【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart210【総合】

こちらが正規本スレです。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

大体>>960辺りで新スレを立てます。


荒らしが偽テンプレみたいなのを貼り付けてきたり

嘘をついて偽スレへの誘導をしたりすることがあると思いますが

全て偽物で嘘なので気をつけてください

■荒らし隔離スレ
名物長文荒らし自己愛攻撃性躁ASD暴言連呼自称ADHD
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1666075055/


関連スレ
コンサータ Part59mg https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1653570305/
ストラテラ（アトモキセチン）part30 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1653211854/
【ADHD】インチュニブ part5【新薬】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1653477283/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ30【生活改善】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1641106441/
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ23 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1642176139/

※前スレ

【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart209【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1675277967/

■荒らし隔離スレ

名物長文荒らし自己愛攻撃性躁ASD暴言連呼自称ADHD
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1666075055/



※アスペルガーなどによって、日本語・現代文のニュアンスの理解ややり取りが難しい方は書き込み禁止とさせていただきます。話が噛み合わずスレが荒れてしまいますので。
アスペルガーASD併発スレがありますのでご移動下さい。

ADHDとASDが併発している人のスレ Part.19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1659328326/



Q.○○県内に大人の発達障害を診れるクリニックはありますか？

A.多くの県の公式ホームページには、発達障害を診れる病院のリストがpdf形式などで掲載されている場合が多いので、そこをチェックしてみるのがスムーズかと思われます(対象の年齢層や診療内容や検査などもわかります)。
ただし、県によっては載せていないか、詳細がわかりにくいところがあります。
県の発達障害者支援センターのようなところに問い合わせてみると良いと思われます。
県名と発達障害またはADHDで検索してみて下さい。

例:埼玉県
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/199242/iryoulist_all.pdf

※これ以降に荒らしが偽テンプレみたいなのを貼り付けてきたり

嘘をついて偽スレへの誘導をしたりすることがあると思いますが

全て偽物で嘘なので気をつけてください

さはら

かなや

あたま

さかあ

はなた

らやま

まやら

たなは

あかさ

たなは

またあ

やなか

らはさ

あなら

さなま

らなあ

あなら

けつあな

スレ立て乙！

初めてここに書き込みます
あれこれ調べた結果
自分自身がADHDの特徴の全てに当てはまるのではと思っています
自分の仕事での評価のされ方、睡眠の悪さ、子供の頃のエピソード全てに当てはまっています

とはいえ大事なのは、
それを理解した上でどのように対処していくかだと思うので
コンサータを早めに飲みそれで自分の困りごとが改善されるか見たいと思います

幸いなことに思い当たる二次障害はないです
なるべく早く処方して頂きたいのですが、ネットで調べると処方できる医師が決まってるようなのですが
最速で出して頂こうとしたら多少雑な病院にかかってまず出していただいた方が良いのでしょうか？

25年くらい前ってadhdの判断基準どうだったんだろ
小、中学校で2年おきくらいに知能テストやさされてたけど、当時は知能の偏りは問題なしと判断されてたのかな？
そのくらいの年代で学校から指摘を受けた人っています？

多動が目立たない人で知能テストで指摘された人

放火犯ってアスペが定型の数倍らしく、子供の頃から火遊びしてる奴が多いらしくて調べてたら病的放火なんてのがあるんだな…
酒鬼薔薇も人殺して性的興奮を覚えてたし、やっぱガチモンは異常だわ


13歳男子。幼い頃から火遊びが好きで、よく親に叱られていました。一度、近所で大規模な火災があった時に見た様子が頭から離れず、火を見たい、火を消したいという気持ちがありました。小学生の頃の作文では「将来の夢は、消防士になること」と書いていました。思春期を迎えて以降、火を見ると性的に興奮することに気付きました。その快感を得たいがために、あまり使われていなそうな農家の小屋などに火をつけ、自分で消すことを繰り返していました。ある時、もっと大きな火災を見たいと思い、まったく面識のない人の家に火をつけました。燃える様子や消火活動を見て大きな興奮を得ましたが、後日、目撃者の情報によって補導されました。医師の診察を受け、「病的放火」と診断されました。

>>25
ここはアスペ（ASD）のスレじゃないぞ
ADHDの専門スレだぞよく見ろ

ADHDとASDだけ診断降りてる
6年前に回避性人格障害と気付いて4年前に自己愛性人格障害と気付いたが、医者に話せずずっと悩んでいる
認知の歪みも治したいけど、医者に認知の歪みからくる悩みを話してもその場しのぎの対処法しか話してくれないので、根本的な治療にはならない
医者にこんな話すると不快にさせる可能性があるから、
前置きをすれば話しやすくなると思ったがいい感じの前置きが思いつかない。
「今から話す事は僕がずっと悩んでるけど怖くて医者に話せなかった事です。少し不快にさせてしまう可能性もありますが、先生に対する不信感や悪意がある訳ではありません。
僕は通常の人とは異なる考え方を持っています。こういう所も病的なものとして、大目に見て頂きたいです」とか？
まず俺の良くない考え方として、
医者の診断より自己診断を正しいと思い込むってのがあるんだよね。
だから自分のことを診断の降りてない自己愛性人格障害だと4年間ずっと思い込み続けてる
でもこんな話を医者がされると、
「医者の私の診断より自分の方が正しいと思うんですね、
じゃあ自分で勝手に治療してください」って思われる可能性があるじゃん
精密検査しての診断とかは流石にそっちを信じるけどさ
後まあ掲示板で知能が低くてプライドが高いゴミクズを見ると、「黙れ知的障害者」とか言ってしまう
差別用語を使うクソ野郎って思われてめっちゃ嫌われるかもしれない
あと、病院行くたびに就職の話されるから、
「早く就職しろ」ってプレッシャーをかけられてる気分になったり就職してない自分に罪悪感を感じて、病院行った後数日感精神的につらい状況になってしまうから病院行きたくない

カウンセラーとかなら話しやすそうだけど、
病院変えなきゃだしなんでカウンセリング受けたいかとか聞かれるからどうせ無理
医者は障害者雇用とか就労支援とか勧めてくるけど、
自己愛の強い俺からしたら論外なんだよね
俺は「障害者雇用とか高卒空白数年で働ける会社とかの少ない収入じゃ絶対幸せになれない」と思ってる
幸せになれない人生に価値などない
医者からそういう話されるたびに心の中では「は？絶対嫌だわ」って思ってる
それで公認会計士の勉強とか言ってるけど結局口だけで勉強してない日ばかり
ネットではムカつく奴に暴言吐きまくり、周りの人間からヤバい奴扱いされる
掲示板で関係のない自分語りばかりしてうざがられる
目の前の人間に嫌われるっていうのが大きなトラウマになってて嫌われるリスクが少しでもあると思ってしまうから、医者には話せない
俺がさっさとこの話を医者に出来てれば今頃かなり楽になってたのかもしれない
それか医者に嫌われて病院に行くのがトラウマになって通院しない人生だったのかもしれない

>>27
ここはADHD専門スレなんで、そういう話はこっちで頼む

ADHDとASDが併発している人のスレ Part.20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1668411363/

いや、自己愛性人格障害だからまた別か
とにかくスレチだからそういう話はやめてくれ
俺はネットで罵倒用語使いまくるやつは大嫌い

「僕は数年前から悩んでることがあるんですが、
お医者さんに嫌われるじゃないかと思ってずっと話せずにいることがあります、どうやったら話せるようになるでしょうか」
まずこれを医者に質問するかな

>>29
こっちのがスレの勢いあるから反応もらえるかなーって思ってこっちに書き込んでる
あなたみたいに迷惑に感じる人がいるのは分かってるけど、
それより僕が反応を貰うことの方が優先順位が高いです
嫌ならNGしといてください
僕が現れた時に1日1回数秒使ってNGしたらそれで終わりです
こういう他人の迷惑とか考えない自己中な所も医者に話して治療したいと思ってます。
ごめんね

>>32
それを5chでは荒らしというんだけど自覚してる？

NGしないみたいだからこっちがNGしとくね

もー

そういえば一応言い訳がある
ASDの確定診断おりたか覚えてない
ADHDは確定で診断降りてる
だからADHDで精神科に通ってるって事になってる
他は全部自己判断だから他スレいけない

いいぞ
自分の終わってる部分は全部障害のせいにしていこうな

こういうのはまず自認しないと治らないからね
障害か障害じゃないかは置いといて認めるところから始めましょう

完璧主義なので鼻炎とか肩こりとか歯並びとかしこりとか全部治さないと気が済まない
でも言い訳して治さなかったり言い訳に使ったり
というか鼻炎とか肩こりのまま生活してたら寿命が多分縮むから怖い

>>39
その寿命の件の怖さは子供の頃から？
二次障害の部分では
真ん中の、でもからの分はまんまADHDだけど
ストレスも寿命縮むよ～

２回目の診察だったけど頼りない医者だった。
DSM-5
AD 9点
H 4点
ハロウェルとレイティ 18点
CES-D 50点

これでストラテラ40mgだけ出された。
CES-Dめっちゃ高得点なのにほぼノーコメントだったんだけど。
二次障害の適応障害もしんどいのに。
ADHDの確定診断するのもどうすればいいのかよく分かってなさそうだったし。
注意欠陥に悩んでいて、多動はあまり出てないけど、ストラテラ効果あるんですかね？
2-3ヶ月飲まないと分からないとか言われたけど、効果が解る前に適応障害に耐えられなくなるかもしれん。

>>41
適応障害の症状はどんなんで、1日の中でどのくらいの時間出てます？
症状抑えられてない状態で、症状重めで長い時間出てるならストラテラ飲んだらヤバそうだけど
その医者不安ですね
飲まないで転院かセカンドオピニオンはどうでしょう

>>42
コメントありがとうございます。
適応障害の方は一日中気分が滅入って何もする気が起きない感じですかね。
上司に会うこと、メールをすることが恐怖で動悸がする感じですね。
あとは早朝覚醒して寝付けないのが地
味に辛いです。
この状態でストラテラ飲むのあまり良くないんですかね？

>>41
自分も疲れ果てて社用携帯が鳴ると動悸がするとか諸々、不眠等抱えて我慢してたけど爆発して突然2週間休んだよ
アトモキセチンは飲み続けて倦怠感も無くなったし身体が軽くなった
仕事量もセーブしてもらい今はまだマシになったかな
それまで糞ブラックだったから

>>43
↓下の引用部分が悪化すると思う
睡眠不足が悪化するとうつに発展する可能性もあるし
まずは適応障害の治療に重点置いた方が…
適応障害の原因がADHDにあってそれを改善したいなら試してもいいけど、その状態で標準処方で飲んだら効果より副作用が上回る可能性高そう
(実体験からのコメントです)
ADHDの薬は、子供も飲むから少量服薬しやすいメリットもある
少量からが無難に思う

＞上司に会うこと、メールをすることが恐怖で動悸がする感じですね。
＞あとは早朝覚醒して寝付けないのが地
味に辛いです。

>>41
それ何の検査？
一つもわからん
ADHDなら普通WAISじゃないの？

炎症起こして医者に4回で4種類の抗生物質を処方されたけど、
いつも炎症起こしても何もしなくても数日で治るんだよね
だから抗生物質途中で飲むの辞めたりしてたんだけど、
抗生物質途中で飲むの辞めると体に耐性だけ出来るらしくて、
今後同じ抗生物質を使っても効果が出にくいと？
医者がちゃんと説明してなかったせいで俺の体に色んな抵抗菌が出来た
それでいざ重症という時に薬が効かなくて俺は大変なことになるかもしれない
めちゃくちゃイライラしてきた
あああああああああああああああああああああああ

>>47
ADHD関係ないしおまえが悪いだろ

あと、薬の説明するのは医者じゃなくて薬剤師だし
薬の説明書をちゃんと読め

頭の出来が微妙だと人生って大変なんだ

指示を的確にこなせたり思い込みでやって失敗したり聞くべきとことそうでないとこの判断つけれなかったり優先順位つけれなかったりと今思い返すだけでも自分って周りに比べつくづくできないことだらけなんだなぁって痛感する
そりゃ周りからすると何度も繰り返し失敗ばかりして改善しないしストレスの対象になる存在なんだろうな

同じADHDってもみんな全然違うもんだなぁ

でも何となく共通してんのは、相手の話を聞いてるようで全然聞いてないってこと
はたから見ると、曲がりなりにも人語をやり取りしてんだから会話になってるぽく見えるけど
話しかけられた方にすれば、まともな受け答えしたのに
次のターンは最初からやり直しみてーな

>>51
スマホで言うと一つのアプリしかまともに動かせない状態よな

聞く、考える、記憶する
俺らはこの３つのアプリを切り替えながら頑張ってるイメージだと思うけど
普通の人間は多分全部平行して同時に動いている気がする

そこはADHDである限りどうにもならないから
やっぱ俺は外部デバイスが重要だと思う
ボイスレコーダーとか、スマートウォッチとか

>>53
ありがとう
なかなか職場とかだとボイスレコーダーは使えないけど、メモとかは極力取ったり可能なら聞き直したり質問したりして大きなミス無くすように努力してみる

猫に邪魔されて集中力途切れる
動画とか見てるのに猫のせいで止めてからスマホだらだらしちゃう

ADHDの3年くらい前に診断が降りました
今まで体重が身長の標準を超えた事なかったのに少し越えてしまった死にたい
今日からダイエットする
朝と昼ごはんは納豆青汁、夜は肉か魚、おやつ抜き
昔からご飯どれだけ大量に食っても太らなかったけど、毎日おやつ食ってたら太るんだなぁ

内科に来たけど前のじーさんが20分以上出てこない
ずっと会話が聞こえる、「みんなクーポンが欲しいのよ」「Googleが〜」とか言ってる
世間話しに来てるんかい

雑談を諌める妖怪を召喚するぜ

ニュー速+に隠れゴミ屋敷が増えているというスレが立ってるけど、だいぶ発達障害への理解が進んでいるのだな
ただ誰も解決法がわからない

これの音楽療法やったら人格まで変わった気がします。
後、白髪とか汗かきも改善された気が。

ADHDで薬も飲んでない一人暮らしだがゴミ屋敷なんてなる気がしない

本人が気付いていないだけかもね

>>61
キレイ好きで几帳面なADHDなのかもね
羨ましい
WAISやCAARSのテストどうだった？

>>57
年寄りには話したがりの寂しい奴が非常に多い
説教タイプ愚痴タイプ誉め殺しタイプ、本当になんでもござれ状態

企業の客センがフリーダイヤルやめて有料オンリーのナビダイヤルにしてるところが増えてるのもそれ対策を兼ねてるし

テレビ通販番組の客センですら、ド深夜早朝には長話の年寄りが多いってなw

>>63
その人じゃないけど
自分は一回ゴミ屋敷になって
業者呼んで部屋の片付けしてもらってからは
ミニマリストの動画見てそれを実践することにしたよ
だから必要なものすら無い状態

部屋が散らかってるのをわかってて中々行動できないのはあるとしても徹底的に捨てるか完全に放置するかどっちかしかできない
日々少しずつ片付ければそんなことはないのはわかってる
でも両極端にしかできない
エンジンがかかれば何時間でもやるのだけれども
白黒思考ってやつか
みんなそんな感じなの？

>>56
アトモキセチン(ストラテラ)で8kgくらい痩せたよ
副作用で食欲なくなる

>>66
白黒思考とはちょっと違うんじゃないか？

少しずつコツコツ…が苦手すぎるのはADHDの典型的な特性だが
遅刻癖や片付けは凝りたあげくに恐怖症っぽくなって、極端な方向に走る人がチラホラいるよね

>>67 羨ましいな他の薬との兼ね合いかな？
何出てるかよかったら教えてほしい
朝昼夜のうち一食しか食べないみたいな感じ？
それとも三食食べるけど少しで満足する？
5年くらい飲んでるけど食欲減退の副作用全くない
カプセルから錠剤に変えたけど食欲変化なし

>>69
朝は食べないと吐き気するから無理やり食べてる
昼は無しのことが多いし食べてもあまり要らないと感じる
夜も少しかな
アトモキセチン100mg、吐き気止め、眠剤くらいだよ
ちなみに保険適用なしでダイエット薬として処方してるとこもあるらしい
これは危険な気もするけどね

>>68
極端なやつだと身近な人には良く言われます
走ったら走りすぎるみたいなところは自覚してますね

>>70
教えてくれてありがとう


自分は吐き気止め無しで眠剤とあと漢方飲んでるくらい
漢方が食欲減退を防いでるのかな？

ダイエット薬として使われてるみたいだね
個人差なのかなぁ
普通に食べちゃってる

>>68
まさにそれ
10代から遅刻しまくってバイトでも正社員でも数分の遅刻やギリギリが治らなくて、予定恐怖症だわ
普通の買い物で出かける時もギリギリになって、閉店間際になるんだけど
それも怖くなって来て、ギリギリになるなら諦める癖がついてしまった
かと言って早めに出ることもできない
時間が決まった予定の時や、閉店、受付終了時間に間に合わないやばいって思うと
焦るだけじゃなく心臓バクバクしておかしくなってくる
その予定済んだ後も何時間かは神経過敏状態が続いてしまう

明日13時に父を乗せてある場所に行かなきゃならないんだけど、
普段からある切迫尿意が予定時刻に合わせて行動する時はさらに強く出るから怖くて仕方ない
せめて時刻が12時か14時なら途中のコンビニでトイレ入れるからいいんだけど
12時代は車停められない可能性あって、本当尿意感じた瞬間に漏れそうになるから怖い
早く出て近くの商業施設に寄り道することにしたが、早く出れるかどうか…

閉店間際になるのめっちゃわかる
わりと早めに出かけた日もなぜか買い物終わるのが閉店ギリギリになってたりする

それもあるな
早めに出かけた日もギリギリ
特に食品スーパーが、後少ししたら安くなるのにとか考えてしまったりする
ADHDじゃないすぐ動ける人って、予定済んだらすぐ帰るよね 割り引きとかにも飛びつかないよね

時間の使い方が本当におかしい
損得に対する執着や、お得なものへ飛びつく衝動性も…
結果時間もお金も無駄に使う

10時の電車に乗るから、家を9時40分に出よう。
↓
ギリギリまで他の事をやって9時38分ぐらいに支度を始める。
↓
財布が見つからない！
↓
間に合う事を諦める

>>73>>75
ADHDって妙なケチや貧乏性みたいのを極端にした感じはあるよね

ムダに感じることや変なスキマ時間も耐えられないから、つい余計なこと始めちゃって本末転倒になったりするし
余裕ある日に限って思いつきで普段やらんことやって、かえって遅れるという…w

てか時間の感覚も健常者と比べて実際おかしいらしい？
なんかそんな研究報告みたいのがあった記憶

尿意の恐怖に関してはパッド使うと良いかも
既に使ってたならごめん

>>77
損して得とれって言葉あるけど
それの真逆のことをしてるんだよね…
目先の得には目がないのに、これまでの損害ものすごいよ

パットはもう使ってるから、安心するにはオムツレベルが必要かも
明日は起きてからの水分摂取最低限にしてカフェイン禁止にする
でも、目が覚めてないと運転危険だから困る
あまりにも眠かったら飲む

>>75
並んだ商品にいちいち気を取られて必要なものだけさっと買って帰るということができないんだよね

ポイ活とか懸賞なんかにも弱いからわかりすぎる
普通の人みたいに空いた時間にやるんじゃなくてどハマリして何時間も浪費してしまう
懸賞は結構リターンがあるぶんネットゲーム延々とやり続けたりするよりはいいけどねw

>>79
わかるわ
買わなきゃいけないものくらいは考えてるけど、買うものはその場で決めてるからものすごい時間がかかるし無駄買いが多い
コロナ禍でスーパーの混雑調べた時に、この場所の平均滞在時間は10分です(24時間小型スーパー)とか20分(巨大なイオン)ですって出て来たの見た時やっと気づいた
自分の異常性に
スーパーは軽く1時間かかるw

ポイ活も懸賞も、今は対策して努力してるからやらないようにしてるけど
一度は必ず通る道だと思うわ
今は自分の特性理解して、利用価値のある店だけ貯めて、キャッシュレス決済とかも無数には使わず絞って使ってる
そうしないと生活に支障が出てしまう…

>>80
家に帰って一番重要なものを買い忘れていることに気付く定期

>>78
本当にバランス悪い人間だなって思うよw

脱水にだけはくれぐれも気をつけてね
若くても脳梗塞とか実際あるからさ

>>80
懸賞ハマってたのも一時期あったあったw

ポイ活も「〇倍」とかに気を取られてしまうけど、実際に得られるのはは微々たる額だし
キャンペーン合わせのために余計な買い物やりだしたら、その得の部分まで吹っ飛んでるし

今はアプリ削除したままで普段から意識の外に置くようにしてる
通知さえ無ければ案外スルーできるもんだw

>>81
ADHDには当たり前レベルだなw
>>82
脱水気をつける！ 塩分も適量取って体内に蓄える(DAKARA準備済み)
>>83
コンビニが誘惑キツイな
コンビニのアプリは消したり通知オフにしてるけど、それでも店舗行くと「これ買ったらこれが無料」とかやってるし、
新商品や期間限定値引きの誘惑もすごい
コンビニ避ければいいんだけど、トイレの問題抱えてるからどうしても入ってしまう

やっぱりみんなお得に弱いんだなぁw

ADHDは常に脳がフル稼働してて、余裕がなく、その状態で更なる刺激が加わると思考力がゼロになるんだろうねｗ
あ、お得！って思ってから、→いや待てよ、要らないだろ。→要らないもの買ったら無駄だろ
って普通はなるところ、ADHDはそこまでの思考が難しくなってて少額なら買ってしまう
って感じ

ADHDでもなく必要なものしか買わない人って、もしかしていくらお得だろうが目的の物以外は目にも留まってないのかな
排除する以前に

お得やん！で全部取り入れようとしちゃうんだよね
なんか知り合いではお得とかに飛びつくのは美学に反するという感じの人がいてすごいなと思ってるw

>>69
体重減るのが羨ましい？ってことは体重が標準より重い人なんだろうけど
体重何キロ対薬何mgなら食欲落ちないんだろうね
その落としどころを知りたい
てか食欲なくならないのが羨ましい
もうガリガリですわ

自分は元々朝食取らないタイプだったけど、体重落としたくないから
朝何でもいいから食事詰め込んでから、朝だけ薬飲んでる
昼食は食欲ゼロで食べられないので抜くしかなくて
そのまま夜までお腹は全然空かない

確定診断貰ってますか？
なんか、なあなあでストラテラ出されてるけど。

まあ薬効いてるしええやろの気持ち

>>88
69です
BMIで計算すると21.5で身長があるからそこそこ重い
120mg数年飲んでるけど体重増えるときもあってBMI23に届きそうなときもあった

その程度の体型で体重だけ落とそうとしても筋肉が落ちるだけな気がするな

一人暮らし始めて洗濯物が生乾き臭がして嫌だったんだど、漂白剤っつ奴を買わなきゃならんかったのね
こういうの義務教育で教えよ

受けてたWAISの結果出た

職場じゃ単純計算も間違えるわ今言われたことも忘れるわな状態なのに
ワーキングメモリーが130近くあった

その代わり処理速度が70
パソコン的に言うとメモリ64GB積んでるのにOSがWindows95

みたいな感じなんかな。
途中で書き込んでしまった。

>>94
WAIS受けた方がいいのかな
ワーキングメモリ絶対少ないわ
複数言われたらあうあうあーになるからな

振り返ると子供の頃は多分、ASD的素養が強かったんだと思うが、ラジオが好きで放送局の周波数をかなりの数暗記してた
そのうちアンテナ自作したり電離層の影響で異常伝播することを知ったりかなりマニアだったが、歳を重ねるごとに今度はADHDの素養が強くなって現沿いに至る
しかし、ストラテラ飲み始めて再びASDの素養が現れたように思う
同じような人いる？

ASD要素が一切ないADHDはほとんどいないって言うし、いままで気になってたADHD症状が薬で和らいだ分、今度はいままで問題視していなかった別の特性(ASDらしき特徴)が目につくようになったっていうことな気がする。

よく集中の違いとしてADHDはフックがかかりづらく、ASDはフックを外しづらいのが特徴って言われるけど、薬でフックがかけやすくなったことでトコトン拘れるようになり、「ASDっぽさが出てきたかも」て感じるようになったってことはありそう。

あとは薬の副作用で感覚過敏が悪化してASDっぽさが増えたように感じるケースもある(これは自分のケース)。

タートルネックが苦しい
ウールの太めの糸のセーターがチクチクするってのは子供の頃からあったがそのくらい
インナーのタグは全然平気

>>73だけど
予定通りは動けなかったけど間に合ってよかった
しかし一睡もできず徹夜になった
それプラス強いストレスだったから、コロナ後遺症もあって、その時間に合わせるストレスがコロナ後遺症再発となってしまった
全身痛いし、頭働かないわ
ストレス耐性ゼロになってしまったよ

>>98
解説ありがとう
なんか子供の頃に帰ったような気もするんですよね
言われたことを小声で繰り返すようなオウム返しもあったようだしやはりASDあったんだなと
ADHDは自覚あったけどASDには意識的な自覚は無かったのでストラテラによって発現したかと
ある意味この薬は人格を変えてしまうのかも
以前はもっと明るかったように思えます

ストラテラは個人差あるのだろうけどなんか感情が平坦化しませんか？
ASDぽくなるというのは少しわかる気がする
感情の起伏がなだらかになってそれは良かったんだけど、副作用がきつくてやめました
自分にはコンサータのほうが合ってると思った

>>100
用事間に合ってよかったね
自分今本当にダメ人間だからちゃんと動いていることに尊敬する

>>103
高齢父1人子1人になっちゃったから動かざるを得なくなっちゃったんだ…
昨年まではむしろ、父に病院連れてってもらったり買い物頼んだしてたんだけど
コロナ感染で父にもダメージあって逆の立場になった
私がうつしたわけじゃないのが幸いだけど…父と私にうつした家族は亡くなったわ
ADHDと二次障害、コロナ後遺症だけじゃなくその際の強烈なストレスのダメージもまだ残ってるかも
カウンセリング受けたいな 込み入った話ができる友人など1人もいないし

>>97
素養じゃなくて要素…w

>>103
追記
ごめん 重いこと書きすぎたから返信はしなくていいよ
でも、人間やらなきゃって時になったらできるもんよ！
それでダメなら福祉がある

>>106
つらかったね…
なかなか赤裸々に話すのはこういう場くらいでしか難しいよね
それでも全部は言えなかったりするし
大変なのに何も動けてない人間のことまで思いやってくれてありがとう
優しい人なの伝わってくるよ
みんな頑張ってて偉いわ

ちょっと聞いておくれ聞いておくれ
今障害者雇用中なんだけど、そろそろ手帳期限なので病院行って更新手続き行ったら半年くらい来てくれないと書けないと言われてしもた

でもね
前回2年前に更新きたときに今障害者雇用でなんとかやってますーって話をしてて、「またお困りのことがあったとき来てくださいね」で終わってるのよ

で今の所困ってないから行ってなかったけど、そういうの必要なら定期的に来てねとか言うべきじゃないのかと。正直医者にキレそう

>>108
困り事がなかった≒手帳要件を満たさない、って事でしょ。困ってないなら手帳いらんやん

手帳が必要→困り事が必要→通院が必要、という結果から逆算できなかった事と、ASD的な表面的な言葉を信じた結果だね

>>109
時短勤務してないと無理なくらいには困ってはいたけど、障害者雇用で働く分にはなんとかなってたのよ
一般就労の週5は途中で何日か試したけど無理でしたって報告を逐一診療費払ってしに行かなきゃだめならだめとそう言ってくれればそれでいいのに

百歩譲ってそれはそれでもいいけどスマホいじりながら「無理だけど？」「事務に聞いて。」は医者の態度としてナシだろってのも不満だったわ
(前の担当医さんがやめて引き継いだ医者)

>>110
可哀想だわ
これまでは健常者として生きる上で困ってて通ってて
障害者として生きるようになったら、障害者に求められる事は問題なくこなせるから服薬の必要も受診の必要もなくなって、行ってなかったってことじゃん
継続するには継続した受診が必要なら教えて欲しかったよね

>>112
それなのよね…
最近ようやく手帳持ちの自分を受け入れてきたところでこれかよと

>>108
>今障害者雇用中なんだけど、そろそろ手帳期限なので病院行って更新手続き行ったら半年くらい来てくれないと書けないと言われてしもた

手帳も年金も元々そういうものなんだが…当たり前っちゃ当たり前

症状固定＝「加療してもこれ以上良くも悪くもならない安定した状態」と判断するのに最低半年は必要
でも「その後は通院不要」なんてものではない

身体と違って精神領域の症状は変化する余地があるから（特に発達は環境の変化にもかなり左右されるものだし）
ほとんどの患者は永久認定ではなく、数年以内の短い単位で更新が必要になってる

ADHDなのに継続通院する必要もないほど軽度（投薬すら不要、配慮ありとは言え働けてる）
＝支援の必要なし（等級外）
ってことにもなって来る

取得や更新の時だけ病院に1回来れば良いシステムだったら不正までもが横行してしまうよ？

軽くても様子見せに半年に一回は来てねとか言っとけばいい話では？と思うのよ

>>112
投薬は重い副作用だとか持病の問題でかえってQOL下げてしまうなど、やむを得ない事情で断念せざるを得ないのならまだしも

時短＝パート勤務にする程度で投薬不要ってことだと、そもそもADHDとしてはかなりの軽度でグレーゾーン域くらいのはず

これだと手帳も要件を満たさずで、却下が本来なんじゃないの？

>>111の医者の態度もどうかとは思うが
しかし我々同類の身びいきみたいなもんを外して冷静に考えるとだw

元々この人自身がだいぶ軽度なのに手帳取得目的だけで来てる、いわば疾病利得目当ての輩で
あまり性質の良くない患者だと思われてるんじゃないのか？
特に最近こういう自己愛性の詐病っぽいのが増えてるようだしさ

前の医者の判定がド甘くて、本来出すべきではない患者に診断書を出してた
→案の定、取れたら通院にも来なくなった
（本人も自分で言っちゃってるけど通院加療不要＝元から等級外w）
→担当医が変わったら本来あるべき判定に立ち返っただけ

元々ASD要素もあって自分に妙に甘い解釈しかできず、言葉も真に受けてしまう
→常識的に通らないことだと初めて知り、ASD丸出しの逆ギレ

多分そんなとこだろうとw
むしろ佐村河内みたいな手帳詐取に近いと思うよ

>>115
>軽くても様子見せに半年に一回は来てねとか言っとけばいい話では？と思うのよ

毎月の継続通院が必須なのに何言ってんだ？w

昨日、ストラテラ飲んでからASDが出てきたように思うと書いた者ですが、やはり前より他人とのコミュニケーションに難が出てきたように思います
以前はもっと明るくてADHDはありながらもそれなりにコミュニケーション取れてたような気がする
ってか子供の頃の感じに戻ってきたのがわかる

>>108
>前回2年前に更新きたときに今障害者雇用でなんとかやってますーって話をしてて、「またお困りのことがあったとき来てくださいね」で終わってるのよ
>で今の所困ってないから行ってなかったけど

当たり前だが
手帳を交付すべき状態ではないから無理w

むしろ手帳取るほどの酷い状態ではない、ごくごく軽度だということの方に感謝しなさいw

>そういうの必要なら定期的に来てねとか言うべきじゃないのかと。正直医者にキレそう

これもASDに典型的な

・言葉どおりにしか受け取れない、変な解釈
・年齢なりに備わってなきゃいけないはずの常識力、想像力、判断力などの無さ
（「フツーそんなん無えよ！常識で考えろよ！」ってなことを何故か勝手に都合よく信じてる）
・他責100%（ASDに自省の二文字は無い）
・以上が合わさっての非常識な逆ギレ

なんだが、自覚も無さそうだよね…

>>116
実際の勤務内容は知らないけど障害者雇用と健常者のパート勤務は内容が違うでしょ

どこかに書いてあったりその世界では常識でもADHDなら忘れたり見落としたりする
ADHD同士ならこの件は単純に同情できると思うけど
批判してる人は当事者ではないからそう言えるんだろうね

>>120
薬が要らない、通院の必要性が無いって時点でお察し

こんなので平気で手帳取ろうとして逆ギレしてる方がおかしいし、最初に診断書を出した前の医者の判断まで疑われることだよ

「ADHDだから、発達障害だから」はここでは理由にならない
そもそも手帳の本来の意義や要件を勘違いしちゃってるんだからな

>>121
むしろ当事者にこそ、こんなのは非常に迷惑な話でね
貴方もだいぶ甘いところがあると思うよ
割と騙されやすいタイプだったりしない？

もし
精神科に来る患者＝全員が善良で切実に困ってる、憐れむべき、助けるべき人ばかり
みたいに思ってるとしたら、それはそれで立派な偏見ってもんなんだよ

>>118
ストラテラスレではそんな感じの人の報告が良く出てる

>>122
パキシルもストラテラも頓服抗不安薬も前は飲んでたよ
ただ、今の時短させてくれる職場があってて薬のお世話にならなくて済んでたから使わずに済んでただけ

フルタイム労働するなら無理

>>94
自分も同じタイプ
そこまで離れてないけどワーメモが高いのに処理速度遅いから日常生活に支障が出やすいって言われた

>>108
発達障害ってわかってるのにそういう言い方する医者が悪いので今回は医者が書くべき
それで今後どうすればいいかわかりやすく言ってもらえますか？って感じだね

>>124
配慮ありのパートタイムとは言え、それで生活できてて投薬の必要性もないのなら
やはり手帳の更新自体に無理があるわけさ

これじゃあたとえ毎月通院してても医者の判断で断られるぐらいの状態だぞ？

だから「困ったらまた来て下さいね」も
「（更新の時だけ来た患者に）ハァ？何言ってんの？無理に決まってんじゃん」も
どっちも正しい

投薬治療中に手帳の申請をして交付された、このこと自体は適正だったんだろうが
流石に投薬一切なしで仕事出来るようになった人が継続して手帳クレクレは通用しないよ

そんな激ゆる条件でもホイホイ手帳くれるのなら、通院すらしない自称メンヘラと自称発達が不正しまくりの世界になるよw

それこそ聴覚障害で不正が横行してた件と同じことになってしまうよね

ま、現行の制度にもかなり微妙だったり矛盾みたいな部分、ループに嵌まるような穴が結構あるってのも確かだけどね

>>126
>発達障害ってわかってるのにそういう言い方する医者が悪いので今回は医者が書くべき

まさか通院実績をでっち上げてまで書類書けと？？
完全に犯罪なんですが？？？w

そもそも、農林漁業中心の昔ながらの生活なら服薬なんて要らないはず。
ADHDは環境によって生き辛さが大きく変わるから、同じ程度であっても、環境によって服薬が必要だったり、不要だったりする。
服薬しながら厳しい環境で働くか、服薬を辞めて優しい環境で働くかは個人の判断。
同じ状態でも、無理して服薬してれば手帳が交付されて、無理のない環境で服薬をやめたら手帳が交付されないと言うのもおかしいとは思う。

障害者認定されなかった人が逆恨みで発狂してるのかもね
愚痴に対しての論破熱意が半端ない

擁護する方もどうかしてる

>>129
言わんとすることは分かるけど、
それはそれでダブスタっぽく聞こえる。
無理ない環境の方は服薬や治療がいらないくらい(肉体的精神的経済的に)優しい環境なわけでしょう。
私なら、そんな環境に身を置けるなら手帳は返納したい。不要だから。

ところで、農林漁業中心に生計を立てないといけない社会でも、ADD/ADHDは今と同じくらい困難な立場に置かれると思ってる。
あれ、絶対一人じゃできないからさ。
祖父母が残した結構立地のいい農地があって、以前勤務先を解雇された時に
これで自給自足でもすればいいやと思って帰郷したけど、JAなり集落営農なりの人達と協調できないと、
耕作準備の初期段階にすら入れなくてお手上げになる。
障害のせいで相手に迷惑かけて距離置かれちゃって、もうね。(共同作業日間違えたりとか草刈りに遅刻したりとか)
一次産業が、食い詰めちゃった障害者の最後の受け皿になるべきだとは思うんだけど。

>>132
他人には雑談するなと言いつつ結局お前も雑談してないか？「祖父母が残した～」から自分語りしたいだけだろ
他人の手帳取得にまで文句言うなよ

お前の過去の書き込み↓

679 優しい名無しさん sage 2023/03/09(木) 14:38:58.63 ID:xQ27tEXY
>>677
あとそもそも、この板自体が馴れ合い雑談は禁止だからな？
治療する意志もなく、ただダラダラと買っちゃった～テヘペロ報告したいだけならサロンでやってろと

>ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です

＜参考板＞ 心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ

>－禁止事項－
>専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。


ID:LwlCNrzS
ID:MJQlgs+i ↓
アクセアンチスレ長文自己愛ASD暴言連呼 ★2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1675571219/

>>132
そんな配慮された環境（障害者雇用、A型）にいるためには手帳が必要というジレンマなんだが

ソイツは「自分は持ってないから許せない」という感情をこねくり回してさも正義のように書いてるだけだから相手するだけ無駄

>>132
うちも父方母方ともにそれぞれ別の田舎の親戚で農家やってる人たちがいて、その子世代にはいかにも発達系な人がいたりしてw
先代の遺した農地なんかも一応あったから（継いで欲しいとの周囲の意向もあり）分かるんだけどさ

まともに農家でやって行けるのって、まだ親や祖父母らが普通に元気なうちに継ぐつもりで一緒にやってて
少しずつ教わる形で引き継げた世襲層くらいだろうなって思うよね

それまでほとんど何もやってなくて、割と消極的な理由で行き着いた人がいきなり始める・継ぐというのは
絶対無理とまでは言えないものの、相当厳しい道だと思って良いかと

うちの親戚でも一番近くに住んでた人間が農地ごと引き継ごうとしたものの
本人は遊びたがりで怠惰めな都会っ子で、それまでたまの軽い手伝い程度しかしてなくて
農業やりたいという強い志や帰農志向などは全然無かったタイプ

そんなのがいきなりやろうとしても隣の土地の農家らがあれこれと口を出す、イヤミを言うとかで
助けてくれるどころか足引っ張られるばかりで、嫌になって辞めてしまってる
まあこれは本人の性格のせいもあるだろうけども

逆に見るからに発達系でもちゃんとやれてるのは、やっぱり若いうちから手伝っててノウハウの継承が自然に出来てて
地元とも普通に馴染んでるタイプなんだなと

以前テレビのドキュメンタリーでやってたのは
いかにもアスペっぽく潔癖で、意識と理想だけは高い感じのフワッとした人が自然志向をこじらせた挙句、
ノウハウもツテもゼロで耕作放棄地みたいな土地をいきなり買い、有機無農薬栽培を始めるというものだったけど

売り物になるようなものはやはり全く出来ず、確か自分たちが食う分さえ全然作れてなかった気がする

周囲の農家にとっても害虫ホイホイな土地が出現するのは迷惑でもあるようで
（こういうところも理想ばかり先行で協調性は低く空気が読めてない感じ）
見かねてその人にノウハウ教えてやるようにはなってたが…相当厳しそうではあったなと

その人は既婚者だったけど収入ゼロだから奥さんが街に働きに出て生計支えてたし、ほとんど道楽もんのヒモ状態w
商売として軌道に乗るかはまだかなり不透明ってとこで終わってたと思う

よっぽどの蓄えか別の稼ぎでもあるのなら道楽としてやってても良いだろうが
それでメシ食う必要性があるのならちょっとやっぱり無理があるよねと…

これだったら、命のリスク高くはなるけど（しかし最近密かに人気らしい？）
その場で教えてもらえて逃げ場もないw遠洋漁業にでも行った方が、まだ全然手っ取り早い話ではあるだろうなと

医者は患者に手帳持たせる為に診察してるわけじゃないから
診断書書いてくれといわれたら、事務が書いたやつにサインはするけど、
基本的に医者は治療のために診ている

障害者手帳を発行するのは市役所側だから
手帳交付の条件についての文句なら市役所に言うべきだけど
一番悪いのは更新条件についてよく調べなかった自分だと思うよ

うん、この場合どこからどう見ても医者に落ち度はないよね。

上でも言った通りだけど、別に出せないことはいい
でもスマホいじって他所見ながら患者の対応は医者として無いわ

役所は医者の書くとおりにしか判断しようがないから、やっぱり病院が必要かどうかに尽きるよ
通院なしで普段の生活をキープ出来るなら、そんなすばらしいことはない

>>140
だから、いいとかなんとかじゃなくてさあ…w（ｲﾗｲﾗ
何でそこまで一貫して上から目線なの？

あんたずっと最初から「医者を許すor許さない」視点の話ばかりだよね？

自分の落ち度を省みる様子が全くないのって傍目にも気分悪いよ？
自分側に反省すべきところは何もないっての？

ADHDスレでしょうもない失敗話は全くの茶飯事だが、それでも大抵みんな同時に自省ってもんがちゃんと出来てるんだよ
だから同情も慰めも普通に入ってる

あんたがどうにも異質で同類とも思われたくない妙なフンイキ満載なのは、自省の弁が全く無いってとこなんだよ

他責のひどいタイプの発達が非難受けやすいのはまさにそういうとこだぞ？
同類として見ても非常に恥ずかしい奴になっちゃってるんだよ

ASDも入ってるのでは

>>142
あんたは長文垂れ流すのやめろ

というか自責がないっていうかちゃんと認めるべきとこは認めてるぞ
知らんかったものはこちらが悪いし

ただ医者の態度が医者としておかしくないか？ってその一点が今一番納得行かなかっただけで

…生活にはまあ困るけど

>>138
>医者は患者に手帳持たせる為に診察してるわけじゃないから

>基本的に医者は治療のために診ている

そう、これもなー
どうもたまに勘違いしてるのがいるっぽいけどさ

そんな勘違いが直んなくて不服なら手帳スレにでも行って袋叩きにされて来いやーと思うよw
当スレの対応はむしろ優しすぎる、甘すぎるくらいのもんだろと

>>145
その医者自身もおかしいのか
それ以上に君が元々アレげな患者だからそんな対応で十分だと思われてるのか
あるいは両方だったりするのか

そこは第三者として実際に居合わせてないと正しい判断も出来んよな

>>147
まあそれはあるよね…
患者自体がモンスターの場合は勿論あるから、医者に怒ってる私が普段からモンスターみたいな可能性はスレ見てるだけじゃ判断つかないし

というかスレ荒れてスマン
ちょっと納得行かなかったもので申し訳なかった
暫く離れるわ
意見くれた人ありがとう

おかしい医者はいるけど、こちらが一枚上手なれば良いだけのこと
医者の態度怒ってる人は、だいたい薬を指定して飲みたいと言ったり、
検査前から手帳がほしいと言ったりする
調べたから知ってますな態度が医者からするとイラッとするんだよ

ADHDが弱まったことからASD化して断薬した人いますか？

さすがプロ患者さんだぜ
いつもためになることを教えてくれるんだぜ

建設業だけは辞めておけ。
自分どころか仲間、相手を○す。

>>128
妄想入らないでそんなこと一言も書いてないw
もう一度診察して現況聞きとりして正直にそれ書いてもらえば良いでしょうが
お薬ちゃんと飲み忘れてるんじゃない？

>>150
薬スレで聞いた方が見つかりやすいかもよ
特にストラテラのスレ

>>153
だからまず半年以上毎月通えって話なんだけど？

医者次第で今すぐ申請書類が出せるとか思っちゃってないか？

「butterfly 今日はー」をずっと今日まで「ただ最強はー」って思ってたんですけどADHDですかる

>>142
自分のことは棚上げして何言ってるんだ？

>>148
変なの湧いちゃって可哀想だったわ
ただでさえ可哀想な状況なのに
ニュアンス汲み取れず、決めつけで攻撃してくるやつは無視でいいよ

自分も大事なところでミスってかなりやっちまってる
健常者はいいなぁ

ミスの尻拭いさせられる方だって辛いだろうよ

噛み合ってないんだよ
書き込みの意図と読み手の解釈がズレてて、さらに1の事柄に10発言したい人がいる
ASDかLDのせいなんだろうけど、さらに自覚がないから暴走する

>>136-137
長文での自分語りやめてくんね？しかも他人攻撃とか自分の尿 とり パッドの山どうにかしたら？

>>142
俺は140しか書き込んでないけど
誰かと勘違いしてる？

あー間違えたすまん
>>138しか書き込んでない　の間違いで、
>>142は138へのレスと勘違いした

こういう所がな…

仕事で自分の初動が遅くまたしてもトラブルを拡大させてしまった
電話一本するだけでなんであんなに何日も時間が掛かるのか
動き出した時にはもう遅いどころか炎上
働き始めて何年も同じことを繰り返してる
どうしてこんな簡単なことができないんだろう
自分にうんざりだ

>>172
分かりすぎる。
電話一本、メール一本をなんであんなに面倒に感じるのか。

若年性認知症の人が、例えばパンを焼いてる時に忘れて焦がしてしまった場合
失敗したあとに奥さんが代わりにやってくれてしまうと、自分は失敗体験で終わってしまう
でもオーブンの前で焼けるのを待てば焦がさずに焼くことができて成功体験になる
って言ってて偉いなーと思ったわ
あと決まった時間にスマホのアラームを設定してその都度「〇〇の時間だよ」と自分で書いたメモも表示するようにしてた
やっぱスケジュール決めるの大事だな
認知症と発達障害って結構似てるから参考にできること沢山あると思うわ

>>166
若年性認知症の人と関わってるけど結び付いたことなかった
軽度なら共通点あるのかもね

レビー小体型認知症は半数が元々ADHDを持ってるらしいよ

認知症リスク高リスク者だよなADHDの人は
ADHDにうつ状態加わったり、ADHDにブレインフォグ加わったら認知症初期レベルに簡単になってしまう
今自分がまさにそんな状態
うつ状態とコロナ後遺症重なっちゃった

健常者が慢性睡眠不足とか、過労状態でもADHDのようになるし
逆にそんな状態でも余裕で羨ましすぎる

余裕な人なんていないよ

サイトカイン治療で認知症も発達も治るって言ってる人いるけどどうなのかな

努力でどうにもなる問題ではないからな
怒られることや失敗したりすることに対してある程度開き直って仕方ないかって諦めがついたら多少はマシになるわけないな

>>164
電話したら相手から即答要求されるけど自信ないから事前にあれもこれも把握しておきたい
でもあれもこれも結構遡って調べないといけない（要は基本時点で理解できてない）
読んだけどどっかに埋まってるか、読んでおく必要があったのに先送りで見たことすらない資料の発掘で時間を浪費
その間に状況がどんどん変化してて・・・

即応できるように自分専用の簡単マニュアルや概要を作っておけばいいと長年の失態で気づいているが
結局それも先送りしてる
まぁ職場のお荷物ですわ

ADHDとchatGPTの相性は最高かもしれない
無限に湧き出る思考をぶつければ知識が指数関数的に得られる
特にテクノロジー系
電子系で閃くだけでボツになった空想案は沢山あるからこれは凄いな
ストラテラやめるのも良いかも

職場でADHDって言ってますか？
言うなら確定診断ないとだめですよね？

休職したら罪悪感と不安で鬱が止まらない…。
悪い方に悪い方にしか考えられないし止まらない…。
眠ろうとベッドの横になるとドロドロの世界に引きずり込まれる感覚になる。

家にいないでひたすら歩くようにしたら落ち着いたけど
落ち着いてきたら今度はどうすれば職場に戻れるかと今の課題が見えてきてまた不安…振り出しの繰り返しだ。

お金に余裕ないから早く元気になって戻りたいのにゴールが見えない…。

俺は復帰する職場は無いのに不安感はある。

学校行ってない小学生みたいな心理や。

自立支援医療使ってますか？

>>176
職場でカミングアウトする理由によるんじゃない？

ダメな自分に特別な配慮がほしいってんなら診断書持って来いって言われるだろうしさ
障がい者雇用とか、向いた業務への配置とかしてもらえるんならいいけど・・・

自分の経験上、確実に何か利益になることがないんなら、言わない方が。

>>177
自分も退職してハロワ行って毎日が日曜日状態の時そんな感じだった
インドア派だったから外出て散歩も出来なかったけど、漢方出してもらって落ち着いた

あと何もするなって言われてる人の通院の付き添いに行ったときに医師が、

今は一歩踏み出す時期ではまだないから何かしなきゃと焦るときではない
足踏みして足元を固める時間で、固まるまで時間もかかるから、しっかり足踏みしましょうって言っててなるほどと思った

>>177
眠る前の時間は色々考えちゃうから枕元にタブレット置いて落ち着いた好きな作品を垂れ流してるよ
睡眠の質のためにスマホやタブレットは寝る前の数時間は厳禁と言われてるけど
負の感情が湧いてきちゃう人には活用したほうがマシ
音楽や読書でもいいけど

>>182
受けてたWAISの結果出て、成績と真逆の症状ばかり出てたから
改めて今の職場が自分に合ってないのが分かってしまって…
職場の人は元気になって戻ってくるの待ってるね！って言ってくれたんだけど、
復職のタイミングで異動希望出せるなら出したい。
でも散々お世話になっといて逃げるのかよってずっと自分に問いかけてる…。

どうしても性格的に人に頼れないし迷惑かけるのが苦手だから、元の職場で今以上に配慮されるのもきつい。
手帳も申請してるし、新しい環境で障害者雇用で負い目なく堂々と働きたいって思う。

今も変な時間に目が覚めてしまった。

>>176
診断無いのに言うのはもちろんおかしい

それと「言えば大目に見てもらえるだろう」とか、漠然と自動的な配慮を期待してるのならそれも大間違い
（当事者にはありがちな勘違い＝認知の歪み）

まだまだ世間はそんなに甘くない
「障害のせいで仕事が一人前にこなせないのに特別な配慮だけはしっかりもらい、仕事は軽くしてもらって、しかし給料は周りと同額のまま」
というのは基本的に通用しないんで
状況によってはやんわり辞めさせる方向に誘導されることもある

不用意なカミングアウトは雇用側に「合法的に首切れる材料」を、わざわざこっちから提供する行為でもあると思っとかないとダメ

障害者雇用に切り替えるとか、ちゃんと具体的な方向性を踏まえてのことならアリだろうけど
それでもある程度の客観性と戦略性を持ってなきゃ、立場を危うくしかねないからな

てかなんか君、基本的なコミュニケーション能力に難ありそうだけど大丈夫か？
今はどういう立場から質問してんの？

>>179
この板にはADHDの薬のスレが3本立ってるからそっちも見てみ
専用の薬は薬価がクソ高いから自立支援はほぼ必須だよ

>>183
>でも散々お世話になっといて逃げるのかよってずっと自分に問いかけてる…。

それとこれとはイコールにして良いことではないはずだよ
「逃げ」などと考えるのはよくある認知の歪み
実際にそんなこと本気で考えてるのは自分一人だけのはず

御礼奉公的なことも実際には誰も必要としてないはずで
あくまで必要なのはお互いの適材適所

収まるべきところに収まって本人と周りが気持ちよく働き、雇用側も貢献度に応じた報酬を払ってお互いWIN-WINになれば良いだけ

いくら世話になってても、合わないところで必死になるだけなら結局はこちらの自己満足でしかない

職場は学校や奉仕活動などと違って働きに応じた対価を払う必要のある場だから
感情的な部分は少し排除して、お互いビジネスライクに考えなきゃいけないところだよ

無能の言い訳にオープンするのはマジで悪手
頭の悪い健常者、理解のある健常者、発達当事者全てからの評価が下がる

頭の悪い健常者「は？発達？不注意とかんなもん誰でもあるやろ努力不足だろがこっちに皺寄せ来てんねん辞めろや」
理解のある健常者「あーこいつに危ない仕事降るのやめとくか、発達言い訳にするタイプなら改善も見込めんし時間の無駄だな関わるの避けとこ」
発達当事者「発達免罪符にしてんじゃねえよこっちだって何とか適応しようと頑張ってんのにてめえは何かやったんか？配慮求めるだけなんか？あ？」

ってなるからな
よほど人に好かれる立ち回りしてない限りはやめた方がいい

発達を理由に配慮を求められるのは、教育とかサービスを受ける場合だけだね
基本的に賃金というのは働きに応じて支払うものなので、発達だからといってパフォーマンスの評価を優遇してもらえるわけではない
つまり、基本的には有能なんだけど特性でポカやらかすから周りに備えておいて欲しいという感じでオープンするのはアリ

>>188
有能なADHDなんて存在すんのかな…

・時間守れない
・締め切り守れない
・優先順位はわかるのに守れない
・話しかけられた内容が脳に届くかは運次第
・ありとあらゆるものをなくす
・ありとあらゆるものをうっかり間違える
・Aを取りに行ってAを忘れて帰ってくる
etc

この上でIQがどれだけ高かろうと、専門知識がどれだけあろうと、有能扱いはされないだろうな…
愛嬌のある経営者とかなら何とかなるかもな、というくらい

>>189
起業は「まず行動する」事が重要な素質なんで、どうやっても社長のadhd率高い

そして地位が高くなれば○○くん専用係（秘書）が付くから大抵のマイナスは問題ない

心身ともに健康で体力あれば、知能高ければカバーでき活躍できると思う
子供の頃から寝ても寝ても眠いようなADHDはどんなに高知能でも高収入は難しそう
勉強はできるから受験頑張って新卒でいいとこ入って周りに迷惑かけながら厚顔無恥で居座り続けることは可能だけど
アスペ入ってなく高知能だと、そんな自分に耐えられなくなって大抵病んで辞める

>>190
有能な秘書が居れば確かにやっていけるね。
俺達の最適な職業は社長だ！

友人で「ADHDかも…」みたいなこと言ってて、実際それっぽい人がいるんだけど

>>193
で？
この不十分な書き込みをここにするあなたもやばい

>>193
切れちゃった

友人で「ADHDかも…」みたいなこと言ってて、実際それっぽい人がいるんだけど
なんかそれ由来の困り事で最近精神病んできてそうだから自分がADHDだってこと言うか迷ってるから意見欲しい

個人的にはやんわりと自分で診断受けるように勧められたらいいかなと思うんだけど、なかなか難しいよね
例え当事者からでも「お前たぶんADHDだぞ」って言われたら嫌だし

>>195
なんか急いで追記したから意味わからんね

・ADHDっぽくて、それで人生上手くいかずにかなり精神病んでる友人がいる
・自分はADHDで服薬中だけど隠してる
です

自分はADHDだけど薬のおかげでまあまあ人生やれてるから、それ伝えられたら相手も気持ち的に少しは楽になるかなぁと思ってるけど
なんだろうと他人に発達障害認定されるのって嫌なものなのでとても迷う

>>196
本人がそうかもって言ってきたんだから、受診勧めたりのアドバイスは全く問題ないと思うよ
カミングアウトはまだしなくてもいいけど、薬で改善されるよって教えてあげては
後押しして欲しいんじゃないかな

>>197
自分自身がADHDの診断受ける時に、いろいろ不安があってなんだかんだで病院行くのに数ヶ月かかったのよね
だから当事者として話せばそのへんの不安も気軽に解消してあげられるかなぁと思って

でもまあお漏らしリスク高いし、カミングアウトされたところで「知らんわ」って感じだよなぁ

カミングアウトは相手が診断されてからでいいと思うよ、違う病気かもしれないし。知ってる知識は心配だから調べたとでも言っておけば大丈夫かと。悩んでるその友人も同じような匂い感じてあなたに相談したのかもね

>>198
話したいなら話せばいいよ
不調を打ち明けるような間柄だから、仮に相手がADHDじゃなかったりしても関係は変わらないだろうから
ただ、ADHDでも薬が効かなかったり、副作用で続けて飲めない人とかいるし
グレーだったり違う要素でADHDのようになってる場合もあるから
決めつけたり、押し付けにならないよう受診につながるように動くことが大事だと思う

ADHDで、二次障害も出てるて未受診だと安定している198さんより苦しい状態だろうから、わかったような口で助言するより
とにかく受診を勧めるだけにとどめた方がいい

http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/52461648.html
これおもろかった
自分は2・5だわ

病院行って薬飲んでも解決しない
もう死ぬしかないのかもしれない
そもそも日本という国は履歴書に空白期間ができたり、未成年の頃に学歴を得られなくて大卒新卒で就活できなかったらもうまももな職業に就けないから人生終わりだよね
未成年の頃に発症して親に見捨てられて大学行かせてもらえなかった時点で詰んでた
早く死ねばよかった
無駄に生きて資源の無駄だった

黙ってライン工でもやってろ無能

>>203
ライン工とかADHDと1番相性悪いじゃん

でも他にできる仕事ないじゃん

>>205
あるよ
履歴書的に応募資格がないだけで

それはお前が「大卒以上を要求する職種」をまともな職業って呼んでるだけの話なのでは？

>>202
最悪生活保護で
生きる権利あるから安心して

>>202
年金払ってる？
生活に支障出るほどなら障害年金出るかもよ

ADHDでYou Tubeやブログやってる人って、よく続くと思う。
絶対に途中で投げ出す自信がある。

>>201
アフィまとめ注意

paper,pleaseって入国審査官のゲームADHDには地獄だな
情報照らし合わせてチェックがものすごく苦手
頭に情報入ればできるけど覚えるまではシンプルに地獄
すごい疲れる…

ミスも失敗も普通の人たちなら一度したら普通の人たちは繰り返すことないんだよなぁ
メモをしてもパターン変わるとパニックになるし電話もダメダメだしで本当嫌だ
鍵とかもよくなくしかけるしな

ADHDはなんでも三日坊主になるって言うけど自分は逆で継続力に自信がある
ただの貧乏性なだけだと思うけど、一度始めたものを途中で止めると無駄になると考えてしまう

その貧乏性に飽き性が合体すると病みます

>>214
ASDのこだわりの強さがあるからでは

ASDのこだわりで通勤を続けて感情障害(うつ)をひどくして、今は休職中
10日ほど過ぎたけどまだどこかに仕事への意識がこびりついている
ADDとASDと感情障害のコンボ
「もうどうにでもなーれ」の呪文が利かないぞ

>>217
今は休むことをがんばろう
フレーフレー217

>>216
それだけでASDって１ビット脳？

発達障害を持つ犯罪者一覧
宮崎勤(少女4人を殺害 アスペルガー症候群があったとされる)
酒鬼薔薇聖斗事件(14歳の少年による連続猟奇殺人事件　2人が死亡し3人が重軽症　少年は幼少期から猫などを殺しており　2人目の被害者を殺した時には射精しており生首を切り落とした後学校の校門に晒していた　事件前に病院で注意欠陥・多動性障害（ADHD）の診断を受けている
小島一朗(新幹線通り魔殺人事件の犯人 発達障害でアスペルガー症候群)
長崎男児誘拐殺人事件(犯人は中学1年生の男子 発達障害でアスペルガー症候群の診断を受けた)
平野区市営住宅殺人事件(引きこもりの男が姉を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
佐世保小6女児同級生殺害事件(小学生の女の子が同級生を殺害 彼女は発達障害でアスペルガー症候群だった)
宇治学習塾小6女児殺害事件(小学生の女の子を大学生の男が殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
和歌山小５男児刺殺事件(22歳の引きこもりの男が小学生の男の子を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
渋谷区女子短大生バラバラ殺人(兄が妹を殺害した後に死体をバラバラに 犯人は発達障害でアスペルガー症候群だった)

ちなみにアスペルガー症候群の犯罪親和性は5.6倍
アスペルガー症候群の確診での犯罪親和性は12.6倍、疑診も含めると28.6倍
スウェーデンの研究ではスウェーデンの犯罪の背景に少なくとも13%ほど広汎性発達障害が関係していると結論付けている
そのデータから犯罪親和性を求めると犯罪親和性は10倍以上あったことが判明
アスペルガーは犯罪者であり社会のゴミの危険人物

医者「発達障害の新卒は4人に1人しか就職できないぞ」

医者「アスペルガー症候群の就職率はかなり低いぞ
20代30代を対象にした日本の調査では約30％ イギリスのある調査では20％未満」

医者「正社員は2割ほど それに派遣社員を加えても1/3ほど
そしてアルバイトが1割
残りの６割はバイトすら出来ないぞ」

医者「自閉症スペクトラムの失業率は経済が健全なときでも75%～97%だぞ」

医者「ちなみにアスペルガーの自殺率は健常者の9倍で寿命は16年短い」

発達「生まれてこなきゃよかった」

医者「その通りやで」

精神科医杉山登志郎氏によるとアスペルガー男性の独身率は驚異の90%以上
さらにそれほど結婚するのが難しい事に加えてアスペルガーの離婚率は80%(健常者は2割程度)
つまりアスペルガー男性で結婚して最後まで夫婦でいれるのは全体の2%程になる
ただでさえ結婚するの激ムズなのに離婚率は4倍
発達は子孫を残してはいけないと神が言ってるという事

発達の事を全く知らない人「発達障害って何？つまりキチガイって事？妖怪みたいなもん？
よく分かんないけど怖い 精神病院に閉じ込められてて奇声あげてそう」

発達の事をちょっと知った人「発達は全然普通の人 ちょっと変わってるのを障害って言ってるだけ」

発達の事を詳しく知った人「発達はゴミ」

発達障害と関わる前の人「発達障害は可哀想　
生まれ持った障害のせいで空気読めなかったり常識がないだけで何も悪い事してないのに周りからはキモがられていじめられて嫌われる
障害者だからむしろ優しくしてあげるべきなのに皆ひどい！」

発達障害と関わった後の人「こんなゴミと関わらなきゃいけない周りが可哀想」

発達「発達の治療は可能なんか？」

医者「病気じゃなくて障害だからそもそも治療可能なものではないぞ」

医者「ADHDにはストラテラとコンサータがあるが副作用がキツく肝臓に負担がかかり便秘にもなるぞ」

医者「そこまでしてつらい思いをしても健常者のスペックには及ばないぞ」

医者「ぶっちゃけその薬を買う金で首吊り用のロープを買ってきた方が手っ取り早いぞ」

一般人「発達障害ってどういう障害なの？」

医者「顔はブサイクで気持ち悪い 勉強も運動も仕事も何にも出来ない そのくせ性格は最悪で自己中
バカで常識もなく空気も読めない 何の取り柄もないくせに図々しくてワガママ
だから周囲の人間全員から嫌われるしキモがられるし仕事も出来ないので一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ない
異性からはゴキブリ扱いで完全に拒絶される非モテなので結婚も出来ないまま絶望の中死んでいくしかない障害」

一般人「要するにただのゴミでは？」

Q 発達障害ってどういう障害？

A 顔はブサイクで気持ち悪い 暗いどんよりとしたオーラを放っておりとにかく関わってはいけない感が異常
運動は出来ず勉強も出来ず仕事も出来ない
コミュ力もなく面白くもなく出来る事は何にもない
そのくせ自己中で性格は最悪
常識もなく空気も読めず短気ですぐキレる
バカで常に目先の事しか考えない
生命力もなく常に家にこもってるだけである
こんなのが人生上手くいくわけもなく常に周囲の人間全員からキモがられ嫌われるだけ
学生時代はクラスのゴキブリ
ぼっちかいじめられてるか絶対関わってはいけない例のあいつ扱いか
異性からもモテず仕事も上手くいかず
そのまま絶望の中死んでいくしかない障害

発達「働きたくないずっと家にこもってナマポで生活してゲームやりたい」

社会「ナマポで国に寄生すんじゃねえゴミ ニートしてねえで働け」

発達「会社で働いて給料もらいたい」

社会「発達は有害だから社会に出てくんな 発達がクローズで入社とかテロと同じだ絶対くんな死ね」

発達「つまりどうしろと」

社会「とっとと自殺しろって事だよ言わせんな恥ずかしい」

一般人「発達障害は勉強は出来るのでは？」

医者「殆どの発達は全く出来ないぞ 運動も当然全く出来ないぞ」

一般人「でも性格が良くて周りから好かれたりするのでは？」

医者「性格は基本的に自己中で最悪なので周り全員が嫌うぞ」

一般人「....で、でも発達には才能があるよね！」

医者「一般人の中に一握りの天才がいるのと同じで発達の中にも一握りの天才がいるというだけで基本的に才能なんてないぞ」

一般人「じゃあうちの発達ただのゴミじゃん」

会社「発達が入社とかテロと同じ 絶対くんな死ね！無能で仕事出来ない低学歴で
そのうえウルトラトラブルメーカーで性格も最悪で周りの足を引っ張りまくる
こんなのがクローズで入社ってマジで爆弾テロと同じ！金払うから頼むから来んなレベル！ていうかぶっちゃけ面接って発達をふるい落すためにやってんだぞアレは
(申し訳ありませんがこの度はご縁がなかったという事で....)」

社会「発達よ、お前らが出来る最大の社会貢献は自殺だ
生きていても仕事も何にも出来ず周りの足を引っ張るだけ
そんなお前らを生活保護で養うのなんてただの金の無駄
マジで頼むから早く死んでくれ
(障害者差別はいけない！障害者と共存できる社会を目指しましょう！)」

医者「お前はこれから一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ないゴミ人生なのが今確定したわ
周りからはずっとキモがられ嫌われてゴキブリ扱いの人生
女は皆お前と結婚するぐらいなら死んだ方がマシとマジで答える
まあ俺がお前の立場ならとっくに首つってるね笑
(あなたは発達障害ですねー 発達の診断がおりました)」

>>32
「。」を使えないのか？

>>220
世界一可愛い殺人者佐世保小6殺人事件被疑者

23歳なのに自転車で車にぶつかりかけたり、
車道を徒歩で横断しようとしたら車来てて轢かれかけた
しにたい
別になにも考えずに生きてたらそれでいいんだけど、
好きな人に見られたら幻滅されるだろうし
急いでたとはいえ、そもそもバスに隠れてて反対側の車線見えなかったのに歩道でもない場所を急に徒歩で飛び出すとかアホ過ぎる
どうせ大丈夫でしょって思ってリスク取る癖本当にやめたい
そのうち事故って死ぬ

クラクションされたときカッとなってクラクション鳴らし返してから中指立てちゃった
怒りを抑えるコツとかある？

ドライブレコーダーにお前の中指が映ってて今頃Twitterで拡散されてるよ多分

ないから中指切除する方向で対応しよう

心に余裕がある人間はそんな事で怒らないので、
金持ちになって素敵なお嫁さんもらって充実した人生送ればいいと思う

ADHDなのに煽られてもカッとならないの？
個体差あるんだなあ

>>238
煽られて腹立つのは服薬してたりコンディション時代でなるわ～
中指は立てないし、クラクションはどの車が出したわかりにくくてイライラより不安になるが

レクサプロやコンサータ飲んでるとキレやすくならん？

>>239
コンサータだけ飲んでるけどあれ飲むとカッとなりやすくなるの？
元々カッとなりやすいから違いが分からない…

>>240
インチュニブにした方が良さそう
コンサータは特に覚醒させるような作用だから飲んでなかった時よりカッとしてると思うよ
クラクション鳴らされただけで中指立てるのはちょっと異常だよ

>>241
結構おかしいよな
頭に血が登っても10秒ぐらいすると冷静になるんだけどその10秒の間に何やらかすか分からない恐怖がある
自分で自分を制御出来ないっていうか
ADHDの人間は大半がこんなもんかと思ってたけどそうじゃなかったみたいでちょっと驚いた
薬変えてみるかな…ありがとう

>>242
減らすってのも、コンサータとインチュニブ少量併用とかもいいかも
医師に相談してちょうどいとこがいいよね

>>238
診断済みだけど、ならないな…

まあ煽られたら嫌な気分にはなるけど
雨とか動物とか虫とかに本気でキレないのと一緒で、
しゃーねーな…という感じ

仕事してたら人から怒鳴られたり嫌みいわれたりなんてしょっちゅうじゃん
いちいち怒ってたら働けないっしょ

>>242
ああ、意味が分かった
自分の意志で怒ってる訳じゃないんか

それは怖いな…何でそうなるんだろうね

>>242
何年か前に、それにかなり似た症状の相談してた人がいたな

ADHDではなくて、ASDの易刺激性（キレやすい症状）の治療薬の
エビリファイって薬が劇的に効いたって話が出てたから
ASDとかそっちの方の症状なんじゃないかな

ASD 易刺激性 とかで検索してみて心当たりあれば

英語とか、継続的な努力が必要でかつ、自分が好きじゃない分野の勉強が捗らなすぎて困る。
受験は英語捨てて数学と化学で乗り切った。
就職してから英語が必要になっても全く上達しなくて困る。

就職してからの勉強はどうしても難しいよなぁ
特にたいしてモチベないものなんて、なんらかの外圧かけないと基本無理よ

先に試験申し込んどくとか周囲に公言するとかのベタな方法がなんだかんだ上手くいくよね
ダメな時はダメだけど()

>>242
10秒で冷静になれるのは羨ましい
逆にジワジワいらついてしばらくしてから怒りのピークが来るから身内に「その場で言わなかったらお前の負け」って言われた

>>246
カッとなって10秒で収まるのはそっちとは違うでしょ
沸点は人によるけど、瞬間的にカッとなりやすいとか、冷静さを欠くのはADHDでよくある事では
ADDには少ないだろうけど

コンビニで食べ物買ってきたらとりあえず全部に一口つけないと落ち着かないんだけどこれってASDが出てるのかな

>>252
自分の場合、仕事のExcel資料で複数のシートがある時にそれぞれ端の上にカーソル合わせないと落ち着かないのに似てるな

1人暮らし始めてから、
たまに母とか祖母が晩御飯とか菓子パン持ってきたり持ってこようとしたりするんだけど凄くイライラする
優しいし凄くお世話になってるんだけどイライラする
ほっといてほしい

結婚したら嫁さんに同じことを思うのかな
終わりだね

バイトで定時までに終わらなかったらサビ残してしまう、
終わってない仕事残して帰っても怒られないんだけど、
自分が遅いせいだから申し訳なくてよく10分くらい残ってる

ADHDってこんな>>254障害だっけ？
一人暮らししてた時、会社の都合で引越し多くて(入社から2年間で3回転居)片付けられないから
引っ越しのたびに親に手伝ってもらったり
家の近くに一人暮らししてた時は、食事持ってきてくれた時ありがたかったし食器とか洗ってもらって助かってたわ

>>256
真面目に自己犠牲しがちだよね

真面目に通勤を続けていたけど突然病気休暇3か月になったよ
二次障害のうつ状態で投薬受けながら、こだわりで休むことなく出勤してたらある日突然動けなくなった

>>259
頑張りすぎて特性でなりやすいよねしっかり休んでね

自分的にかなり詰んでて相談したいんだけど、すっっごい長くなっちゃった。
病院行ってこの困り事へどう対処すべきか相談した方がいいか悩み中。

状況
・元々人の話が耳から理解できない所がある(聞き違い、勘違い、意味が分かっていない事にすら気付いていない)
・そんな中百人単位の人間の関わるイベント(未経験)総指揮という重要ポジになった
・主要メンバーにかじったことのある人がいて、始まったばかりの今は話を引っ張ってくれてるけど、他の激務があるので私に総指揮や他の全部署への連絡などを任せたい
・多くの人の日程や内容、割り振る人数、連携、指示を決めつつ話すので、複雑な話がランダムに飛び交う中で情報の整理と理解が重要

結果
話を理解するスペックが低すぎて詰みました。
弱さを自覚してたからこっそりボイレコ持って行ってたけど、聞き返しても意味が分からず、1度、2〜3時間の会議を16時間くらいかけて全て文字起こし→ノートに分かりやすくまとめた。
ただ睡眠を極端に削ったり日々を回すのに負担が大きすぎる(幼児のいる家庭持ち)
でもまとめないと会議で書いたメモのみだと、話の半分も理解していなかった事が発覚。
その程度の理解では済まされない重要ポジション。
会議は2〜3日おきであったりして、まだたった2回しか出てない時点で既に限界かもしれない。

悩み中
7年くらい前、発達障害をセルフで疑って病院行ったけど違うと言われてて、今こんな困ってるのに？？という気持ち。
絶対周りに「あれだけ丁寧に話したのにこいつ分かってないじゃん」だとか、理解度の低さ故に迷惑かける未来しか見えない。
どこかの病院へ行って投薬とかないにしろ、効率のいい対策とか一緒に考えてもらうべきなのかな。こういう妙な特性？って理解してもらえなくて、相談先もできる人もいない。
家族に理解相談の方針は不可な状態で、仕事は降りれず、いつかは必ず受けなければならないものだった。
常に他の皆はすぐ話を理解しているのに、自分だけ理解度が低い故の不安で頭が常にいっぱいで、疲労も大きくかなり辛くてどうしたらいいのか。

>>261
録音から文字起しするツールある
その文字から要点をまとめるツールも

>>261
病院行くべし

病院行ってなんとかなる話なのかこれ
普通に仕事に対する適性の問題に帰着する気がする

適当にヘルプ出しとけ

不安で頭がいっぱいな時点で要治療 放置は危険だよ

>>262
レスありがとう！
文字起こしツールも試したけど、会議室が複数人のいる騒がしい環境のせいか精度が全然だめでした。
要点整理してってチャットGPTに突っ込んでみたけど、それも目も当てられないほど酷い出来で…。

>>265
レスありがとう！
やっと時間作って予約受診して、みんな苦手はありますよー努力されてるじゃないですか、その調子で頑張ろうねなんて医師に流されたら心折れそうと思ってたけどやっぱ行くべきだよね

>>267
行く前に生命保険、医療保険の見直しをぜひ
入ってないなら検討して

>>264
レスありがとう！
まさにそれ。病院はこういう低スペックの介護する場所じゃないよねとも思って二の足踏んでる。
いずれ破綻すると思って突発的に激務の人にメンクリ意外の事実を伝えてしまったけど、言えるタイミングがいきなりだったから支離滅裂すぎてただの不審者になったかも。文には起こせるくせに、言葉にした途端おかしな事になる。

>>268
うっ最近手術の前科(？)がついたから保険の変更はなさそうだけど、家族に秘密で行くの厳しそうだね。そこ絡むと健康保険から来る受診した病院の一覧隠すだけじゃ済まなさそう

>>261
これとか最近話題になってたけど参考にならん？
https://togetter.com/li/2133046?page=3

>>271
レスありがとう！
まだざっと流し読みしかしてないけど、既に有益情報っぽいのが多くて震えてる。じっくり読んでみるね本当にありがとう！

>>270
放置して入院レベルになったり働けなくなったらバレるし
その時の方が本当にキツいよ
家族にも相談しては
プレッシャーかかる時に不安感があるから病院行くとかそのくらいでいいから

今日も月数回はあるポンコツデー
家のカースペース(間口狭目のところに縦列駐車のように入り込んで塀の中に収める)
にいつものように停めたが
意図せず塀に近付きすぎてたり、家族と買い物して1人一品15%オフクーポン使うために分かれてお会計したのにクーポン出し忘れる始末
こんな日だけでいいからコンサータ飲みたい

>>273
レスありがとう！
自分の無能さを知っている家族にほのめかした事があるけど、完璧に黙殺されて理解があるとは思えない感じなんだよね。
あと言ったところで医療保険以外にも生命保険やら諸々が絡んでくるから、保険や金銭的リスクの方を取られるか、運良く行けても事あるごとに責められる未来が見えるので、そもそも受診は無理かもしれない…。家庭持ちは精神科にかかる事すら難しいと思い知らされた。気持ちとしては藁にも縋りたいけどもうちょっと模索しながら頑張ってみるよ、心配ありがとうね。

このまえ生命保険入ったけど特に申請時から条件つかなかったぞ

まあ厳しい会社だと変わるのかもしれんけど知らん

保険にも色々あるからね

保険入りにくくなるとかの噂は聞くけど、
ここって実際どうとかの話はあんまりないから他の人の話は普通に聞きたいんだよな

>>275
俺は独身の頃に診断受けて今も服薬中だけど、病院は一人で行ったし特に家族には言ってないよ
職場にもクローズ
結婚するときに一応相手には言ったけど
誰にも言わないでくれと言ってある

仕事さえしてればそんなに気にはされないと思う

ちなみに、別に保険にも入れてる
注意力散漫で精神科受診したことは言ってある
医者もそういうかねあいがあるから、普通は薬くれても断定まではしないと思う

>>275
そのマイナス思考やどうせ無理思考は
すでに重めな二次障害発症してる可能性高いよ
バレたら適当に眠りが浅いからよく眠れる薬もらってるとか誤魔化せばいいし
通ったほうがいいよ
悪化してからの治療は治らなくなるしマジで仕事できなくなるよ

>>279
＞仕事さえしてればそんなに気にはされないと思う

これが最重要だよね
>>275さんはこのまま放置したら仕事に行けなくなる可能性秘めてるくらいの状態だから

>>282
正直、俺もいつまで経っても昇進試験も受けさせて貰えないし
嫌われまくって毎日怒られまくって、針のむしろで精神病むかどうかの瀬戸際だったから
働くためにできることは全部やろうと思って精神科行ったんだよね

結果リストラはされたけど、できることはやったと諦めもついた
一応転職できたし、課をたらい回しにされながら今も何とかやってる

自分も言語処理能力が低いけど脳内で勝手に相手の言葉を補完して変な風に解釈しちゃう事がまあまああるからそのまま受け止める訓練やらんといかんよな

>>282
ごめん、ID変わってるけど
>>279=>>283ね

旦那が浮気したってadhd自覚なしの女の話聞いてて最初は可哀想って思ってたけど付き合ってくうちに旦那が浮気した理由が凄くわかってしまった
短気で自分に甘くて人に厳しく言ってることはブーメランだらけ、そりゃ旦那も外に逃げ出したくもなるわと思った
友達もネトゲの人しかいないみたいだしみんな離れてくんだろうなぁ

発達障害で性格がとても悪いと発達障害の特性との相乗効果で凄い人が出来るからなあ

>>286
本人がADHDだと言ってるわけでもないのになんで赤の他人がADHDと断定できるのでしょうか？

＞短気で自分に甘くて人に厳しく言ってることはブーメランだらけ、

しかもこれだけで
性格難ありで逃げられるならわかるが、浮気は別問題だし
むしろ性欲の衝動抑えられないその人の旦那もADHDの疑いありますし

嫌いなやつはみんな発達障害だから

>>286自身もネトゲの友達しかいなくてその数少ないネット友達の中の一人の話ってところじゃね

今年30だけどブラウザ広告は簡単にブロックできることを今知った
今までの苦労が嘘のようにエロ動画が快適に見れる
もっと早く知りたかった

adgurd便利よな

ところでここの人たちはワクチン打ってる？
先延ばしがフルに働いて一度も打ってないけどここにもいるかね？

最初のなんとなくでスルーしてたら、今は打たないほうがマシっぽい意見もあるしこのまま全スルーで様子見

打ってない
今日父の通院送って車で待ってたら大きな黄色い封筒持って入る人がいたり、ワクチン配達の人が来たりで驚いたわ
近くの商業施設も会場になってるみたいで封筒持ってる人いた
てっきりもう冬前までやらないのかと思ってたらまだ打て打てなんだね

でも、どっちが人生楽かと比べたら
自分みたいな先延ばししたり考え過ぎたりするのより、何も考えず疑問も持たずさっさとやる人の方が楽なんだろうな

>>293
うちの家族は父以外打ってないよ
アレルギー体質だし何より外出る機会が月に20回あるかないかだったし

会社に強制されて2回だけ打ったな～
逆に強制されてなきゃ打ってないと思う
変な噂もあるし

温度感で年代がわかるな

https://youtu.be/lWOurI75AYo
5秒ルールだって
これ俺らにいんじゃないか

4回打ってる　別に死んでもいいし、無能だから可能な限り世間体よくなることはなるべくやってる

ちょっと調子よくなって掃除や集中できるようになったと思ったら、気づいたら躁転してて
弾けもしない高い楽器買ってるわ高い美容室梯子してるわベラベラと余計なこと喚いてるわ
眠れなくてもなんか平気な時点で気づくべきだった
死にたい

耳から入る言葉の理解が苦手すぎて、健康診断みたいに次々あそこ行ってあれして、次は階段登って右行って突き当たりであれして…って言われる系きついわ
早口の第二言語か？ってくらい聞き取れない
とっさに集中できないんかね

生活で必要になる能力だし
自分が障害者なのわかる瞬間で精神的にもくるわ

失敗ばかりでまた叱られたらどうしようって思うと準備すらもまともに出来ない
こんなんだからいつまでも成長出来なくて後から入ってきた人に追い抜かれて醜態ばかり晒すことになるんだろうな

>>301
あなたはうつが結構ひどめに出てると思うから、それ治療したら良くなる可能性あるよ
ADHDで子供の頃からこのレベルだったら気づかれてるだろうし
うつで悪化してる可能さが高いよ
ワクチン打つ勇気と行動力あるなら早く病院へ

車が道譲るだろうと思って普通に自転車漕いでたら、
ババアが俺が居るのに気付いてたのに加速して俺より先に前をブーンって通っていった
俺が交通ルール間違えてたのか、ババアがキチガイなのか
初めて通る道で、ババアが横からメインの車道に合流してくる感じだったから、元からメインっぽい道通ってた俺が優先だと思ったんだが
拳銃持ってたら後ろから発砲してたわ

轢かれて慰謝料貰うのもありかと思ったが、
その分ナマポ減らされるから意味ねーわ

>>304
俺もこういう「バカが俺に迷惑かける行為」が外出するたびに起るので生きづらい

これは他人に対する不寛容が原因だとは思うが、俺の不寛容さよりも不適切行為で俺に不都合を与える周囲のバカの方が問題だろ！！シネ！
......と苛つくがこれはadhdのせっかちさというよりASDのルール遵守の性質が根本なのかな、という気もする

自分の思考の根元を障害に見出す行為、メンタルの緊急回避としては優秀だと思うんだけど
万物にそれやってるとつまんない人間になりそうだな

ADHDシールド使うのは効果的だけど信頼を無くすし連発すると嫌われる両刃の刃だからな

>>308
話噛み合ってないやついて草

>>309
草じゃねーよ殺すぞ

コンサータ足りてない人おるね笑

コンサータとかの中枢神経刺激薬の不可逆的な身体変化についてさっき医者に質問したら薬辞めれば戻りますよ〜みたいに流されたんやけど普通にダメじゃね？

ASDもあるでしょ

医者が薬辞めたら治るって言ってるなら多分そうなんだろ

>>313
よく読まずにパッと見でレスしただけだからASDじゃない
診断したけどASD傾向は無かったの

医者に話を軽く聞き流されてる感じがASDっぽいなと思って

お前の方がASDっぽいわ

それはないわ
アスペだったらもうちょっと勉強がんばりたかった

なんで書き込む度にid変わるんだろ

アトモキセチンは勃起不全になり
インチュニブは日中に眠気と倦怠感で今まで通り仕事がこなせない
あとはコンサータなんだろうけど色々聞く限りは怖いなぁ

>>320
アトモキセチンは最初は勃起しないけど使って1ヶ月もすると勃つようになるよ
120mg飲んでるけど時間が経つにつれて副作用が無くなってきて多汗症と心拍数が高いぐらいだけになったし

>>301
APDではない？
主治医曰く発達障害ある人は症状のひとつとしてあるそうな
自分もしんどい時期は日本語が未知の言語に聞こえることがあって3回も聞き直したりしても分からない時がある
今はストラテラが効いてるのか症状は収まってる

精神的に疲れてると目が普段より小さくなる？
普段鏡を見る時は自分の目がぱっちりして整って綺麗だなーくらいに思ってたけど、それは綺麗に見えるように目に力を入れてたのもあるんだろうけど、何も考えずに疲れたなーって感じでふと鏡見ると自分の目がブサイク過ぎてビビった
人前でこんなブサイクな目を晒してたと思うと死にたい
学生の頃の修学旅行の写真とか見ても凄く目がぱっちりしてるんだけど、笑ったりする事も凄く減ったし表情豊かでもなくなったし
それか眼精疲労かな
少し前に目がピクピクしてたわ
目が疲れないようにデカいタブレット買いたいけど金がない
中古で5000円のタブレット買ったけどYouTube見るのが精一杯でネットサーフィンすら出来なかった
iPhone se使ってるから画面小さくて目が疲れる
たった数万円が払えなくて、命より大事な容姿を削ってるとかバカじゃん死にたい

知らんがな

二重にすれば目がでかく見えるよ
この前風呂場で10分ぐらい格闘して無理矢理二重にしてその後も二重じゃなくなったら二重にするってやってたら二重のままになって目がデカくなった

注意欠陥ってのが一番厄介なんだよなぁ
自分ではうまく出来たと思って確認してもミスがあるから余計に自信というのがなくなってしまう
慎重になりすぎてゆっくりやると遅いと叱責されたり逆に訳わからなくなるしで感性に負のループになる

ADHDの人はASDも混ざっていることが多い、というか混ざってない人はほとんどいないとどこかで読んだんだけど、国語の成績が良いとASDは弱めなのかな？

>>327
AだけどB
という文脈なのにAとBの関連性、相関性が全く不明なものを並べているのは文章として破綻してる

......という国語のルールを理解し主張する人はASD傾向強いと思うので、あなたの意見とは逆かな

>>328
レスありがとぉ

>>327
それ、このスレでも何度か言ってる人いたけど、ソース不明の情報だからあんまり信じない方がいい
自分の読んだ本にはそんな事書いてなかった

>>330
ありがとー
そういえばお医者さんからはそういうこと聞いてないなー

>>330
adhdの方を基準にどの程度の割合がASD併発かというデータは少ないけど、ASD側を基準にadhd併発は5割を超えるという研究結果は出てる

ASDとadhdの数はそれほど多く差がないようですので、adhd側を基準にしてもASD併発率はそれなりに高いと考えるのが妥当でしょう

ソースなしは嘘と同じやぞ

>>333
自閉症のの41-78%がADHDを併発 と記載
（注意欠如・多動性障害（ADHD）合併 自閉症の新しい発症メカニズムの解明
和歌山県立医科大学・医学部 森川吉博H30）

それはASDの人を調べるとADHDが多かったって話だよね
ADHD側から調べるとまた違うと思う

>>335
ADHDとASDと診断された人が同数いると仮定します（思考実験なので仮定だよ）
ASD側を調べると100人のうち60人がADHDでもあると診断されました。ADHD側の100人を基準にした場合どの程度の割合でASDを併発していると推定できますか？


仮にASD側100のうち60がADHD併発なら、ADHD側100人のうち60人はASD併発だぞ

この数字が大きく変わるのはASDとADHDの人数比が大きく違うときだ

>>327
ほとんどではないんじゃないかな

>>336
実際はADHDの方が多いからなぁ。
ADHDが3パーセント、ASDは1パーセントだっけか。ASDの方が少ないんだよ。
それにこの3パーセントと1パーセントが被るとは限らない。

ドジやルーズを許されてるような隠れADHDも山ほどいることを考えると、この社会でどうしてもあぶり出されてしまうASDとADHDを単純に比較することは出来ないと思うよ
あと体感で、ADHD単体の人は多い

ASD併発のADHDよりADHD単体の方が多い気がするなあ

>>339
自分はむしろ
偽ADHDの方が多いように感じてる
ガチADHDなのに鈍感で気付いてない人は結構いるだろうけど、許されるほどの治す努力をしていないドジやルーズは別物にも思う

>>338
>333 らしいですよ

>>338
実際にはASDの方が多いので、ADHDの半数はASD併発と推測するのが妥当ですね
https://i.imgur.com/x2LEhyb.jpg
（2019年 児童に関する文部省のデータ）
児童のデータなのは実質全数調査で漏れがないから。大人の発達障害は症状がありながらも受診しないケースがあるのに対して児童はほぼ全員が観察され異常がある人は受受診を勧められる、大人よりも世代間で見た場合には正確な数字が出さる

という事で >330 を発端にする「ADHDはASD併発率が高いのか、根拠あるの？」については結論とさせていただきます

データにより多少の差はあれど、ADHDはASD併発率が高いという都合の悪い事実も事実として受け入れる理性があることを願います

ADHD単体でも辛いのにASDまで併発したら地獄の苦しみじゃないのか

>>344
個人的には「自分は純adhdだ」と思いASDをゴミ扱いしていた人が「実はあなたもASDなんですよ」と診断された時に、これまでの行動や価値観にどう折り合いをつけるのかを考えると笑える

性格わる

>>345
俺はASDの気は無いねって病院で診断されてるから平気だけどASDの傾向もある人は苦労するだろうなあ

大人になってからはADHDの人にASDの気が少しあるくらいでは診断されることはないのでは
ASD治療薬が出てきたら盛んにされるだろうけど

>>345
そもそもADHDの診察受けるときにASDの問診も受けるじゃん

それと別に知的障害あるかどうかも調べられるじゃん

>>345
あと、人間相手によくそんなゴミとか言えるな
モラル無いのか

>>350
その人は誰かのことをゴミだなんて言ってないと思うんですけど、なんでそういう強い言い方をするんですか？

>>351
ゴミとかゴミ扱いとか、人間に対しての形容詞として使ってんのが生理的に嫌だ

ASDの人が自虐で使ってたなら謝るけど
それでも嫌だわ

>>348
相手の考えてる事が大体分かるからASD傾向で困ったみたいな事無いしなあ
ADHD傾向はあるけどASDは入ってないと思う

ADHDとASDは、別の疾患として区別することは難しく、症状も似ている部分が多いです。そのため、ADHDだとしてもASDの傾向も強く、合併しているケースが多く認められます。また、その逆の場合もあります。
また、知的障害を伴わないASDの約30％にADHDが併存しており、ASD傾向が強いほど併存率が高まるという研究結果も出ていると言われています。
つまり、その人の症状を見たときに、強い傾向がある方だけに着目してしまい、ADHDとASDをそれぞれ単独の疾患として判断することは適切な診断とはいえないでしょう。ADHDだと診断できるならばASDの可能性を疑い、その逆もASDだと診断できるようならばADHDの可能性を疑った方が良いということです。
さらには、遺伝子上の研究においても、ADHDとASDにはそれぞれ共通した異常が認められると言われており、脳の画像研究においては脳のネットワークに関しての異常が類似していると知られています。臨床的にも、ASDと診断された人の約30～50%がADHDの症状をもち、逆もまた同じ程度であると考えられており、二つの疾患は切り離して考えることはできないのです。

だからソース

↓併発はこっち
ADHDとASDが併発している人のスレ Part.20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1668411363/

↓ASDの人はこっち
自閉症スペクトラム総合スレ65【ASD】発達障害 ワ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1681986052/

↓未診断はこっち
【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1683207352/

スレタイ見てわかるように、このスレはADHD専門で、
要するにASD要素がないADHDって医者に言われた人のスレだから

ASD傾向が強くて日常生活に支障をきたしそうならASD傾向ありますねって医者に言われると思う

>>352
？w

ADHDの人ってアウトドア派が多いとかある？
自分がそうでさらに刺激を求めて人混みが多い場所に行くのが好きなんだけど少数派？

若い頃はアクティブだったよ
それゆえ黒歴史も作りやすいと思う

ぼっちキャンプならやるよ

外嫌い
群れるの嫌い
高IQのせいかな

そうだよ
お前の人生が上手くいかないのも周りのIQが低いからなんだ

ソース

眞鍋かをり　大人になりADHD傾向目立たなくなった
>私も「傾向アリ」の診断を受けた。仕事中に白昼夢のような状態になったり、いきなり熱唱したり
>土下座案件、いくつかありました
https://woman.nikkei.com/atcl/dual/column/17/1111157/110500013/?P=2

>>365
これも本人はADHDと思ってるがASD要素満載ってパターンじゃ？

よく考えずに勢いで喋るADHD→失言
相手の気持ちを想像できないASD→失言
どっちのパターンもあるだろうけど、こういうのはASDじゃんと思う

ごめん>>365訂正
40過ぎて診断受けたのは記事の冒頭にある小島慶子氏の話で、この時点ではまだ真鍋ちゃんは30代後半だったんやね

てか自分で書籍読んで病院に駆け込んだのは23歳の時だとあるから、結構前の話なんだね
もしかしたら2000年辺りに出てた「片付けられない女たち」とかだったのかな？

本読んで、ああコレ自分のことだー！ってすぐ駆け込む辺りがまたADHDの衝動性全開っぽくもあるが…w

>>367
どうだろう？あってもごくうっすら程度かなと思うけど

早い段階で自覚して生活上の対処法も定着したおかげか、困りごとは今ほとんど無くなってるというし
ASD独特の変人っぽさも聞いたことないし
周囲から言われたこと、起きた問題の数々を見ても多動衝動不注意エピばかりだしね

鳥の迷子の捜索は、確かに誰でもこりゃ無理だろ！ってのが本音ではあるよなw
動物病院とかでよく捜索願チラシが貼ってあったりするけど、実際まともに解決した事例ってあんのか？とは思うし

もちろん本当に気の毒で可哀想で、何とか少ない可能性にでも賭けたいって気持ちはよく分かるんだけどね…

ちなみに別ソース
https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/kyoiku/stop01/interview/20210816-OYT1T50195/2/
>　振り返れば、小さい頃からじっと黙っていることが苦手でした。
横断歩道で左右の確認が足りず車にはねられたことや、スーパーに積んであったレタスを見て、「たたいたら、どんな音がするんだろう」と衝動的に手が出たこともありました。
親は「おなかに虫がいる」と言っていましたが、「ちょっと変だけど、そういう子だからね」と自然に受け入れてくれていたと思います。

　２３歳の頃、本でＡＤＨＤのことを知り、「私のことだ」と思いました。
専門外来で問診を受けると、「その可能性は高い。でも、今の生活に不都合はありますか？」と聞かれました。
年齢と共に多動性や衝動性は弱まり、ミスをしないよう自戒して仕事に適応していった部分もあるため、そこまで大きな支障はないと思いました。
自分の特性を自覚したことで、失敗しても自己否定することが減っていきました。

てんちむもadhdなんだ
動画で初めて知った

タレントなんかの有名人は多少障害あってもなんとかなるけど、自分みたいに何にも誇れるものがないともうただの生き地獄だからなぁ
どれだけ必死になって取り繕うとしても失敗し怒られ落ち込むの繰り返しばかりでメンタルがただ病んでくだけ

>>373
絶対なんかいいとこあるよ
自己評価が下がりすぎて自分で気づいてないだけだよ

>>374
ありがとう
なんか見つけられるといいんだけどね
どうしても悪いとこばかりに目がいってしまってあの時こうしたらよかったの後悔ばかり

>>367
ADHD発覚で薬飲んで
その副作用で攻撃さ出た可能性も
元々動物愛護的感覚はなかったなら、バカじゃねーのって気分になってもおかしくないし

20代で活躍してた頃の眞鍋かおりを思い返すとASDだったらもっと不快であそこまで活躍出来てなかったと思うわ

大人になって、一人暮らしと仕事同時に始め住環境最悪と、二次障害でてやっとADHDと自覚したんだけど、子供の頃からこのくらいのことあった
このくらいでも親が気づいてくれるって羨ましいな
10歳くらいまでスーパーの中走り回ってたし
カートで暴走してたな
でも学校では借りてきた猫だった
学校では我慢してて、学校外になると我慢しなかった感じ

＞横断歩道で左右の確認が足りず車にはねられたことや、スーパーに積んであったレタスを見て、「たたいたら、どんな音がするんだろう」と衝動的に手が出たこともありました。

>>370
Twitterで呼びかけて戻ってきてるの多々あるぞ

上で出てる20代後半のyoutuberはサイコパス
息を吐くように嘘つく詐欺師