【新規】障害年金 厚生･基礎雑談14【申請】

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【重要】書き込む前にテンプレをよく読んで下さい。

ここは精神障害による障害年金の新規申請についてを語るスレです。
身体障害・内部障害・知的障害は板違いです。
障害年金の新規申請や新規受給に関係のない雑談はメンヘルサロン板でお願いします。

結果到着は早い人だと2ヶ月程度、通常は3ヶ月程度です。まだ来ないと書き込む前に、まずは3ヶ月待ちましょう。
審査の進捗は個人個人で大きな差が有ります。他の人が到着しても自分も来るとは限りません。

これから障害年金申請する方は診断書の「コピー」を取りましょう。
審査請求(不服申立)だけでなく更新審査の時など後々役立つ事も有ります。
封がしてあっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。

■受給要件や申請方法は日本年金機構の公式ページを参照して下さい
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/jukyu-yoken/20150401-01.html
前スレ
【新規】障害年金 厚生･基礎雑談13【申請】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1670253124/

2ゲット

Q.「私は障害年金をもらえるでしょうか？」
それは提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で判別が付くわけが無いです。
会った事も無い他人の病状など分からないのでアドバイスは出来ません。
もしアドバイスらしきものが有ったとしても全く信用出来ません。
ここで聞くよりもまずは主治医に相談しましょう。

Q.「私は障害年金何級になりますか？」
基準は以下の通りです。認定医が診断書に書かれた症状を基準と照らし合わせて総合的に判断します。
国民年金・厚生年金保険 障害認定基準
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20140604.files/zentaiban.pdf
精神の障害に係る等級判定ガイドライン
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf
統合失調症と気分(感情)障害では判断材料が異なります。

Q.「私のスペックだと何級に相当しますか？」
下記の表を確認して下さい。
等級判定ガイドラインによる等級の目安と、その目安通りになる確率や不支給率が載っています。
https://i.imgur.com/fYIRQBB.jpg

Q.申請はいつからできるの？　A.初診日から1年6ヶ月以降
Q.何処に申請？　A.厚生障害年金は年金事務所、基礎は役所の国民年金課
Q.私はどちらに対応される？　A.初診日に加入していた社会保険(年金制度)
Q.初診日を変えたいんですが？　A.初診日は患者都合では動かせない
Q.諸事情で初診証明書が取れない場合は？　A.年金窓口に相談しると代替手段を提示してくれる
Q.誰に相談すればいい？　A.まずは医師、そして病院や支援施設の相談員や年金窓口
Q.申請からどれくらいで結果が？　A.3ヶ月程度、不備等あればかなり長引くことも
Q.初回振込みっていつ？　A.基本は通知の翌15日、翌々15日になる場合も
Q.財産を持っていても大丈夫？　A.資産がいくらあっても無問題
Q.仕事は内緒にしたいのですが？　A.医師には事実を話し正当に審査を受けるべき
Q.医師を騙して診断書を書いてもらったら？　A.最悪は詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね
Q.年金生活者支援金の振込みが無いんだけど？　A.支援金の初回振込みは年金本体より遅れる
Q.診断書は幾ら？出来るまで何日？　A.病院によって様々
Q.通るか不安なんだけど？　A.とにかく医者が書く診断書に任せるしかない

社労士に頼むべきケース
・初診の証明が困難な場合 (病院が閉鎖、古すぎてカルテが無い)
・主治医が診断書作成に消極的な場合
・自分で手続きができないほど重症で協力してくれる家族もいない場合
・お金に困ってる訳ではないので大金を払ってでも楽をしたい場合

審査については医者が書く診断書で決まるので社労士の介入が影響する事は少ないです。
ただし医者が非協力的だったり年金に長けていない場合は社労士の働きかけ次第で効果があるかも。
社労士の干渉を歓迎しない医者も多いです。社労士介入が逆効果になることもあります。
正直なところ代行内容の割には手数料がかなり高額です。過剰に不安を煽っての営業活動もあります。
社労士の是非を争っても不毛です。個人の判断に任せましょう

■診断書のスペック(日常生活能力)とは
日常生活能力の判定7項目の結果をabcdに当てはめて数を記入
加えて日常生活能力のの程度の数字を括弧書きで記入
【 例：cが6個でdが1個で(4)の場合はc6d1(4)となる 】

■日常生活能力の判定
1. 適切な食事
2. 身辺の清潔保持
3. 金銭管理と買い物
4. 通院と服薬
5. 他人との意思伝達および対人関係
6. 身辺の安全保持および危機対応
7. 社会性

　a：できる
　b：自発的にできるが時には助言や指導が必要　
　c：助言や指導があればできる
　d：助言や指導をしてもできない

■日常生活能力の程度
(1) 社会生活は普通にできる
(2) 家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要
(3) 家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要
(4) 日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要
(5) 身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要

Q. 「働いていると2級は落とされるって本当？」
等級判定ガイドラインでは就労に関して詳しく説明してあり、ざっくり言うと相応の配慮を請けてれば2級も可です。
実際の傾向から言うと、症状が等級基準を満たしていて、その症状に見合った働き方なら2級も通るという感じです。
作業所で働き出した事を理由に落ちる人がいる一方で、フルタイム勤務でも何度も更新が通っている人もいます。

障害年金受給者実態調査　仕事の状況　2014年
精神障害で基礎1級受給者の就業率7.5% 一般企業に絞ると0.9%
精神障害で基礎2級受給者の就業率22.7%　一般企業に絞ると7.2%

障害年金受給者実態調査　仕事の状況　2019年　
精神障害で基礎1級受給者の就業率11.0% 一般企業に絞ると1.2%
精神障害で基礎2級受給者の就業率30.6%　一般企業に絞ると11.5%

働いたら駄目というのはデマだし、厳しくなっているというのもデマ
働きながら年金受給してる人の割合は明らかに増加している


Q. 「一人暮らしをしてると落とされるって本当？」
等級判定ガイドラインでは独居で有っても支援の必要性等を考慮して判断すると言及されています。
また、独居に至った理由や時期なども考慮するとされています。
ちなみに日常生活能力のスペックは、独居で有ることを想定して選択する決まりになっています。
独居を理由に落とされたという明確な情報は今まで出た事が有りません。

障害年金界隈のデマ誤解一覧
・働いたら2級は落ちる
　(働いても2級の人は結構いる)
・うつ病や発達障害単体じゃ3級か不支給
　(うつ病や発達障害単体で2級の人も結構いる)
・65歳過ぎたら永久認定になる
　(65歳過ぎても永久認定されてない人もいる)
・厚生と基礎は基準が違う
　(等級が同じなら審査基準は一緒、公的な審査に忖度は無い)
・一人暮らしで支援無しは落ちる
　(一人暮らしで支援無しでも2級の人は結構いる)
・1級は寝たきりじゃ無いと通らない
　(確かに基準は廃人クラスだが、動けるレベルでも1級の人も結構いる)

精神の審査では○○なら□級になるといった固定のハードルは有りません。
難なく通る人がいる一方で、症状と生活実態に整合性が無いために落ちる人もいます。
ある程度の傾向はありますが、決して絶対では有りません。
とにかく総合判断のケースバイケースなので、結果が出るまで分かりません。

令和3年度　障害年金業務統計
https://www.nenkin.go.jp/info/tokei/shuyotokei/shuyotokei.files/r03.pdf

令和1年度 新規裁定数　115400件
令和2年度 新規裁定数　118831件
令和3年度 新規裁定数　130285件

令和1年度 新規不支給率　基礎12.3% 厚生9.8%
令和2年度 新規不支給率　基礎7.6%　厚生6.7%
令和3年度 新規不支給率　基礎9.1%　厚生7.8%

診断書種類別
精神知的 新規基礎 65157件中 不支給 6.1%
内部障害 新規基礎 6661件中 不支給 31.1%
外部障害 新規基礎 13349件中 不支給 15.2%

精神知的 新規厚生 21675件中 不支給 4.5%
内部障害 新規厚生 12462件中 不支給 9.8%
外部障害 新規厚生 15416件中 不支給 3.7%


この数字を見て意外と多いと思って不安になるか、意外に少ないと思って安心するかはあなた次第

age

勝ち組すぎる。基礎2級だけど。厚生が良かったな

年金申請の
診断書を医者に依頼する時
どんな、文言を入れて欲しいとか
何か、医者に伝えておく事って
あるのですか？

>>12
医者も何度も作成してるから
テンプレみたいな質問してきたな。
いじめられの経験とか

いじめられたことが評価に加算されるの？
だったら、不登校も評価点高いかな？

>>12
診断書の裏面に書く日常生活の困り具合とかは、カルテにそこまで書かれてること少ないから、これまでの診察で伝えてないことがあれば別途伝えた方が実情に合った診断書を書いてもらいやすい

>>14
申請する病気の種類によってはポイントアップ狙える可能性がある
たとえば発達障害で周囲に馴染めずいじめられて不登校だったとか

>>16
なるほどね、ありがとう

発達にとって虐めやぼっちは基礎ポイントだよなぁ
自分は高校は担任の先生のお陰でギリギリ3年で卒業出来たけど大学時代強制加入だったゼミの影響で留年した

障害年金の申請の時って過去の負の部分が唯一プラスで働くからなんか嬉しいよな

-が＋どころじゃない気がする
通ったら人生大逆転レベルじゃねぇかな

マイナスしかない人生だったからな
負のエピソードなら大量にある

>>18

>>19

>>20

>>21

マジで心が軽くなった、ありがとう

申立書に虐められてたとか書いても意味ないぞ
ちゃんと診断書に書いて貰わないと
等級の審査は診断書を見て判定するって事になってるからな

いまはうつ病で療養しているんだけど、精神病について色々と調べて行く上で発達障害もあるんじゃないかなと思ってる
実際中学から不登校で精神科行ったことがある
通院するのすら嫌だったから2，3回だけだったけど
当時のことを聞いたら親は医師から発達障害の疑いありとは言われていたそう

自分が発達障害かどうか白黒つけるのってどうすればいい？
今通院している主治医に伝えればいいの？

>>16
まさにこのパターンで長期不登校だったのを、医者が診断書に書いてくれて、更に申立書でフォローしたよ
それだけが理由ではないだろうけど、２級通った

>>24
今の主治医に親同伴で相談

>>24
当時の病院に記録残ってない？
発達検査とか知能検査受けてたり
可能なら親と一緒にその病院を再受診してみるのが良さそう

自分の来歴みたいなのを紙にまとめて医者に渡したらいいんじゃないかな
医者も発達の診断書書くのは面倒だろうし手元に資料があればそれを元に作成するだろうからかなり良い手段だと思う

>>26
親同伴か、住んでるところまで来てくれるかが問題だな

>>27
検査をやったのおぼろげに記憶にある
でも、もうアラサーなんだよね
他のスレでも見てるけどカルテは5年までだとか
病院の場所は覚えているんだけど、まだやってるかな
地元まで遠いからすごく億劫になってしまう

>>28
少しづつ親からも情報聞いてまとめていきたいと思います
自分でも自分のことをうまく把握できていないですからね
自分が理解していないことを相手に伝えるのはより難しいですし

>>29
というかそれって診断前の段階じゃないのかね
発達前に色々医者や心理士に生育歴の話しなかった？
それを紙にまとめて医者に渡したらいいと思うよ
診断されてるなら病院は必要ないけど社労士利用するなら親に同伴してもらうのは有り

年金欲しいだけなんでしょ？なら発達より鬱でやった方が色々楽と思うけどね
発達での申請は倍以上の手間がかかるよ

>>31
そうです
より確実に得るためにはうつ病+発達障害のほうがいいのかと思いました

けど、手間は増えそうですね

あまりにも自分の行動が発達障害に該当しすぎてちゃんと理解したくなったということもありますが

発達+鬱と鬱単体なら発達鬱のが通りやすいとは思う
発達鬱はまず治らないしね

>>32
親元離れて、グループホームやヘルパーを利用せずに一人暮らしでやれてると、障害年金の要件を満たすのは厳しいかも
まあ、地元に戻らなくても、とりあえず初診の病院に電話で問い合わせるか、親に動いてもらうとか、今の場所で出来る事はあるかと
ただ、その病院で当時診断名が付いてたら、働いてても厚生は無理になるから慎重に考えた方が良いけど

11月末に申請したけど通るか不安すぎる
一人暮らしだし
通らなかったら生保になるしかないから本当不安

ひとり暮らしヘルパー訪問看護なし
短時間勤務で基礎2級通ってるぞ

発達にしても一人暮らしにしてもテンプレ>>8に書いてあるな
こういうイメージってどこから広まってるんだろ
まぁ世話してくれる人間が同居してた方が説得力は確かに増しそうではあるけど

>>33
関係ないでしょ。それこそ一人暮らしなら落ちる、家族同居なら受かると同じくらい眉唾

手間も気力もかなり使うし、何度もチャンスがある訳ではないから、不安要素は出来るだけ避けたいよね
素人の自分達には本当のところは分からないから、判断が困難なら無難な選択をするだけの話

アレコレ考えたって判断するのは診断医と認定医なんだから本人がコントロールできるもんじゃない
できることと言えば診察時にしっかりと症状や生活状況を伝えること
とは言っても精神障害者の自己主張などいちいち真に受ける精神科医なんていないので
結局は医者の方針や経験、普段の治療における経過、それらを踏まえた信頼関係なんだわ

まぁ取らしてくれる気があるならそういう診断書を書くしな
取り敢えず紙に書いて渡すのは良い手だと思う

申請の際、生活状況の診断、チェックしてくだい。みたいなところ
受付のおねーちゃんがやったからとにかく重めにコメントしたら
ことごとく重めのところにチェックしてくれて。これならイケると思った

医者が確認するのは基本だろうけど受付が確認するとかあるのか
逆に勝手に決める医者もいるらしい

俺は根拠となる資料出す様に言われて
精神､療育手帳､母子手帳､通知表､役所が保管してた幼児期記録等補足資料提出したら
そこから拾って診断書書いてたな
その資料コピーも年金事務所に提出した
無事に新規5年2級取れた

>>44
自分はその辺の資料が一切無かったから親に生育歴で記憶にあることを全部まとめて書いてもらって初診療の時に渡したわ
そういう紙も年金事務所に出すべきだったのだろうか

>>44
知的障害があるならそちらに対しての年金でしょ
判定材料も基準も精神障害や発達障害とは違うよ

>>36も知的障害者なら違った話になるね
紛らわしいから住み分け守ってくれないかな

>>45
申立書に書かないと意味無いよ

社労士にはそれを元に書いてもらった

更新の診断書届いたけどこれ記入するのも受付にいる男性の人なんだよな。
先生のカルテ見ながら書くのかな

>>45
ないよりはあった方が良いと思うけど
それが審査に影響するかと言われたらどうなんだろうね

>>46
俺は発達障害だよ
自分の自治体は発達診断されたら療育手帳Cが交付される

>>51
診断書と申立書に同じ内容書いてあるんだからやはりあまり意味はないかな

>>52
知的障害の無い発達障害に対して療育手帳が出されるなら、精神手帳は別にいらなくない？

発達障害で療育手帳出る地域でもIQの上限は設定されてるか
普通は70のところが85とか90なだけで
となると、療育手帳は境界域の救済なんだろうな
高等特別支援学校にも入れるのか
うらやましい

>>54
更新も2年毎にスタンプ押されるだけだで5つ埋まったら
次の用紙に切り替えられるだけで
そんな負担にはならないけど確かにいらない様にも思うな
主治医が持っとけ言うから持ってる

役所の年金窓口してるけど、診断書書いてもらう時に本人がある程度資料作って渡さないと、医者の判断で本人ができないことも「できる」に丸されたりとか普通にある
箇条書きでもいいから、診断書に沿って自分の本当の状態を書いた紙を持っていくのがおすすめ

でも食い違った場合は診断書優先じゃないの？
それなら診断書書いてもらう前に自分の状態を書いた紙を医者に渡す方がいいような気がする

>>58
ごめんその通りだよ
あくまで診断書書いてもらう前に医者に見せる用のメモって意味で言いたかった
等級は診断書でほぼ決まるから

医者も何か資料があった方が楽に診断書書けるしな
一年半以上経過してるんだから最初に聞いたことなんて絶対何も覚えてないわ

医者がこちらのメモなり資料を全部鵜呑みにして書いてくれるなら誰も不支給や3級なんかにならんのよ
何を用意しようがしまいが結局主治医が年金に対して甘い人間か厳しい人間かだけよ

俺は嘘憑いてないけど話したことは皆信用してくれたな
信用しない医者とかいるのか

生活に関してとか患者の言うこと信じないなら症状から逆算するってことなのかな
堪らんな

うちの医者はこっちの言うことはあんま信じてくれなかった
診断書も過去のカルテに書いてる通りでカルテに書いてないような項目はたぶん推測で書かれてる

医者によって違うだろうけど

それでも納得して書いてくれるならちゃんと通るように調整して書いてくれてるんだろ

まぁ不支給率から考えたら書いてくれた時点で9割通るんだからな
本当に酷い医者は
障害年金=社会復帰が困難になる
って思想らしいし

>>66
まぁたしかに3級ではあるけど通るようには書いてくれたかな

あんま盛りすぎるのも良く無いと主治医は言ってたな
嘘は書けないわけだし

可塑通った人どれくらいいる？
これからの受給に比べて可能性低いんだよね？

遡及申請中だけど通った報告ほぼなくてあんま期待してない
理由があって当時申請できなかっただけで病状も全く同じなのにラインに差があるの意味がわからんわ嫌がらせだろ

等級判断基準に差が有る訳じゃないでしょ
事後分は申請時点の状態だけで判断可能だけど、遡及は認定日から現在までの期間全てで等級に該当する必要があるから証明が難しいってだけ

> ただ、その病院で当時診断名が付いてたら、働いてても厚生は無理になるから慎重に考えた方が良いけど

>>34

やっぱり、そういうことなんですね
慎重にやらないと

認定日に申請してたら数百万貰えてたものが判断の難しさだけでゼロになるなんて理不尽だよ

そこはあんま理不尽だと思わないけど

どっちかって言うと初診の診断書を症状が軽かった方の病院までさかのぼってしかだせないのがちょっと都合悪いなとは思ったわ
これで出すと年金の基準に該当しないってなるし、その後の病院ならしっかり病名とかついてたから可能性あがるのに

理不尽とは言わんが制度の都合が悪いわ

>>70
何だよ可塑ってw

>>74
認定日から現在まで本当に等級に該当していたのか分からなければ支給する訳にはいかんだろ
認定日の時点で請求しなかったのは本人の責任だよ
誰も教えてくれなかったからってのは通用しない

>>77
通用しないとか余計に攻撃的な言葉使うねえ
あなたがどういう立場でこのスレにいるのか興味があるよ
まあ俺の場合認定日と現在の診断書がほぼ全く同じ内容だから遡及と現在で等級が変わるわけがないはずなんだけどねえ、どうなることやら

まだ結果も出てないのに理不尽だとか言ってんかよ
そんな文句は落ちてから言えばいいじゃん

9割通るって話だしね

その9割通るて更新じゃないのか？
または厚生3級含んでるだろ
基礎のみならもっと下がるだろ

>>9

9割りは受給の話だろ
どっちにしろ遡及ではそれはない

1年半経った時から約10ヶ月経って申請し終わったところなんだけどその間のお金は通ったら貰えるの？

１ヶ月半以降からもらえる権利あるんだとしたら10か月分もらえるんじゃね？
ただ請求しないともちろんもらえるわけないけどな

>>84
貰えない

一年半の誤り

先生が診断書書いてくれないから申請できない

信念持ちの医者？

>>84
遡及請求をして通れば貰える
遡及請求をしていないのなら、申請した翌月分から貰える

障害年金に明らかに該当しそうなのに医者が診断書書いてくれない場合は、社労士に頼むと医師に掛け合ってくれるよ

忙しいのにすげー迷惑そう。別に付き合う道理はないし面談料とか取られないのかな。

医者が診断書書いてくれたら90%勝ちなのが障害年金

クローズで働いたら2か月で身も心も壊れた。辞めた。
ちょうど更新の診断書来たから。働いたせいで悪化した。みたいに書いてもらおうかな

何故クローズにしてしまった

>>95
人手不足らしくそれを埋めるために
誘拐された。断れなかったし、まぁいろいろ。

>>86>>90
マジ？でも遡及は1年経ってないと出来ないんじゃないの？何も案内されなかったぞ

遡及請求とは、初診日から1年6ヶ月経過した日である障害認定日時点になんらかの理由で請求をされなかった場合に、障害認定日から1年以上経過した後で障害認定日時点に遡って請求することをいいます。

認定日請求（本来請求）とは、初診日から1年6ヶ月経過した日である障害認定日時点での診断書を取得し、その障害認定日から1年以内に請求することをいいます。

俺の場合認定日請求になる訳だがどうなるんだ？申請し終わったけどまた何かしら診断書もらって書かなきゃないのか？

もし1年半から10ヶ月とか経ってしまって認定日請求する場合貰えないならもう1年以上経たせてしまって最初から遡及請求をした方がいいってことかね？

あーやっちゃったね。まあ10ヶ月分は勉強料として諦めな

ADHDとうつ病で提出したから遡及はできなかったな
うつ病だけで出せばよかったと思うけど発達もあったほうが2級狙えると思ってだした
これで3級ならうつ病だけで出せば良かったと思うのだが、併発だから通ったと考えるべきなのか

>>100
障害年金の受給は、認定日の翌月分（平成26年1月）から支給されます。
例えば、請求した月が平成27年1月の場合も障害認定日から3ヶ月以内の診断書を添付できれば、同じく平成26年1月に遡って支給されます。 1年分の遡及請求

っても出てきたから行けるか？3ヶ月以内の診断書書いてやった気がする

>>101
病名がどっちでも関係ない
遡及だろうが本来だろうが協力的な医者なら通るしそうでないなら通らない

正直貰えるのかどうかってみんなわかってない感じ？
3ヶ月以内の診断書を申請の時に出したはずだから何もしなくても1年半経った時点から貰えるわけかな

>>103
関係ないか
それなら尚の事やっちまった感あるな
まだ結果きてないから前向きに考えることにするよ
数百万損になるけど

誰か認定日請求した人いないのかな みんな遡及？

遡及の報告全然聞かない

今遡及請求の診断書主治医に依頼して書いてもらってるところ
主治医の方針で事後重症で最初は申請して審査通ったら遡及請求しましょうと言われた
年金事務所の相談員は2つ同時にやったら1度で済むのになんで分けるのかわからないと言ってた

今まで出す度に遡及落ちまくってきたから合わせて出すと悪影響だと思ってるんじゃない？

俺も同時に出すよ
でもとりあえず受給だけでも通しとくってのもわからなくはないね

俺の場合は遡及請求の診断書が違う病院だったりしてごちゃごちゃしてるから事後重症だけ先に出すってことも考えたりする

暇

通った報告してる人は、遡及も通ったよってケースが多くね

>>91
でも社労士さんだってタダじゃないでしょう？

障害年金欲しって言ったらはいわからいました。って感じだったわ。
障害なく。申請できた。

>>113
有料だね
もちろん自分で医者を説得できる場合は社労士なんて頼まない方がいい
あくまで自分で最善尽くしてそれでも医者の謎の信念で診断書書いてくれない時の最終手段として

>>114
申し立て書は？自分で書いた？

>>116
自分で書いたね。
大学中退してからのことをずらずら書いた。
医者の診断書には体格が小さくいじめられ経験ありなんて書かれた。

断り続ける医者に社労士が何言ったら気が変わるんだろう？
断るような人なんてプライド高いからむしろ逆効果だと思うんだが
職務違反だとでも言って圧力かけるのか？

無礼な社労士に医者がキレてこじれるパターンはネットで聞く

診断書は医師に書いてもらえたのですが、「病歴・就労状況等申立書」の作成が鬱症状もあり自信がありません。
「病歴・就労状況等申立書」の作成だけを社労士さんに頼ませた方おられますでしょうか？
もしおられたらいくらくらい掛かりましたでしょうか？
参考に教えていただければ幸いです。

最悪、病院変えたら？大病院のほうがいいんじゃない。
閉鎖病棟ある大病院は本物のキチガイ相手にしてるから
ﾜｰｶｰさんもいるし。ワーカーさんが申し立て書書くのもアドバイスくれるでしょ

信念で書かないって医者はわかりやすいからまだいい
一番厄介なのは一応書くけど何故かこっちの話を無視して軽く軽く書こうとする医者
どう考えても2級相当なのに何がなんでも3級にしたがる。3級相当なのに不支給レベルの診断書を書く医者がいるんだよね

症状を軽くしたがる医者はいるな
何の忖度なんだか

意外と3～40分で書き終わるよ。コンサータあれば確実！

年金貰うと社会復帰する意欲が無くなると思ってるんじゃ
特に年齢が若いと

年金なくても一緒だよ。年金もらい始めたの40になってからだけど
それまでも自堕落だったしね。ゲームばっかりしてた

患者が依頼しても信念で年金診断書を出さない医者が、社労士からのゴリ押し依頼で診断書を書いたとしても、
まともな診断書は出てこないでしょう

遡及通るとすぐお金振り込まれるん？

>>120
社労士の仕事なんて診断書と申立書書くだけのちょろい仕事だから申立書だけ頼むなんてフルで仕事するのと大して変わらない。だから半額で受けるやつなんていません。

どころか診断書書くのは医者だったわ笑

>>127
本当、そう思う。
諦めて病院かえる方がいい。どうせなら
クリニックより精神科の方がケースワーカーとかいて
いいかもね。

>>128
最初の支給で振り込まれた

やっぱり大きい病院の方がちゃんとした医者率高いんだろうか
年金とかも慣れてるだろうし

主治医が「審査通ると思いますよ」と言って出してきた診断書がオールb（2）で本当に通すつもりで書いたのか今でも疑問が残る
審査通ったからいいけど、遡及請求の診断書もオールb（2）で書いてきたらさすがに通らないと思うな

通ったの？おめおめ

オールbの診断書を素直に出すのが凄いな
落ちてもいいやくらいの感覚か

俺もオールb(3)で基礎2級通ったけど(2)凄いな

盛らずに通る診断書を作るとか凄腕じゃん

最近は障害年金が広まりすぎて仕事もしてるし別に困ってないけど
貰えたら儲けもんって感じで精神科来る奴が多いからね

そのために1年半も通うの？
根性あるね

若い人憎しで妄想が過ぎるわw

そんな奴いるか？一年半も通って医療費かけて、時間使って
働いてたら良くて三級だろ。その後は保険に入れないとか
住宅ローン組めないとか色々あるし。

オールb(3)で基礎通るのか
そりゃ基礎でも不支給率1割切るわけだ

>>129
病歴申立書だけでもやはり社労士に頼むとなるとそれなりの金額は取られるんですね。
レスありがとうございます。

社労士はボッタクリではあるけど成功報酬だから必死になって仕事するっていう見方も出来る

あからさまに無理じゃなければやるよ
この人の為に可能性な0かもしれないけどやってみせる！みたいな奴はいないと思うけど

素人が手続きしたって通る仕事しか受けないだろアイツら

逆に言うと社労士利用することによって安心感は生まれるな
社労士が受けたんだからまぁ落ちないだろうと確信出来て間の不安が軽減出来る
ぼったくりの精神安定剤みたいだな

不安症の奴はどんな手を使ったって安心する事はない

社労士に任せたけど内容薄くてほとんど俺が手入れたわ
社会保険に入らないバイトなら就労状況は細かく書きこんでも裁定に影響しないとか言われても信じられるかよ

ただ、「へーこここんなに重めに書いていいんだ」ってところがあってターゲットが3→2級に上がったからこれが通れば儲けもの。嘘はついてないけど書き方の差でね。

>>151
申立書の話？診断書の話？

申立書に重く書いたって診断書が軽ければ意味ないだろうな

ここの話だと診断書が100%で申立書は1%すらない0%らしいけど実際どうなんだろうな

社労士のホームページ見ると「病歴申立書は重要です！」と自信たっぷりに書いてあるけど、そりゃ社労士はそういうだろうなと思うよ
だって社労士は1番重要な診断書書けないから

というかそもそも診断書がすべてなら何で申立書なんてあるんだろうな

>>156
申請のハードルを上げるため

申立書は診断書を見ながら書かんかい 折角お医者様が最後にこんな症状ですと書いてるのに黙って合わせてこんかい
そしてな小さい字で長々書かずに三行ぐらいでまとめて書かんかい 俺らは1人2、3分で終わらしたいんや
のスタンスだからな

診断書で症状重く書いてもらってるのに、申立書で症状軽く書いたら、判定下がるとか聞くな
まぁ申立書は、診断書見ながら、時系列に整理して書くだけで十分だと思うけど

等級判定ガイドラインを読んでみたほうがいいよ
等級を決めるに当たってどこを見て決めるのか書いてあるから
申立書の話など一切出てこない

てか社労士に頼んで障害年金の申請上手く行ったって人とかそもそもいるのかな？
本当に重度の障害あったら普通にそれなりの診断書書いてもえるから通るだろうし
金だけはめちゃくちゃ取られるし

>>161
社労士に頼んで行けた人はそれなりにいると思うけどその日が自分でやって駄目だったかは永久にわからんしね

社労士は通りそうな案件しか引き受けない
→社労士が引き受けた場合は高確率で通る

こういうことじゃないの？

社労士頼んで遡及はおろか事後重症も通りませんでしたよw

国民年金を法定免除せず前納しちゃったけどよく考えたら損しちゃうからやはり還付手続きするわ。
せっかくの法定免除の権利も頂いたし、無理に満額納付するも勿体ないと感じた。
約17万円くらい還付されるので少額だけど。年齢的には今後納付も不要なので。

法廷免除したとき、今まで払った保険料返ってきますけどどうしますか？
って聞かれたけどなにをとちくるったか、いらないって行った。
60になって老齢年金選ぶ万が一の可能性を考慮してしまった

>>44 でもないけど今は障害年金の新規審査も再判定も令和2年10月26日の改正により
審査基準が明確になり有期認定でも結構ゆるくなり更新年数が伸びてるので羨ましいよね。
俺は初回の時は有期認定で２年だったしな。更新で次回は５年後になりましたね。
さすがに永久認定は厳しいかも？次回５年後に再チャレンジします。

>>166 自分も今年満６０歳です。せっかくのチャンスなんで再度法定免除手続きします。
一応前納分して免除できる部分しか還付されませんが老齢年金になったとしても
年間で9000円くらいしか違わないので還付する事に決めました。厚生年金も65歳から受給できるので。

年金満額払ってるって散々自慢してたくせに

>>150
それでも社労士さんにいくらかはお支払いするんですよね？
おいくらくらいかかったのでしょうか？

まあ、実際には480ヶ月以上年金は納付してるからね。
19歳の時から厚生年金も払ってるし実際は20歳から60歳までの40年間払えばいいの。
19歳から20歳までの1年分を還付してもらうという感じだから問題はない。

社労士に頼むのは自分で申請準備できないからって理由だけでしょ
本物の精神障害者なら申請作業なんてやれるはずないんだから
社労士に頼んだからって白が黒になったり等級が上がるわけないしそれ目的でやるのは無駄

うちの社労士なんで診断書の就労業況のところの月収欄バカ真面目に申告したのかなぁ
あんなの空欄でよかったわ

医者への現状の伝え方で診断書のスペックは上がる
そこのノウハウはまともな社労士ならいくつか持ってる
別に事実を捻じ曲げてるわけではないので不正でもない

それこそこの月収欄とかだよ
あとから知ったけどあのへん空欄だらけでいいみたいじゃねえか
空白で書いてもらったほうが良いなら教えてくれよ社労士よ

>>170
通ったら年金2ヶ月分もしくは遡及ならそれの10％
このどちらか高い方

>>173
診断書は社労士じゃなくて医者が書くものだぞ

月収欄って空欄でもいいんだ
年金機構から調査されたりはしないのかな？

>>177
また噛み付いてくんのかな
診断書は医者の一存だから我々には手が出せないって主張は聞き飽きたよ
医者だって患者から聞き取って書くんだからそこのニュアンスでいくらでも変わるだろ
俺は違うけど患者がコミュニケーション下手な場合は代理で医者に程度を伝えることがある、これでもスペック上がらないと言えるか？
ちなみに俺は社労士ハズレだったからあんま人には勧めんよ。

>>178
そもそもあの就労状況の欄はいわくつきで昔はなかった。後付けされたものであって本来参考欄で書く義務はない。何を書いても減点になるから書かないでいいという社労士もいるほど。本来裁定に年収を使うのはルール違反だから書かずに自衛するべきだった。マイナンバー使ったり所得証明書要求して調査するのは正当性がないから申告さえしなければ知られることはない。

>>179
で、君の診断書の収入欄は誰が書いたの？

>>180
主治医だけど別に空欄にしといてって言えば空欄になった

IDなし君おもろwww

>>181
月収額を主治医に伝えたら、主治医が診断書に月収額を書いた
これが事実なのに、なんで社労士が診断書に月収額を書いたってことにしたの？

申請しようと思ってるけど申請するのも怖い
落ちたら落ち込むし
10年無職でフルタイムで働いたことなく国民年金も払ったこと無いけど精神科通院年数が少ないから落とされる気もする
医者は12年前の初診を遡れると言ってたが
月に障害年金の額をアルバイトなどで稼ぐ能力もないのに落ちたら辛い

>>183
誰も社労士が書いたなんて書いてない、法律的にそんなわけ無いだろ。
なにをそんなに突っかかってくるんだか
俺が言いたかったのはそんなところじゃないのに

どうせ何書いたところで今度は違法だとか不正だとかケチつけてくるだろうしもういいよ

>>185

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1672376236/173
うちの社労士なんで診断書の就労業況のところの月収欄バカ真面目に申告したのかなぁ
あんなの空欄でよかったわ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1668859002/716
給料なんて未記入だよなあ
なんでうちの社労士書いちゃったかなあ

>>167
お前は永久童貞は確定だと言ってるだろ

いや、言いたいことわかるよ
社労士がわざわざ医者に収入報告する必要なかったし、書くように示唆する必要なかったってことだろ

詳しいこと知らんけど就労状況をそこまで詳細に報告する義務が無いのなら通る確率あげるために不利になること記入しない方がいいんじゃ？
それを社労士がわざわざしたってことじゃ

少なくとも申し立て書には書かないことはできるし

>>184
私も10数年難病で引きこもりだったけど、親が亡くなって
どうしようもなくなり障害年金のことを知って社労士に頼んだら
トントン拍子で申請してくれたよ。
難病の方は当時年金未払いだったので、5年前から通ってる
心療内科（うつ病）で手続きしてくれた。年金は法定免除で
払ってない。これでも申請まではこぎつけたのでやって見る価値はあると思うよ。
もちろんまだ認定されてないので、不安はすごくあるから気持ちは分かる。

ここで事後重症審査通った後に遡及請求の時に病歴申立書はいるのかなと書いたらら断定口調で「いらない」と書き込みあったけど、年金事務所に確認したら病歴申立書必要だってさ
このスレ嘘つきも書き込むから、ここで得た情報は自分でちゃんと裏とれよ

>>191
遡及するならそのぶんの病歴なんたらはいるだろ。

前スレでも書いたけど、本年度までは新規はほぼ通るからね。
４月から2.3年かけて通らなくなる。
その代わり更新は無制限に近くなるから、勝負は今年までだね。

>>193
根拠書けよ荒らし

不支給受けて壊れちゃったのかな

新規申請で事後重症請求だったので遡及もできないし悔しいから
法定免除て前納した分を返してもらう事にした。将来的な年金を心配するよりも今が大事。

>>193
再来週だすけど、二級いけますか？

>>193
病名は統合失調症だわこの人

>>194
その質問には前スレですでに回答済
何度も同じ質問するなら君が荒らしだ


564 ：優しい名無しさん ：2022/12/20(火) 21:03:40.26 ID:oFlS1ZEG
理由は解らないけど、今年だけ異常に緩いのよ。


>>197
今はボーナスタイムだから多分大丈夫

まだ統計も出てないのに2022の審査が緩かったかどうかなんて分かるはずがないだろ

>>196
仕組み全然知らないんだけど
2級取れれば前納した年金保険料も取り戻せるの？
令和5年払っちゃってあるんだけど

>>199
よし二級を頼む。遡及はしないからなんとか二級を。

ここ最近の審査はかなり厳しいから落ちるかもよ。
今まで通ってたケースでも通らなくなってる。
俺の周りは結構落ちたし、社労士も今は厳しいって言ってる。施設の職員も言ってた。

>>200
俺は日本政府から特別に情報を得れる立場にある
まあ君には理解できないだろう


>>202
ボーナスタイムを有効に使うことだ

>>204
微妙な評価なら二級が取りやすいとかありますか？
切り上げ評価みたいな。

日本政府ワロタｗｗ

妄想が過ぎるwww

モルダー、あなた疲れてるのよ

糖質しかいねーのかよここ

そんな私も糖質

建設的な話してよ

ひろゆき「嘘を嘘と見抜けない人がここを使うのは難しい」

社労士使えば高額払うだけあって手続きはすべてやってくれるの？

>>213
高額払えばほとんどやってくれる
ただ病院によっては社労士の立ち会いNGの病院もあったするからケースバイケース

手続きがどこまでのこと言ってるのか知らんけど
病院に社労士来させるとか金かかるだけで意味ないからやめといた方がいいよ

丸投げからは遠いから、そういう目的の人はやめたほうが良い

社労士頼んだ方がいいのは>>5のケースくらい

>>214
高額ってのは2ヶ月分成功報酬？
ってか皆使わない方がいいって言うよね
それってどれだけ申立書がヘタクソでも査定にま全く関係ないってこと？
それともある程度は自分でちゃんと書ける前提の話？
前者なら確かに無駄でしかないけど後者なら自信ないから利用してもいいかなぁって思う

20代ニートの厚生二級狙いってのがよく分からん
そもそも厚生も糞もおまえ働いた事ないやん？っていう

>>218
社労士に申立書を作ってもらう為には、通院歴や病歴を説明しなくちゃいけないんだけど、本人や家族がそれを細かく正確に伝えられるなら、最初から自分達でまとめて書けば良いだけだからね

>>220
通院歴は少ないから簡単
病歴は発達だから少しダルいのかなぁ
あと鬱

>>221
発達障害は幼少期から数年ごとに書かないといけないから大変だよ
自分でまとめられないなら社労士もありかと

>>221
発達障害と鬱なら社労士頼んだ方が成功率上がるかも
仕事で色んな人の障害年金の申請書類見るけど、鬱の本人が書いた請求書とか申立書とか適当すぎてびびることある
診断書が完璧でもさすがそんなケースは等級軽くなってるの見る

>>5のテンプレに主治医が診断書作成に消極的ってあるけど
まさに私が通ってる病院の先生もそうなんだけど
これって障害年金の診断書書いたら主治医にデメリットでもあるんでしょうか？
消極的になる理由がわからない
うちの病院だと障害年金の診断書代が2万円なんですが
診断書書けば2万円の売上になるのになんで書きたがらないのか
何か書きたくない理由があるんでしょうか

社労士ネタ連投なったら警戒した方がいいよ
SNSのstepnや投資詐欺の流れとよく似てる

日本政府から情報もらえる奴がいたり
障害年金の申請書を見放題の仕事に就いてる奴がいたり
ホントここは人材の宝庫やな笑

>>222
小中高とかザックリとした話なら出来るけど数年事みたいな事細かくはそもそも話せない…
小中高みたいなザックリでも大丈夫かね？

>>223
やっぱり申立書がマイナスになることあるのかぁ
なら利用することにするわありがとう

あと赤ん坊時代や幼稚園の話もザックリなら出来る
小1とか小2とか細かく指定されると何も資料ないから難しいんよなぁ
親の記憶頼りだから

社労士いいよ→教えてくれてありがとう
この都合良い怪しい受け答えは誘導モード入ってるから警戒した方がいい
自演とは言わないけどさ

>>228
まず親に書面にまとめて貰うと良いかもね
母子手帳や通知表の生活欄の内容とかあると参考になるよ

役所の年金課に配属されてから嫌と言うほど障害年金の申請受けてる
重度の鬱の人の相談も受けるけど会話が成立しないことも多いからアドバイスしてもそれが反映されないこと多い
できれば家族とかが手伝ってくれたらいいけど、そういうケースに限って家族は非協力的だったりする
まぁでも社労士頼んだらそこそこ取られるから、当然一番のベストは全部自分で仕上げることだとは思う

>>230
そういう資料は全くない
診断時は親と一緒に心理士に過去の聞き取りとガッツリ検査とかやって診断された
何か過去の資料がないと年金は厳しいのかね
検査の資料なら病院にたくさんありそうだけど

>>232
『国民年金・厚生年金保険　精神の障害に係る等級判定ガイドライン』
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20160715.files/A.pdf
をよく読んで、発達障害に関わる項目で自分に当てはまる部分を中心に、具体的なエピソードを書くようにすると良いと思う
発達障害は先天性なので、子供の頃どういう状態だったかが重要
いじめられたとか不登校とか、あるなら園や学校から受けてた配慮とか支援とかね

検査の資料は病院が診断書に入れてくれると思うから、診断書を見ながら矛盾の無いように肉付けしていく感じ

>>224
医者でも年金活者はクズだと思ってる人はいる
絶対に書かない信条の人か、まだ関係性を築けてないとか
個人経営なら2万円まるまる入るけど大学とか公立病院は書いた医者には一ミリも入らなくて面倒くさいだけ
今どきの精神科医なんてアホみたいに患者いるから書類書きは本当にダルい
2万円とかボっても需要あるほど依頼が多い

>>218
自分の事を説明する作文を代筆してくれるみたいなイメージでいいと思うよ

そんな作文俺は書けねぇよって思うなら頼めば良し
時間かければ書けるに決まってんだろ…なら頼む必要無し

>>233
特別な配慮を受けてた事はないけど孤立してたり問題児だったり虐められたり不登校時代があったり
そういうエピソードは幼～大まで多いからそういうのを時系列順に書いていけばいいのかな

>>236
親に頼むか社労士に頼むか
どちらにしろ自分で書く自信はないわ

取りあえず発達らしいエピソード纏めるわ
受動型だからそこまで突出したのがないんだけど
かなり孤立はしてたなぁ

幼稚園の頃姉のいる友達に「この子ムカつく〜」言われたり、違う友達の姉には「うちの妹に近づかないで！うちの妹をキズつける奴ら許さない！妹は私が守るから！」ってブチ切れられたことある
幼少期から今思えばトラウマになるようなこと多い
大人になっても鮮明に覚えてる
これも精神科で言った方がいいのかな
普通の幼稚園児はこういうエピソードないよね
小学校に上がってからは場面沈黙症になってトイレ覗きされたり席座ってる時後ろ向いたら後ろの子に「なんでいつも後ろ向くの〜」って嫌がられてた

3月末が期日の年金更新の書類、病院に提出したら
新規の人とか、その他も立て込んでるので3月に入ってからになりますって言われた。
新規の人多いのかー

>>219
ニートの意味知ってるか？

>>239
場面緘黙症ね
診断は医者しか出来ないから、勝手に書き加えたらダメだよ
病院に幼少期の記録が無いなら、診断書を作る前に医師に伝えた方が良いと思う
診断書と申立書の整合性が大事だから

申立書も簡素化されたようだね。
詳しくダラダラ書かなくてもよいみたいだね。
昔はびっちりとマスの中を文字で埋めたほうが説得力もある
とか言っていたが変化もない人は箇条書きのような感じでも問題ないらしい。
書き方は自由だけども高年齢になるにつれたくさん書かなきゃいけない。

俺はうつ病単体だけど社労士に頼んだのもあってか、二級＋遡及分で一気に400万以上入ったよ。社労士に2万と医者に診断書1万払って400万入るなら安いもんよ。（もちろん成功報酬分で40万程取られるけど）

>>244
40万ってすごいな
社労士になろうかな

通常の申請なら成功報酬は年金２ヶ月分の所が多いよ
それを高いと思うか安いと思うかは人次第
遡及で１割持ってかれるのは凄いね

ただ少年年金の申請になれてる社労士は通るように診断書の交渉もしてくれたりするよ
「ここの欄なんですけど、本当にこの症状ですか？一番悪いときはどんな状況ですか？」
って

👆障害年金ね

>>247
ああ、だから社労士は嫌がられるのね
うちの主治医は社労士の介入お断りだったわ

俺、障害年金サポートセンターとかいう社労士がやってる初回無料相談みたいの利用しようとしたら、こいつ自分で申請できそうで金にならねーなと判断されたのか無料相談さえ断られた
というか一方的に電話切られた

優しそうなサイトの笑顔とは裏腹にあいつら金にこまけーわ。

いくらなんでもボりすぎだわ社労士

>>241
現状が実家こどおじでもニートだろうが言葉遊びはどうだっていいんだよ
まず30歳以下でまともな職歴ないのに厚生二級狙いってその心が知りたいのよ？

賢いお前ならごまかさずに教えてくれんだろ

>>250
端から頼むつもりもなくうまく情報だけ引き出そうとしたんじゃないか？
そういう人間がすごく多くて大変らしいから

逆に社労士が仕事引き受けたら通る可能性大ってことか？

つまり、６５歳以上の老齢年金をもらう心配はするなという事。
（障害）生涯年金にしておけよ。

メンヘラは自殺する可能性高いしな。
俺も何度も希死念慮に襲われた。

よくわからんけど障害年金は普通の年金の前借りでしかないってことか

統失じゃなくても薬で身体ぼろぼろだし

障害年金は前借りじゃないよ
６５歳以上でも長生きしていれば払った分の元は取れるよ

障害年金を貰っても老齢年金には影響しないでしょ

俺は安月給だったので６５歳以上で月に約４万円の厚生年金が加算される。
年金の選択で障害基礎年金と厚生年金。老齢基礎年金にすると年金生活給付金5030円がもらえなくなる。
障害基礎年金なら非課税なのでもらえるけども80万円？の基準なんで
老齢基礎年金にしちゃうと逆に損しちゃうからな。医療費も後期高齢者から外れちゃうので。

>>253
相談してみて依頼するか決めようかと思ったけどまあ無料相談で必要ないと判断したら依頼はせんわな

ていうか、最初っから何の用？みたいな感じだった
自分で申請進めてるって言った時点でさらに声色変わったし
無料相談も人によって判断するんなら最初からやらなきゃいいのに、ただの銭ゲバやん
社労士が引き受けるなら最初から通る確率高いってことで頼む必要性ないし、あれ頼む必要性あるのって本当に知能的な問題とか精神的に症状重くてまるなげするぐらいの人だけだろ

タダで有用な情報得ようとする図々しいカスとどっちもどっちだな

初回に込められた意味がわからんのか...

俺は年金事務所で全部教えてもらって手続きを自分でやった。
事後請求だから簡単だったけどね。申立書も汚い字で自筆だよ。
社労士なんて申立書をきれいに書くくらいしかやらないから。
住民票だのなんだかんだの書類も不要で診断書と申立書出して終わるよ。
自分で書くのが面倒な人だけ社労士を使うのさ。年金事務所も市内にあるから便利。
今月中に法定免除も手続きに行くよ。

>>264
だな、同じレベルのカスだ

>>266
ほんとそのとおり

社労士使って障害年金申請とか金持ちの道楽
金持ちはええな

俺は障害年金の8000円くらいする本も買って全部自力で調べて自立で申請した
時間と労力は掛かったけど普通に3級通せたぞ

いやいや、利用できるものは全て利用しろって感じだけどな。
俺は田舎だから社労士なんて存在しなかった。

今日も中学生が自殺したな
なぜ詐欺まがいの事までやって俺達クズは生き延びようとしてるのか？

>>269
俺は頭パッカーンなって
障がい者認定されたい。って思って。
当時障がい者手帳とか障害年金なんてワードも知らなかったけど
ネットで一回だけ、精神でも障害年金もらえるってワードが目に入ってた記憶から
ネットで調べまくって、通院から2週間で提出まで持って行ったな。

年金を申請するエネルギーなんて無いよ。だから頼んだ

>>271
俺は全部本当ことだけ書いて申請した
嘘ついたり誇張すれば2級も取れる病気だけどそこは人としての正しい道を踏み外さなかった
厚生年金保険料もずっと払ってきた
病気になってその分の救済受けて別に間違ったことはしていない

>>272
とんでもない嘘つきで草

>>275
えええ、
ちなみに医者の診断書を訂正してもらいたくて
ボールペンとシャーペンが同じフォルムやつ持ってて
間違えてボールペンで医者の診断書に書き込んでしまい、あぁ公文書偽造？とびびりながらも
訂正印押してもらって訂正してもらった

そういえば一度社労士の事務所に無料で相談しに行ったけど自分でできると医者に言われた
ので頑張って自分で申請したな。その時社労士から申立書の紙のサンプルや資料だけもらっておいたけど
返って相談をして悪かったような気もしたけどお断りした。自分で申請して正解だった。メンクリの先生も社労士を敬遠してたし。
そこの社労士担当の人は私の病名を詳しくわかってなかったんでお願しなくて正解でした。
自分で申請して２ヶ月で審査も通過したわ。社労士ものんびりしていたような感じもしたので。

>>277
精神疾患で社労士が知らない病名なんてないでしょ
てんかん系なのか何なのか知らないけどここはメンタルヘルス板だから板違いだぞ

双極性障害で障害年金貰われてる方に質問です。
年1回など定期的に診断書を提出すると思いますが、たとえば一年間症状が安定してた年があれば、その翌年は年金切られるのでしょうか？
過去の病歴も一定加味してもらえるものなのでしょうか？

ネット限定で1万円くらいで販売されてる障害年金申請攻略本って今も売ってるのかな？
昔はネットで販売されてらしいけど、今は検索しても出てこないな

攻略方法→医者に懇願する

これ以外あるの？

そんなんに一万円払う馬鹿は確実に不支給だろうな
駆けずり回って医師や探す方がよっぽど成功率上がるわ

感覚マヒしてるのか
犯罪匂わすような事を書き込むなよ

医者に診断書お願いするとき、診断書作成の参考資料として日常生活で困ってること書いて渡すといいってたまに聞くけど、病歴申立書も作成済なら参考に渡してもいいかな？

>>283
すまん
嘘書いたりして上の等級目指すとかじゃなくて、本来受けれる等級通りにちゃんと申請書類揃えたくて

>>281
>>282
正味医者次第だよね
長年ずっと見てもらってる主治医、薬の処方とかは相談通りに変えてくれたり良い先生なんだけど、ちょっとぼーっとしてるとこあって、休職する時の診断書の休職開始日間違ってたこととかもあったから不安で…

それこそ紙に書いて渡すのはどうかね
資料にしておけばそれを元にするから間違いようがないし

必死過ぎだろ
等級に該当する症状を持ってるなら工作なんてしなくたって通るわ

正しく伝えようとする行為を工作って

等級に該当する症状（笑)

>>287
一応病歴申立書も紙で渡せる状態にしといて「もし良かったら参考にしてもらえたら」って感じで渡してみるよ
ありがとう

限られた診察時間で問診取るよりかは紙で渡されたほうが楽な気がするけどな
トイレ一人でできる？とかいちいち聞かれるの？

患者が関係ないこと延々書き連ねて渡してきたら医者としてはイライラするだろうな
ただでさえ年金用の診断書って面倒くさいし

生活能力に関しては申請することが決まった時点で1つ1つ医者が質問するのがベターじゃないのか？
流石にどんな医者でも自分の想像で決めはしないと思うが

多くの医者は今までの診察による経過で判断し想像を交えてスペックを決めてると思うよ

マジか
それはキツイな
自分は質問だった

大抵の医者は面倒臭いこと無しでそのまま通る診断書を出してくれるからな

自分のところも診断書を書く時に一つ一つ確認されたよ
20年近く通ってるから状態は把握してるけど、あらためてって感じで
手帳の診断書も毎度軽く確認される

>>297
まぁ不支給率1割の世界だしなぁ
基本的には患者のこと考えて通るように書いてくれるんだろうね
作業所しか無理な人とか今から作業所行く人とかどうやって生きていくのって話になってくるし

>>295
大半これだよね。だからいい加減な診断書が出来上がる
出来上がって見てみたらこっちの言い分が全然反映されてなかったなんて話もよくある

>>299
逆かと
医者は通る人にしか書いてないと思うよ

>>301
1万円くらい取られて落ちましたは具合悪いもんな

>>300
患者だろうが「素人が口出しするな」って驕ってる医者多いからな

>>301
なるほど…
どちらにしろ書いて貰えた人はあまり不安にならなくてもいいんだろうな
そうは言っても自分も待ってる間は不安しかなかったけど

このスレ見てると俺の通ってる病院大分良心的だったと今さら気づいた。
一時期は攻撃的な態度とってごめんよ先生

福祉士も積極的に年金の申請に付き合ってくれるし。
マジお前らの存在に感謝　俺この病院に通う患者ぁ　俺胸張れるまじ障害者ぁ♪　Thank You！！

あきらか病状が3級とからなら、普通に診断書書いてもらつまたら、普通に通るよね
2級か3級か微妙な人とかなら診断書の依頼方法とか気にするのわかるけど

無職だし、余裕で通ると思ってる

医者も人間
男医者ならカワイイ女にどうしても甘くなる
それが本能
逆はないから残念でした〜

今日診断書貰って来たんですけどコピー何部か取っといたほうがいいですか？

職歴なしは強そう

コピー一部あったほうがいいよ

女性が最強だよ
大人で弱さが武器なるのって基本的に女性だけ
ガイジだと男も弱者利益を享受できるって考えが甘い

女性は発達認定されにくいとかどこかで聞いた

ツイッターで連日ツイフェミがどうの女はイージーモードだの言ってそう

なにが認定されにくいだよw
最近、女性がファッション感覚でヘルプマーク付けてるけど
速攻で無敵モード発動うらやましい
男が同じことやったらキモ奴扱いされるだけ

あ、はい…

SNS見ると女は2級取れてるのが多い
すぐ双極なれたり審査が甘い印象はあるね

新規で落ちる人の要素
・実は本人が思ってるほど重い障害じゃない
・医者が年金に否定的、医者が専門外
・部外者が口出ししてきて医者の気を損ねた
・そもそも医者と上手に付き合ってない

>>317
それについてはここで否定意見が出たこと一度もないし印象ではなく事実でしょ


>>318
真の精神疾患者ならそもそも医者含め他人と上手になんか付き合えない
ところが障害年金はそれができないと受給できない
そもそもシステムとして矛盾してるんだよね。だから詐病だなんだって話が出てくる

>>317
奴らが狡猾なのはプロフに手帳2級とは書くが決して年金とは記載しないんだ

ヘルプマークついてる爺さんいても優先席すら譲ってもらえないからな

もうお風呂も入れない働けない私の苦しみ誰もわかってくれないと呟いてる奴が LIVE良かった
ここのラーメン美味しかった ケーキも美味しかった と数多く呟いてる 不思議な世界だ

>>318
医者が専門外ってどういうことだ

>>322
分かり身が深い

>>322
障がい者にだってたまにちょっとの楽しみを得る権利くらいはあるのでは

我々障がい者だってたまには少しくらい何かを楽しめたって良いと思う

私はまだ何も楽しめないから症状が良くなってまた何か楽しめるようになるといいな

>>322
確実に理解ある彼くん持ちの専業主婦だな
実際は現代の貴族だけどメンヘラ女という弱者ポジションでかまってちゃんごっこやってるだけ

>>323
たまに「通ってるのは内科です」という奴がいる
それじゃ無理だろって総ツッコミが入る

他人とコミュケーション取れないのが精神病なのに医者とコミュケーション取れない人は年金受けれないのは確かにおかしい。
投資系の垢がやたら障害年金の事を呟いてるの見ると障害年金は広まりすぎたんだなと思うわ。食い物にされてる。

医者とコミュニケーション取れない人は紙に書くのオススメ

失業給付と障害年金の併給はできますかと役所に聞いたらできるというので、手続き進めて障害年金と失業給付を6ヶ月だけ併給してもらえることになった
この期間手取りが月22万円になるからしっかり貯金しておくわ
その後の収入は月6.3万円の障害年金と副収入が月2万〜5万円あるかないかぐらいだから

不正受給の割合だけなら生保より酷そう

>>330
1年以上雇用保険に入っていたなら失業手当は300日(45歳以上なら360日)じゃね

>>332
確かに失業給付は360日もらえるんだけど、障害年金の手続き同時に始めてて、思い立ってから障害年金受給まで半年かかったから
たぶん2月から障害年金受給できる

失業給付の最大が300(360)日だけど、受給期間は原則として離職した日の翌日から1年間となっている
延長も出来るけど、あんま知らないよな
自分の場合も障害年金の手続きを先にしてて、満額は貰えなかったけど、それでもありがたく頂戴した

＞手続き進めて障害年金と失業給付を6ヶ月だけ併給してもらえることになった
＞この期間手取りが月22万円になるからしっかり貯金しておくわ


黙ってればいいのに誰も聞いてないのに余計な事べらべらと
これで貯金だの金の話を喋り出すんだぜ？
こういう感じの撒き餌をSNSで垂れ流すからそりゃ投資垢の奴らがウヨウヨ寄ってくるよ

>>334
受給期間が300日以上になる人は受給可能期間が延長されるよ

貯金なら36万しかない
医療保険とか生命保険加入してない40歳

ヤバいよな、はやく死んだ方がいいお荷物人間だよ

世の中貯金なしで所帯持ちだっていくらでもいるのに悲観し過ぎ
精神疾患持ちだから当然かもだけど
取り敢えず今からナマポの勉強しよう

生活保護は国民の権利

>>337
おれよりあるよ
安心しな

詐病の巣窟=障害年金

女は書き込むなよ
自分らだけは許されてる甘えに浸りきってるから
悪意ない書き込みでも明らかに浮いてる

貴族っていう指摘は正しいと思った

鬱って診断されないと障害年金は申請できませんか？
初診の時はテストで鬱の症状ですねって言われて薬を処方されたんですけど半年くらい通ったら鬱ではなく社交不安障害の治療をしてますって言われました。

そもそも問診もどうですか？って聞かれて辛いことを説明してもじゃあ今回はこの薬を出しますねって返答されて毎回数分で終わります

医師に対する信用もないので別のクリニックに変えようと思うのですが別のクリニックで鬱の診断書がもらえる場合でも初診日は今のクリニックになるのでしょうか？

1年半通院しないと申請できないって見た気がしますがその場合鬱の診断を受けてから1年半なのでしょうか？

こんなことなら初診日に診断書もらって証拠を残しておけばよかった

俺が年金申請したとき病名、気分障害だったぞｗ
そのときは各都道府県で審査だったし。
診断書のabcdもクッソ重く書いてもらったし。
申立書もネガティブなこと書きまくったから受かったのかも。
今は統合失調症にグレードアップしました。

得意気にいう事か？
本来はそうでないのに策を弄した結果グレードアップとか
「不正受給で捕まりません俺頭いいから！」って自慢したいんだろうが

そういうのいちいち書き込むなよ
てめーの巻き添え食らうのはごめんだ

取り敢えず障害年金申請したいって主治医に伝えないと始まらない
転院するかは反応次第で

いくら匿名掲示板といえ詐称を求めるようなレスに詐称自慢レス
どこぞのメディアに取り上げられて精神障害年金不要論が出てきてもおかしくないな
個人的に時間の問題とは思ってるけど

6階から飛び降りたら年金貰えるよ
ソースは自分

そもそも病院は病気を治しに行くところであってハナから年金狙いで行くのが筋違い
年金貰える病気に認定してくれないから信用できない医者とか勘違いも甚だしいんだわ

初診から一年半だから病院変えても大丈夫だったはずか？

鬱で障害年金は3級ならいけるか

初診で単刀直入に障害年金が目的って医者に伝えたら嫌な顔するかな？
いくつかの精神病もちだけど該当のスレをながめてると投薬で治る気がしないから通院経験ないんだけど、障害年金もらえるなら通院したい
目的を隠して薬も飲んでるふりして通院するのって結構苦痛だと思うんだよね

医者も人間だからな
治療目的じゃなく金目的とか言われてはいそうですかとはならんでしょ

>>351
なんちゃって精神病かよ

>>351
ありのままの自分を受け入れてほしいｗｗｗ

>>351
自己診断とはまた斬新なw
気のせいだから働いてくださいね

>>351
それは正直に言った方が良いね
年金の診断書書いてくれるなら通院しようかと思う、って
医者も商売だから快く応じてくれるよ

久しぶりに見たけど色々ひどいね・・・荒らしならスルーしちゃうけど
真面目に書いてて線を踏み越える発言に気付かない人が目立つし怖い

>>351
薬飲んでるふりってのも正直にな
服薬できないってことでポイントになるぞ

最近は障害年金が広まりすぎて貰えたら儲けもんって感じで精神科来る奴が多いからね

治らない病気ならまずは将来に向けて精神手帳とかのが良くね

建前は割と大事だよ

薬飲んでないのは検査ですぐ分かるよ

医者に書いてもらう診断書って
1枚だけでしたっけ？

通院して半年経つけど、一度も血液検査がない
どのくらいの頻度でやるものなの？

>>363
半年ごと

俺も過去通ってた病院では処方されてた薬飲んでなかった。まあ年金は受け取ってないし手帳もなかったけど

今通ってるのは診断名が発達障害で投薬治療はしてない　薬で治らないなら別の症状かもしれないし、お医者様に相談してみたら？

でも確かに今でも二次障害で鬱なのにその元がわからなかったら誤診とかあるだろうなあ
俺、前の病院のときは統合失調症だったは
発達障害からくる感覚過敏でよくわからなくなってた

遡求できてる人羨ましい
初診が10年前で初診の病院は奇跡的にカルテ残ってたけど1年半後頃に通ってた病院はカルテなかったわ

>>358
d1つゲットはでかいな

発達障害の人
毎回病院で何の話してる？
もう話すことあまりなくなってきた
無職で毎日変わらないし

どうですか？って聞かれたら､特に変わりませんで終わりだな

やっぱりネタがなくなったら皆そんなもんか
最初は色々日常の話とかしてたけど限界あるよね

>>362
ケースによるので年金事務所に確認した方がいいと思う
初診日から1年半後時点の診断書と、現在の診断書の2枚必要なケースとかも多いし

>>362
事後重症請求なら現在の診断書
認定日請求なら認定日の診断書
遡及請求なら認定日と現在の診断書
それらとは別に初診証明が必要

初診日からずっと働いていないと厚生2級確率高い？

それだけで判断できるわけないだろ

働いてないけど三級の人もいるし、そこは重要な条件じゃない
それと初診日に働いてないなら基礎だろう

そりゃそうか

滅茶苦茶だな

>>375
いや有給休暇と休職でもうすぐ1年半経つだけだ

休職＝復帰前提

働いてないならスレの頭のマトリクスにスペック当てはめればそれ以上言うことない

「独り暮しが困難て旨の記入でお願いします」
申請の診断書書いてもらう時
これくらいですか？

>>381
項目ごとに質問しながら書いていってくれる先生ならそんな感じで十分だと思う

一人暮らししかしたくないわ
よく親と住めるね

診断書はこっちで判断して書きますから(ｲﾗｯ)

親と住みたいわけじゃないけど、病状的に一人暮らしとかしたらゴミ屋敷にはなるわ借金だらけにはなるわで実家暮らしで落ち着いてる

>>384
医者のほとんどがこういう奴(もしくはこちらの言い分を聞かない）なのが問題

>>382
医者の診断書作成って
問答方式が
基本なんですね

>>387
ここにいるのは患者サイドなんだから、基本なんて知るわけないだろ

>>387
すぐ上のレスも読めんの？

去年10月10日申請だからいよいよ明日結果来るのかなドキドキだな

やっぱそのくらいかかるのな
3か月間不安にさらされそう

年金証書 不支給通知書 審査遅延通知書の3種類で郵便受けから取り出し触っただけで2択になるそして開封して終了か待ちか決まる

>>392
初回はどんなので来るんだ？
否決も可決も圧着ハガキ？それとも封筒？

12月16日に年金証書が届いたから、初回振込通知書がもうすぐ届く

レスするなら上の質問に答えてやれよｗｗ

>>393
封筒

>>396
なるほど封筒かありがとう

>>351
おれは役所に障害者手帳作りに行った時に障害年金受給相談を勧められたって言ったよ、実際勧められたし

俺は前に年金事務所で電話したら更新結果を教えてくれたな。
口を滑らしちゃう職員もいるようだよ。教えないのが原則。
ハガキ届くまで待てとか更新審査状況だけは教えてくれる場合があるが
有期認定何年とか教えてはくれないよ。昨年聞いてみた時に
教えてくれた職員がいた。次回5年後でしたね。

学習障害ってなにその症状、発達障害の一種？
発達障害って普通小さい頃病院に連れて行くんじゃこうないの？
普通はこうするよね？勉強とかどうしてたの？
って年金事務所で言われてきたわ

親はどうして病院連れて行かなかったの？とか私が親なら連れてくけどなんで病院で小さい頃検査しなかったの？とか知らんよ
昔は発達とか認めたくなかったんじゃないですか？とか答えてきたけど俺に聞いてもわかるわけねぇだろ
発達かよとか思ったわ

>>394
今月振り込み濃厚かな？
入金額決定書届いたかな？

>>400
学習障害は発達の子達がもつ2時障害的なものだったはず。
ノートが取れない等。

小さい頃に病院連れ行って貰ってないのは痛いね。発達は小さい時に通院してる方が年金貰うには有利ながする。

病院行くほどでもないぐらい軽いんじゃないのかな
明らかならあちこち診てたと思うよ

>>402
ノートとか字が汚いから取れんわ…
普通に働けてたから無職になるくらいに厚生年金で受け取れたらいいなぁと思う

日常生活に問題はほぼないけど猫とか簡単な漢字書けない、自分の名前と住所を綺麗に書けないとか終わってる

>>403
親からは発達の疑いがあるとかは言われてたけど検査はしなかったと言われたわ

>>402
いや、発達障害の一種だよ
台本が読めなくて読み上げて貰ったものを録音して覚えてるトム・クルーズのように、学習障害だけの人もいる

今の時代ならともかく、一昔前は知的障害を疑うレベルじゃないと検査なんて受けられなかったし、病院にも行かないよね

病院行くほどじゃ無いレベルの人間が障害年金を狙いに来る昨今

>>408
発達障害は大人になってから困って受診する人も多いよ？

俺の場合は最近そういうの知ったからなぁ
ニュースで発達障害で苦しむ云々見て知ったわ

知ってたら生き方違ったかもしれないね

本当に困ってる人間は知識あるないに関わらず精神科なり行くはずだからなあ
良くも悪くも発達障害ってものが広まりすぎて利用する人間が増えたって事だろうね