【ASD】発達障害に向いている仕事は？★45【ADHD】

・「働いている・働こうとしている『当事者』のスレ」です。
・特性上、なにかと決めつけしたくなるのは、ぐっとこらえて。あなたの長文は読まれてないです。
・グレー、未診断の方は専用スレが別にあります。学生さんもここではなさそう。
・有名人や芸能人について語るスレではありません。たいてい荒れるし実りがないので止めとくのが無難。反応するのもやめよう。
・特性も個々の地力もみんな違うので簡単に適職を断言できるものではありませんが、考える材料を増やしましょー。

発達障害に向いている仕事（業種・職種・職場環境・就労意欲など）を中心に話しましょう。
異なる特性・障碍の方を煽るのはやめましょう。

次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
立てられない場合は立てられない旨を述べて他者に依頼して下さい。

※前スレ
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★44【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1665401397/

日雇い派遣で倉庫で商品の仕分けだな
発達障害ぽいのやうつ病ぽいのが多く来てる

>>1
ゴミスレたてんな削除しろオッサン

>>2
昔は固定仕事が見つかるまでの間、その手の仕事をやらざるを得ないのが嫌で仕方なくて（給料も安いし交通費もろくに出なかったし）
一刻も早く抜け出さなきゃ、足洗わなきゃとしか思えてなかったけど
今は一周以上回った感じというか
あれもあれで立派な仕事だし、合ってるなら堂々とやってりゃいいんだよなと思うようになってる

日雇い派遣で海上コンテナから1台あたり20トン分もの箱詰めされた冷凍肉をパレットに積み替える作業をやった事あるがめっちゃキツかった
-25℃の冷凍倉庫で汗をかいて体から湯気が立ってたから社員もビックリしてたw

社員達はこのキツい作業をこなせる事に誇りを持ちながら作業してた
どんな仕事でも誇りをもって出来れば頑張れるんだな

老人介護は無理？

いくら相手が老人とはいえ人の命に関わる仕事は…

自分の親の介護するのでさえ1人だと無理だったわ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1665401397/997

多くねえよハゲ

コンプレックスまみれの馬鹿は可哀相だな

うつ病になってもWEBデザイナーの仕事はできる？
https://www.youtube.com/watch?v=hwosXuFbDxg

>>10
おまえ？

>>5
寒い＋重い＋単調な作業ってのは自分も過去最高にキツかったなあw

日雇い系で1日だけ入った仕事だったけど
巨大なカニを保冷箱から出す（紙にも包まれてて2匹ぐらい重ねて入ってたかも）
→薄い塩素臭のする液体にジャボンと漬けて割とすぐ引き揚げる→また箱に戻す
というのをひたすら繰り返すやつで

たぶん輸入もので消毒？みたいな作業が必要だったんだろうけども…
自分たちがやるのは何のための作業なのか、液体の正体が何なのかについても全く説明がなくて、何やらアングラ臭さえ漂ってたw

匂いは個人的に気にならない範囲だったからそこは良いんだが（中には過敏で気になる人も居るだろう）
当日ほかの仕事にあぶれて急遽そこに入っただけだったんで、防寒の用意なんかも当然してなくて
そんな種類の作業もあるとは知らず、思いがけない寒さが辛すぎだったし

3人くらいで一緒に作業してたけど、重たくて大変てのもあってみんなすっかり無言になっちゃってw
カニもガチガチに凍ってるし、全体に鋭いトゲトゲがあって扱いにくかったし
同じ動きをひたすら機械的に繰り返すだけというのがまるで工業ロボットにさせられたようで、気分的にも非常に辛いものがあった

とにかく今日一日だけ耐えろ、耐えるんだ、と自分に言い聞かせまくってどうにか終えたけど
やっぱり今までで一番ツラかった仕事のトップ3には入ってるなあとw

>>13
連投は読み飛ばされるか、拾い読みされるだけだよ

ワッチョイもipアドレスも表示無しだと連投してると思う人が居るのか

ガイジしかいない

メンヘル板やぞ？w

統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない

統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです

例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて

「私はそこそこ知能が高いですし　
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある　
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです

そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います

例えば　精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね　私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです

統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです

はやくロボットがすべての労働をする時代こい

自分のことを気にかけて訪ねてくれる民生委員の人と立ち話
老人介護に興味ありますとポロリこぼしたところ
あなたは物凄く向いているから絶対やった方がいい、長年看護師をやっていた私が言うのだから間違いない！と言われた
そうまで言われると一度くらいやってみようかしら？と思案中

>>13
次亜塩素酸水

>>19
ロボットに置き換えられた仕事に就いてた奴が餓死するという流れを繰り返して最後には最初から働いてなかったブルジョワだけが残るのだ

>>21
もちろん分かってるよ

グレー、未診断の人のスレどこですか？
誰か教えてください

>>24
【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1668154180/

発達障がいブーム戦争という武力無き戦争に敗戦した日本は未来永劫少子化

リアルタイムストラテジー系のゲームやリこんだらマルチタスク能力ちょっとは向上しないかなあ

と思ってAOE2買ったけど案の定一度も起動せず積みゲー化

結局ノベルゲー(PC版は18禁の元エロゲー)に落ち着いたな

AOEはかなりやりこんだが下位から上がることはなかった。
マルチタスクが必要なことはわかっていたがいくらやっても成長はなかった。
IRCで相手を求めていたから外国人に負けることはなかったが。

>>22
そこでベーシックインカムだ

>>25
ありがとうございます

>>20
老人介護施設で働く看護師にろくなのはいない
年寄りの世話より一緒に働く職員との人間関係に翻弄された
もう二度とやらない

>>32
お疲れさま

ありがとう
上の方に出てた日雇いの仕事がいちばん良かった

>>34
具体的にはおばちゃんが意地悪だったの？

やっぱり工場の単純作業しか無理なのかな
工場でもリフトに乗ったり指示するのは無理そうだし

>>35
おばちゃんというより老若女だね
普通なのかもしれないが仕事ができる人とできない人への接し方が天と地ほどの差がある
相手が男でも女でも容赦ない
辞める直前にはパートのおばちゃんにさっさと辞めればと言われる始末

ASDは日雇いより工場行け、似たようなのばっかりだぞ

ASDだけど工場は合わなかった
トヨタの期間工を1年だけやったけど1日が長く感じてしょうがなかった

1年間どこにも遊びに行かないで夕飯もスーパーの半額弁当とか食ってたから貯金はめっちゃできたけど

>>2
性に合ったので契約社員になった
一日4時間勤務
障害年金と合わせた収入が月15万ぐらいで非課税、扶養内
一日10時間以上寝ている

倉庫作業はトイレが電話ボックスみたいで辛かったな
昼食も食べる椅子がなくて近所の公園で食べてたは寒かった

ド近所にそういう職場が有ればいいけどなあ…
大抵は近所のおばちゃん達の牙城になってたりするしなー

うちの近所ではほとんど募集なかったし
大体どこも交通不便なド辺鄙な場所にあるもので
一回みつけて応募したこともあったけど、色々と難癖つけてきてずいぶん意地悪ぽかった印象

こういうのは派遣とかでお試し的に入って、合ってたら直接雇用に切り替えるとかの方が良さそうだけどな

>>37
みんな同じような給料なんだからダメな奴への風当たりが強くなるのは仕方ないね

仲良くすればいいのにね、意地の悪い人というのはいる所にはいるね
自分がそんな人間にならぬよう気をつけなくては
高学歴の集まる会社はそんなことないんだろうけれど

>>37
女性はどうしても性質上、群れを作ってその中で同調する方向に行くからなー

ちょっとでも和を乱すやつは排除しにかかる
オキシトシンの持つ負の側面と同じこと（愛着を持つ対象者以外は敵とみなし、攻撃して排除）

特にアラフィフ以上になると遠慮ってものが無くなりがちだと思う
露骨に嫌そうな態度を出すし、言葉にも遠慮が無くなるし
モノを隠す、こっそり捨てるといった陰湿で幼稚なイジメに走ることさえあるから怖いよw

>>43
遊びに行ってる訳じゃないからできない自分に当たりが強くなるのは仕方ないが介護の現場は顕著だった

>>45
まさに陰湿
和を乱す奴を排除するのはママ友の集まりなんかにもあるんだろうね

>>46
本当は出来る奴にもっと給料を出さないといけないわけよ
何でもテキパキこなすベテランと発達障害者が同じ給料だからこういうことになる

>>47
そのための障害枠ってのがあるわけだけど

障害枠の上手な使い方、共存の仕方ってのが全然まだ定着してないからなぁ…

>>45
まさにアラフィフの女性上司に2年半パワハラ受けて休職しました、、、
障害者雇用で入社してるから初めに合理的配慮をお願いする事項を伝えてあったけどガン無視された

>>49
2年半は長いね、お疲れ様…

あの辺の世代って新人として入ってくるやつでさえ、ワガママすごいのが結構いて引くからなーw
もっと上か下の世代だと普通におとなしいんだが

人間って25歳頃が「世の中のことが大体わかった気になって来て」もっとも生意気になる年ごろだと思ってるんだけども

実際にはそこからまた「自分はまだまだ」と正しく悟って大人しくなる時期が来るわけで
アラフィフ辺りはさらにその先の、人生で第二の傲慢ピークなのかなとも思うね

もちろん全員ということではなく、大半はまともなんだが
「この歳でコレか！？」っていうような、すんげえモンスターがチラホラ混ざって来るから怖えーよw

>>47
自分みたいなのと同じ給料であることを腹立たしく思うのは分かる
気に食わないなら上司に相談すればと思うけど
給料出してるのは会社だし

・クビにならない程度にサボりつつ、しかし既得権益は手放さず絶対に居座る（有名大手などで条件が良ければ尚更）

・無駄にスキルアップなんかすると仕事を増やされて面倒→あえてわざと「有能ではない人間」を演じたり、スキルアップを意図的に回避する

・部下の間で揉めごとなどがあっても極力スルーw
「自分が何とかせねば」などという気負いは無い

こういう計算ずくで立ち回る感じの、向上心もプライドも無いようなタイプが目立って増えるのもアラフィフ辺りかなーという印象

生き方が良くも悪くもほぼ完全に固まる時期で、図太さや開き直りも入ってくるせいだろうけどね

>>52
あんまりひどかったら上司にも言ってる人は当然居ると思うけど、しかし現実には何も動かせないことが多いからね…

下からいくら突き上げがあろうとも、首を切ったりするには相当な理由というのが必要
これは勤怠とかの動かぬ証拠、明確な違反でも無い限りは難しい

逆恨みで裁判とかに持ち込まれたら一気に不利になるから、上はなかなか動けんのだよ

発達は低学歴多いの？
うちや周りは高校で60以下だった人が多い

>>50
そのアラフィフ女性は本社から転籍してきた人間で、恐らくこのまま定年を迎える役職定年というヤツらしくて、そんなことも関係してるのかピリピリしてるんだよね、、、
業界最大手の会社なんだけど、ホームページには【ダイバーシティ】だの【SDGs】だのご大層な御題目を並べておいて、蓋を開けてみればパワハラが横行し、営業職員はすぐ辞める、人事部は責任逃れに終始する
あんな会社にダイバーシティが云々抜かしてほしくないね

>>54
発達障害でもASD、ADHD、LDで違うし二次障害の有無でまた影響大きいからね
社会に出てから発達障害だと診断される人も最近は多いしさ

>>54
そうとも言い切れないはずだけど
日本だとそもそも未診断のままで埋もれてる患者の方が多いだろうし、正確な統計など出せないのでは

自分の周り見てても割とバラバラな感じかな
親族だと商売人か農家といった自営系が多いせいか、飛び抜けた高学歴ってのも居ない感じだが
学力あっても高学歴に興味なしって奴も居るしなー

>>50
普通に50代はバブル脳では
全員正社員だからクビにできなくていじめて辞めさせてた世代だよ

日本では自分で考えて動けと言われますが、アメリカの本では上司や周りの人にアドバイスや意見を聞く人が好まれると書いてあります
自分で考えて仕事をするより人に聞いて言われた通りにやる方が正しいというオチじゃないですか

>>58
なるほどね

絶対無理なのはマクドナルド
結構いけるのはくら寿司とかの裏方で同じポジションで寿司ネタのせるやつじゃね

寿司屋とか脳筋が多くないかな
イヤミなオバサンよりマシか

>>59
自分で考えて動け、とはマニュアルを完璧に暗記してるのが大前提の話
「上司が知ってることはお前も知ってるべき」ってのが日本の考え方
アメリカでは下っ端には自分の職務に直接的に関係ない情報はそもそもアクセス出来なくなってることが多い

>>63
欧米というかユダヤキリスト（イスラムもかな）教系の国は、そもそも個人ごとに仕事の作業を限定しまくる文化だからな
言われたことだけやってれば良くて、互いに職域を越えない、変に侵害しないってことの方が大事

日本人の感覚では、言われたこと以外も気を利かせて自主的にやれよって文化だけど
あっちだとそれはむしろ越権行為であり、他人の仕事の領域を奪ってしまうことに気づかない、
そういう意味で気の利かないアホ＝「要らんことしぃ」ともなる

>>64
そうだったんですか？
もっとそういう文化的側面を知りたいです
他人との距離感とか

部下が勝手にやった。ってよく聞くセリフ。

>>54
（周囲に馴染めなかったり、凸凹で不得意科目が足を引っ張ることが原因で本来の頭の良さに比べて）学歴が低くなりがち、さらに言えば収入も低くなりがち、ならばそうじゃね？

いわゆる大学受験は凸凹合わせた評価になるから、発達は得意なジャンルのみで資格が取れる資格試験で社会的な肩書得たほうがいいと思うよ

>>54
ASDだけどテストだけは得意だったから旧帝大出たよ
テストみたいな、答えが一意に決まっていてパターン化できる作業には強いみたい
ただ、社会に出たら臨機応変な対応を常に求められて死亡

発達に理解示してくれて当たり前とは思わないけど理解の無い職場はコテンパンにキレ続けられて何でこんな事もできないんだと怒鳴られてお互いしんどいだけ
離れるが吉

>>54
俺もアスペだけどＦランだが大学出てるぜ
日雇い派遣やってるから大学出た意味が全然ないけど

早稲田出てて日雇い派遣やってる人にはビックリしたな
しゃべり方がアスペっぽくて仕事できない感じだったけど、早稲田出てるなら金を貯めて個人で個別指導塾でも開けばいいのにね

>>59
アメリカ人は勝手にやりそうだしな

サービス業

>>64
そう価値観が違う
個人主義の国は成果主義でボーナスも○ヶ月分とか決まっておらず成果の出た分のボーナスって感じ
そもそも正社員の概念が日本のみでよその国はパートタイムとフルタイムしかない
定年まで雇って社宅を貸すみたいな家族的な働き方は日本ぐらいだったし崩壊した今も家族的な文化が残ってる
職場でアットホームが褒め言葉とか
あと向こうの敬虔なクリスチャンは残業をしない
夕食時に家族でお祈りするから夕食までに帰る
時間内に仕事が終わらないのは無能だし段取りは朝に自分でつけるから他人が入って来たら困る
今は敬虔なクリスチャンは減ったそうだが文化のルーツがこれなんで他人には不可侵
アシストが必要ならアシスタントを雇う

一般からオープンに転職した人の話が聞きたいです

女なら売れっ子の風俗嬢とかなれるよね

いろんな意味で余裕のある職場に行った方がいい
売り上げに厳しかったり即戦力重視なとこはイラつかれるだけ

男も女向けのセックスセラピストになれるね
頭もいらないし事実簡単に稼げそうだよな

AV男優AV女優ならなれそうじゃね　
もちろん体ありき

>>65
>もっとそういう文化的側面を知りたいです

欧米人を知るには、まず学問として聖書含めた宗教を学ぶのが一番だと思うよ
書籍だったら信者ではない研究者が客観目線で書いた解説本などが良い
あちらの宗教を学べば、あちらの人たちの考え方や生き方や仕組みの基本的なところが見えてくる

ユダヤキリストイスラム教は「契約宗教」
神と個人との間での一対一の契約が、すなわち信仰だということ

神との「契約」を個人単位で直接交わし、細かい決まりごと（戒律）を良く守れば、死後も天国行きという安心安全が保障されますよという宗教

これが彼らの基本的なモノの考え方から社会全般のシステムにまで大きく影響を及ぼしてる

彼らは何をするにも細かな決まりごと、きっちり規定した契約がないと不安、という民族でもあるので
仕事においても個人が作業する範囲はかなり厳格に規定されてる

何をどこまで、何時から何時までやるのか、残業の場合は…といったことを、なるべく例外や想定外というものが出ないように、
それこそ取扱説明書のように事細かに定めて明示するために、雇用契約書は電話帳ぐらいのヴォリュームになるという

>>65（続き）
そうやってきっちり範囲が定義されてるから、範囲を超えたものについては
「それは私の仕事ではない」「これ以上は残業になってしまうので、自分の一存では出来ません」
といった断り方が出来るし
（日本人なら「同じ職場の従業員なら柔軟に対応せーよ！」となるところだが、海外では通用しない」

どこの窓口も終了時刻になったら何人並んでいようと終了の札を出してシャットアウトが普通w

これも日本人だったら「ちゃんと時間内に来て並んでるのに！」となるところだが
あちら目線では「終了時刻は分かってるんだから、間に合うように来ない方が悪い」となる
（もちろん日本と違い、窓口に行く時間は正当な理由として確保できるようにもなってるが）

こういう厳格な部分は、ASDにとってはだいぶやりやすい社会ではあるだろうなと

>>74
>個人主義の国は成果主義でボーナスも○ヶ月分とか決まっておらず成果の出た分のボーナスって感じ

これも海外のを知れば日本の方がおかしいと思うよね
働きぶりに関わらず、入社前からボーナスが定額保障されてるってよく考えたら相当おかしいw

こんなことやってるから「クビにならない程度にサボる」奴らばかりになるんだろうし
競争が働かず生産性も上がらない、基本給もなかなか上げられないってわけだよ

>そもそも正社員の概念が日本のみでよその国はパートタイムとフルタイムしかない

これもおかしいよね
日本の非正規～って言い方を初めて知った時は個人的にもショックだったw
ちゃんと雇ってるのに「非正規」ってナニ！？って
同じ仕事してんのにそんな酷い分け方すんのかよと…

>アシストが必要ならアシスタントを雇う

そうこれもね
日本人は極力ヒトを雇わず、なんでも自分で頑張ってやるのが美徳＝仕事の範囲は曖昧、というどんぶり勘定文化でもあるけど
これを誇るのもそろそろおかしいかもよ？と

>>74（続き）
義務教育では学校の掃除も生徒らで、職場の大掃除も自分たちでというところが普通だろうが
これも欧米式に人を雇えばそれだけで雇用が生まれるわけで
（自分の通ってたやや特殊な学校は欧米式で掃除の時間が無かったが、合理的で良いなと感じてた）

学校の先生たちも資料作りなどを全て自力でやらねばならず、忙しすぎてメンヘル離脱が続出というけど
コピー取りみたいなことはそれこそアシスタントを雇ってやらせれば良い話なわけで

「主婦業やってみたら家事に向いてなかった」というのが初めてわかってパンクしちゃってる人もそうだし（これは発達にも多いが）

「ヒトを使わず全て自力でやるのが美徳」という文化を誇るのはもう限界だろうと

やはり欧米に倣い、もっとどんどん人に任せて分業化、小さな仕事＝雇用を生み出して行き、
「パートなどで軽めに働きたい」という層が就業しやすい社会にして行けば、発達やニート引きこもりだって就業しやすくなるはずなんだよね

>>80
この間そう解説されている動画を見て、キリスト教は一神教で多神教より厳しいのは知っていたけど、契約社会というのはどうなのかわからなかったけどやっとよくわかったよ。
アメリカはまだまだ宗教の影響が強いから個人主義なんて言う事はないんだね

キリスト教的な価値観というかキリスト教が前提にある思考ってのは理解しづらい
実力も運のうち、も1章くらいキリスト教的価値観が前提の章があってそこは読みづらかった

>>84
いや日中韓などと比べたら明らかに個人主義ではあるんだけど、何故そうなってるのか？と言えば
文化の大きな基盤である宗教がそうなってるから、ということだね

あちらでは何をやるにも「神様が自分という個人を常に注視してる」だが
日中韓は「みんな・周り（自分の属するコミュニティ集団）が自分を常に注視してる」
という意識の違いがあり
「何を気にして動くか」という行動全般の基礎部分に差が出てくるわけだ

（ただし韓国は儒教に加えてだいぶキリスト教が入り込んでもいるから、この中では少し特殊な部類かも）

あと多神教と一神教では上下関係の意識も異なるというのが、もう一つ大きなポイントかな

一神教では「神→ヒト→動植物」の順で、動植物が人の上に来るようなことはない
ヒトは神が直接つくったもので、動植物は神がヒトのためにつくったもの（ヒトが支配して使役する）

神の前でヒトは全て平等という立場が前提なので、個人対個人も基本的には対等だという意識がある
（王族も神から統治の権限を直接任されてるという考え方）

しかし多神教では動植物がしばしば神格化されて崇拝の対象となり、立ち位置はあくまで流動的で、ヒトの上に来るってことが良くある
（ギリシャやインドの半獣神、また神の使いとされる生き物も多数、日本のご神木や犬神様、狛犬や八咫烏などが良い例）

神から動植物に至るまですべて立ち位置が曖昧なせいか、カーストの不可触賎民や日本の穢多非人の文化に見られるように
ヒト同士の間において妙な上下関係を作ってしまいがち、という負の側面もしっかりあるんだわな

>>85
世界を知るにはものすごく重要なことなのに、学校ではほぼ全く教えてくれないからね

自分で色々学んで行くと、信徒でもないくせに平気で結婚式をキリスト教式でやっちゃってたり
クリスマスを変な風に取り込んじゃってる日本人って、何とも言えず無知で野蛮で恥ずかしいなあとも思えてくるよ…w

>米大統領の就任式では宣誓の時に聖書を用います。歴代大統領は右手を掲げつつ左手を聖書に置き、「神に誓って（So help me God）」と宣誓するのが慣例となっています。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM200TB0Q1A120C2000000/

↑アメリカはこんな感じで政教分離なにそれ？という国でもある
キリスト教徒以外が大統領になるなんてことは…まだ当分無いのだろうなとw

ただし近年は欧米でも一神教の教義に疑問を持つ層が少しずつ増えてはいる
本来あちらの思想には無かったはずの「生まれ変わり、輪廻転生」を信じる人の割合も増える一方だという

彼らは動植物を崇拝とまでは行かないにしろ、敬意を払う意識がそれまでよりも強い
「ヒトの責任で絶滅の危機に瀕してるものはヒトが救うのが義務であり責任である」
という考え方から、保護活動に熱心な人たちが出てきてるということなんだが

これも深読みすれば、あの独特の妙に激しい義務感や正義感、使命感が生じる背景には
「正しい行いをしていれば死後も天国に行けるから」という欲が見えなくもない？んだな

タリバンに殺された医師の中村哲さんが活動に熱心（というか度を越してやりすぎ）だったのも、やはりご本人がキリスト教徒というのが大きかったらしいし

この辺は日本だとなかなか報じられないことなんだよね…

>>88
仏教からそうだろ
元々は政治で取り入れて神仏習合して明治に廃仏毀釈しただけで
大河ドラマの平安時代・鎌倉初期ですら南無八幡大菩薩じゃねーかよ

>>89
キリスト教はえげつない稼ぎ方をしても利益の5%を教会に寄付したら罪を許されるんだよ
自殺者出しても許されるんだよ
資本主義の基礎だぜ

>>90
仏教も発祥の地から遠すぎるからなw
言語も遠すぎてかなりの翻訳を挟まなきゃいけないし
ここに来るまでに変化しすぎちゃってるところはあるよね

民族的にも「こまけえこたあよく分からんが、何やらありがたい物らしい」というどんぶり勘定で
細かい部分には決してつっこまず、盲目的な受け取り方をして子孫に代々押し付けてるだけだしね

>>91
あっちの人たちがチャリティーに熱心なのもやっぱり宗教のせいではあるんだよね

どんなにカネを稼いでも天国やあの世には持っていけない→現世で喜捨しなさい（＝教会も儲かる）

これは仏教でも同じことだが、日本にまではあまり浸透してないんだよな

空気を読めとか、そんな事言わなくてもわかるだろ
という日本の文化は本当に報連相や人に話す事を根本的に否定していると思う
そして一人の人、孤独の人、孤立している人が精神を病んだり短命だったりするのだからそれは間違っているという事が事実だと思う
空気を読めとか言わなくてもわかるとかあり得ない

見て盗め、察して動け、で何百年何千年とやって来ちゃった国だからなあ…
それもだんだんほころびが出てきて変わりつつはあるけどね

欧米勢はアジア寄りに、アジア勢は欧米寄りに
お互い少しずつ中間みたいな、程よいところを目指して行ってる感じなのは面白いことかもね

ID:Flf6Pxsd

ウソばっか書くな

本当に　言わなくても、話さなくてもわかる　ってなんなんだろうね
それはただ面倒臭いのを察知して逃げているだけでは
ドライな人間関係笑

>>95
嘘だと思う箇所があるなら論理立ててどうぞ

誰も長文なんか読まないのに
しかも10連投

職場にカミングアウトしない方がいいのかな？
しないのは駄目？

>>99
一般的にはそう

カミングアウトに何を期待して求めてる？

>>92
資本主義とかに関わるからちょっとレスはしたが基本的にそれは仕事スレで話すことじゃない
だから空気読めないとか言われるのでは？

基本、日本は八百万の神を信仰していて、仏もキリストも八百万のひとつとしておおらかに受け入れたのな
基本、自然過ぎて自覚してない
正月に初詣に行くやつは神道と世界では見做されるがみんな自覚してないだろ
縁日に出店で神社の餅くうぐらいの感覚でクリスマスにツリー飾るのも別におかしくない

基本、発達障害は他人との距離の取り方がおかしいからヤバいわけで
日本人の宗教感覚って「昔のクラスメイト」ぐらいの距離だぜ？

正月には挨拶するし(年賀状、初詣)
催し物があれば騒ぐし(同窓会、縁日)
用事があるときは頼る(ご利益)

これが近過ぎたり遠過ぎたりしたらヤバいのな

発達障害のやつって他人との距離がおかしくていきなり「親友」の位置に入ってくるから嫌われる

私は無言キャラを演じています
しかしそれでも時々余計な事を言ってしまう
人間関係って訓練で好天するものでしょうか
医師にはデイケアを勧められています

じゃあどう接するのが正しいのですか？
他人は他人だから喋るなと？
家庭持ちは家庭があるから孤立しないけど今時の若者は友達がいないから孤立、孤独やぞ？

>>104
笑顔ではなく真顔（だから怖い）だったり、仕草、動作が変だからかもしれませんね
私も全くコミュニケーションが分かりませんが

女の人は話を聞いて欲しい（悩みを聞いて欲しい）だけでアドバイスを求めていない、とよく言われ
一方で沢山の人と知り合いで沢山の人から話やアドバイスを聞く人は人から好かれ、人生が上手くいくと言われている
どっちなんだよー

失敗は悪みたいな日本に多い風潮もダメだよね

AV男優やっけよもう

>>97
ぜんぶ

モテて困ります

就労支援員とかできるかな

>>110
答えになってないw
小学生からやり直し

障害者雇用枠の割合と発達障害者の割合の数は全く一致していない
つまり発達障害者の人の多くはあれこれ言われつつも一般雇用で働いているという事なんだろうか？

就業してはすぐ辞めて無職繰り返してる奴ヲチしてるけど人間関係がとにかく駄目らしい
苛めとかされてないけど周りに嫌われてると本人が勝手に思い込んでそれが悪化していくという
そいつはずっとサービス業ばかりやってたらしいが正に発達障害者の鬼門じゃんそれという

発達みたいな奴がチラホラいる仕事してるけど虐められてないのに内に閉じこもって欠勤繰り返すか上司にいきなりキレたりしてそのうち来なくなるね
普通に毎日来て働いてたら満点レベルw

>>116
逆に私は正に積極奇異そのものでお喋りが多く、必然的に失言や余計な事を喋るのが多くて陰口も言われるのですがそういう人はどうなのでしょうか？

AV女優に多そう
実際受け答えとかソレっぽいの多い

本当にもう何一つ喋らない事くらいしか処世術が見つからないよ
何喋ろうが嫌われる

>>119
俺もアスペルガーだから失言で何回も失敗してる
フルタイムの仕事はあきらめて日雇い派遣ばかりやってる

待ち合わせ場所すらきちっと決められないのなんで健常者の皆様方はたった一言で人を嫌ったりしますが、常に人から嫌われ孤立している発達障害者はそんな事で嫌っているとキリがありません

>>113
おまえがなｗ

>>114
まーちょっと変なやつなんていくらでもいるしな

失礼なこと言うやつなんて嫌われて当然だよ

トヨタ自動車の期間工に1年間だけ行ったけど建物の中にいるのは1日が長く感じてしょうがなかったな
あとベルトコンベアのライン作業がキツかった

ただ給料は良かったから1年でだいぶ貯金できた

工場って刑務所といっしょじゃん

でも低学歴で業務に関係ない会話が本当に苦手な人は工場か倉庫作業くらいしか出来ないと思う
事務とか接客業とかほぼ無理ゲー

>>118
AV女優の出てくるトーク系番組を結構見てるけど、知能は上にも下にも極端なのがいる感じだな

上側だと見た目も経歴も気質もモロにASDってのが結構いる
大体そういうのはどことなくオタクっぽさがあり、年齢に見合わないようなロリ趣味ファッションだったり
恋愛感情というものが全く分からない、一度も人を好きになったことが無いとか言ってたり
性に対しても恥じらいや罪悪感などが本当に全く何もないような、独特の無機質さが感じられるタイプ

でも頭は良いみたいでトークにはキレがある
ASD系ではあっても知能が高いからか、相手の欲する話を察して喋る能力はちゃんと身についてるんだなって思う

逆に下の方だと明らかに受け答えがヤバい
トークも全体的に鈍くてエピソードがスイスイ出てこず、会話はどんよりな空気になって続きにくい
高校中退どころかガチの中卒なんてのもたまにいるし

大体こういうのは男にめちゃくちゃ騙されてカネ取られてたり、それで風俗で働かされてたりしてて異次元のヤバさがある
発達っぽさは逆にあんまり感じられなくて、単純に知能がギリギリ域の群なんだろうなって思う

>>126
大学出てるけどアスペルガーだからコミュニケーション能力ゼロで気がつけば日雇い派遣やってる

業務に関係のある会話でさえ苦手だわ、もう終わってるだろ俺。
友達と話してる時も仕事の話は苦手だわ。単純に興味がないのだろうか。それとも自分の仕事の出来の悪さ、職場での居心地の悪さを、無意識に周りの仕事、業務の出来、充実感と比べてしまい防衛反応が出てるのか。あるいは両方か。もう終わりだよ俺。

友垣はいるのね

夜間のセルフスタンド監視員とかまさに発達向きの仕事。
1人勤務。ほぼ会話なし。ボタン押すだけ。

>>128
日雇い派遣の仕事は毎日あるのですか？
日雇い派遣で生活できるのですか？
日雇い派遣は仕事先が幾つも変わると思うのですがどうなのでしょうか？

>>132
日雇い派遣は派遣会社によって派遣先が違うから気になった派遣会社に問い合わせると良い

>>127
そんなの見てるおまえがやばい

>>129
言ってることがわからん

>>131
昔はそういう仕事が多かったんだろうけどな

>>123
俺はアスペ
同い年の上司に子ども扱いされるのがいやだった
ある日社員にタメ口で命令された
貧乏ゆすりしながら、「まじかよ！まじかよ！まじかよ！なんでぇ？なんでぇ？むりか？むりか？むりか？」と駄々をこねたら、上司に呼ばれて別室で説教された
反省する振りしてやり過ごしたけど

ひまだから社員に陰口いったら怒鳴られた
反省する振りしてやり過ごすから痛くも痒くもない

わざと怒らせるのは得意、性格悪いのも自覚しているけど
上司に何回も指摘されたけど、治すつもりはない
職場・5ちゃん以外では猫をかぶる

それ発達じゃなくてただの性格悪い奴

>>135
そりゃ子供扱いされるよね
まともな大人はこういうことしないし

PC買って勉強して家で仕事して稼ぐ

職場でアスペの先輩にマウンティングされた

アスペは仕事できないくせにどうでもいい事でマウンティングしてくるよな

しょうもないことでマウンティングわかる
身長がたかが167cmでやたら自慢してる仕事できないアスペ おばさんいたわ
今時170くらいある女性はそんなに珍しくないのに何こいつって思った
身長よりもそのぶよぶよの肥満体をどうにかしろよって思いながら聞いてた

>>130
うさぎ美味しいかの山( ^ω^ )

アスペの先輩が毎日マウンティングしてくる
ピックで間違えたら、添削

しつこいから「からかうのをやめてください！！」キツく注意したら「しっ！しっ！しっ！しりません！きょっ！きょっ！きょっ！興味！興味ない！興味ない！
しっ！しっ！しっ！しりません！きょっ！きょっ！きょっ！興味！興味ない！興味ない！
しっ！しっ！しっ！しりません！きょっ！きょっ！きょっ！興味！興味ない！興味ない！
って嫌味を言われたな
アスペとはわかりあえないと気づいた

障害者同士仲良くしろよw

>>145
君はハンディキャップ板に行くべき

>>145
似たもの同士なんでしょ

バイト務まらずクビになった マジ泣きたい

>>149
詳しく
何系のバイト？
解雇は普通はできないよ
規則に抵触するような無断欠勤とか窃盗とかした？

>>147
スレチだが、アスペの同僚が知的障がいの先輩にマウンティングして「お前、余計なことをいうな」と怒られていた

>>150
してない社会復帰のために
何としても働きたくて働いてた
無能だからだって
努力してきたつもりでも、
だめだったみたい…

>>152
それは解雇の理由にならないと思う
泣き寝入りになるよ
訴えてもいいかも

>>153
そうなのか
訴えられる案件なんだな…
初めて知ったわありがとう…！

バイトでも日本のサービス業に求められる"普通"の質が世界的に見て高過ぎ問題

あると思います

>>154
労働基準監督署では無料相談の時間を設けてるから、一度相談しに行ってみな
自分もそれで相談に乗ってもらったことあるよ

>>135
意味がわからん

>>137
まあクビだろ

>>150
・解雇できるケース
• 何度言っても遅刻欠勤を繰り返し、改善するように言ってもまったく聞き入れず、仕事内容を変えるなどしても効果がない従業員
• 勤務態度が悪く、注意しても反省をせず、上司に暴言を吐くなど周囲とトラブルを起こし続ける従業員

>>155
おかしいもんな
いち従業員にバトラーのような徹底ぶりを求める
アルバイトだろうがそうさせられる

障害者の就労環境にはなんら配慮はないけれど、ルンバの労働環境には配慮がある

>>157
障害者とバレたら最低賃金以下に給料下げられる可能性あるけどな

最低賃金が適用されないケース

・精神又は身体の障害により著しく労働能力の低い方
・試用期間中の方
・基礎的な技能等を内容とする認定職業訓練を受けている方のうち厚生労働省令で定める方
・軽易な業務に従事する方
・断続的労働に従事する方
引用：最低賃金の適用される労働者の範囲

>>160
最低賃金の減額特例は事前に労働局長の許可が必要だし、労働契約書で予め労働者の同意が必要
実際に減額特例が認められるケースは事前でもほとんどないし、事後ならそもそも違法

>>159
だからあいつはイキイキ働けるんだよな

>>159
ルンバへの労働環境の配慮は見習ってほしい

そもそも労働契約書あるのかな

労働契約書で週○日ときちんと決めてない場合は週1勤務とか月1勤務にして食えなくして追い出すのな

>意味がわからん
東京

ただの独り言

大阪
なんでぇっ？っていっとこか　（笑）

大阪は東京より緩い

前も言ったよね？
他の人はもうできてる
こんないつまでもできないの君だけだよって言ったらパワハラで訴えると発狂されたんだが
そのままの言動に対して言っただけなんだが
これ発達が決めたパワハラ基準だろ？

それがなぜパワハラにあたるのかがわからないのが発達障害
発達障害はそんな基準作れない

>>169
発達が自分に言われて都合悪いからパワハラって言ってるだけだろ
こんなの普通だよパワハラになんて当たらん

ナマポ一択。夢見んな

>>168
それを周囲の目がある前で言ったのならパワハラ
個室等でも語気が強ければパワハラ

まあ相手の発達はそこまで理解せずに自分に都合が悪いからパワハラと喚いているだけだと思うが、近年パワハラ防止法もできたし上司は当然に身に着けておく知識だと思うよ

オープン枠で働いているけど、同枠で働いている先輩に陰口ばっかりいわれて辛い
5年前用事で休んだら仮病と嫌味を言われた
先輩は俺より仕事できる人で上司に信頼されている

>>171
人口の8%が該当しているという調査結果が出ているから8%の人が受給する事になりますよ

障害年金を貰って、それから就職するってのはどうかな？
私は就職してから障害年金貰ってるけど、順番逆の方が良かったかなぁと思ってる。

施設警備してるけど、1人になれる。
寂しけど、こんな道しか無かったなあ。
工場とかだと人の目があって、マウント標的だから。
まあ、ひきこもりじゃないだけマシとしよう。

何の仕事が向いてるかは、人による。
だから私らは健常者よりも、自己分析をしっかりやった方がいいかもね。
せっかく障害の診断を貰ってるのなら、就職関連の支援者さんやハロワと繋がって、その人たちと一緒に自己分析をするのがいいと思う。

>>77
その通りだなあ。
確かにイラつかれるだけだ。

>>32
わかるわかる。
健常者の方がイラついてて
職員同士空気悪くしてるよな

>>168
解雇できるケース
• 何度言っても遅刻欠勤を繰り返し、改善するように言ってもまったく聞き入れず、仕事内容を変えるなどしても効果がない従業員
• 勤務態度が悪く、注意しても反省をせず、上司に暴言を吐くなど周囲とトラブルを起こし続ける従業員

>>175
なんの意味が？

>>181
障害者枠は大体が手取り低いから。一人暮らし難しいよ。貰えるものは貰っとけって話。

週に二日ほど介護の仕事に出て残りは家でひたすら勉強
ちょっとだけクラウドワークスとかでweb関係の仕事
勉強はもうちょっと稼げるようになるため
残った時間は父が残した山で少しの野菜を作ったり枝打ちしたり、楽器の練習したりなんだり

>>183
いいライフスタイルやん

>>184
一見いい風に見えるけど田舎にあんまり愛着はないの
家族と過ごした想い出の我が家と畑を維持したいだけ
父が一人暮らす郷里に戻ってきたけれど先年看取った
元いた東京に戻りたい
いつもひとりぼっちで過ごした東京に

東京に居た方が孤独感じてキツそうだ動物飼いたいとかあるなら飼いにくいだろうし

>>180
障害枠だと
仕事できるけど仕事できない人に陰口やマウンティングする人は対象外
性格が悪かったり、暇な日に掃除する振りして、サボる人でも仕事できるなら、重宝される

障害者枠で働いている同僚は「仕事頑張りすぎるやつと仕事できないやつは排除する　きこえるように陰口も言う
暇な日は掃除する振りして、社員にちょっかいをかけてわざと怒らせる」と公言している
仕事できるから上司から信頼されている

他の人はとっくにできてるとかお前は暗いとか空気読めないとか言われたのでそれはパワハラですよね？って言ったらすごい剣幕でキレて5分ぐらい過去の事つらつらと怒鳴られた
こっちはここまで考えてやってるのにって
もしかして上司も発達ですか？

>>189
それだけじゃ注意や勧告の範囲なんでパワハラというのもおかしいかもな
ちょっと注意されたくらいで自省も何もせず、すぐなんでもやたらとパワハラ持ち出すやつって、発達の中でも迷惑な部類だぞ

>>189
ハラスメント系は全て、受け取る側の主観で動いていいらしい。
なので投稿者さんがパワハラだと思ったら、パワハラ。
そもそも、空気読める読めないも相手の主観だしね。

上司の立場からしてみれば、本当に良かれと思って言ったことで人事とかに通告とかされるかもだし、神経すり減らす時代だろうけど。

今どきWebエンジニアで700万なんてもらえんよ
新しい言語知ってるより、工場の古い機械を制御してたり金融の化石みたいなシステムを構成してるCOBOL使える方が稼げる

と思ってたら案の定だったｗ
発達は高度IT人材だのDX推進人材だのになれと耳触りの良いこと言ってるが実態はこれ
エンジニアと名ばかりのテスターやヘルプデスクのバイトでお茶を濁し、ガチエンジニアの育成はするつもりが全くないようだｗ


IT企業の約4割が障がい者向けの業務が見つからず、障がい者雇用が停滞

>1年以内に雇用した障がい者社員には、約7割の企業が障がい特性に配慮した業務を任せています。
>具体的な職種（職務）について、最も多かったのは一般事務（64.2％）となり、次いで総務系業務（43.0％）、エンジニア（31.8％）と続きます。
>エンジニアを任せている障がい者社員には、サポートエンジニアやヘルプデスク、デバック作業といった下流領域を任せているケースが散見されました。（※いずれも複数回答）

>障がい者社員に業務を任せる上で困ること・困りそうなことでは、「単純作業にあたる業務が少ないこと（36.6％）」が最も多く、次いで「定常的な業務が少ないこと（23.0％）」「専門性の高い領域が多いこと（22.5％）」と続きます。
>障がい者社員を教育する上で困っていること・困りそうなことについては、「担当者のリソース不足（37.6％）が約4割となり、最多となりました。
>2022年5月の発表では、障がい者雇用専任の担当が「いない」と回答した企業は約7割※となり、他業務と兼務して担当している企業が多いことから、リソース不足に困っている企業が多いことが見受けられます。

>>193
たしかに今はレガシーシステムを運用できる歴戦の超戦士が重宝されるフェーズに入ったが2025年までのプチバブルだな
いずれにしても未経験は出る幕がないな

日本のITはただでさえ腐ってるから障害者雇用なんかやる余裕もない
そして最後は米国のプラットフォーマーに飲み込まれて終わる
そもそもSEって発達には向かない職種だよね

>>182
この話の通じなさ

>>187-189
だから言ってる意味がわからん

>>192
Webサイト開発でLinuxカーネルとか意味不明だな

書いてるやつ意味わかってんのか

>>194
一般より仕事すくなく休みやすくしてくれりゃ十分やろ

>>198
仕事多くても苦にはならないこともあったな。いい出来栄えのものが出来ると嬉しい。
その人が苦手な事を押し付けないだけでもいいような気がする。

>>196
PGはともかく、上流のSEは向いてないだろうな

>>192
てか、カーネールってww

>>194
「耳触りの良い」なんて言葉は無い
耳障り＝嫌な音や言葉など、ネガな意味でしか使えない言い回しの誤用だよな
（「耳障りの良い」ももちろん間違いで意味が全く通らない）

その場合は「耳当たりの良い」とか「聞こえの良い」とか「当たり障りのない」といった言い回しにしとけ

>>202
俺もその手の誤用が気になって仕方ないタイプだけど突っ込まずに我慢してた
他に、確信犯や他力本願とかも気になる

>>197
>だから言ってる意味がわからん
ウン！違う！こっち！ウフ(笑)
（解説　今年の阪神で打率成績が一番良かった選手は誰？）

支援学校卒業した後障害者枠で就職したけど、ミスしないように頑張っている
先輩に陰口言われても無視

ASDっと歳いくとほんとキツイな
若いときは体力あったし他人と違うのは意識はしても苦しいことがあっても傲慢でいられた
でもおっさんになったら社会性の経験値が低すぎてそのギャップを低下した体力ではどうにもならない
打ちひしがれるだけ

今みたいに早く診断あれば最低賃金で働き続けなくてもよい可能性か見えてくるから
それだと社会と自己認識のズレに苦しまなくて住むのかもしれんが

傲慢でいられた、で笑ってしまったw
今はしおらしいおじちゃんになったのねw

親父もだいぶASDが入ってて組織では全く働けないタイプ
自営業でも結局は祖父にお膳立てしてもらっただけだったから、全くうだつの上がらない奴で
今や世間に不満抱えまくりの情けない遠吠えオヤジになっちゃってるし
朝から晩までニュースや新聞見ては愚痴と文句垂れ流しの壊れたスピーカー状態

たまに何かで注意すると、そんな言い方ねーだろー！とか、ああお前はいつも正しいよ（スネ）とか
小学生みたいなキレ方して、最後は暴言の嵐で全く会話にもならんし

もちろん本人もそんな己を嫌だと思ってるんだろうが
こっちもこんな情けない親の姿は見たくなかったよなあ…と激しくガッカリさせられまくり

なんで、その悲哀は割と分かるかも

しかし皆自分と/社会と向き合って試行錯誤しているんだな
流されて年を食えば潰しの効かないブルーカラーで日銭稼いで、それすらも精神的にも肉体的にも限界で、でも人生を好転させる気力もなくじわじわと落ちていく

早期退職で山に引き籠った。
じわじわ落ちたというよりは解脱したかんじ。
生活に困らないだけの金があれば社会と距離をとれる。

>>210
ASDなら良い生き方の一つではあるだろうな
引きこもれるだけの生活基盤を確立できるというのもだいぶラッキーな部類だろうし

ただ本当に年寄りになって他人の世話が必要になってきた時に、あまりに偏屈すぎてトラブル起こすようだと困るから
最低限のコミュニケーションだけは取り続けるようであって欲しいけどな

高知能アスペで山奥に引きこもって爆弾作って小包テロを繰り返してたユナボマーことカジンスキー受刑者のように
尊大さと被害妄想的な部分を変にこじらせて、攻撃的になってしまうというのも困ることだしな

心理検査発達検査の結果を基にした診断・所見って出ないんですか？

>>212
？？？？

日本語でどうぞ

疾患名とか症状名のこと？

>>202
アスペらしい

>>204
だから言ってる意味がわからん

>>210
大麻育ててそう

ナマポ受けるなら田舎の県庁所在地とかがいいな
東京で独身で生涯を終わらせる気は無い
北関東みたいに地元の人がおおらかな性格の感じの県が良いな

【政府】「ギフテッド」の支援に８０００万円計上する方針　文科省 ★2 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671703360/

最近の子供は恵まれてるねえ…

どうやってギフテッドだと判断するんだ
支援といったって何をするんだ

適当な天下り団体作っておいしく８０００万いただくだけだな

で、肝心の支援はほぼ無く、かえって排除が進むだけでしたという、いかにも日本らしい展開になりそう

>>202
ガイジ

ギフテッド() 誰が診断してんの？診断基準は？8000万ごときで何ができんの？
メンサとかいう自称高知能集団から引き抜いてくんの？

中受で日能研偏差値60以上のとこ受かる奴は皆ギフテッド()で良いな
つか日本含む東アジアの平均的数学リテラシー自体が欧米なんぞより遥かに高いしな


ま、天下り団体作る嚆矢だろうなﾜﾗ

診断基準なんか無いからうちの子をギフテッドに診断してくださいみたいなママさんが増えそう
山下清みたいなサヴァンならまだ分かるけどギフテッドねぇ

結果の出る数学ならともかく芸術分野のギフテッド()はどう判定するつもりなんだろうな
ま、まともに診断する気もねぇだろうがな

>>220
トランスジェンダーをおかまと言っちゃいけないみたいな

ASDで救われる人間なんてごく僅かだし
仕事でドーパミン出続けるような仕事じゃないとずっと灰色だし

コピペだが

なんかポストに、整体師について注意喚起するチラシが入ってた。
もともと東京の高円寺にあったアクア整体院ってところにいたらしいけど、問題行為を起こしまくってお客さんが来なくなって、その整体院が潰れて、今は東京のリラックスルーム阿佐ヶ谷って整体院にいるらしい。
「遠藤一樹」とかいう奴らしくて、今、世の整体師一同で、弁護士に相談したり、騒ぎになってるらしい。
高円寺にいた整体院で、
・女のお客さんに一方的にしつこく迫っていた
・いかにも純粋な女のお客さんに「処女だと思っていました」と興奮しながら言っていた
とかセクハラ行為をしてたらしくて、相手にしてもらえなかったお客さんには、
・「絶対に彼氏いないと思った」と散々バカにしていた
・「最初から気などなかった」などと、何回も断られているのにしつこく一方的に迫っていた事実を認めない発言をしていた
とか、散々嫌がらせしてたそう。
整体師の通常の勤務態度にも問題があったらしくて、
・皆が土足で歩いてる床に、お客さんが施術中に顔に付けるペーパーが落ちても、新しいものを渡さず、拾ってそのまま当然のように「はい」と渡していた
・大雪の日等、非常に悪天候で、来客が全くない日に、断ることができなさそうな気の弱いお客さんに「今日来てください」とメールを送っていた
・ペットを亡くされたお客さんに「それ本当に死んでたんですか？ただ寝てたんじゃないんですか？」と発言していた
他にもいろいろ具体的なエピソードとともに、「通常、整体師はそのようなことは決して行わないので、整体業界に不信感を抱かないでください」とか書かれてたんだけど、こういうチラシがポストに入ってた人、他にもいる？

自称ADHD自称HSPの次は自称ギフテッド
ろくな診断も無しにADHDを公言する有名人が多かったがまたその流れがくるな()

#201 2022/12/23 21:55
本業会社に入社してからずっと利用してきた弁当業者が来年より値上げで、別の業者に変わるので、最後に、残飯でなく、きちんとお金３７０円を払って食べ納めしてきたお( ^ω^ )
https://imgur.com/a/Irv0Smv
来年1/11からの別業者の弁当、早速初日に食べてみるペポw

[匿名さん]

#202 2022/12/23 21:57
ちなみに、本業会社は佐野でも宇都宮でも無いヨン様ww

さあ、そろそろここいらで、どうでもいい本業会社の話はおしまーいwww

[匿名さん]

#203 2022/12/23 21:57
最後に、したらば掲示板の両毛ちゃんねるの「佐野まるまる」スレを一瞬借りて去るとしますか⭐︎

[匿名さん]

>>227
ロンブー田村淳も全く「繊細さん」でもなんでもないタイプだろうに、感覚過敏のところだけを変に取り上げてHSP自称し始めたのがイタかったわ
（個人的に割と好きなタレントだっただけに尚更w）

実際にはうっすら発達傾向からの感覚過敏やこだわりが出てるだけなんだろうにな、と

淳なんかコミュニケーション能力が高いのになんの不満があるんだ？

田村淳って今はインテリキャラやってるけど昔はいじめっ子みたいな立場じゃなかったっけ
結構キツくてTV見てられなかった記憶があるんだけどな

淳は番組的に的確なイジリが出来てるし、意地悪ぽい皮肉なんかもはっきり言うタイプだしね
どっちかっつーといじめる側のジャイアンぽくもある

過去にいじめられっ子だったとしたら、プライド高いのにいじめられて変にいじけたってタイプなのかなと

確か何かが苦手＝自分はHSPだとか言い出してたけど、ものすごく狭い範囲の特徴しか合ってないのに自称するのはおかしいし
その症状だったらむしろ発達障害のほうで特徴的なものだろうと

彼はプライドも割と高そうだから、発達障害傾向ありと認めるのはおそらくイメージ的にイヤで無視してて
もっとイメージの良いHSPが出てきたら、都合良く部分的に当てはめて自称しだしたんだろうなと思ったよ

HSPの基準も医学によるものじゃないだけあって、非常に曖昧なものでツッコミどころがありすぎる
解釈次第でいくらでも逃げ道が用意されてるような時点でタチが悪いよなと

それこそ発達障害の比じゃないほどに、こんなの解釈次第で誰にでも当てはめられるものじゃないか？という特徴しか並んでないし
性格の個人差の範疇との区別はどこでつけるんだ？というのもあるし

>>231
ごめん、完全に逆に読んでたが「いじめっ子」の方だったかw
それなら余計に納得だよ

とにかく彼が繊細さんを自称するのは変だと思うし、「ADHD自称したがりの自己愛性」の類いっぽいとすら見えてくるのな

個人的にHSPとは発達障害やアダルトチルドレン、愛着障害などの問題か、あるいはそれらが複雑に組み合わさった状態を、
医学から外れた非常にゆるーい、抜け道ありきの位置で症状を都合よく部分的に捉えただけのもの、くらいに思ってるんだが

こういう適当すぎるもんは、弱者救済系のビジネスに利用されやすいから余計に要注意なんだよな

なんせ医学の蚊帳の外で自称し放題だから誰にでも何とでも言えちゃうわけで
スピや宗教など根拠のないオカルトにも目をつけられやすい、利用されやすいという問題がある

>>231
なぜかテレ朝しか出てなかったしいじめ番組でヘラヘラ笑ってたよな
完全に嫌いだった

>>233
医者もHSPはふわっとしすぎてて意味がないと言ってるな

堂本剛も超がつく潔癖症を告白してて発達なんだろうなと思った

なんてタイムリーなんだ
今日の朝方ふと田村淳って…と思ってた
メガネかけてインテリぶってるけど平成には「子供に見せたくないテレビランキング」連続1位だったよね？
で、そのランキングを恥じるどころかいいぞ！もっとやるぞ！みたいなノリだったし

だから急にインテリぶって文化人気取りをし始めて違和感しかないし
番組で女を貶しまくり性的にだらしなく、下品極まりないことしまくってた過去を消そうとする事に違和感

>>236
パニック障害を告白してたのも剛のほうだっけ？

人気芸能人もようやく、メンヘルとか発達ぽい症状、強迫的なクセ・こだわり等をどんどんカムアウトするようになってきてるけども

そこでHSPみたいに明らかにおかしくて残念な方向に行くか、きちんとした医学的な方向に行くかで、その人の人間性も見えて来るってもんで

医学と言っても、某みたいに怪しさ全開ボッタ系クリニックの「診断もどき」な見解だけでADHD名乗ちゃうアホもおるし…w

「何を根拠として『それ』を名乗るか？」というところには、やっぱり人間性や良心、信頼性の部分が強く反映されるものだなと思うね

元々の潔癖症か、ホモ爺の相手させられてぶっ壊れたか
どっちかだろうな

>>237
淳は政界進出を狙ってるってかなり昔から有名では
そのまんま東ルート

>>240
政治秘書を長年やってた人の話を色々聞いてつくづく思ったよ、政治家ってみんな自己愛が激しいタイプなんだなと…w

>>241
淳はピンで食える能力あるのにあんまり面白くない相方が結婚して家庭持つからわざと汚れ役を演じてたって言われてる

>>236
本郷奏多も超神経質で潔癖症らしい
あと食べる事が嫌いでグミしか食べてないようなことも言ってた
こだわりの強さからも発達っぽいな

グミ…あのちゃんみたいだな

あのちゃんはまさにだな

小室哲哉もかなりの偏食、特に魚嫌いで有名

そもそも食事に楽しみってものが全然ないようで、彼的にはおそらく空腹を満たすだけの機械的な作業っぽい
放っておくと本当にロクに食事をせず、寝食を忘れて作曲ばかりやってるロボットなタイプ

だからなんだかんだで面倒見たがる女がずっと切れない、ということでもあるようだがw

歌詞を書かせるとえらくファンタジックでロマンティックで、それこそ読んでる方が恥ずかしくなるようなものが多い
よく言えば「永遠の少年」を地で行ってる感じかな、妙にフワフワしてる

個人的にはASDにACも少し入ってるタイプかなーと見てる
（親父さんがミュージシャンという職業をなかなか認めてくれず、親子で確執があったらしい）

>>245
あのちゃんって失礼ながら軽度池沼系なのかと思ってたが、こないだのEテレの番組ではしっかり喋りまくってて驚いたな

芸能人は芸風でかなり作ってあるからまともに受けても話にならんよ
自分、昔あるサイトの削除人してて芸能板も担当だったが
氷川きよしだってデビュー時からゲイで有名だったのに一般的になったの最近だろ

ビビアン・スーも日本語は流暢なのにちゃんとしゃべったら仕事減ったからわざと訛らせてる

ちなみに2ch・5chはミラーサイトがあり
ここで書かれた事はここの削除人は消せてもミラーサイトはミラーサイトに金を払わないと消せないため
自分は終わった話しか書かない事にしている

>>249
アグネス・チャンも？

高嶋ちさ子は演じてなさそう

>>249
山瀬まみも作ってるんだよな
歌は普通に上手くてあんな発音じゃないし

だいぶ昔にアニメのマリオ映画でピーチ姫やってた時も、言われなきゃ分からんぐらいに別人な演技だったw

>>251
アグネスだか誰だか忘れたが、やはり外国人タレントは皆そんなもんらしい
なまりを直しすぎると仕事がなくなるからワザとやってるってw

伊集院光が痩せたら仕事が減ったからわざと太ってるみたいな感じか

>>255
命がけだな

【社会】小学生10人に１人が発達障害…あまりに安い発達障害者の手取り額に焦る親たち「この子はどう生きていけと？」 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671965640/

>>238
パニック障害、過換気症候群、突発性難聴だな
こだわりでストレスが強いんだろうな

>>246
寝食を忘れて好きなことをやるってまさに発達

>>248
ネットは正しいってことじゃん

>>252
あいつも発達だな

>>257
べつに発達だから安いわけじゃないだろ

ちさ子は姉がダウン症で姉の世話役のために産んだって母に言われたらしい

>>260
高嶋家の遺伝だろうな

うちも妹も発達障害で従兄弟が学習障害で弟の息子も軽度知的障害だから遺伝だわ

>>261
ダウン症は発達と無関係だし遺伝要素もないはずだぞ

>>248
>氷川きよしだってデビュー時からゲイで有名だったのに一般的になったの最近だろ

いやこれは全然有名でもなかったはず

一般に知られるようになったのは週刊誌で付き人への暴力やホモセクハラ問題が取り沙汰されてからだろうが、
しかしそれでもその段階では付き人の主張しかない感じだったから、まだまだ世間では半信半疑で、割と黙殺されてる雰囲気だったはず

ネット介して有名になったのはさらにその先、松村雄基との交際の様子が写真つきで週刊誌にスクープされて以降だよ
5chでも写真のインパクトが凄くて、あの辺からようやくみんなガチなんだと信じるようになった感じだよね

あの手の掲載記事って本人達にも「載せますよ」って一応予告してて、OKも出たものっていうのが基本でもあるしな

>>263
ゲイ板があちこちにあってゲイ内から情報が沢山出てて
初期に「アッコにおまかせ」でアッコがズバリ聞いた事もあるが

つか、当時一番メガヒット誇ってた芸能サイトの管理人がゲイで
芸能サイト以外にゲイサイトも運営してたんだよ

>>263
氷川きよしはオカマなのに掘る方らしいな
松村雄基はヤンキー役ばかりしていかつい顔してるのに掘られる方だったのか
見た目が掘る方と掘られる方が逆だな

>>264>>265
そりゃお前さんがたまたまそっち方面を尻過ぎてるだけだw
一般人はそんなこと全く知らんのだよ

一般人がLGBTなんて言葉や括りを知ったのも割と最近の話だろ？
ちょい前はもっとしっかり垣根があって、一般大衆にはそんな情報流れて来なかったし
とにかく無関心でもあって、週刊誌のホモセクハラ報道があってもまだ多くが信じずにスルーだったんだよ

しかし本人がフレディマーキュリーの映画に感化されちゃったとかで、急にありのままの自分でイイーとか急に言い出したって流れw

板東玉三郎やジャニー喜多川なんかもホモセクハラ報道ガッツリあったし
ジャニーに至っては裁判でも事実認定されて負けてんのに世間もマスコミも黙殺だもんな

槇原敬之も散々バレてんのに本人が相変わらずダンマリだから、やっぱり黙殺だしな
世の中そんなもんなんだぜw

>>266
同性愛だとその辺の役割はそこまではっきりしてないことも多いからな
実際にどうしてるかは本当にカップルによるよ
実は肛◯性交やらんカップルも結構な割合で居るというし、タチウケがそんなにはっきりしてないカップルも多いみたいだぞ

芸能界ホモばっかだな

ファッションやヘアメイク業界もオカマ言葉の奴がゴロゴロおるしな
美や芸を競う業界ってのは元々そんなもんよ

シェイクスピアの時代でも女優という職業がNGだったんで、芝居ではちょっと小綺麗な男子が女装して女役やったりしてたしな

蜷川幸雄がそれを現代に再現した、オールメールシリーズ（全員男だけで演じるシェイクスピア劇）なんてのもあった

そろそろ芸能人の話はやめようよ
テンプレにもあるし

芸能は特に目立つし多いのだろうけど
リアルの社会でも少しづつ特異性のある人間が受け入れられつつあって嬉しい
独身はどんどん増えるのに政治だけ江戸時代明治時代の家父長制維持しようと踏ん張ってるけどな

かしこい人間は奴隷にはならないからな

>>272
江戸と明治では相当違うぞ
まだ江戸期の方が女性側にも一定の権利は認められてたしな
下手に西欧化した明治の方が色々とあかんかった

男女混浴で真の男女平等だった

女性はおっぱいまでなら平気で人目に晒してたんだよな
もともと下半身にしか性的魅力を感じないのが江戸期までの日本人だった

英アニメ、キャラクターに多様性　同性の両親、自閉症の仲間 ★2 [misology★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672034003/

自分が紅白のナビゲーター（櫻井翔）だったらAimerの歌唱後眼鏡に紙吹雪が挟まってたの指摘して大事故になってたわ

>>277
日本のアニメの主人公ってだいたい発達

一週間前からウーバーイーツ始めた
発達障害だからマルチ配達はパニクるからシングル配達だけ受けてる
シングルしか受けてないし配達終わった後にタバコ吸って落ち着いて再び繁華街まで戻ってやってるから効率悪い11~13時と17~21時のピークタイムだけやって1日8000前後しか稼げない
1日30000も稼いでる人はバケモンだわ

>>280
ピークタイムのみって時給でみれば美味しいでしょ
昼だけ働いて後は自由で良いじゃん

>>281
いま一旦家に帰って来てる
あと1時間休んだらまた繁華街に向かう
チップもらうとやる気スイッチ入るね

>>279
でもねーぞ
エヴァとかが基準になっちゃってないか？

ちょいと論文やレポートに関する調べ物したんだが、論文の査読、それがレベル高すぎるのなら高校生の小論文の模範解答や大学生のレポート査読あたりはASDに向いてるかも

特にこだわり強くて「正しい日本語」にこだわったり曖昧な表現を嫌うタイプで、基本知能が高いASDには向いてそうと思った

>>284
文系院卒ADHDだけど、資格試験向け小論文の添削バイトならしてたよ
バイトというか出来高制で1通2000円、1時間で2〜3通添削するから時間効率的には個人で引き受ける家庭教師と変わらん
正しい日本語というより、小論文では論理の組み立てが採点基準だからそこを見なきゃいけない
日本語の細かい間違いをいちいち指摘してたらキリないから、そこにこだわり持ってるなら逆にASDには向いてない

あと、論文の査読ならそれを依頼された時点で研究者として中堅なんだし、向いてるもクソもない

>>283
日常系はだいたいそうだぞ

頭おかしいのしかいない

日本のアニメって括りが大きすぎてどうかと思うけど、主人公以前に、なろう系の作者ってASDの人が多い気はしてる
主人公や登場人物の心理描写が全くないまま、主人公の都合のいいように物語が進んでいく
大した葛藤もないし、複雑に絡み合った困難を知恵で乗り切ることもなく、さらっと便利な能力や道具で解決
なぜか主人公はほとんどの女性キャラに好意を持たれていて、なぜ彼がその女性に好意を持たれたかの描写がない

>>287
あれはむしろそのASD向けに最適化されたストーリー

ASDの人にとっては世界がそういう感じに見えてるのかね
もちろん、実際は見えてるようには動いてないから、いろんな人の思惑でドロドロな状況なのに空気読めずに失敗して生きづらいんだろうけど

発達障害でも障害年金をもらえるらしいのですが、皆さんもらってますか？

>>287

なぜ日本は「発達障害大国」なのか　国別統計で常にトップレベルの理由 https://newspicks.com/news/2891214/

>>290
もらってないよ

>>291
なんか見れなかった

>>293
ちょうどその元記事のサイトが12/26で運営終了しちゃったみたいだなw
記事自体も2018年のものだったし
元記事アドレスをWEBアーカイヴ.orgに放り込めば一応読めるみたいだぞ

>>290
もらってるよ
ただし3級だよ。
2級だと自動車税や年金支払い免除になるから待遇が桁違い

級より厚生か国民かだな

免除は手帳の話でしょ。俺は年金貰ってるけど手帳は申請してない。

>>295
いい事聞いた
バイクの軽自動車税の免除の手続きしてこよう

うちの自治体は手帳1級じゃないと減免されない

発達障害で清掃が向いてるとか言ってるけどアレはウソ
コロナで大変になったし
請負の清掃だったから
色々変更をも求められて臨機応変にしないといけなくなったし
障害者雇用の扱いでは無くなってきて辞めたよ
発達障害に向いてる仕事なんかない
大人で発覚した発達障害者は訓練してないから
コネで仕事に就くしかないね
コネも無いから障害年金と親のスネを出来るだけかじって
将来生活保護をもらっていくしかない
この国には発達障害者の支援が少なすぎる
支援がクソなものばかり
だから無敵の人を生み出し事件を起こす

>>300
それもこれも人によるよ

あなたはあなたに向く仕事が少ないか、まだそれに出会えてないかってだけのこと
本当は向く仕事はあるのに、あなたの好き嫌いやプライドの問題や思い込みなどがあって就きたがらないってだけかもしれないし
もしくはあなた自身の努力不足だってあるかもしれない

>>300
>発達障害で清掃が向いてるとか言ってるけどアレはウソ
>コロナで大変になったし

上と下が微妙に繋がってないんだよなこれ
論理の飛躍があるというか
コロナで大変になった部分はあっても、発達に清掃の仕事が向くかどうかはまた別問題なんじゃないの？

>請負の清掃だったから
>色々変更をも求められて臨機応変にしないといけなくなったし
>障害者雇用の扱いでは無くなってきて辞めたよ

これも最初と次が微妙に繋がってないような？
臨機応変にしなきゃいけないってのは、請負であるかどうかとは直接関係ないのでは？
最後も、たまたまあなたの就いた環境が運悪くそうなったってだけではと

>発達障害に向いてる仕事なんかない

だからこれは個人的な事から話を変に広げすぎ、過度の一般化ってやつかと

自分がたまたまごく狭い事例で運悪く失敗しただけのことを、発達全体にまで話を広げて結論づけちゃうのはダメだよ

支援が少なくて不満を持つのはよく分かるけど、世の中の全仕事にトライしたわけでもなかろうしな

>>301
>>302
論破してんじゃねぇか止めろよ
発達障害者に優しくしろよ
あんたたちより私はだいぶ苦労してるんだからウルサイよ

>>303
同類だっちゅーの
君はそうやってすぐ論理を飛躍させて社会を恨む方向に考えるから上手く行かないんだろ

>>300
>障害者雇用の扱いでは無くなってきて辞めたよ

ここまでは気の毒だな不運だったなと同情もするけどさ

>発達障害に向いてる仕事なんかない

次の行がこれって話が飛びすぎなんだよ

>>304
ちなみにあなたはどんなお仕事しているんですか
発達障害に理解ある職場ですか

>>297
>>298
精神は１級だぞ

年金の支払い免除は手帳じゃなくて障害年金２級

横浜川崎でウーバーイーツ始めたけど健常者みたいにマルチ配達ができなくてシングル配達しかしてないから1日10000円前後が限界かな
30000円も稼いでる人を尊敬するわ

>>304
ウゼえ～
社会のせいにしない自分は正義だという凝り固まった考え
やめてくれ～
社会の支援がもっとあれば発達障害者が救われることを忘れないでくれ～

>>308
社会の支援を得るには、性格や人格が歪んでない人間がまともなコミュニケーションでもって歩み寄る必要がある

変にひねくれて短絡的に拗ねてるばかりでは支援もへったくれもないよ

>>307
毎日やれば３０万じゃん！

>>310
けっこうバイク降りて歩き回るから疲れる
だから週1で休みたいから25万が限界かな

ドカタやってた時と給料変わらないけど時給換算すればウーバーイーツのほうが短時間で1万円だから全然良い

高度人材育成訓練の4月入校の案内が1月からハロワで行われる
東京や一部自治体では税理士コースがあり無料で受けれる

発達は独立しないと社会適合しにくいんだから自称地頭良いという奴は税理士狙っとけ

来年から某飲食店の社員にバイト上がりでなるんだけど、俺adhd(注意欠陥寄り)、asd、社交不安持っててやって行けると思う...？
モチベ、体力だけはちょっと自信あるけど、社員業務をまだした事ないから不安がある。

やってみて出来なかったらやめりゃいい
店だって、今までのお前の働きぶりみて社員登用してんだろ
ただ、今の時代社員だからってバイトより得なことは何もない
業務増えてサービス残業当たり前になって、給料大して変わってないとかザラ
それを会社もわかってるから、やる気あるバイトを社員登用して使い潰す
それをありがたいと思うならやってみりゃいい、
どうせ発症して手帳コースだし、とりあえず厚生二級の障害年金狙いで頑張れ

>>309
うるさいわ
ド田舎暮らしだからまともな支援も無いんだよ
だから障害年金申請やら障害者雇用探しやら自分で勉強しながらやってきたの
発達障害だからどれも難しくって大変だった
あなたに私のことを偉そうに言われたくないわ何様だよ

>>314
ひどい話しだね

飛び込み営業とか高卒で出来るブラック営業をやってみれば良かったな
自分の攻撃性や衝動性、落ち着きのなさは刹那的に人を騙して利益を得るような仕事に合っていたように今にして思う

発達障害は相手を怒らせるのが得意だから
基本独りでやれる仕事を
見つけたほうがいい
その点マンション管理人の
仕事は俺の天職だったよ

>>317
そういう汚い系統の仕事が出来る性格だったらみんな苦労してないと思うんだよなー

発達持ちでも特に苦労してる奴は、総じて潔癖ぎみな性格が災いして稼げないタイプになってると思う

うちは親もそれで、特に親父が人の下で働けないタイプ＋潔癖ぎみな性格のコンボで食い詰めてたって過去がある
祖父母の助けで自営業にはおさまったが、結局それも不況と連動してダメになって行ってるしな

異常なまでの新しもん好きで、今思えばADHDの性質が強かった祖父の方がまだそっちには向いてたと思うが
親父はむしろ頑固さを活かせる職人的な仕事に就くべきだったろうと思う

自分も光通信系の職場に一時期いたが、あの営業独特の気風みたいな奴はやっぱりどうにも受け付けないもんがあった

営業部隊が認知症の年寄りを騙してハンコつかせてたのがバレてしばらく営業停止になってたような時は
自分の勤める会社であってもやっぱりザマァwとか思ってしまったもんだよ

学校の勉強とか資格勉強って真剣にやったことない
資格の勉強って暗記するだけじゃないの？

>>320
例えば参議院議員と衆議院議員の違い
馬鹿はこの図を丸暗記する
町中でニュースで何度も見聞きした見た衆議院議員散総選挙 の言葉を覚えていれば
衆議....だけ解散選挙がある→責任思い
責任重い→権利が強く任期が短い
と数字の暗記は避けられないが、どちらがどっち、という迷いは無くなる

これは暗記でなく理屈
衆参の２つある理由はどちらかに優位性がある事を踏まえ理由付けすれば暗記しないでよい範囲が広がる

物事の根本や成立理念を学び暗記する範囲を狭めるのが学び
未知の出来事に対応するための基本知識を学ぶ

https://i.imgur.com/w7T52jE.jpg

人生詰んでるから中年なのに大学受験やってるけど
今の共通テストは大量の長文読解をさせ、かつ複数の条件を覚えたまま計算させるなどワーキングメモリやマルチタスクに難があるADHDを本気で排除しにきてるな

国公立でも多浪のための学費免除制度無くなりやがったし本当やってらんない

職歴も思考力もゴミだからこじらせて勉強引きこもり状態になってしまったけど、期間工いって資金貯めてさっさと三科目受験で大学入れば良かった

どうにも自分で自分を失敗させ続けているような人生だ

それはセンター試験の頃からずっと変わらないよ
国語以外の教科だって、7、8割取るにはある程度知識つけてあとはいかにちゃんと問題文を読んで理解できるかっていうゲーム
数学や物理でも文の1箇所読み落としたために壊滅するとかあるあるだからね...

>>322
ものすごいタイミングの悪さって実際あるよなー…

前に契約社員やってた企業は、自分がメンヘラって3ヶ月休職（有期雇用は期限つき）
→治ってないが辞めるわけにも行かない状況でムリヤリ復職
→結局上手く行かず退職に追い込まれた後に
全従業員を正社員化というw 非常に間の悪いことになってた

元から調子悪かった上にトドメ刺されてのPTSDでの休職で、たったの3ヶ月じゃそんな綺麗に治るはずもなく…

契約社員は休めるのが3ヶ月のみってのも根拠が謎な短期設定だったし
そもそも契約社員つーてもフルタイムで、そこの上司に至るまでほぼ全員が契約社員という環境だったから
事実上の正社員と同じだとも言えてて（ その職場全体を上司クラス含め、ほぼ契約社員のみで回してるというドケチっぷり）

流石にこれは差別じゃねーの？とも思ったが、当時はもう争う気力すらも無かったからな…

ASDつーか
多くのスペックの上限が高いから心を使う必要がない状態で生きていたら
ある年齢で排除される人格に育ってしまう感じかな
複数のことに興味を持って真面目に取り組み続けられるタイプか
好きなことを極められるタイプじゃないと小5以降から生存危機に陥り始めるね
昔は自分の意見を発信する機会が子供のころから少数にしかなかったけど、
今どきは平均化されてるからz世代とはマジで話が合わんわ

飲食店ﾊﾞｲﾄの30代だけど6年続いたのに
今日忙しい中、一人やったためﾐｽして
「しっかりして！」といわれたけど
把握できてないことを分かりません言ったら
「もうこの人駄目！！」と他の人に大声で言われたわ
今まで散々頑張ってきて、他に仕事できない人が沢山いるのに、そっちには何も言わず
自分は皆の前で全否定される
もう馬鹿らしくなった

そうやって嫌な目にあえば頑張って仕事するだろうと思ってんだろうな
誰がやるかアホらしい
水も飲めないトイレも行けない時給は安い
暇なら即上がりで金にもならないのに

主語がない文章書いてるから軽度の知的障害だと思うんだけど、言葉を補って書くと、
(スタッフが)1人だったってことは、「この人だめ」って言ったのは客ってことだよね？合ってる？
(スタッフで)他にもできない人いるかどうかは、客にとっては全く関係ないことじゃないのかな
客にとっては君ががんばるかどうかはどうでも良くて、しっかり接客してほしいだけだと思うよ
30代で飲食でバイトしてんのは偉いと思うけど、飲食ってそういう職場だし、バイトってそういう立ち場だし、自尊心傷つけられるのが嫌ならまともな職種に転職しな
ただ、もしまともな職種に転職できても、自分に能力が無けりゃ結局自尊心傷ついて辞めることになるけど

>>328
自分はバイト先の社員か店長あたりに言われたのかなと解釈した
ミスが発覚してなんでこうなったとか聞かれてる場面かと
社員は奥で事務作業してて店内は一人でやってたみたいな

うん、そうなんだ上司に言われたんだけど、自暴自棄になって書き込んだ
ごめん

まともな職種ってなに？
30代のバイトしかしたことない自分でもできる職種なんてあるのかな

ないで

清掃だったら大丈夫

>>317
いまからやればいいじゃん

>>321
というアスペの理屈

>>324
社員になってたとしても同じ結末だろ

>>326
>>327
勝手に辞めろ

こんなとこで議論するより、障害者の適性検査を受けたら個別にかえってくる。
人によっては何の適性もないと出る。そうすれば生活保護にリーチ。障害年金も診断を書く医者の心証に影響する。
ちゃんとした機関の無能である証明だから。

>>330
運転が出来るならトラック運転手
ガチのブラック運送屋で無ければ飲食店のバイトよりは全然稼げるよ
会社選びは慎重に

資格とって手に職つけたほうが稼げるかも
生まれてこのかた、勉強というものをやったことないけど、いま思うとテスト勉強とか簡単だったのかも
何回も書いて記憶するだけでしょ？(暗記)
税理士や簿記やら難しいと言われる資格あるけど、こういうのも暗記するだけ？暗記する量が膨大だから難しいと言われてるの？

>>337
デスクワークの適性があるならそれで良いと思うけど
普通にデスクワークこなせる人ならこのスレにそもそも来ないと思う

>>337
資格取るまでだったらASDでもADHDでも割と出来ることが多い

問題は実務に就いてからなんだよ…w

デスクワークは大方閉鎖的な人間関係だからね
資格なら危険物乙四取って小型のローリーのドライバーとかセルフガソスタのボタン押しが良いのでは

>>330
飲食って利益率低い業種だから、給料は安い
給料は安いけど、特別なスキルは必要ないから、君や君の上司のような人材が集まる
君の上司が、君を1人で現場任せて、それが君の能力を超えてたからミスが起きたんでしょ
とすれば、本当にダメなのはそんなオペレーションをしてる上司
上司が悪いのに、君が怒られるという理不尽が起きてんだよ、もちろん君にも責任はあるけどね

で、飲食っていうのはそういう業種でそういう職種なの、上司も能力低いから、理不尽も多い
それが嫌なのであれば、利益率高くて特別なスキルが必要な職種につけばいいよと言ってるだけ

君にその能力があるかどうかは私は知らない
君にその能力がないなら、結局は飲食でやっていくのが妥当な人材ってことだから、その君にとって妥当な職種で理不尽さに順応していくしかないよねって話

ここでみんながアドバイスしてるような資格を取る能力ある？
あるなら資格取って就活すればいい
ないならそれは君自身の能力が足りないってこと認識して、飲食で頑張って

>>341
出自や人種に左右されず能力相応にステップアップできる社会というのは理想のようだが、能力の低い人間は「お前は底辺仕事がお似合いだ」と蔑まれ尊厳を奪われる事と同意なんだよね

という話が 実力も運のうち に書いてあったな

事務関係はこちらで

障害者雇用の事務職ってどう？ ★6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1667835737/

でもまあ理解のある彼くんってのも陰キャだよな

先週、確認すれば防げていた重大なミスをしてしまいました。
確認のために上司に聞くと毎回呆れた顔をされるのが嫌なのと、
勘違いしていたので確認せずほったらかしたために、
取り返しが付かないミスをやらかしてしまいました。
ミスの直後は「もう帰って良い」と言われ、泣きながら帰りました。
それ以来、薬を飲んでもミスが続きボーっとしてしまいます。
次の精神科での診察はまだまだ先なのに頭を抱えています。
明日が怖いです。どう振る舞えば良いんでしょうか？
前にもやらかしたときはヒタスラ謝りましたが、それだともう二度と失敗できないプレッシャーで頭がおかしくなりそうです。
また何かやらかしてしまうと思います。
何か頭を切り替える良い方法はないでしょうか？

>>345
自分も重大なミスをすると酷く落ち込むけど正直、短時間で頭を切り替える簡単な方法は知らない
でもまあ、脳がストレスで過負荷状態になってる筈なのでとにかく寝るのが重要だと思う
寝るといくらかすっきりするし
ちゃんと寝る事と時間の経過で傷が癒えるのを待つしか無いかな

>>335
俺はなんでも適正があるとでて意味がなかった

適正検査、学者研究者と出るけど「だったらその求人もってこい」って感じなんだよな

>>347
凄いね
やっぱりWAISだと130は軽く超えてる感じ？

適性を適正と書いてる時点でお察し

その適性検査どこで受けられるの?

それを言うならたかが誤変換で察してしまう時点でお察しなのでは

簡易版でいいならジョブタグってサイトにあってネット上で手軽に受けれる

https://shigoto.mhlw.go.jp/User/GTest/Introduction/Part1

>>353
時間制限きつかったけどこういうの久しぶりでちょっと楽しかった
https://imgur.com/EAszPlK.jpg

皆もやってみてね

>>344
ただの万個要員にしてるだけのASD男というオチ

>>335
障害者就業センターで職業適正を受けたら「適正のある職種がこれくらい出る人はなかなかいないです」と言われた
でも適正があるのと得意は別だし、どちらを満たしても人間関係が上手くいかないと詰むね

>>357
× 適正
◯ 適性

>>346
優しいレスを下さり、ありがとうございます。
最近は寝ても途中で起きてしまい、スマホを弄ったりして熟睡はできてませんでした。
なるべく寝るように頑張ってみます。
ありがとうございました。

ひどいやらかしの時は寝逃げも有効だよね
お疲れ様
PTSDみたいになっちゃったらそれはそれで対策も色々あるからね

>>359
やらかしが問題になるような仕事はそもそも辞めた方がいいと思う
うちらそういうの絶対に防げないからさ
俺は転職して組織運営してるけどうまく回ってる
立場が自由ならやらかしなんて問題にならんからね
得意を活かすフリーランスもいいよ
今は色んな生き方があるんだから楽していこうや

東大を卒業しても「仕事がまったくできない人」の意外すぎる共通点 [煮卵オンザライス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673164392/

IQ100程度だけどハロワの適性検査で宇宙飛行士とか出てきて苦笑した覚えがあるなあ
学生の頃は芸術家だったよ
絶対無理とか思ってたけど、今思えば真面目にデザインとか勉強しても良かったなと思う

>>363
今はどんな仕事してるんですか？

>>364
障害者雇用の事務補助+雑用やってる
言われた通りの事ができなかったりコミュニケーションとれなかったりで人間関係ボロボロ

宇宙飛行士になれよ、向いてんだし

>>365
今からデザイン勉強すれば良いじゃないですか！
我々は短所是正より長所進展で行った方が行きやすくなりますよ

人間関係が詰んでしまう

>>366
宇宙飛行士に向いてると分かったとして、その資格を得るだけの頭や時間があるかって話でさ
ハロワの適性検査なんて当てにならないよってことを言いたかったんだ

>>367
ありがとう
当時は芸術家肌＝社会不適合者くらいの感覚で落ち込んでたけど、何もしないよりそっちの方が前向きでいいね

おれは他人に迷惑かけるのが好きだから人に嫌がらせして金もらえる仕事とかあればいいのに

復讐代行人やればいい

>>363
芸術家はまだしも宇宙飛行士ってどういう適性なんだよ

芸術家タイプって、時間にルーズでワガママで協調性のない社会のルールを守れないクズ。ってのをオブラートに包んだ表現だから

>>372
地球じゃないところで働きなさいってこと

>>360>>361
ありがとうございます‥涙
皆さんのお陰で気が楽になりました
明日からまた出直してきます

自分もハロワの適性検査やったけど農作物や花の水やりぐらいしか適性が付かなくて、通院先の医師やカウンセラーも頭抱えてたよ笑

>>376
世襲の農家とか種苗農家、庭師とか
役所の公園管理とか植物の品種改良研究、植物園の運営スタッフ辺りには広げられそうだけどな

そもそもハロワにそんな求人来てないし、求人出てない職種に適性ありますよってことは、要するに「ハロワきてもあんたに向いてる仕事は見つかりませんよ、高望みせずにできる仕事で妥協しなさいよ」ってこと
ハロワ来るようなヤツに宇宙飛行士向いてますよ言われたところで、そもそもハロワ案件じゃないだろその職業

>>372
宇宙飛行士になるのは長男長女が多いと以前聞いたことがあるよ

長子は前例のない未知のフィールドであっても恐れずに出て行く、割とフロンティア精神に溢れてることが多い
それと責任感も中間子や末っ子に比べて強いことが多い、という性質が向くんだろうよ

中間子や末っ子は上のやることをまず見てから出て行く性格になりがち
逆に言えば誰かが先にやっててくれないと出て行けない、無意識に安全牌を選びがち
だから気ままに見えても案外、臆病だったりするんだよね

>>369
>宇宙飛行士に向いてると分かったとして、その資格を得るだけの頭や時間があるかって話でさ
>ハロワの適性検査なんて当てにならないよってことを言いたかったんだ

そこはあくまで本人の気質、性格の部分を見てるってことだろうな

>>377
残念ながらWAISでも基本スペック高くなかったから管理とか研究なんて厳しくて本当にただ水やるくらいしか業務遂行能力がないのよ

下位項目は理解だけ高かったけど
ここだけ高くても他は低くてミスが多けりゃ
自分の生産性の低さを理解するだけで余計落ち込むだけっていう

>>381
あとはもう自分の「好き＝得意」をどう広げて行くか、かもね

まあ、あんまりWAISの結果には縛られない方が良いと思うよ
決してその人の全てを表せてるものじゃないし、あくまで一面を切り取っただけだから
それに時期や状態によって上下するものでもあるしな

数値も下手に詳しく知りすぎると、それに縛られすぎて何も出来なくなる人というのが出てくる
だから受けるのも、受け取り方にも注意が要る

大事なのは「これが自分の全てではない」と正しく理解することのほうだよ
人間こんなもんでバッサリ割り切れるほど単純な生き物ではないからな

>>370
飛び込み営業、ホスト、マルチ商法の勧誘

>>381
水やり出来れば立派なもの。出来ずに枯らしてしまう人もいる。
植物の性質、生育状況、気候条件を見て適切にやるのは難しいこと。
できることを少しづつ増やしていけばいい。

単独でやる清掃の仕事が
ベスト

>>370
詐欺営業会社務めてた。営業停止食らって潰れた

浄水器、太陽光、不動産、学習教材、あたりの営業はボッタクリ詐欺だから試してみたら

>>386
一時期いた光営業の会社も営業停止食らってたなあ…w
営業部隊が認知症の年寄りを言いくるめてハンコつかせて名前だけ書かせて、あとはこっちで書いときますねーとかやってたのがバレたらしい
内勤でも誰かが一件取れるごとにオメデトウゴザイマースとか言わなきゃいけない空気が苦痛だったな