくなっているというのもデマ
働きながら年金受給してる人の割合は明らかに増加している

Q. 「一人暮らしをしてると落とされるって本当？」
等級判定ガイドラインでは独居で有っても支援の必要性等を考慮して判断すると言及されています。
また、独居に至った理由や時期なども考慮するとされています。
ちなみに日常生活能力のスペックは、独居で有ることを想定して選択する決まりになっています。
独居を理由に落とされたという明確な情報は今まで出た事が有りません。

7優しい名無しさん

2023/04/22(土) 11:16:13.39ID:1Zs9Bz4+

障害年金界隈のデマ誤解一覧
・働いたら2級は落ちる
　(働いても2級の人は結構いる)
・うつ病や発達障害単体じゃ3級か不支給
　(うつ病や発達障害単体で2級の人も結構いる)
・65歳過ぎたら永久認定になる
　(65歳過ぎても永久認定されてない人もいる)
・厚生と基礎は基準が違う
　(等級が同じなら審査基準は一緒、公的な審査に忖度は無い)
・一人暮らしで支援無しは落ちる
　(一人暮らしで支援無しでも2級の人は結構いる)
・1級は寝たきりじゃ無いと通らない
　(確かに基準は廃人クラスだが、動けるレベルでも1級の人も結構いる)

精神の審査では○○なら□級になるといった固定のハードルは有りません。
難なく通る人がいる一方で、症状と生活実態に整合性が無いために落ちる人もいます。
ある程度の傾向はありますが、決して絶対では有りません。
とにかく総合判断のケースバイケースなので、結果が出るまで分かりません。

8優しい名無しさん

2023/04/22(土) 11:19:30.52ID:1Zs9Bz4+

令和3年度　障害年金業務統計
https://www.nenkin.go.jp/info/tokei/shuyotokei/shuyotokei.files/r03.pdf

令和1年度新規裁定数　115400件
令和2年度新規裁定数　118831件
令和3年度新規裁定数　130285件

令和1年度新規不支給率　基礎12.3% 厚生9.8%
令和2年度新規不支給率　基礎7.6%　厚生6.7%
令和3年度新規不支給率　基礎9.1%　厚生7.8%

診断書種類別
精神知的新規基礎 65157件中不支給 6.1%
内部障害新規基礎 6661件中不支給 31.1%
外部障害新規基礎 13349件中不支給 15.2%

精神知的新規厚生 21675件中不支給 4.5%
内部障害新規厚生 12462件中不支給 9.8%
外部障害新規厚生 15416件中不支給 3.7%

この数字を見て意外と多いと思って不安になるか、意外に少ないと思って安心するかはあなた次第

9優しい名無しさん

2023/04/22(土) 11:23:16.90ID:1Zs9Bz4+

【更新】精神障害年金総合スレッド 11【申請】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1681815021/

10優しい名無しさん

2023/04/22(土) 14:32:18.21ID:NwU5W8/Q

実際田舎で4時間バイトするより障害年金貰ったほうが稼げるじゃん

11優しい名無しさん

2023/04/22(土) 14:59:02.17ID:9mGaWLB0

>>10
で、お前は何かの病気なのか？

12優しい名無しさん

2023/04/22(土) 15:05:36.75ID:9jCC/bfr

>>10
せやで。だから皆必死に年金取るためにここで情報収集してるんや

13優しい名無しさん

2023/04/22(土) 15:14:25.58ID:gVeRSmYS

年金取るのはそんなに　
難しくないからな

14優しい名無しさん

2023/04/22(土) 16:23:22.97ID:p3h9cgao

年金貰ってる人のこと蔑んじゃうだけど
この偏見をなくす考え方を教えて
俺も厚生年金2級貰ってるけど

15優しい名無しさん

2023/04/22(土) 16:24:38.69ID:p3h9cgao

最初は病気じゃないも思って
貰ってたけど
今よく考えたら病気だった

16優しい名無しさん

2023/04/22(土) 16:26:35.91ID:p3h9cgao

自己解決しました

17優しい名無しさん

2023/04/22(土) 18:08:20.98ID:fr2fWQjS

前スレで診断書書いてもらえた人おめでとう
書いてもらえたら9割勝ちだから安心していいよ

18優しい名無しさん

2023/04/22(土) 18:32:01.52ID:kgHmbL0j

主)糖質+従)知的ってc6d1(4)
無敵の診断書書いて貰ったわ

19優しい名無しさん

2023/04/22(土) 19:06:14.41ID:MfdU4U0n

>>17
初診日証明ができなかったら(申立書も作成できなかったら)いくら医師が快く書いてくれた診断書があってもだめなんだよね
まだ始めて間もないけど、詰んだなと思ってる

20優しい名無しさん

2023/04/22(土) 19:08:40.98ID:+VuwvT8KM

>>17
軽く書かれる可能性もあるでしょ

21優しい名無しさん

2023/04/22(土) 19:13:48.95ID:fr2fWQjS

そういう人達が10%の人達になるわけだな

22優しい名無しさん

2023/04/22(土) 19:19:12.63ID:inc/vK6h

来週結果が届くわ
無職だし90%で通るけどソワソワが止まらん

23優しい名無しさん

2023/04/22(土) 19:34:29.04ID:tGxRqIA/M

>>22
通知書の送付日って毎月10～15日あたりの月1回だけじゃないの？

24優しい名無しさん

2023/04/22(土) 19:41:06.65ID:UkTKicm9

>>17
ありがとうございます！
障害者雇用で働いているので1割の不支給に入るかもしれませんが
一歩前進できたのがとても嬉しいです

25優しい名無しさん

2023/04/22(土) 19:41:18.59ID:FYMmL0MW

厚生年金２級８万円貰ってると仮定して、Ａ型作業所や特例子会社や障害者求人で働いたら３級に落とされやすいの？

26優しい名無しさん

2023/04/22(土) 19:42:24.38ID:inc/vK6h

>>23
水曜に申請状況確認したら週末発送で来週には届くって言われたよ

27優しい名無しさん

2023/04/22(土) 19:43:17.37ID:9jCC/bfr

厚生2級で8万？ねえよw

28優しい名無しさん

2023/04/22(土) 19:48:11.26ID:fr2fWQjS

>>24
障害者雇用なら大丈夫よ
医者も協力的な感じっぽいし

29優しい名無しさん

2023/04/22(土) 19:49:03.42ID:Fz6yB7eI

初診日は厚生年金なんだけどすぐ辞めたから4ヶ月しか厚生年金の期間ない…あとはずっと国民年金
3年くらいぽつりぽつりと通院してて医師に障害年金のことちょっと話したら｢申請してみる？｣と言われたんだけど、厚生年金4ヶ月しかないのに厚生で行けるのかな？
国民年金はずっと払ってる
厚生行けたら基礎の分加算されると聞いたけど、厚生の期間短いから基礎2級とそんなにもらえる額変わらないのかな

30優しい名無しさん

2023/04/22(土) 19:49:43.50ID:58K2cs6N0

>>25
うちの病院の患者さんが、新規の現症日就労状況で、就労支援施設に週5日通い・月5万程度の手取りがあって落ちた前例があったらしい
体調が以前より悪化して通所できなくなる前提なら診断書を書いてくれたよ
普通に通ってたら(3)にするって言われた

31優しい名無しさん

2023/04/22(土) 19:52:01.16ID:H9cznhMwM

>>26
申請状況を確認する窓口どこにあるの？
そんな事細かに送付日まで教えてくれるんだね

32優しい名無しさん

2023/04/22(土) 19:53:01.21ID:FYMmL0MW

>>30　月５万の手取りで落とされるって恐ろしいな。鬼か

33優しい名無しさん

2023/04/22(土) 19:55:04.97ID:kgHmbL0j

少し上に２万でも落ちたって報告あるし週5日通えてるのが分かれ目なのかな？

34優しい名無しさん

2023/04/22(土) 19:55:44.46ID:Yr0I333xM

>>32
前スレの福祉(ナマポ)で、c6d1(4)月手取り2～3万の作業所通いで落ちた人いたじゃん

35優しい名無しさん

2023/04/22(土) 19:57:56.37ID:FYMmL0MW

>>34記憶力ざるだから覚えてないわ

36優しい名無しさん

2023/04/22(土) 20:00:08.72ID:inc/vK6h

>>31
「障害年金申請状況確認」で検索すれば確認できる電話番号が出てくるよ

37優しい名無しさん

2023/04/22(土) 20:03:44.51ID:QBgtKvoLM

>>33
うちの医者は、月手取りと仕事(通所)の頻度を書くところがあるから、現症日に何もしてない人以外は聞くみたい
作業所通いでも、その辺り無記入だと返戻されるかもしれないんだって

38優しい名無しさん

2023/04/22(土) 20:05:37.34ID:FYMmL0MW

　初診日が厚生年金なら多分いけるのでは？　厚生って月額報酬じゃなかった？

39優しい名無しさん

2023/04/22(土) 20:07:26.18ID:a24GKtKwM

>>38
厚生でも初診日から遡って1年以上の納付期間がいるって言われた気がする

40優しい名無しさん

2023/04/22(土) 20:14:00.19ID:58K2cs6N

最近のＡ型作業所は週5～6日通えないと採ってくれないところ多いから、週2～3日にしたいなら時給150円程度のＢ型作業所を選ぶしかないみたい

41優しい名無しさん

2023/04/22(土) 20:20:50.87ID:nEB2uBe2

女じゃないと喜べないよこの制度は

年金通っても継続的に無職じゃないと更新落とされる可能性が絶えずつきまとう
男だと無職に対する社会的な圧力がくっそきつい
引き籠もりも長期に及ぶとメンタルくっそ悪いし

無職の女が強いのは
引きこもらなくても社会の圧力なく堂々と平日の昼間から遊び回れる事なんだよ
男が平日昼間からウロウロしてたら速攻で不審者案件

平日の遊興施設なんて女性だらけ
答え合わせ出来てるよね

42優しい名無しさん

2023/04/22(土) 20:33:51.97ID:FYMmL0MW

B型作業所の時給安いよな。>>41男の無職なんて犯罪者予備軍やもん。　…コミュ症以外の犯罪者の方が悪いイメージが持たれにくい気がするけどなんでやろ？

43優しい名無しさん

2023/04/22(土) 20:35:33.19ID:fr2fWQjS

5日ならわかるけど健常者じゃないのに週6日とか行くわけないのにな馬鹿なのかな

44優しい名無しさん

2023/04/22(土) 20:43:50.81ID:HfqyNmgyM

>>43
週5日でも1日あたりの滞在時間が早退等で1～2時間くらいの日もあると思うけどね

45優しい名無しさん

2023/04/22(土) 20:49:44.51ID:Om6nSRX/

申請日以降に働き始めたら審査に影響する？

46優しい名無しさん

2023/04/22(土) 20:57:17.93ID:ZkmeXYCoM

>>45
2級の程度は、必ずしも他人の助けを借りる必要はなくても、日常生活は極めて困難で、労働によって収入を得ることができない状態
つまり就労できる状態であるとマズイ

47優しい名無しさん

2023/04/22(土) 21:02:08.12ID:nEB2uBe2

こどおじ呼ばわりされる男と違って
女はこどおばって言われないし羨ましいよ
Twitterでこどおばとかツイったら速攻でブロックか垢凍結
いいよな、女は保護されてさ

実数で言えば女の実家無職の方が多いのに
叩かれるのは男こどおじばかり

48優しい名無しさん

2023/04/22(土) 21:02:59.48ID:nEB2uBe2

あと無職でも主婦だと一定の社会的な立場が担保されるし
障害年金貰いながら働かずに主婦っていう世間体も確保できるし
もう女性なら夢のような勝ち組になれるじゃん？
男の無職の年金受給者はただの不審者、犯罪者予備軍のクソ扱い

同じ年金受給者でも男と女じゃルートが全く違う

49優しい名無しさん

2023/04/22(土) 21:14:08.77ID:Yn+4IVBD

>>46
ということは作業所でもマズい？

50優しい名無しさん

2023/04/22(土) 21:14:58.75ID:XR5YrED+

>>49
テンプレ読め

51優しい名無しさん

2023/04/22(土) 21:31:08.40ID:fr2fWQjS

>>6 >>7

52優しい名無しさん

2023/04/22(土) 22:14:48.81ID:L9zEB5ui

社労士さんにお願いしたけど、親の職業やら自分の学歴やら生育環境を根掘り葉掘り訊かれて、嫌な気分したな。
大学中退して再入学したとか、２回離婚したとか、ここまで自分の闇を彼女にさえ言ったことないのに。
良くなったら障害年金は返上して働かないと。

53優しい名無しさん

2023/04/22(土) 22:39:24.71ID:ZEhlZH5DM

>>49
不支給の場合は、2～3行くらいの落ちた理由が書かれた紙が届くらしい
そこに施設通いがマイナスとあればそうなんだろう

54優しい名無しさん

2023/04/22(土) 22:44:23.09ID:fr2fWQjS

自分のこと聞かれるのは当たり前だけど親のこと聞かれるのは珍しいな
親に問題がある家庭ならわかるが

55優しい名無しさん

2023/04/22(土) 23:40:07.67ID:NeEuo4+4M

>>52
病院でも医者や心理士さんに同じこと言わないと診断書つくれないよね
そして2～3ヶ月分搾取する赤の他人の社労士に上から目線で聞かれるのはイヤだよね
社労士も診断書みたら粗方わかりそうだけどね

56優しい名無しさん

2023/04/23(日) 01:26:56.02ID:9/Aog+bI

年金の申請考えてたらさっき動画で｢年金生活者支援給付金｣ってのを知った
ここの方々、これ申請してますか？
年金とは別に申請すると言ってたけど診断書また別にいるの？
限られた人しかもらえないとかなのかな

57優しい名無しさん

2023/04/23(日) 01:32:08.14ID:6p4EcKdE

俺はそれについて知ってるで

58優しい名無しさん

2023/04/23(日) 02:03:39.14ID:aYoOtvVI

>>56
支援給付金を申請すると年収チェックが毎年されるから、
個人事業とかやるつもりなら入らない方がいいよ。

59優しい名無しさん

2023/04/23(日) 02:17:52.98ID:xnvBWWaJ

>>52,54
親に問題あると親の事まで聞かれるのか…
俺に聞かれるならいいが親に直接なら無理だな…
俺より客観性に欠ける発達ガイジで詰んでるのに体面は気にするし現実逃避するから

60優しい名無しさん

2023/04/23(日) 02:35:21.87ID:cDNaoKcu

>>58
そうなんですか
体調落ち着いて来たら地域のボランティアとか就労支援の話を福祉担当からされてるから個人で何かするつもりはないです
普通に障害者枠で就職したいし個人でやるのは身内だけのLINEスタンプ作るかメルカリでいらない物売るくらいかなあ…
これって収入になるんだろうか
障害者枠で働き出したらもらえなくなるのかな？

61優しい名無しさん

2023/04/23(日) 02:39:56.33ID:rNimMgZ4

俺の親はバカだから社労士さんにちゃんとしたいい子でした！とか言ってたわ
だめなところをアピールしなきゃいけないってわかってねえんだよなぁ
まぁ難なく通ったが

62優しい名無しさん

2023/04/23(日) 02:43:16.81ID:3WEQaaox

>>51
それさ、更新通るかの目安にする人向けの情報じゃん。
新規確実に２級通したいなら何であれ働いてないのが実際一番だよ。

63優しい名無しさん

2023/04/23(日) 02:46:16.78ID:xnvBWWaJ

>>61
そういうの俺の親もやりそうなんだよなぁ…
それ以前に俺は内科から精神科に移る所で足引っ張られてるスレチだけど
内科行く時でさえお前のどこが病気なんだって現実逃避してたレベル

64優しい名無しさん

2023/04/23(日) 03:08:50.05ID:jj9wnZdU

俺の親も申立書作るときにソーシャルワーカーにしっかりしてるってアピールしてたわ

65優しい名無しさん

2023/04/23(日) 03:15:32.71ID:Tcr5NJ0f

>>60
障害者枠で普通なら働くなら問題ない。
中には個人事業をやって申請しない人がいるから、
そういう人は支援金を申請すると所得審査が毎年あるから
不正受給とされ2度と貰えなくなる。

66優しい名無しさん

2023/04/23(日) 03:45:15.80ID:xnvBWWaJ

白色の家業専従者だとどうなるの？
控除はあるけど給与は貰ってないけど以前なにかの時に役所で給与扱いだと言われたような…

67優しい名無しさん

2023/04/23(日) 04:46:01.08ID:aYoOtvVI

>>66
白色でもバレるよ。その為の給付金だからね。
本来なら二級と一級の金額あげればいいだけだから、
それだの収入を把握する口実がないからね。
二十歳前の人は所得証明必要なくなったでじょ？
それを全員にやる為の給付金だから。

68優しい名無しさん

2023/04/23(日) 05:01:09.82ID:xnvBWWaJ

>>67
バレるバレない以前に白色の専従者控除が役所側でどういう扱いなのか理解してない俺
確かコロナ関係の給付金の時に事業主の父親がそんな説明されてたなぁと

69優しい名無しさん

2023/04/23(日) 05:36:22.10ID:aYoOtvVI

>>68
専従者ということは、給与所得なんでしょ？
それはもう年金上は勤めてる人だよ。
それを隠して診断書を書いてもらったら詐欺になるね。

70優しい名無しさん

2023/04/23(日) 05:39:18.52ID:aYoOtvVI

診断書に親族から給料を貰ってるが一切働いてないって
書いてもらいな。
まあそしたら税務署からみたら脱税だけどw

71優しい名無しさん

2023/04/23(日) 05:54:58.39ID:AYi69WUZ

もらえるならなんでもいいやん。おれは厚生年金3級でももらえるだけありがたいと感謝している。

もう両親もいないしこれなかったら詰んでたかもしれない

72優しい名無しさん

2023/04/23(日) 05:55:18.09ID:3oaYqwU/

親が管理してて更新通ったかどうかも教えてくれないんだわ

73優しい名無しさん

2023/04/23(日) 06:10:32.88ID:aYoOtvVI

箱入り息子か

74優しい名無しさん

2023/04/23(日) 07:05:28.99ID:imByvqI/M

>>71
3級で一人暮らせるの？

75優しい名無しさん

2023/04/23(日) 10:09:28.97ID:eu2Ywdpj

２級でも一人暮らし出来て取れるのに
何を言ってんだよ

76優しい名無しさん

2023/04/23(日) 11:15:47.61ID:h8u5VK2p

>>67
バレた人いるの？
いまのとこ、きいたことないけど

77優しい名無しさん

2023/04/23(日) 11:34:13.15ID:aYoOtvVI

>>76
社労士から結構いるって聞いた。
ただ金額しだいらしい。当然高い方が的にされる。
今後どうなるなはわからないって。
本当に財源がなくなったらズルしてる奴を止めるしかないし。

78優しい名無しさん

2023/04/23(日) 11:44:01.21ID:3FbEA0Lj

>>71
ヘルパー雇ってはいるけど厚生1級で1人暮らしだぞ、俺

79優しい名無しさん

2023/04/23(日) 11:44:33.12ID:3FbEA0Lj

>>74へのレスでした、すんません

80優しい名無しさん

2023/04/23(日) 11:57:49.44ID:YRoBroto

実家暮らしだとそれだけでスペック重くなるからな
オールcは固い

81優しい名無しさん

2023/04/23(日) 12:30:53.70ID:XGbs6CoS

まんさん1級すごいね

82優しい名無しさん

2023/04/23(日) 13:09:55.43ID:BtDjX+pL

フルタイム勤務出来ないから
公務員会計年度＋年金3級で

83優しい名無しさん

2023/04/23(日) 16:55:39.83ID:avRIvr+lM

>>80
オールｃじゃないと2級ムリなの？

>>82
非常勤職員で働くと3級になるんだ

84優しい名無しさん

2023/04/23(日) 16:56:47.12ID:1PtU5+4n

基礎ならbがあってもイケるらしい

85優しい名無しさん

2023/04/23(日) 17:01:46.61ID:HUnQ9YKZM

>>84
ｂありだから厚生2級落ちそう

86優しい名無しさん

2023/04/23(日) 17:03:11.44ID:uGnsHg7R

bとかcとかなに？暗号？

87優しい名無しさん

2023/04/23(日) 17:05:25.35ID:naEIfCf/

>>86

>>5

88優しい名無しさん

2023/04/23(日) 17:08:44.66ID:uGnsHg7R

>>87
ありがとうございました
はあ～俺cとかdとか書いてもらえるのかな
医者に障害年金もらえるかって率直にきいたらもらえるって言ってたけど

89優しい名無しさん

2023/04/23(日) 17:37:44.63ID:lEaa8y39

ココで全く同じ病名とスペックで落ちてるの見たから通るか不安だわ

90優しい名無しさん

2023/04/23(日) 17:41:20.57ID:rGP92G6a

実家暮らしなら大丈夫だろ

91優しい名無しさん

2023/04/23(日) 17:42:19.70ID:1PtU5+4n

実家暮らしならオールcは固いから基礎でも不支給はないだろうよ

92優しい名無しさん

2023/04/23(日) 17:43:34.21ID:uGnsHg7R

俺、うつ病になって離婚して会社もクビになったんだけど
そういうストーリーを主治医がきちんと診断書に書いてくれるかぎも
あなたは障害年金もらえますよと言われてるけど不安でいっぱい

93優しい名無しさん

2023/04/23(日) 17:45:20.06ID:AYi69WUZ

>>92
厚生年金3級ならもらえるだろ。詳しいスペック書いてないからわからんが

94優しい名無しさん

2023/04/23(日) 17:47:38.87ID:naEIfCf/

>>92
もらえますよってことはもらえるように診断書を書いてあげますよってことやで

95優しい名無しさん

2023/04/23(日) 17:50:12.29ID:1PtU5+4n

そういうことだな
医者が診断書書くのを渋らなかったら大体は通る

96優しい名無しさん

2023/04/23(日) 17:54:28.99ID:eu2Ywdpj

診断を無理強いしなく～級なら
通るとか言ってくれて診断書を書いてくれれば
大体は通ると

97優しい名無しさん

2023/04/23(日) 18:13:09.09ID:L8umEsLG

確かに

98優しい名無しさん

2023/04/23(日) 18:22:03.12ID:VqavWAREM

一度書いてもらった後に日常生活能力の判定の7項目について思ったより低くて反論した人いるの？

99優しい名無しさん

2023/04/23(日) 18:41:36.51ID:h5RHjFvR

とある障害年金専門社労士のツイート

>「コロナの影響で障害年金の請求が増えたので、精神障害の審査が厳しくなっている」という医師がいたので、社労士仲間と検討してみました。
>「審査が厳しくなっていることは全くない。それは認定されにくい診断書を書く医師のお決まりフレーズだ」と結論しました。

ホントにその通り
2級いける｢かもしれない｣と医者に言われているけど、スコア表ギリギリで安心できない

100優しい名無しさん

2023/04/23(日) 18:58:36.73ID:/f3nBjQY

みなさん年金事務所から申請の書類もらってからどれくらいの期間で書類申請をしてるんですか？
自分は今月の上旬に申請の書類もらったけどいまかかってる病院と初診の病院が違うためまだ出せてないです。初診の病院には来週初診証明書もらいに行くんですけどね

101優しい名無しさん

2023/04/23(日) 19:52:19.69ID:esONzheh

>>59
その親に食わせてもらってる立場のくせにこんなん書いてると思うと面白いなww

102優しい名無しさん

2023/04/23(日) 21:04:37.60ID:Avnf2ssC

>>92
そういうストーリーは殆どと言ってもいいくらい大して意味ない
やっぱりスペックが全て
プロに聞けば皆口を揃えてそういうよ

103優しい名無しさん

2023/04/23(日) 21:11:15.33ID:eu2Ywdpj

ストーリーほんとに必要ない
初診日から今に至るまでの病状のスペック
さらにいうと自分で書く病状も大して
意味ない
診断書に近ければ問題ない

104優しい名無しさん

2023/04/23(日) 21:15:23.37ID:XJNOcAyz

男女差の方がスペックより遥かに重要
弱者という視点で考えれば男性より女性を保護するの当たり前でしょ

105優しい名無しさん

2023/04/23(日) 21:15:43.82ID:XJNOcAyz

なんでそこ否定する頭悪い人いるのかな？

建前上の男女平等や綺麗事を塗り重ねてぼかしてるから
分かりきったシンプルな事が何故かややこしい事なってる

106優しい名無しさん

2023/04/23(日) 21:33:42.99ID:WwI/ucMO

あくまで診断名とスペックだよね
仕事原因でうつ病になりそれが原因で辞めたけど、診断書には一才記載されなかったしそれで2級通ったよ
うつ起因で仕事や家庭で辛い事があって汲んでほしい気持ちはわからないでもないけど

107優しい名無しさん

2023/04/23(日) 21:42:30.98ID:XJNOcAyz

女性にしたら自分達だけ公然と優遇されてればヘイト集めるから
「あくまで診断名とスペックだよね」みたいに
批判の矛先をかわす為に予防線を張ったりね

108優しい名無しさん

2023/04/23(日) 21:53:42.89ID:eu2Ywdpj

男は診断名とスペック
女はストーリー重要
↑
これだろ
女はそれだけでいい
泣いてりゃ年金貰えるんだから

109優しい名無しさん

2023/04/23(日) 21:55:39.75ID:FkC03piW

c2d5（4）のワイ結構スペック凄いんか

110優しい名無しさん

2023/04/23(日) 22:21:07.55ID:L8umEsLG

>>109
一緒だわ

111優しい名無しさん

2023/04/23(日) 22:26:31.70ID:WwI/ucMO

>>109
大変そう

112優しい名無しさん

2023/04/23(日) 22:35:17.14ID:QzVs1c8DM

>>109
そのスペックでも作業所くらいなら通ってもいいのかな？

113優しい名無しさん

2023/04/23(日) 23:36:55.79ID:FkC03piW

>>112
いやなかなか作業所通うレベル？じゃない感じ
波が激しくてね
理想はA型で7万程度稼いでと基礎2級で生活していきたいんだが無理っぽい

114優しい名無しさん

2023/04/23(日) 23:43:12.78ID:qgMaOBjV

自分の理想は障害者雇用+障害年金基礎2級だわ
まだ作業所すら行ったことないけどw

115優しい名無しさん

2023/04/23(日) 23:47:13.48ID:rK3V2UB7

>>114
ワイも同じやで

116優しい名無しさん

2023/04/24(月) 00:56:46.26ID:WKy1QsGZM

>>109
多少働いていても、このスペックみたいにしっかり盛ってあればそれに越したことはないんだね

117優しい名無しさん

2023/04/24(月) 05:44:58.65ID:eqd3LyLI

>>109
1級も取れるレベルだし
ホントにそのスペックの人なら本来はB型すら通えない

118優しい名無しさん

2023/04/24(月) 06:51:57.05ID:VFs3ApgqM

>>117
Ｂ型作業所は支援員が常駐してるから、重たい病状の人でも通えるらしいって聞いたよ
Ａ型作業所も似たような感じじゃないかな

119優しい名無しさん

2023/04/24(月) 07:00:46.79ID:eqd3LyLI

確かに支援員は居るけど
殆ど素人だぞ
精神障害の病気に理解ない職員も多い

120優しい名無しさん

2023/04/24(月) 07:10:24.77ID:XB9OrJZuM

>>119
サビ管は福祉施設での実務がないとなれない
施設を運営する上ではサビ管の配置が必要
サビ管が周りの支援員にイロイロ指導するんじゃないのかな

121優しい名無しさん

2023/04/24(月) 07:37:09.92ID:M0qvcUG8

B型通った事あるけど、サビ管も支援員も事務室から出てこない
軽度利用者が重度利用者の面倒を見させられてる

122優しい名無しさん

2023/04/24(月) 07:54:18.09ID:tMtv07FGM

>>121
職員が常に構ってくれるイメージしてた

123優しい名無しさん

2023/04/24(月) 10:00:32.05ID:Bfg7wK5t

診断書にB型通ってるのに無職と書かれたのだがB型って無職扱いなの？

124優しい名無しさん

2023/04/24(月) 10:47:22.95ID:yk/5HSxx

>>123
確定申告してる？

125優しい名無しさん

2023/04/24(月) 10:50:00.93ID:Bfg7wK5t

>>124
してないよ

126優しい名無しさん

2023/04/24(月) 10:56:40.57ID:yk/5HSxx

>>125
まあ確定申告しなくていい金額か
それだと保険高くならない？

127優しい名無しさん

2023/04/24(月) 10:58:20.26ID:yk/5HSxx

>>123
職にはならないけど、その他か福祉サービスに入るのかな？
もしくは先生のサービス

128優しい名無しさん

2023/04/24(月) 12:37:43.69ID:WUcKtGqe

>>121
それはひどい

129優しい名無しさん

2023/04/24(月) 12:56:04.49ID:fEXowan+

B型って無職と思ってた

130優しい名無しさん

2023/04/24(月) 13:31:20.34ID:zWp1RwH8

ウチの先生は診断書断らないし書いてくれるけど通る様に盛ったりはしてくれなかった
それで落ちたんだけどそれが自分の正当スペックだから別に恨んだりはしてないけど

131優しい名無しさん

2023/04/24(月) 13:52:31.42ID:mSfTJKRQ

>>130
いい先生だね
不正詐病野郎なんかに加担しない医者の方が絶対信用できるよ

132優しい名無しさん

2023/04/24(月) 14:17:43.47ID:kIxHlKcB

>>131
うむ、良い先生だと思う
話も聞いてくれるし相談にも乗ってくれる

133優しい名無しさん

2023/04/24(月) 14:40:06.56ID:oFKjxpe5

え、そんなのバカだろ。
宝くじじゃないんだよ。
診断書代や申請書準備にも時間割いてるのだから、申請するなら通るように書くのは最早マナーだよ。
無駄に時間を過ごして納得する方もバカだから、それでもいいのかもしれないけど。
本音と建前を理解できないのは無能です。

134優しい名無しさん

2023/04/24(月) 14:41:15.00ID:L0sqbTvLM

>>130
書いてほしいのは金銭的に余裕がないからでしょ
通らない診断書におカネかけてもお互い時間のムダじゃないかな

135優しい名無しさん

2023/04/24(月) 14:47:15.55ID:yk/5HSxx

診断書じょうはB型はその他だろ。収入があるんだから。
もちろん捕まったりしたら無職と報道されるが。

136優しい名無しさん

2023/04/24(月) 14:49:51.39ID:sUcnT19CM

>>135
Ｂ型は就労支援施設に○してもらわないとダメなの？

137優しい名無しさん

2023/04/24(月) 14:52:30.74ID:yk/5HSxx

てか診断書に勤務先に就労支援施設ってあるよ？
更新にはないのかな？
まだ更新ゼロだから、知ってる人いたら。

138優しい名無しさん

2023/04/24(月) 15:10:53.05ID:g28q59Ze

B型を無職と書いてる医者は結構いる気がする

139優しい名無しさん

2023/04/24(月) 15:14:06.40ID:yk/5HSxx

ガイドラインがないと医師によってちがうな。
それで等級下がってる人いそう。

140優しい名無しさん

2023/04/24(月) 15:17:01.25ID:yk/5HSxx

診断書上のチェック項目には就労支援としか書いてないから、
普通に考えたらAB含まれると思うが。

141優しい名無しさん

2023/04/24(月) 15:36:00.29ID:j0gOp77f

キチガイ無職発狂してますね

142優しい名無しさん

2023/04/24(月) 15:41:13.47ID:7kR2JHul

2級通ったー！！
初回で２年更新有難い

143優しい名無しさん

2023/04/24(月) 15:57:11.08ID:p8fRzRVVM

>>142
何月に申請したの？

144優しい名無しさん

2023/04/24(月) 16:06:55.88ID:fEXowan+

担当医から2級なら全然通りますよと
言われてるからきっと通るんだろうな
糖質の週2ヘルパー訪問看護頼んでて無職

145優しい名無しさん

2023/04/24(月) 16:40:34.70ID:v2//SHTV

初診証明書もらったをだが封してあったんだが診断書は封してる場合は開けてコピーしても構わないのはわかったんだけど初診証明書は封開けても大丈夫？
初診証明書もらったみなさんはどうしましたか？

146優しい名無しさん

2023/04/24(月) 16:44:17.07ID:YbMbUWkLM

>>145
封してあるイミを考えよう
改ざん防止のためだよ
初診証明っておカネいるの？

147優しい名無しさん

2023/04/24(月) 16:46:37.90ID:mSfTJKRQ

>>145
ここの書き込み真に受けたの？
別に送れるのは送れるけど審査には影響するよ

148優しい名無しさん

2023/04/24(月) 17:03:39.94ID:y6HQQZfs

俺も2年更新で2級通ったわ…
自力でやったし3ヶ月不安だったけどマジで良かった

149優しい名無しさん

2023/04/24(月) 17:09:28.22ID:7e5VVSBMM

>>148
1月あたりに申請したの？

150148

2023/04/24(月) 17:21:15.66ID:8Iw1UoAu

>>149
1月の下旬だからちょうど3ヶ月かな
心配で申請状況確認しまくったけど

151優しい名無しさん

2023/04/24(月) 17:32:48.45ID:xL4tybiWM

>>150
スペック満たしていても心配なの？

152優しい名無しさん

2023/04/24(月) 18:22:39.77ID:irMzmMnS

うつ病か双極性障害
どちらが障害年金通りやすいですか？
スペック次第ですか？

153優しい名無しさん

2023/04/24(月) 18:25:16.86ID:fEXowan+

担当医から糖質だから自分で書くのは
思ってるよりも楽ですよと言われたな

154優しい名無しさん

2023/04/24(月) 18:39:40.64ID:zIispbG4

なんで障害基礎年金3級が無いの？働けるレベルの自称障害者より厚生年金納めるほど稼げない障害者の方が生きづらいよね？

155優しい名無しさん

2023/04/24(月) 18:54:33.88

頭の悪そうな基礎乞食キタｗ

156優しい名無しさん

2023/04/24(月) 19:37:29.89ID:dsQoh7Zn

3月下旬に地元で出してこの前確認したら今東京で審査中だって
不安要素で落ち着かないわ
何度も進捗状況確認してしまって呆れられてるｗ

157優しい名無しさん

2023/04/24(月) 19:46:46.83ID:5gWUPSsu0

>>156
あんまり確認の電話すると職員にマイナスつけられる
なにも電話とかしないほうがいい
申請月＋3ヶ月経ってなにも来なかったら連絡すればいい

158優しい名無しさん

2023/04/24(月) 20:20:10.81ID:bFnsdihr

基礎2級は厚生3級に毛が生えた程度の額だけど厚生2級より遥かに通りやすいから
基礎2級≒厚生2.5級って思えばいい

159優しい名無しさん

2023/04/24(月) 20:21:47.91ID:tiduIExM

でも前々スレ辺りまでは逆に電話確認を推奨する書き込みの方が多かったんだよね。
丁寧に電話の掛け方のノウハウ伝授してたりね（笑）

160優しい名無しさん

2023/04/24(月) 22:16:14.18ID:5MeKrAd3

障害年金2級でググると6万いくらとか
出てくるけど、自分が12万あるのは何で?
厚生年金だから？
国民年金だと6万円台とかいうこと？

161優しい名無しさん

2023/04/24(月) 22:28:39.85ID:8oSGywQN

ネタつまんね

162優しい名無しさん

2023/04/24(月) 22:55:42.53ID:52SkFwUh

c4d3で1月23日申請で今日基礎二級決定出たわ。本当に3ヶ月なんだな

163優しい名無しさん

2023/04/24(月) 23:57:24.70ID:L0sqbTvLM

>>162
5年更新なの？

164優しい名無しさん

2023/04/25(火) 00:40:46.44ID:Qw7tZdqx

>>163
2年すね

165優しい名無しさん

2023/04/25(火) 01:22:01.74ID:cMS/8MOh

障害基礎年金２級で9万ぐらい貰える裏技があったらいいな〜10万以上とかワガママいわないから

166優しい名無しさん

2023/04/25(火) 05:32:10.33ID:OTHD3ltU

>>165
貰える裏技あるじゃん子供を作れば良い

167優しい名無しさん

2023/04/25(火) 06:00:27.30ID:RIuhd06k

>>146
>>147
初診証明書はお金かかったね
診断書は予めかかりつけの病院の相談室の職員の人に聞いたら開封してもいいと言われましたね

168優しい名無しさん

2023/04/25(火) 07:29:06.96ID:cMS/8MOh

>>166　独り身で裏技がほしいっす

169優しい名無しさん

2023/04/25(火) 08:03:13.75ID:iqPhaXmSM

>>165
作業所通いする

170優しい名無しさん

2023/04/25(火) 08:25:48.34ID:xsOxJBH2

>>145
自分が依頼して自分が金を払った自分用の証明書なんだから開けていい
紹介状だけは自分用ではないので開けちゃ駄目だけど

171優しい名無しさん

2023/04/25(火) 08:52:37.31ID:4IVdVECL

>>100
診断書が出来次第

172優しい名無しさん

2023/04/25(火) 09:12:15.21ID:CjS4vTSg

申請書をいつ頃貰いに行くので
その後に診断書をお願いしますと　
言ったほうがいい
大体は診断書を貰うには1ヶ月～2ヶ月待ち
医者の方から今は診断書が多いのでと
自分の日にちで決められないからな
すぐに手渡す担当医は要注意だな
それだけ診断書を書き慣れてない可能性が高い

173優しい名無しさん

2023/04/25(火) 09:15:52.50ID:I02pZ68u

このスレでは、審査が厳しくなっているという流れになってるけど、うちの主治医の先生は「今は昔より審査が甘くなっている印象がありますね」って言ってたよ
自分も「立場上断言は出来ないけど、9割方通ると思いますよ」と言ってくれた
でもやっぱり不安だけどw

174優しい名無しさん

2023/04/25(火) 09:45:01.89ID:VujbMoX3

女性ならそこまでケアしてくれるのか・・・
男の雑な扱いとえらく違う

175優しい名無しさん

2023/04/25(火) 10:08:37.18ID:xsOxJBH2

男やで

176優しい名無しさん

2023/04/25(火) 10:41:48.63ID:CjS4vTSg

医者が通る可能性高いですよと言えば
大体通るでしょ
知的、糖質なら余計にな

177173

2023/04/25(火) 11:24:48.66ID:I02pZ68u

>>176
うつなんだ
初めにかかっていたクリニックでその病名で手帳も取ったのに、しばらく経った後年金のことを聞いたら、トラウマになるくらいの暴言吐かれて拒絶された
それでも転院する気力がなくて1年くらい通ったけど、我慢出来なくなってクリニック変えた
今の先生はとても親身になってよく話を聞いてくれて、障害年金のことも先生の方から提案してくれたんだけど、最初の医師に初診証明求めたら、うつじゃない、それまで話にも出たことがない病名にされていて、症状もびっくりするくらい軽く書かれていた
だから今の先生はああ言ってくれてるけど、自分は難しいんじゃないかと思ってる

178優しい名無しさん

2023/04/25(火) 12:04:07.79ID:7vYHbX9d

事後重症なら今の医者の診断書で判断するんだから大丈夫なんじゃないの？
遡及は無理だろうけど

179優しい名無しさん

2023/04/25(火) 12:11:29.54ID:geTR/v0Y

>>177
同じく初診時には神経症でずっと神経症だと思ってたけど精神病だというのが分かって、今の先生で事後重症請求したよ
遡及あれば400万位入ってきてたから悔やまれる

180優しい名無しさん

2023/04/25(火) 12:34:26.43ID:Z40bxz4b

事後重症請求の後に初診の病院の診察券とかメモ残ってる人が遡及した例を社労士のHPで見たけど稀なのかな
事後重症請求の後から遡及してる人SNSでもたまに見るけど

181173

2023/04/25(火) 12:48:11.08ID:I02pZ68u

>>178-179
ありがとう。そう言ってもらえると少し気が休まる。

年金請求の手続きを自分でやる自信がないので社労士さんに頼みたいと言ったのが、初診の医師の逆鱗に触れたらしい。
「この金目当てが！！」ばりの勢いで罵倒されたよ。
今の先生は「社労士さんに頼むと費用が莫大だからクリニックのスタッフが申立書作成のお手伝いをしますよ」と言ってくれて5000円+診断書代で済んだのもすごく有難かった。
もっと早く転院すれば良かったよ。
本当に医者ガチャだね。

182優しい名無しさん

2023/04/25(火) 13:01:48.26ID:aI1pNINQ

障害年金て書類審査だけなの？

183優しい名無しさん

2023/04/25(火) 13:14:30.98ID:1wGLmA29

>>181
うつってのは精神障害の中で一番最弱だしよく神経症と混同されることもあるからその医者が悪いとは一概には言えないな

184優しい名無しさん

2023/04/25(火) 13:25:35.13ID:geTR/v0Y

まぁ知的、トウシツ、双極以外の年金申請を嫌がる医者は本当に嫌がるからよくわかる
どうも昔1回目通った年金を症状が良くなって2回目は通せないと言ったら患者に激怒されてそれがトラウマになった医者がいたとかで断られた

後は年金貰うとかえって社会復帰ができないと思ってるっぽい慰謝

185優しい名無しさん

2023/04/25(火) 13:28:49.66ID:W4az8Rqy

医者にちゃんと通ると言われてるけどこのスレでも他でもこれは難しいって言われるわ
医者に双極だと言われて双極の薬で治療してるのに診断書が鬱なの謎すぎる

186優しい名無しさん

2023/04/25(火) 13:35:58.03ID:r/c1fose

鬱なんて実際分からんからな
うつで障害年金2級貰っててもスタバ行ってメロンフラペチーノ飲みましたとかいうやつもいるし

187優しい名無しさん

2023/04/25(火) 13:51:27.26ID:1wGLmA29

>>186
それ双極

188優しい名無しさん

2023/04/25(火) 13:55:03.63ID:8TqIGHzZ

初診日が国民年金の人でも一定の条件で厚生年金受給できるようにする法案を2025年くらいに厚労省が出すという記事みたけどマジか

189優しい名無しさん

2023/04/25(火) 13:56:21.09ID:CjS4vTSg

知的や糖質以外はみんな審査は厳しい
特に鬱や双極は関連は医者も書くの面倒だから
知的や糖質に比べると格段に書きたくないはず

190優しい名無しさん

2023/04/25(火) 14:06:32.80ID:LAjweNo1

自転車の走行距離は月に1000キロくらいある。
障害年金は月13万は助かる。
実家暮らしなので月11万は貯金してる。
就労したら年金止まるからまだ就労開始しないでリハビリ中心。
一人暮らしだと最低でも手取り25万くらいないと生きていけないだろうな。

191優しい名無しさん

2023/04/25(火) 14:21:08.78ID:47dNFxyu

一人暮らしに手取り25万必要とかどんな都会に住んでるんだよ

192優しい名無しさん

2023/04/25(火) 14:29:37.37ID:zd+2LYSWM

>>184
ＡＳＤやＡＤＨＤは嫌がられるの？
自分は併発してるタイプ

193優しい名無しさん

2023/04/25(火) 15:36:41.93ID:AMQzF5c2

一般雇用でフルタイムで働いているのですが障害年金を申請してもやっぱり落とされますかね?
一応テレワークだから辛うじて働けてる状態です

194優しい名無しさん

2023/04/25(火) 16:13:57.95ID:gp/r/MDF

>>193
無理ですね。

195優しい名無しさん

2023/04/25(火) 16:14:59.59ID:r/c1fose

>>193
テレワークなんて楽勝だろ
欲張るなよ

196優しい名無しさん

2023/04/25(火) 16:15:48.67ID:nPtrNEBy

診断書は先生にお願いできたけど
自分で書く書類これこんなのめちゃくちゃ大変だなこれ
年金センターの担当者さんからは診断書もらったらそれ見て合わせて書いてくださいって言われたから
来月診断書受け取るまではノータッチのつもりだけど
書けるとこだけは進めとかないとたぶんこれ詰んじゃいそう

197優しい名無しさん

2023/04/25(火) 16:25:48.45ID:574yEtx3

来週先生に診断書をお願いするのですが今までにスペックに関係するようなことを話したことがありません
これは詰みですか？

198優しい名無しさん

2023/04/25(火) 16:27:04.03ID:AMQzF5c2

>>194
>>195
難しいんですね
先生に障害年金のこと聞いたら特に否定的なことは言われず申請に関する書類も貰っちゃった

199優しい名無しさん

2023/04/25(火) 16:29:28.86ID:2CqvjgJh

>>198
普通は受からないから書かないって言われるのにわざわざ書いてくれるなんていい先生じゃん
無駄金だけど笑

200優しい名無しさん

2023/04/25(火) 16:34:59.73ID:22H6f5iX

20歳になってすぐ学生特例申請しなかったことが本当に悔やまれる。2番目の病院なら納付要件満たしてるって医師に言ったらそこを初診にしましょう、て。いやいや無理だよね

201優しい名無しさん

2023/04/25(火) 16:37:07.03ID:22H6f5iX

補足すると、その2番目の病院に電話して書くように言いますから、て。そんな虚偽の証明書書いてくれないよね。

202優しい名無しさん

2023/04/25(火) 16:43:15.76ID:eYpK4vRA

>>177,181
ぅゎぁ…俺が通ってる鬱扱ってる内科も似たような事になりそうで憂鬱…
おまえ絶対カルテに俺の主張した症状書いてないだろ…って感じるズレた遣り取りが今でさえある

203優しい名無しさん

2023/04/25(火) 16:46:42.97ID:Nx0YZAPH

初診日から年月空きすぎてカルテないけど申請出来た人いますか？

初診日から16年くらい空いてしまって病院3つ変わりました
調べてみたら初診日証明が難しい場合、カルテや当時のメモ、領収書、お薬手帳があれば行ける場合があるとネットの社労士さんが言っているのですが…
そういうので行けた方いますか？

204優しい名無しさん

2023/04/25(火) 16:48:39.78ID:eoJf6MKN

俺も初診証明とかどうなるんだろと気をもんでる
初診のときって18年も前だし、いま首都圏に住んでるけど初診は福岡県だし

205優しい名無しさん

2023/04/25(火) 16:49:48.21ID:eoJf6MKN

>>203
メモ、領収書、お薬手帳とか残ってるわけねえべよ

206優しい名無しさん

2023/04/25(火) 16:52:14.09ID:geTR/v0Y

初診は絶対電子カルテ永久保存の大学病院で受けるべき
町医者はたいてい5年しか取ってない

207優しい名無しさん

2023/04/25(火) 16:58:06.25ID:ie/9GxPZ

町医者で24年前カルテ残ってて初診証明取れたで

208優しい名無しさん

2023/04/25(火) 17:02:17.07ID:JoS4P7Et

2005年1月に初診だったけど、大学病院で転院もしてなかったから、倉庫に紙のカルテが残ってたから今年に入ってから遡及請求したいと思ったらできた
初診の頃は紹介状なしでいきなり大学病院にかかることができたけど、今はどこも紹介状ないと大学病院にかかれないらしい
年金事務所の職員にも「初診で大学病院？よくできましたね」と言われた

209優しい名無しさん

2023/04/25(火) 17:03:46.83ID:geTR/v0Y

そりゃ残してる町医者もあるよ、でも率として3割位かな?
やっぱり確実なのは電子カルテの大学病院

210優しい名無しさん

2023/04/25(火) 17:04:55.62ID:eoJf6MKN

初診証明とか自分じゃ無理だから社労士さんに頼もうと思ってる
ああいうプロがやれば、なんとかなるのかな？

211優しい名無しさん

2023/04/25(火) 17:17:33.58

ID:geTR/v0Y

キチガイ妄想

212優しい名無しさん

2023/04/25(火) 17:19:12.42ID:eUo4lLAV

ホラ吹き多いな。
社労士に月13万受給ってネットに書いてあったんですがとさっき聞いたら
「2ヶ月分の勘違いでは？加算有りならともかく独身ですよねその人？うーん」と首捻ってたぞ

213優しい名無しさん

2023/04/25(火) 17:22:12.12ID:eoJf6MKN

厚生2級なら12万くらいいくんじゃね？
厚生3級なら6万くらいだよ

214優しい名無しさん

2023/04/25(火) 17:22:54.48ID:eoJf6MKN

初診時の給与水準によるけど

215優しい名無しさん

2023/04/25(火) 17:25:24.00ID:eUo4lLAV

ゲーム関係のスレと一緒だわここ
スコア盛ってイキるムーブ

216優しい名無しさん

2023/04/25(火) 17:41:12.90ID:x+YFuRNC

>>193
無理やろな
新規ならね

217優しい名無しさん

2023/04/25(火) 18:37:45.57ID:aAO9zGQr

>>197
大抵の医者は診断書を書く事を快諾したなら、それっぽいスペックを付けてくれる

218優しい名無しさん

2023/04/25(火) 18:40:52.27ID:bV1udm/+

>>193
甘いお方だ

219優しい名無しさん

2023/04/25(火) 18:52:41.53ID:NtFJDfvM

働いているっていう事実よりも、働ける程度の状態なんだろうなと認識されるから落とされる
逆に言えば、働いていたとしても全然ダメダメっていうだっていうのを診断書で認識できれば通る可能性はある
働いてたから落ちる人と働いてても通る人の違いはこういうところかと
まぁ医者の作文能力の差ってことだな

220優しい名無しさん

2023/04/25(火) 18:54:18.77ID:eoJf6MKN

逆に言えば、無職なら問答無用で障害年金ほしいけどね

221優しい名無しさん

2023/04/25(火) 18:58:57.44ID:ZOlp6cjr

>>213
もともと就労未経験や実家ヒキコ目立つし厚生自体が少ないからね
あと話題そらしで超絶スペックを都合よく降臨させてた弊害
へんな所で使いすぎたらそりゃみんな信じなくなる

222優しい名無しさん

2023/04/25(火) 19:08:34.95ID:0PDlyIhO

スペック盛りだけに頼って記述をサボる医者だと落ちる
高スペックなのに落ちてるのはこういうケースだわな
スペックにふさわしいエピソードの記述がないとね

223優しい名無しさん

2023/04/25(火) 19:12:00.97ID:bNtJgieN

働いてるなら一度退職して障害年金申請して通ってからまた働き出すのも手だよ
更新は0.01%しか落ちないから
障害者雇用ならともかく健常者雇用フルタイムで新規はかなりかなり難しいと思う

224優しい名無しさん

2023/04/25(火) 19:14:24.85ID:PpIUVEtS

糖質が原因で電車内トラブル起こしたのとか隣空室なのに煩いから壁壊して殴りに行こうとしたのとか
書かれてたけどC6D1(4)だったけど余裕で落ちた

225優しい名無しさん

2023/04/25(火) 19:22:55.27ID:MGF9kW03

簡単に仕事やめろって言うの草w
どうなっても責任取らなくていいしコビペ貼るだけやから気楽やねw

226優しい名無しさん

2023/04/25(火) 19:29:04.51ID:gp/r/MDF

>>198
考えてみなよ？テレワークみんな年金貰っちゃうよ？
悪いけど皆んなそんな事出来ない重傷者だわ。
自立支援でなんとかしなよ。

227優しい名無しさん

2023/04/25(火) 19:30:42.87ID:4GfSDwp8

病院の保管義務は5年だけど電子カルテならワンチャンある。自分も15年くらい前のが残ってた。

228優しい名無しさん

2023/04/25(火) 19:33:00.09ID:fOWTRCkS

意見を参考にするか否かは自己責任だろ
こんなとこでまで責任取ってほちぃでちゅ～とか言われてもねえ
甘えるのはママだけにしとけよw

229優しい名無しさん

2023/04/25(火) 19:36:10.28ID:gp/r/MDF

>>224
勘違いしすぎ。申し立て書は自分史だったり、
キチアピールをする書類じゃないんだよ。
必要な書類に必要な事を書けないのは鬱でなく
ただの馬鹿やアホ。
馬鹿やアホと精神疾患は違う。

230優しい名無しさん

2023/04/25(火) 19:40:55.36ID:MGF9kW03

>>228
つついたら腹黒い本音吐き出してて草w

231優しい名無しさん

2023/04/25(火) 19:41:43.06ID:gp/r/MDF

自分は調べて自分でやったけど、まともな申立書を書けないくらい自頭が悪いなら、
悪い事は言わないから社労士にお願いしたほうがいい。

232優しい名無しさん

2023/04/25(火) 19:49:23.86ID:bNtJgieN

退職を勧めるわけじゃないけど健常者雇用フルタイムで障害年金はかなり厳しいよって言いたかった
障害年金を貰って配慮を受けながら障害者として生きていきたいなら、一度退職してから障害年金受給して障害者雇用で生活していくのも手段の1つでしょう
厚生3級や基礎2級なら障害者雇用で働いてても更新ならハズレ医者じゃない限り落ちる可能性は少ないし
精神障害者が健常者雇用低賃金で働いて何の配慮も受けられないのは客観的に見たら辛そう
年金受給しながら配慮受けて働いた方が生きやすいと個人的には思う
その辺は将来の事含めて自分でじっくり考えるべきだね

233優しい名無しさん

2023/04/25(火) 20:23:57.29ID:jupcZUzq0

>>198
先生が診断書に否定的じゃなければ何かしら通るから、とりあえず申請してみよう
このスレの書き込みは気にしないこと

234優しい名無しさん

2023/04/25(火) 20:49:29.48ID:ZOlp6cjr

言いたい事は分からないでもないが
障害者雇用って平均的に離職率かなり高いんだよね
実際に働いた方や合同説明会にでもいけば分かると思うけど給与面以外にも色々問題ある

なので現状の障害雇用に過度な期待持つのはリスク高い
特に実家などの後ろ盾ない人は本当に危険な事になってしまう
(生活保護受ければというの別にして)

235優しい名無しさん

2023/04/25(火) 20:55:07.47ID:jupcZUzq0

>当事務所のサービスをご利用いただけない方
>・現在生活保護を受給中の方、過去に一度でも生活保護を受給したことのある方
>・現在多額の借財がある方
>・自己破産をしようとされる方、一度でも自己破産をしたことのある方

｢金銭管理と買い物｣がしっかりできてる人じゃないと受任してもらえないんだね

236優しい名無しさん

2023/04/25(火) 20:58:01.29ID:jupcZUzq

>>234
>給与面以外にも色々問題ある

たとえばどんなの？
作業所とかの授産施設でも年金受給前提じゃん

237優しい名無しさん

2023/04/25(火) 21:00:41.02ID:fOWTRCkS

>>235
まあ当たり前だな

238優しい名無しさん

2023/04/25(火) 21:56:08.80ID:cMS/8MOh

>>232　厚生２級は降格されるなんて酷いよね

239優しい名無しさん

2023/04/25(火) 21:59:48.94ID:bNtJgieN

確かに障害者雇用をアテにし過ぎるのはアレだけど健常者雇用で働くのは比較にならないくらいしんどいからね
最悪、作業所+年金という形もあるかな

240優しい名無しさん

2023/04/25(火) 22:03:32.01ID:+s59TtuQM

>>238
他人の助けは必要無いが日常生活が極めて困難で労働により収入を得ることができない状態
・病院内の生活：活動の範囲がおおむね病棟内に限られる状態
・家庭内の生活：活動の範囲がおおむね家屋内に限られる状態

基本的に2級は働くことができない状態なんだよ

241優しい名無しさん

2023/04/25(火) 22:07:35.82ID:bNtJgieN

厚生は3級っていう救済があるからね
働きながら厚生2級受給してる人もいるらしいけど
そりゃ基礎よりは遥かに落ちやすいでしょう

242優しい名無しさん

2023/04/25(火) 23:16:24.97ID:AMQzF5c2

>>232
とりあえずタイミングはかって無職になったときに申請しようかな

>>233
ありがとう
無職になるのは目に見えてるしそのときにしようかと思う
また精神科に行って相談してみるけどね

243優しい名無しさん

2023/04/25(火) 23:22:03.49ID:bNtJgieN

>>242
年金関係なしに転職を考えているなら絶対にそれがいい
仮に健常者雇用で働きたいんだとしても、新規と更新では不支給になる可能性が違い過ぎるから無職時にで新規通ってしまえば更新時に健常者雇用で働いていても更新落ちない可能性は充分にある

244優しい名無しさん

2023/04/25(火) 23:25:53.04ID:Q5w6IHI9M

>>222
記述はそれほど大事なのか？
スペックがすべてと思ってるけど

245優しい名無しさん

2023/04/25(火) 23:32:48.94ID:AMQzF5c2

>>243
最近になってやっと障害年金について調べ始めた
元々今の仕事をやめることになったらフリーターでいいやって考えてた
健常者雇用でフルタイム勤務は自分にとって過酷すぎた

246優しい名無しさん

2023/04/25(火) 23:45:27.88ID:bNtJgieN

それなら退職→年金申請→受給→バイトor障害者雇用or作業所でいいと思うけどね
勿論、実家暮らしか無職期間を凌げる貯蓄がある前提の話だけど
というか年金申請的にも実家暮らしの方が有利だから可能なら申請期間は実家に暮らした方がいい

247優しい名無しさん

2023/04/25(火) 23:47:03.64ID:ik5My4WN

もう仕事辞めて障害年金で小遣い貰おうって流れなってますね＾＾

248優しい名無しさん

2023/04/25(火) 23:52:14.89ID:fOWTRCkS

詐病と不正

249優しい名無しさん

2023/04/26(水) 00:09:43.23ID:ypAZch4j

通勤2時間で落とされたとかもあるし
一応記述もみてんじゃない
つらいことはちゃんと伝えないと医者にも役所にも

250優しい名無しさん

2023/04/26(水) 00:28:06.31ID:iOF5womU

>>247
仕事は出来るだけ続けるぞ

251優しい名無しさん

2023/04/26(水) 00:56:27.93ID:tTn6OvKX

障害者枠で年収100万くらいの仕事する。
住民税と健康保険料でどのくらい引かれますか？

252優しい名無しさん

2023/04/26(水) 01:11:29.22ID:pR4kjri4

申請はすると決まってるなら、どのタイミングで申請するかを自分で決めるくらいでは詐病とまでは言わんだろう
実際、自分の症状に変わりがないとしても在職中と退職後
一人暮らしか実家暮らしかでは審査結果は違ってくるんだろうし
検査結果出してこの範囲ならこの等級とか判別つくならいいけどさ
そういう障害じゃないし

253優しい名無しさん

2023/04/26(水) 01:29:10.92ID:Diu/P1ZCM

新規申請
障害者雇用・就労支援施設に○されてた
頻度は週3日って書かれてたけど、不支給になったら1年は空けないとダメなんだな

254優しい名無しさん

2023/04/26(水) 01:42:22.87ID:aK4K1zBp

事後重症請求したことある人いたら教えて下さい
鬱なのに激務で帰宅しても休みの日も疲れて寝てしまい2年くらい通院してなくて先日鬱悪化で仕事辞めて地元に戻り、来週地元の心療内科へ行きます
予約の時に精神障害者手帳と障害年金の話をしたら半年後に考えましょうと言われました

最初の病院→転院で3ヶ月くらいで手帳申請出来た人を見ましたが半年経たないと手帳は無理なのでしょうか？
調べてたら半年後とはありますが、転院して半年カウントし直しの人と紹介状なしでも半年以内に手帳申請出来た人がいて先生次第なのでしょうか？

障害年金はネットの社労士に相談したら何度か通って事後重症請求が出来ますと言われました
この場合は1年半待たずに申請出来るのでしょうか？

255優しい名無しさん

2023/04/26(水) 01:53:24.79ID:X8Y3KSnkM

みんな目先のカネ目当てなんだな
Ｔｗｉｔｔｅｒとかで広まっているのかな
年金なんて最後の砦なのに、ちょうど1年半後に申請する人なんてほとんど聞かない
いくらなんでも計画的スギる

256優しい名無しさん

2023/04/26(水) 02:06:36.48ID:AnMYIg4u

俺は社協の人に手伝ってもらったが生きるための当然の権利なのでちゃんと使いましょうって言われたぞ
福祉に厚い地域で良かった

ちなみに>>254の事後重症は一年半待たずに行けるはずだ
ちゃんと申請しろよ

257優しい名無しさん

2023/04/26(水) 02:16:53.67ID:mlDU8cgO

今時>>255みたいなこと言ってるのは福祉に疎いド田舎モンか世の中の流れについて行けてない爺だろw
都会の病院行けば壁に福祉制度の紹介あったり医師から教えてもらえたり、YouTubeでもアベプラやメンクリの医者が散々言うとる

258優しい名無しさん

2023/04/26(水) 02:18:46.84ID:Ts1Iygm+

まさに時代のバージョンアップ出来てないジジババやな

259優しい名無しさん

2023/04/26(水) 02:28:04.87ID:PMAuj8A7

田舎者の爺婆は頭固いからな
今は若者でも申請する人増えてる

260優しい名無しさん

2023/04/26(水) 04:40:05.73ID:j6TK4J/B

目先のカネってw
国民が利用できる福祉サービスは使って当然だろ、誰に配慮してるんだよw

261優しい名無しさん

2023/04/26(水) 04:43:23.80ID:trk1H/ih

自分がそうだったからか知らんけど診断書書く医者から診て核等する状況なら当然の権利だよ。むしろ地域や医療・福祉関係者によって必要な情報を得るのに差が出てる方がどうかと思う

262優しい名無しさん

2023/04/26(水) 04:53:50.03ID:1qH2QFPo

貧乏なガキが年金乞食するのも時代の流れって事でおｋ？

263優しい名無しさん

2023/04/26(水) 04:56:02.99ID:avdzX3e0

>>255=>>262

264優しい名無しさん

2023/04/26(水) 05:34:53.33ID:MC5PgzoJ

>>249
通勤2時間なんて健常者でもキツイわ
そんだけ通えるなら年金なんていらんだろ

265優しい名無しさん

2023/04/26(水) 05:37:56.22ID:MC5PgzoJ

>>253
1年開けるのは更新で落ちたときだぞ
新規申請で落ちた場合は翌月で申請可能だぞ
俺も1度新規申請落ちて翌月再申請して無事基礎2級取れた

266優しい名無しさん

2023/04/26(水) 05:57:48.51ID:HExZzvmR

>>223
平気で酷い嘘書いてるやついるな。

267優しい名無しさん

2023/04/26(水) 05:59:39.05ID:HExZzvmR

>>232
馬鹿かまだ書いてたのか。

268優しい名無しさん

2023/04/26(水) 06:15:20.22ID:HExZzvmR

障害厚生年金なら休職中に申請するのが一番。
辞めてから申請では大損。かつ大変。
復職出来ればそれでいいし、復職出来ても給料と関係なく一度決まった年数分は年金は受け取れるしこの権利は一生もの。
復職や転職出来なきゃそれこそ年金が大きな助けになる。
しかも障害厚生年金は休職中が最も２級通りやすい。
年金機構は休職の事実を単に確認すればいいだけだからな。
無職になると作文も必要だし審査はずっと厳しくなる。

269優しい名無しさん

2023/04/26(水) 07:08:25.05ID:mljtp3Lj

>>254
私の場合、今の病院は通院2ヶ月くらいで、1つ目の病院通院の話をしたら、電話でそこに聞いてくれたらしく、○月○日に受診歴あり（半年以上前の日付）と診断書に買いてありました。
紹介なしです。

少し関わりのある病院同士。田舎ならではかな？

270優しい名無しさん

2023/04/26(水) 07:10:13.45ID:SlesljlY

>>268
休職の事実確認ってどんな事するんですか？？

271優しい名無しさん

2023/04/26(水) 08:22:45.58ID:YOxf8h+uM

>>265
翌月で大きく診断書に変化あるとヘンに思われないかな
2級のつもりが3級だったら1年後しかダメそうだよ

>>268
円満休職のためには、最低でも1ヶ月前までには伝えたほうがいいの？

272優しい名無しさん

2023/04/26(水) 08:45:47.73ID:GqGPblRK

>>256
>>269
ありがとうございます
269さんは障害年金や手帳の申請それで行けましたか？
病院が連絡取ってくれる場合があるんですね
うちの地域も福祉に厚いと評判だけど病院同士の繋がりあるのかな…
参考になります

273優しい名無しさん

2023/04/26(水) 08:52:35.13ID:w03EUXOrM

>>254
>予約の時に精神障害者手帳と障害年金の話をしたら半年後に考えましょうと言われました

金銭管理と危機管理能力は高いようですね

274優しい名無しさん

2023/04/26(水) 09:02:54.34ID:EuH6KiiV

>>273
切れ味鋭すぎるwww

275優しい名無しさん

2023/04/26(水) 09:15:15.84ID:TYVRio+L

>>255,262,273,274
ド田舎モン必死過ぎﾜﾛﾀwww

276優しい名無しさん

2023/04/26(水) 09:17:28.97ID:gP2zqRVv

http://hissi.org/read.php/utu/20230426/RXVINktpaVY.html
ID:EuH6KiiV
よっぽど協力的な医者がつくの悔しいんだろうなーwww

277優しい名無しさん

2023/04/26(水) 09:17:54.93ID:QtkU9A10

>>273
>>274
負け犬の遠吠え清々しい

278優しい名無しさん

2023/04/26(水) 09:19:16.27ID:mcJOf9vw

>>274
こいつあちこちの障害年金スレで僻んでる奴じゃん

279優しい名無しさん

2023/04/26(水) 09:22:20.18ID:UHF8sZ21

単発発狂ワロタwwwどんだけ効いちゃってるの

280優しい名無しさん

2023/04/26(水) 09:35:31.55ID:z2wMIYCN

>>274
田舎ものの妬み

281優しい名無しさん

2023/04/26(水) 09:36:51.80ID:MkYQ+Zto

>>274
そんなに悔しかったんだねーwww

282優しい名無しさん

2023/04/26(水) 09:44:42.22ID:+CCL/Lgr

>>274
馬鹿過ぎﾜﾛﾀwww医者ガチャ失敗したんか？

283優しい名無しさん

2023/04/26(水) 10:09:54.77ID:WvvSMWwP

ID:UHF8sZ21
必死で草

284優しい名無しさん

2023/04/26(水) 10:26:07.41ID:lXzQ6Evc

一人でID変えて連投してる方がよっぽど必死だし
年金の話しないなら邪魔だから消えてくれ

285優しい名無しさん

2023/04/26(水) 10:50:32.08ID:eaEfr1Xp

あと2ヶ月待たなきゃならない
それで落ちてたら最悪だ
ちなみに統合失調症

286優しい名無しさん

2023/04/26(水) 10:56:22.83ID:1qH2QFPo

ただ病院行くのサボってたのを年金の事を知った途端に
鬱でーとか激務でーとか体調悪くてーとか言い訳し出す奴の多い事ｗ

287優しい名無しさん

2023/04/26(水) 11:37:44.11ID:XxVrrCy7

20歳でコンカフェ鬼出勤してるようなのが障害年金申請してる時代なんだよね
医者もよくそんなに元気に働いてる若者に障害年金の診断書書くよな

288優しい名無しさん

2023/04/26(水) 11:42:41.08ID:XxVrrCy7

主治医に聞いたら最近は「俺は不眠なんだ。だから障害年金の診断書書け」と言ってくる患者もいるそうだよ
主治医は半笑いでこんな奴もいるって話してくれたけど

289優しい名無しさん

2023/04/26(水) 11:49:41.33ID:HHZDNzNy

うつ病気なんだけどここ数年働けてなくても主治医は「働けてないのは年金の審査で強い」って言ってくれて楽になったわ
無事基礎2級通ったけど今度は更新の心配が出てくるわ

290優しい名無しさん

2023/04/26(水) 12:01:02.74ID:oVILRXOT

>>289
強い、に笑ってしまった。
確かにそうだけどさ
チャンスは1度きりと言われてる年金申請に働きながら申請する心理はわからんな
お国が基本ずっとお金あげると言ってるのだから無職で申請するのは礼儀とかマナーだよ

291優しい名無しさん

2023/04/26(水) 13:30:44.99ID:pR4kjri4

コンカフェを壊れたように繰り返す奴はコンカフェ店員に塩対応でもされたんか

292優しい名無しさん

2023/04/26(水) 13:59:41.68ID:CUzsUWe5

ID:1qH2QFPo
ID:UHF8sZ21
ID:XxVrrCy7
糖質基地外ｽｹﾞｰなwww

293優しい名無しさん

2023/04/26(水) 14:02:01.64ID:qc8VLOzw

こんなキショい奴コンカフェで塩対応されても当然だろ
ID:XxVrrCy7

294優しい名無しさん

2023/04/26(水) 14:04:44.87ID:lVKwNj00

駐輪場バイト行ってきたよ。定期券売れたとかの事務の記録するのが何冊も書かなくきゃいけなくて難しそうだけど、自分が触るのはまだまだ数ヶ月は先っぽい。助かった。社会保険入ったら精神科に通院して最低でも手帳２級は貰いたい

295優しい名無しさん

2023/04/26(水) 14:39:58.80ID:pFixhGzU

お気にのコンカフェ嬢のTwitterを見たら彼氏がいて一方的に怨んでるんだろうな
変な事件を起こさなきゃいいけど

296優しい名無しさん

2023/04/26(水) 16:06:02.96ID:1qH2QFPo

>>291,292,293,295

詐病を指摘されると発狂する奴最近多いなｗ
どうせ女さんだろ

297優しい名無しさん

2023/04/26(水) 16:45:41.87ID:AwrplFGO

なんで女って勘違いするの？

298優しい名無しさん

2023/04/26(水) 17:40:11.68ID:kkG4KqP4M

>>289
躁ウツ＋ＡＳＤ＋ＡＤＨＤ
c6d1(4)
就労支援施設→○
障害者雇用→○
通所年数 6ヶ月
仕事の頻度週3日
企業実習の工賃月3万程度
就労不能により施設を退所予定
予後不良
で不支給だったのは、現症日の就労状況が完全無職じゃないからなんだね

299優しい名無しさん

2023/04/26(水) 17:52:01.85ID:hvKDG0KR

酷い話だよな工賃3万とか、無職になって再審査に出せば
通るだろうけど、本人なりの頑張りが逆効果になるんだから、生活保護も無理して働くと打ち切りになるよね
安定した高待遇なんて不可能なのにさ

300優しい名無しさん

2023/04/26(水) 17:54:49.37ID:eYA1qVJLM

>>299
自分で不服申立(審査請求)する気力がない
しばらく期間空けて新規で再申請しようかと思う

301優しい名無しさん

2023/04/26(水) 18:14:30.72ID:4buwe0zu

ID:1qH2QFPo
ID:CUzsUWe5
ID:1qH2QFPo
ID:UHF8sZ21
ID:XxVrrCy7

田舎者爺必死の言い訳にも程があるww

302優しい名無しさん

2023/04/26(水) 18:17:58.64ID:pR4kjri4

必死すぎて同じIDを2回書いてるぞ

303優しい名無しさん

2023/04/26(水) 18:18:15.42ID:z/8taZbn

>>298
前スレにもc6d1(4)で落ちてる人いたけどスペックが全てじゃないとは言え厳しいよなぁ

304優しい名無しさん

2023/04/26(水) 18:19:42.15ID:lXzQ6Evc

審査が厳しくなってるのは間違い無いみたいね
これから今まで通ってたはずのスペックでも不支給や更新落ちすることが増えてくるんだろうな

305優しい名無しさん

2023/04/26(水) 18:23:26.74ID:lu924wqe

http://hissi.org/read.php/utu/20230426/cFI0a2pyaTQ.html
ID:pR4kjri4

嫌味爺さん必死やな

306優しい名無しさん

2023/04/26(水) 18:24:43.30ID:+9gKD2oi

コンカフェ塩対応された奴コンカフェスレで暴れろよ

307優しい名無しさん

2023/04/26(水) 18:28:39.27ID:rbVVGEOP

最強と言われてた
糖質や発達+2次障害で新規落ちるのか…

308優しい名無しさん

2023/04/26(水) 18:29:39.19ID:DZFE3URZ

事後重症請求になってネットの社労士が申請難しい難しいと言うから頼もうかと思ったけど、福祉課の詳しい人が一緒に付き合ってくれて意外と早く申請出来た
鬱のきっかけから今に至るまでパソコンで書き出して鉛筆で書いたけど、パソコンで入力するのは楽だけど手書きしんどかった

309優しい名無しさん

2023/04/26(水) 18:31:51.72ID:6XiVlOv4

>>308
鉛筆で書いてコピーしたの出せば文字消えないからOKって見たな。
最近はフォーマットDLしてPCで作る人もいるみたい。

310優しい名無しさん

2023/04/26(水) 18:32:54.33ID:oVILRXOT

年金の審査基準なんてそう変わらんよ
変わるとしたら医師の診断基準だよ。

311優しい名無しさん

2023/04/26(水) 18:43:42.41ID:4L6JE2aYM

>>307
今回は、労働能力に就労困難と書かれていれば、現症日に何かしてるとダメということが分かった
年金はあるイミ障害者の就労意欲を妨げている気がするな
作業所通所でもキビシイのね

312優しい名無しさん

2023/04/26(水) 18:44:28.94ID:0k4373uf

>>308
さすが仕事できる人は違うね
詐病乙

313優しい名無しさん

2023/04/26(水) 18:50:10.38ID:uweThKIH

>>310
お前のなんの根拠もない希望的観測なんかより本来受かっていたスペックで不支給になったって話のほうがずっと信憑性があるよ
今年度からとは言われてたがいよいよ始まったかって感じ

314優しい名無しさん

2023/04/26(水) 18:53:53.08ID:BVlEAHPX

>>313
それもまた根拠の無い話ですがな

315優しい名無しさん

2023/04/26(水) 18:57:13.04ID:eaEfr1Xp

俺無職だけどの申立書の最後にB型作業所も考えている　で終わってるんだけどこれでもマイナスなのかな？

316優しい名無しさん

2023/04/26(水) 19:16:35.89ID:1umK2Hi/

>>312
悔しがってて草

317優しい名無しさん

2023/04/26(水) 19:18:57.47ID:iHSOI3mW

>>308
ネットの社労士は仕事だから不安煽ってるだけで自分で申請出来るならそれにこしたことはないよ
社協の人も慣れてる人いるし
社労士じゃないと困難なのも確かにあるけどね

318優しい名無しさん

2023/04/26(水) 19:19:45.09ID:1qH2QFPo

人口減少が決定的で将来年金財政もひっ迫するのが明白な状況を見れば
審査が厳しくなるのは必然だわな

319優しい名無しさん

2023/04/26(水) 19:19:45.70ID:j6QwJhyX

ID:0k4373uf
IDｺﾛｺﾛの糖質ﾔﾊﾞｯww

320優しい名無しさん

2023/04/26(水) 19:22:48.84ID:1qH2QFPo

>>301,305,316
何でお前ら単発なの？ｗ

321優しい名無しさん

2023/04/26(水) 19:25:06.70ID:atnGdbcD

俺が言うのもなんだけど、必死チェッカーにかからないように単発で書き込むのはもはや常識みたいよ
喪女板なんか単発の嵐

322優しい名無しさん

2023/04/26(水) 19:27:07.26ID:SFJuOtN8

ID:1qH2QFPo
喪女かよ

323優しい名無しさん

2023/04/26(水) 19:28:18.07ID:Esl3XFAq

糖質コンカフェ荒らしのおっさん帰れよ

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1676710598/

324優しい名無しさん

2023/04/26(水) 19:29:24.65ID:TTAK/7Mo

http://hissi.org/read.php/utu/20230426/MXFIMlFGUG8.html
ID:1qH2QFPo

325優しい名無しさん

2023/04/26(水) 19:30:03.61ID:1qH2QFPo

やっぱり単発は女さんかよｗ

326優しい名無しさん

2023/04/26(水) 19:30:38.40ID:9hldZs2S

>>325
>>323

327優しい名無しさん

2023/04/26(水) 19:31:04.80ID:ElVPZ6YY

また厳しくなってる人来たかw
そんなに厳しくなってほしいのかね

328優しい名無しさん

2023/04/26(水) 19:31:20.80ID:YBiaOeGo

真っ赤になって荒らしてるID:1qH2QFPoの恥ずかしさ

329優しい名無しさん

2023/04/26(水) 19:32:35.85ID:I3ntCMJ1

真っ赤な糖質おっさんは喪女板もメンヘラ板も荒らしてるのかw

330優しい名無しさん

2023/04/26(水) 19:34:13.37ID:u1cQJndWM

>>315
なんで余計なこと書いたの？
作業所通いで病状悪化して退所するでも落ちるのに

331優しい名無しさん

2023/04/26(水) 19:46:19.15ID:ElVPZ6YY

まぁ無職で新規通ってから作業所通って緩い更新通るのがセオリーなのに新規の時点で作業所通うかもとか書くのは余計過ぎるな

332優しい名無しさん

2023/04/26(水) 19:48:29.30ID:eaEfr1Xp

いや、病院のソーシャルワーカーが追加しただけで俺が書いたわけじゃないんだが

333優しい名無しさん

2023/04/26(水) 19:49:40.94ID:eaEfr1Xp

もう書類出したしもう変えられないんだわ
あとは神頼みするしかない

334優しい名無しさん

2023/04/26(水) 20:05:07.33ID:ElVPZ6YY

まぁ所詮は申立書よ
診断書がすべて

335優しい名無しさん

2023/04/26(水) 21:07:54.26ID:0Yg218ms

作業所とか通いたくないよB型を三日見学したけど
具合が悪くなるだけだったトイレで吐いてる人とかいたし
ストレスが半端ないA型は普通のバイトより厳しいと思うわ
なんせ利用料金を取られるからな、意味不明

336優しい名無しさん

2023/04/26(水) 21:24:53.58ID:qox4dlYJ

>>298
これで落ちるんだ。審査が厳しくなるってマジだったのか

337優しい名無しさん

2023/04/26(水) 21:27:47.49ID:1lnfduc1

そもそもどんなスペックだって不支給率0%じゃないんだから、落ちる人がいたって不思議じゃないでしょ
c6d1(4)だって4.6%が不支給

338優しい名無しさん

2023/04/26(水) 21:29:34.15ID:0SmY068+

>>336
よく見ろ就労してたって
理由あるだろ

339優しい名無しさん

2023/04/26(水) 21:32:30.56ID:9tVyOfDk

このスペックなら就労してても通ってたけどな。ほら糖質は最強なんだ！とかここでも湧いてたよ
それが通用しなくなったってのは一つの事実として受け止めた方が良いだろうな

340優しい名無しさん

2023/04/26(水) 21:34:24.83ID:9tVyOfDk

すまん間違えた。「双極もしくは糖質+発達は最強」だった
少なくとも最強タッグとは呼べなくなったわけだな

341優しい名無しさん

2023/04/26(水) 21:34:56.53ID:0SmY068+

糖質は強いのは確かだけどさ
どうして落ちるのかわからないよ

342優しい名無しさん

2023/04/26(水) 22:41:44.32ID:6mRNTlnSM

>>285
何月に申請したの？

343優しい名無しさん

2023/04/26(水) 22:53:10.01ID:EMhOuLLI

>>341
だから厳しくなったんじゃね？って皆言ってんだろw

344優しい名無しさん

2023/04/26(水) 23:01:36.25ID:0SmY068+

>>343
糖質だが担当医からは2級は通りますよと
言われてる
飲んでる薬はオランザピン20mgとサイレース3mg
とシクレストな
社労士に頼む必要がないくらいに単純に
自分の病状と転院なしで書く欄は楽と言われた
ヘルパーと訪問看護頼んでる
同じ糖質で落ちるのがまず信じられねえ

345269

2023/04/26(水) 23:06:00.09ID:8lHaqyCN

>>272
手帳は申請済で今審査中だと思います。
年金は今書類作成しているところです。ただこちらは初診証明を前の病院で取りました。

最初の病院で初診証明を取り、今の地元の病院にそれを提示した上で手帳用診断書を請求してはどうでしょう。
しかし…

>精神障害者手帳と障害年金の話をしたら半年後に考えましょうと言われました

これは、症状をまだ見ていないから何度か診察してから、という意味ではないでしょうか。
初診のときに半年後の理由を聞いてみるとよいと思います。

346優しい名無しさん

2023/04/26(水) 23:27:05.81ID:1AXZT2Dy

>>298
無職・無収入じゃないと2級相当にならないのか
作業所で小遣い稼ぎも認定医からすれば就労扱いなんだね
家に引きこもってばかりは良くないから、適度にＢ型に通ってみたらと医者に言われているけどさ

347優しい名無しさん

2023/04/26(水) 23:29:55.65ID:jqNuZIKl

>>289
更新は新規に比べて圧倒的にヌルいから安心していいよ
等級落ち0.01%

348優しい名無しさん

2023/04/27(木) 00:25:36.89ID:chRnX1lb

>>345
ありがとうございます
参考になります
今日福祉関係の方と話して来たのですが、初診の病院の診察券や何か証明出着る物があれば行けるかもとのことでした
確かに症状見てないから病院も判断出来ませんよね
病院行ったらその辺も聞いてみます

349優しい名無しさん

2023/04/27(木) 00:33:27.82ID:bt1ibthJM

>>260
ウチの医者が、新規申請者が増えている一方で、支給するための財源が枯渇しているので、審査がキビシくなってるらしいって言ってた
○級相当だけども期待しないほうがいいだって
先生の意見はマトモなんだけど、患者に直接言う内容ではない気がする

350優しい名無しさん

2023/04/27(木) 03:22:05.15ID:eeQgSPS0

身体を悪くしてしまって入院を半年、在宅で約2年経過しました。殆ど寝たきりの状態で厚生2級が降りたのですが、無事に更新はできるのでしょうか...
漠然とした不安に襲われます...

351優しい名無しさん

2023/04/27(木) 05:28:04.34ID:cIgFHhmY

>>350
言ってる事がわからんがとにかく更新スレの方で聞いてみ。

352優しい名無しさん

2023/04/27(木) 05:35:31.41ID:Uc/gEGLy

>>344
申請すらしてないのに落ちるのが信じられないって
自分が可決してからその言葉言えよ

353優しい名無しさん

2023/04/27(木) 07:33:55.57ID:7tTNfZdr

>>352
１つ言っておくと2級通る患者は
事前に通る可能性あるではなくはっきり
通る可能性が高いですと話す
それ言われなきゃ落ちても仕方ない

354優しい名無しさん

2023/04/27(木) 08:01:07.71ID:VD/iig2s

久々にここ来たが港区ガイジおる？
ワイの心の友なんやが

355優しい名無しさん

2023/04/27(木) 08:14:59.77ID:XcmfeEF5

身体の方の年金を受給中ですが数年前からメンタルクリニックに通院していて仮に精神の方で年金の申請をして通った場合どのような扱いになるのでしょうか？身体は国年なので精神は厚生年金となり併給扱いとはならないのでしょうか？

356優しい名無しさん

2023/04/27(木) 08:16:21.68ID:CIOCmoYH

はっきり通る可能性高いなんて言う医者が当たり前だとは思えないねぇ
落ちる可能性あるのに医者側に利益ないじゃん

357優しい名無しさん

2023/04/27(木) 08:16:52.29ID:/lt1UbZY

統合失調症だけど通るかわからん
完全に運だ

358優しい名無しさん

2023/04/27(木) 08:20:22.09ID:XcmfeEF5

加えてこの場合初診日に遡って支給されるのでしょうか？

359優しい名無しさん

2023/04/27(木) 08:37:48.24ID:7tTNfZdr

糖質だけど転院もしてないし診断書を
書き慣れてる医者だから安心
ただ1ヶ月半順番待ちだから貰うまでに時間
掛かる
手帳2級やヘルパー訪問看護頼んでるし落ちる
要素なし無職だしよ

360優しい名無しさん

2023/04/27(木) 08:41:54.57ID:ldYfpOGj

>>353
俺はこれなら２級通りますとハッキリ言われて今回落ちた

361優しい名無しさん

2023/04/27(木) 08:44:29.95ID:3O/+CkxA

>>355
併給にはならん
併合認定により加重審査される可能性はある
あくまで可能性だけ
身体と精神が両方とも厚生満たしてないなら厚生にはならん
今まで身体で障害年金受けてたなら遡及申請はできない

なんにせよ、社労士でもすぐに答えられる人少ないし、こんなところで聞くことじゃない
年金事務所で聞け

362優しい名無しさん

2023/04/27(木) 08:44:58.29ID:/lt1UbZY

実際年金落ちた奴らってどうやって暮らしてるんだ？
親元？

363優しい名無しさん

2023/04/27(木) 08:50:55.40ID:7tTNfZdr

>>360
スペック足りててもヘルパーや訪問看護
頼んでなかったり手帳や就労してたら
そりゃ落ちるでしょ

364優しい名無しさん

2023/04/27(木) 08:57:09.81ID:374YWm0X

そういうのも含めて通りますって言われてたのに落ちたんでしょ

365優しい名無しさん

2023/04/27(木) 09:12:38.26ID:374YWm0X

ヘルパーって自立支援医療制度の対象外だよね？
まずそこのお金がないわ

366優しい名無しさん

2023/04/27(木) 09:24:28.68ID:9/CZ4ML2

強迫性障害あるからヘルパー無理だわ
あれこれ触られると嫌だし
あと一人暮らしだけど両親他界してるし
一人暮らしだからヘルパーなしだからとかそこだけで判断されると厳しいわ

367優しい名無しさん

2023/04/27(木) 09:29:53.17ID:/lt1UbZY

無職なのに落ちるってどういうことだよ
国は俺らに死ねってか？

368優しい名無しさん

2023/04/27(木) 09:31:21.93ID:heM4ZMQj

>>362
落ちたらすぐにまた働きだしてるんじゃない笑

369優しい名無しさん

2023/04/27(木) 09:33:13.89ID:fwEUcz+l

今の社会情勢考えれば当然だけど審査はどんどん厳しくなっていくんだろうな
新規も更新ももう安心はできない

370優しい名無しさん

2023/04/27(木) 09:49:07.13ID:hzlWGjdc

ナマポの場合、役所が根回しして障害年金通りやすくしてくれるって本当なのか？
役所も支払い減らしたいからな。年金側も仕方なく受け入れるらしいな

371優しい名無しさん

2023/04/27(木) 09:50:03.00ID:4JuK1Ror

>>367
俺落ちた時の紙に強迫的なこだわりが強く就労は困難と認める、ただし一人で生活出来ている為不支給って書かれてたよ
就労困難と認めるならだしてくれよと思った
今は貯金切り崩しで生活出来てるけど将来生保か自死確定だわ

372優しい名無しさん

2023/04/27(木) 09:52:38.12ID:FTv1t9YJ

>>371
何がなんでも絶対死ななそう

373優しい名無しさん

2023/04/27(木) 10:20:51.38ID:yfYXwy+TM

>>369
全国の社労士が医者とタッグを組んでガンガン新規申請だしているからね

374優しい名無しさん

2023/04/27(木) 10:31:06.67ID:dWR/DDKD

>>369
ユーチューバー崩れが小金稼ぎに動画で障害年金をお得なお小遣いと宣伝し
それを見た20代の健常者のガキ共が精神科に殺到してるからな
障害年金はあまりに広まりすぎた

375優しい名無しさん

2023/04/27(木) 10:32:48.65ID:/lt1UbZY

もう申請してから1ヶ月経ったわ
電話して急かした方がいいか？
早く結果知りたい

376優しい名無しさん

2023/04/27(木) 10:36:01.23ID:Yo9jGnIn

>>363
ヘルパー頼んでるよ

377優しい名無しさん

2023/04/27(木) 10:36:48.92ID:xNNyCN3k

3ヶ月は待て

378優しい名無しさん

2023/04/27(木) 10:40:07.53ID:XWTdBSpn

面白半分で精神障害者保健福祉手帳2級と障害年金2級を受給して
クリニックにしか通院したことがなくて一度も入院歴がなくて薬も飲まずに
フルタイムで仕事して女遊びばかりしている神篤志は地獄に堕ちろ

379優しい名無しさん

2023/04/27(木) 10:40:25.22ID:lvaC01Ps

>>375
早漏w

380優しい名無しさん

2023/04/27(木) 10:43:02.66ID:7tTNfZdr

>>376
そしたら医者側が診断書書き慣れてない
んじゃない？
あんま云えないが罰金刑で労役に行きそうに
なったときあるけど診断書書いてくれて
労役免除にしてもらったことある
刑務所の診断のジャッジ超辛口だから年金よりも
難易度高い
それクリアしてるから年金は俺はビビらない
もちろん罰金は全額返済してる

381優しい名無しさん

2023/04/27(木) 10:43:26.41ID:uP60SEoa

結果到着は早い人だと2ヶ月程度、通常は3ヶ月程度です。まだ来ないと書き込む前に、まずは3ヶ月待ちましょう
2ヶ月程度で進捗確認ダイヤルに電話したって「まだ審査中です」としか返ってこない

382優しい名無しさん

2023/04/27(木) 10:44:38.58ID:/lt1UbZY

ちなみに糖質で7年の内途中4ヶ月だけ頑張ってパートで働いたけどキツくなって辞めてあとはガチ無職だ
これで落ちてたら完全にオシマイだ

383優しい名無しさん

2023/04/27(木) 10:46:21.33ID:lvaC01Ps

生活保護があるじゃないか

384優しい名無しさん

2023/04/27(木) 10:49:52.55ID:57sT0uXaM

最近の作業所は週5日程度安定して通えないとダメみたいね

385優しい名無しさん

2023/04/27(木) 10:50:08.51ID:oKm5tVxx

3ヶ月もなんの審査してるんだよ

386優しい名無しさん

2023/04/27(木) 11:07:40.02ID:YdeMYwLh

うるせえな無能が運営してんだよ言わせんな

387優しい名無しさん

2023/04/27(木) 11:09:35.01ID:lvaC01Ps

早く結果が出たらいい加減だと思うだろ

388優しい名無しさん

2023/04/27(木) 11:20:40.74ID:/lt1UbZY

3ヶ月待って落ちたときのこと考えるとダメージデカいな

389優しい名無しさん

2023/04/27(木) 11:57:09.01ID:tik9jIwhM

ガイドラインの等級目安表に当てはめて県単位で審査すればいいのにな
なんのためにガイドラインがあるのか分からないしアテにならない

390優しい名無しさん

2023/04/27(木) 12:27:19.37ID:VnvYVtxJ

>>380
都道府県で元認定医やってた人だし
診断書の書き方はそこらの先生よりも詳しい
今回落ちたの聞いて驚いてたわ

391優しい名無しさん

2023/04/27(木) 12:32:17.34ID:aMW2CpUB

>>382
無職の間はどう暮らしてたの？
暮らせてたならオワリじゃない

392優しい名無しさん

2023/04/27(木) 12:34:05.19ID:/lt1UbZY

>>391
正社員で働いてたときの貯金減らしてた
もう貯金ないし終わり

393優しい名無しさん

2023/04/27(木) 12:45:51.85ID:gxBlxBJg

>>392
生活保護の方がいいんじゃないの？
年金出たとしてそれだけで暮らせるの？

394優しい名無しさん

2023/04/27(木) 13:04:05.55ID:ZzC7uMn8

>>390
スペックはどんな感じだったの？

395優しい名無しさん

2023/04/27(木) 13:12:17.52ID:GPOKsAtW

生活保護は家も車も持てない
あったら処分してからね

396優しい名無しさん

2023/04/27(木) 13:15:46.23ID:5GxXnFyW

終わり終わりってどいつもこいつもいちいち大げさなんだよ笑
どうせ不支給でもヘラヘラ生きてくだろ

397優しい名無しさん

2023/04/27(木) 13:19:53.83ID:7tTNfZdr

>>390
君の方の原因は何だと思う？
そこなんじゃない？

398優しい名無しさん

2023/04/27(木) 14:07:04.60ID:CIOCmoYH

別にその界隈で働いててるわけでも無いし、貰えなかった原因とか俺は貰えるとかいって勝手な妄想して決めつけないほうがいいよ。

所詮受給する側の推測でしかない。

399優しい名無しさん

2023/04/27(木) 14:14:16.88ID:7tTNfZdr

俺は言えるけどね
労役を免除したし
労役の医者の診断に比べれば
年金の認定医の審査はヌルゲーよ

400優しい名無しさん

2023/04/27(木) 14:24:26.14ID:f13LGMa6

毎回漫画みたいな設定持ってきて必死で笑える
馬鹿は真に受けるのかもだけど

401優しい名無しさん

2023/04/27(木) 14:31:24.69ID:7tTNfZdr

>>400
ほんとの話だけどな
厚生2級以上の診断の辛さだからw
お前らじゃ労役免除にならねえよ

402優しい名無しさん

2023/04/27(木) 14:32:16.92ID:2aCleOSp

>>395
家は資産価値によっては賃貸に移るよりもそのまま住み続けたほうが経済的だと判断されたら大丈夫
車やバイクはそれが無いと暮らしていけないような田舎や
生活していく上で絶位に必要であると判断されたら軽やスクーターとかなら持てる可能性がある

403優しい名無しさん

2023/04/27(木) 14:37:50.94ID:f13LGMa6

>>402
全然自治体で違うよな
自分のとこは原付すら処分しないといけない。誰が受けるかと思うわ

404優しい名無しさん

2023/04/27(木) 14:58:13.34ID:GlTsu9Sr

>>402
ほほ無理な
たいてい処分されるから稀な話は論外奇跡を狙ってるやつが言うんだよ
それで、その奇跡が起きると我が物顔で言いふらす

405優しい名無しさん

2023/04/27(木) 16:18:24.88ID:+MQGiiKi

クルマもバイクも要らないよ、無料のバスに乗るから
維持費やガソリン代も高いし生保なら相当食費を削らないと
毎月厳しいだろ、障害者加算でも生活費8万か9万ぐらいだよ極貧になる、金がない時はパンをかじって水を飲むしかないのでは？最近物価も高騰してるからな

406優しい名無しさん

2023/04/27(木) 16:54:14.74ID:/lt1UbZY

お前ら年金落ちてたらどうする？
泣く？働く？

407優しい名無しさん

2023/04/27(木) 16:59:56.38ID:sXEm+N+8

生活保護しかないな、やはり働いてる時に申請したり
辞めたばっかだと落とされる傾向にあるな、まだ社会復帰は
可能かもと判断されて、半年以上無職だと一般人でも
社会復帰は難しいと言われるからな、要するにロクな国じゃねーんだよ、だから子供が急速に減ってるんだろ

408優しい名無しさん

2023/04/27(木) 17:14:57.00ID:CIOCmoYH

俺は生活保護は無理だから年金あきらめる機会だと思って自分で収入得る方向で考えるわ　バイトにしろ障害者雇用にしろ
働いてなかったら再申請するかもだけど。

409優しい名無しさん

2023/04/27(木) 17:28:47.75ID:HYcrXWM9

不正受給の事例紹介すると発狂して何回も単発レスする健常者いるねぇ
自分の不正受給の例出されるとファビョっちゃうのかなぁw

410優しい名無しさん

2023/04/27(木) 17:36:22.89ID:mThDhLto

７年無職の生保で年金3年やった
5年ほしかったわ
病気は10年超えてるのに

411優しい名無しさん

2023/04/27(木) 17:44:57.54ID:sXEm+N+8

5年は入院歴有りだろ、もしくはグループホームとか
永久認定の人は完全な廃人だよ、死ぬまで入院とか
退院させたら生活できない

412298

2023/04/27(木) 18:13:59.83ID:I7lt/Arn

今日、発達支援センターの専門外来で不支給のこと話したらけっこうビックリされた
医者いわく、割りと入念にコメントとか書いたつもりだったみたい

413優しい名無しさん

2023/04/27(木) 18:25:10.14ID:D47Wz4eD

おれ基礎二級貰ってるけど診断書だしてからたった三週間で証書送られてきたぞ
余りにも早いから基礎スレでこんなにも早く来るもんですか？って聞いたら二週間で送られてきた猛者もいて審査基準がよくわからんわって思いした

414優しい名無しさん

2023/04/27(木) 18:30:40.15ID:D47Wz4eD

遡及ももちろん通った
糖質の１０年戦士だけどね

415優しい名無しさん

2023/04/27(木) 18:30:45.55ID:XYGzav9N

地方審査の頃の話じゃね

416優しい名無しさん

2023/04/27(木) 18:34:10.34ID:5ynM6869

>>411
永久認定は発達の人が結構受けてるよ
廃人じゃなくても症状固定していれば有期にしろ長くなる傾向になる
症状の重さは等級に影響する

417優しい名無しさん

2023/04/27(木) 18:36:29.29ID:D47Wz4eD

>>415
あーなるほどね、今って東京で一括審査なんだっけか
遡及で３５０万貰えた時は手が震えたっていう

418優しい名無しさん

2023/04/27(木) 18:42:02.82ID:f13LGMa6

>>412
そのリアクションからして今までは確実に通ってた内容だったんだろうな
審査が厳しくなってきたってことか

419優しい名無しさん

2023/04/27(木) 18:43:52.42ID:IZwcBY48

300万って普通の20代30代なら倹約すれば1年で貯金出来る額だけど
それまで何を勉強してどう生きてきたら
300万程度で喜べるのだろうか？
6000万なら普通のマンション買えるから
喜ぶだろうが
働きたくないから楽して詐病して税金に
集るのか

420優しい名無しさん

2023/04/27(木) 18:48:08.05ID:D47Wz4eD

>>419
300万は大金だろw
普通にうれしいわｗ

421優しい名無しさん

2023/04/27(木) 18:52:53.46ID:3DftDPwh

300万は大金だろ
おれいま傷病手当金生活で月に30万くらい振り込まれてるけど
これないと生きていけないよ

422優しい名無しさん

2023/04/27(木) 18:55:23.80ID:Es6hC7oz

数年前なら遡及すら通ってこうして笑ってる人間がいる一方、相当なスペックでも不支給になる現在
どんどん審査が厳しくなる未来しかないな。恐ろしい

423優しい名無しさん

2023/04/27(木) 19:07:02.92ID:oCtOxNnf

日本が上り調子で景気が良かった頃に現役で
退職して30年以上年金を貰い続けてる高齢者が
大勢いるからな、昼間バスに乗ると殆どの客がカネを払っていない

424優しい名無しさん

2023/04/27(木) 19:24:30.57ID:YdeMYwLh

300万はほとんど誰から見ても大金やでｗ

425優しい名無しさん

2023/04/27(木) 19:38:12.38ID:ZAR40AR0

でも無職で通院を続ける必要があるからな
まともに働ける人なら狙わないよ、そんな事する必要がない俺も裁判所の書記官とか続けやすい
仕事ならやりたいよ、過酷な上に低賃金で働き続けれないと怠け者と言われるのは違うと思う

426優しい名無しさん

2023/04/27(木) 19:44:29.17ID:VXd5qOhlM

>>422
キビシくなるのは全国の社労士がこぞってビジネスしてるから？

427優しい名無しさん

2023/04/27(木) 19:51:55.73ID:r82TftpS

10万ぐらいの収入で社会保険入ってから精神科に行くのと、健康保険で精神科に行くのとどっちがいいんだろ？

428優しい名無しさん

2023/04/27(木) 19:54:34.20ID:3DftDPwh

は？

429優しい名無しさん

2023/04/27(木) 19:56:28.15ID:iEwT7uIs

そもそも無職を何年も続けるってのが無理ある
この点、女性が圧倒的に有利なんだよな

430優しい名無しさん

2023/04/27(木) 19:58:11.98ID:mxdAlNsqM

>>427
そもそも10万くらいの収入で保険入れるの？

431優しい名無しさん

2023/04/27(木) 20:07:45.94ID:NVRpnB1F

最近不支給報告増えてるの不安でたまらない
自分も降りないかったらどうしよう

432優しい名無しさん

2023/04/27(木) 20:13:05.69ID:37IpbOS3

不安で相談したいならスペック書かないと

433優しい名無しさん

2023/04/27(木) 20:14:26.52ID:7tTNfZdr

だって落ちる人は就労してる人ばっかだし　

434優しい名無しさん

2023/04/27(木) 20:18:03.38ID:qWy/zQvZ

B型を就労扱いは酷すぎるけどな

435298

2023/04/27(木) 20:21:13.38ID:P0U9ONE6

>>433
Ｂ型の支援員にもいろいろ助けてもらったけど、結果不支給だから作業所に通うのをやめたほうがいいと医者に言われたよ

436優しい名無しさん

2023/04/27(木) 20:22:59.67ID:/lt1UbZY

B型を就労扱いはないやろ
どうやってB型の収入で暮らすねん

437優しい名無しさん

2023/04/27(木) 20:27:03.01ID:r82TftpS

>>430　たしか9万超えたら入れるはず

438優しい名無しさん

2023/04/27(木) 20:29:02.35ID:oKm5tVxx

B型作業所通ってるけど無職って書かれたな

439優しい名無しさん

2023/04/27(木) 20:32:48.47ID:JGAYIF4r

B型を就労扱いにしたのなら明らかに審査の上で厳しくはなってるな

440優しい名無しさん

2023/04/27(木) 20:35:02.11ID:6juDFxyvM

>>437
最賃だしてる全国のａ型作業所の運営大変じゃん
月80時間以内までにしておけばいい話なんだけど

441優しい名無しさん

2023/04/27(木) 20:35:05.84ID:9CSzAKhM

B型の雰囲気に耐えられないから行かないな、余計に具合が悪くなる、アレに週5定時に来れて若いなら社会復帰も可能なのでは？と判断されたのかもしれない、俺には無理だわ

442298

2023/04/27(木) 20:38:38.19ID:57sT0uXa

>>441
週5日はともかく週3日程度で不支給なのも医者が気にしてたところだね

443優しい名無しさん

2023/04/27(木) 20:49:37.12ID:4Zm/JzyR

B型いけてるなら年金要らないよね
A型いけてるなら年金要らないよね

って感じで少しずつ受給基準上げていくつもりなんだろうな
そりゃ原資がないんだから当たり前だけどね

444優しい名無しさん

2023/04/27(木) 20:51:49.01ID:3O/+CkxA

障害年金切られたらA型やめて生保受けるだけだわ

445優しい名無しさん

2023/04/27(木) 21:03:24.51ID:r82TftpS

基礎年金２級って働きながらでも申請できるの？

446優しい名無しさん

2023/04/27(木) 21:04:43.35ID:r82TftpS

>>445　間違えた。働きながら申請したら落とされるの？

447優しい名無しさん

2023/04/27(木) 21:13:16.31ID:99mJ8biS

障害者雇用週5でも基礎2級通る
ソース自分、しかもb4つ
通った要因、高齢なこと
診断書の病気二つ
一般雇用はまずいかもしれん

448優しい名無しさん

2023/04/27(木) 21:14:15.85ID:37IpbOS3

更新なら絶対落ちないから受給してから就職するのがセオリーよな

449優しい名無しさん

2023/04/27(木) 21:15:46.06ID:r82TftpS

>>447　今一般雇用で駐輪場勤務だ。1年半ぐらいしたら辞めたらいいか

450優しい名無しさん

2023/04/27(木) 21:17:04.33ID:r82TftpS

>>447
　ありがとうございますm(_ _)m

451優しい名無しさん

2023/04/27(木) 21:20:20.67ID:anGnYwWm

なにが絶対落ちないだよ
バッグアップあるニートは好き勝手言えるな

452優しい名無しさん

2023/04/27(木) 21:52:09.60ID:yfYXwy+TM

>>447
病気が2つとはどういうこと？
躁ウツ＋ＡＳＤ＋ＡＤＨＤみたいな感じかな

453優しい名無しさん

2023/04/27(木) 22:03:16.59ID:99mJ8biS

>>452
統失＋意識障害です。
通院歴十数年も通った要因かもしれません。

454優しい名無しさん

2023/04/27(木) 22:06:44.72ID:FwSTP3G1M

>>443
年金の原資なくなってきてるの？

455優しい名無しさん

2023/04/27(木) 23:25:32.97ID:hDEKqRGh

>>454
減るだろー少子化や犯罪者w働かねーのがたくさんで
年金納めずなど立ちんぼやらw
んで、ジジイやババアはガキがうるせーとか騒ぐだけなので

456優しい名無しさん

2023/04/27(木) 23:26:53.35ID:37IpbOS3

新規の人は早く申請しろってことだな
通ってしまえばもう安心

457優しい名無しさん

2023/04/28(金) 00:00:30.09ID:NoBjlZcM

すでに4000万人以上年金生活者なんだよな
それに依存して暮らしている人も多いし、子供や学生を含めたら国民の半分ぐらい仕事してないだろ
これで国が回るから凄い事だよ

458優しい名無しさん

2023/04/28(金) 00:06:54.35ID:wPKEJKEO

更新当落を気にせず安心なのは女性と男でも上級だけ
寒いネタ続けんなよ

459優しい名無しさん

2023/04/28(金) 00:15:45.97ID:0Yj+aWEJ

>>454
ニュースとか見ないの？

460優しい名無しさん

2023/04/28(金) 00:22:59.31ID:awR4QtDa

仲間内で嫌われ者のアツシが公務員を退職して障害厚生年金だと。公務員も勤まらないアラ50がアホだと思った。
だけど、無職でキチは受給できるのがこの制度なんだろうなあ。

461優しい名無しさん

2023/04/28(金) 00:37:45.42ID:R1FpxyDO

経済も景気も終わってる、保険料を払う労働世代も減っていく、ネットで拡散され詐病の不正受給も鰻登り
新規更新関わらず審査が厳格化する理由しかない。実際年金落ちた報告も来てるしな

462優しい名無しさん

2023/04/28(金) 07:16:28.37ID:YcNHXSyE

詐病に関しては医者がしっかり対応しろよと思う
診断書書かないとか低スペックに書くとか
本当に苦しんでる人が受けられないとか迷惑過ぎる

463優しい名無しさん

2023/04/28(金) 08:28:07.21ID:dIlqdFRr

本当に苦しんでる人がフルタイムとか
おかしいけどね

464優しい名無しさん

2023/04/28(金) 08:31:08.38ID:rGCY6V6i

33年前のバブル崩壊からずっと厳しくなると言われ続けてるね

465優しい名無しさん

2023/04/28(金) 08:43:49.70ID:+4g4bL3V

厳しくなると言われると頑なに否定する人の考えが分からないどう考えても自明なのに
現実逃避？

466優しい名無しさん

2023/04/28(金) 09:05:33.42ID:X7/CN6eh

本当に苦しんでる人が受けられないシステムがおかしいのであって他の受給者がイケナイのではない

467優しい名無しさん

2023/04/28(金) 09:09:45.95ID:7orBeDGkM

>>462
主治医からは審査が厳格になってるから｢等級目安では○級相当なんですけど、審査は東京の認定医なんで｣と言わるようになった
更新の患者にも、通りますよなんて言わないようにしているみたい

468優しい名無しさん

2023/04/28(金) 09:11:47.24ID:11lzG/AP

>>465
そう思い込まないと精神の安定はかれないんだろうね

469優しい名無しさん

2023/04/28(金) 09:46:11.73ID:HUqnBfyz

年金なんて保険みたいなものだから掛け金かけてきたんだからむしろ審査緩いくらいでいいのにな
もちろん詐病はダメだが

470優しい名無しさん

2023/04/28(金) 09:52:27.89ID:mUxnKWzj

国民年金を猶予とか免除にしてると障害年金落ちやすいとかある？
全く年金払ってない人は落ちやすいとか

471優しい名無しさん

2023/04/28(金) 09:54:47.66ID:06DIcdic

>>470
猶予や免除が多いと落ちやすいとか本来の同級に届かないとかは聞くね

472優しい名無しさん

2023/04/28(金) 10:13:06.68ID:UzSGFlku

聞いたことねーよ

473優しい名無しさん

2023/04/28(金) 10:15:55.46ID:DNLndzNv

障害基礎年金受給者の大半は年金をまともに払っていなかった人たちって統計があった気がする

474優しい名無しさん

2023/04/28(金) 10:17:12.88ID:R0Jqq/Nj

>>457
それでも中抜きして海外にばら撒けるんだからね。

475優しい名無しさん

2023/04/28(金) 10:25:35.37ID:6OXT3IH0

>>473
基礎の連中の審査が厳しくなるなら大歓迎だわ
社会保険保証として考えたらあいつらはおかしいんだから

476優しい名無しさん

2023/04/28(金) 11:02:40.17ID:yEQmYpTM

基礎年金も掛け金比例でいいのにな
最低保証を月2万円くらいにして、掛金満額の2/3くらい払っていればMAXまで貰えるとか

477優しい名無しさん

2023/04/28(金) 11:06:06.72ID:7yPY25fJ

というか厳しくなっていくのが事実としたら基礎が割を食うことになると思うよ。明らかに数が異常なんだから

478優しい名無しさん

2023/04/28(金) 11:09:52.84ID:R0Jqq/Nj

老齢年金も厚生のお金が基礎に流れてるからね。
会社負担分がそのまま基礎の資金になってるよ。

479優しい名無しさん

2023/04/28(金) 11:43:12.60ID:0u+ipQkF

基礎だけど、一時期加入してた厚生は65以降て酷くね

480優しい名無しさん

2023/04/28(金) 12:06:45.05ID:1VA+X2Af

新規で落ちた報告はあるけど更新で落ちた報告は見ないな
時期の関係なだけか？

481優しい名無しさん

2023/04/28(金) 14:08:52.84ID:gF+RBISU

等級落ちや不支給報告は普通に見るけどメ○ラかな

482優しい名無しさん

2023/04/28(金) 14:17:23.58ID:fGAiDc4p

無職でも落とされる理由はなんなの？
あきらか生活できないじゃん

483優しい名無しさん

2023/04/28(金) 14:47:00.11ID:VC8JSaR7

>>473
まともに払ってないといっても
小さいときから？成人前の障害なら仕方がないけどね。

484優しい名無しさん

2023/04/28(金) 16:06:40.43ID:R0Jqq/Nj

>>482
こどおじと唯の怠け者が落ちてるんでは？
年金加入歴みればわかるのでは？
こどおじがお小遣い貰うために急に通院したとか。

自分は25年同じ会社で年金払ってからの鬱よる退職だから、
一人暮らしも考慮されて二級だよ。

485298

2023/04/28(金) 16:29:37.27ID:kcXfd36O

作業所通所が不支給の原因だったので医者と相談した結果、Ｂ型作業所を退所してきた
職員さんたちが残念そうだった
東京の認定医が社会参加を妨げているんだね

486優しい名無しさん

2023/04/28(金) 16:34:11.44ID:WRKHUIvi

本当はB型で働けるのにそこで働くことを選ばず年金を選ぶことこそが問題なのでは？
某精神科医も障害年金を受けると社会復帰から遠ざかると動画で言ってたな

487優しい名無しさん

2023/04/28(金) 16:38:27.59ID:S9gJpskgM

>>486
Ｂ型作業所は日中活動の居場所みたいなものだって相談支援員や役所ケースワーカーが言うんだけどね
作業所の通所は福祉サービスなので就労とは違うみたい

488優しい名無しさん

2023/04/28(金) 16:38:44.16ID:SCCTnLTD

マトモに稼げない働けないからB型にいる訳じゃん
それなのに手助けになるはずの年金が社会復帰の妨げになるって意味不明すぎる

489優しい名無しさん

2023/04/28(金) 16:47:21.90ID:yp0BKjTH

ユーチューバーのシバック◯もそうだが車運転できるほどピンピンしてるのに基礎は絶対落ちないとか
言ってるのみると確かに基礎は厳しくした
ほうがいいかもしれんな
あれは凄まじ過ぎた

490優しい名無しさん

2023/04/28(金) 16:50:28.37ID:yp0BKjTH

しかもそいつは元ニートで年金払ってない期間も
結構あったという‥

491優しい名無しさん

2023/04/28(金) 16:51:32.15ID:R0Jqq/Nj

>>485
目標が年休になってるんだよね。
まずは年金が通らないという事は自分が健常者であることを
喜ぶべきなんだよ。
君が申請するべきなのは年金じゃなくて生保なの。

おそらく生保だと身内に詐病がバレるからなんと年金で
お小遣いを貰いたいんだろうけど。。
頼むから本当に困ってる人間に迷惑かけないでな。

492優しい名無しさん

2023/04/28(金) 16:56:18.47ID:fGAiDc4p

俺も車運転しまくってるけど基礎2級無理かな？
糖質なんだけど

493優しい名無しさん

2023/04/28(金) 16:56:39.48ID:yp0BKjTH

まあ車運転に関してはマイナンバーと運転免許が
一体になれば精神障害者の運転許可はより厳しくなるだろう

494優しい名無しさん

2023/04/28(金) 16:59:43.21ID:yp0BKjTH

隠していてもマイナンバーで病気モロバレになるからな
マイナンバーは保険証とも一体になるし

495優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:00:26.75ID:R0Jqq/Nj

そもそも、まともに働けないから就労支援Bがあるのではなくて。
まともに働けるけど、いきなり障害者雇用や一般で働くには
どうしても助走期間が必要になる。
決まった時間に出社して上司の指示の元で就労をする等。
そういう福祉サービスの一つなんだよ。
そういう言葉の行間が読めないのはただの無知やアホであって障害とは違うし、生活保護を受けてしっかり就労支援を受ければいいだけ。

働きたくないこどおじの免罪符でもないし、お小遣いの制度でもない。

496優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:00:53.13ID:SCCTnLTD

そもそも糖質て運転免許制限かかるだろ
俺は糖質だから免許センターに申告して免許更新してるけど更新期限短いよ

497298

2023/04/28(金) 17:02:27.10ID:S9gJpskg

>>491
不服申立て(審査請求)は難しそうなのであきらめてる
1年後くらいに完全無職で再申請するつもり
前回もだけど主治医は協力的だよ
完全に親頼りだからスペックをもう少し上げてもらえるらしい

498優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:08:46.53ID:R0Jqq/Nj

こどおじはいいよな。
年金貰う為に働けるのに無職になるって選択肢があるんだからw
扶養照会がない生活やお小遣いだと思ってるもんな。

499優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:08:51.70ID:fGAiDc4p

>>496
俺も糖質だけど普通に免許の更新してるぞ
言わなきゃ分からんやろ

500優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:13:44.90ID:R0Jqq/Nj

>>498
そうやってフラフラ遊べるd判定が増えるんだろうなw
次回も落ちる事を心から祈ってます。

501優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:16:01.93ID:yp0BKjTH

そもそも基礎は認定ガイドラインが運転出来るとなると明らかに整合性とれねーからな
隠して乗ってる奴多いと思う

502優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:20:27.96ID:fGAiDc4p

運転できると基礎2級無理なのかよ
前新しい主治医に運転してるか聞かれて出来るけどいつも同乗者いますあんまり運転しませんって言っちゃったよ

503優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:22:31.99ID:R0Jqq/Nj

少なくとも精神で年金や手帳を持ってる間だけでも、
運転免許を一時停止するだけで不正受給は減るよな。
障害年金に家族がひかれて泣き寝入りになったらたまらん。
掛け金も3倍くらいにしたほうがいい。

504優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:24:39.39ID:R0Jqq/Nj

まともに働けない奴が人を殺せる道具をつかっていいはずないだろ。
包丁ですらプラで充分。

505優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:25:11.42ID:hUBT4Js3

>>499見たいに無申告で乗ってる奴が居るんだから怖いよ

506優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:26:32.78ID:/5YUyVZiM

>>491
>本当に困ってる人

みんな何らかの障害で本当に困って申請してるんじゃないの？

507優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:26:41.73ID:hUBT4Js3

>>502
運転できるなら正常な判断できてるんだから年金貰えるのはおかしいだろ

508優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:28:04.66ID:0u+ipQkF

俺は普通に運転してるよ
こないだ一泊二日で600キロ運転したわ
病院も往復30キロ運転してる
主治医は働けというけどもう働きたくない

509優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:28:10.39ID:R0Jqq/Nj

免許の更新はいいと思う。一時停止みたいな行政の配慮がないのが原因だから、
ただ運転はしたらダメだろと思う。
キチに跳ねられたらと思うと相手に申し訳ない。

510優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:32:27.41ID:7Xi49IoG

審査状況確認ダイヤルに電話したら今日発送したと言われた
スペックはb1c5d1（4）統失で遡及請求
年金事務所の窓口では2級だと思いますと言われた
結果、どうなってるか…

511優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:33:43.66ID:R0Jqq/Nj

>>506
お小遣いがないこどおじの困ったわ。納税者が関与するべきじゃ無い。
世帯分離した上で扶養照会をしてもダメなら生保があると言ってるだけ。
困ってるなら適切な場所に支援を受けろってだけ。

ここまで言ってわからないなら、君はタダの馬鹿か知的だから。

512優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:37:00.27ID:jK0bH/+KM

>>510
発送スケジュールって毎月の上旬頃じゃないの？

513優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:38:55.13ID:f4sdmVt9

>>510
3ヶ月ぐらい待った？

514優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:39:56.81ID:R0Jqq/Nj

ただの引き篭もりのこどおじが、気軽に基礎二級でお小遣いにする制度じゃない。
今まで働けてた人が病気で受けれるのが障害年金。
基礎は三級まで作って適切な審査を受けるか、
生活保護みたいに扶養照会を三振党までしたほうがいい。
それだけで3割は節税できる。

515優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:40:12.06ID:vxI09b+wM

>>496
躁ウツと軽いてんかんなんだけど告知する必要あったりする？
発作はそんなにでてないよ

516優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:49:25.07ID:7Xi49IoG

>>512
確か年金機構のサイトに年間発送スケジュール載ってるよ

517優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:49:41.19ID:R0Jqq/Nj

>>515
更新時に用紙が配られる。
チェックシートに素直に従えばいい。
嘘ついて更新して何か事故起こしたら色々を面倒になる。
それだけ。
嘘をついた場合は最低でも任意保険は入っときな。
自分に対しての保険は払われないかもだけど、相手には払われるから。

518優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:50:31.75ID:7Xi49IoG

>>513
2月中旬申請だから2ヶ月半だね

519優しい名無しさん

2023/04/28(金) 17:55:16.29ID:fGAiDc4p

>>516
今見てきたけど3月20日ぐらいに年金事務所に申請書持っていって証書年金決定書6月22日に発送になってるからそれぐらいかな
頼む通ってくれ！

520優しい名無しさん

2023/04/28(金) 18:03:36.72ID:hUBT4Js3

電話で聞いて等級伝えられた場合はほぼ可決してるから通ってるよ

521優しい名無しさん

2023/04/28(金) 18:15:24.58ID:fGAiDc4p

てか通らなかったらこのまま貯金なくなるまで無職してなくなったら親に払ってもらうしかなくなるんだが
頭がイカれてて清掃すら覚えられなかったし無理だし

522優しい名無しさん

2023/04/28(金) 18:39:14.27ID:deoL/Ywh

>>514
年金が無いだけで基礎3級は既にあるんだよ
厚生が3級から年金貰えるのは普通の厚生年金と同じで通常の年金の他に厚生年金を払ってたから
因みに基礎か厚生かの判断はテンプレにもある通り初診日で決定する

523優しい名無しさん

2023/04/28(金) 18:43:37.19ID:deoL/Ywh

年金が無いだけで、じゃ無くて年金が支給されないだけで、だな
もし言いたい事が基礎3級から年金配れ、って主張だとしたらそれは支援団体とかを通じて国に訴えてくれ、としか言いようがない

524優しい名無しさん

2023/04/28(金) 19:27:09.17ID:2p59CJ7p

>>473
それなんの統計なの？
年金払ってないと障害年金はもらえないよ

525優しい名無しさん

2023/04/28(金) 19:27:46.30ID:dIlqdFRr

転院が多かったり5年以上前からだと
社労士入れるのは分かるけど１年半年で
取る人らに社労士必要か？

526優しい名無しさん

2023/04/28(金) 19:30:55.96ID:deefVirA

>>521
なーにが仕事覚えられないだよ？
車の運転しまくって申請する時は要領よく書類を書いて通す癖に
さすがの演技力やねw

527優しい名無しさん

2023/04/28(金) 19:32:38.36ID:1c/olNPAM

>>517
二輪でも任意保険必要かな？
クスリでたまにフワフワするんよ

528優しい名無しさん

2023/04/28(金) 19:35:12.39ID:ztK7lWbD

基礎はすぐに貰えるけど厚生は違う
払ってる年数も

529優しい名無しさん

2023/04/28(金) 19:39:18.90ID:ztK7lWbD

基礎の極め付けはこれw

20歳前の年金制度に加入していない期間に初診日がある場合は、納付要件は不要です。

530優しい名無しさん

2023/04/28(金) 19:43:54.71ID:eZpr237Q

>>527
任意保険加入は当たり前だろ
薬でフワフワしてるのに運転して事故ったら飲酒運転並の罰則くらうぞ

531優しい名無しさん

2023/04/28(金) 19:45:24.12ID:VC8JSaR7

ガチな発達二種で運転していても2級だけど・・・
アスペだからこそ交通法を学びまくるけどw言い回しが抽象的なのは理解に大変だけど・・・
色々なとこに目がいく方は特性を理解して注意しながらならなんとかなるとかは伝えてるわ

532優しい名無しさん

2023/04/28(金) 19:48:58.55ID:J06+MsTeM

>>510
何月に遡及請求したの？

>>530
もしかして、自分バイクで相手が歩行者か自転車だったら人身事故になるんか？
罰金程度の蓄えは必要なのね

533優しい名無しさん

2023/04/28(金) 19:49:19.93ID:ZxjgdQS6

（　＾ω＾）they fought the longest war in American history

534優しい名無しさん

2023/04/28(金) 19:51:19.97ID:ZxjgdQS6

（　＾ω＾）in world war two the average age of combat soldier was 26
（　＾ω＾）but in Vietnam he was19

535優しい名無しさん

2023/04/28(金) 19:56:49.87ID:ztK7lWbD

精神で隠して事故った場合は保険も出ないだろうし
悲惨だが精神の連中の中には事故ったらそれまでよと開き直っている奴もいるのでタチが悪い
まして基礎年金の連中なんか診断書の整合性を保つ為に医師に話してない、注意されても運転をやめない奴がいる
年金スレにいた千代丸86とかもそうだな

536優しい名無しさん

2023/04/28(金) 20:22:07.58ID:fGAiDc4p

もう7年くらいまともな収入ないんだが今から社会復帰とか無理だろ

537優しい名無しさん

2023/04/28(金) 20:23:14.68ID:Bm6mNxNo

お前のことなんてどうでもいいよ
キチガイ

538優しい名無しさん

2023/04/28(金) 20:25:49.82ID:deefVirA

7年も無職でぶらぶら生きていけるのエリートじゃんか
太いスポンサーおるんやね？
うらやましい

539優しい名無しさん

2023/04/28(金) 20:29:59.45ID:56gupgSP

基礎2級は厚生3級よりは難しいけど厚生2級よりは遥かに通りやすいんだから文句言わななくていいだろ
毛が生えた程度とはいえ厚生3級よりは額多いんだし

540優しい名無しさん

2023/04/28(金) 21:00:24.27ID:dIlqdFRr

>>539
厚生3級はお情けだから
クソ高い厚生年金を払ってきたから
仕方なく取らせるだけのもの
厚生2級になると話が全く変わるんだがな

541優しい名無しさん

2023/04/28(金) 21:15:41.70ID:GGMfD+xAM

>>525
1年半で年金申請できるけど計画書すぎないか？
だいたい早くても初診から3～5年後にどうしようもなくなって申請してるのかと思ってた

542優しい名無しさん

2023/04/28(金) 21:24:11.99ID:dIlqdFRr

>>541
１年半年で取れる人らは
マジモンのガイジ
出来るなら3～5年我慢して遡及請求
するのがベストなんだけどな
１年半じゃ遡及請求ねえし

543優しい名無しさん

2023/04/28(金) 21:25:40.04ID:DKSwE1+J

>>541
それじゃ本来請求できないじゃん

544優しい名無しさん

2023/04/28(金) 21:32:40.53ID:JVzs+MUw

＞出来るなら3～5年我慢して

コスパ悪くね？
ここって計算とか効率やたら気にしてるのに
なんでこんな大損するアホやるの
年金を5年もずっと待ってる間どうしてんのかな？w

545優しい名無しさん

2023/04/28(金) 21:39:28.45ID:56gupgSP

そもそも生活苦しい人が申請しないといけないものなのにわざわざ数年待つって完全に金儲け感覚じゃん
早く貰えるなら大半の人はそれに超したことないわ
生活苦しいからその1年半をまだかまだかと待ってる人もいる

546優しい名無しさん

2023/04/28(金) 21:52:10.28ID:vvRmeRn2M

>>544
うちは3年くらい経っても治りにくくて日常生活支障があるって話してたら年金になったね
治療開始当初からいままでの間年金の存在なんて知らなかった
うちの医者は1年半ですぐお願いしても、目先のカネ目当てと思われてスペック低くしそうな気がする

547優しい名無しさん

2023/04/28(金) 21:52:10.99ID:f0amUYx/

発達障害は苦しい

548優しい名無しさん

2023/04/28(金) 21:52:28.84ID:e+65Rju3

双極って結構アクティブなの?
ツイで双極の主婦が毎日手の混んだ料理やってるし普通に子育てして、髪染めて化粧してテーマパーク行って鬱で~とかマジか?と信じられない
情緒不安定なだけで一般人とか変わらないのが基礎2級？
うーん医者がよほど協力的なのか?

549優しい名無しさん

2023/04/28(金) 21:53:34.09ID:56gupgSP

苦しいから年金対象になってるんだろ
苦しくないなら年金対象にならんから苦しくて当たり前

550優しい名無しさん

2023/04/28(金) 22:00:46.92ID:0WxBiHCLM

>>548
作業所には、躁ウツって自分から公言していて、波が激しい人もいれば、基本フラットなんだけど多弁の人とかいたね
統失の人は、自分のなかの何かキツイのを抑えていて大変そうだった

551優しい名無しさん

2023/04/28(金) 22:03:34.52ID:deefVirA

>>548
女は詐病しても不正ならんからね
男である事を恨め

552優しい名無しさん

2023/04/28(金) 22:03:38.23ID:7Xi49IoG

>>548
Twitterだとそういう「闘病垢」界隈のメンヘラ女どもが障害年金の話してるよ
毎日長時間労働出来てる若者が障害年金申請したとか普通に言ってる

553優しい名無しさん

2023/04/28(金) 22:04:22.45ID:+4g4bL3V

いや不幸アピールの演技が上手いただの詐病だろ

554優しい名無しさん

2023/04/28(金) 22:48:24.85ID:8aIIiFWG

根っこが機能不全家庭にあって子供の頃から希死念慮ある躁鬱っぽい性格で
過労でネルフネグレクトやる鬱状態になった場合どこから医者に話せばいいの？
現状から遡って行かないと子供の頃の話し始めても何いきなり自分語りしてんだ？って思われるかな

555優しい名無しさん

2023/04/28(金) 22:51:31.75ID:TXbZKiU1

双極なんて都合よく鬱だ躁だ主張してるだけだからな
嫌なことは鬱、遊びまわるときは躁って言い訳

556優しい名無しさん

2023/04/28(金) 23:09:04.19ID:56gupgSP

非定型鬱との違いは？

557優しい名無しさん

2023/04/28(金) 23:29:06.31ID:8aIIiFWG

>>555
俺の場合「やればできる！」って気分になってタスクこなしまくったり
多弁になる時期と遊びにも行きたくない友人にも会いたくないって時期が交互に来てた
その頃が躁鬱なのか分からんが躁鬱っての知って俺病気だったんじゃ…？と

558優しい名無しさん

2023/04/29(土) 00:12:39.70ID:Hjgro6Ac

不支給だった人達は障害手当金のほうは出ましたか？
年金相談所で貰ったパンフレットには厚生3級に該当しない場合
その下に障害手当金があるのですが

559優しい名無しさん

2023/04/29(土) 03:25:46.64ID:QCrzjI7v

よく風呂倒したとか歯磨き倒したとかいうやついるがそいつら出来ないやつとかいる？
怠け者めんどくさがりすぎだろw

560優しい名無しさん

2023/04/29(土) 03:51:08.15ID:QCrzjI7v

まぁそれくらい障害年金てのはいい加減ガバガバ制度だってことか

561優しい名無しさん

2023/04/29(土) 04:31:15.90ID:UQLeNbV6

>>532
もし歩行者を跳たら実刑は免除されても
閉鎖病院に隔離だよ。
退院する頃にはボケ老人のようななるよ。

562優しい名無しさん

2023/04/29(土) 05:26:33.68ID:JdCegEuo

>>558
ソースが社労士のHPで申し訳ないが、精神障害では器質性精神障害以外の疾患は対象外
https://syogainenkin119.com/faq12.html

563優しい名無しさん

2023/04/29(土) 08:42:07.15ID:CUOEZmEq

>>559
そういう奴ツイで知ってるが彼氏と会ったりパコパコの時はいつも元気で出来るとか

564優しい名無しさん

2023/04/29(土) 09:44:21.23ID:vn95P1lm

歯なんて月一の診察の時しか磨かないわ
それ以外はベッドに寝たきりだ

565優しい名無しさん

2023/04/29(土) 11:22:05.60ID:OS/ly0zV

歯なんていらねわよ
歯がなければ虫歯にもならないし、歯周病にもならない

566優しい名無しさん

2023/04/29(土) 11:22:39.03ID:AJHvzQnF

書き込みできない

567優しい名無しさん

2023/04/29(土) 11:30:20.27ID:AJHvzQnF

落ちたらアルバイトの面接落ちたレベルで落ち込んで鬱になりそう
申立書も大変だったし診断書2枚必要で各1万して高いし
3万円出してそれがパーになると考えると辛すぎる

568優しい名無しさん

2023/04/29(土) 11:46:46.29ID:mnU0mqdl

アルバイトの面接落ちたレベルで済むならノーダメみたいなもの
人によっては自殺するし、逆に開き直ってどうでも良くなって生保突入する人もいる

569優しい名無しさん

2023/04/29(土) 11:53:17.88ID:RtTwm4BY

よく考えたら不支給10%ってことはバイトの求人より落ちる可能性遥かに低いんだなw
バイトでも3割くらいは落ちる可能性あるだろうし
まぁバイトは誰でも申し込めるけど年金申請の場合は申請書書いてもらえるかが一次試験みたいなものだが

570優しい名無しさん

2023/04/29(土) 11:58:15.09ID:QrPMpqvm

>>568
こんなんで死ぬやつなんかいるわけねーだろ笑
いちいち大げさなんだよ

571優しい名無しさん

2023/04/29(土) 12:14:33.15ID:JQFWsKcX

>>562
ありがとうございます
ここ見てると審査が厳しいようなので
せめて手当て金でも引っ掛かれば生活費に少しでも当てられると思ったのですが
あまり期待せずに結果を待つことにします

572優しい名無しさん

2023/04/29(土) 12:17:40.09ID:qGLD3INF

自分スペックは結構高いんだが、1枚目の医者の記述が適当すぎてヤバい。2-3行くらいしかない
これって審査に影響する？

573優しい名無しさん

2023/04/29(土) 12:45:17.75ID:UQLeNbV6

>>572
おれもそうだったよ。
問題ない。結局はスコア。

574優しい名無しさん

2023/04/29(土) 13:58:31.79ID:OP48LTbD

>>570
最近はそういう「おこづかい貰えればいいや」程度の申請増えてるけど、働けない、頼る人いないガチのメンヘラにとっては年金か生保か死かって次元
おこづかい稼ぎのアルバイト感覚ではない

575優しい名無しさん

2023/04/29(土) 14:24:27.92ID:nM8DeAdf

厳しくなってる、不正許すなと言ってる連中は我こそは正しい受給者だと棚にあげて質問やレスに噛みついてむやみに他人を疑ってるだけだからね。
将来的に自分まで貰えなくなる可能性を過大に評価してスレで上から目線の投稿繰り返している。
すべては自分自信の不安に過ぎないのに新規巻き込んで不安増幅してる。
不支給率見れば噛みついてくる連中のレスはまやかしだとわかる。

576優しい名無しさん

2023/04/29(土) 14:26:36.98ID:RtTwm4BY

数字が正義だからな
厳しくなってる()

「今年度までだよ」とお前は言うッ！

577優しい名無しさん

2023/04/29(土) 14:34:00.03ID:mnU0mqdl

申請数が増えている、かつ、不支給率が従来と同じ
が真であるならば、
申請数増えてる分、支給される人も増えているし、不支給通知貰う人も増えている

不支給通知もらった人が増えてるなら、増えた分その人らの声でかくなる
一方、支給開始された人は更新まで興味を失う
不支給食らった人たち同士の泥沼の情報交換は続く

578優しい名無しさん

2023/04/29(土) 14:36:40.96ID:AJHvzQnF

>>568
アルバイトの面接落ちて死にたいくらい鬱になったよ
自分という人間をどこも必要としてないと思った
一時期薬多めに飲まないと精神持たないくらい生きてるっていうのが苦痛だった

579優しい名無しさん

2023/04/29(土) 14:42:03.31ID:RtTwm4BY

>>576
更新は働こうが何しようがほぼ落ちない世界だから一度通れば一気に関心なくなるしな
新規通らなかった1割組の人達が声を大にして嘆いてるだけの話

580優しい名無しさん

2023/04/29(土) 14:42:15.32ID:NcVGcpWX

まぁ、アルバイトの面接落ちた程度の人らは生活困ってないわけだしどんどん落とせばいいよ
アルバイトと同じで、他に生きる手段いっぱいあるんだろうし

生きるか死ぬかの人らは他に生きる手段が生保しかないような人らだし、ほんとに病気のせいで働けないなら診断書もそれなりに高いスペックで書かれるし家族歴や生活状況の部分で加点されて自ずと通りやすくなってんだろ
ほんとに病状悪いのに落ちたらご愁傷様だけど、不支給通知持ってけば生保の審査通りやすいしそこで生きるか死ぬか好きに選べばいい

581優しい名無しさん

2023/04/29(土) 14:47:08.00ID:TJyoDKKV

SNSが普及して声をあげるのもそれを見つけるのも容易になったからね
年間統計が出るのは翌年9月、これの数字だけが正義
部分的な情報を切り取って「不支給増えてるな」なんて言ったって
偏りかも知れないし事実かも知れないが外部の人間じゃ誰にも分からん

582優しい名無しさん

2023/04/29(土) 14:50:23.92ID:RtTwm4BY

残念だけど生きるか死ぬかの一人暮らしの人より後ろ盾がある実家暮らしの人の方が遥かに通りやすいのが現実なのよな
勿論スペックとかが同じならの話だが
生きるか死ぬかの人は必死に医者に訴えてスペック激重にしてもらうしかない

583優しい名無しさん

2023/04/29(土) 15:03:17.71ID:JdCegEuo

厳しくなってるってどうかは、とりあえず令和4年の統計見てから判断するかしない
少なくとも単に軽い人が請求して落ちてるだけで今まで通ってきたような重い人は変わらず貰えるとは思う

584優しい名無しさん

2023/04/29(土) 15:07:09.24ID:4HSz4/AG

そのSNSを見れば答え出てるよ
年金情報（精神）流してるアカウントってほぼ女性向けなんだよね
だいたいフェミニ垢と相互繋がってるから馬鹿でもない限りすぐ分かる

男は最初から対象外
（もちろん表立って言うわけじゃないが）

585優しい名無しさん

2023/04/29(土) 15:16:31.99ID:RtTwm4BY

去年も二年前もずっーと同じこと言って不支給率無限1割編継続中だなw

586優しい名無しさん

2023/04/29(土) 15:22:56.34ID:4HSz4/AG

な？いきなり笑い出しただろ？
つまりそういう事よ
余裕ある女が羨ましいよな

587優しい名無しさん

2023/04/29(土) 15:46:05.51ID:UQLeNbV6

女は逃げ道が沢山あるよな。
シングルマザーで都営住宅で生活保護で
パパ活が最強すぎる。

588優しい名無しさん

2023/04/29(土) 15:56:35.09ID:UQLeNbV6

風俗、キャバクラは現金払いだし
セーフティネットの意味合いもあって国税も見過ごしてるからね。

589優しい名無しさん

2023/04/29(土) 16:32:17.95ID:I9Joxjrn

自作自演

590優しい名無しさん

2023/04/29(土) 16:32:28.60ID:kM4vgaVE

>>567
そういうのは自立支援の対象外なの？
通院→診断→自立支援→通院継続→障害年金って流れだと思ってたけど

591優しい名無しさん

2023/04/29(土) 16:38:44.73ID:kM4vgaVE

>>584
ここでもクソフェミが出て来るのか…ほんと害悪しか振り撒かないな…

592優しい名無しさん

2023/04/29(土) 17:18:45.96ID:/pDAWc7p

>>574
こんなとこで死ぬ死ぬ言ってる奴はどうせ死なないって話をしてんだよ
国語力鍛えろ笑

593優しい名無しさん

2023/04/29(土) 17:20:23.35ID:jF1xBTLv

>>590
診断書が自立支援の対象になるわけないだろ。女叩きしたいだけの年金エアプか？

594優しい名無しさん

2023/04/29(土) 17:48:22.93ID:pxtmXJuw

女ってだけでメリットだからな
平等じゃないのよな

595優しい名無しさん

2023/04/29(土) 17:50:19.55ID:dDCrLom5

フェミもミソジニーもまともな同性からは嫌われてる
似たもの同士仲良くしろよ

596優しい名無しさん

2023/04/29(土) 18:11:57.20ID:kM4vgaVE

>>593
俺が電話相談したデカい病院じゃ「2回目からは自立支援も～」と言われたけど？
つーか感情的に話を混ぜるなよ

597優しい名無しさん

2023/04/29(土) 19:37:15.61ID:7o/W4X/9

男の方が底スペック多いイメージなのに　何で女の救済ばっかり言われるんや？高所得者が何処からかしらんが１分の高い男性抜いたら男の稼ぐ力がは何処までさがるんやろ？　中間層は女の方が多いらしいのに。
　人から見て助ける気が起きない男がいたとしても自業自得ではなく救済してくれ。友達がいなかったとしても！！

598優しい名無しさん

2023/04/29(土) 19:43:48.68ID:jF1xBTLv

>>596
診断書は自立支援の適応外と定められてる
嘘丸出しのエアプ発言する人間は何言われても仕方ないぞ

599優しい名無しさん

2023/04/29(土) 19:44:30.66ID:JQmdRYNP

俺も40代だけどこの年代の男の１０人中４、５人ぐらいは
子供がいないんだとさ、もう国として成り立たないかもね

600優しい名無しさん

2023/04/29(土) 19:51:01.94ID:dDCrLom5

ロスジェネ世代は見捨てられたからね

601優しい名無しさん

2023/04/29(土) 20:27:47.99ID:iNK8Dj2V

>>598
自立支援は1年更新で2年に1回診断書の提出が求められるぞ
手帳も2年に1度更新で診断書が必要だから更新日が近い場合は両方の更新日をまとめて、
手帳の診断書で自立支援の更新もできる

602優しい名無しさん

2023/04/29(土) 21:06:50.86ID:DMoFPGBg

ワイも申請窓口で教えてもらって
手帳と自立支援の申請時期合わせたわ。
診断書1通で良いから助かる

603優しい名無しさん

2023/04/29(土) 21:08:06.87ID:DMoFPGBg

自立支援の短縮手続きしてもらって合わせた

604優しい名無しさん

2023/04/29(土) 21:10:48.28ID:Hjgro6Ac

俺も自立支援と手帳の診断書、いっしょにしたわ
自立支援のほうが先で、だいぶ経ってから手帳申請したんだが、どうやってタイミングを合わせたか忘れた

605優しい名無しさん

2023/04/29(土) 21:11:22.18ID:Hjgro6Ac

なんか知らん人とID被った

606優しい名無しさん

2023/04/29(土) 21:14:29.02ID:jF1xBTLv

>>601
何の話してんだ？日本語読めないならレスするな

607優しい名無しさん

2023/04/29(土) 21:15:38.30ID:6HJR4Rfz

年金通ったら手帳は証書で自立支援が診断書になるぞ

608優しい名無しさん

2023/04/29(土) 21:17:17.52ID:AJHvzQnF

>>580
正社員なんて無理だからアルバイト受けてアルバイトすら落ちるんだぞ？
どこが他に手段があるだよ

609優しい名無しさん

2023/04/29(土) 21:27:46.70ID:U573gFcx

>>601
ここで言われてる診断書って障害年金の診断書のことでしょ。全く関係ないことをまあ長々とw

610優しい名無しさん

2023/04/29(土) 22:03:31.58ID:f2VISr10

>>532
もしかしても何も自分がチャリだろうがバイクだろうが、相手が徒歩だろうが車だろうが、人がケガしたら人身事故
過失割合によって賠償額が決まる
刑事罰、行政罰はまた別
あなたがバイクで人を轢いたらまず100:0で貴方が加害者
自賠責で下りない分は持ち出し、相手が医師などで死亡したら1億以上の賠償金なんて普通
だから任意保険は必要不可欠

611優しい名無しさん

2023/04/29(土) 22:09:43.66ID:f2VISr10

>>535
別に精神1級だろうが、運転することに対して支障がない人もいるので運転してはいけないわけではない
保険会社に申告する義務もない
事故などで運転時の状態を争うことになれば、些か面倒になることは覚悟すべきだが

612優しい名無しさん

2023/04/29(土) 22:10:56.92ID:AJHvzQnF

自立支援と障害者手帳の診断書は3000円くらいだった
障害年金の診断書は10000円くらい

613優しい名無しさん

2023/04/29(土) 22:37:33.84ID:CxcN7Gyr

年金事務所の対応してくれた人
年金の診断書、2万円の所もありますから
初診証明見てから診断書渡しますって言われた
うちは11500円だったな

614優しい名無しさん

2023/04/29(土) 22:40:24.04ID:N1HNR1iy

ってことは >>596 はデマだったって事か

615優しい名無しさん

2023/04/29(土) 23:01:33.81ID:CUOEZmEq

うちは自立支援3000円で年金5000円だよ
めちゃ安

616優しい名無しさん

2023/04/29(土) 23:04:40.31ID:kM4vgaVE

>>598
ググってみたが金額はマチマチで補助出る自治体もあるが基本全額自費らしいな
最初からそう書いてくれれば理解できたのに何イライラしてんの？生理なの？

617優しい名無しさん

2023/04/29(土) 23:06:51.00ID:kM4vgaVE

>>614
電話相談で2回目からは金の心配いらないって雰囲気で返されたから勘違いしてたわ

618優しい名無しさん

2023/04/29(土) 23:09:45.39ID:pxtmXJuw

診断書高くないか？6000円代だったな

619優しい名無しさん

2023/04/29(土) 23:24:53.97ID:N1HNR1iy

>>617
最低限の確認くらいしてからレスしろよ

620優しい名無しさん

2023/04/29(土) 23:26:08.51ID:1wlu0RV8

診断書は病院によって値段変わるよ

621優しい名無しさん

2023/04/29(土) 23:27:42.17ID:O1BddKxh

間違った情報をしたり顔で書き込み指摘されると謝りもせず逆ギレ
女叩きしてる奴のレベルがよくわかるw

622優しい名無しさん

2023/04/29(土) 23:29:48.97ID:4HSz4/AG

たぶん自立支援云々はこの際どうでもよくて
女にとって痛いとこ突っ込まれたから怒りのスイッチ入ってんだろ

623優しい名無しさん

2023/04/29(土) 23:47:16.34ID:t62UPtK+M

>>615
うちは個人医院で、主治医1人だけだから、診断書等の文書系は手間かかるので高いのは仕方ない
休診日や土日に仕上げてるみたいだよ

624優しい名無しさん

2023/04/29(土) 23:59:45.05ID:ZCWYLhOl

>>622
哀れすぎ

625優しい名無しさん

2023/04/30(日) 00:02:32.01ID:4I5uFZf1

私が通ってる病院は福祉手帳の診断書で１万円
年金の診断書で２万円でした
倍も違うなんて結構変わりますね

626優しい名無しさん

2023/04/30(日) 00:34:03.29ID:ocCpynWu

よく診断書の金額なんて覚えてるな
どの診断書がいくらかだったなんて覚えてないや

627優しい名無しさん

2023/04/30(日) 01:27:24.58ID:2oXgsXsw

大型化連休で前半戦の旅行してきたわ。
普段寝たきりだから、筋肉痛が酷いな。
夫婦でSUVでの中距離は気分転換になるし、リハビリにもいいわ。
休憩してから後半は出かけるか。
改めて年金は有難い

628優しい名無しさん

2023/04/30(日) 01:41:57.09ID:LZx2+Sg+

ファッション寝たきりやん
元気そうにしやがって

629優しい名無しさん

2023/04/30(日) 01:43:38.56ID:d0apgC3K

発達障害の診断にショックを受け
縦断旅行のフィナーレにダムに身を投げ命を断った彼を思い出した
ひらすら延命をはかろうとする自分がただ惨めだ

630優しい名無しさん

2023/04/30(日) 02:17:17.78ID:gMOgQnWq

>>629
あれニュースにもなってないしああいうネット発の真偽不明の話を真に受けるのはどうかと
まあそういう「悲劇的な自分を酔いたい気持ち」はわからないでもないが

631優しい名無しさん

2023/04/30(日) 02:24:00.39ID:d0apgC3K

酔いたいも糞も実際コールド負けなのにゲーム続行してんだぞ？
最底辺の自覚持ってるのかよ？
無職年金ニートでも社会的な立場が維持されるのは女だけなのに

632優しい名無しさん

2023/04/30(日) 02:24:28.32ID:ocCpynWu

彼は若かったからね
良くも悪くもエネルギーがあったんだよ
自殺者なんて掃いて捨てるほどいるんだからニュースになんてならないよ

633優しい名無しさん

2023/04/30(日) 02:28:36.20ID:gMOgQnWq

>>631
あんな真偽不明の話を疑いもせずそこに己を投影してああ自分はなんて惨めなんだとか憐憫してるの、「自分に酔ってる」としか言いようがないでしょ
それが楽しいなら別に止めやしないけど自覚くらい持ってたほうがいいよ

634優しい名無しさん

2023/04/30(日) 02:29:58.91ID:d0apgC3K

あー女か、気楽でいいな
寝よ

635優しい名無しさん

2023/04/30(日) 02:36:35.31ID:2oXgsXsw

イェーイ大型連休は楽しんでるかい?w

636優しい名無しさん

2023/04/30(日) 06:18:16.58ID:X0WmUjuj

>>627
しね、くそまんこ

637優しい名無しさん

2023/04/30(日) 06:34:00.78ID:QN/Ush5m

一日中寝たきりとかあるわけないじゃん
うつ病は障害年金貰えなくしろよ

638優しい名無しさん

2023/04/30(日) 09:42:05.69ID:v8v6MM9e

つーか鬱だけでずっと支給は無理なんだけどね
数年しか持たないんじゃないの？

639優しい名無しさん

2023/04/30(日) 10:08:04.68ID:PINaU5QT

認定日に求職中だが訴求通る？7c(3)だった

640優しい名無しさん

2023/04/30(日) 11:07:27.83ID:u1ZBeOvp

発達が起因の鬱なら根底が一生治らないから鬱も治らないよ

641優しい名無しさん

2023/04/30(日) 11:17:40.11ID:XDnxmRac

>>638
更新率見たことないのかお前？w

642優しい名無しさん

2023/04/30(日) 11:23:07.94ID:6vCnan3t

更新不支給めっちゃ低いけどみんな治ってても調子悪いみたいなこと言ってるんかな？
年金貰えなくなったら困るもんな

643優しい名無しさん

2023/04/30(日) 11:59:13.44ID:sRyenQbQ

更新率が高いのは確かだけど
問題は医師に断られた件数は含まれてないって事だ
つまり門前払いの率はわからない

644優しい名無しさん

2023/04/30(日) 12:08:18.28ID:Ykk/XICh

調子悪くて先先週の19日から出勤してないや

645優しい名無しさん

2023/04/30(日) 12:17:32.31ID:5Gn2gBTQ

精神病て治る事あるんかな
統失と強迫性障害持ってるけど統失の幻聴とかは薬で抑える事が出来るのかもしれない
でも強迫の汚い感覚が薬飲んでたら汚くなくなるとは思えない
てか強迫が年金対象外なのが納得できない
めちゃくちゃ生きづらいのに

646優しい名無しさん

2023/04/30(日) 12:45:34.57ID:ocCpynWu

>>643
それ思う
更新時の不支給率は確かに低いけど
回復した人は申請すらできてないケースもあるはず
そう考えると新規通ったからって楽観的になれない

647優しい名無しさん

2023/04/30(日) 12:48:03.16ID:g9MpG+GO

医者が更新申請拒否するパターンなんてあるの？
新規が不支給1割なのは無理そうな人は申請させてもらえないからってのはよく聞くけど、更新手続きさせてもらえないってのは初めて聞いたわ

648優しい名無しさん

2023/04/30(日) 12:48:19.76ID:6vCnan3t

とりあえず統失なら毎回診察のとき幻聴たまに聴こえますって言っておけば大丈夫だろうか？

649優しい名無しさん

2023/04/30(日) 12:51:01.18ID:0KEA2UH7

>>643
よく「審査が厳しくなってるなんて嘘！更新率みろ！」とか喚いてるのがいるけど
数字だけじゃわからない事があるってことだな

650優しい名無しさん

2023/04/30(日) 13:08:47.27ID:r9fIte72

>>647
問題は主治医が変わった時だな
大きな病院だとよくあるが

651優しい名無しさん

2023/04/30(日) 13:17:13.28ID:g9MpG+GO

それが更新落ちる最も多いパターンだろうな

652優しい名無しさん

2023/04/30(日) 13:20:37.13ID:jd/kS+Az

>>648
医者（またかよ・・・はあー）

653優しい名無しさん

2023/04/30(日) 13:21:12.74ID:slf+0RPj

厚生障害年金で年金認定日に休職中だが遡及通る？スコアは7c(3)だった
認定日の診断書には就労中って書いてあるけど、傷病手当のハガキには就労しておらず傷病手当金が支給されてると書いてある
実際就労してはいなくて休職してた

654優しい名無しさん

2023/04/30(日) 13:28:31.22ID:sRyenQbQ

だからやたらグーグルでの口コミ検索による
ドクターショッピングクリニック探しが流行るわけだ

655優しい名無しさん

2023/04/30(日) 13:35:12.37ID:iiwkzLX7

>>653
スコアってゲーム感覚の不正受給かよ
計算して休職とかふざけんな
https://i.imgur.com/WrQSPnA.jpg
一応通報しといた

656優しい名無しさん

2023/04/30(日) 13:38:34.48ID:esAcz3Ya

意味のない通報だよ

657優しい名無しさん

2023/04/30(日) 13:49:38.37ID:GseQZ80O

意味の有る無しはここの奴らが判断する事じゃ無いんだが

658優しい名無しさん

2023/04/30(日) 14:12:12.14ID:LkSyKloq

傷病手当金貰ってる期間の遡及降りても全額返還だね

659優しい名無しさん

2023/04/30(日) 14:17:56.43ID:B/KSK+Ic

>>653
こいつ他スレでも同じこと書いてるマルチポストのカスだよ

660優しい名無しさん

2023/04/30(日) 14:37:01.88ID:r+PYqsmC

新規なら門前払いはあるだろうけど、更新の場合はほぼ申請するでしょ
回復してたとしてもダメ元で申請する

661優しい名無しさん

2023/04/30(日) 14:41:05.46ID:5xnjaOeC

>>638
ちょうど厚生スレにうつ歴25年でずっと2級の人が診断書晒してるぞ
親と疎遠の独居でヘルパー無し、A型で働いたり辞めたりしてて「就労には保護的環境下が望ましい」

662優しい名無しさん

2023/04/30(日) 15:35:30.67ID:AaRKoY7R

見て来たけどあれ鬱なのか？

663優しい名無しさん

2023/04/30(日) 15:45:01.26ID:3Z9BPy9B

>>635
おう!楽しんでるよー。寿司食って・・
一級の除外標識使い路駐もオッケーってね

664優しい名無しさん

2023/04/30(日) 15:51:57.72ID:6vCnan3t

貰ったモン勝ちだからな障害年金は

665優しい名無しさん

2023/04/30(日) 15:55:53.10ID:BeGu76Yy

それな
一度通ればもう落ちないし
新規時がすべて
突き詰めたら診断書書いてもらえるかだが

666優しい名無しさん

2023/04/30(日) 16:43:53.15ID:cUl4Srd8

あー暇

667優しい名無しさん

2023/04/30(日) 17:40:46.96ID:PINaU5QT

>>658
そうなのか社労士と相談してみるわ

668優しい名無しさん

2023/04/30(日) 17:46:36.69ID:0XoVgH8h

俺はC4の発達で基礎2級貰ってるけど一般雇用で10以上の就業歴あったで。最も俺の場合は「仕事に就いても長角続けられないです、発達障害である事が判明して医師も一般就労には相当の困難を伴いますって診断書に書いてます、しかも現在ナマポです」って書いた申請書を行政書士が作って出してるから、合わせ技で通ったのかもしれんがな。（全部実話なので人生に嘘はないが）

669優しい名無しさん

2023/04/30(日) 18:03:03.31ID:A/7CyKum

発達が発達語ってやがるぜｗ

670優しい名無しさん

2023/04/30(日) 18:08:35.56ID:GDD/ZUmu

>>668
c4って何？行政書士ではなく社労士では？

671優しい名無しさん

2023/04/30(日) 18:19:31.49ID:i2TxTsvq

プラスチック爆弾だろ

672優しい名無しさん

2023/04/30(日) 18:20:47.90ID:6vCnan3t

発達でも頑張ってる人いるのにズルいよな

673優しい名無しさん

2023/04/30(日) 19:09:58.89ID:c6iFMHcO

妬み過ぎ

674優しい名無しさん

2023/04/30(日) 19:13:25.64ID:0XoVgH8h

なんか諸々間違っててすまんな。まぁそれはいいとして俺だって就労以降通ってるし就職を目指して行動してはいるんだぞ。今年に入ってから何社か受けてるしよ。狡いとか言われんのは意味がわからんわ…

675優しい名無しさん

2023/04/30(日) 19:17:58.80ID:6vCnan3t

自称うつ病のやつがTwitterとかでうつ病なのだ　とか呟いてるけど普通自分でうつ病って言うか？
絶対嘘だろ

676優しい名無しさん

2023/04/30(日) 19:22:01.43ID:rt+qDqR2

？

677優しい名無しさん

2023/04/30(日) 19:24:07.44ID:0XoVgH8h

ガイジ特有の思い込みからくる決めつけですねとしか思わんわ

678優しい名無しさん

2023/04/30(日) 19:26:30.65ID:OveLAZfV

綺麗事抜きで新規申請時は休職でも退職でもやれる範囲でやる事やったほうが絶対いいわ

679優しい名無しさん

2023/04/30(日) 19:29:04.28ID:JojZpDx1

新規通ってから就職する方が絶対賢いよな
人生は一度きり
障害年金の申請も実質一度きりや！

680優しい名無しさん

2023/04/30(日) 19:32:28.57ID:0XoVgH8h

俺だってもう少し早く発達障害の存在を知って年金制度の知識があれば今頃厚生2級降りてただろうなって思うけど、だからって厚生2級貰ってるやつを妬ましく思う事はねーよ。それは障害者っていうか「ガイジ」だよ。心身機能以上に性格が終わってるわ

681優しい名無しさん

2023/04/30(日) 20:06:36.81ID:vpnACsgg

統合失調症の人は「あいつを殺せ!」とか
声聞こえるの？
統合失調症だと社会的にはもう完全御仕舞だろうから、あとは寿命まで競争社会で悩むことなく気楽だと思う

682優しい名無しさん

2023/04/30(日) 20:26:53.97ID:6vCnan3t

>>681
俺が一番酷かったときは隣の家の人の声が聴こえたりストーカーされてると思い込んだりしたな
トイレで屁をこいたら隣の家の中学生にあ！屁こいたみたいに実況されたりしたわ
隣の家のとーちゃんとかーちゃんと子供に名前つけて会話したりしてたわ

683優しい名無しさん

2023/04/30(日) 20:32:47.56ID:6vCnan3t

あとハッキングされてると思ってwifiのコード抜いたりスマホにセキュリティのアプリ入れまくったりもした
他にも隣の家の人に襲われると思って晴天なのに傘もって歩いたりしてたな

684優しい名無しさん

2023/04/30(日) 20:49:07.30ID:nkYL0Ouf

>>681
糖質の5割は寛解して合算すると7割は症状緩和して社会復帰してるらしいぞ
日本人の100人に1人がかかると言われてる病気なんだから全員が全員罹ったら社会的に御仕舞になってたら国としてもう滅んでるよ

685優しい名無しさん

2023/04/30(日) 20:55:37.82ID:0XoVgH8h

そんなに確率高いのかよ統合失調症っで…7割がマシになるって言っても再発リスクあるし再発しちゃったら頑張って復帰しても社会的に一撃アウトでやりなおしやろ？気の毒すぎるやろ….

686優しい名無しさん

2023/04/30(日) 21:00:57.13ID:6vCnan3t

薬2錠にしたら幻聴復活して3錠なら幻聴消えるな
医者には幻聴聴こえてますとは毎回言ってるけど

687優しい名無しさん

2023/04/30(日) 21:04:20.10ID:c5tfqvNr

仕事1ヶ月半で解雇された。無断欠勤も無く無遅刻無欠席だったのにあなたはうちでは働けないと言われた。
もう、20年以上服薬しながら短期離職を繰り返しながらも何とか働いてきたがもう無理、鬱症状で何もできないし風呂に入るのも億劫で出来ない。
今度、障害年金の相談を医師にしてみようと思うが受給できるか心配。因みに診断名は統合失調症。

688優しい名無しさん

2023/04/30(日) 21:04:33.35ID:3Z9BPy9B

>>681
躁鬱でも聞こえるって入院先の看護師の人など
他の病院の医師にも言われたよ。

糖質に効く薬を去年テレビで取り上げられていたから
その内・・年金も等級や資格落ちが出そうだけどな。
発達を先天性というならこれこそが永久認定だろ

689優しい名無しさん

2023/04/30(日) 21:09:47.77ID:G0otec/T

>>678
週0～3稼働の貧困自営の専従者じゃ希望ないかな？

690優しい名無しさん

2023/04/30(日) 21:27:37.86ID:0XoVgH8h

>>687
そんな状況なのに何故初診日の時点で申請をしなかったんや。自分でできないなら代行サービス使って一刻も早く申請しろ、遡って支払われる年数とか変わってくるぞ

691優しい名無しさん

2023/04/30(日) 21:59:53.45ID:7Ra50Bb2

20年以上前のカルテあるのかな？
自分、18年前のカルテ偶然あって
初診日証明取れて通った

未納だったり、初診日証明とれず諦めてる人も多いんだろうな。
ネット見てて可哀想だなと思ったのが、手足3本無いのに
未納で障害者年金もらえてない人

692優しい名無しさん

2023/04/30(日) 22:08:04.51ID:0XoVgH8h

そう言う人こそナマポでいいやろ、気の毒ではあるが死ぬ迄穏やかに暮らして貰えばいいわ。手足欠損なら働けとかまず言われないと思うし打ち切りもあり得んし

693優しい名無しさん

2023/04/30(日) 22:29:32.60ID:ocCpynWu

どんな障害でも未納は自業自得やろ

694優しい名無しさん

2023/04/30(日) 22:36:14.69ID:+uFkQonN

>>692
せやね。ナマポの方が医療費無料だからね。
手厚い介護をうけれる。
こどおじのだって最後は余程の遺産がなければナマポに移行するんだし。
遅いか早いかの違い。

695優しい名無しさん

2023/04/30(日) 22:40:54.03ID:+uFkQonN

厚生の人だって車や家を所有してる人なんてまれだうし。
ぶっちゃけ医療費無料のナマポの方がいいと思う。
障害加算とバイト15000円すれば殆どの厚生二級より手取りはいいだろ。
障害年金のいいところと言ったら自分から言わなければ親戚にバレない事くらいでは？

696優しい名無しさん

2023/04/30(日) 22:45:55.93ID:+uFkQonN

こどおじ、こどおばが恵まれてるだけであって
独居で苦しんでる厚生二級の自分はナマポ以下の生活をするしかない。。
車もてるって言ったって買えないし。。

697優しい名無しさん

2023/04/30(日) 22:51:27.34ID:0XoVgH8h

ナマポ以下ならナマポ申請しろよ差額貰えるんだから

698優しい名無しさん

2023/04/30(日) 23:24:39.57ID:4Z9LtYum

>>696
障害者年金と生保は同時に受けられるんやで
明日にでも福祉事務所に行ってこい

699優しい名無しさん

2023/04/30(日) 23:30:16.52ID:d0apgC3K

単に障害加算されるってだけを同時に受けられるとかさぁ
わざと誤解を招く言い方してんだろうが

700優しい名無しさん

2023/04/30(日) 23:41:06.71ID:0XoVgH8h

額面では生活保護よりもらってるけど医療費とかの控除を加味すると生活保護に負けてるってパターンが一番気の毒だよな

701優しい名無しさん

2023/04/30(日) 23:49:19.77ID:+uFkQonN

>>698
障害加算って言ってるやん？え？

702優しい名無しさん

2023/04/30(日) 23:54:46.39ID:+uFkQonN

>>700
水道もあるしね。とくに医療費タダなんて
人によったら高額医療費の限度額まで跳ね上がるからね。
自分は貯金、投資、内職したいからナマポになることは無い。

703優しい名無しさん

2023/04/30(日) 23:55:53.00ID:vpnACsgg

まだ日本で良かったよ
パキスタンとかで精神疾患になると
大変みたいだ
統合失調症も鬱病も好きでなるわけじゃないから大変だよな
精神科以外は３割負担で金かかるし
石田いっせいは生活保護受けてたらしいけど、本当にメンタル病んでたのかな？
そうとも思えないけど

704優しい名無しさん

2023/04/30(日) 23:56:28.32ID:0XoVgH8h

別にメンタルを病んでなくてもナマポは受けられるからあんまり追及する意味がない

705優しい名無しさん

2023/05/01(月) 00:48:00.19ID:zbOfRMie

日本で良かった？逆じゃね？
「普通」の要求ハードルが上がり過ぎて
どんどん病んで落ちこぼれるのが増えとる
ワイらの事やけどな

706優しい名無しさん

2023/05/01(月) 08:49:10.50ID:W46X/DVL

生活保護整骨院も何回でも無料とかあればいいのに

707優しい名無しさん

2023/05/01(月) 08:52:14.82ID:W46X/DVL

自費診療の無料で受けれたらありがたいやろな

708優しい名無しさん

2023/05/01(月) 09:38:25.21ID:k1VBzUPu

眠い。ビスケット食べてから一休み寝る

709優しい名無しさん

2023/05/01(月) 10:57:52.77ID:Q+v9kDzx

少なくとも今現在は日本はいいくにだと思うけどね。
こんなに安全で安心な国はないよ。
政府が中抜きしなければ今でもGDP2位だよ。
外国にばら撒いてるお金を国内で正しく使えばって
かなりおおきな伸び代もあるし。

710優しい名無しさん

2023/05/01(月) 11:01:53.47ID:MeyjdfWD

海外で落ちこぼれたらまともに暮らせるか怪しいところがチラホラあるんだよなぁ

711優しい名無しさん

2023/05/01(月) 11:18:11.54ID:cmyK0tG9

論点が違うので噛み合ってない
まずキャッチボールから始めてくれ
ただし政治経済まで話広げるなら他行こう

712優しい名無しさん

2023/05/01(月) 11:40:15.49ID:O4OIq/0E

明日の夜から、大型化連休で後半戦。
前半戦は簡単な旅行。
普段が寝たきりだから楽しかったわ。
夫婦でSUVでの中距離は気分転換になるし、リハビリにもいいわ。
やっぱり年金は有難い制度だよ。

713優しい名無しさん

2023/05/01(月) 12:02:38.52ID:iGf3rBDy

そうだよ
障害年金はそういうふうに対象者の精神的経済的安定を保つためにある
つまり、追い詰められて奇行や犯罪をおかして世間に大迷惑をかけないようにするためにある制度
その点をきちんと認識してれば良い　　

714優しい名無しさん

2023/05/01(月) 12:18:40.29ID:878kPCZ5

コピペつまんね

715優しい名無しさん

2023/05/01(月) 13:37:58.15ID:cADJ44rT

2/15に出して決定通知来た厚生3級だった
診断書は両方ともb4c3(2)
発達オンリーです

716優しい名無しさん

2023/05/01(月) 13:39:08.24ID:7Rr5hZ0O

診断書代が一万として50回落ちても51回目に通れば元取れるし落ちてこそ通るまでガチャ回し続けるしかない

717優しい名無しさん

2023/05/01(月) 13:55:29.08ID:MeyjdfWD

年金申請は1回＋異議申し立ての1回しかできねーぞ。診断書をガチャするとかならできるかもしれんけどそんなにたくさん病院ないやろ

718優しい名無しさん

2023/05/01(月) 13:58:59.01ID:gKjIJGTI

>>715
わざわざ厚生で3級とか完全に負け組じゃん。金額も基礎以下だし
厚生なら確実に2級取れるまでガチャるべきだったね。もう遅いけど

719優しい名無しさん

2023/05/01(月) 14:12:47.73ID:cADJ44rT

>>718
二次障害は微妙だししゃーない
これでも不支給の瀬戸際だったんだろうし有り難いと思わないとね…

720優しい名無しさん

2023/05/01(月) 14:15:49.80ID:bFQN2UAG

>>717
申請は何回でも出来るぞ

721優しい名無しさん

2023/05/01(月) 14:21:29.98ID:MeyjdfWD

>>720
俺の勘違いだったわ

722優しい名無しさん

2023/05/01(月) 14:37:02.60ID:72O9nm5+

最初に事後重症で厚生3級で、遡及請求したら今日結果が返ってきたけど、厚生3級の年金証書と「再審査の結果、処分が変更になりました」というお手紙1枚だけ入ってた
受給権の発生が初診から1年6ヶ月後ぐらいの障害認定日のあたりに変わってた
この結果の受け取り方がわからないから今年金事務所に確認してるけど、遡及請求が厚生3級で認められたってことかな
金額書いてないけど100万円くらいかな

723優しい名無しさん

2023/05/01(月) 14:38:36.48ID:6jXlxM1eM

>>715
次回の更新は何年後なの？

724優しい名無しさん

2023/05/01(月) 14:50:56.30ID:DRxdS+4q

>>715
(2)で通ったんだから全然負け組じゃないよ
むしろ勝ち組
おめでとう

725優しい名無しさん

2023/05/01(月) 14:54:36.51ID:kLLWqjR1

厚生二級通ってた
このスレで情報集めたおかげだ
みんなありがとう（；＿；）

一年耐え続けてきたけど
ようやく貯金を切り崩さずに済む

726優しい名無しさん

2023/05/01(月) 14:54:53.59ID:cADJ44rT

>>723
令和10年って書いてある

>>724
ありがとう

727優しい名無しさん

2023/05/01(月) 15:00:11.12ID:O4OIq/0E

>>725
お! 仲間です☆
おめでとうございます☆

728優しい名無しさん

2023/05/01(月) 15:01:01.49ID:O4OIq/0E

>>715
厚生3級だといくらくらいなの？

729優しい名無しさん

2023/05/01(月) 15:04:22.58ID:UVUrrX9cM

>>726
申請時の現症日の就労状況は無職だったの？
申立書は幼少期からなのか、病院に通い始めた頃からか、いつ頃から書いたのかな

730優しい名無しさん

2023/05/01(月) 15:10:08.09ID:72O9nm5+

>>722
年金事務所から電話あって解決
厚生3級で遡及請求認定とのことでした
年額77万円なので×5年のお金が入ってくるとのこと
385万円だね

731優しい名無しさん

2023/05/01(月) 15:12:37.29ID:8/j2LDLV

>>722
無知な質問でごめん
厚生3級認定された後、改めて過疎請求されたんですか？

732優しい名無しさん

2023/05/01(月) 15:18:16.39ID:L/oOuPV2

発達障害で厚生とか勝ち組だぞ
働き始めるまで健常者として生きてこれたレベルなんだから

733優しい名無しさん

2023/05/01(月) 15:18:58.45ID:wD7ROw8CM

>>715
申請時の現症日の就労状況は無職だったの？
それとも何かしてたのかな

734優しい名無しさん

2023/05/01(月) 15:22:07.71ID:72O9nm5+

>>731
そう、事後重症で厚生3級に先に認定されてから遡及請求した
主治医が障害認定日の時の主治医は自分じゃないから、自分が診断書書いたらおかしいって言って遡及請求の診断書書いてくれなかったから

735優しい名無しさん

2023/05/01(月) 15:23:11.84ID:cADJ44rT

>>728
最低保証額
個人的にはメンタル面で就職退職繰り返してたからそれも響いたのかとは思ってる

>>729
>>733
申請時は時短で働いてました

736優しい名無しさん

2023/05/01(月) 15:25:26.60ID:X4jGMv8GM

>>735
更新まで5年あれば病院変えたりいろいろ動けそうだね

737優しい名無しさん

2023/05/01(月) 15:40:40.07ID:TznEbkv2

>>732
急にどうした？誰も負け組なんて言ってないぞw

738優しい名無しさん

2023/05/01(月) 15:55:34.57ID:8/j2LDLV

>>734
丁寧に答えてくれてありがとう
良かったですね

739優しい名無しさん

2023/05/01(月) 15:58:33.49ID:L/oOuPV2

>>737
>>718

740優しい名無しさん

2023/05/01(月) 15:59:21.67ID:pqe6e8o2

10月で初診から4年だわ
基礎でも遡及5年だっけ？
申請するのは後1年待って5年分貰う方が良いのかな？

741優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:00:13.03ID:/Y9yOkpx

>>740
欲張るなよ
お前は病気を治す気がないのか？

742優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:02:27.51ID:TznEbkv2

>>739
厚生がでなく「3級は負け組」って書いてるじゃん。日本語苦手なの？

743優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:08:29.43ID:Psgpnc+o

厚生に対する妬みっつーか
働いてた奴に対する劣等感なんだよな

744優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:15:19.83ID:yqrYnx7E

基礎でも働いてた奴なんてごまんといるのな。え、もしかして基礎2級だけど職歴ある俺も妬みの対象？？一般雇用で10年働いてたけど基礎になりましたって言ったら叩かれるの？？？金額の多寡に対する嫉妬ではなくて？？？？醜すぎるだろ

745優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:18:34.89ID:Psgpnc+o

いきなり喚き散らすなよ
びっくりするじゃないかね

746優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:19:41.20ID:CZHGSR6/

>>741
それ以前に何故基礎2級以上で新規審査通る前提で話してるのかが解らない

747優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:23:16.89ID:CAF0RZl2M

もし(2)書かれたら落とす気でいるのかな
この場合、医者は診断書作成に否定的なのかな
いまさら、ガイドラインの等級目安表を存じていない医者がいるように思えないんだけど

748優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:25:56.37ID:i93FQJ1J

>>732
発達ってADHDの薬大して効かないしASDは薬ないし結局診断書と手帳と年金目的でしか病院行く意味ないんだよな
だから社会保険があるところに就職まではどんな手を使ってでも病院行かずに耐えたほうが絶対いいと思うわ

749優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:28:32.40ID:72O9nm5+

（2）の不支給率78%もあると知ってて（2）の診断書書く医師は…

750優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:29:15.42ID:i93FQJ1J

かく言う俺も病院行ったあとに初診日で基礎か厚生決まるって知ったしそういう人が多いだろうから9割以上の人は運で決まるようなもんだわ

751優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:39:05.56ID:pqe6e8o2

申請する日を先にするか後にした方が良いとか
難しすぎるわ。結構違いがでかいからな

752優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:40:48.98ID:O4OIq/0E

改めてセーフティネットの有難さを実感するよね。
完治は難しいけど、静養しながらリハビリをして
年金貰えると頑張って働いてきて良かったと思う。

753優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:42:46.77ID:Iz1FB2sX

私はいま傷病手当金生活なのですが、それが切れたら退職する見込みです
その後は失業保険をもらうのに移行すると思うのですが、障害年金を申請するのはどのタイミングでやるのがいいでしょうか
やっぱ失業保険をもらいきってからがいいでしょうか？

754優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:47:48.27ID:yqrYnx7E

申請する日を変えると等級が変わるかもっつーのは障害発覚の初診日が確定してない奴に限った話だからな。もう障害者として認定されたり医者行って診断が降りてる奴には無関係だぞ

755優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:47:55.64ID:O4OIq/0E

>>753
自分は満額傷病手当金を貰ってから、障害年金の申請をしたよ。退職金も貰える筈だしお薦め。
厚生2級で遡りで1,200万と退職金付きだから、安心できるよ。

756優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:50:39.93ID:Iz1FB2sX

>>755
レスありがとうございます
ということは（障害年金は支給されるのにタイムラグがあるにせよ）失業保険と並行して受けられるということでしょうか
それならありがたいですねえ

757優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:51:20.02ID:O4OIq/0E

>>753
傷病手当→失業保険→退職金+障害年金+遡り請求がいいよ。
自分はそれで、退職金に遡り請求1200万と厚生2級貰ってから

758優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:53:41.75ID:Iz1FB2sX

>>757
じゃあやっぱり失業保険もらいきってから障害年金申請するのがいいのですか
年金が出るのにタイムラグができますがそこは蓄えで凌ぐことにして？

759優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:54:25.70ID:eCUheuV2

>>722
遡及は社労士に頼んだの？自力で行けた？
自分も事後重症だけど遡及悩んでる

760優しい名無しさん

2023/05/01(月) 16:56:27.50ID:O4OIq/0E

失業保険の途中から、社労士さんにお願いして準備をしていたので、失業保険が切れてもタイムラグは殆ど無かったですよ！

761優しい名無しさん

2023/05/01(月) 17:03:06.89ID:cmyK0tG9

巧妙に嘘を織り交ぜて来るから厄介なんだよな
まぁ本気で申請する気なら間違ってもこんなスレ見ないかな
ノイズにしかならない

762優しい名無しさん

2023/05/01(月) 17:05:06.21ID:+HjQXIye

>>761
ノイズにしかならないなら来なければよくね？
需要ないでしょ

763優しい名無しさん

2023/05/01(月) 17:09:24.30ID:kLLWqjR1

>>727
ありがとうございます(T ^ T)

>>762
固定のQ &Aは大いに参考になったよ。
みんなが書き込んでる等級と診断書の数字で自分がどのくらいの水準になるか計算できるし、医者にも相談しやすかった。

社労士に頼ろうと迷ったけどスレを参考にして、結局診断書の記載内容が重要と知って自分で申請して通った。

764優しい名無しさん

2023/05/01(月) 17:11:38.58ID:ao8PSxMe

>>763
ID草

765優しい名無しさん

2023/05/01(月) 17:13:48.49ID:Iz1FB2sX

よく障害年金の申請を自力でしようと思えるな
わしなんか電話とかも無理だから社労士にお願いするわ

766優しい名無しさん

2023/05/01(月) 17:14:15.03ID:kLLWqjR1

>>761
の間違いでした。
たしかに胡散臭い情報もたくさんあったけど、4スレッドくらい全部読み通すと、統計的な傾向も分かるし、集合知で全体像が見えてきた。

申請書も意外と簡単だったし、診断書さえ基準に達してれば、問題なく通るはず。

社会的に困難な状況におかれてて、それを理解してくれる医者が居て、されを診断書に等級と文字でしっかり記入してくれる医者を探すのか一番大切な気がする

767優しい名無しさん

2023/05/01(月) 17:26:19.20ID:sJxoXh3E

>>765
電話なんかするか？社労士に金払いたくないし通ってた病院も一つだけだから自力でやったわ
しかし最近通ったけど6月まで振り込まれないから長いわ…

768優しい名無しさん

2023/05/01(月) 17:30:13.61ID:Iz1FB2sX

>>767
いや
初診が18年前で、いまは首都圏に住んでるけど初診は福岡だったんや
自力でできる気がしない

769優しい名無しさん

2023/05/01(月) 18:09:30.19ID:TJDnfBWA

俺も死ぬほどダルかったけど、社労士に金払うの嫌だし自分でやった
社労士試験は受かってるから登録さえすれば自分も社労士だけど、試験勉強で障害年金の勉強なんて表面しかしないし、結局は社労士もネットや年金事務所に教わった知識で仕事してるだけだってわかってるから

うつにとって役所の手続きってほんとしんどいけど、傷病手当金、雇用保険の失業給付、障害年金、手帳、自立支援医療、障害サービス受給者証、その他いろいろ役所の手続きみたいのが絡んでくるし、そこはいちいち人に頼ってられないから腹括った
制度知らないとか、制度知ってても手続きしないってのは、申請主義の日本の福祉ではほんと損する
バカほど損する世界なので、とにかくなんでも自分で調べて自分で手続きする癖つけたほうがいい

770優しい名無しさん

2023/05/01(月) 18:53:17.50ID:SeYQE3QO

最短1年半年で障害年金取れる人は
転院とかしてなく一人の先生だから
自分でも簡単に書けるくらい簡単

771優しい名無しさん

2023/05/01(月) 18:59:53.14ID:DGkyksDl

結果まだだけど初診もわかってて医者も通るように書くって言ってくれたからこの前自力で申請した
基礎だから年金事務所に行く必要もなかったしどこにも社労士に頼む要素なかったように思う
情報得ようとすると無限に社労士のテンプレサイトみたいなのが検索結果にでてくるのが死ぬ程ウザかった

772優しい名無しさん

2023/05/01(月) 19:19:17.03ID:9//8Wp0g

申立書の初診日前の状況って
前々職がブラック過ぎてそこで一回発症してるんだろうけど、病院嫌いで通院してなかったんだけど
前職就業中に鬱発症って、全部書いて良いんだろうか？
なんか長くなって一つの欄に纏まらないんですが、前々職は省略したほうがいいですか？
一応、今通っている先生には前々職からの事は全部話してます。

773優しい名無しさん

2023/05/01(月) 19:23:24.13ID:pHBTheDQ

本当に精神障害がある人間からすればこんな申請やれる気力も体力もないからな
社労士というか他人に任せるのは自然なこと

774優しい名無しさん

2023/05/01(月) 19:34:17.50ID:SeYQE3QO

社労士に頼む人は転院関係や
初診証明が欲しい人が頼むんでしょ
ボッタクリの値段で頼む人が多い

775優しい名無しさん

2023/05/01(月) 19:39:37.01ID:pHBTheDQ

>>774
日本語を読めないのにレスを返されても返答に困るんだが

776優しい名無しさん

2023/05/01(月) 21:10:51.65ID:IMyrfnMW

>773
俺が年金判定側なら自己申告は詐病を疑うね

777優しい名無しさん

2023/05/01(月) 21:11:48.87ID:SeYQE3QO

>>775
お前にレスなんか
返してねよカス消えろ

778優しい名無しさん

2023/05/01(月) 21:24:54.21ID:HXWdMUlM

>>748
そもそも発達は二次障害併発するのが前提みたいなものだから
個人的に二次障害出てない発達は本当に発達なのか疑わしいと思ってる
本当に発達ならそれが理由で人生壊れてる筈だから二次障害出てないとおかしい
発達障害者ならこの考え分かるはず
たまに発達単体じゃ年金無理ですかって質問あるけど、二次障害出てない≒ファッションと認定してるわ

779優しい名無しさん

2023/05/01(月) 21:32:29.41ID:WiFGeuRY

発達障害じゃないから分からんけど、たまたま環境に恵まれてたから2次障害が発症しなかったって事はないの？

780優しい名無しさん

2023/05/01(月) 21:35:44.83ID:3H15y701

>>773
ほんとそうだよね。
ここ自分でやった自慢多いけど、
ようはそれ「詐病」って自白してる様なもんだもんね。
本人は自慢披露で悦に入ってるんだろうが、
笑わせるわ。www

781優しい名無しさん

2023/05/01(月) 21:36:05.86ID:HXWdMUlM

それなら発達と診断されないことが多い
発達の診断は社会的に困っていることが前提になるから
まぁこれはあくまで大人になってから診断された場合だけど

782優しい名無しさん

2023/05/01(月) 21:40:54.49ID:P3fhzlG/

>>780
悔しそうw
社労士さんに沢山貢いでくださいね～

783優しい名無しさん

2023/05/01(月) 21:41:07.78ID:WiFGeuRY

なるほど
子供の頃なら2次障害が発症する前に見つかるけど、
大人になってから発達障害が見つかるきっかけが、
2次障害を発症して困ってからが多いということか

784優しい名無しさん

2023/05/01(月) 21:46:24.12ID:TYAL2JKp

障害年金貰えたらゆっくり待ったりしたいと思う
統合失調症だから仕方ないよね？

785優しい名無しさん

2023/05/01(月) 21:46:50.93ID:shWUezSw

だめ

786優しい名無しさん

2023/05/01(月) 21:52:57.33ID:v0XRC1+cM

>>783
初診日うつ病→厚年
認定日躁うつ病→厚年
現症日躁うつ病＋ＡＳＤ→国年

この場合、うつ病・躁うつ病は障害厚生で、発達は障害基礎年金なの？

787優しい名無しさん

2023/05/01(月) 22:00:19.02ID:WiFGeuRY

>>786
分かりません

788優しい名無しさん

2023/05/01(月) 22:23:01.55ID:SeYQE3QO

社労士頼めばよくね？w

789優しい名無しさん

2023/05/01(月) 22:24:10.39ID:3H15y701

>>782
ん？？？
全然そんなことないよ。
多くて成功報酬のたかだか２ヶ月分とかだろ。
それより新規で関わっておけば、
更新の時沢山アドバイスもらえる。
更新だけ単独はどこも関わってくれないよ。
新規で担当した客だけへのサービス。
実際更新時点では働いている人多いから診断書にどう書けば通るか豊富な事例蓄積あるのでとても頼りになる。

790優しい名無しさん

2023/05/02(火) 00:33:30.75ID:hTlcXfXW

>>786
年金事務所に相談すれば教えてくれると思う

791優しい名無しさん

2023/05/02(火) 02:20:06.13ID:6e3VnEGR

社労士受験生だけど、講師のいうことにはこのスレ社労士みてるし、なんなら患者のふりして患者であるあなたがたに質問してる
障害年金専門社労士なんてそんなもん
自分も普通の社労士では食ってけないだろうからスレ見出したけど、明らかに社労士に誘導してるレスは同業者だと思ってる

792優しい名無しさん

2023/05/02(火) 02:30:04.94ID:CtxeRvSz

けど俺みたいな自分の親からして社会的知識や能力が低くて鬱思考で頭も回らない人間には助かる存在だよ
まだお世話にはなってないけどボッタクリや詐欺表記じゃなければ

793優しい名無しさん

2023/05/02(火) 02:40:06.19ID:SMTWYRj+

まぁ、厚生2級なら2か月分以上とってるとこは暴利だなとは思うけど、厚生3級や基礎2級なら、2か月分くらい渡さんと申し訳ない気持ちになるわ
それが3か月以上だとやっぱボラれてる

794優しい名無しさん

2023/05/02(火) 03:08:28.43ID:4ytAO4Hv

１５年前まで数年間神経症で心療内科に通ってました
３年前から記憶力の低下が酷く別の心療内科でうつ病と診断されました１５年前の時とは症状が違うので今の病院には過去の神経症の事は特に言ってません
もし障害年金を申請する事になったら今の病院が初診日でいいのですかね？

795優しい名無しさん

2023/05/02(火) 03:25:38.25ID:hCJNJbTx

だめです

796優しい名無しさん

2023/05/02(火) 08:42:09.70ID:SMTWYRj+

>>794
その3年間受診が途絶えてなけりゃ3年前が初診日だけど、途中で間が空いてるならダメ

797優しい名無しさん

2023/05/02(火) 08:57:11.56ID:zPUeJ90Q

30.40万だろ？
弁護士の程の地位もないのにボリ過ぎ

798優しい名無しさん

2023/05/02(火) 09:02:26.67ID:GL2+l/+b

２ヶ月分てそういう事なのか…

799優しい名無しさん

2023/05/02(火) 09:54:23.80ID:43jfzhkY

>>796
3年間は途絶えてません今も通ってます
１５年前まで通ってた神経症は心療内科だったのですが無関係と考えていいのですね
レスありがとうございました

800優しい名無しさん

2023/05/02(火) 09:58:14.61ID:jc2fC0bM

無関係なるわけないだろ
ここ適当な書き込みを真に受けない方がいいぞ

801優しい名無しさん

2023/05/02(火) 10:13:07.81ID:A0YLajgd

>>789　更新の時も変わらず２ヶ月分まるまる取られるの？

802優しい名無しさん

2023/05/02(火) 11:19:29.16ID:YaT+MRdh

俺は社労士に頼んだよ。初診日はっきりしてたからぶっちゃけ自分でもできるだろうなって考えもしたけど、就活してて障害者雇用の給料の低さとか相場を知って年金無しじゃ話にならんと思ったから絶対一発で通したくて金を払う事を選んだ。結局状況によるから好きにすりゃあいいと思うよマジで。

803優しい名無しさん

2023/05/02(火) 11:33:03.54ID:+Gi5ISMs

>>799
一続きと扱われ15年前が初診日になり3年前から通い出した病院は「転医」

いずれにしても時間が経てば経つほど煩雑になるのに
なんで今更年金申請を検討し始めた？

804優しい名無しさん

2023/05/02(火) 11:34:14.43ID:cILxxY8p

ぶっちゃけ障害者雇用枠で働きつつ年金貰えるなら
ギリ健よりも遥かに上の生活出来るよな

805優しい名無しさん

2023/05/02(火) 11:34:18.26ID:tIZ8n0OZ

一応医者から診断は貰えたけど実はバリバリ動けるし資料集められるし書類も頭フル回転させてスラスラ書けま～す！って人にはそりゃ社労士は必要ないよ
そういうのでなく、本当に苦しんでる人のための存在だから

806優しい名無しさん

2023/05/02(火) 11:46:12.66ID:nw0cSWVg

>>804
>>ぶっちゃけ障害者雇用枠で働きつつ年金貰えるならギリ健よりも遥かに上の生活出来るよな

これがまた幻想もいいとこ

まず給与考えたら実家住みが大前提
あと障害枠の上場ホワイト求人て健常枠より遥かに競争率高いし
（結局、採用されるのはハイスペックという矛盾）
そもそも企業が主に求めるのは「身体障害」であって「精神障害」では無いという現実

もちろん公でそんな事を言ったら問題視されるからあくまで暗黙の了解、察しろという所が多い

807優しい名無しさん

2023/05/02(火) 11:50:36.69ID:YgPwfSU4

>>800
アドバイスありがとうございます
違う病気ですけど初診日と言うのは心療内科に初めて行った日と言う事なんですかね？
例えば足腰で障害年金を受ける場合の初診日は１５年前に無関係な手の怪我で初めて行った整形外科が初診日なんですかね？ここが今一分からないんですよ

808優しい名無しさん

2023/05/02(火) 11:52:09.82ID:cILxxY8p

>>806
両立出来たら美味いって話やろ
楽な仕事で実質年収500万近くになるんやから
幻想もクソもワイがそれなんやけど

809優しい名無しさん

2023/05/02(火) 11:54:50.03ID:nw0cSWVg

また年収500万？リゾートで豪遊してるワイさん？
もういいって・・・飽きたわその話

810優しい名無しさん

2023/05/02(火) 11:59:50.28ID:YaT+MRdh

まぁ地方のギリ健って想定なら新卒に毛が生えた程度の給料の仕事してるよねって前提なら最低賃金＋厚生3級か基礎2級の方が豊かかもね。圧倒的とは1ミリも思わんし厚生2級としても500万稼ごうと思うとかなりいい会社じゃないと無理やな。そら疑われるわ。

811優しい名無しさん

2023/05/02(火) 12:01:04.14ID:YgPwfSU4

>>803
１５年前は戸締まりや火の始末元栓など確認癖が酷く家から出ては戻るなど病名は忘れましたが神経症の一種と言われました当時は仕事をして収入もありました
3年前からは記憶力の低下や本を読んでも頭に入らないなどで怖くなり脳外科に行きましたが異常なしで心療内科に行ってうつ病の診断です
収入もなくなった事を話したら作業所や障害年金の話しが出たので取り敢えず作業所で働きたく手帳の申請をして待機中です
アドバイスありがとうございます

812優しい名無しさん

2023/05/02(火) 12:02:24.16ID:gAb+aTw/

>>807
症状の継続性を明確にしてみないと分からんよ
神経症の症状が治ってない状態でうつ病にもなったのなら、神経症とうつ病の関連性は十分に考えられるので神経症の初診日が年金請求上の初診日となる
15年前に神経症になったが数年の治療で完治していて、そこから10年間とか再発無しで正常な社会生活を送っていたなら関係なくなる

813優しい名無しさん

2023/05/02(火) 12:36:17.59ID:W9fxhYSn

>>801
取られませんよ。
そもそも更新では社労士は何の書類も作らないんだから。
更新は医師の診断書一枚だけだよ。
自分でそれをポスト入れて終わり。
ただその時医師にどう書いてもらうのがいいよとかは相談にのってくれる。まぁアフターサービスだよ。

814優しい名無しさん

2023/05/02(火) 12:36:53.82ID:sV9Tb+Ok

>>807
社会的治癒についての話になると思うがそれを認めるか否かは年金機構の判断。
基本的には15年前の神経症の初診が初診日にあたると思っていた方がいい。

社労士のサイトだが一応説明を貼っておくよ
https://stgy.shogainenkin.jp/15735998596230

815優しい名無しさん

2023/05/02(火) 12:39:48.05ID:QFZuwQ/s

>>789
結局コイツは社労士だったんか…

816優しい名無しさん

2023/05/02(火) 12:57:40.04ID:hCJNJbTx

>>807
同じ状況（診断名変わった、5年以上間隔空いて違う病院いった）だったけど一番最初にかかった病院が初診日と年金機構の人にいわれたよ
確認してみたら良いよ

817優しい名無しさん

2023/05/02(火) 13:06:57.41ID:t+flcn2V

>>812
>>814
なるほど違う病名だけど因果関係があるという考えも出来ますね
助かりましたまず作業所で働いてみて務まらないのであれば障害年金も視野にいれてみます
病気の克服のためにも過去に神経症だった事は先生に伝えた方がいいですね
アドバイスありがとうございました

818優しい名無しさん

2023/05/02(火) 13:15:05.77ID:t+flcn2V

>>816
申請する事になったら確認してみます
疑問が浮かぶと解決しないと気になるたちなので似た境遇の経験談聞けてスッキリしましたありがとうございました

819優しい名無しさん

2023/05/02(火) 13:27:04.19ID:Z5tSag2l

ちゃんと就労したいな
障害者雇用でもなんでもいいから
10万くらい稼ぎたい
服はユニクロくらいだし、美容院は安い
ところだし、都内で安いスーパー多い地域だから出費は抑えられる。
マンションの管理費と修繕積立金は3万ちょいするけど、家賃と思えば納得だし。
中古マンションをキャッシュで買ったが、一軒家買っとけば良かったと後悔してる。
歯科医院でのクリーニングは毎月から２ヶ月に一度に倹約した。
貯金は少しあるが障害年金は助かってる。
一人暮らしだけど節制して月10万貯金したい。

820優しい名無しさん

2023/05/02(火) 16:35:51.92ID:kL+W8pVR

ヤフーニュース
発達単体引きこもりニート、25歳、初診19歳
年金通らなかった記事あったな
落ちた理由認定日が障害状態じゃなかった。

若者には、厳しい？
母親は、社労士使って転院して年金取りたいと書いてたが

821優しい名無しさん

2023/05/02(火) 16:39:10.18ID:QYIvCuhg

厳しい？障害年金をニート支援金か何かと勘違いしてるだろ？
ニート＝精神障害者じゃない。精神障害じゃない人間に障害年金は下りない。それだけのことだ

822優しい名無しさん

2023/05/02(火) 16:40:59.41ID:m/rYxErc

もっと"下"に来いってこった

823優しい名無しさん

2023/05/02(火) 16:43:26.87ID:28Q6gh8p

発達障害だから年金出るんじゃなくて
二次障害でどうにもならないから出るってのが解らんのね

824優しい名無しさん

2023/05/02(火) 16:57:43.60ID:qMuayEIb

>>820
おいおいそういう時の為に事後重症請求があるだろう

825優しい名無しさん

2023/05/02(火) 17:17:56.56ID:sV9Tb+Ok

>>820
統失で初診14歳今から10年以上前の21歳で年金受給してるが若者に厳しいとかはない気がする

826優しい名無しさん

2023/05/02(火) 17:54:16.14ID:pZy1W3O0

>>820
ヤフーニュースの元記事が見つからない
知恵袋じゃないよね？

827優しい名無しさん

2023/05/02(火) 18:03:15.83ID:pZy1W3O0

>>820
ごめん。見つかった。
社労士絡みの記事なので宣伝にも誤解されるの嫌だから
URLはあえて貼らない

828優しい名無しさん

2023/05/02(火) 18:17:58.12ID:nYOPv9BY

退職金貰ってから障害年金申請しようと思いますが通りますか？
働く気はありません

829優しい名無しさん

2023/05/02(火) 18:39:21.83ID:KBlLLdh8

>>828
心配している「退職金を貰ったか否か」については
診断書に記載されないので関係ない
安心してたんと貰えばいいよ

審査に関係があるとするならば在職中か無職か
これは必ず診断書に記載される項目
「現在無職」と書かれた診断書の方が通りやすくなりそうなのは分かるよな？
つまりはそういうことだ

830優しい名無しさん

2023/05/02(火) 18:43:05.54ID:Ze4B/5b8

不正の温床

831優しい名無しさん

2023/05/02(火) 18:43:15.49ID:RdGyXIpr

失業保険と障害年金は並行してもらえるものなのですか？

832優しい名無しさん

2023/05/02(火) 18:44:01.47ID:UElJPOmi

いける

833優しい名無しさん

2023/05/02(火) 18:46:59.44ID:qMuayEIb

ヤフーニュース見つけた
コメント欄非難囂々で吹いた

834優しい名無しさん

2023/05/02(火) 19:42:43.25ID:zPUeJ90Q

社労士頼む人は大変だなと思うw

835優しい名無しさん

2023/05/02(火) 19:44:44.22ID:qMuayEIb

自分鬱で転院しまくりで3人の社労士に断られたんだがこれで通ったら社労士って何の為？状態だよな
もち通ったらここで報告するが
貧困ビジネスの社労士め

836優しい名無しさん

2023/05/02(火) 20:10:41.39ID:a/4RJC3d

>>820
うつ病ならともかくハッショで年金は厳しくないけ

837優しい名無しさん

2023/05/02(火) 20:44:07.95ID:grO2J6lp

普通に発達障害のみで基礎2級もらってるけどな俺。書き方悪いだけやろ

838優しい名無しさん

2023/05/02(火) 20:45:19.25ID:y9Kg+d/g

>>837
だからそれ自体が…ってことやろw

839優しい名無しさん

2023/05/02(火) 20:47:23.87ID:grO2J6lp

>>838
？

840優しい名無しさん

2023/05/02(火) 20:50:47.21ID:gOpyx5jY

赤の他人の社労士にセンシティブな身の上話しないといけないのもしんどい

841優しい名無しさん

2023/05/02(火) 20:52:15.96ID:y9Kg+d/g

>>839
まあまあ、気にしないでw

842優しい名無しさん

2023/05/02(火) 20:53:19.02ID:AgDPwT3/

>>840
医者も赤の他人だぞ

843優しい名無しさん

2023/05/02(火) 20:55:19.03ID:grO2J6lp

センシティブ（笑）
手帳待ちの時点でとっくに普通の扱いなんかされねーぞ。クローズで働くつもりですとかならともかくよ

844優しい名無しさん

2023/05/02(火) 20:56:27.27ID:28Q6gh8p

手帳持ってる時点でガイジ扱い
これが現実だわ

845優しい名無しさん

2023/05/02(火) 21:00:35.48ID:grO2J6lp

>>841
説明もできん癖に知ったような書き方するな無能

846優しい名無しさん

2023/05/02(火) 21:01:50.99ID:AgDPwT3/

>>845
文章読み取る力もないゴミが突然発狂してんなよw

847優しい名無しさん

2023/05/02(火) 21:07:09.47ID:grO2J6lp

>>846
文章を読み取る力に優れた貴方様に、読解力に乏しい私目に意図をご説明いただきたく思うのですがって流れに説明拒否した奴の能力なんか知れてるわ。

まさかとは思うが、発達障害だから年金貰えるわけじゃなくて、障害がある事で社内的に困難さがあるからとかいうゴミみてえな共通認識を指してるわけじゃないよな？？手帳取りに行ってる時点で困ってるのは明らかだもんな。それ以外何があんの…？？

848優しい名無しさん

2023/05/02(火) 21:17:45.72ID:AgDPwT3/

>>847
読解力ゼロの馬鹿が長々無駄な文章書いてんじゃねえよw
リアルでもネットでもそうやって一生勝手な解釈して喚いてろw

849優しい名無しさん

2023/05/02(火) 21:23:00.11ID:czIRrt6h

発達って本当色々厄介だな

850優しい名無しさん

2023/05/02(火) 21:33:23.70ID:q6Yb+Mqr

>>802
就活しながら年金申請したの？

851優しい名無しさん

2023/05/02(火) 21:48:20.53ID:uUDnD3kv

俺も結局自分でやってみて厚生2級通ったから社労士使わずに済んだけど、あんまり手続きが煩雑なようなら社労士使うつもりでいたよ
実際やってみると思ってたより書類少ないし、もともと小論文の添削バイトしてた程度には文章書くの得意だから、申立書の文章もいざ書いてみると簡単だった
申立書をベースに医者も診断書書いてくれたから、症状程度の齟齬もなく、すんなり2級通してくれたし

逆に申立書を他人に頼んで3級だったりしたほうが後で悔やんでも悔やみきれないから、社労士頼むにしても申立書は自分で書いた方がいい
申立書が一番面倒だから、それができるなら社労士頼む必要ないとも言えるけど

852優しい名無しさん

2023/05/02(火) 21:49:10.28ID:CSV8TB/c

発達障害の理解能力が足りないって場面は多々あるが、これは>>838のほうが意味不明

853優しい名無しさん

2023/05/02(火) 21:54:22.33ID:q6Yb+Mqr

発達は申請書長くなるから社労士使った方がいいと言うよね

854優しい名無しさん

2023/05/02(火) 21:56:56.19ID:p60vy7kuM

>>851
うちは発達もあってＩＱ低めだし、いつから申立書を書けばいいか分からないから社労士にお願いしようかな

855優しい名無しさん

2023/05/02(火) 21:58:40.91ID:RwSzIkWP

言わないよ
社労士使うにしても親の介入がほぼ必須だが、親が介入するなら社労士使わなくても親に任せりゃなんとかなる

856優しい名無しさん

2023/05/02(火) 22:05:19.80ID:hCJNJbTx

発達だけど社労士使わなくてできた
生まれた時から5年間隔で短めに書いた

857優しい名無しさん

2023/05/02(火) 22:14:30.16ID:vVSEZQlpM

申立書はそこまで重要じゃないんでしょ

858優しい名無しさん

2023/05/02(火) 22:15:41.10ID:q6Yb+Mqr

まぁ結局、申立書は申立書だもんねぇ
出来が悪くても申請通る通らないには殆ど影響しないか

859優しい名無しさん

2023/05/02(火) 22:16:08.25ID:28Q6gh8p

医師の診断書しか見んよ
申立書なんて形式だけ。ほとんど影響しない

860優しい名無しさん

2023/05/02(火) 22:16:33.81ID:grO2J6lp

>>850
そうだよ。厳密には就労移行に通いながら申請した。障害者雇用でまともな収入を得るのが思った以上に難しい事を知ったから年金をもらえる前提で仕事探さないと無理だと思った。

861優しい名無しさん

2023/05/02(火) 22:16:49.93ID:utAFKZ0H

まぁ、「申請通るような適切な申立書書ける自信がある」かつ、「役所の手続きを自力で行えるという事務処理能力がある」ならば、多少しんどくても自分でやるのを勧める感じだね

文章書けなかったり、書けたとしても審査する側が年金必要だなと判断するに至らないような文章になっちゃう人は他人に任せた方がいいし、IQ80付近を下回ると役所の手続きがこなせないという調査もあることだし、そういう意味で難しいなら専門家に任せた方が賢い選択

通院歴が複数またがる人は電話かける先が増えるだけだし、それも面倒なら遡及請求の期間短くしたり、「遡及請求しません」宣言もできるから、そういうやり方も年金事務所で教えてくれる

862優しい名無しさん

2023/05/02(火) 22:19:23.43ID:grO2J6lp

金を取るか確実性を取るかだよ。自分で障害者手帳の申請できる程度の心身状態なら自力でできるとは思うよ。それを踏まえて好きな方選べばいいわ

863優しい名無しさん

2023/05/02(火) 22:24:09.47ID:+rS+G/FhM

>>862
当時、手帳とか自立医療は全て病院側が代行してくれた
個人番号必要になって以降、診断書は直接役場に送るから、申請書だけは役場で書くように言われた

864優しい名無しさん

2023/05/02(火) 22:24:14.31ID:28Q6gh8p

年金請求するくらいだから金は少しでも欲しいから自分でやるしかないわ
余裕があれば別だろうけど

865優しい名無しさん

2023/05/02(火) 22:29:48.14ID:gOpyx5jYM

>>860
移行ってお金かかるの？
ほぼ確実に就職できそうな施設なんだね

866優しい名無しさん

2023/05/02(火) 22:33:32.98ID:d5Xeiip5

>>865
横だけど移行はお金かからないよ。
俺も通ったけど、障害者雇用を目指すなら役立つと思う

867優しい名無しさん

2023/05/02(火) 22:35:59.80ID:7JuKW1ZvM

>>866
いま何してるの？

868優しい名無しさん

2023/05/02(火) 22:37:55.77ID:SMTWYRj+

こづかい欲しい程度なら面倒なこと人に任せるけどね
生活困ってるから年金申請するわけだし、無駄なコストは当然かけたくない
厚生2級だと月10万超えるし、成功報酬が仮に3か月分のとこなら30万

例えば、
＊書類いくつか集めて、簡単な文章書いて提出したら30万あげますよ、でも一回きりね
ってバイトがあったら、実働数時間で30万ゲット

＊A型事業所で最低賃金で働いて30万稼いでください
って状況だったら、普通のところだと4か月くらいは働く必要がある

多少面倒でも前記のバイトこなせる能力あるならそっちやったほうがいい、それだけのこと

869優しい名無しさん

2023/05/02(火) 22:39:33.23ID:d5Xeiip5

>>867
障害者雇用のパート

870優しい名無しさん

2023/05/02(火) 22:42:05.55ID:q6Yb+Mqr

>>860
障害者雇用だと精々月収10万代前半だもんねぇ
自分は今年金申請中だから結果出てから作業所なり障害者雇用なり探すつもり
申立書に仕事探してるとか書いた？

871優しい名無しさん

2023/05/02(火) 22:45:41.53ID:nw0cSWVg

そもそも更新を継続できる奴の大半が
財力に余裕あるっていう前提のシステムだからなぁ

872優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:02:11.33ID:JMXvXXMB

>>862
障害者手帳なんてこっちは何もしないだろ。比較対象にもならんわ

873優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:02:30.38ID:RikLJSZFM

>>868
社労士に頼むと病院同席してくれたり、同行不可のときは、医者あてに裏面7項目についてまとめたメモをつくってくれたりするらしいじゃん

874優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:05:57.85ID:SMTWYRj+

>>873
それに30万払う価値あると思うなら払えばよし
障害者にとってその金額稼ぐのはキツイから俺は払わんけど

875優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:08:56.90ID:zPUeJ90Q

なんで転院しまくるの？
そんだけ金も時間も無駄にはしてるんだ
社労士なんで通る案件しかしないから
居なくても平気

876優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:10:26.57ID:nw0cSWVg

＞社労士なんで通る案件しかしないから

これは本当だな
金にならん仕事なぞするわけが無い
ま、社労士に限らんけど

877優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:11:34.44ID:qMuayEIb

社労士は通る案件しか受けないよね
逆に言えば社労士に無料の電話相談だけして、社労士が乗り気なら普通に一人でできるって事だ
まずは有料の社労士の無料相談と次にハロワの無料の社労士の反応見るのがいい

878優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:12:54.34ID:NlY+Kj+t

精神障害者ってのはあんな複雑な申請やる気力も体力もない状態なんだよ
健常者からすれば単純かつ簡単な申請なんだろうけどそこは障害者の目線になってほしいね

879優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:16:47.82ID:JmilE4b2

障害年金の申請をする時に障害者手帳の交付申請もした方が審査に通りやすいとかあるのでしょうか？
病歴、就労状況等申立書の裏に記載欄があり障害者手帳の交付申請も同時にするべきなのか迷っています

880優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:22:23.43ID:q6Yb+Mqr

発達は特にしんどいよねぇ

881優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:22:37.98ID:5Et8mxbP

明日から、大型化連休で後半戦。
前半戦は簡単な旅行だったから、思いっきり楽しんでくるわ。
夫婦でSUVでの中距離は気分転換になるし、リハビリにもいいよ。
改めて年金は有難い制度だよ。
沢山納税してきてよかった...

882優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:23:29.14ID:t9Dgjvyr

>>878
その障害者をターゲットにした商売が障害年金専門社労士でしょ
弱ってる人から合法的に搾取できる美味しい商売だよ

>>879
迷ってる暇あるならまず手帳は先に取れ
一緒に申請するんじゃ遅い
手帳なくても理屈上は年金申請できるが、申請時手帳なしだと相当評価下がるの覚悟しておきな

883優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:24:40.62ID:gRZtyArLM

社労士も精神患者と面と向かってやり取りするのも大変だろうな

>874
とある社労士費用は、着手金30,000円＋10％・成功報酬2ヶ月分＋10％みたいだ
ちなみに、生活がカツカツ、金銭管理がマトモじゃない、借り入れがある、過去に破産歴があったりナマポだった人はお断りするらしい

884優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:26:03.19ID:NlY+Kj+t

>>882
そんな話はしてない
会話が出来ないのに人にレス飛ばすのは失礼に当たるよ。学んでね

885優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:29:39.63ID:SMTWYRj+

>>883
年金は一旦障害者の口座に振り込まれるから、いざ成功報酬支払う時になったら踏み倒そうとする輩が多いんだろうよ
少額裁判するのも微妙な金額だし、今まで苦い経験してきたんだろ

886優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:31:58.54ID:SMTWYRj+

>>884
どんな話してんのか知らんけど、障害者の目線で無理なことやるからこそ成り立つ商売でしょ
882がなんかへんなこと言ってるか？

887優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:32:53.34ID:qMuayEIb

やたら社労士勧めてるのは社労士本人としか思えないのだが

888優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:34:01.18ID:qMuayEIb

>>886
躁鬱とか発達だったら普通にできるよ
躁の時に一気にやったし

889優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:34:40.70ID:NlY+Kj+t

>>886
わかんないならまずレス読んでから入ってきたら？それでもわかんないなら仕方ないけど笑

890優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:37:27.35ID:gMzIlRz1

>>888
躁鬱と発達…あっ（察し）

891優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:38:15.45ID:BArHEojv

社労士批判すると噛みついてきたり、社労士にやたら肩入れしてるのは社労士だろうな
自分で手続きできない人が利用するのが社労士であって、障害者同士なら自分でできる人にまでレスバでケンカ売る必要ないし

892優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:40:45.25ID:nw0cSWVg

ってか、ここで「年金貰えますか？」って質問する前に
社労士に電話して聞けばものの5分もしないうちに答え分かっちゃうからな

もちろん、駄目とか無理ですとはハッキリ言わないかもだが食いつき具合でだいたい分かる。
ネット検索すればウジャっと社労士の広告出るからお好きな所でドーゾ

893優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:44:26.63ID:7+9di46k

躁鬱（双極）と発達ってやたら遊び回ってる人多いよね。そういう奴のTwitter見てると大抵そのどちらかがbioに書いてある。元気なんだなーと思う
逆に鬱と糖質ではそういう人をあまり見ない

894優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:45:17.38ID:SMTWYRj+

>>891
今は障害年金専門社労士も増えてきてるし、後追いで参入して商売うまくいかなくてイラついてんだろうか

>>892
障害者「～という状況なんですけど、年金申請通りそうでしょうか？」
社労士「見込みはありそうですね！今なら着手金なしで～」
障害者「ありがとうございました！では、ネットで情報集めて年金事務所で説明してもらいながら自分で手続きしますね！ガチャ」

895優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:47:00.53ID:XPrZ1DzyM

社労士が断るのは診断書みてからのケースが多いと思う
うちの場合はそのパターン

896優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:50:05.24ID:grO2J6lp

>>872
医者に説明して診断してもらう過程であれこれ話した事を申立書に書くだけだから殆どかわんねーじゃん。語気を強める程の差があるとは思えんが？

897優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:51:38.07ID:nw0cSWVg

いやいや社労士の嗅覚を舐めちゃいかん
診断書見るまでとか余計ムーブかます前にサクッと判断するよ
労力もそうだが時間それ自体が金に直結するんだし

898優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:54:17.69ID:xgqba++/

バリバリ動ける詐病者と本物の精神疾患持ちを同列で語るからおかしくなるんじゃない？
精神疾患がある人は普通の人が当たり前にできる事が出来ないから精神疾患持ちなわけで
自分でできなら家族にでも社労士でもなんでも他人に頼むしかないのでは

899優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:57:01.42ID:grO2J6lp

本物の精神疾患持ち（笑）
働けないと一口に言っても単純に行動自体ができないタイプもいれば心身は健康だけど仕事に適合できんタイプの精神障害者もいる。アホが軽はずみに詐病とか言わない方がいいぞ恥かくから

900優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:58:14.73ID:9Iee5c5s

>>898
だから自分でできないヤツは社労士なり親なりにやらせればいいだろ
障害の内容だって違うし、IQや事務処理経験などの能力なんて人によって違うのに、なんでわざわざ自分でできるヤツ批判してんだよ
ここまでくると社労士の営業にしか見えんわw

901優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:58:27.50ID:xgqba++/

>>899
アホとか攻撃的な言葉を使うほどなにか効いたのかな？ほどほどにした方がいいよ

902優しい名無しさん

2023/05/02(火) 23:59:43.38ID:xgqba++/

>>900
批判はしてないよ？いつまでも意見が食い違ってるからこういう部分が問題なのかもって意見しただけだけど

903優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:00:29.52ID:ZzqjJDxv

>>901
えー、詐病とか宣う人が攻撃的な口調はやめろとか言っちゃうのお？マジでえ？？自覚ないんだなぁ自分で…9

904優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:00:34.14ID:Iu8LrgZy

SNS見ると初診2年前後の若年者の申請は
医者も社労士も警戒してるみたいだね
結構、水際で蹴られてるツイ見る

905優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:01:50.81ID:RhyBfWKt

社労士に異常な敵対心を持つ方もずっと社労士使う人間を批判してるし逆も然り
同レベルでいつまでもくだらない言い合いしてんなw

906優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:04:11.38ID:7aJKSSnz

>>902
意見の食い違いなんてあるか？

自分でできない→社労士使えばいい
自分でできる　→自分でやればいい

ここに全く争いはないところに、

自分でできない→社労士使えばいい
自分でできる　→詐病

っていう火種をわざわざ持ちこまないでくれるかな

907優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:04:18.26ID:ZzqjJDxv

>>865
厚生労働省によると、就労移行支援で就職できる人の割合は役3割（正規、非正規、オープンクローズ問わず。作業所は抜き）実際通うとまぁ割と納得の数字でどうしようもないやつは就職活動するところまですら辿り着けずにやめてくよ。行けば就職できる場所というわけでは全くない

908優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:05:12.41ID:gz9CryXy

>>904
そこらへんの奴らなんて最近のテックトックかつべで年金の動画見てシメシメと病院行きだした連中だろうからな
一匹残らず叩き出してほしいわ

909優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:06:42.65ID:SjuvazzE

>>904
口コミサイトに「すぐ診断書を書いてくれる良いお医者さんでオススメです♪」
って書く大馬鹿いるからそりゃ警戒するだろ
下手したら犯罪者で医者生命が終わるし

910優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:07:44.30ID:7aJKSSnz

>>908
まぁ、浅知恵でやって騙せるほど甘くはないからね

911優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:11:41.09ID:00MGF9bG

医者も社労士も一応詐病連中には警戒してくれてたり拒否してくれたりはしてるのね。ありがたい

912優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:15:21.36ID:ZzqjJDxv

精神障害のカルテで偽造でしょっ引かれる事なんかほぼ無いんじゃないかと思うけどな。未開拓領域が多い上に他の疾患と比べて医師の所見が影響を占める割合高いから外からは判断できねーし。患者が馬鹿でボロを出すとかはあり得るが。

913優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:21:15.41ID:oAXmpYFl

>>912
「診断書で稼ぐ」っていう
ここで散々書き込みされた事自体が間違ってる件には触れないのかな？
それ医者にとって基本メリット無いから

914優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:25:33.45ID:ZzqjJDxv

>>913
診断書出してくれない病院って評判たったか患者が集まらねーだろ。書くメリット以上に書かないデメリットの方が大きいと思うが

915優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:30:10.88ID:oAXmpYFl

>>914
「障害年金の診断書をすぐ出す医者」って評判が
医者にとってメリットあるのか落ち着いて考えような

916優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:33:06.56ID:ZzqjJDxv

>>915
ありまくりだろ。
病院だって客呼んで金稼がなきゃ経営できねーんだぞ。沢山患者来て沢山診察した方が儲かるに決まってんだから客寄せになる診断書発行がデメリットになるとは思えんが。

どういうマイナスがあるのか説明してくんね？勉強させてもらうわ

917優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:38:33.26ID:VMVTPYvz0

>>860,869
やはり何かする前に申請するべきだったのか
ｃ4ｄ3(4)
就労支援施設
通所の頻度→週3日
作業工賃→月3万程度
利用中の福祉サービス→作業所(Ｂ型)通所中・居宅介護(親が高齢のため)
病態悪化により退所した月に申請して不支給
これからしばらく何もせず無職になって1年後に再申請するしかないようだ

918優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:42:31.86ID:KsLCtamT

親族見渡しても発達臭いのだらけだし父親は強めで現代なら暴行脅迫傷害ついてるレベルだし
女勢は社会的能力がマシだけど未婚や離婚しかいない
男勢は離婚や未婚や心中や元ヤクザや重犯罪者まで居る始末
もちろん俺もまともに育ってなくて発達臭くて孤立や作業の失敗が多い
けど年金落ちたら金銭的ダメージがヤバいから精神科に移るの躊躇ってる
ここのプロ達から見て精神科に移って年金通る確率はどう見える？

919優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:45:52.92ID:2kV55B5QM

>>907
移行事業所の職員の質がアレなんじゃないのかな
移行からの就労実績に作業所をカウントしないのはナゼなのか

920優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:45:59.14ID:ZzqjJDxv

>>918
「精神科に移る」っていうのがよくわからん
年金の申請に落ちる事自体には別にデメリットは何もないぞ。再申請すればいいだけだから。詳しく説明してくんね？

921優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:49:33.61ID:ZzqjJDxv

>>919
断言するけど大体は利用者が終わってるだけ。
勿論支援員の質は事業所によってかなり差があるけど支援員の質が就職を左右するようなギリギリのケースは殆どないよ。マジで事業所自体が適当に経営して国から金だけ引っ張ってるような所がたまにあるけど…まぁレアケースよ。実績ないと金貰えないように法改正されてるし。

922優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:57:12.39ID:eG7ZO3KiM

>>921
実際はオトナの託児所みたいに通わせるのを目的にしてるんじゃないの？
日中は適当にお仕事ゴッコしたりして過ごさせているとかさ
2年間もの移行支援で、利用者の5～6割以上が就労実績ない事業所は存在意義がない気がする
公金のムダ遣いだよ

923優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:58:46.29ID:4PdEsfWA

薬飲んで寝ろ
もう自分でも止められないんだろ？
俺も発作的にそういう連投病あるから他人事じゃねえ

924優しい名無しさん

2023/05/03(水) 00:59:14.95ID:KsLCtamT

>>920
今は1年近く内科で睡眠障害で複数のベンゾMAX貰ってるけど他にも心身の不調あって効かなくなって来てる
精神科は予約の空きがキツイし診察料も薬も高めでしょ？年金申請にも結構な高額かかるし
客観的に見て無理そうならベンゾ安いから限界まで内科で粘ってみようかなと…

925優しい名無しさん

2023/05/03(水) 01:00:47.38ID:KsLCtamT

△ ベンゾMAX
○ ベンゾMAX近く

926優しい名無しさん

2023/05/03(水) 01:03:21.04ID:igjdAHd6M

>>904
そういうところは健保の傷病手当金の書類もお断りするのかな

927優しい名無しさん

2023/05/03(水) 01:20:32.60ID:ZzqjJDxv

>>924
例えば自立支援医費っつって、精神系の疾患が認められれば対象の医療費が1割負担で済む制度がある（手帳持ちはほぼ全員申請してると思う）年金申請は別に自力でもできるししくじっても再申請できる。さっさと精神科受診して支援受けた方が安上がりだし楽に見えるぞ明らかに

928優しい名無しさん

2023/05/03(水) 01:26:14.27ID:ZzqjJDxv

>>922
それを防ぐために就職者を一定割合出さないと国から金貰えなくなって経営できなくなる様になってるから、ぶっちゃけ就職できねーような奴を受け入れるメリットは少ないんだわ。大手の事業所は結構満員に近い状況だし。ぶっちゃけると就労移行って身元保証人みたいなもんなんだわ。うちの事業所、まぁ要するに会社がこの人は働けますって企業に後押しするわけ。結構大きいんだわこれが。

929917

2023/05/03(水) 01:38:57.31ID:+Lm1/uAW

>>928
大手のリタリコ・ウェルビーあたりに入れば、どこかしら障がい者枠のパートに入れるんだね
自分はしばらく完全無職で過ごして、1年後に年金通してから移行に通うの検討しよう
移行はタダだから通うのに抵抗なさそう

930優しい名無しさん

2023/05/03(水) 01:43:19.75ID:KsLCtamT

>>927
そうか…精神科に電話相談したり、ここで情報を見れば見るほど予約キツキツだの診断書代だの
俺には経済的にも能力的にも無理なんじゃないかと弱気になってた
薬効かなくなって思考や行動力が後ろ向きに戻ってるせいかな
ありがとう、少し希望が湧いたわ

931優しい名無しさん

2023/05/03(水) 01:44:36.50ID:ZzqjJDxv

>>929
仕事を選ばないならね。
少しでもマシな仕事に就きたいなら無職期間に資格でもとって、通所始めたら真面目に訓練こなして支援員に使えそうな奴だと認識されるよう努力するといいよ。コネで求人広告は出してないけど人欲しいって企業の優良な求人回してもらえたりすることもある。試しにハロワでいいから障害者の求人検索してみるといいよ、どう言う仕事があるかわかって今なら狙いやすくなるで。

932優しい名無しさん

2023/05/03(水) 01:50:43.59ID:SjuvazzE

ハロワの障害求人を検索しても呆然とするしかないけどな
SNSでもやたら期待値上げる意識高い系いるけど毒でしかない

933優しい名無しさん

2023/05/03(水) 01:54:10.23ID:ZzqjJDxv

でもそれが現実。
ネットで募集してるような条件のまともな求人は書類通らんから支援員も勧めてこないよ。応募する事自体はデメリットないから出すのは止められないけど無駄なのわかりきってるから。唯一の希望が支援員のコネなのよ。企業って行政期間の担当者とか就労移行に直接話持ちかけて募集したりするからそこなら勝負になるよ。

934優しい名無しさん

2023/05/03(水) 01:59:41.23ID:2KeTEPb7

>>930
明らかに精神科案件
確かに初診は待たされるが、一度受診してしまえば再診はそこまで待たされることはない
自立支援使ってれば診察代も薬代も安くすむ
行きたい病院調べて気長に初診の日を待った方がいいよ

935優しい名無しさん

2023/05/03(水) 02:02:24.87ID:ZzqjJDxv

>>930
通ってる内科の主治医に精神科紹介してもらえ

936優しい名無しさん

2023/05/03(水) 02:05:49.40ID:p8yEZ+svM

>>930
こどおじなんだからﾄｰﾁｬﾝ・ｶｰﾁｬﾝに病院代くらいだしてもらえばいいじゃん
親御さんと一緒に病院いくのもアリだと思うよ

937優しい名無しさん

2023/05/03(水) 02:12:21.76ID:iElymeZV

本音ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

938優しい名無しさん

2023/05/03(水) 02:16:38.44ID:KsLCtamT

>>934
ありがとう
予約の空きと家の都合が合わなかったり、初診から強いベンゾ貰えるか心配だったり敷居が高くてね…
>>935
「鬱なら家から出れねーわ」って認識の医者だから無理ぽ
>>936
親が金借りるしか能がなくて知らぬ間に俺がローンの保証人なるの決まってたレベル
病院代の話すると鼻で笑って俺の健康に興味ないか目を逸らしてる

939優しい名無しさん

2023/05/03(水) 02:58:58.09ID:nIPjiqOj

認定日から3ヶ月の間に職を失った場合ってどうなるの？
職を失ったあとの診断書だったら無職って扱いになる？

940優しい名無しさん

2023/05/03(水) 03:08:09.03ID:7aJKSSnz

何が言いたいのかよくわからんけど、認定日はあくまで認定日
その日時点で仕事してりゃ認定日の診断書上は就業中だしその事実は変わらん
その3か月後だろうと3年後だろうとお前が無職になれば無職
無職の時に診断書書いてもらえばもちろん無職のお前の診断書だけど、障害年金とは何の関係もない

941優しい名無しさん

2023/05/03(水) 03:45:14.51ID:nIPjiqOj

>>940
認定日頃の診断書として一般的に認定日から3か月以内の診断書が有効とされるじゃん？

これで言いたいことわかったかな

942優しい名無しさん

2023/05/03(水) 03:51:54.92ID:1xKGpmZf

なんで主治医やケースワーカーに聞かずにどこの誰かも分からんここで聞くんだ？
しかもぐぐったらすぐ出てくる内容

943優しい名無しさん

2023/05/03(水) 04:10:55.06ID:nIPjiqOj

いや3ヶ月の間に状況が変わったってケースはググっても出てこなかったんだが
もし同じような状況の人が申請したけど審査落ちてその後不服申立てして通知文書もらったことある人とかいないかな

944優しい名無しさん

2023/05/03(水) 05:53:51.38ID:CTWYklvg

>>943
なんでそんなに偉そうなのかはさておき、このスレみてる人が何人いると思ってんの
そのうち何人が不服申立てした経験があって、かつ、そのレアケースの経験があると思ってんの
それこそ年金事務所で聞いた方が早いだろ

945優しい名無しさん

2023/05/03(水) 06:08:01.17ID:b8hKmt22

社労士頼む人はほんとに大変だな
1人でやった方が早くね？感じるよ

946優しい名無しさん

2023/05/03(水) 08:05:14.10ID:5EZxUTz5

糖質で年金貰おうと市役所行ったけど厚生年金しか無理って言われたんだけど厚生年金っていくら貰えるの？
三級なら50万貰えるって聞いたけど二級からはいくら貰えるか理解力が落ちて分からん

947優しい名無しさん

2023/05/03(水) 08:17:22.12ID:x17GuQi3

大型連休の後半戦。
旅行にいってきまーす。
厚生年金2級最高すぎるわ

948優しい名無しさん

2023/05/03(水) 08:17:54.59ID:IYhOEpxt

>>946
調べりゃすぐ出てくるから理解力とか関係ないぞ
甘えるな

949優しい名無しさん

2023/05/03(水) 09:13:19.55ID:1xKGpmZf

>>943
どういうワードで検索してるんだよ
「障害認定日 3ヶ月以内」とググれば掲載されたホームページが幾つも出てきたんだが
ググる能力がないんじゃないか？

950優しい名無しさん

2023/05/03(水) 11:26:32.76ID:paeeSiOJ

>>946
なんか面倒臭い事や甘えの部分を病気のせいにする人多いよな
金額なんてググればすぐわかるだろ

951優しい名無しさん

2023/05/03(水) 11:29:57.75ID:V/BGYs7n

うつは甘え

952優しい名無しさん

2023/05/03(水) 11:31:27.62ID:8i7C9E/k

双極と発達は甘え

953優しい名無しさん

2023/05/03(水) 11:34:26.44ID:NCGVnUl9

次スレ

【新規】障害年金厚生･基礎雑談21【申請】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1683078803/

954優しい名無しさん

2023/05/03(水) 11:51:45.50ID:agRzsDk8

>>938
お前ずっとここでグダグダやってるのな
最初に来たときから色んな人がアドバイスしてくれてるのに全部無駄にして凄い失礼じゃね

955優しい名無しさん

2023/05/03(水) 12:24:02.97ID:AdDHxv8v

前スレの診断書を2回断れて3回目で受けてくれた人いる？
もう書いてもらった？どんなスペックだったか気になる

956優しい名無しさん

2023/05/03(水) 12:34:52.79ID:KsLCtamT

>>954
無駄にはしてないよ
薬効いてないしサクサク動けたらこんな板いないわな
選択ミスったら終わるレベルだから慎重に動くしかないし

957優しい名無しさん

2023/05/03(水) 13:25:34.66ID:ALvrkjyj

>>955
４月末に３回目の依頼して受けてくれて
診断書できるまで１か月くらいかかるって言われてるので
５月末か６月頭に受け取れる予定です
受け取ったら報告します

958優しい名無しさん

2023/05/03(水) 13:27:47.41ID:nIPjiqOj

3ヶ月以内って言った時点で察せず3ヶ月後だろうと3年後だろうととか言ってきたり自分の理解力のなさを人のググる能力のなさにしてきたり
もうね…障害者に聞くんじゃなかった

959優しい名無しさん

2023/05/03(水) 13:32:00.87ID:H092ptdg

>>956
診断されて病名つかない限り板違いだからとっとと診察受けてこい

960優しい名無しさん

2023/05/03(水) 13:56:13.57ID:ZAxB4QzG

>>958
「3ヶ月以内じゃないといけないの？」「3ヶ月以内に通院してない」など
3ヶ月以内という条件をクリアできない人向けの内容が出てくるのに
見てないのか読めないのか理解出来ないのか

元からここは匿名掲示板
レスも真実かどうかはわからない
障害者が嫌なら健常者だけど貧困ビジネスで障害者を食い物にしてる社労士に金払って依頼すればいい

文字を読み理解出来ないみたいだから
もうスレに書き込むのはやめな
みっともない

961優しい名無しさん

2023/05/03(水) 14:10:10.42ID:nIPjiqOj

>>960
やっぱ言ってることが分かってねえんだな
3か月以内の診断書作成日時点では無職だけど認定日当日には無職じゃないよねってツッコまれるかどうかっていう微妙な話なんだが
ほんと自分の理解力のなさを人に転嫁するなよな
普段からそうやって人に迷惑かけてんだろ

962優しい名無しさん

2023/05/03(水) 14:18:50.93ID:fN1S0SgO

認定日診断書はいつ書こうが認定日はどうだったのかを書かれる
認定日からすぐに書いた診断書だろうが、認定日から3ヶ月経ったあとに書いた診断書だろうが
「認定日には働いていました」って事実しか書きようがない

963優しい名無しさん

2023/05/03(水) 14:27:00.74ID:tHOKJJPs

>>961
だから認定日は在職中だったけど認定日から3ヶ月以内で無職になり診断書に記載されてる、
状況が変化してるって話だろ

こっちが示したのは検索結果ってのは
年金機構が要求する条件を満たせない人向けに書かれてるサイトで
そこには状況が変化した人について書かれてるって言ってる

まずはひとつひとつ見てみようとか思わないのか？
なぜ自分で時間と手間かけて調べようともせず
聞けば答えてくれると思ってんだ

そんなんじゃ
一から十まで説明されても分からないだろうな

第一、無職になったことは事実で捻じ曲げようもないんだから
その記載内容で提出するしかないのに
レスくれた人をサンドバッグにして何をしてんの？

964優しい名無しさん

2023/05/03(水) 14:30:34.94ID:qWg8z91N

喧嘩すんなよ

965優しい名無しさん

2023/05/03(水) 14:30:43.32ID:ONtD8THV

まだ、やってるのか

966優しい名無しさん

2023/05/03(水) 15:16:38.56ID:NxioOrB6

1人の審査に掛かる時間が1分ぐらいて本当ですか？

967優しい名無しさん

2023/05/03(水) 15:18:43.22ID:yw4o6oYd

それをここの人が答えられると思う？

968優しい名無しさん

2023/05/03(水) 15:25:12.46ID:xFNaMMKz

社労士の動画で見たけど元認定医が30秒ぐらいと言ってたらしい

969優しい名無しさん

2023/05/03(水) 15:29:03.99ID:qihrXkXA

今度年金事務所に相談行くけどなんか嫌味言われるんじゃないかと不安になるなぁ
けど、通らなきゃこの先大変だしなぁ

970優しい名無しさん

2023/05/03(水) 15:43:16.65ID:o/WpqSj2

ガソリンとライター持ち込めば？
スコッチもとか入れる酒瓶？に、入れてる担当者にかけて着火すれば？

971優しい名無しさん

2023/05/03(水) 15:52:08.71ID:4wymaVNZ

犯罪教唆か捕まるぞ

972優しい名無しさん

2023/05/03(水) 15:52:22.81ID:w9WiN0Hp

殺人教唆

973優しい名無しさん

2023/05/03(水) 15:56:57.48ID:LlhsHRff

バッグの中にロープがチラ見えするくらいにしとけ

974優しい名無しさん

2023/05/03(水) 16:35:09.20ID:o/WpqSj2

つ精神疾患、心神喪失無敵の人
刑法無敵！

975優しい名無しさん

2023/05/03(水) 16:46:56.81ID:AcOW7bx+

誰かと思ったら港区くんか
じゃあ通報しとくか
刑法的には無敵かもしれんけど病院送りにはなるからな

976優しい名無しさん

2023/05/03(水) 16:49:39.89ID:o/WpqSj2

>>975
老後安泰
美味しいご飯にボコボコベッド
栄養管理は抜群なんだ！

977優しい名無しさん

2023/05/03(水) 19:24:10.87ID:nIPjiqOj

>>963
いや、そこのサイトに書いてあるのは必ずしも3か月以内でないと駄目なのかどうかが論じられてるだけで全く俺の疑問には関係ないんだよね
実際の審査での際に認定日の状態として扱うのか認定日より後として扱うのかについては書いてない
障害認定日から3か月以内の障害状態の診断書として有効だとしてもその審査の際に認定日当日は無職じゃないよねってツッコまれるかどうかって話なのに
頼むから分からんならいちいちレスつけないで欲しい

978優しい名無しさん

2023/05/03(水) 19:28:46.44ID:b8hKmt22

障害年金貰ってる人が
パチ屋に行機のは流石にどうかと
思うよ

979優しい名無しさん

2023/05/03(水) 19:37:28.91ID:ALvrkjyj

>>978
パチンコはしないしタバコもやめたけど
お酒くらいなら飲んでもいいですかね？

980優しい名無しさん

2023/05/03(水) 19:38:17.60ID:bCNiKCeW

なんか知らん人とID被った
なんか数日前も被ったな

981優しい名無しさん

2023/05/03(水) 19:39:00.76ID:ALvrkjyj

なんか知らん人とID被った
なんか数日前も被ったな
さっきの書き込みはWi-Fi切れてた

982優しい名無しさん

2023/05/03(水) 19:42:28.10ID:paeeSiOJ

>>977
わかんねーならいちいちレスしないで年金事務所に相談しろよ
誰もお前の認定日に興味ないんだわ

983優しい名無しさん

2023/05/03(水) 20:03:52.27ID:/IzbGROs

お前の糞発言も

あんたの感想ですよね？
dataあるのですか？（）並みのな！

984優しい名無しさん

2023/05/03(水) 20:26:44.45ID:SIDEPPqE

自分でやって医師に診断書書いてもらってスペックはガイドラインでは2級相当だったのに3級認定されました
ここで社労士はいらない自分でやれという書き込みを真に受けたらこうなりました
なので自分は2級レベルだという人は最初から社労士使って確実性にお金払うって考え方するのもいいと思いますよ

985優しい名無しさん

2023/05/03(水) 20:49:30.03ID:b8hKmt22

社労士を頼まない人はメンクリ担当医に
こういう風に書きましたけど？って相談した方が
いいっての
てか自分で書くとこなんて大して多くないだろ

986優しい名無しさん

2023/05/03(水) 21:01:50.66ID:uOOEsuNgM

Ｂ型作業所通所中に申請したら不支給だった
最近では、作業所等の施設の利用を完全にやめてからじゃないと通らないんだよね
施設の支援員に年金申請をすすめられたけど、詳しいとこまでしっかり教えてほしかった

987優しい名無しさん

2023/05/03(水) 21:02:06.26ID:lDKszaKD

何で自分が記入する内容を医者に相談するんだよ
医者は診断書や必要なら初診証明書に記入するだけで書類は全部年金事務所から渡される
障害年金の手続き知らないし年金事務所から渡される書類も見た事ないだろ

988優しい名無しさん

2023/05/03(水) 21:17:14.57ID:bCww5mBE

自分とこ主治医は自己申告書書いてきてくださいって言われたから
ボールペンで書いて渡したら
これは出来ませんよね？
これも無理ですよね？
って言われた
書類をもう一枚年金事務所でもらって来て鉛筆で書いて持って来てねって
ちゃんと確認してくれた

989優しい名無しさん

2023/05/03(水) 21:19:31.33ID:FNyixHcA

Twitterで社労士案件見たけど
病歴就労申立書うpしてて
自分で書かされてて、3行二枠のみだったなw
あれは、dとかあっても落とされそう

990優しい名無しさん

2023/05/03(水) 21:21:20.24ID:nIPjiqOj

>>982
わかんねーならレスすんなって
これだから障害者は嫌いなんだよ

991優しい名無しさん

2023/05/03(水) 21:24:42.53ID:b8hKmt22

>>987
自分の病状の欄なら相談に乗ってくれる
そこが自分で書くのがキツいだろ
提出するものはまともな奴は少ないんだよ

992優しい名無しさん

2023/05/03(水) 21:32:42.00ID:zvgBNf0G

>>990
てめーも障害者だろ

993優しい名無しさん

2023/05/03(水) 21:44:35.51ID:lDKszaKD

>>991
こういう風に書きましたけど、病状の欄、そこを自分で書くって病歴就労申立書の事か？
相談に乗ってくれるとかかなりいい医者だな

994優しい名無しさん

2023/05/03(水) 21:48:04.45ID:tJ/xPEK8

医者が書いた診断書を見て等級を決めるんだから、社労士入れたって等級は変わらん
自称2級相当だとかスペックは2級相当だとか、なんの当てにもならん

995優しい名無しさん

2023/05/03(水) 21:49:21.84ID:6JnVxTQi

>>990
障害者以前にクレクレ乞食のくせに偉そうにすんなって事だよ言わせんなゴミクズｗ

996優しい名無しさん

2023/05/03(水) 21:56:17.43ID:ALvrkjyj

どなたか次スレをお願いします
私は規制でメンヘル板にはスレ立てできません

997優しい名無しさん

2023/05/03(水) 21:57:17.84ID:NQl2dvY6

>>996
>>953

998優しい名無しさん

2023/05/03(水) 21:57:46.61ID:ALvrkjyj

>>997
あ、すみません　失礼しました

999優しい名無しさん

2023/05/03(水) 22:34:18.69ID:V/BGYs7n

もうすぐ終わり

1000優しい名無しさん

2023/05/03(水) 22:36:20.34ID:nVFkeKqb

もう終わりだ…

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