毒親育ちが語り合うスレ169（ﾜｯﾁｮｲあり）

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↑上に2行以上重ねて貼り、必ず強制コテハン表示スレにしてください

・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行

解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置


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規制で立てられない場合は再安価してください

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ168（ﾜｯﾁｮｲあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1672809193/

毒親育ちが語り合うスレ167（ﾜｯﾁｮｲあり）

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669028664/

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落ち防止

統合失調症になって実家を追い出された
5人家族で俺だけ仲間はずれにされてる

>>3
統失は遺伝要因も関係してるから、
親兄弟姉妹や親戚とかの血縁の人にも
もしかしている可能性もありますよ。

毒親だった母親は私と妹が実家にいる間約20年間いじめ抜いて
長寿の家系なのに母はちょうど平均寿命の20歳前(67歳)に膵臓がんで苦しみ抜いて死んだ
自分の寿命削って子供いじめてたんじゃねと妹と話してる

マジで捕まらずにタヒんでもらう方法ないのか？
もう70過ぎてるからあまり調べられないと思うけど

医師ならなんか良い方法知ってるかな？

>>4
家族親戚で精神病は俺だけ
ただし発達障害が多い家系だね

俺の場合はASDが原因で変な発言が多いみたいで、社会に出てからどこに就職してもイジメに遭ったせいで被害妄想がひどくなって統合失調症と診断された

>>7
そうでしたか。
私はうつ病(PTSD)で統失ではないのと定型なのですが、
親兄弟親戚は発達障害が多いんですよね。

ASDって症状が統失似てないですか？
誤診されやすいと聞いた事があるので。

>>1
乙です！


>>8
アクセさん？かな？
軽はずみに他人を病気診断したらあかんで

>>9
アクセさん？(･ω･)?

>>6
おまえが家から出ればいいだけだバカが

>>11
出れない
お前はここに住み続けろとか言うてる見本のような真性アスペ

>>12
それだよ！おまえはそれでいいのかよ！
親に人生乗っ取られて朽ち果てて満足かよ！
自分の人生を生きろ！

何度もﾀﾋにたいﾀﾋのうと思ってたけど最近は「今自サツしたら両親が子供に先立たれた可哀想な親御さんの肩書きを得てしまうと思うようになったか頑張って生きようってなった。
今まで成し遂げてきたこと全部親の手柄にされてきたから普通に子供の死も自分カワイソウのネタにしかねないしね。

>>8
誤診かもしれない
思い出せば高校生の時も悪口を言われてる気がしたがASDのせいかも知れない

大谷翔平の両親が、我が子の前で「絶対にやらなかった」意外なこと
https://news.yahoo.co.jp/articles/f781f68e7c065034bd8c9206543f135e39cd3668

大谷ら多くの「超一流選手」の親を取材し、書籍『天才を作る親たちのルール』を著したスポーツライターの
吉井妙子氏は、「両親たちの姿勢には共通点がある」と語る。

　「それは、頭ごなしに怒らないこと、そして子供の考えを否定しないことでした。『なぜできないのか』『お前はダメだ』と
言われた瞬間、子供は強烈なコンプレックスを植え付けられてしまう。その二つを『しない』ことが、子供たちの個性を大きく育てているのです」

　徹さんと母・加代子さんは、大谷が小さい頃に一つの誓いを立てた。
　それが、「子供の前で絶対に夫婦喧嘩をしないこと」だった。
　「親が喧嘩をすれば、居心地が悪くなり、顔色を窺うようになる。ご両親は家庭の雰囲気をいつも朗らかにして、
子供たちが話したいことをなんでも話せる空気を作っていた。おかげで、大谷選手は反抗期もなく、中学2年生まで
お父さんとお風呂に入っていたそうです」(吉井氏)

>>16
それ俺の糞親に読ましてやりたい

>>15
今の医師にASDとか統失と診断されたんですか？
私の兄と父が(本人たちは自覚ナシの)ASDなので色々調べたりしたんですが、
統失に誤診されやすいと書いてたのをみて
確かに似たような症状があるなと思ったんですよね。
でも統失ではないというのも一緒に住んでたから分かるんですよね。

統失と診断されたなら抗精神病薬を処方されてると思いますが、効果などはどうですか？
統失ではなかったら副作用などで逆に調子悪くなったりがあるようですよ。

>>16
毒親は精神年齢幼いエゴのかたまりだから、
子供の成長とか親を越えたり、
親より幸せになること自体許せないという思考だから、
この大谷選手の親御さんの思考その他も
全て真逆だろうな、毒親は。

わたしの親は子供作る目的が
「親を喜ばせるため」という
幼さとエゴ100%だった。
その時点で親になる気はないということなんだよね。

大半の親になろうと思う大人は
「子供を産んで育てる」という思考だから、
子育てに悪戦苦闘しながら子供が成長していくのを見届け、
社会に出る年齢の18歳になったら
社会でちゃんとやっていけるのか心配しつつ子供を見守るものなんだけど、
毒親はそんなのが一切ない。

親自体世間 社会を知らない 知ろうとしない、
「俗世間」と見下して切り離す，
世間知らずのままでいようとする，
世間に背を向けてたりするから
家庭内に時代遅れ的な事が目立つ。

第一子の長男に対しては4～5歳の頃に「この子は親を喜ばすいい子だ」と決めつけ、
第二子の長女であるわたしに対しては
「お前はなにかしでかす。なにかしでかしたら親に責任が来るから心配なんだ」と
4～5歳の頃に決めつけられる。
「親を喜ばせる」
「親が心配」
言葉通り親中心だった。

>>18
今の医者じゃなくて25年前に住んでた町の精神科の医者に診断された
元々統合失調症じゃなかったのが向精神薬のせいで逆に被害妄想と音過敏が強くなったと思われる
あと元々178センチ65キロで痩せ型だったのが今は100キロも太った

1年くらい断薬してた時期があったけど、体重も元に戻って被害妄想も無かったから誤診の可能性が高い

>>21
抗うつ薬もですが抗精神病薬も
ホルモンに影響するせいで
肥りやすくなるんですよね。
ASDだと被害者意識が強くなったりがあるから
(自分は責められてると誤解しやすいなど)
統失の被害妄想と症状と似てますよね。

今は抗精神病薬は服用してないのですか？

1度断薬に1年間成功したけど、今はラツーダ飲んでるから断薬すると離脱症状の鬱状態になって仕事に行けなくなるから断薬しないで飲んでる

太ったせいで腰と膝を悪くしたから体重を落とすために本当は断薬したいけど
セレネースなら断薬しても離脱症状が出なかったからタイミングを見てセレネースに戻してもらう計画でいる

>>22
自分の職場にそういう人いるわ

子供に言ってはいけない言葉とかサイトや本はいっぱいあるけど
その禁忌の１から１０まで網羅する親もそうそう居ないと思うが
網羅してるな

心の根がヤクザで、コイツ本当に恐喝しかしないな・・・、という感じ

親は救えない
祖父母の介護してたときも結構虐待してたなと思う

祖父の最後も、毒親が電子レンジで加熱しすぎた
火傷するようなグラタンを食わせて、翌日死んだ

基本人のことを全くと言っていいほど考えない

>>24
実際は誰も責めてはないのに責められてると勘違いしやすい人かな？

>>25
ウチの親は1から10まで網羅してると思う。
言っちゃいけない事しか言わないw

>>26
私の親も祖母が認知症で親の兄弟(親戚)が介護してたんですが、
祖母のボケの症状の具合を
ちょっとした面白エピソードを語るかのように
笑いながらよく話してましたね。
私は小学生でしたが、
不思議な病気があるんだなと思ったのと
なんで笑いながら話すんだろうとも思いました。

人を心配するとか気を使うという事が出来ないのは、
共感能力が欠如してるからのようです。
だから罪悪感も覚えない。
分からないから「心配」という単語を
いちいち言葉に出すことがあるんだけど、
怒りの感情に乗せたり威圧的に言ったり。
人を心配してたらまずしない事ばかりする(言葉で押し付けたり怒りの感情出すなど)

自分は人を心配してるんだという
「自己満足のためのおまじないの台詞」に過ぎない。

親頼れないから生きる知恵の面でとても苦労する。なにごとも初期装備なくやる感じ。

>>25
ああいうの見掛けると当てはまり過ぎて逆に笑えて来る
>>30
すげー分かる 足引っ張るのは得意なクセにな
ネットが普及して人間に近づけた 俺の親はインターネット

AIがネットの情報で進化する様を見てると普通は「すげー」で終わりなんだろうけど
自分を見てるようで悲しいような虚しいような気分になる時がある

毒父は人が苦しんでいるところを見るのが好きな変態、で
一旦の結論は出しているが、
基本的に理解できないから
これから先も何があるかわからん

毒父の親、祖母もそうだった

祖父がもう寝たきりで動けなくなって
なんの犯行もできなくなってから
杖で寝たきりの祖父を叩いてた
祖母の職業は教師

先に謝っておくが俺のレスが的外れだったらゴメン
そういうのは数十年単位で見ないと真実が見えない
俺の叔母は祖母が亡くなり祖父が弱って同居になったら、助走つけて蹴り入れた事があったけど
母親はそれを介護のストレスだと思ってたらしいが叔父の昔話を聞くと
祖父は酒乱で祖母の体を良く殴ってたらしい
更に加齢や悩みで心身疲労してる祖母が亡くなるまで畑仕事の手伝いさせてたから、その恨みもあったのだろう

父方も母方もザックリ言えばキチガイの括りだけど、長期的に見れば自己断種したり
暴力・酒乱・ギャンブル等はしなくなった奴も多いから手遅れながら進化はしたのだろうな
重ねて言うが両方一族レベルで手遅れだけど

>>30>>31
分かる、外でめちゃくちゃ恥もかくよなー…

やはりまともな大人は家の外にしかいなかったから、外に積極的に出て揉まれることで本来教わるべきことを学んで行った感じだよ
あとはやっぱりネットもかな

しかしうちの毒親は人の下で頭下げて働くってことが基本的にできないタイプなんだよなー

20代前半ぐらいで早々に詰んで同棲を諦め、親元に舞い戻り自営の仕事を世話してもらったクチだから
外で怒られながら成長する機会までもを早くに放棄してしまった形

そっから身内同士で甘やかし合うことが始まり、ますますダメになっていったっぽい

毒親の仕事には基本的にノータッチだが、ネットを使う申請などで自分が関わらざるを得ないような時は
本当に信じられないほどザツで汚くてワケワカラン状態で幼稚なやり方してるせいで
毎回呆れるしイラつくし、おまけに一般常識もナシ…（公的な証明書類の有効期限は通常3か月だってことくらい知っとけ！）

おかげでかなりの大喧嘩にまで発展してる

小中学生がずーっと身内だけで仕事してるような感じなんだが、本当によくこんなので続くよなと…
もちろん外部の関係者にはそれなりに良いように扱われてるみたいだけどな…

今と比べたら景気は全然良い時代だったはずなのに「ドコソコに（まともに）勤めてた」って話を全く聞いたことがない
（ちなみに夫婦二人とも高学歴では無いにしろ、大学までは行ってるので池沼系ではない）

今まで聞いたことがあるのはドカタやエキストラのバイト話くらい＝フリーターみたいな生活してたっぽい

母親は明らかにADHD系だから使えないのは分かるが、親父の方がコレってやっぱり異常…
気質や性格の面でも本当によっぽど使えない、勤まらない部類だったんだろうと

親戚が集まった場での昔話でも、若い頃の話は本人ともども非常に言いづらそうにしてたし
子供心にも、その辺は触れちゃいけない大きな問題があるんだなと察してた

>>39
その時代だったら、今ならバイトや派遣レベルの仕事でも高給だったんじゃない？

生活する上で親からまともに何かを教われた、伝えてもらえた部分なんてほぼ無かったと思う

学んだのは「こんな大人げのない幼稚な人間になってはいけない」という反面教師的な部分くらいか…w

というか、こんなに幼稚で非常識で解決能力も学習能力も低い毒親どもの真似をして倣ってたら
ぜったい外でひどい恥かくぞ、という危機感の方が強かったかも

家事だって当然ろくすっぽ教わってないし
やったところで「フン、そんなんじゃ全然ダメだねw」と（そもそも教える役割をまともに果たしてないのだが）
変に張り合って、罵倒語だけはしっかりぶつけて来てたもんな

>>41
母は自分が中学生頃、同級生の親から叩かれまくってた
仲良くなったのかと思えば縁を切られたり
自分も友達の親と自分の親が喧嘩気味とか微妙だった
その頃から母は鬱がひどくなっていったのは覚えている

父はもっと酷いが全然自省しない
こっちが本当の毒親
悪魔だ

毒親から何かにつけ幼稚な感じで足を引っ張られ、やたら意地悪くされる意味が、ずっと長いこと全く分からなかったんだけども

修正された自己評価でもって冷静に自分の過去を捉え直してみると
学校の成績は毒親達より明らかに良すぎ、作品類もことごとく褒められてたし
（トンビがタカ産んだ状態、これは祖父母らの方が素直に喜んでたっぽい）

さらには外の大人から行動を褒められることなんかも多かったし（毒親が外に出れば3人の大人が自分を褒めてくるという状況）

家の中では毒親の幼稚な言動に対して、自分の方が大人びててストレートに呆れたり、批判的に言う場面なんかも結構あったもんで

今思えば毒親特有の幼稚な嫉妬心で、ひたすら悔しいグギギ…を発動するばかりで
子の成長や優秀さは受け入れられず、褒めるのも嫌で、良い歳こいて不機嫌になるばかりだったんだろうなと

そもそも例によって、毒親から自己評価をずっと低下させられっぱなしで生きて来てたもんで

「毒親が自分にガチ嫉妬→幼稚さ全開で意地悪、罵倒、足引っ張りまくり」
という構図には全く思い至らなかった

そもそも親って「子供に嫉妬して意地悪」なんて、そんな大人げないことマジですんの！？っていう…w

その発想自体が全く無かったぜー、って感じ

「自分って、毒親特有の幼稚さゆえの嫉妬心が原因で嫌われてた子供だったんだ」
↑
この認識って一般には思い上がり、傲慢だとか言われてしまうような発想だけども

しかし毒親からひたすらヘイトされて育ったタイプには全く逆なんだよね…

正常な認知、自己評価の側に修正が効いて来ると
「毒親とは自らの子にまでガチ嫉妬する、幼稚な生き物なのだ」
「そして自分がその対象だったのだ」
ということがすんなり理解できるようになる

こんがらがって全くのワケワカラン状態だった毛糸玉がようやくほぐれて、真実が見えてきたことになる

>>40
だと思うんだけどねー
別にどっちかが身体弱かったとか、ケガや病気で働けなかったというもんでもないみたいだしな

まだ仕事にはそんなに困らなかったであろう時代に、カップル揃って食いつめて
それも仲の悪かったらしい父方の実家に転がり込むって一体どないなん？っていう

結局、親戚連中も本人らもバツが悪そうで喋りたがらんから未だに謎w

ただエキストラバイトのことは毒本人も肯定的に言いたいようで
今でもちょくちょく話題には出するねー、有名俳優が現場にいただとかさ
それでまともに食えてたわけでもないんだから、ほんっとしょうもない話なんだけど妙に得意げw

多分、経歴の中では誇れる箇所が本当にその辺ぐらいしかないんだろうなーって冷ややかに見てるけどな

>>42
うちのも近くには毒母の「友人」ってのは全く居ないかもなー

居るのは先輩ママさん格かサークル仲間ぐらい
同じぐらいの目線の親友ってのが全然居ない様子

毒母の地元の田舎にはずっと手紙をやり取りしてる友人さんがいくらか居るようだが
「そのうち会いたいね」と言い続けてるだけで実際には全然逢ってないw

毒母のAC・ボダ寄りでめんどくさい依存気質を考えたら、やはり遠くで当たり障りのない付き合いに留めておくのが丁度いいんだろうなと

>>45
＞毒親とは自らの子にまでガチ嫉妬する、
これに関しても酷い思い出があるけど
とても文章に起こせない

なんかウケる

>>48
いつか言葉に出来るようになると良いね

おまえらは前世で悪いことをしたんだよ

>>51
スピオカネタは板違い

>>51
アナタ自身はそう思うの？

成人してから父親と会った時に、
「お前○○って知ってるか？(ﾆｺﾆｺ)」と聞かれた時に
ぼんやりと「ああ、最近ニュースで言ってた(のを聞いたかなー)」と言い終わる前に
「なんだ知ってるのかー！！(怒)」といきなりぶち切られて
ビックリして「はぁ？？」と思いながら
父を見たら怒り心頭の表情。

知ってるとかのレベルでもないのに
知ってると怒る。

同じくぼんやりと「さぁ」「知らない」や
面倒だから無視した時は
「これは○○って言うんだぞ」とニコニコ。

……この謎のネタ振りみたいのを何度かやられたけど、
あれは「娘は成長してない(子供のままの)ハズだ」という思いを確信したいがためのネタ振りだったのかと、
普通の感覚では有り得ない事だから
気付かなかったわw

(父は尊大型アスペ＋限局型解離性障害も有り)

FY2022も終わるけど、
来年が今年より楽になるわけがない
長い我慢と屈辱の日々が続くのだろうね

>>52
>>53
おまえは前世で悪いことをしたんだよ

>>54
おまえが勝手にイライラしてるだけじゃねえかカス

イライラしてるのは尊大型だよーん。

>>58
おまえだよ！

てへっ(´>∀<｀)ゝ

ワイの父、急に怒鳴り出して家の物投げまくって母の顔に近距離で唾吐いてるんだが、毒親か？

>>61
かもね

何かの病気が重なってるのかもだが

毒親に復讐したい
まず手始めに墓のカタログを送り付けてやりたい
そろそろ終活始めたほうがいいからな

次に終活についての本を贈呈しよう
あーゆう親は死が近づかないと実感しないからな
毒親の葬儀代を負担するのすらバカらしい

まずエンディングノートからだなw
資産状況はきっちり書かせとけ

祖父、祖母、父、母全員揃って毒だった。幼稚園の時なんかじじいサンダルで頭ぶん殴られて血出たことある。ばばあには言うこと聞かなかっただけで柱にロープで縛り付けにされたし。父親には暴力ふられるは無視されるわ散々だった。母親に泣きながら相談したって「お母さんも嫌な思いたくさんした。」で自分語りされて終わり。
もっとましな家庭に生まれたかったよ。

まともな資産と呼べるものは
小さな家と土地くらいかな
売ったところで大した金にはならないだろうなw

まともな資産と呼べるものは
小さな家と土地くらいかな
売ったところで大した金にはならないだろうなw

>>63-68
自立しろ！

自分が辛いのはいかにもなアダルトチルドレン的思考。
やめろやめろと思うのに自動的に気を遣い過ぎる。
基本的に対人恐怖。
健やかな対人関係観が欲しかった。

対人恐怖だと辛いよね

>>69
世の中には自立したくても邪魔するバカな毒親がいるんだよ
金銭的な支配と精神的な支配から逃れるのは簡単ではない
あれが死なない限り実家に残された姉妹たちは自由になれないね
娘の自立より自分が楽したいから毒親は必死
親に意見すると倍返しでやられるからな

暴力、酒乱、怒声、変態で家族の脳にダメージを与え、
家族の人生には全く興味ないという異常者
家族の最低限のプロフィールを知らないからすごい

あとなんでも人にやらせてたから
何も出来ない、何も知らない

スマホが思うように動かないと投げる
家電とかもチャイルドロックかけると
外せないぐらい頭使わない

>>73
そんなのがよく結婚できたな

>>72
３０歳過ぎるまでそれに気付けないんだよな
あ、こいつら俺の人生より、てめえの生活と下の世話をさせることが優先なんだな、って
実際に俺もそうすべきだと思い込んでたし、一種の洗脳なんだろう

>>74
先祖の金があったからだな
親はもう使い切るけどね

伴侶の母は自殺したよ
今の時代と違って奴隷扱いだったしな

家庭内の方が世の中より差別や暴力があった状態
今の一般人にはまず理解されないな

家の中だとパワハラモラハラ監禁あたりまえだからな

>>70-77
自立すれば解決

それをしないお前が悪い

おまえが選択した人生

まあそれが大きいよな
いい歳した大人が親の元で生活して苦しんでいたとしても、だれも助けてくれないし同情もしてくれないんだよな
大人がいっしょに暮らしてるんだから本人の選択だろ、と思われてしまう
ただ家を出ることができないのは、思い込みや洗脳によるものなんだろうな

幼稚園ぐらいから中学生ぐらいまで
親とどう過ごしたかが問題

やっぱどう考えてもおかしいわ
一時期母親は俺に晩飯つくらせようとしたからな
てめえは朝昼つくらず昼間はごろ寝でテレビ見てる癖によ
３５歳の男に晩飯つくらせるっておかしいわやっぱ
洗濯も俺と親父がやってるし

>>79
別に家をでなくても自立できる

>>80
しかしこれから変えることは可能

>>81
自分のだけ作れ

毒親に対して「家を出なくても自立できる」はいかにも当事者じゃない机上の空論だな
物理的に距離を置かなきゃどうしようもないことはこのスレの人らは良くわかっているだろう

>>83
毒親の程度によるけど、成人していて
社会人として当たり前に働いていても通帳・カードは親に握られていて、
自分は必要最低限の金しか渡されず金は使われ貯金できず自立したくてもできないという人は毒親あるあるだと思う

相変わらずコドオジだらけでワロタｗ

>>84
通帳を握られてるのはひどいな……
なんか法的手段で対抗できないのか
人権侵害にもほどがあるだろ

子供部屋から出れば解決（爆笑）

>>84
いやコドオジあるあるの間違いじゃないか？
ゲラゲラ🤣

>>82
そうだ、子供部屋の中で自立するんだ（笑）

>>86
君みたいなアフォに難しい法律なんて理解できるわけないじゃないか
親族相盗って知ってる？
（笑）

>>79
洗脳されてるって気付いてんなら解いてみろよ洗脳を（笑）
頭蓋骨の中のパワーを全開にして洗脳の壁をブチ破れ！（笑）

>>72
支配から逃れるのは簡単ではないのは、単にお前の能力不足に過ぎん（笑）

頭蓋骨どもが（笑）

頭蓋骨の中の
味噌の成分だよ、セーブン
な？

この脳味噌の成分を正常な成分にしないと洗脳は解けん
頑張るがいい（笑）

成分無調整（笑）

>>76
時の為政者を恨むしかないな

>>83
毒親に対して「家を出なくても自立できる｣なんて誰か言ってたっけ？
毒親にこだわるコドオジに言ってるのはよく見かけるけど

>>84
どういうこと？
通帳握りながら料理して、通帳握りながらご飯食べて、通帳握りながら風呂入って、通帳握りながらウンコするってこと？

>>98
まるで隙がない親だな（大爆笑）

>>84
君はまだ若いのに成年被後見人（昔でいう禁治産者）なのかな？

>>84
【成年被後見人】（せいねんひこうけんにん）
精神上の障害により判断能力を欠く常況にある者として，家庭裁判所の後見開始の審判を受けた者。従来の禁治産者に代わり成年後見制度により導入され、法的な行為は後見人にほぼ代行されるが、日用品の購入など日常生活上の判断はゆだねられる。

あ、ごめん
アフォだから難しいこと言ってもわかんないよね
ごめんね
（爆笑）

　
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こうなったら人間終わりだな

親と同居してママにご飯作って貰って文句言いながら家出ようともしないコドオジのこと？
たしかにそうなったら終わりですね

あーやっぱ
家出て覚悟決めて絶縁したんだろなって人たちの書き込み見たら
それがふざけた内容だとしてもなんだか落ち着いて肩の力抜ける
各自事情はもちろん違うだろうけど例えば
最初は最低学歴のみで無一文とかでみんな　捨て犬みたいな感じで絶望感と不安抱えての家出やろしその後はめちゃ辛くて惨めな経験乗り越えてが前提だろうと想像できるし
勝手に仲間意識もってまう
自助グループってこんな感じなのかな

>>103
お久しぶり！かっこいいねこれ

>>105
ほんまやね
楽に逃げればどんどん　人生終わってって年取ったら地獄見るような気がするけど
どうなんやろ　うまいこと親の遺産とかで生活してける感じなのかな

自助グループにはいろんな人が来ている
家出組で成功して今は幸せな人もいるし、発達やメンヘラやコドオジもいる

後者の話を聞きっぱなしで聞いているとかなり精神的にやられる（笑）

>>107
ご無沙汰してました
これコピペ拾ってきて貼り付けてみたわ（笑）

絶縁して天涯孤独組は引き続き前に向いて　ハンデ克服方法を模索して模索してガシガシと進んで行かんと 気を抜いたらメンタルやられてしまうし助けもないから潰れるから必死やんね
疲れてヤバい時にどう心を保持してくか探し続けんと終わる

　
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コピペかーー

>>84
それは全体からしたらだいぶレアケースな方じゃないか？

他と違ってまだ普通に逃げられる状況なのに逃げてないのは変だし、通帳カード類もまともに意志が有れば取り返せるはず
大人なら自分で新たに作るのも自由だし（印鑑レス・通帳レスの銀行も増えてる）
最低限の郵送物の受け取りさえクリア出来れば良いし、成人のを勝手に使うのは家族と言えども犯罪だよね

最近だとカードレスでアプリで出来るところまで出て来てるんじゃないっけ
勿論これもスマートフォン自体を押さえられてると厳しいかもだが…

よっぽどDV虐待や監視や洗脳が凄まじく、逃げられないと強く思い込まされてるご家庭ではそういうケースもあるのだろうが
しかしそこまで行ってるのは珍しいはず

毒親も色々だが、わざとひ弱・バカ・幼稚・依存的な人間を演じてるタイプで
「誰かがそばにいないとダメだ」と思わせることで家に縛り付ける、一見毒親とは分かりにくいケースの方がまだ多いんじゃないのかな

自助グループは年齢層けっこう高いよ
トー横にいるような若者はいない

>>113
わたしの場合　施設のときの友達いるからまわり捨て子だらけだけどお互いにまだ過去のことまだ話せる段階じゃなくって昔の辛かった話を暗黙で避けてんねんな
年上の人の話が聞きたい気もするし怖い気持ちにもなってるわ
5ちゃんがまだちょうどいいかなあ

なるほどねー

親をATMにしてニートでたかって文句言いながらもへっちゃらなメンタル図太い人はそうしてったらいいと思うけど　よくそんなことできるなって嫌悪感だしそれをここに書き込む神経もわからんわ

>>86
ここまで来ると公的機関に相談すべき事案だろうが
本人もNPOなどに保護求めて脱出することぐらいは頑張ってやらんとだな

ただ毒親に洗脳されすぎてると「逃げられない」という思い込みが激しかったり
逃げても失敗に繋がりやすいだろうから
まともな人たちの助けをいかに借りるかだよね
最終的には本人の性格や気持ち次第にもなって来る

>>114
自助グループは中年を過ぎてからでも遅くないからね
今若い人たちは自分なりに生き方を模索して感触をつかむ方がいいかもね

>>113
やっぱそこはそれなりの紆余曲折を経て、治療の必要性をはっきり認識しないと足が向かないものだろうしな

>>118
そっか　行っていろんな話聞いて混乱しそうや
怖い気持ちあるからやっぱそうする
引き続き5ちゃんは見る　ありがとういつも

>>119
治療というかそもそも自助グループは病院じゃないからな
参加者同士がお互いの分かち合いの場ではあるが、相手に寄りかかったり依存しあったりするところではなく、あくまでも“自助”のためのもの

参加者にもこれがわかっていない人も多い
他者の話を聞き、学び、共感するとともに自分自身の抱えている苦しみを癒すためのヒントを得にいくところだと思う

>>120
まあ気が変わったら行ってみたらいい

>>122
わかったありがとう
気が向いたらたまにここにも書き込んでな
アウアウさん他の人に叩かれまくってるけど待ってる人間も居るで

あーーなんかスッキリする！

>>114
>お互いにまだ過去のことまだ話せる段階じゃなくって昔の辛かった話を暗黙で避けてんねんな

これは別にお前に限らずで、毒親育ちのなかでも「宅内捨て子」のようだったタイプなら同じ共感を持って分かるはずだぞ

「自分こそが最重症例だ、これ以上酷いのは居ない」という意識がまだまだ抜けないんだろうが
実際そうだとしても印籠のように使ってしまう自意識過剰なところはもう少し治せよなーw

自分自身も今にして思えば、ほとんど同類な奴との付き合いが多かったわけだが
やはりお互い不幸な身の上というのはほとんど語らずで、なるべく明るく楽しい話をしようとする
暗く悲しい話は極力避けてるような癖があった

特に電話でならそういう話もときどき出るのに、面と向かってだと意識して避けてるようなフシがあったよなと

>>125
お前守られてるやん
親に
アクセさん

生きる世界違うねん
あんたと

自分の近しい親族にも、母親を早くに亡くし、本人は母親の記憶ゼロで預けられて育ったという人がいたが
やはり親しい間柄でその話をすることはほとんど無かったように記憶してる

もともと自分を抑えてしまうタイプのようでもあったし、むしろ初対面の相手には割と自発的に自己紹介っぽく話し出してる様子があったんで
本音では「身の上話を喋りたい」という欲求がそれなりにあったのだろうと

「親しい人相手にだとかえって暗く悲しい話はしづらい」ってのは
色々と我慢して自己を抑えて育たざるを得なかったACに特有のものなのかもな、と思うね

全く違う人生の人に説教すんなら
こっちもやってもいい？

妖怪と関わりたくないわ

腐ってけ

生きる世界違いすぎるから話してもムダなんやろな

当たり前みたく　バカ女呼ばわりお前呼ばわり
アンタ以外なら受け止めるけど
アンタから何か言われるような生き方してないわ

>>121
直接の治療行為ではないが、広義ではピアカウンセリングの一種とも言えるだろうし
治療のうちに含めて捉えて良いものだと思うよ
（ピアカウンセリング＝専門家→患者の上下関係ではなく、対等な横目線で行う相互のカウンセリング、日本ではほとんど浸透してない）

医療の方だって実際には自助が不可欠なもんだし、依存がダメってのも同じことだし
そこは切り離して考えすぎる方がヘンってやつで

日本ってどうもその辺を狭く定義しすぎで弊害まで出てるよなw
医療は医療、他は他ってきっちり分けすぎで排他的なのはもうそろそろ古臭い

医療の方は変な権威主義とムダな縦割り意識の影響がまだまだ強いんだろうが
管轄の異なる分野と手を取り合う、協働ってことが相変わらずなかなか出来ないよね

特に精神医療は心理やケースワーカーの分野を見下してるフシさえあって、歩み寄る気配もほとんどないしな

だからAC概念も相変わらず蚊帳の外だし
広義での治療ってものが本当にヘタで発展もしにくい、長年停滞しちゃってるよなあと

>>129-132
おまえ全然治ってねーじゃんw

>>133
まあお前の私見はわかった
ちなみに欧米でも自助グループと医療機関はきっちり分けてるぞ（笑）
いや欧米こそ日本よりその辺りはキチンとしているから

自助グループにおいて、自分の持病や障害をアピールするだけの奴っているんだよな

本題はあくまでも機能不全家族のことや、過去の生育歴などによる現在の生きづらさについて語るべきなのに、本題そっちのけでまるで精神科医に病状を打ち明ける患者のごとく、病気や障害をアピールするだけの奴も少なくない

あれ？
機能不全家族の話は？？
ねえ！
毒親の話は？どんな虐待されたの？
今何をされて苦しんでるの？


などなど本題については、まったく触れようとせずに、話を聞いてる聴衆側としてみれば、
「こいつ自助グループの意味わかってないだろ」と、苦笑いせずにはいられなくなるのである

彼らももう少しその辺の認識のズレを是正してくれぬものかと願うところではある

>>134
治ってないよ治ってるっていつか書いた？
何なん？あんたマジで
生きる世界違うやんあんたとわたし
恵まれてることに感謝しなよ
上級

上級様
キモいねん

アクセさん、
巣に帰りな

あんたの居るべきとこに帰ったらいいよ
そしたら今みたいにあんたのアンチスレたてられてそこでで猛攻撃も受けないだろ
ここであんまり　やられてないだろ？ストレス発散に使うなや

親の金でID消して好き勝手やってなよ
ゴミだよ

毒親育ち名乗るなや卑怯者

おまえのアンチスレ貼ろうと思ったけどやめたわ
図にのってんじゃねーよ

えぐすぎるからやめました！

こそこそワッチョイ消してガーシーみたいな小心者だな

>>145
それ
ガーシーのほうがまだマシ
嫌いやけどどっちも

って書いたらシレッと消えてまたほとぼり冷めた時にまた
吐きっぱなしで現れるんだろ？いつもだよお前
努力もできないやつが何を言えんの？コドオバの特徴だよ

親に全部頼って情けない自分を認めたくないから親のせいにして毒親って言葉に頼って救われたいんだろね
勝手にすりゃいいわ
でもそれスレ違いじゃないかなと思うんだけど
どうですか？洗脳とか言うけどさ
洗脳を自覚してるならもう　洗脳じゃないんじゃね？そのぬるま湯温泉に自覚しながら浸かってたら　そこが気持ち良いってことなんじゃないの？自分でそこを選んでるんじゃないのかなと思う

どうなのかな

>>83
これが自立できてないゴミ

>>84-148
自立しろゴミ！

長期間、治る方向で接してくれる周りの人が居なければ
まず生きにくさは治るわけない

幼少期１０年ぐらいで出来た脳はそんなにすぐに変わらない
記憶も無くならない

なんも努力してない奴が知ったかぶっていい加減なこと書くな

>>135
ごっちゃにしろとは言ってないよ

>>136
そういう問題もあるから、必ずまともな船頭役ってものを置く必要があるよな

語り合うスレだが
毒親についてはアンカーつけて語る意味もないな

>>140
>ストレス発散に使うなや

これはブーメランにもなってるし

>>151
>なんも努力してない奴が知ったかぶっていい加減なこと書くな

これも勝手な決めつけの入ったブーメランじゃん

ネット上に出てることだけが全てじゃないって、君自身もよく分かっとるだろ？

ウザ
都合悪くなったらそれ
まさにこうなったら終わりだな

>>153
ここはコテハン牢名主の約2名＝毒蜘蛛が手ぐすね引いて待ってるだけの蜘蛛の巣城だからねえ…

残念だがまともに機能はしていない
ワッチョイもむしろ己をアピールするための道具として使われちゃってるくらいで

こんな異様なスレは病人ばかりなこの板でも珍しいよ本当に

なんか色々無くなってるな
盗まれたようだ
大事にしているものを持っていてしまう

>>155は
153へ

アクセさんはNGした
NGからレスついてんのだけ表示されるけど開かない
ムカつきすぎるけど相手したくない
腹立つだけ
だけど思ってた以上に病状やばいみたいだからお前

奴隷のものは俺のものという感覚なのだろうな
どうすればいいんだろうな

他の人と遊んでなよアクセさん
バイバイ

記念にもらった大切なお酒とか
勝手に飲んでるしさ

がっかりだよ

弱すぎる人だからってこと
察してくれ

思い出を踏みにじるんだよな
人の苦しみに全く関心がない

😇wwww

絶対に褒めない
絶対に謝らない
嘘つきまくり
妬むししつこい
被害妄想旺盛

誰がこんな人間に育てたんだろう・・・

>>156
ワシが憎いやろ
ﾋﾋﾋｗ

>>157,159,161
黙って受け入れてしまうと今後どんどんエスカレートするよ
事あるごとに毒親のストレス発散用の道具にされるし、同居してる限りはいくらでも再発する

もちろん別居して荷物は完全に引き揚げてしまうのが一番なわけだが、すぐに難しい場合にやるべきことがこれ↓

・まずきっちり激怒して震え上がらせる、怒りはきちんと早めにぶつける（ドン引きするかもといった遠慮は一切無しで）

・毒親が謝って来ても許さなくて良いし、「許さない」という宣言も実際にはっきりやっておく

・あくまでも自分の物だという所有権を過剰なくらいにガッツリ主張する
（共用部に置かざるを得ないものは全てラベルを貼り「捨てるな」「触るな」「禁止」「動かすな」「〇〇（名前）所有物」「所有者：〇〇」などと明示する）

・「相手（毒親）は良い歳した大人なんだし、親なんだし…」といった甘い考えは捨てる

・毒親とは幼稚園か小学校低学年くらいで内面の成長が止まった「子を決して尊重しないモンスター」なのだと正しく認識する

・ついでに今後の毒親への期待も捨てる（何度でも裏切られるので）

・不在時は基本的に何をされてもおかしくないのだと認識して、防止対策をきっちり行う
（なるべく全てに鍵をかけるなど、大事なものほど保全を怠らないこと）

・自室には「ここから先へは絶対に入るな」と厳しく宣言して、実際にテープなどで線引きまでしておくと良い

・話し合いや宣言内容は決して口先だけにせず、必ず日付入りの文書などで、毒親の目の前で明確に記録として残しておく
（後できちんと引っ張り出せるなら録音録画も可）

・宣言時の口調は親しげなものではなく「ですます調」でキッパリと、甘えはもう通用しないことを思い知らせる

>>161続き
まるで子供相手にやるようなことばかりで、何ともバカバカしく残念で悲しいことかもしれないが
毒親という幼稚すぎるモンスターには本気でこのくらいやらんとダメ

実際に厳しい行動と態度と形にして行くことで、毒親もそれなりに変わって行く余地がある

いじめっ子相手には、本人が恐れをなすほどにブチギレるのが一番ってのと同じことでなw
全てにおまいの「本気」を見せつけてやれ！

コドオジは夜更かしできて良いね

>>167
そこまでしてまで同居し続けたいのかよｗｗｗｗｗ

よっぽど同居の方が楽なんだろうな（笑）
もはや本能に逆らえない動物みたい（笑）

いや別に親と同居が楽なのは否定せんよ
事実、楽なんだろうし（笑）

ただし、同居しながら毒親育ちを名乗るのだけはどうしても許さん
絶対にだ

5ch だけなんだよね
同居しながら毒親育ちを自称する奴がいるのは

トー横の未成年でさえ家を出てるのに、このスレのコドオジどもはいい歳して情けない（笑）

完全に脳の障害だな

そもそも世間でいう毒親育ちは、経済的な計算などする前に、親の毒具合に限界を感じて反射的に家を飛び出すからな

ここのコドオジのように脳内で金や衣食住などの損得計算などする余裕などないのが普通なんだよ

コドオジどもの理屈は、完全に精神障害や発達障害の論理

つまるところ親と同居している奴が声高に毒親育ちを叫んでも、世間一般では「親と同居が成立する程度の毒具合でしかない」と判断される

そもそも何の緊急性も窮迫性もないからな（笑）

単にコドオジどもの脳や精神の中で独りよがりに繰り広げられている茶番劇に過ぎん（笑）

どやねん？
ﾋﾋﾋｗ

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>>170
普通はこう思うよね
いやいや、そんなに嫌なら家出たほうが幸せじゃん、って

>>179
そうなんだよね
ただ過保護過干渉タイプは親に洗脳されてるから出れないって言う 自立できるように育ててもらってラッキーだったね！とかここで捨て台詞吐かれたりも何度もある

ただ 自立した人たちはハードに虐待ネグレクトもちろん暴言も毎日受けてきた人が多い
わたしもそう 大怪我して親が逮捕されてあげくに捨てられたほどなんで 子育てされてない

そんな親が子供が自立できるように育てるわけないやんか
常識で考えて

あ 今日は休みで家からだからわっちょいがWiFiのやつになってたな 上と同一人物です

今日は昨日に引き続きたくさん書きたいことあるんで連投したい ごめんなさい
嫌な人は今のうちにNGでもしたらいい

そんな家庭で育って 家出るお金なんか親にもらえるわけない
無一文に近い状態でも惨めでフラフラなりながら家出する
トー横キッズとおなじように

子が働いた時点で親は暴力使ってまでアパートに襲撃して暴れて子の給料を横取りしに来たりすることも多い

過保護過干渉の気持ちはわからない
つらいだろうなって想像はできるつもり
ただ 洗脳された、親は毒だ、と自覚できてるならそこから抜け出す努力もできるはずだと思うけど それってわたしが間違えてんの？どうしても出来ないのかな 知らんけどそこは
自立チームも死ぬほど辛いの歯を食いしばってものすごい努力必須なんだけどな

別に自分の人生だから一生親をATMにして汚く卑怯に生きてくのも 誰も止める権利ないけどさ
ここに更にまだ親を見下して文句ばっか愚痴愚痴書く神経ってどうなん？

わたしたちにしてみれば こんなとこでそんなん読んだらイラッとくるわな 他で書けよってなる

いや、わたしたち以外の一般的な普通家庭育ちだってこんなもん読まされたら不快極まりない気持ちになるっしょ

わり

長ぇw

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回復したい 抜け出して自分の人生を生きたいって気持ちが一切ない無い文章を ここの語り合うスレに書くか？普通
愚痴スレあるのに？

で 自立チームは荒らし？なんでやねん
ここが疑問や

すいません

ぶっちゃけマジ切れしてしまったのはアクセだから
長いこと馬鹿にされて気持ち悪い絡まれ方してあいつがいるから書き込みもしばらくやめてたけど
我慢の限界きたんで1回書いてスッキリしたかったんでマジで関係ない人にはスレ私物化ごめんなさい

>>183
いや、そんなことはない
過干渉も暴力も受けたが抜け出した
過去はいくらでも親のせいにすれば良いと思うが、良い年こいたコドオジが未来まで親のせいにして自分では何もしようとしないのは自業自得以外の何物でもない
その上こんな場所で赤の他人に愚痴吐いて甘やかして貰おうなんてのは論外
我々はコドオジのママではない

>>167
親族相盗例（しんぞくそうとうれい）って知ってる？
（爆笑）

「親族相盗例」や「法は家庭に入らず」を知らんのかｗｗｗ

同居してるくせに窃盗もクソもないだろうｗｗｗ

所有権をガッツリ主張ｗｗｗｗｗ

やめれｗｗｗｗｗ
腹痛ぇｗｗｗｗｗ

>>187
努力と苦しみや悲しさ惨めさは半端なかったろ？
よく頑張ってすごいわ
だって暴力もありの過干渉だとなんか洗脳もすごかったの想像できるけどそれから抜け出すの大変やったでしょ？でもやったんでしょ？
地べた這いつくばって生きるような感じだったんじゃない？
それできる人とできない人の違いって何なんやろな
親にやられたことはもう消えないし最悪な虐待だけど どっかでやっぱ 自分の人生は自分で何とかするしかないって潔く自覚したんや尊敬する

コドオジオバはこんな人の話は聞きたくないのかな
今のこのスレのノリじゃこんな建設的な話し合いにもならんしな

通帳を差し押さえられてる件
何回目だよ、いや何十回も見てるぞ
自分で新しい銀行口座作って
給与振込先をそこに変更しろよ
アプリでATMロックできる銀行だと
キャッシュカード奪われて暗証番号吐かされても
アプリでロック解除しない限り下ろせない
アプリがキャッシュカードになる銀行もあるし
今の時代いくらでも防衛策はある

>>190
乞食だよ
乞食なのにさ たかってる相手にさらに文句 見下し
ディスり方エグい

辛くって吐き出したい時も誰だってあるから
同居の人たちの 苦しい つらい みたいな吐き出し読んだらあぁつらいだろうな⋯って思うよ

開き直ってあったり前みたく
うちのバカ親がどうのこうのでさあw 都合の良いATMだよwみたいな書き込みとかのことね読んで不快マックスなのは
汚ったない卑怯者だよ 読んで不快にならずに同調してるヤツら ほんとに人間かよ？

コドオジは成年被後見人※（せいねんひこうけんにん）なんだよｗｗｗｗｗ
だから親に財産を管理されているのさ（笑）

※【成年被後見人】せいねんひこうけんにん
精神上の障害により判断能力を欠く常況にある者として，家庭裁判所の後見開始の審判を受けた者。従来の禁治産者に代わり成年後見制度により導入され、法的な行為は後見人にほぼ代行されるが、日用品の購入など日常生活上の判断はゆだねられる。

コドオジは成年被後見人である
だから親が財産を管理するのである

コドオジは“若年性”成年被後見人だな

本来は成年後見制度を活用するのは認知力の衰えた７０代８０代の年配の方々であるが、精神上の障害がある若年者にも適用される

※追記

当方は成年後見制度および成年被後見人や被保佐人等の人々を侮辱する意図はございません。念の為申し上げておきます。

【親族相盗例】
（しんぞくそうとうれい、単に「親族相盗」ともいう。）は、刑法上の規定の一つ（刑法244条1項・刑法244条2項・刑法251条（準用）・刑法255条（準用）で規定）で、親族間で発生した一部の犯罪行為またはその未遂罪については、その刑を免除し（刑法244条1項）、または親告罪とする（刑法244条2項）ものである。処罰はされる。

概要
親族の意義は原則として民法に従う。親族が「配偶者・直系血族・同居の親族」の場合には、刑法244条1項により刑が免除される。
その他の親族の場合には、同条2項により親告罪となる。
この親族関係は、目的物の所有者・占有者双方と行為者との間に必要である（最決平成6年7月19日）。したがって、親族の物を他人が占有する場合や、他人の物を親族が占有する場合については、この特例の適用はない。

親族相盗例の趣旨については、親族間の行為は違法阻却・責任阻却の対象であって犯罪行為の成立そのものがありえないとする説と、親族間の行為でも犯罪行為は成立するがその特殊な身分関係によって処罰のみが阻却されるという説があるが、刑法学者の多くは後者の説を採る。

この規定が適用されるのは、窃盗罪（235条）・不動産侵奪罪（235条の2）・詐欺罪（246条）・電子計算機使用詐欺罪（246条の2）・背任罪（247条）・準詐欺罪（248条）・恐喝罪（249条）・横領罪（252条）・業務上横領罪（253条）・遺失物等横領罪（254条）とそれらの未遂罪である。器物損壊罪（261条）には適用されず、また強盗罪（236条）についても適用はない。

出典・Wikipedia

自分は家出られたけど、洗脳で家を出ていく発想が生まれないのもわかる。
自分の親が毒親だと分かったのは数年前だが、若い頃一人暮らし始めたときのこと。
ずーっと嫌われていると思ったし、出てけとも言われた。だから出たのにアパートまでやってきた。居留守使おうとしたら新聞受けから覗いて「いるんでしょ?」と優しい親のフリされていつでも帰って来いと。
毒親はガス抜きの対象となる子供がいてほしいみたいだね。

自立怖いのわたしもわかるよ
金ももちろんないし15歳だったからまだ洗脳受けてて 16で私を産んだ親たちに あー邪魔ウザイ産まんとけばよかった死んでやさっさと とか毎日言われて殺されかけたときも自分が嫌われてるからだ 自分が気持ち悪いゴミだからだって思ってた頃だもん

社会なんかなんもわからんし自分ゴミ底辺やし怖くてしゃーなかったけど
なんかボロボロでも自立して一生懸命やってるうちに自然と 自信と住処と収入が後からついてきて 洗脳もゆっくりとけていったわ

自立する自信も金も準備してくれないから自立しないってたくさんの人が書いてるの見てたら
はぁ？ってなるわ

母親に居場所教えずに家出たら、市内探し回ってたって妹から聞いてゾッとした
家にいてほしい理由はおそらく「便利屋がいないと不便だから」だろうな
八つ当たり、ATM、家政婦、スマホの操作指導

>>150
人に頼るな馬鹿者

どんだけ人に依存してんだ自立しろ

わいもただの家事マシーンかつ家業マシーンかつ親の喧嘩の仲裁役や
ほんま人生無駄にしてるわ

>>203
お前がな

毒親から離れたいけど身体的に難しくて泣ける
健康な男性に生まれたかった
そしたら筋トレとかして両親の手首とか捻りながら暮らしたのに

泣きたくば泣くがよい

>>206
どっちにしても同居するのかよw

やめたれｗ

うちのババアほんまにどうにかならん？
夫息子が２人で必死に家業やってるのにてめえはゴロ寝でテレビ見てるだけだからな
家事ももう夕飯くらいしかやらんくてそれすら俺にやらせようとしてきたし
ほんと人生無駄にしてるわくそくそくそ

うちの親父、自己愛性人格障害ってやつだ。 人に暴力振るってもお前のために蹴ったんだとかワケわからん。意味不明なことでぶちギレるし。こいつのせいで精神やんだよ。 本人は自分のこと善人で常識人だと思ってるからめっちゃたち悪い。

うちのババアは典型的なボダADHDだな
面罵したかと思えばしおらしくなったり
暴力親父に例えるなら、殴ったあとに泣いて土下座して謝るタイプ
人生振り回されるよ

>>210
5chは人生の無駄じゃないんですか？

いやでもこうやって自分の状況を垂れ流してるのは頭が整理されていいな
手帳に書いて状況整理するよりいいかもしれん、お前らが返信してくれるから

せやで
日記もいいけどネットに垂れ流すのもいいこともあるよ

毒親というか機能不全家族という方がしっくりくる。被害者の子供もシステムに組み込まれているんだよね。だから原因を取り除こうとしても根が絡み合って取れない場合もある。
同居の批判はやめようや。皆それぞれの事情抱えているんだし。

ダメだ（笑）

コドオジだけは許さん（笑）

>>216
嫌なら出てけば？

壊れた脳は長い時間をかけて
思考癖の回路を変えないと治らない

周りの助けがあっても成長の向き
そのものを変えるのは困難だと思う

100人に一人も治らないと思う

壊れた器は捨てなさい（笑）

毒された思考癖を治すのは
魂を変えるようなレベルだと思う

強引に治そうとしても
人格がおかしくなって終わり
がほとんどだと思う

健忘グセが付いたりとか
酒や薬で人格変わったりとか

>>204
自立しろ

>>205
人に頼るな馬鹿者

どんだけ人に依存してんだ自立しろ

>>206
ほらな自立するつもりすらない

>>210-222
お前が悪い
生んでくれただけありがたいと思え

>>200
>毒親はガス抜きの対象となる子供がいてほしいみたいだね。

結局はこれなんだよね

>>201
悪いけど君みたいに親がガチの反社・犯罪者だったってケースはちょっと特殊すぎるからさ
「そこまでではない毒親育ち」の集まるところに同じ顔して混ざらない方が良いと思うよ？

それでなくても常に攻撃的すぎるし、ちょっと注意された時の逆ギレも凄まじいし
アウアウと馴れ合って毒まきちらしてるしで、はっきり言って浮いてるし迷惑でもあるよ

同じ毒親育ちヅラして「分かるー」と親しげに擦り寄ってきて、その実やってることはマウント取る＆叩き煽りだけじゃ、本当に毒親と変わらんわけさw

君がそこまで常にイライラと攻撃的になってしまうのは、君が勝手に仲間だと思いたがってる層に、わざわざ境界線を踏み越えて乗り込んでしまってるせいで
本来はけっこうな別物、互いに住処は分けるべきなのさ

だからここでもどこでもいいけど「親が反社・犯罪者だった人のスレ」を立てて、後はもうそっちでやってなよと

君よりはマシだった境遇の人のいるところで無駄にイライラしまくってても仕方なかろうて
もっと同じような境遇の人同士で仲良くやってた方が絶対に良いはずだぞ？

>>225
定番
最初から家族という意味が一般と違う
法律が届かない地獄

>>226
またいつもの 気に入らないやつは追い出すアレか
いちばん嫌われてんのあんたじゃないかな

>>226
板から嫌われて浮いてんのあんたじゃんオムツ
どのスレでも言われてんのにバカかあんた

>>211>>212
うちのもほぼ同じだな、特に母親がよく似てる

振り返ると家族全員が両親を腫れ物扱いで、ずっと振り回されてきたなと思うよ
昔から「デッカいお子様」同士の夫婦だった
自分の方が大人びてて、小学校上がる前くらいから先生役とお守りをさせられてた感じ

確か親父とのケンカで「出て行く！」と母親が暴れてた時に、本音を見抜いて冷静に注意してやったのがまだ6歳くらいの頃

母親が持病悪化のストレスで子供帰りの状態になってしまい、アレ持ってこいだとかアレやれとか、子供らに「命令」を始めた時も
「これは自分で出来るよね？自分で出来ることは自分でやってね」と冷静に注意してたり

同じ時期にストレスから小さい子供らの前で急にタバコ吸い出した時も
「自分はもう分かるから良いが、下の子たちはまだ小さいんだから目の前で吸うのだけはヤメレ」
と注意して、庇って盾になることまでしてた

昔からそんな調子で、母親がメンヘラってた時期も長かったから、ほとんど生まれながらのヤングケアラー状態
だから安心して「子供らしい子供」でいられる時期ってものがほとんど無かったんだと思う

母親も母親で、自分の方が常に大人びてて正しいことしか言わないもんだから
（親父もやはり幼稚なので自分がそうなるしかなく、オトナ不在の機能不全家庭だった）
「親子逆転」の状態で頭が上がらないということが、内心かなり悔しかったんだろうなと

>>230
その「デッカいお子様」にオムツ買ってもらってんだw
おしっこもトイレで出来ないやつが何いってんだよ老けた赤ちゃんだな

補足
(※)言っとくけどワッチョイ無しのほうでアクセさんを煽りまくってるのはわたしじゃありません
アクセアンチスレから出張してきた人達です

>>228>>229
今はあくまできみ個人の話をしてる
（批判されると話をすり替えて攻撃ってのも毒親のやることと一緒だよ）

毒親ってのは本来もっと一見して分かりにくいものでな
「一見ふつうの親風味」をしてる厄介さがあるからこそ、あえて「毒性の親、トキシックペアレント」と呼ぶようになったわけさ

もちろん厳密な定義など無いものだから
親が反社、犯罪者というのも広義では毒親に含めて良いのだろうが

しかし君のケースは
「誰が見ても見るからに親の機能を果たせてない、もはや説明不要のもの」という点で
一般的な毒親育ちとは大きく異なってる

もっと一般的な毒親育ちは
「外部からは分かりにくい＝周囲から理解されにくく、むしろ子の方が非難を受けやすい風潮すらある」
という点で苦労してる

君とは苦労の仕方が、似ているようで実はけっこう違う
だから君がここに混ざろうとすれば当然、酷くイラつくことになるし
「なぜ自分と同じように努力しない！？」となるのも当然なわけさ

もっと君向きの、本当に同じ目線で語り合える仲間がいて、居心地の良い場所というのを他に設けて棲み分けたほうが良いと思うよ？

>>233
おまえどこにも混ざれてないじゃんw
親がいないと生きて行けない者たちのスレ だっけ？おまえこそあそこに帰れば？常連らしいやんww

あ
WiFi切り忘れた

まったく同じ境遇の者などいません
垣根をつくらずに分かち合いなさい

自分の機嫌が悪い時はぼろくそに他人に暴言吐きまくってんのに
自分の都合でいい顔見せたい時だけライフコーチもどき(斜め上)なこと押し付けてんの忍者そっくり

自分こそがガチガチの自己愛性人格障害者でガチガチのASD診断済なのに
暴言に混ぜて常に気に入らない他人を「おまえは自己愛」「おまえはアスペ」
って勝手に精神障害者認定して嫌われまくってアンチスレ立てられてるとこも忍者そっくり

きみらソウルメイトかよ
多分めっちゃ気が合うで
ワンチャン結婚いけるで
諦めてた結婚のチャンスやで☺忍者帰って来ないかな

え、この名無しの長文って女なんだ

せやで

>>230
でっかいお子様はものすごく共感。うちのはクソガキが体だけでかくなったって感じ。
いじめ自慢はするわ、猫を冷蔵庫に入れたことあるとか自慢するまじもんのキチ○イ。家族に暴力振るって警察うちに来たこともあった

子供の頃、嫌気さして避けてたら俺の部屋に「元の優しいお前に戻ってください」って張り紙はってあって寒気した。自分が悪いって考えられないんだなと。なんでもかんでも人のせい。
めちゃくちゃ嫌いや。
同じ血が混じってて、育てられたって思うと吐き気してくる。

色々吐き出して

>>240
ごめんなさい途切れました。色々吐き出してしまってすみません。

長文ごめん、吐き出させてください

親が小さいとき離婚してからずっと母と二人で暮らしてきた。周囲とのつながりは母の性格のためほぼなし。母自身が自己肯定感が低く被害妄想が激しいので、それを娘にも当てはめて「お前にそんなことできるわけない」「お前は人を好きになるような気持ちがないからな」「お前は太ってるからな」「お前なんか生まなければよかった」「憎たらしい。刺してやろうか」「私が死んでもどうでもいいんだろう。どうやって死のうかな」と言って尊厳の否定と精神的な虐待を受けてきた
愚痴の聞き役、カウンセラー役をずっとさせられて、母が引きこもってたときは中学生で家事や事務連絡を自分がやってきた。今で言うヤングケアラーってやつかな…
その後は母を二人暮らしでずっと養ってきた。
「かわいそうなお母さんを見捨てない自分」に酔ってたところがあったのも事実だと思う。でも積もり積もって、ここ数年でどうしても辛くなってきた。
昔は母に言い返せなくて、言い返したらかわいそう、と思っていた。でも、自分はあなたのストレスの捌け口ではない、別の人間だ！と反論し始めたところから、母の攻撃が激しくなり、もう母を大嫌いだ、愛せないと気づいてしまった。
こちらの話は全く聞かない(理解できない)、ありがとうやごめんが言えない、何か気に入らなければ「お前が私を不快にさせるからこんな暴言を吐いてしまうんだ」と言い訳して暴言や罵倒をしてくる、自分がストレスを受けたことを数時間聞かせてくるのに我慢ができなくなってしまった。

続きです

母が発達かもしれないと思って全てのことに納得がいった。対処法を勉強し始めてわかったのは、「この人の生まれつきの生きづらさや攻撃性は一生変わらなくて、そばにいるなら自分が苦しみながらこの人をフォローし続けて生きていくしかないんだ」
という絶望感だった。
祖父母にきちんと愛情を与えてもらえなかったこと、夫(父)にきちんと愛してもらえなかったこと、それが環境や発達のせいでそうなったのは気の毒だと思うけど、それは私のせいではないので、自分の人生を捨ててまで支え続けてあげるつもりはない。
来月から一人暮らしをするために家を出ていく。母は余命宣告されてるけどこれ以上一緒にいるのは無理だ。行政と繋ぐことはするけど、介護も最低限しか参加する気はないしこの先はもう養うつもりがない。長いこと悩んできたけど決めた。
罪悪感は少しあるけど、四六時中依存・攻撃してくる人が隣にいない、自分のためだけの居場所である新居が借りられて嬉しい。
長くてすみません

優しい人やなあ…長く厳しい苦労して
こんなの読んだらここ数日の自分のあほな暴れっぷりをいきなり反省しました
「今まで苦労したんやからあんたは必ず幸せになるんやで 頑張りや」って10代の頃に言ってくれた人がいたけど それさえ忘れてたけど これ読んで今思い出した

この方は積み重ねた経験となにより優しさを持ってるから今後は多分幸せになって行きそう
がむしゃら努力してても 肝心の心の豊かさ優しさみたいなのも無いと アンバランスなんだな

>>244
優しくしてもらったのを嬉しく思うけど一生懸命生きてるうちに忘れてしまうこと、自分もあるからわかる…でもちゃんとそれが心の中に残っていて、思い出せるのは素敵なことだな
がむしゃらにがんばって生きてこられたんだね、もうそれだけですごいと思います。
きっとご自分もしんどいことに耐えてきたのに、そういうふうに言ってくれるあなたもとても優しい方だと思うよ
あなたも自分の人生を生きることができて、今までの分も幸せになれますように
ありがとうね

>>245
こちらこそありがとうございました！！
今 なんか頭がスッキリ

>>230
まあうちと似てるわ、至言だな
自分たちが幼稚な側面があるから子供に対してすら虚勢を張るんだよな

>>242
つれー
俺は男だけど、やっぱ娘の方が影響を受けやすいな
息子なんて中学生になれば母親を相手にしなくなるが、
娘だとずっと友だち、理解者みたいになって精神的な影響を受け続けるもんな

俺も家を出る決意ができなかったが洗脳されてたんだろう
俺がやらなきゃダメだとなぜか思い込んでしまう

>>248
お前はただのコドオジに過ぎん（笑）

毒母って何で娘を苦しめて苦しんで辛い顔してるとニンマリご満悦で笑うのかね
全て自己満　自分が満足するためには手段を選ばないね毒って

コドオバに擬態したコドオジ（笑）

>>243
マジで偉いわ　俺なんてすねかじりまくってるわ　

その親にそっくりなおまえら

まぁ俺が自殺したくなるような人生歩む原因になったんだから2000万や3000万なんて安いもんよね　ざまぁみろ！笑

食い物の化け物(母)が買い物して早く帰ってきて
冷凍パスタを冷凍庫に入れる時にたまたま台所に居て咳払いしたら
「あっじゃねーようるせーな！！」って怒鳴られた
どうやらパスタを見て嬉しくて声を上げたと思ったらしい
どこまで食い意地張ってるんだあの化け物は

第３者がニートに｢親の脛をかじる｣とか言うのは良く聞くが、
自分で｢おれ親の脛かじってんだぜー｣ってのは終わってんな

すねかじってると思わされるのは洗脳みたいなもんだ
俺みたいにすぐすねかじられにひっくり返ることもある

今や家事も多くを俺がやってるし、家業もほとんど俺が稼働してババアは部屋でごろ寝でテレビ見てる
第三者がのぞき見したらほんと異常な家庭に見えるだろうな
夫と息子が必死に働いてるのに、ババアだけ部屋でゴロ寝でテレビ見てるんだから

叩き出せばいいじゃん

扶養義務あるからなー　老人ホームにぶち込むために貯金は頑張ってるわ　

ニート怖い

うっせ働いとるわ

そうなんや　ごめん
働いてんのにすねかじってんのなんで？

扶養義務って同居して面倒みることではないぞ

親子カサンドラは発達の餌食になるから気をつけて。
変な相手でも我慢したり分かってあげようと人一倍頑張って疲弊してしまう。親に対するように。
今自分がそうなんだが、皆も気をつけて

うちは両親揃って毒親だった。母はもう亡くなったけど。ツラい思いばかりしてきた。

10代や早い年齢で家を追い出されたかまたは家出してその後ずっと縁切ってる人居ますか？

今現在は重い悩みやトラブルは無いのに何故か前触れもなく突然　心臓が締め付けられるような呼吸困難だったり酷めの落ち込みや無気力と絶望感や希死念慮が発作のように頻繁に出たりしませんか？

対処法がまだわからない
自分なりにいろいろ試して　ヨガやってその後瞑想てやり方が　短期的だけどその瞬間はだけは落ち着くんだけども　
他に何か方法あったら、できたら教えてほしいです

あとEMDRとかその他のトラウマ治療をやったことある人いますか？

毒親持ちの結婚の難易度高すぎー特に男
女はなんだかんだ結婚出来る
なんなんこの理不尽

踏ん切りとして今までのことを語りたいんだけどここはスレチでしょうか？？
初心者で何もわからなくて…

>>268
何でもいいからここで全部吐き出せ
お前のレスを待っている

>>266
若いうちに親に見切りつけて独立した人は緊張や攻撃性かかえてる人は大いよ
まあ精神科でサポート受けるのが普通じゃないの
俺はベンゾとか飲んじゃうけど

>>264
両親ともにまともなコミュニケーションできない相手だとつらいよな
俺も３人暮らし５年くらいして頭の調子がイカれてきたわ
たまに地元の人らと集まると心が救われる

>>269さんありがとうございます。
長文になりますが…私は現在20代後半で
アル中の父と新興宗教にハマっている母から育ちました。
小さい頃の思い出は、母が父にあざが出来るほど殴られ
母が私に暴力を振るい、包丁を突きつけたことくらいです。
宗教に関しては、私自身、好きなものを信じればいい主義なので宗教自体には何も思っていませんが
「お前が天国でこの試練を受けるために選んで生まれてきた」という言葉は忘れられません。
成人して一人暮らしをしようとしても「保証人にならない、お前にはできるはずがない」と言われ続けて断念してばかりでした。
虐待の疑惑で警察の方が来た時も、「娘さんは援助○さいなどはしていないか」の問いに「もししてるなら金を入れて欲しいって言ってやった」と笑いながら言った母の言葉も忘れられないものの一つです。
昨年やっと踏ん切りがつき、キャリーケース一つという夜逃げ同然で逃げてから、市役所や警察署に行き届を出してから
パニックになることが多くなりPTSDと診断された時にやっと「私は怠けて甘えてるからこうなったんじゃなかったんだ」と言う感情がでました。
今でも家事で間違いを起こすと泣きじゃくって頭を抱えてしまいますが、昔より平穏な日常を過ごせてると思います。

長文の自分語り失礼しました。

>>270
そうなのか
わたしは見切りつけて独立したかどうか自分でもわからないけど　それしか選択肢なかったからよくわからない

>>272
穏やかな日常が来ますように マジで

新興宗教は弱さのあまり自分だけ、助かる方法探して馬鹿みたいにスピリチュアルの都合のいい綺麗事にすがってる池沼自己中が行き着くところって
イメージ

乞食根性の人がスピリチュアル大好きって感想

うちの母親説教大好きだし暴力平気で振るうしまじでキチガイ。

しかも説教なんか毎回毎回同じこと言ってきて最後に実はお父さんは何も言わないけどあなたのことすごく思ってるんだよとか泣かせにきてほんとーに気持ち悪い。

毎回毎回同じパターンの説教。
ほんとにあの人障害持ってるんじゃないかってくらい。
気持ち悪い気持ち悪い

宗教の寄り合いに虐待の証拠映像持ち込んで上映できたとして
他の信徒はどう言う反応するのかなあ
どこの信徒もそうなのかな？

親との関係性を人に言えなかったり、体調に波があることを言えないから人に壁を作って不信感を持たれる。

めんどくさい

まあねー
俺も気分の波が激しくてどうしたもんかなと思うわ
まあ絶望的な気分になってもいずれ解消されると思えばコントロールできるけど
人と会うときはちゃんと気持ち作っておかないとまずいことになったりする

>>266
21の時に家を出て10年以上経ちます
15位から地道に準備して高校卒業後働きながら色んな人の協力を得てやっとでした
今は親が生きてるのかどうかも知りません
私の場合、フラッシュバック等はありませんが記憶の欠落のような症状があります
辛い事の半分位しか覚えてないかと

自分の名前が嫌いで仕方がない。
苗字はもちろんのこと、下の名前も親が考えたものだと考えると吐き気がする、でも変な名前ではないし家庭裁判所はむりなこかな

>>266
ワシ
15で家出て今アラフィフ（笑）

毒親の場合早く家出た奴が正解だな。俺なんか３０近くまで実家にいて、散々洗脳されて
生きづらさかかえ色んな依存症になり、ボロボロになりながらも必死で依存症を克服し６０
すぎてやっと９０過ぎの毒母と絶縁して、やっと自分の人生を取り戻せた。

>>282
あー
やっぱ記憶が消えてたりあるのか
わたしも同じ 家の記憶がほぼ無いです
記憶消えてて助かったー！と思ってたけど あんまり良いことでもない気もしますw

あと頭の中に鉄の棺桶をつくって地下に封印して 父親と母親の記憶が少し出た瞬間にバットでめちゃくちゃに叩きつけたりして棺桶に閉じ込める妄想がよく出てきます

フラッシュバックは 私の場合 体が激しく震えて呼吸が浅くなって半日以上寝込む、仕事中や他人と居る時は我慢してたら悪化して気を失ったりもします
長年 これは体質か何かの持病だと思ってました
これがフラッシュバックの症状だと知ったのはちょっと前です

質問したいのですが つらい気持ちなどは時間の経過と共に 良くなったりしましたか？

>>284
うん知っていますw
あうあうさんあんまり自分のこと書かないけどね
前にちらっと書いてたの見て 「おぉ ワシと一緒やんけ」って思って覚えてるわ

>>285
できたらいつか気が向いた時でもどうやって克服して行ったかとか教えてもろたら嬉しいです
ここ多分 克服した人は出ていくから回復の体験談を探してもなかなか無いから

>>288
依存症の克服は底打ちしたこと。もう、これ以上やったら死ぬとか体がもたなくなって
辞めれたのとあとやっぱ知識は大事だと思います。そして、毒母への愛情が全くなくなった
ことが大きい。これは不思議でうまく説明できないけど憎んでるうちはダメだと思う。
で、自分の稼ぎで食べれるようになること。

>>286
過去の事で苦しむようなのはほとんど無いと思っています
仕事が結構ハードなのと結婚しているのでまあそれなりに自分の人生楽しめているからかな？

そちらさんはメンタルもダメージ受けたままなのもあると思います自律神経が乱れている可能性も考えられるので有酸素運動オススメです

思いますの後に「が」が抜けてました
乱文失礼
時間の経過でもある程度良くなるとは思いますが何かしらの転機は欲しいですね
一区切りつくと気持ちが楽になりますよ

>>289
うちは両親とも数年前に30代で亡くなっていまして(わたしは両親が10代の頃に産まれたので)
あと両親と離れたのは児童施設に入った小学生の頃なんですけど、そのこともあって 憎しみがあるのか無いのかいまいち自分でわかってないのですけど 恐怖感だけがいまだに強いのかもしれません 相手死んだのに
憎しみの感情を知る前に離れたからかな？と思ったり

いただいた返信を読んでなんとなくそれがわかったような気がしました
よく考えたら この世に居ない人間に対して恐怖感を持ち続けることは無いなって
夢に頻繁に出てくるのですが あくまでも夢であり現実には存在してない相手なんだから怖がる必要は無いですもんね

どうもありがとうございました！

>>290
結婚は回復には大きそうですね
独りじゃなく家族がいるって羨ましいです

わたしもいろいろ勉強して散歩だとかヨガだとかやってますけど確かに びっくりするほど気持ちがスッキリします その時だけだけど

過去のことをひきずってないのは 結婚されてお仕事もハードだから過去に縛られるヒマなく 今現在のことに集中されているからかな？
わたしは過去の事なんか考えたって怖がったって時間の無駄なんだ、ってこと 分かっていても抜け出せてないままです
頑張っていきます
ありがとうございます😊

回復できた方々にアドバイスいただけて嬉しいです！

まず結婚してもちゃんとあったかい家庭を作れるように 攻撃的なとこを治していかんとあかんw
ヤバい

>>264
すんげー分かる

ただ被害者意識みたいなものは全然無くて、ただ残念ってだけだったんだけど
でも本来はその被害者意識を正しく持てないこと方がオカシイんだなと

>>255
おまえが悪い

一般社会では被害者意識は無能の象徴だが、毒親こじらせ組にとっては積極的に持つべき意識だったのか

>>284
盗んだバイクで走り出す〜♪

って何しとんねん！

>>285
俺の将来を見ているようでつれえ……

いっしょにいればいるほどこっちがおかしくなってくんだよなー
俺も身体が割とボロボロになったし
髪も３０代にして真っ白になったわ

>>295
要は宗教の洗脳みたいなもんだからな
修行するぞ修行するぞで自分には苦行が相応しいと思い込まされて人格障害の餌食にされる
傍から見たら人生無駄にしてるだけなんだけど

母親、障害もってそうだけどこちらからなんて病院行けって言ったらいいんだろう？

行動、言動ともに斜め上すぎてなんとも…
もう疲れた

今は離れて暮らしてるから洗脳からは解放されたけど、気づいたときのショックはもう酷かった。
部屋ウロウロしながら泣き叫んで物に当たってこども小さかったけど「ママ泣かないで」って心配させちゃって💦
こども抱きしめながら泣きじゃくってたなー。

気づいてからは親とは違う子育てしよう、認知変えようと思って専門家の方に相談したりして本質はあまり変わらないけど、行動は少し変わった気がする。

>>298
そう言えば1990年代はバイクの窃盗犯は今とは比較にならんくらいいたな
でも最近の若いやつは盗んだバイクでは走り出さないようだな（笑）

良く結婚とか子作りとか出来るな
俺は全くそんな願望が湧かないわ
助けがあるとそんな気持ちになるのかね

だから自立しろつってんのにほんとバカだなおまえらは

実はでき婚なのです。

8年間付き合ってこれから結婚考えようってときに出来ちゃったんだけどね。

精神疾患持ってるって知ったのは34歳ごろで知ってたらもしかしたら作ってなかったかもしれない。
やっぱり小さい子は可愛いけど大変だし(✘д✘๑;) ³₃
叩いちゃったこともあって後悔してるけど、今はこども落ち着いてるしわたしが助けられてるかな？

あーババア殺して―
マジで家事ぜんぶ息子にやらせるつもりだなあのゴミ

夫と息子が必死に働いてる隣の部屋で、嫁だけゴロ寝でテレビ見てるとかあり得るのか

>>305
自立というか、結局父親と家業ごと捨てなきゃならないのが引っかかってるんだよな
まあ家業は地元と没交渉するとして、親父があのババアの餌食になるのを看過しなきゃならん
他人だったら人格破綻の女と結婚したバカな男で済むんだが

あと夜逃げ同然で縁切りしなきゃならんのだよな
電話回線生きてるだけで、ババアの発狂電話でメンタル削られるからな
この辺の電話はこのスレのやつらならわかると思うが

まあでも６０歳の両親の家出るくらいどうってことないか
捨てるというより自立の方が近いからな

知り合いなんか嫁と子供３人いて割と家庭環境詰んでるし
それ捨てて離婚するのに比べたら俺は常識的だな
母親が頭イカれてるの地元も親戚も知ってるし

もう限界。愛犬が亡くなってからペットロスになりずっとしんどくて親のことも他にもあって心療内科に通ってたけど今日親が新しい犬を飼って来てイライラした。隙間で働いてるけどメンタル的に日中居ることが多いけど結果的こっちが見る羽目になるから無理。
正社員じゃあないから手取りも少ないし貯金もないしすぐには一人暮らし無理出し負担も全部こっち
考えもせず犬を迎えたことに腹立つ
まだ犬を新しく飼う気持ちにはなれないから面倒見たくない

>>305
自立出来るのは手取り30万以上あって貯金100万あれば即に家が決まれば引っ越しと一人暮らし出来るけど流石に毒親のもとに居る人はメンタルも死んでるしお金もないから無理だよ

貯金４００あるわ
最初の２年間はほぼ無給だったがその後に親父がカネちゃんと払ってくれたから、
５年間年休６０日でろくに遊ばず家業やって貯めた
頭はイカれてきたが

>>301
>修行するぞ修行するぞで自分には苦行が相応しいと思い込まされて人格障害の餌食にされる
>傍から見たら人生無駄にしてるだけなんだけど

ホントこれなー
別にもっと楽にズルく生きてても良かったんだ！ってな
それに気づいた頃にはすでにあらゆる大事なものを失いまくってるという…

無罪ならいつでも殺してやるんだけどな
でもぶん殴ったりどうやって殺そうかという発想が出てくる時点でおかしいんだよな
仮にうちの母親を殺したとして、裁判長にあまりに短絡と言われるだけだ
それなら縁切った方がいい罠

>>313
うん
そう言ってるうちは一生無理だね

>>315
親の脛かじりが一番楽じゃん

結局な、実力が足りないからすぐ家出ないのかもな
仮にプログラミングやキャッ度の経験があれば、すぐ年収６００万円の仕事確保できるなら出るもんな
その経験も習熟度もないから家出ないだけかもな

いやでも違うか
飲食や物流なら経験あって６００とはいかないでも手取り２５万円くらいは確保できるわけだからな
結局やりたいことができてないから踏み切れない、自信がなくて見通しが立たないからか

親が精神支配系で心身強度と対人運が低い(特に男)と難しいわな
ここでマウント取ってるのも恵まれてた自覚ない奴等

自分の経験が未熟なのも親のせい
やりたいことがないのも親のせい
コロナも親のせい
今日天気が悪いのも親のせい

やっぱり許せない

どうしたら愛情無くなる領域までいけるんだろう？

いや違うな
年収６００万円でプログラミングとか御大層なこと掲げなくても、結局頼れる人がいないからだ
他県で〇〇くんお願いだから来てよーって誘われたら仮に年収３００万円でも容易になびくだろう
コミュニケーション不全もあって、家庭以外に多少は信頼できる人間関係を構築できないからか

いややっぱ関係ないわ
このコロナ禍でリモートの仕事なんていくらでもあるのに
結局、自分で仕事を受けたことが無くて年収３００万円すら見通しが立たないからだろうな

おかしい人と一緒にいるとほんと自分もおかしくなる。、
小さい頃不安ばかりだったわたしの心。
小学生のころ教室で自慰してたこと、双極性障害の気配あったこと
中学のころ鬱っぽくて絵を書くことでなんとか自分を保ててたのに親や姉に「おたく」と言われて傷ついたこと(絵を描くのやめた)
高校は…友達関係良かったからそれが唯一の救いだった
大学も友達関係良かったけど、勉強の書き取りついていけず友達に借りたり…

楽しかったこともあったけど常に不安感があった。
なのにほんとのわたし、わたしの様子を見ようともしない気づかない親が許せない

いややっぱそれも違うか
仮に今１人暮らしだとしたら、物流の仕事だろうが新天地ですぐにやり出すだろうし
じゃあなんで家を出ないんだ
結局、親を捨てる決心がつかないだけなんだろうな

じゃあ何で２９歳のときは家を出れたんだ？
あの状況では別に親を捨てることにはならなかったし、
弟もまだ家業を手伝ってて俺はノータッチみたいなもんだったな
出先で不安定な仕事ではあったが恐れとかはなかったし
ただやっと家を出られたという高揚感だけがあった

じゃあ結局あれだ、責任感と義務感から逃れられてないんだろうな
家業やって親の面倒見なきゃいけないという思考になってる

地元のやつが妻子ども捨てて他県にでも行ってくれればなー
じゃあ俺もってノリで家捨てられるのに

○○たいのに体だけは糖尿病あるけど健康で嫌になる。
早く楽になりたいな

荒らしは一ミリもわかっていないね
一ミリもわかってないのに毎日活動している謎
専門家とかとでも思ってるのかね？

もうあきらめる。
親が考えをあらためるなんて考えは良くなかった。
わたしが考え方を変えるしかないんだ。
もう何を言われても傷つけられてもわたしが我慢すればいい…

考え方を変えるってそういう事では無いんだが

>>331
嫌なら出てけば？

>>309
他人だろなにいってんだ

>>313
おまえには無理だ一生苦しんで朽ち果てろ

来世でも同じように悩んでそれの繰り返しだ

何もしてないときに親から愛されてない自分はなんなんだと不安になる日々
新しいことやれとか自分にとって大事なもの見つけて代わりにすればいいと頭ではわかってる
でも未来に希望持てないというか昔から死んだら楽になるという思想が自分の中に根付いていて
老害のように新しいことに向かっていけない。
もう２０代後半だけど人と話せば話すほど幸せな人間は家庭環境良好というか金持ちということに気づくわ。

怒鳴られサンドバッグにされただけで
教育とか思い出しても何も受けてない

>>335
俺にとっては他人ではないわな
たとえば連帯保証人のハンコぽんと押してくれたり、
食い詰めたらいつでも家に帰って寝泊りできたり

他人だったらそれはまずやってくれない
社会的な保証としての親の存在は大きい
一昔前なら保証人いなければ詰む場合があったからな

うん
保証人のいない生活を送る覚悟がなかったら一生コドオジで良いと思います

親が憎い
イライラする

結局やさしすぎるんだよな
他のやつだったらうちのババアと大喧嘩してすぐ家出てるだろうな

今日は抗うつ薬が効いてるせいか不思議な気分だな
なんであのババアと喧嘩して出て行かないんだろう
不思議

いい人とは、すなわち｢都合がいい人｣なのです
そう言われて喜んでいる人は、そう言われたくて行動している不幸な人なわけです

母親と電話して話してたら(いつものだらだら説教)いきなり母親が「あんたと縁を切ってもいいんだけど〜」とか言われてこっちこそいいよとか思ったんだけど、なんかもやもやして今はイライラモードになってる。なんであんたに散々虐待されててなんであんたから縁切るとか言うんだw私が言うならまだわかるし納得いくけどおかしいだろと。
ほんと斜め上すぎて気持ち悪い

思い立ったが吉日とあるが縁切ろうと思ったが吉日なのかもな
なんか今は変に落ち着いちゃって怒りが喪失してるわ
エネルギーがいるからな家出て縁切るのも

結局は自分に自信がないんだろうか
成人した男が正社員の経験もなく保証人もなく社会に躍り出て成功する未来が見えづらいか
現状における耐えがたい洗脳環境が骨身に染み付いちゃってるのかな

あとやっぱ父親のことが気になってるんだろうな
もう弟も出ちゃったから、あのババアの下に１人放り出して虐待されるのが
悩ましい

ダメだこいつら（笑）

なんであの母親の奴隷になんなきゃならないんだ
いっしょにいて何のメリットがあるんだ
今までは地元と緩い繋がりがあって関係性がぼやけてたが、
明白になった今はまず共生するメリットがない

やっぱおかしいわ
何で子供が両親の人格を助けんがために、病気になって抗うつ薬飲んでまで喧嘩の仲裁をしなきゃならないんだ
俺より３０年早く生まれたジジババが赤ん坊に救済を求めるのはおかしいわ
俺が自分の人生を犠牲にする意義はない

抗うつ薬はお前の大好物じゃないか（笑）
たーんとおあがり

子供部屋で寝たきり（笑）
起き上がれないコドオジ（笑）
にもかかわらず、毒親育ちを自称する（笑）

ＳＳＲＩ！
ＳＳＲＩ！

ff7d-kVuH
忍者臭がする

もうあきらめた…
つらい苦しいたすけて

>>355
仕事はしてるのか？
自分自身をあてもなく漂流させなければ、自立して生きていけるからな
両親からの電話なんて気分じゃないときはブロックしておけばいいし

>>339
他人だカス

自他分離ができてねえだけだカス

>>346
家出るのはエネルギーいるだと？
普通の毒親育ちなら同居する方がエネルギーいるんだが（笑）
お前は脳の病気だよ

>>356
返信ありがとう。

発達障害、双極性障害で障害年金と夫の収入でなんとかやってます。
自立したいのですが、体調不安定で医者にも仕事するのストップかけられてます。

親からはあまり電話はかかってこないので、それだけが救いです

月曜日はコドオジが多いよな（笑）

>>359
生意気に夫いるのかよ（笑）
ガイジの分際で

コドオジ
メンヘラ
発達


こいつらの頭蓋骨の所有権はワシにある
お前たちの頭蓋骨はワシのサッカーボールに過ぎんのだ