自閉症スペクトラム総合スレ58【ASD】発達障害 ワ

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アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。

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自閉症スペクトラム総合スレ56【ASD】発達障害 ワ
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自閉症スペクトラム総合スレ57【ASD】発達障害 ワ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669636426/

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>>152
自分も彼女も付き合った最大の理由が「一緒に居てすごく落ち着けた」だった
だから結婚したり同棲したらこんな悩んだりはしないんだろうけど……

>>151
いやぁ発達障害とひと口に言っても併発してるケースもあるから鬱病について理解できる時もあるかも知れない
俺も鬱気味だから秋になるとふと寂しくなってなにもなくとも泣いたりした事ある

>>150
かと言って性欲はわくだろ
俺も人を好きになった事は正直ない
思ってないから逆にどんなくさい事でも言える
アイドルがみんな大好きだよーって毎回挨拶するみたくな

>>151
迷惑というか重いと思われてるかもな

>>154
過去に鬱病等他の病気も色々と併発してたと聞いてる。
負担かけてない？って聞いたら
「〇〇の弱い所も知りたいしちゃんと言ってくれるのは信頼してくれてるのかな？って安心も出来る」とは言ってくれてる
それに甘えて弱音吐いたり甘えたりって言うのが増えてしまってる

>>155
性欲は愛情なくてもで寂しさで抱かれるのもいればセックスの快楽だけ欲しさに体重ねるのもいる
特にメンヘラ

>>157
相手も鬱病のケもあるならそんなに無理はできないかもな
余裕のない時は返事しないとかできないとか色々な事情があるのかも知れない
正直自分と相手のことも含めてケアする事ができてるか？
自分と相手に同時に気遣いできるかって事

まぁ深刻な話はカウンセラーとか専門家に相談するのが一番だが

>>158
一目惚れとかマジで一度もない
接してるうちに気づいたら愛情のようなものがあるだけだ
セックスからはじまってもよかろう

ボダの相方居たけど相手俺の事試したりするけど自分が言葉そのまま受け取るし来るもの拒まず去るもの追わずすぎてストレートにわかったバイバイって言ったらめっちゃ喚かれたの思い出した

>>140
ASDの言う「誰々のことが好き」って、一般人の恋愛における感情とは全くニュアンスが違ってたりするからなあ…

結婚しても本質はほとんど変わらないだろうから、本当にその子で良いのかは、自分の本心含めてよく疑ってかかったほうがいいと思うね

根っこの感情や感覚が健常者とは違うのが生きづらさの原因なんだとつくづく思う
でもこれって本当にどうしようもない
酒と食べ物と性的なことにしか興味がない
他人と共感なんてできない

>>163
たぶんほぼ違わない
リアルタイムに同じ話題や体験を共有出来ないから徐々にズレて行く

>>164
そうそう
感覚が違うから一緒に行動したり同じ時間を共有する機会も減る
健常者はシャイだとか勇気がないからだと解釈したりレッテルを貼ったりアドバイスをしてきたりするけど、飛び込んでも結局変な空気になったりその中の誰かに怒られたりして失敗体験の出来上がり

>>133
休める時に休むのが一番なんだろうけど、どうしても翌週の嫌な仕事が頭をよぎってしまう
頭空っぽにして忘れたら楽なんだけどな

大勢の前で話をするのが苦手なんですが、うまくなる方法はありますか

どう苦手なのかによる

>>165
「努力してないだけ」
「合わす気がないだけ」って評価で終いにはあいつは楽したがりの自己中で相手するだけ 無駄と関係切られる

加えてその失敗体験で拗らせて人間不信になり引きこもり化したりするんだよね

>>168
笑いを取れないとか、話に起承転結がない

>>169
そうそう
脳みそが違うから、行動が変わるし、仮に合わせようとしてもズレができてきて、結果嫌われる
そんなものを積み重ねたら捻くれるし人生に絶望する
第三者は>>169のような見方や行動をとる

>>163
＞酒と食べ物と性的なこと

趣味は無いのけ？

健常者って結局個性はあっても似たり寄ったりの集まりだからな
合わせるって言ったってそこまでのレベルじゃない
自閉は人の皮を被った宇宙人だから合わせるとか無理な話なんだよな

コミュ障だから悪いんだよとか言われても解決法がない
どうしようもないこと指摘してどうすんだよな

親とすら会話するのがストレスだから1人でいるのに
嫁と一緒に暮らすとかストレスやばそう
用件だけ話して後は無言でいてくれたら良いがそうもいかず
1人で部屋に篭ることになるんだろうな

>>175
家事の当事者同士がそれで済むわけないだろ()

結婚するかしないかって、なんとも言えないな～
一緒にいて幸せかもしれないし、時間が短い方が凝縮されるかもしれないし、検討がつかない
でももうちょっと長くお話し聴いてたいな～という気がする～話をするのは大変なことなんだけどね

もっとネットを利用するかw

そもそも見た目がアレで頭もアレで友達すらゼロだから彼女とか結婚とか想像する余地がない件

こないだも発達同士で結婚して離婚したってTwitterで流れてきたけどやっぱ大変なんだろうなぁ
似たもの同士ならうまくいきそうな気がしなくもないけど、一緒に生活するとなるとまた違うんだろうね
今の自分じゃとても誰かを養ったり助けれる余裕ないや

洗濯物の畳み方、料理の具材の大きさ、味付け、洗い物の仕方、部屋の散らかり具合、何処まで許容範囲かそれぞれだから、中々結婚は大変だと思う。
友人は恋や愛より、経済的にを先に見て(お金持ちとかじゃなく、普通に勤めているか)それから恋愛を考えて結婚したと言っていた。
はじめは「恋愛より、そこから入る？」と驚いたけど、今はなる程なと思うよ。

>>172
あえて言えばこの三つが趣味だよ
あとは資格勉強が趣味かもしれないけど、人に言ってない(言いたくない)し、楽しい瞬間は少ないし結果がうまく出ない(気持ちが滅入っていて勉強に集中できない)時期が最近は特に多いから、他の人と共有したくない、苦しみを感じている期間が長いという意味で一般的な趣味とは違う気がする

ダメだ風俗でも自分の希望を伝えられない
まさに受動型ASDだ

>>181
そう、結婚ってのは色恋じゃなくて本当に「生活」なんだよね…w

ただしご家庭ごとに文化や常識といったものは結構大きく異なるものなので、そこは全ての結婚が国際結婚みたいなものなんだと思ってる

双方に必ずあるギャップを埋めるのが愛情だったり打算や計算だったり、経済力や若さだったりするんだけど
いくら愛情や努力があっても立ち行かなくなるケースは出てくる

恋愛カップルとしては合う組み合わせでも、単純に結婚と共同生活というものに向いてなかったパターンってのもあるしな

いざ一緒に生活してみたら全然合ってないことが分かってしまったり
そういう失敗は「実際やってみなきゃ分かりにくい部分」だったりもするので
決して離婚イコールダメ人間ってことではない

なるほどね～

共同生活できるだけで尊敬するわ
俺通い妻でも無理だもん

同棲から始めるのはいんじゃないの
半分くらいは別れてるみたいだがそれをネガティブに捉えるかどうかは個人しだいだし

上を書いてから思ったが、向く向かないという部分は勉強と学歴問題にも通じるものがあるなーと

高学歴というのもたまたま日本人の好むオベンキョーのシステムに向いてたかどうかってだけで
知能や知性や人間性までもを真に反映しているものではないからな

いくらその辺が優れていても、単に日本のオベンキョーシステムには合わないってだけで、いわゆる低学歴の状態になってる人も少なからず居てるはず

>>184

うん、そうだよね。
その友人は、週末に相手の家に泊まって、平日は自宅へを数ヶ月していた。もちろん家に彼に「結婚を前提にお付き合いしてます」と挨拶してもらってから。親は離婚して、母と暮らしていたので、母に伝えてからの週末の生活を何ヵ月かしてて、色々と見て結婚したんだと思う。

>>187
ちなみに世界規模では、日本のようにガチガチな婚姻の制度に固執する国の方がとっくに稀になってる

だいたい高福祉な先進国ほど制度に柔軟性を持たせ、どんどん多様な形を認める方向になって行ってる
（カトリックとか宗教面の縛りが異常にキツい国は別でな）

もちろんそれを選んだからといって差別や大きな不利益が生じるようなこともなく、垣根らしいものもほとんど無いことが多い
（30年以上前のスウェーデンの事情を書いた本でも、シンママは全く何の差別を受けることも無く、行政福祉の恩恵を婚姻カップルと同等に受けられるとあった）

なので結婚という制度にはこだわりすぎず、それ以外の選択肢を選ぶカップルが非常に多くなってる

もうこれはおそらく人間という種族そのものが、数百～数千年にわたり「婚姻」というシステムで縛ることを試しにやってみた結果
「やっぱりちょっと無理があったかもなw」
という結論に達し、良くも悪くも崩れてそこからの再編を試みるようになってるってことだろうと

日本はその流れからもまだまだ大きく遅れて、意識の面で取り残されてもいるわけだよな

>>187
日本の制度上での同棲だと、変にズルズル過ごしてしまうばかりで結婚に移行しにくいって問題があるかなと

よくいう「長すぎた春」ってやつで、これは先延ばしの悪い例になりやすい
そうなると出産育児までもが遅くなりやすいからな

出産育児はなるべく気力体力があって健康なうちにやっといた方が良いのは確かだし

自分の身近な例を見てる限りでも、やはり30代後半ぐらいからの妊娠出産は今でもかなりの危険を伴うってのが現実のようで
医学パワーと家族の協力を最大限に使い倒し、どうにかギリギリようやくこぎつけたようなケースが多い
（もともと健康に問題なかったタイプでもそんな感じで、本当に命懸けのものなんだと思わされる）

初産でこれだと二人目は諦めざるを得なかったりするしな…

>>189
冷静だし、きちんと順序も踏んでて理想的だね

親が離婚してる家の子でもホント色々なんだよなー
そこから何かしら学んで活かせる人もいれば、全くダメで親の轍を踏むか、更にひどいことになる奴もいる

自分の交際相手にも親離婚組がいたけど、残念ながら完全に後者な感じだった…

>>183
童貞か？

最初は嬢任せで良いんだぞ誰でも大抵そう
カッコつけても正常位で腰振るのもできずに萎えるだけだ
人の話を聞かずに毎回楽な体位しかしない嬢とか
要望を聞いてくれなかったり色んな嬢がいるから
まずは要望聞いてくれそうな自分に合う嬢を探すんだぞ

とは言え高級行くと一回五万円とかするから少しくら意味要望出したほうが良いけどな
よっぽど変じゃない限り応えてくれる
一回一万円の大衆だったらとにかく数をこなして慣れるんだぞ

今はそう言わなくなったかも知れんけど35歳からは高齢出産だからなぁ
母体も危険だし子どもも障害とかの比率が上がるらしいな

しかしまぁ自分の子ども作るのはまぁまぁ嫌だなぁ
めんどくささのほうが強い
10歳くらいの物心つきはじめた頃の子ども連れてきてくんないかねぇ

>>194
35以上が高齢出産扱いなのは今でも変わってないらしいよ（その上にもう一つ、超高齢みたいなカテゴリーが加わってたかもだが）
若年すぎる側もやっぱりハイリスク群になってるのは変わらんしね

この辺の問題はいくら医学が進歩しても、ヒトの身体までもが変化してるわけじゃないからな

今は若いうちに産めなんて言うとセクハラ扱いになる風潮だけど、高齢でハイリスクになるのは動かしようのない医学的事実でもあるんで
そこは冷静に捉えるようになって欲しいなと思うね

>>194
ちなみに自分も遺伝上のつながりのある子供を欲しいとは全く思えてないよ

むしろ血の繋がらない子で家庭に恵まれてない子の方だったら、しっかり正しい愛情かけて育てたいなとは思う（現状は無視で理想を言えばの話ね）

遺伝子のつながりを嫌だと感じる原因は一つじゃないように思うけども

ペットの看護や認知症介護を何度か経験したおかげで、自分の毒親たち（明らかに発達持ちでもある）がいかに未熟で、親になるにも不適格だったかってのと

彼らが複数の子育てを終えた今でもやっぱり非常に未熟で、おそらくこれ以上の内面的な成長はほとんど見込めないのだろうな、というところまでもが
結構はっきり見えて来ちゃったしな…

しかし「ママゴト婚」とは上手いことを言ったもんだ
親戚の子でそう言われてて実際にも離婚しちゃった奴がいたが、うちの親も離婚してないだけで立派なソレだったんだなと…w

>>196
ままごと婚ならまだ良いんじゃね？

うちの親なんか教育なんて先生とじいちゃんばあちゃんに任せてただけで放置されたぞ
俺についてなにも理解したり教育しようとしなかったくせして将来の不安やストレスだけぶつけてくる
んで自閉症の話を俺がネットで調べて説明したら
そんなものあるんだぁ知らなかったってアホヅラで納得してた
自分の子どもについてなにも考えてない
ただ生活してただけw

>>197
うちのも同じだよ、親から教われたことなどほとんど何もない
ただ「こういう大人になってはいけない」という反面教師として機能した程度かw

まともな大人というものは、常に家の外にしか居なかった
おかげでずいぶん恥もかいたよな

こんな幼稚すぎるのが文字通りのママゴトやってたのか…って、今になって心底から呆れてる
もちろん知的障害カップルとかじゃなくて、ちゃんと大学行っててこれだからなー

昔から一貫して万年小学生の面倒を自分が見てたような状態だったし
今後は老化でさらに退化して行くのかと思うと気が重いぜよw

親の世代なんてそもそも知的障害しかなかった時代に生きてきたんだから当然
恨み言いってもどうにもならない

A型作業所通ってるASDいる？

そうだな親のこと言ってても仕方ない
時間は逆には進まないからな
結局は自分でどうにするしかない

スレ立てたのでよかったら

ASD・ADHD・鬱病（うつ病）に効くサプリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1671898391/

サンタさん、まともな脳みそを下さい。それが無理なら安楽死を。

プレゼントとかそういうのいらないから一日どういうことが起こってどう行動すれば安定に過ごせるかの予知ができるようになりたい
可能ならリセットがしたい

仕事である分野(テーマ)について怒られたり低評価されると、たぶん豆腐メンタルと散漫気味で思考が移ろいやすいせいだと思うんだけど、
関連する分野に対する意訳が激減するのが辛い
定期的に運動してポジティブに向けてもキツい

解決できる話をコンパクトに伝えてくれるならいいんだけど
仕事が遅いとか長々説教されてもどうしようもない
それとは別にやっぱり説教に無駄な要素をつけ足されるとショックを受けてしまいがちだな
お前は小学生か！とか言われてもどうしようもない

>>206
ショックは受けんけど無駄なものだからさっさと終われって感覚しかないな。

>>206
わかる
あと自分は相手が感情的になってる様子が分かると、それは説教ではなくてただ怒ってるだけで、
自分は受動型ということもありそういう怒りに任せて人を叱責することはあり得ないから相手のオナニー、早く終われと思ってる
時間が長くなると苦痛だわ

好物のきなこ草餅食べて温かいほうじ茶飲んで束の間の幸せ

>>209
そういう小さい幸せに対する感度の高さって大事だね
自分は池袋の居酒屋でしっぽりと飲んでて、これから有馬記念見るのが幸せ

職場の課長が俺の態度が気に入らないとか言って殴ったり蹴ったりしてきたけどやつらは気合い入れればなんでもできるくらいに勘違いしてんだろうな
暴力で仕事できるようになったら苦労しねぇよ

>>171
健常者と発達障害者の関係性以上に
操作された情報とそれを疑いもせず受け入れてエコチェン起こしてる日本人の多さといったらない

如何に自分が普通か素晴らしいかを
自慢風に聞こえないようにレッテル貼りし合って病んでる民族

>>211
知的ボーダー上位はそんな感じ
金持ちにはなれないけど少しの金と異性は自由になるから勘違いする

>>211
それ普通に通報した方がいい
動画などで証拠も抑えられればかなり痛い目に合わせることができるから強く薦めるよ
この時代に暴力ふるうやつが管理してる会社なんて潰れる

>>211
暴行は警察へ

>>212
恥ずかしながらエコチェンという言葉初めて知った
正直そこまで無知な方とは思ってないんだが、勉強になったわ

自分は英語は社内、ビジネスマン全体でも上位数%くらいにできるという評価をもらうことが多いから、今のゴリゴリの日本企業を辞めて、外資系や海外移住を最近真面目に考えてる
もちろんASDゆえの臨機応変のできなさ、コミュ力の低さの煽りは大いに受けると思うけど、日本企業の我々への当たりの強さや個性を重んじない風潮からくる息苦しさは軽減されると踏んでるから、トータルでプラスになる可能性というか挑戦する価値はかなりあると思う

>>211
態度が気に入らなくて暴力とか、側から見て社会的に抹殺されて然るべきだよ
絶対に通報した方がいい

>>202
板違い

>>215
日本の利便性と自国民への差別の無さを知ると海外はちょっとね…
労働環境は間違いなく良いんだけど

日本素晴らしいって人は海外住んだ事無い人

日本に戻ってくることを前提にいい方法はないかな
この円安だし、投資資金と海外経験を持ち帰って国内で再就職…
書いてて思ったけどアラサーまでだねなんとかなりそうなのは

>>219
逆だろ。
西側諸国は7時前に店全部閉まるぞ。
アジアは家に檻付いてる区画ナタとか銃持ったやつ居たりするし。

鉄オタみたいなあの感じってどう形容すればいいんだろう
ハキハキしてるんだけど気持ち悪さが溢れ出るあの感じ

>>222
積極奇異
アスペっぽい
キモオタ
汚いさかなクン

>>221
アホは喋んな

>>222
それでイメージは伝わってる

>>224
お前こそアホなん？日本みたいな勤勉さがないんやぞ？
fedexとか他の州に行ってグルグルして荷物届くのに2ヶ月も掛かったし。
エアコン修理はクレーマーばりに急かしまくって2週間くらい。
稼ぎたい人間は別やろうけど、日本の利便性考えたら海外行きたくなくなるぞ。

会社から、セカンドオピニオン行けと命令されてしまったよ。
発達障害の。

>>226
勤勉勤勉ってそればっかりやがな
ただただ薄給長時間労働する奴隷労働者が多いってだけだろ
人間としておかしいんだよ

>>228
まあでもサービス過剰なのはそうやね。
これを当たり前に享受してる日本人が海外の不便さを知るとどう思うかは別やろ。
国土広いとこならストアも遠いし。
車やバイク所有のハードルが低いのは良いんだけどな。

>>227
なぜ

日本人が勤勉だったのは昔の話で
今は中国人のがよく働くし能力も高いやろ

>>231
中国人舐め過ぎ。
フィギュアの塗りとかの職人みたいなのが取り沙汰される一方、大多数は日本でやる1/10とか1/20とかでミスも多くて権利主張や技術やデザイン転用して盗作してた。
勤勉な人間は起業して通販とか動産・投資やってたりする。

>>215
英語ができるなら、外資いいよ。
英語だけできる人はいっぱいいるので、英語が活かせる専門知識を身につけてね

>>227
命令なら費用と時間は会社持ち？

心療内科や精神科の初診からって、
予約が１ヶ月、2ヶ月待ちとかザラだし、1度で診断が出るわけでもないし、会社は分かってないね。

>>230
全くわからんよ。

>>234
自分持ち。ウチの会社あるあるだよ。

>>235
この時期に近所の心療内科4カ所にかけてみたら
3つが初診受け付けてなくて
1つが来年の5月なら受け付けてるってさ
診断だすのに半年待ちだよ

>>237
えーそうなのか
近所の精神科で発達障害対応リストに出てるところに電話したら、
その日の初診予約が取れたよ

>>238
5つ目の病院に連絡したら1週間後に予約取れたけど口コミとかみるにすげー評判悪くて今から心配
心療内科はそこそこ悪く書かれがちだけどそこだけダントツで低評価

>>215
誰でも知らない言葉くらいあるけど
感情表現縛りのある発達なら語彙力はあればあるだけいい

>>239
行くだけ行ってみれば。
合わなければ二度と行かなければいいし

頭とか顔でかいやつは発達のイメージあるの何なんやろ
自分自身がそうなんだけど

>>215
横から失礼
自分は無職で普通の社会人とは無縁だから知らない言葉ばかりで焦る
エコチェンも初耳で急いで調べたし最近になってリスケを知った
元々横文字苦手なので困るがここで教えてもらえるのはすごく助かってる

>>243
エコチェンってネットミーム、ネット上でのみ通じるスラングみたいなもんだから、現実で使ってると冷めた目で見られる類の言葉だと思うよ

そうなんだ
教えてくれてありがとう
社会と関わりがないっておそろしいわ

叶うなら生身の人間と関わらない生活したいわ

頻繁にほうかん来てもらってるから
できればB型作業所行きたい～

希望だせば、玄関のみの会話に応じてくれたわ
わたしは長期間苦手なのでそれでいい

長期間じゃなく長時間がにがて

かなり長期間してるからw

通常は月二回かしら
先生にだまされて増やすもんじゃない
基礎二で月一の人も知ってるから
とりあえず月二回やっとけばいい

わたしは苦情いれても聞き入れてもらえず、週ん回だからw
そうはならないように！