このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです。
定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい。
次スレは>>970が立てて下さい。
>>970がスレ立て出来ない場合はその旨を述べて他者に依頼して下さい。
※前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ★10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1674460653/
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ★11
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1優しい名無しさん
2023/02/14(火) 14:50:03.25ID:3QRoeYa4153優しい名無しさん
2023/02/19(日) 20:16:06.54ID:7ecZVP8b >>152
俺が君にレスした元は >142 で過度の協調性を論点にはしてない
>アスペは事あるごとにがいこくでわー()って言うけど~
に対する反論の具体例だと思ってくれ
外国と日本を比べて双方で研究を行いながら日本を嫌がりアメリカに戻った実例
俺が君にレスした元は >142 で過度の協調性を論点にはしてない
>アスペは事あるごとにがいこくでわー()って言うけど~
に対する反論の具体例だと思ってくれ
外国と日本を比べて双方で研究を行いながら日本を嫌がりアメリカに戻った実例
154優しい名無しさん
2023/02/19(日) 20:33:56.35ID:OSH2bsnv155優しい名無しさん
2023/02/19(日) 20:37:12.15ID:OSH2bsnv >>127
>てか、みんな長文の中にあるABCなんちゃらとかEQとか英語の奴わかるの?そんなの貼られても理解できんのやが
何度覚えようとしてもあまりにも覚えられないのは、知能の方に問題があるんではと
もっとも、関心の薄い事柄だったら覚えにくいのは当たり前なんだけどね
向き不向きの問題やLDが重なってる場合もあるしな
>てか、みんな長文の中にあるABCなんちゃらとかEQとか英語の奴わかるの?そんなの貼られても理解できんのやが
何度覚えようとしてもあまりにも覚えられないのは、知能の方に問題があるんではと
もっとも、関心の薄い事柄だったら覚えにくいのは当たり前なんだけどね
向き不向きの問題やLDが重なってる場合もあるしな
156優しい名無しさん
2023/02/19(日) 20:45:58.08ID:W26oMkos 関心なさ過ぎて生理用ナプキンをどこで手に入れるのか分からないまま育って一人になった時に困って母親恨んでる女の書き込み見た事ある
多分ASDなんだろうけどスレでフルボッコされてお前がおかしいって言われてキレてた
興味あるなしで極端になるよな
多分ASDなんだろうけどスレでフルボッコされてお前がおかしいって言われてキレてた
興味あるなしで極端になるよな
157優しい名無しさん
2023/02/19(日) 20:47:00.02ID:03JlMmsv158優しい名無しさん
2023/02/19(日) 20:52:02.91ID:h5VM7I95 しっかし拘り吟味はASD特有とはいえ、愚痴スレでまで議論しなくてもよろしかろう?
流す必要はないけど、応酬になったらどちらか引こうぜ。
流す必要はないけど、応酬になったらどちらか引こうぜ。
159優しい名無しさん
2023/02/19(日) 20:56:31.73ID:3CgNwETJ どこでも茶々入れオバサンが大暴走しまくってるね
160優しい名無しさん
2023/02/19(日) 20:57:06.20ID:fTyJwo38 論破厨は見境ないからな
他人の苦しみが快感なんだよ
他人の苦しみが快感なんだよ
161優しい名無しさん
2023/02/19(日) 22:03:03.69ID:fTyJwo38 私は健常者だよ。
まあ年金受給してるからわざわざ働くことはないし
それが職業生活の困難さにリンクして障害者扱いされてるけどね
そしてまたそれを言うと病識がないと言われるんだけどね
まあ年金受給してるからわざわざ働くことはないし
それが職業生活の困難さにリンクして障害者扱いされてるけどね
そしてまたそれを言うと病識がないと言われるんだけどね
163優しい名無しさん
2023/02/19(日) 23:26:24.14ID:h5VM7I95 いや、お前のことだと思うけど…
164優しい名無しさん
2023/02/20(月) 00:07:47.51ID:9Llp5HzC ASDってバレバレの嘘吐くよね
165優しい名無しさん
2023/02/20(月) 00:59:39.08ID:MkKogWeW 発達障害が広がる前は、今ASDと診断されてるような人達はボダと診断されてた人が多かった模様
誤診だがやっぱり医者も間違うほど似てるんだな
誤診だがやっぱり医者も間違うほど似てるんだな
167優しい名無しさん
2023/02/20(月) 01:54:01.52ID:EDlzz8Ci 糖質?
荒らしならこんなとこまで辞めてくれよ、愚痴スレだぞ。
荒らしならこんなとこまで辞めてくれよ、愚痴スレだぞ。
168優しい名無しさん
2023/02/20(月) 06:00:07.83ID:ONFI21te 上で性欲のこと聞いた者ですが自分はオナニーをしまくっていて性欲が強すぎるのではと思い聞きました
あんまり関係ないみたいでしたが
知能が低くて性欲だけは人一倍強いって、我ながら社会的にめちゃくちゃ恐ろしい存在だなと思って
あんまり関係ないみたいでしたが
知能が低くて性欲だけは人一倍強いって、我ながら社会的にめちゃくちゃ恐ろしい存在だなと思って
169優しい名無しさん
2023/02/20(月) 08:18:27.95ID:04ynzDjI 料理や飲み物の温度にやたらこだわってしまう人っている?
これもASDの特徴なのかな
自分の場合、朝食のコーヒーや焼き立てのパンが食べる時冷めてるとすごくイライラして困ってる
何か対策法ないのかな・・・
これもASDの特徴なのかな
自分の場合、朝食のコーヒーや焼き立てのパンが食べる時冷めてるとすごくイライラして困ってる
何か対策法ないのかな・・・
170優しい名無しさん
2023/02/20(月) 08:44:19.41ID:mZNC50EB 少し前にメンタルクリニック行ったらコンサータ処方されて飲み始めたんだけど、これって結局集中力高くするお薬なの?
一件一件すごく複雑かつ他人と交渉しまくらなきゃ進められないタスクが並行して進んでいる
どこから手をつけたらいいかわからずフリーズしてしまう
結局全部中途半端に終わってしまうorそもそも終わらなくて詰んじゃう
これが会社入ってからいよいよ顕在化したことが受診しようと思ったきっかけなんだけど、もう転職した方がいいのか
持続時間12時間しかないっていうのも上司が毎日平然と数時間残業してるの見てると全然足らなさそうに思えてしまう
一件一件すごく複雑かつ他人と交渉しまくらなきゃ進められないタスクが並行して進んでいる
どこから手をつけたらいいかわからずフリーズしてしまう
結局全部中途半端に終わってしまうorそもそも終わらなくて詰んじゃう
これが会社入ってからいよいよ顕在化したことが受診しようと思ったきっかけなんだけど、もう転職した方がいいのか
持続時間12時間しかないっていうのも上司が毎日平然と数時間残業してるの見てると全然足らなさそうに思えてしまう
171優しい名無しさん
2023/02/20(月) 08:45:39.40ID:zukVY4dz 自分もASDだからわかる
ボロボロのフェンスが嫌い
ボロボロのフェンスが嫌い
172優しい名無しさん
2023/02/20(月) 09:03:26.98ID:7A30ojnx ASD(高機能自閉症、アスペルガー症候群)は特定疾患に加えるべき [125096601]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676849048/
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676849048/
174優しい名無しさん
2023/02/20(月) 11:55:37.38 >>169
単に予想通りにいかないのが嫌何だと思う
他の食事の時に大した事ないなら朝食に期待しすぎてて、いつも食事の時なら食に拘りが強いんだと思う
他にはこうしてこうして~みたいな予想が裏切られるとフリーズしたり腹が立ったりしない?
自分で焼いたり入れる時間に工夫して用意するか
敢えて冷めた物に慣れる
単に予想通りにいかないのが嫌何だと思う
他の食事の時に大した事ないなら朝食に期待しすぎてて、いつも食事の時なら食に拘りが強いんだと思う
他にはこうしてこうして~みたいな予想が裏切られるとフリーズしたり腹が立ったりしない?
自分で焼いたり入れる時間に工夫して用意するか
敢えて冷めた物に慣れる
175優しい名無しさん
2023/02/20(月) 12:14:44.10ID:iXXdHFRE >>170
集中力よりも衝動的な部分に効果を感じたかな 動く前に先ず考えるようになったし後は日中や興味が薄い事でも眠くならなくなったり
集中力よりも衝動的な部分に効果を感じたかな 動く前に先ず考えるようになったし後は日中や興味が薄い事でも眠くならなくなったり
176優しい名無しさん
2023/02/20(月) 12:26:46.69ID:sCaB09yY178優しい名無しさん
2023/02/20(月) 12:43:17.10ID:rjJDG5og179優しい名無しさん
2023/02/20(月) 12:53:48.58ID:y4po6xjt >>168
ASDの発生には男性ホルモンがなんらかの形で関与してるという見方もある
男女とも風貌が似た感じになる、眉毛や体毛の濃い人が目立つ(例外もあり)
女子は明らかに女性らしさが欠如するといった特徴もあるし(もしかすっと卵巣に問題ありな人も密かに多いかも)
そもそも自閉の特徴自体が「究極の男性脳」とも言われるほど「男の悪いとこ取り」だったりもするんでw
まだまだ未解明ではあるが、生まれ持った体質によっては性欲過剰という形で出る人もいるのかもなと
それにADHDだと各種の依存症になりやすいって特徴もあるしね
ASDの発生には男性ホルモンがなんらかの形で関与してるという見方もある
男女とも風貌が似た感じになる、眉毛や体毛の濃い人が目立つ(例外もあり)
女子は明らかに女性らしさが欠如するといった特徴もあるし(もしかすっと卵巣に問題ありな人も密かに多いかも)
そもそも自閉の特徴自体が「究極の男性脳」とも言われるほど「男の悪いとこ取り」だったりもするんでw
まだまだ未解明ではあるが、生まれ持った体質によっては性欲過剰という形で出る人もいるのかもなと
それにADHDだと各種の依存症になりやすいって特徴もあるしね
180優しい名無しさん
2023/02/20(月) 12:59:20.42ID:y4po6xjt >>169
ASDのこだわりと過敏さだろうね
カップウォーマーとか保温する機械の類いを探して導入してみては?
食品関連では職人的な仕事として活かせることもあるかもしれない
小料理屋で「御燗番」やってる人とか、経験と勘で最適な温度にして出す仕事というのがちょっと浮かんだな
ASDのこだわりと過敏さだろうね
カップウォーマーとか保温する機械の類いを探して導入してみては?
食品関連では職人的な仕事として活かせることもあるかもしれない
小料理屋で「御燗番」やってる人とか、経験と勘で最適な温度にして出す仕事というのがちょっと浮かんだな
181優しい名無しさん
2023/02/20(月) 13:00:40.93ID:9Llp5HzC そりゃ今まで習慣づけてなかった物が突然つくわけない
ADHDのみだと習慣や計画は現実的に作れても気が散ったりソワソワして遅れて行くだけだったり
出来ないわけじゃないが声かけないと落ち着かずできないだけの人が一定数居るから
そういう人は習慣や計画性が正常に近づく
ASDは生まれつきで習慣ってのは特性で得意だから今ないならあった事がないんだと思う
よって元からない物は勝手に無から湧いてこない
ADHDのみだと習慣や計画は現実的に作れても気が散ったりソワソワして遅れて行くだけだったり
出来ないわけじゃないが声かけないと落ち着かずできないだけの人が一定数居るから
そういう人は習慣や計画性が正常に近づく
ASDは生まれつきで習慣ってのは特性で得意だから今ないならあった事がないんだと思う
よって元からない物は勝手に無から湧いてこない
182優しい名無しさん
2023/02/20(月) 13:07:04.03ID:y4po6xjt >>170
>一件一件すごく複雑かつ他人と交渉しまくらなきゃ進められないタスクが並行して進んでいる
>どこから手をつけたらいいかわからずフリーズしてしまう
これだとうっすら持ってるASDの影響もありそうなのかなと
元々あまり向いてない気はするね
>持続時間12時間しかないっていうのも上司が毎日平然と数時間残業してるの見てると全然足らなさそうに思えてしまう
これも発達がやるには明らかにキャパオーヴァーな環境っぽいし
普段からフルパワーの7掛けくらいでやれる、余力を残せる環境じゃないと発達には厳しいと思うよ
なるべくならやっぱり転職推奨かな
失業期間を作らずにスムーズに移れたら良いんだけどね
>一件一件すごく複雑かつ他人と交渉しまくらなきゃ進められないタスクが並行して進んでいる
>どこから手をつけたらいいかわからずフリーズしてしまう
これだとうっすら持ってるASDの影響もありそうなのかなと
元々あまり向いてない気はするね
>持続時間12時間しかないっていうのも上司が毎日平然と数時間残業してるの見てると全然足らなさそうに思えてしまう
これも発達がやるには明らかにキャパオーヴァーな環境っぽいし
普段からフルパワーの7掛けくらいでやれる、余力を残せる環境じゃないと発達には厳しいと思うよ
なるべくならやっぱり転職推奨かな
失業期間を作らずにスムーズに移れたら良いんだけどね
183優しい名無しさん
2023/02/20(月) 13:11:29.27 頭悪くて勉強出来ないからってコンサータのんだらIQ上がる訳じゃないしな
結局勉強しないと知識は増えない
仕事も慣れなきゃスピードあがらない
認知歪みやすいだろうけど上見過ぎないのが大事
結局勉強しないと知識は増えない
仕事も慣れなきゃスピードあがらない
認知歪みやすいだろうけど上見過ぎないのが大事
184優しい名無しさん
2023/02/20(月) 14:23:21.96ID:FEbMIYio >>179
血液検査したら女性ホルモンのうちのひとつが基準値に達していないと言われた(女です)
そして性欲も強い
横からごめんだけどやっぱりホルモンが関係していそう
病院でチラッと話すとはあ?と言われるがここの人達は当事者だし研究熱心だからこちらの意見を信じたくなる
血液検査したら女性ホルモンのうちのひとつが基準値に達していないと言われた(女です)
そして性欲も強い
横からごめんだけどやっぱりホルモンが関係していそう
病院でチラッと話すとはあ?と言われるがここの人達は当事者だし研究熱心だからこちらの意見を信じたくなる
187優しい名無しさん
2023/02/20(月) 14:58:12.57ID:s2ncJtJI188優しい名無しさん
2023/02/20(月) 15:07:05.58ID:y4po6xjt189優しい名無しさん
2023/02/20(月) 15:14:01.65 女の性欲強いって相手は必要ない感覚遊びの延長だったりしない?
恋愛依存と性依存で女の場合ははっきり分かれる人が多かった
男と違って女は相手が居ても必ず満足出来るわけじゃないからね
恋愛依存と性依存で女の場合ははっきり分かれる人が多かった
男と違って女は相手が居ても必ず満足出来るわけじゃないからね
191優しい名無しさん
2023/02/20(月) 15:21:28.42ID:DySU0kxy DSM-5でアスペルガーがASDの中に含まれて診断基準がなくなったのは、基準を設けてしまった事で特にアメリカでアスペルガーと診断される人が増えまくったせいという背景があるんだな
アスペルガーそのものがなくなったわけではないという事もよくわかった
アスペルガーそのものがなくなったわけではないという事もよくわかった
192優しい名無しさん
2023/02/20(月) 15:34:59.61ID:y4po6xjt194優しい名無しさん
2023/02/20(月) 15:48:44.19ID:FEbMIYio195優しい名無しさん
2023/02/20(月) 15:59:09.91ID:y4po6xjt >>187>>191
この医者は製薬会社が儲けることを良く思ってないからなのだろうが、だいぶおかしなことを言ってるね
・DSM4で診断基準が明確になった→アメリカで患者が20倍に増えた
→いきなり増えるのはおかしい→製薬会社が儲けようとして宣伝したからだ(陰謀論)
正しくは「患者が急に増えた」のではなく
元々それまでにも大量に「潜在してた」
診断基準が無かったがゆえに見過ごされて救済もされず、人知れず苦しむ患者が大勢いた
それがようやく正しい診断を受けられるようになった、ということ
元々いたのに何も救済策がなかった→正しく救済されるようになった
というだけのこと
製薬会社云々のくだりも、アスペが診断されるようになったところで直接効くクスリは未だに無いわけだから(せいぜい二次障害に抗うつ剤などが使えるくらい)
「製薬会社が儲けようとして宣伝したからだ」というのも微妙にズレてる(ADHDの方ならまだ分かるけどな)
このように見方が元々歪んでいる、発達障害に対して懐疑的で否定的な医者にかかると
本来ASDと診断されるべき患者もことごとく否定されて追い返されてしまうことだろう
だから「うちにアスペ疑って来た人で本物のアスペはゼロ!」なんてドヤるのは全く褒められたことでは無い
この医者は製薬会社が儲けることを良く思ってないからなのだろうが、だいぶおかしなことを言ってるね
・DSM4で診断基準が明確になった→アメリカで患者が20倍に増えた
→いきなり増えるのはおかしい→製薬会社が儲けようとして宣伝したからだ(陰謀論)
正しくは「患者が急に増えた」のではなく
元々それまでにも大量に「潜在してた」
診断基準が無かったがゆえに見過ごされて救済もされず、人知れず苦しむ患者が大勢いた
それがようやく正しい診断を受けられるようになった、ということ
元々いたのに何も救済策がなかった→正しく救済されるようになった
というだけのこと
製薬会社云々のくだりも、アスペが診断されるようになったところで直接効くクスリは未だに無いわけだから(せいぜい二次障害に抗うつ剤などが使えるくらい)
「製薬会社が儲けようとして宣伝したからだ」というのも微妙にズレてる(ADHDの方ならまだ分かるけどな)
このように見方が元々歪んでいる、発達障害に対して懐疑的で否定的な医者にかかると
本来ASDと診断されるべき患者もことごとく否定されて追い返されてしまうことだろう
だから「うちにアスペ疑って来た人で本物のアスペはゼロ!」なんてドヤるのは全く褒められたことでは無い
196優しい名無しさん
2023/02/20(月) 15:59:48.71ID:w/r+fAK7 >>194
いわゆる境界性パーソナリティ障害ですね
気分変調が激しい
恋人に性依存する
見捨てられ不安が強い
恋人を理想化して嫌いな部分を一つでも見ると一気に覚める
恋人を作る時セックスで釣る
恋人をコントロールしようとする
なんかでしょうか
いわゆる境界性パーソナリティ障害ですね
気分変調が激しい
恋人に性依存する
見捨てられ不安が強い
恋人を理想化して嫌いな部分を一つでも見ると一気に覚める
恋人を作る時セックスで釣る
恋人をコントロールしようとする
なんかでしょうか
197優しい名無しさん
2023/02/20(月) 16:14:15.16ID:y4po6xjt >>194
端的に言えば不安定すぎるメンヘラ
中でもリスカなどの自傷癖やジサツ未遂癖、狂言ジサツ癖などで周囲を振り回すタイプが典型かな
すぐ具合悪いシヌシヌ言って周囲の気を引こうとしたり脅す、コントロールしようとする
白黒思考、感情の振れ幅が極端、行動がいちいち過激で過剰
人やモノを猛烈に絶賛→酷評してこき下ろす癖(理想化&脱価値化)などが特徴
有名人だとマリリンモンロー、尾崎豊などが代表例だね
https://www.msdmanuals.com/ja-jp/ホーム/10-心の健康問題/パーソナリティ障害/境界性パーソナリティ障害-bpd
境界性パーソナリティ障害の診断を下すには、対象者が不安定な人間関係や自己像、気分を経験し、衝動的な行動の履歴があることを確認する必要があり、以下の項目の5つ以上を満たすかどうかで判定されます。
・見捨てられること(実際のものまたは想像上のもの)を避けるため必死で努力する。
・不安定で激しい人間関係をもち、相手の理想化と低評価との間を揺れ動く。
・自己像または自己感覚が頻繁に変化する。
・自らに害が生じる可能性のある2領域以上で衝動的に行動する(安全ではない性行為、過食、向こう見ずな運転など)。
・自殺企図、自殺の脅し、自傷行為などの自殺関連行動を繰り返し行う。
・気分が急激に変化する(通常は数時間しか続かず、数日以上続くことはまれ)。
・慢性的に空虚感を抱いている。
・不適切かつ強い怒りを抱いたり、怒りのコントロールに問題を抱えていたりする。
・ストレスにより引き起こされる、一時的な妄想性思考または重度の解離症状(非現実的または自分と切り離されているような感覚)がある。
また、症状は成人期早期までに始まっている必要があります。
端的に言えば不安定すぎるメンヘラ
中でもリスカなどの自傷癖やジサツ未遂癖、狂言ジサツ癖などで周囲を振り回すタイプが典型かな
すぐ具合悪いシヌシヌ言って周囲の気を引こうとしたり脅す、コントロールしようとする
白黒思考、感情の振れ幅が極端、行動がいちいち過激で過剰
人やモノを猛烈に絶賛→酷評してこき下ろす癖(理想化&脱価値化)などが特徴
有名人だとマリリンモンロー、尾崎豊などが代表例だね
https://www.msdmanuals.com/ja-jp/ホーム/10-心の健康問題/パーソナリティ障害/境界性パーソナリティ障害-bpd
境界性パーソナリティ障害の診断を下すには、対象者が不安定な人間関係や自己像、気分を経験し、衝動的な行動の履歴があることを確認する必要があり、以下の項目の5つ以上を満たすかどうかで判定されます。
・見捨てられること(実際のものまたは想像上のもの)を避けるため必死で努力する。
・不安定で激しい人間関係をもち、相手の理想化と低評価との間を揺れ動く。
・自己像または自己感覚が頻繁に変化する。
・自らに害が生じる可能性のある2領域以上で衝動的に行動する(安全ではない性行為、過食、向こう見ずな運転など)。
・自殺企図、自殺の脅し、自傷行為などの自殺関連行動を繰り返し行う。
・気分が急激に変化する(通常は数時間しか続かず、数日以上続くことはまれ)。
・慢性的に空虚感を抱いている。
・不適切かつ強い怒りを抱いたり、怒りのコントロールに問題を抱えていたりする。
・ストレスにより引き起こされる、一時的な妄想性思考または重度の解離症状(非現実的または自分と切り離されているような感覚)がある。
また、症状は成人期早期までに始まっている必要があります。
199優しい名無しさん
2023/02/20(月) 16:17:35.86ID:lqbsydzR >>184
ホルモンと言えばオキシトシンという幸せホルモンと呼ばれるものはASDと関係してると言われているよ
オキシトシンは女性の方が多くてそれが共感性にも影響してるとのこと
男性にASDの傾向(共感性が低いなど)が強い人が多いのもそのせいかなと
ホルモンと言えばオキシトシンという幸せホルモンと呼ばれるものはASDと関係してると言われているよ
オキシトシンは女性の方が多くてそれが共感性にも影響してるとのこと
男性にASDの傾向(共感性が低いなど)が強い人が多いのもそのせいかなと
201優しい名無しさん
2023/02/20(月) 16:18:43.37ID:j6zRgnVW (この人=197)
202優しい名無しさん
2023/02/20(月) 16:21:48.42ID:9Llp5HzC このラインからアスペ!って言うのないから
凄く重くて周りの人みんなが病むくらいでも自分は正常だって言い張ってる人も居れば
軽度なのにリア充見て勝手に羨んで病んで困り感抱えるメンヘラ強め民もいっぱいいる
後者は「本当の自分はすげー()」とか「誰にも負けないぼくのつよみは?()」「発達さえなかったら上位層なのに(?)」「合う薬さえあれば()」とか永遠に自分探ししてる印象
凄く重くて周りの人みんなが病むくらいでも自分は正常だって言い張ってる人も居れば
軽度なのにリア充見て勝手に羨んで病んで困り感抱えるメンヘラ強め民もいっぱいいる
後者は「本当の自分はすげー()」とか「誰にも負けないぼくのつよみは?()」「発達さえなかったら上位層なのに(?)」「合う薬さえあれば()」とか永遠に自分探ししてる印象
203優しい名無しさん
2023/02/20(月) 16:22:43.76ID:0Z+unReh >>195
これを語ってるのが素人の引きこもりっていうのがめちゃくちゃ面白い
これを語ってるのが素人の引きこもりっていうのがめちゃくちゃ面白い
204優しい名無しさん
2023/02/20(月) 16:24:03.51ID:8rwD9eEU205優しい名無しさん
2023/02/20(月) 16:30:55.80ID:5Y6MukOP 自分探しなんてASDに限った話じゃないだろ
余った時間を自己啓発に使ったらいけないの?
余暇で釣りをするのと同様に自分探しだって自分の新しい姿を求めて努力するんだよ。
それのどこが障害特性なのか
余った時間を自己啓発に使ったらいけないの?
余暇で釣りをするのと同様に自分探しだって自分の新しい姿を求めて努力するんだよ。
それのどこが障害特性なのか
206優しい名無しさん
2023/02/20(月) 16:31:28.76ID:y4po6xjt >>204
発達ではない自己愛性がそのパターンで受診するケースは実際に増えてんよな
ADHDスレにもその手のやつが入れ替わり立ち替わり現れてる
妙に前のめりな勢いでADHDを自称して来て、でも子供時代の典型エピはほとんど出てこずで、初診からコンサータ熱烈キボンだったりするから大体分かる
発達ではない自己愛性がそのパターンで受診するケースは実際に増えてんよな
ADHDスレにもその手のやつが入れ替わり立ち替わり現れてる
妙に前のめりな勢いでADHDを自称して来て、でも子供時代の典型エピはほとんど出てこずで、初診からコンサータ熱烈キボンだったりするから大体分かる
207優しい名無しさん
2023/02/20(月) 16:32:23.09ID:9Llp5HzC >>204
結局は不満の原因探し=興味対象が全部自分になるんよな
独り言ばりに他人に聞いて貰おうとするのは客観性がないからなのか、妄想から一歩外に出た現実に繋げたい巻き込み拘りなのかしらんけど
それになると皆周りから離れるから直の事深まっていく
結局趣味が深まるのと同じ
珈琲にハマると器具全部揃えたがるとか
ガンプラにハマると本格的な作業場手に入れたくなるとか
部屋の広さや家族の事ガンムシやで
結局は不満の原因探し=興味対象が全部自分になるんよな
独り言ばりに他人に聞いて貰おうとするのは客観性がないからなのか、妄想から一歩外に出た現実に繋げたい巻き込み拘りなのかしらんけど
それになると皆周りから離れるから直の事深まっていく
結局趣味が深まるのと同じ
珈琲にハマると器具全部揃えたがるとか
ガンプラにハマると本格的な作業場手に入れたくなるとか
部屋の広さや家族の事ガンムシやで
208優しい名無しさん
2023/02/20(月) 16:41:33.00ID:SaFkjoCy 人の相談に乗ってるようでいて自分の話を聞いて欲しいだけ
「なるほど」とか言われて承認欲求を満たしたいだけのアスペ自己愛
「なるほど」とか言われて承認欲求を満たしたいだけのアスペ自己愛
209優しい名無しさん
2023/02/20(月) 16:57:13.81ID:5Y6MukOP そんなの個人の性格と何が違うの?
レッテル症候群と名付けよう
レッテル症候群と名付けよう
210優しい名無しさん
2023/02/20(月) 17:03:05.40ID:9Llp5HzC この板のASD系のスレみてても診断済のツイッターみてても、カサンドラの発信見てても現実に複数人と関わっててもそこの部分は性格じゃなくて特性に思える
自分だけ特別だから他と違うってそれぞれは反発したがるだろうけどね
拘りや執着が特性になる以上、これが性格だったら拘りも感覚過敏も性格や
「我慢しろ」で終わる
自分だけ特別だから他と違うってそれぞれは反発したがるだろうけどね
拘りや執着が特性になる以上、これが性格だったら拘りも感覚過敏も性格や
「我慢しろ」で終わる
211優しい名無しさん
2023/02/20(月) 17:05:59.09ID:k34bvPwZ 「神経質」で片付くもんなw
212優しい名無しさん
2023/02/20(月) 17:11:54.55ID:5Y6MukOP 行き過ぎた神経質も年給支給まで至ったらもはや立派な副業だよ。
プロのコダワリアン
プロのコダワリアン
213優しい名無しさん
2023/02/20(月) 17:14:03.28ID:zpTCBN6K いくら時間かけて頑張っても何一つ評価されないし出来なかったプリンターのトナーの交換が出来るようになっても褒められたりもしない
本当大人になるのって悪いことしかないな
そりゃ消えたくなる人が増えていくのもわかる気がするよ
本当大人になるのって悪いことしかないな
そりゃ消えたくなる人が増えていくのもわかる気がするよ
214優しい名無しさん
2023/02/20(月) 17:22:40.83ID:Vy2rBKqv その良い年になっても「褒めてもらいたい」と思ってしまう承認欲求をどうにかした方が手っ取り早いと思うよ
逆に自分だって誰かをよく褒めてるのかと言えばそうでもないでしょ
逆に自分だって誰かをよく褒めてるのかと言えばそうでもないでしょ
215優しい名無しさん
2023/02/20(月) 17:22:49.39ID:zukVY4dz アスペは自己愛に怒鳴られても平気
粘着されても無視を決め込む
粘着されても無視を決め込む
216優しい名無しさん
2023/02/20(月) 17:22:59.17ID:5Y6MukOP まあそういう意味では独りで生きるのは大変ですね
誰かとつながって誰かのために何かをすることはすごく楽
自分のために何かをするのは簡単なようで難しい
誰かとつながって誰かのために何かをすることはすごく楽
自分のために何かをするのは簡単なようで難しい
218優しい名無しさん
2023/02/20(月) 17:43:14.05ID:etPzZ3mA 耳が悪いのもあるのかヒソヒソ声が怖い
何言ってるか分かんないのに悪口言われてる被害妄想でいっぱいなる
無能でコミュ障だと生きてくの辛い
何言ってるか分かんないのに悪口言われてる被害妄想でいっぱいなる
無能でコミュ障だと生きてくの辛い
219優しい名無しさん
2023/02/20(月) 17:45:11.67ID:u6Yi7ktp asdはスキゾと似てるとか言う人いるけど実際はasdに本当の意味で「他人に関心がない」人はそんなにいないと思う
スキゾは誰かに褒められたいとか評価されたいという承認欲求もなく、とにかく「誰かがいなくてもいい」人
asdは「他人を知りたい」とは思わなくても誰かに褒められたい、認めてもらいたいという欲求があって
自分の思い通りに動いてくれる人ならむしろいてくれる方がいい
ただそういう人がなかなか現れないので(当たり前だが)、他人は思い通りに動いてくれない=イライラする=いない方がまし=他人に興味がない と解釈してるだけ
それで引きこもりや回避性になったりする
本心では都合の良い人ならどんどん周りにいてほしがる
その欲求が強くなると自己愛や境界性みたいななりふり構わん奴みたいになる
スキゾは誰かに褒められたいとか評価されたいという承認欲求もなく、とにかく「誰かがいなくてもいい」人
asdは「他人を知りたい」とは思わなくても誰かに褒められたい、認めてもらいたいという欲求があって
自分の思い通りに動いてくれる人ならむしろいてくれる方がいい
ただそういう人がなかなか現れないので(当たり前だが)、他人は思い通りに動いてくれない=イライラする=いない方がまし=他人に興味がない と解釈してるだけ
それで引きこもりや回避性になったりする
本心では都合の良い人ならどんどん周りにいてほしがる
その欲求が強くなると自己愛や境界性みたいななりふり構わん奴みたいになる
220優しい名無しさん
2023/02/20(月) 18:04:34.63 積極奇異や巻き込み拘りがあるんだから関心がないわけがない
221優しい名無しさん
2023/02/20(月) 18:08:04.06ID:cH/3LE3B シゾイドは怒りの感情も表さないしね
アスペはすぐ顔に出すけど
アスペはすぐ顔に出すけど
222優しい名無しさん
2023/02/20(月) 18:10:51.19ID:Hx9QHW2i ASDだと競争心強くて、勉強ができるタイプの中にはマウントとって他人を見下したりもする人も多いけど、スキゾイドだとそういうのも一切ないんだよね
批判も賞賛も無関心(のように見える)というのがスキゾイドの特徴としてMSDにも載ってる
批判も賞賛も無関心(のように見える)というのがスキゾイドの特徴としてMSDにも載ってる
223優しい名無しさん
2023/02/20(月) 18:37:15.83 アスペは自身の快不快には敏感よな
だから聴覚過敏とかもあるわけで
だから聴覚過敏とかもあるわけで
224優しい名無しさん
2023/02/20(月) 19:05:05.21ID:9Llp5HzC >>222
ASDは認知が歪んでるから、自認だと「マウント取ってないし、見下してないし、人に興味ないし、ぼくは怒ったり喜んだりもしてない」ってなってるパターンもあるよね
ASDは認知が歪んでるから、自認だと「マウント取ってないし、見下してないし、人に興味ないし、ぼくは怒ったり喜んだりもしてない」ってなってるパターンもあるよね
225優しい名無しさん
2023/02/20(月) 19:09:57.62ID:KrsOkLP7 めちゃくちゃ見下すような発言してたくせにその人間性を批判されると「見下してないけど?そう感じる側の問題では」とか言い出したり、めちゃくちゃ関心持ちまくってたくせに立場が悪くなると「いやどうでもいいしw」と興味ないアピールする奴めっちゃいるw
モテないやつの負け惜しみを酸っぱい葡萄と言われると違う!と必死に否定するやつとか
モテないやつの負け惜しみを酸っぱい葡萄と言われると違う!と必死に否定するやつとか
228優しい名無しさん
2023/02/20(月) 21:38:09.29ID:9Llp5HzC >>225
あれも客観視ないから隠せてるって思って言うんだろうけど
全く隠せてないから指摘された羞恥心で本心からそうだったって自分の記憶ゆがめちゃうんだろうなって思ってる
まあ本当に当事者が言うように「嘘は憑いてない」ならの話だけど
実際嘘だけど認められなくてああなってるのか、本当に瞬間的に元からそうだったって記憶を歪めちゃうのか
それか「嘘を言った自分」が許せなくて記憶が飛ぶのか、本当の所は分からないよね
客観的に見てるとどっちも同じようにめんどいし同じように嘘吐きってことで変わらないけど
あれも客観視ないから隠せてるって思って言うんだろうけど
全く隠せてないから指摘された羞恥心で本心からそうだったって自分の記憶ゆがめちゃうんだろうなって思ってる
まあ本当に当事者が言うように「嘘は憑いてない」ならの話だけど
実際嘘だけど認められなくてああなってるのか、本当に瞬間的に元からそうだったって記憶を歪めちゃうのか
それか「嘘を言った自分」が許せなくて記憶が飛ぶのか、本当の所は分からないよね
客観的に見てるとどっちも同じようにめんどいし同じように嘘吐きってことで変わらないけど
229194
2023/02/20(月) 21:45:07.32ID:FEbMIYio >>196-197
レス遅くなってすみません、丁寧な説明ありがとう
性的な依存や異性を性で釣ることはありません
ただ安全ではない性行為について、知人から所謂知らない者同士で行為をする店に誘われており行く予定であることが含まれるのかもしれません
気分の変化は激しいです
特に怒りの感情は何かがあった時ではなく少し時間が経過して瞬間湯沸器状態になります
一度そうなると数日は怒り続けています
白黒思考、行動が過激で過剰です
些細なことで驚いて悲鳴を上げるので家族にも迷惑がられます
自傷等の自分を傷付ける癖や死ぬ死ぬ詐欺はしません
理想化脱価値化はよくあります
妄想はありますが解離はないと思われます
見捨てられ不安はありこちらに大して非がなくとも謝り過ぎていることが多いです
読み辛く長くなりましたがこのような感じです
レス遅くなってすみません、丁寧な説明ありがとう
性的な依存や異性を性で釣ることはありません
ただ安全ではない性行為について、知人から所謂知らない者同士で行為をする店に誘われており行く予定であることが含まれるのかもしれません
気分の変化は激しいです
特に怒りの感情は何かがあった時ではなく少し時間が経過して瞬間湯沸器状態になります
一度そうなると数日は怒り続けています
白黒思考、行動が過激で過剰です
些細なことで驚いて悲鳴を上げるので家族にも迷惑がられます
自傷等の自分を傷付ける癖や死ぬ死ぬ詐欺はしません
理想化脱価値化はよくあります
妄想はありますが解離はないと思われます
見捨てられ不安はありこちらに大して非がなくとも謝り過ぎていることが多いです
読み辛く長くなりましたがこのような感じです
230優しい名無しさん
2023/02/20(月) 21:59:56.68ID:FEbMIYio >>199
母乳に多く含まれているとか聞いた気がします
大分前に男性のASDの方にオキシトシンの治験をしていましたよね
そういったことも含めホルモンは関係しているんだろうと感じます
実際に家族からも女とは思えない(共感性の低さ)と言われますし他者と話す時も井戸端会議のような内容より自分が上手く話せなくても意見交換の方が楽しいです
母乳に多く含まれているとか聞いた気がします
大分前に男性のASDの方にオキシトシンの治験をしていましたよね
そういったことも含めホルモンは関係しているんだろうと感じます
実際に家族からも女とは思えない(共感性の低さ)と言われますし他者と話す時も井戸端会議のような内容より自分が上手く話せなくても意見交換の方が楽しいです
231優しい名無しさん
2023/02/20(月) 23:07:38.31ID:aLeNdyJw >>230
「はあ?」と反応してくる医者にこの文献をコピッて見せてみたら?
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jhas/12/2/12_62/_pdf/-char/ja
「はあ?」と反応してくる医者にこの文献をコピッて見せてみたら?
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jhas/12/2/12_62/_pdf/-char/ja
232優しい名無しさん
2023/02/21(火) 01:00:10.87ID:nCk+RwFB 子供のままずっと時が止まってしまってる感じがする
ちょっと強く言われると怖気付いて何も言えなくなるし相手の声色見て行動するところはもう弱すぎて情けなさすぎる
ちょっと強く言われると怖気付いて何も言えなくなるし相手の声色見て行動するところはもう弱すぎて情けなさすぎる
233優しい名無しさん
2023/02/21(火) 01:25:49.20ID:t2rUeXG4 周りが〇〇してくれないって周りを悪く言ったり被害者ぶる人が結構いるけど、あなたは同じように周りにその〇〇をしてあげてるの?といつも感じる
自分が常に与えられる側だと思ってるよね
自分が常に与えられる側だと思ってるよね
235優しい名無しさん
2023/02/21(火) 01:48:10.69ID:xsaNbV21 結局相手を健常者気取り=発達障害と認定するなら相手が言ってることは正しいじゃんw
237優しい名無しさん
2023/02/21(火) 01:53:47.66ID:+XvQOSV3 >>233
そらそやろ。
出来ると出来ないがあるんだから、出来る分については慮ってもできない分については頼りきりになるのが発達。
流れちょいわからんけども、そもそも愚痴なんだから横殴るのがおかしないか?
糖質とか知的とかスレチだろみたいなんなら分かるが。
そらそやろ。
出来ると出来ないがあるんだから、出来る分については慮ってもできない分については頼りきりになるのが発達。
流れちょいわからんけども、そもそも愚痴なんだから横殴るのがおかしないか?
糖質とか知的とかスレチだろみたいなんなら分かるが。
238優しい名無しさん
2023/02/21(火) 02:08:26.64ID:li29aZ17 なんか自分の不甲斐なさを嘆くのはわかるけど、明らかに自分も周りに迷惑かけてるだろうに、他人が思うようにしてくれないって悪者にして愚痴るのはあんまり共感できないのはわかる
239優しい名無しさん
2023/02/21(火) 02:10:57.94ID:dSzEbbIK 母親の腹の中で男性ホルモンを多量に浴びる→オキシトシンが減少する→自閉症っぽくなる
って感じか?
って感じか?
240優しい名無しさん
2023/02/21(火) 03:47:55.55ID:MdEx0zh0 ASDだけどこの病気だといい人ぶってる人も本性むき出しにして嫌がらせとかパワハラしてくるから凄いよね
小中のいい人と言われていた教師から殺害予告されたりぶん殴られたりしたわ
死ねばいいのにアイツ
小中のいい人と言われていた教師から殺害予告されたりぶん殴られたりしたわ
死ねばいいのにアイツ
241優しい名無しさん
2023/02/21(火) 04:59:41.60 どんないい人でもASDと密接に関わったり密室状態になると狂いそう
本当に無関心でどうでもいいんじゃない限りはかなり精神的にくる
独り言だったり、積極奇異だったり、教師や大人から見ると理解力低いのに納得できないと動かない自己中さ
当事者は見通し立たなかったり予定狂うと激怒したりパニックでフリーズしがちなわりに、他人の都合はガン無視だもん
立場逆で考えたら耐えられない気持ち分かると思う
暴力や殺害予告(どこで?)は罪になるけどクラスメートとか同僚含めて逃げられない立場の人はちょっと可哀想
本当に無関心でどうでもいいんじゃない限りはかなり精神的にくる
独り言だったり、積極奇異だったり、教師や大人から見ると理解力低いのに納得できないと動かない自己中さ
当事者は見通し立たなかったり予定狂うと激怒したりパニックでフリーズしがちなわりに、他人の都合はガン無視だもん
立場逆で考えたら耐えられない気持ち分かると思う
暴力や殺害予告(どこで?)は罪になるけどクラスメートとか同僚含めて逃げられない立場の人はちょっと可哀想
242優しい名無しさん
2023/02/21(火) 05:09:24.82 当事者は忘れがちだけど健常者もASDやADHD、LD(ゲシュタルト崩壊とか)的な部分はちょっとは持ってるわけで
個人差があっても予定が狂ったり想定外の拘り見せられると苦痛なの
聴覚過敏じゃなくても、他人が近くで電話してると不快なのと同じように独り言も苦痛なの
ASDと比べて想定の範囲が広いから大体「想像」と「常識」が客観性を持つんだけど健常の中の想定から外れるのがASD
健常だからって仏やスーパーマンじゃないのよ
個人差があっても予定が狂ったり想定外の拘り見せられると苦痛なの
聴覚過敏じゃなくても、他人が近くで電話してると不快なのと同じように独り言も苦痛なの
ASDと比べて想定の範囲が広いから大体「想像」と「常識」が客観性を持つんだけど健常の中の想定から外れるのがASD
健常だからって仏やスーパーマンじゃないのよ
243優しい名無しさん
2023/02/21(火) 07:38:29.23ID:suvhm0Ug あまりにも仕事出来ないのだがやっぱASDなのかな
すぐ忘れるし理解できないし
すぐ忘れるし理解できないし
245優しい名無しさん
2023/02/21(火) 13:07:48.90ID:UxbZUmBo246優しい名無しさん
2023/02/21(火) 16:10:05.25ID:dicpyjXk247優しい名無しさん
2023/02/21(火) 16:14:04.28ID:dicpyjXk248優しい名無しさん
2023/02/21(火) 16:36:37.56ID:MdEx0zh0 教師に必ず嫌われてたけど俺だけなのか?
aSDあるある?
aSDあるある?
249優しい名無しさん
2023/02/21(火) 16:39:25.75ID:/QBIVGuc >>246
生理不順が酷くて半年くらい止まることもあった
妊娠はないし楽でよかったと思ってたよ
もう40代なのにニキビという吹き出物が頻発で皮膚科で相談したら多分ホルモンと言われた
ストレスで男性ホルモンが出てニキビに悩む患者もいるそうで実際に多分健常者の50代女性が人間関係のストレスでニキビだらけになった
やっぱりホルモンは関係していそう
生理不順が酷くて半年くらい止まることもあった
妊娠はないし楽でよかったと思ってたよ
もう40代なのにニキビという吹き出物が頻発で皮膚科で相談したら多分ホルモンと言われた
ストレスで男性ホルモンが出てニキビに悩む患者もいるそうで実際に多分健常者の50代女性が人間関係のストレスでニキビだらけになった
やっぱりホルモンは関係していそう
251優しい名無しさん
2023/02/21(火) 20:12:00.35252優しい名無しさん
2023/02/21(火) 20:22:44.42 >>246
母乳レベルとか障害の原因段階じゃなく、生後からの偏食やハマり食べとか食生活の拘りが女性の場合二次性徴後の体の不調に繋がるんじゃない?
診断受ける程困り感があったならストレスもセットだし
私は肉体の方は同じ物支給されてても特性ゆえに普通じゃなくなっていく説を推す
ASD偏食か食に興味ないの二極が多いよ
知り合いのASD外じゃコーラしか飲めない
汚部屋になる時も同じ食品のゴミだらけパターン
母乳レベルとか障害の原因段階じゃなく、生後からの偏食やハマり食べとか食生活の拘りが女性の場合二次性徴後の体の不調に繋がるんじゃない?
診断受ける程困り感があったならストレスもセットだし
私は肉体の方は同じ物支給されてても特性ゆえに普通じゃなくなっていく説を推す
ASD偏食か食に興味ないの二極が多いよ
知り合いのASD外じゃコーラしか飲めない
汚部屋になる時も同じ食品のゴミだらけパターン
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