自閉症スペクトラム総合スレ57【ASD】発達障害 ワ

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アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。

次スレは>>950が建ててください

※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ56【ASD】発達障害 ワ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1667876960/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
ゴミスレたてんな削除しろオッサン

痴漢物のAV日本借りてきた
いつもは一本なのに奮発して二本。

たまには煩悩を解放させなきゃね。

テニスの壁打ちで非利き手の左で訓練
小一時間の練習でも中々の疲労感。

ミヤネ屋を見ながら座椅子を倒してお昼寝。
金も入ったしテニススクールでも通うの検討しようかな。

1乙でございます

スシローで食ってきたわ
120円皿×7枚と茶碗蒸し

コミュ症で人と目が合わせられなくてこだわりが強くて感覚過敏で繰り返しが多くて予定変更あるとパニックになって不安が強くて方向音痴でフラッシュバックしてうあーってなるけどこれって自閉症？

体育会系に悪口陰口を書こうかなあ

体育会系に→体育会系の

発達障害かもね
診断書貰ってないの？

私は食費を削ってApple製品買った

やっぱり
だめだな俺は

>>10
ありがとう検査してないので検査考えてみます

パートで仕事始めて半年だけどもう辞めたい
最初は良いんだけど、他の人より仕事出来ないからだんだんボロが出始めて評価が徐々に落ちてくる
他の人が当たり前のようにやってることが当たり前に出来ない
そしてミスする度に落ち込んで叱られて自信が失くなって毎日ビクビクするようになって仕事に逝きたくなくなる
結局どこ行っても同じようになってしまう
どうすればいいんだよ

クローズ？
オープンなら失敗を気にする必要がないと思う
失敗するの前提での仕事だから

スシロー１４皿食えるよ（しょーもない自慢）
昔に比べてシャリちっちゃい……

ほんとだね

rと食べたのか？
さぞかし食が進んだだろなw

しね、

>>7
ASDだと思うよ。私と同じだから

>>16
14皿って凄いね。

明日が長いニートから初めてに近くバイトした最後の勤務日

しっかり終わらせる。

>>22
辞めてどうするの?
またニート?

雨だあ
気分いい
落ち着く

寿司食いたい
何年も食べてない
まぐろ
イカ
たこ
ハマチ
タイ
あじ
イワシ
かずのこ
玉子
茶碗蒸し
大起水産で食べたい

自閉症かな？ていう相談です
昔から質問して話題を広げる別の話題を振るてことが出来ず相槌しかできないレベル
興味が極端ゲームについてじゃないと全然会話が出来なかった高校に入ると周りとゲームの話できずぼっち
親からは甘えだの意思が弱いからだ筋トレしろとしか言われてこなかった

興味が偏るのは自分もそうだな
ただどこまでが発達障害なのかってのはやっぱ専門家じゃなきゃ分からなかったりするから病院で聞くのが一番だとは思う

色々趣味試してみたがどれもつまらなく感じた
だから人に言える趣味のためにアクアリウムとか筋トレランニング読書をいやいややってる
どれもストレスだなんでこんな生きにくいのかね
面接で好きなゲームについて語ってもいいじゃないか
自分じゃない他人なり変わらないと生きていけない私の存在はなんなのだろう

俺がやってて楽しい趣味はオナニーゲーム食う寝るなんだよ
面接官はこれを許容しろ😠

面接は仕事の遂行に関する話だからゲームの話がそれに有用ならいいんじゃないか
説得力がないとだめだけど

診断を受けてみるのもいいかと

そう思った

仕事でストレスが溜まった時ゲームをすると解消される
程度ならいいが、ゲームに関する個人の趣味嗜好などどうでもいい話だな
仕事に無関係

病院行って発達障害診断されても結局何も解決しない
薬も効かないし鬱のまま
発達障害診断されたからといって仕事が見つかるわけでもないし
障害者雇用精神は難関だし通える作業所も都内とかじゃないとない

ゲームは一時期依存症になってたことあるな
それが数年続いた
毎日ログインしてログインすることが生きがいになってた
そのかわりネトゲすることで活力がでて規則正しい生活になってる所は謎だった
毎日シャワー浴びて掃除もする元気があった
汚いままログインしてゲームするのが嫌だったから

ネトゲにはまってた時は不潔だったな
誰かに見られるわけでもなし

鬱は二次障害だからな
なる前が肝心だが
親も会社も、、、
友達と思ってた奴も、、、
ーーー
憎しみはいけないんだ、、、
わかるよ

>>26
自分と同じかな
お題がないと会話がめちゃくちゃ稚拙になる
あれ、これ、それを多用してしまう
得意な分野になると聞かれてもないのに無駄に喋る

>>35
信頼関係って難しいもんだね
こちらは100％信頼していて相手も同じ気持ちでいると思っていたら実はそうではなかったってことがある
挙句に勝手に期待するななんて言われることもあるしね
遣る瀬無い

ほんと？

発達障害の疑いで心療内科に受診て実際に発達障害だった場合は障害年金受給を考えているの
のですが、普通の心療内科にいけば発達障害である事を認定してもらえるのでしょうか？
それとも、発達障害を得意としている心療内科にいかないと難しいでしょうか？

医者がそう判断したなら診断書は出るよ
俺も考えてるけど初診から半年以上経たないと貰えないらしいよ

私も半年通って診断書貰ったよ
そして手帳貰う手前までいったけど
貰っちゃったら本当に障がい者になってしまう、同居人にも悪いなとか色々考えてまた健常者として底辺な職場で辞めては働いてる

貰えるもんは貰っとけの精神でいいと思うけどな
手帳自体は返却も出来るみたいだし
まぁ考え方は人それぞれよな

テストして結果が出ても一年位は、自分ごときが手帳なんてと思いながら通院しながら社員で働いていたけど、年齢的にまとめ役しないといけない立場で、無理で体調崩して、産業医の勧めもあり、医師に話したら即「手帳の書類出せますよ。手帳出せば正社員のまま、配慮されるから」と言われ転職出来る年令でもないので、手帳取りました。受け入れたくないけど、会社で困っていることは確かなので仕方ないかなと。

10年早く病名知りたかったコミュ症でも工場みたいな仕事だと普通に働けちゃうから友達いなくても生きていけちゃうんだよね…相手に友達いないなんてバレたら上司でさえ離れていってしまうよ…

私も正社員のまま配慮を受けたかったなあ

診断前の人はグレースレに行った方がいい
自分も診断前は相当お世話になった
ただ自分がお世話になった時よりスレが廃れてしまってるけど
上げ続けたらまた人集まるかも

あと年金は二次障害が大きいからあまり先に考えない方がいいと思う

>>44
工場でも、人と接点が少ない、苦手分野で、責任者、人をまとめるとなると人に指導したり、注意しなければならず(本当に注意するのは自分だと思うと情けないですが)コミュニケーションや回りを見ての段取りが必須で、回りに助けも呼べず説明も上手く出来ず八方塞がりでよく泣いてました。

このまま無能で怒られ続けながら毎日過ごさなきゃいけないんだろうな
もっとしっかりしなきゃとは思うし親孝行もやらないといけない立場なのに精神年齢低すぎて嫌になる

>>39
脳ドックとか検査に特化した病院がいい
その方が間違いないからね

精神科で心理検査を受けたいと言えばいいと思うよ

バイト期間終わったわ。

>>23
とりあえず今は

お疲れ様

誤送信した

>>23
とりあえず企業説明会いってきたけどこれからは就労支援移行とか利用したり、ダメ元で年金申請して、（俺は厚生年金は該当しない）
A型作業所通ったりしようと思ってる

だけど落ち着いたら何個かのアルバイトでも職種経験してビジネス始めるか投資でもしようかと考えてる
ただ収入として現実的なのは法律の勉強して法律関係の事務とかやるためにスキルとか勉強しようてのもある

精神障害は身体障害と違って周囲から配慮されないのがウンコ

>>53
あざす

全商だけど簿記の資格あるし、自分は法律とかルールがあるものに強かったりしてそれと数字の組み合わせが意外と苦手なものが多いなかでマシなんじゃないかと思ってる

オレは、やっぱり単純作業に行き着く
それが得意みたい～

自分も単純作業が得意。「飽きないの？」って言われるくらい延々と出来る。

負けないっよ

>>56
宅建やってみたら？
スポットバイトで時給2000えんとかあるぞ

久しぶりにチョコレートを買った

説明一つ満足に出来ないし方角もよく間違えたりしてしまうしもう情けないんだかそれすらもよくわからなくなってきた
怒られるのが怖いってのか前面に出過ぎて全て悪い方にばかり転がってしまってる

こころを強く持って

単純作業は苦痛で苦手だなぁ
作業に変化があると一喜一憂してやる気でるんだけど、コミュ能力がないから接客業は全くダメだし、何が向いてるのか何がしたいのかが分からない
とりあえず工場ライン作業は無理

なら作業所も無理じゃないのか
作業所って基本誰でも出来る単純作業だよね
まぁ作業所の場合、出来なくても別に怒られたりしないわけだが

一応我慢はできるよ
派遣で工場勤務もしたしA型にも何年か通ったけど、仕事内容以外でのコミュニテケーションもとれず楽しみのない中で延々と同じ単純作業をこなすのは苦痛でしか無かったんだ
興味の範囲が狭く色んな物事を考えるということが出来なくて、目の前のことだけに集中してしまうので精神的な疲れが半端なくてもう二度とやりたくない

単純作業は集中力が続かないんだよな
エクセルに数字入力する様な軽作業でも途中でどこまでやったかわかんなくなってやり直し
人の3倍は時間が掛かる
それでもいいなら働くけど営利企業である限り効率は無視できないからな

障害者雇用って作業所みたいに失敗しても怒られないのかね
そこまで優しくはないのかな

>>39
保健所で紹介してくれるし、発達障害者支援センターでもいい

>>55
自分は周囲から配慮されまくってる。

>>68
うちは普通
障害者でも健常者でも差別しないし、なにも変わらない。

>>7
ほぼ同じだ…

うちの子怪我しちゃった
大丈夫かな？
心配です
https://imgur.com/1pg3E2I.jpg

そもそも、発達障害に対する理解が不十分だと思う
本人も周りも

どうしたってバカにされ軽んじられ蔑まされ舐められる

>>74
実際発達障がいは無能だし罵倒するしかないよ

NG

定型にも無能は居る

>>73
グロ

世の中が便利になるほど障害が埋もれて見えなくなるんだよな

スマホに計算機があるし、各種計算サイト、辞書機能まである

そうやって下駄を履かせることで何となく暮らせてしまうから周りは障害じゃないんじゃないか？って勘違いする

でも知能テストで全部分かっちゃうんだよな
例えば50mを素足という同じ条件で走ったら明確な差が出るようなもん

陰口言われたら凹む

知能テストなんて怖くて受けれないから
そんな度胸なんてない

辞書引けるのは、教養あるってことだから、自信持ってね

埋もれるとは言うがこれで助かってる面もあるんだよ
俺も感じとか書けないけどスマホのお陰で何とかなってる

IQテストもそうだけど数字が低いとダメじゃないかってますます気持ちが暗くなってしまうな
今までの自分の失敗見たら当然なんだろうけどな

学生の時は数字が低いのがだめだとおもっていた。
でも、バイトしてみて、できないことが必ずしも悪いことではないことがわかって落ち着いた～
けっこう悪たれ

逆に言語2項目140超えてたんだけどそんなに自分が頭良いとは思えないし、人一倍努力はしてきた上で失敗し続けているから、半生を否定されたような気がしてショックだったな…

>>86
宅建行政書士社労士 の法曹入門コースか
簿記3簿記2簿記１の 簿記コースで勉強してみたら？

多分かんたんだけど、右側の資格は世間一般ではバカには無理な資格とされている
言語140なら時間取れれば税理士、司法試験予備試験もいけるんじゃね？

これでも見て元気出せよ
https://i.imgur.com/aUrvLpe.jpg
https://i.imgur.com/JPo06tU.jpg
https://i.imgur.com/REwz5z9.jpg
https://i.imgur.com/WvxZETx.jpg

>>88
グロ

>>87
浪人してMARCH落ちるバカで鳥頭だから、無理。
宅建と日商簿記2は持ってるけど、そもそも経済学部卒だし…

正直IQ低くてはわかるけど高くてどうこう言ってるやつは理解できない
大学でてないやつなんてめずらしくねーぞ

イケメンや金持ちと同じで持ってる者にしか到達出来ない境地がある

IQ140 って片手間でマーチ受かって、まともな進学校行ったなら最低国立、きちんとやれば旧帝大か慶応行くのが当然のレベルで、就職先も一部上場か上級公務員が当たり前の世界

その素質を持ちながら発達ゆえに底辺ブラックかこどおじ、ナマポになるって自尊心ズタズタになるだろ

これが素のIQ80程度なら、発達なくてもライン作業や日雇い派遣やこどおじだろ、発達の有無で大差ないから発達ゆえの悲観ってないじゃん

そんなもんか
知能指数なんてのをそこまで意味あるもんとも思えんかったからそういう人にとってはそんな感じなんだね（知能指数低い発言）

発達ゆえの悲観は凸凹でしょう
鎖も一番弱いところが全体の強度になるわけで
部分的には確かに強いところがあるのに
相手にして貰えない

貰えない

経済学部は数学必須でしょう？
数学は強いのか？

まあいいか

なかなか素直になれないから嫌われるし
そうなると当たり前のように心は閉じて行き
成長も止まる

と思う

私は私と離れる訳に行かない
さようなら

それすき
mugenも

このスレの無職、無職になった原因って何？

通用せずに辞めた意外にあるんか？
職歴ない人もいるだろうけど
職歴全くない人は診断時も年金もそれだけで有利取れそうで今となっては逆に羨ましいかも
どうせ障害雇用に職歴の有無とか関係ないしクローズはもう無理だし

通用しないことに気づいたことかね
周りからの冷ややかな目に耐えられないしやること自体がない

何年経っても変わってないむしろ前よりダメになってるって言われた
自分の中じゃ頑張ってるつもりでもそれが逆に悪い方に転がってしまってるんだな

AQテスト以外検査受けてないASDグレーゾーンだけど、ASDってワーキングメモリ弱い癖に学校の成績良かったり学歴高くなるのが居るのどういう脳の仕組みなんだろう。
下手に定型と同じ道進めるって夢見てしまう。
学者とか研究者とか高学歴極めた進路に進めればコミュ力赤点でも定型と勘違いしたまま寿命終えられたのかな。
2次障害の対人恐怖や劣等感や鬱さえなければ実際あと一歩まで行けた。

ここでよく見かける二次障害の「怒られる事が怖い」「対人、対面が怖い」って分かる。職場の人に「怒られ慣れてないんじゃない？」と、部活がスポーツしてた先輩に言われたけどパワハラになるよね。そうやって言うから、余計に怒られる事が怖くなるんだよ。対面しても平気な人とは普通に話せるんだけどね。

小学校低学年で通用しなくなってそれから不登校で無職だよ
療育や支援学校で発達障害受け入れてたら今頃、障害者雇用で働けてたかな……

ASDもかなり幅があるし一人一人違う
当然だけど

40年前だけど幼稚園の年少で、先生に暗いところに閉じ込められたことがある。送りで親離れしたくなく、泣きまくって先生を困らせた(怒らせた？呆れさせた？)からだと思う。まだ先生の名前を覚えてるし幼稚園はあるよ。その頃から自閉症スペクトラムで馴染めてなかったのね。

我々は一緒にゆっくり歩んでくれる人がいるとうまくいくこともあるのに
そうやって高圧的な人や弱いものいじめが好きな人が寄ってきてしまうのが辛いね
>>106

>>110
出来るなら波を起こさず、目立たず過ごしたいのに、出来ないことの至らない部分に突っ込んでくる人居ますよね。指摘してくれているのは感謝だけど、それでも出来ないと怒りに変わって相手が大きな声になり、会話が噛み合わなくなる。難しい。

追い詰められたら追い詰められるほど全ての物事が悪くなっていくよね
変わりたい気持ちだけは人よりも何倍もあるのに変われないもどかしさがふえていってる

>>106
健常者の意地悪だね
察しろよと遠回しに表現する
台パンしたり、物を投げるように渡したりね

ただ、辛抱強くスルーしてると諦めてくれるよ
あまりいい解決方法とは言えないけどね

でも、これだけは言える
自分がいない場所に引っ越して皆で和気藹々と過ごしてほしいって思いがある

嫌なヤツを思い出してイライラするより
一生、私と会わなくていい場所で楽しく生きてねと

誰も傷つけるつもりはない
嫌な思いをさせたいわけでもない
しかし、どうしても許容出来ないなら離れていってもらえると助かる

年金とか福祉要素において職歴ない方が有利になるってマジ？

>>115
35超えて職歴なしで採る企業いないでしょ？
田舎なら尚更ね

>>105
ワーキングメモリは一時記憶だから、一夜漬けや直前詰め込みに影響する
そういうのなしで理解や暗記をしていればワーキングメモリ弱くても十分な成績が取れる

個人的にテスト直前の詰め込みを無意味だと思ってたけど、それは俺がWM弱いからで、普通の人には５分前に教科書読むのって意味あったんだなー、と今更思った

>>116
つまりだから福祉的には有利になると？

>>118
たぶんね
年上部下な上にトラブル持ち込んでくるかもしれない発達とか使いたがる企業いないでしょ

職歴は関係ないよ。
あくまでも、現在働けるか、働けないかだよ。

転職歴や空白歴が多いほど有利って聞いたんだけど

あくまでも、現状で判断だから

家庭持ちのお父さんが
というケースもある

なるほど
経歴はあまり関係ないのね

>>117
個人的な体験でいうと、試験勉強は高校まで一夜漬けばかりだったけど、成績は中の下くらいでなんとかなった。
きっと数学的論理思考力や長期記憶力が遺伝的に優れててASDの過集中や一人遊び好きの延長で勉強に向いてる性格だったんだろう。
定期テストより実力テストや模試の方が圧倒的に成績良かったのもそういう理由だろうな。
定期テストはクラスで10番台後半なのに模試では学年10位とかあった。

>>106
普通に接してくれたら普通にやれる事も絶対に増えると思うんだよ でもやっぱ障害とかあると健常の人から見ると異質で怯えてるのを見たりすると苛々させてしまうのかもな 配慮をしてもらってる時点でそんな考えおこがましいと思うけど普通に接してくれたらっていつも思ってしまう

https://i.imgur.com/aL30Pmu.jpg

Eテレで放送中　16:00～16:30
育児番組だけど参考にはなるかも
栗原類がゲストで出てるよー

おとなりさんはなやんでる。
★新作放送予定★　12月3日（土）午後4時「発達障害」　12月4日（日）午後4時「いじめ」

「発達障害のこと 子どもに伝える?」
初回放送日: 2022年12月3日
https://www.nhk.jp/p/otonarisan/ts/MZ6VLPZPKQ/episode/te/JY4NMYJ1X9/

澤部さんちにやってきたのは、発達障害の息子（小５）を育てるポトスさん。
算数と国語は特別支援級で授業をうけ、放課後等デイサービスにも通っている息子だが、本人に発達障害であることを伝えていない。
「障害」という言葉にショックを受けるのでは、という心配が大きいからだ。
番組では、発達障害のことを包み隠さず伝えたというケースや、ある工夫をして子どもに説明をしたというケースなどを紹介していく。
ゲストは栗原類さん

午前中に公園で一人バスケ　朝8時なのに人が二人いた

無職になってやることがないし、収入もないから就労支援移行でも行こうかと思ってたがこれから冬で雪が降るから思案中
駅前だから通いやすいけど、電車賃がかかるのがなあ、あんまり働きたくもないけど通うことで電車賃でマイナスになることが抵抗ある

時期というか季節が悪いなあ
でもこれから物価値上がりするし金も必要

>>129
ちょっとでもやる気あるうちに動いとけよ

この段階で甘やかしてしまうと仕事なんて出来なくなるし、自尊心も実は裏で傷ついて行くんだぜ

ども。
高校までは偏差値70くらいのとこ行ってたんだけどね。
拘り強くて注意欠陥の併発で忘れっぽくてトロいってもう無理なんよ

>>96
計算遅い、ミス多い。
発想力は悪くないから解き方だけなら京大とか東工大の理系の二次の問題も半分くらいはすぐに出てくる。

>>130
まあ社会的スキルのためにも外にでといた方がいいとは思ってるよ

ただ下手に行動的になるとトラウマ負う危険性もあるっていうね。

しかし、厄介だな
本当に力があるのに
言語IQ140あればASDでも余裕だろと思ってた
それに数学のセンスもあるのにね

ーーー
私は面接で「力不足」と言われた事がある

会話とか面接とかリアルタイムのやり取りの処理でつまづく人多いわな
文章でやり取りできる相手と上手くやる方が向いてる

>>133
頭悪そう

文章力と言語iqってのは関係ないのかな

発言するときも言葉でしゃべるのにね

>>133
力不足というより相手の理解不足だと思っちゃうよね（どっちが事実かは別として）

ASDは人をイラつかせる天才だからな

理解不足云々は自分や周囲を参考にするなら、往々にして前提条件に不足がある事が多いと思う。
他には分かっていても分からない振りをしたり、故意に情報を絞る事もあるね。
DaigoがASDで対人関係難から心理学に傾倒したそうだけれど、心理学や経済学や統計学には行動予測という面で親和性が高いように思えるよ。

てかどっちのダイゴもASDくさくて草
ウィッシュの方が明らかに軽度ではあるけどな

>>127
グロ

田舎で一人暮らししてる母親がおそらく軽度知的障害＋認知症疑いなんだけど
まだ足腰丈夫で家事は一通りできるが、訪問や電話のセールスに何度も騙される
先月も高額な布団セットを買わされていた
施設には入りたくないというし、一緒に暮らすのは俺が嫌だし、どうすりゃいいんだろう

>>142
社協で権利擁護事業やってるので相談
成年後見を利用できる可能性がある
それと包括にも相談して
認知症なら精神で手帳取れる

わざと情報を絞って、何を前提にしているか引き出す
引き出しを沢山持っている人とはそう言う事をする人だと
色々な目にあって知った

人の集まりに近寄ると何かを話している
その話は実は私が現れた事によって唐突に始まったものも多々あったはずで、そう言うことは場の雰囲気が理解できる人はすぐ察するのだろうけど、私は出来なかった

話の話題は皆んなが知っている事
話の焦点は相手の知らない事
気づいてない事
ASDは焦点になりやすい

特に私はずっと焦点になる
笑点何だろうね

まあ、憂鬱だよ

私も騙されやすいなあ
でも、グループホームも嫌だ
でも、、いつかは入るんだろうな
どこに行っても虐められそうだ

22:00～22:50 NHK総合で放送中
再放送は12/7（水）1:45～2:35（12/6の深夜、但し予定はよくズレるので要注意）
NHKプラス、NHKオンデマンドでも配信予定

「キラキラムチュー ～発達障害と生きる～」
初回放送日: 2022年12月3日
（Eテレ「キラキラ☆ムチュー」シリーズのスペシャル版）
https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/M2R9824M9Q/
みなさんには、夢中になれる“好きなもの”はありますか？
「発達障害の子ども支援」の最新の研究で注目されているのが、大人から見て価値のないものでも、子どもが“好き”ならば、それに夢中になる時間を作ること。
そこで、「鉄道」や「ゲーム作り」などに没頭している発達障害のある子どもたちに密着。
キラキラとまぶしいくらいに生き生きとしている子どもたちの姿から、今の時代に必要な生き方や子育てのヒントを考えます。

最近、気づいた事
特に家電量販店で、品物を見ていると店員が寄ってくる
カモだと思ってるんだとうな

馬鹿だからそうなるのだろうけど
この世の中、愛おしくないよ

本人が前提としている事がある。だけど、その本人が前提としている事を知らない理解していない勘違いしていると言う場合、うまく話をされて前提を引き出される
そうすると操られてしまう

私は親にも会社にも同級生にもやられた。と思っている

今、就労支援を受けているが、何かしら再教育されているのだろうと思う
感謝しているが、時々、嫌な気持ちが湧いてくる

ASDは、と言ったけど
私だけのことかも

連投ごめんなさい

おやすみなさい

クソみたいな番組だった
子役だろあいつら

発達の特集見てもさらに劣等感が強まるだけ
結局自分ばかりを責める今の状況を変えることなんてできないよ

一度でも自分に対して怒鳴った人間を許すことができない
たとえこちらに幾らか落ち度があったとしてもだ

ASDの他に境界性人格障害とかあるとキツイわ
今の発達診断してくれた病院
そのまえに通院してた病院では境界性人格障害といわれ
鬱なるしイライラもする

結局は下のIQに合わせた環境にいるから、ディスクレパンシーが全てなんだろうな…
私より明らかにアスペ傾向強くて攻撃的だった同級生が現役で旧帝の医学部とか行ったし。

ASD、まじで人に心があるっていうことを理解できないから人付き合いなんて無理よ
自殺するか無人の場所で一人で暮らすしかない

IQ低くて自閉症スペクトラムってあるんですか？
子供の頃から何故か人に嫌われて、孤立する事が多かったり、いじめられたりする事が多く、生き辛さを感じていたのですが、
親から、「お前自身が甘えてるから、楽してる、やればできるのにしない、お前はわかってるのに合わせない」とか言われて続けてきて、ちょっと自分は変ってるかもしれないが、世間が悪いと思い気にしないようにしていました。

40代になってから2年制学校に行き新しい分野で人生を始めようとしましたが、そこでも若い時と同じように嫌われるターゲットになりました。
当時、フランス人の彼女がいて彼女に相談したりしているうちに、心療内科に行った方が良いと言われて、、人生で初めて心療内科に行き、医師に人生であったことを全て相談している内に、40代で初めて、医師によって自閉症スペクトラムと診断されました

これって昔アスペルガー症候群って言われてたやつですよね？
しかし、自分はIQは高いとは思えません。

中学高校と殆ど勉強しませんでしたので、学力の頭は悪いです
ただ子供の頃にゲームをしている時に小学校から中学校くらいの基礎知識を使って、データ抽出して分析、その結果、法則みつけて公式を自分で考えて、ダメージ計算式を自分で発見したりしてました。
攻略本で自分の計算式と、攻略本の計算式が一致したとき、凄く気持ちよかったりしてました。

学力とIQは違うのでしょうか？

>>156
違うが言語理解のように一部検査に教養を含むものもある。
しかしながら出生時から20も変化はしないというのが通説。
その世代だと自分含め周囲の知識や理解がないのは想像に難くないが、何にせよ測ってもいないのに推測で語るのは笑止千万。

なんか勘違いしてるようだけど、アスペルガーってのは知的障害が無い自閉症のことを指してて、別にIQが高い自閉症のことを言ってる訳じゃないんだよね

つまり知的障害じゃなければアスペルガーと呼ばれていただけで自閉症であることには変わり無い
しかも今はそこで線引きする必要性も無いからなのか自閉症スペクトラムって言われるようになってるし

今日の私は性格が悪いし文章が余りに目に余るな…本当にごめん。
新しい事に挑戦したくて色々やっているのなら、自身の向き不向きを知る為にもwaisの結果を知っておいた方が良いよ。

>>158の言うように昔は高知能型自閉症とか呼ばれていたけど、今はIQは関係ないよ。ただ、IQが低い場合は知的の症状に占める割合が高いというだけ。
こういう風に認知されてるのは、自閉症の親たちが現実を受け止めずにギフテッドだと主張事に因る認識の弊害なのかな。

なるほど
IQ80以下の知的障害のレベルではないのは、自分でも客観的に認識できます
境界知能の可能性はあるかもしれません

>>160
まだ誤解があるようだ。
https://www.kaien-lab.com/faq/2-faq-diagnosis/wais-iv/

一応ディスクレパンシーと言ってこれの差異が大きいのが以前は自閉症の指標とされていたんだけど、関連性は依然強いものの今は診断基準とはされていない。
つまりIQと自閉症は関係ない。

自閉症の場合、これらの差異が大きいために苦労しがちだから、自身の特徴を知って身の振り方を考えましょうねって話でのIQ検査となる。

貴方はエピソードからして知覚推理や、書き込みからして言語理解は得手の様だし、昔の知識がしがらみになるようなら、DSM-5の診断基準関連の書籍を読んでみることをおすすめするよ。

>>161
おお！！
素晴らしい回答ありがとうございます
今通っている心療内科の先生にDSM-5について聞いてみようと思います....
ただ、、、、何故か、今の心療内科の先生は、IQ検査や何かの診断をうけさせることに消極的なんですよね....
薬はめっちゃ出してくれるんですが....。

>>162
医師の頭の中を覗き見るようなものだから、当人に聞くものではないねw
あくまで現行との差異に悩むようなら医学書買って読んで見るのも良いよってだけで。

基本的にはそうだよ。
知的が疑われる場合や、コンサータ等を処方する際に理由付けとして検査する場合がほとんどで、医師はこれをあまり気にしない。
心理士が常駐していない医院の方が多いから他所に頼むことにもなるし。
まあ医師でもなんでもない私が言えるのはこの程度ですわ。

自閉症そのものを治す薬なんてのも今はないし地道にコツコツ会話のトレーニングとか失敗したことや周りに言われたことをメモして復習してを繰り返しながら頭の中で何度もやってくしか道は無いんだろうな
休みの日も普通の人みたくのんびり過ごしてたらまた月曜日から叱られ続けることになるだろうしな

この世のあらゆるサービスが自動販売機だったらいいのに

>>165
えっちお願いします
ボタンぽちっ
ガラガラガシャン
はい唾液～

性行為に忌避感しか無いんだけど俺だけ？
触れたりパーソナルスペース侵されるの苦痛だし、自分の遺伝子継ぐ可能性あるとか吐き気しかしない。

>>167
そのような人もいるから、
一方通行で性を押し付けるのは良くないよね

病院で10年以上治療しても2次障害がよくなるどころか悪くなるばかりで
とうとう40歳になってしまった
親もぼけ始めている
これ以上悪くなるのは耐えられない　もう年を重ねるのが嫌だ
「生きてればいいことある」というなら今すぐいいことを起こしてくれよ
楽になりたいよ

まあ俺なんか性欲は強いけどそこまでいきつくコミュ力が無いからマスターベーションで落ち着かせてるがな

>>150
発達のリアルを描いたら理解より忌避感が強くなる
だって当事者目線でも世間に出せない人間だと大半が気付いてるしね
歳を取る度にその感覚が強くなるから引きこもりがちになる

>>169
二次障害は何を発症したの？

>>172
心因性疼痛

一方的に片思いしてストーカーになりかける
向こうもしっかり拒否しないからまだいけるんじゃって思ってしまう
他人の心と身体に安易に近づくべきでは無かったこれは配偶者を得ても同じかもしれない

分かる

飴うまっ

他人に期待しない事
他人が金も貰わずに自分の思い通りになる事なんてまず無いんだから

>>174
距離感が分からなくなるんだよね。

>>174
ASDあるあるやな

>>156
ちなみに君が行ったのは心療内科も併記してるだけの精神科ね

本物の心療内科は激レアだし、内科側なのでこの手の障害の診断はできない

>>156
>これって昔アスペルガー症候群って言われてたやつですよね？
>しかし、自分はIQは高いとは思えません。

アスペ＝IQ高いという認識自体が誤り
IQは上から下まで幅広く含まれてる
頭の良くないASDも普通に大勢いるよ

>>159
>>>158の言うように昔は高知能型自閉症とか呼ばれていたけど、今はIQは関係ないよ。

正しくは「高機能」自閉症ね
この呼び方でドラマが制作されてたこともあった

>>181はログ読めてなかった書き込みなんで無視で

光とともに　だったっけ
当時、俺の癇癪起こすときの泣き方があの子そっくりで
冗談で母親から こら、光！とか言われてたわ

まさか同じ障害患ってるとはその頃、俺も母も知らなかった

重要なのは高低じゃなく凹凸って発達障害の基本中の基本だろうに

長期ニートで近所でアルバイトできそうなところも無くなったし引きこもりニートで終わった

作業所待ったなし

https://i.imgur.com/aL30Pmu.jpg
https://i.imgur.com/BdvMHNB.jpg
https://i.imgur.com/H0hIvy2.jpg
https://i.imgur.com/BFrMFt7.jpg

>>188
グロ

>>188
グロ

>>182
指摘サンクス。
ああ、発達に関する認知がおかしいのはそのドラマのせいなのな。
やっぱりマルチも発達相手じゃなくてそれこそ定型相手に啓蒙した方が良いんでない？

>>178
>>179
はい、今回の件に関わらず、相手の心が見えず常に揺れてるのもわからず、会話のテキストだけで自分の気持ちを決定してそれを固定化する

なんか機械みたいだな自分はって落ち込みます

例えば付き合ってる段階で相手は他の事で悩んだり疲れてたりイチャイチャしたりの中で70~120%の好きで常に振れてるのに自分は関係なく100%と決めたら100%で距離感とかも固定してて
どんな時も同じ調子で接してしまう
共振状態にならないというか
感覚でわかるのは触れ合った時の体温くらい

人と深く関わって精神年齢だのが成長出来るとかも微妙
自分の客観視も相手の心も元々見えてないものが見えるようになるわけでもないし
自分には状況証拠の積み上げしかないのだから

新しいこと始めるのに抵抗がありすぎて周りの人に理解されない
そして愛想尽かされるのが怖くて人と会うのも嫌になる

自分が変わる事を恐れない
どうせポンコツだし
誰かの役に立てるならそれでいい
ただ自分の特性と合わなければ悪い結果になるだろうから
勇気を持って自分を知らないとならないなあ

精神と食物
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1644229263/l50
　
「野菜中心」の食事で自殺半減 成人9万人の食事調査
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0901Q_Z01C13A2CR0000/
　自殺するリスクが男性で47％、女性で46％に下がった。

タンパク質は重要だけど
何食べたらいいの？

金無いならフランスパンとヨーグルトでも食べておけば？
多少余裕あるなら水炊き

>>159
こんな時間にレスも変だが疲れてるんじゃない？

>>198
ありがとう。問題ないよ
ストラテラで感情的になりやすいのと、解離があるので…

>>167作業所の女性職員もセックスしてると思うと頭に来る

>>192
俺もそんなもんだよ

個人的に相手に付き合おうとすると自我が優先されて共感能力落ちるよ
でも定型でも自分の欲が優先されて相手の感情無視するってこともあったりするからなあ
これは選択して意図的にやってるんじゃなくて、単純に自分の欲求が優先されて相手のことなんかどうでもよくなってる状態と同じ。

俺の父親なんか共感能力はほぼ無いだろうに（子供の俺からはわかる）社会的共感能力ってのが頭抜けてるから周りから信頼されてたりするし。

156ですが
3級手帳は取れるそうです
医師が申請してくれるようです
既に通院して1年半くらい経ちますが、
1年くらい前から出来るって言われました
とったほうがいいのかまた判断してません

>>200
犯罪はやめろよ…
ソープなりたちんぼなりじゃ満足できないの？
爆砕がそういうの詳しいらしいけど

障害年金を社会保険労務士に相談しようかと思ったけどそれはそれで面倒だと感じた
報酬も年金２ヶ月分だったり可塑請求額の10％だったりでけっこう大きい

これなら年金事務所の職員さんと集中的にやった方がいいのではとも思い出した。

3級じゃ障害年金もらえないので躊躇してます

ガチの愛情が欲しいタイプだから風俗とかで解消できなくて余計つらい
逆に言えば性犯罪に手を出すリスクもないけど

寂しくて虚しくて泣きたくてこれなんかの病気なのかな

>>205
俺手帳すらないけど。これから申請するつもりではいるが
3級だったら障害年金もらえないって根拠あんの？
手帳の等級と年金降りるかどうかってどこまで関係性あるか調べて言ってるの？

>>207
現実的には無理だヨ
手帳の更新タイミングのズレで、重症化したけど手帳更新が追いついてないとか、そういう例外のみ

それ以外だと虚偽を書かないとまず無理

>>208
そか、参考にするわ

これならとうしつで通院してたときに年金受け取っとけばよかった
医者からも多分通せるって言われてたし。
今は違う病院で発達障害で通ってるから怪しいんだよね

まあ、当時は障害者手帳取るのも年金もらうのもテンプレ的に精神障害者って感じで抵抗があったんだけどさ。

しかも働かない方が受給されやすいのにバイトしちゃったし、、
結果でてから働けばよかったんだが、、、

まあ独り言のようになるが落ちたら落ちたでもう自分の収入で頑張る方向で

可塑請求通ればそれはそれでいいし。継続支給貰えるならそれプラス清掃とかのアルバイトか障害者雇用って選択もできるし金銭的な余裕も生まれる

過去の分認められれば京都に旅行にでも行くわ、マンスリーマンションでも借りて１ヶ月くらい
なんならパスポート取ってニューヨークにでも行けるし
あと自家用車でも買うか。ちょっといいやつ

無理だったら無理で自分で稼ぐしかないか、、

>>206
性犯罪じゃなくてインセル的な話よ。
ここに書いてるって事実から帰納的に辿るとパーソナリティ障害の線もあるけど、それが知れたところで何も前進はしないんじゃないかな。

体の繋がりが不要ならVRチャットなりネトゲなりで作ればいいし、最悪見合いでもしてみるのは？

障害年金もらう価値って何かある？
生活保護支給されるなら、それが一番いいと思うんだけど

他人や家族を怒らせることはしなかった

>>213
生活保護は制限がキツいしケースワーカーが来て働け働けと騒ぎ立てる
障害年金は全くそんなことない

車も持てるし蓄財もできる
年金＋ちょい労働は世間体考えると良いよ

>>209
統失なのにもう通院してないの？

>>212
ごめん、タイミング悪かった
>>206は自分だけど、>>200は知らない人
自分は自らがモテないのは経済力がないからと自覚してるよ
デイケア通って異性の話し相手作ろうとしてるけど
すでに出来上がったカップルがのろけてたり
積極性がないから一人で机に座ってて逆に寂しいことが多い……

朝から下痢

就労支援の担当者に、企業で無茶な扱いされたり苦痛な仕事するくらいなら生活保護でいいと言ってしまった

年金プラスちょい労働って恵まれてるよな

バチが当たりそう

これまでの経験ではこう言うばちは必ず当たる

あーーーーあ

それとつくづく肝に銘じようと思うんだけど
例えこのスレでも
悪口は良くないんだろうな

批判も要注意

>>217
いや、発達障害で通院してるよ
ただ統失メインでは通ってない。まあ医者もそういうところはわかってるよ。

>>220
ちょい労働出来る人が一体どれだけいると思ってるのか
大概エリートだよ

>>223
ああ、そう言うことか
甘かった

二次障害の鬱が酷くなった
2022年は精神状態が10年ぶりくらいに最悪だった
一時期焦燥感酷くて気が狂いそうになった時期もあった
暇つぶしもできないくらい焦燥感酷く集中もできなくて
今も引きこもりニートだけど寝て食べるの繰り返しでヤバい

>>213旅行もいけるし車も持てる
歯医者も自由診療も選べる

>>206こういうやつが一番厄介
ストーカー行為をする
俺くらいのレベルになると他人に興味はない

働いている（制限付き）
一人暮らし（毒親の為必須）
二次障害（鬱+解離）
回避も改善も見込めないというのに、社労士4件回ったけど年金無理だろうってさ。

>>228
どういう制限？
手帳はあるの？

>>206
どうせ愛情を一方的に欲しがるばっかりで相手の身になっての行動なんかは取れないんだろ？
ただのさびしんぼうだよな
自分がもっと成長しろよと

職場で聞こえる様に陰口をいわれたり、昼食に口出しされてショックだった
毎朝先輩に後ろから覗き込まれるのはキツかった

>>227,230
ボロクソすぎて涙も出ない
正直好きな人のツイ垢とか時々見ちゃうタイプだからストーカー気質については否定できないけど

尽くすタイプではあるけど働けないから役には立てないね……

またかよw

とりあえず、ネットだけでも規制できませんか～

電話対応すらもろくに出来ない自分に腹が立ってくる
30過ぎてもこれじゃ一生無理かな

電話対応ろくにできないところからはじまったよ
初めは、セリフを演じるところからすれば後は回数重ねれば大丈夫

規制できませんか～

どうにかならないすか

自閉症の親の集い系のスレの人らクズすぎて気分悪くなった……
産まなきゃよかった（いらない）とか自分の子供が将来犯罪を起こす！とかやらせてやってるのにできないカス呼ばわりする親の子供は本当にかわいそうだ
中には大きくなったら可愛く思えないなどとほざく者すらいる
浅はかな好奇心で飼い始めペットを捨てる犯罪者とメンタルが全く同じで気持ちが悪い
自分の子供がいじめられている等の書き込みも相談ですらなく他人事のような報告で済ませていたり
わが子を赤の他人も同然に扱うその共感、関心の欠如がASDの遺伝と言われたらそれまでだが言っていることがあまりにも酷すぎる


少ないながらもちゃんと目の前の子供と向き合っている人もいるからきっと無事に育つのはそういう親の子だけだろうと思う
過去スレを遡った感じ当事者（特に男）の書き込みは荒らし認定されるみたいだから書き込まないが

当人もASDだろなぁ
もはや自分を攻めてもどうにもならんしな
男が私に言い寄って来たからって被害者になってそう

そもそも療育や支援の先生とかせめてママ友とかに相談する内容を匿名掲示板（ましてや5ch）に書くぐらいだから
親御さんの傾向もかなり強いと思う

完全にブーメランになってるのは承知してる

ID:gsbR9g0I0
暴走も大概にしろよな

精神病の女は結婚すればいいけど精神病の男はどうすれば助かるの？

同じASDの友達が一度もワクチン接種受けてなくて
自分は基礎疾患あるし両親高齢だしメンタル支援員のすすめで4回受けたって言ったら
「体制に弱いねwww」と笑われた
反ワクなの？って聞くと「違う、自分の考えと意志で受けないことにした」って言うけど
意味がわからない
ここのみんなは接種受けてる？

相手の身になって行動できるほど有能な訳がない
俺はね

例えば、後ろの人に気を遣ってドアが閉まらないように気を使う
しかし、後ろの人は私が前を向いている時は舌をだぢてばかにしている

会社を辞めさせられる少し前に気付いた

振られたことが理解できないんだよな
はっきり言われたらわかるけど
概して、何も言ってくれない
そう言う運命だ
負の雪だるま

苦痛の火だるま
ふのゆきだるま

神などいない


いや、いるからこう言う目に遭うんだろうな

無自覚にやらかしてるんだろうね

気を使うを二回使う
漢字も違う

やっぱりアホだ俺は

>>204
遅レスすまん
10年近く前の話だから参考になるかどうか
自分は元々手帳3級で当時の医者から年金は無理だと言われてた
事情で他県へ越して役所の福祉課で住所が変わった旨を伝え手続きしたら何故か2級に変更
年金の申請をすることにし年金事務所へ行くも職員からは発達障害では難しいと思うと言われた
やるだけやることにし社労士は使わずどうにか書類を集めたり作成したり
偶然にも主治医が年金関係に詳しいとかで診断書はお任せ
厚生3級受給が決まり年金事務所の職員も驚いていた

>>243
知人の男性発達障害者2名は再婚、再々婚してるよ

ASDも色々

私は単にプライドを拗らせただけのように思う
一方で自分の幼い時の写真や当時の自分にあった周りに対する違和感を思うと精神が上手くいってなかったんだろうなとも思う

要は私の場合は、目をつけられる馬鹿にされる
まあ馬鹿だけど

同じ発達障害でも明るく前向きな方がはるかに良いよ
毎日ウジウジモジモジしてるよりかはよっぽど物事上手く運ぶと思う

>>251
なるほどな

過去は宝の山と聞いたこともある
学問って過去の確定したものだし

バランスが悪いのか、結局は

>>244
反ワクってかワクチン懐疑派は、極度に知能が高いか低いかに分かれるらしい

ASD的には同調圧力無死するから受けない人の割合は定形より多そう

>>244
煽るのは酷いな黙っとけばいいのに
やっぱ付き合いづらいってなるわw

自分も懐疑派で先に陽性になってこないだ1回目のノババックス打ってきた
こっちでは鎮火気味なんで2回目はやめて次の波の前に有料でも接種することにした

>>254
受けてない。働く細胞を見て、白血球さん、赤血球さん達が頑張っているのに任せている。
人を避けて、休養と栄養は十分に取るように気をつけてる。

>>255
次の波とは？既に8派真っ盛りだが

>>255の地域では鎮火気味って書いてある
自分のところでもまた流行ってきたら打つんでしょ

>>215
>>216
へーそうなんだ
障害年金ってどれくらいはいるもんなんだ？
ちょい労働ってどれくらいの労働かもわからんしな

週休5日制の仕事をしようと思ったけど、結局面倒で出社しなくなりそう

私はここに書き込まない方がいい気がする

>>261
尊大型は勘弁してって思うけど
あなたは全然大丈夫
苦しい季節だからね
吐き出してこ

ガイドラインによれば作業所や障害雇用どころか健常者枠正規雇用でも基礎年金通る可能性はあるらしいよ
まぁ実際、健常者枠だとバイトでも厳しいとは思うけど
作業所や障害雇用ならそれを選んでる時点で配慮になるから年金の心配があるなら健常枠はやめた方がいいと思う
年金関係なしに発達からしたらバイトでも健常者に混じるのは拷問に近しいしね

実際、障害年金もらっててちょい働いている奴ってどれくらい働いててどれくらいもらってんだろ

週2日で1日6時間程度、5万6万程度か
平均年齢60以上の見張り番みたいなバイト
手帳があれば年末調整で障害者控除があったような
先生はバイトならいいよと言ってる

将来は障害者雇用+年金で生きていきたい
障害雇用10万+年金7万として月収17万で一人で生きていけるのかな…

YouTubeとかで精神障害年金貰ってますって人
動画作る気力とか集中力とか精神力あるのになんで貰えるんだろうって思うわ
それと比べたらなんで自分は貰えないんだろうって

申請落ちたの？

作業所で暴れたりして「実績」を作らないと

>>267
人は見かけによらんからね
動画なんて編集されてるから映えてるだけで
実際の生活実態なんて分かりゃしない
精神障害者に限らず不安から空威張りしないと持たない人もいる
それを元気と勘違いしているだけかと

>>267
自分の姿を世界中にさらすって自閉症なのか？
克服するために無理して頑張ってるのかな？
youtube 履歴から嗜好を知られるのがイヤでほとんど見ない。

>>266
年金7万ももらえるの？
働いて10万稼ぐのって結構な時間働かないと無理だよ
生活保護でいいだろ

そういえば、2級手帳以上もらって障害年金と障害雇用で働いている奴って、年金の支払いも免除されるのか？

>>249
俺は取るのは基礎２級だからな
厚生3級だったら症状軽くても通りやすいよ

まあ、初診時に厚生年金加入してるってのがクリアしにくいもんだけど。
それ言ったら国民年金納めてなかったら基礎すら可能性ないからまだ可能性あるだけ俺は恵まれてるかな

しかも親が払ってくれてたからだし。
それなかったら払いようなかったから、未納だったかな

まあ未納の手続きとかもあるから実際わからんけどな

国民年金って未納期間長かったら障害年金うけれないの？
免除は大丈夫か？

>>274
基礎か…
厳しそうではあるが親御さんが納めていてくれたから資格はあるんだろうし何とか審査を通るといいが
年金事務所の職員は手取り足取りやってくれないような

>>277
やっぱ場所によって違うのかもしれんが、自分の担当の職員さんはけっこう丁寧に教えてくれた
初診日確定するところまでは楽だった、自分も病院に問い合わせたり、初診の診断書取り寄せたりはそんな難しくなかった

ただ経歴書書く段階にきて、そこはテンプレートがあるわけじゃないからとりあえず下書き書いてきてくれって言われてそこでどういうところを強調するのか、とか悪く見えるように書けばいいのか？とか考えて進みにくくなってるわ

審査落ちたらあきらめて働くかな、まあ再審って手もゼロではないし。
ただ診断書量も馬鹿にはならないよね

>>276
国民年金の未納も遡って納められるし、何年以上？かけてれば、障害年金もらえるとかあるから、年金事務所に電話で問い合わせてみるといいとおもう。
体調がいいときにでも、あるいは親にたよってでも、やってみてほしい。

自閉だから、人と相対するようにと意識を向けると
価値観が出てくる

自分が劣勢なところがある
障害者なんだから当然
でも、優位な部分もあったりする

価値観の処理が上手くいかない

>>278
いい職員にあたったのかもね
必要な書類を渡されて書き方の説明されてお終いだった
老人が多い地域のせいなのか予約がなかなかとれなくて
そこまで親切にしてもらえるなら通ってほしいね
経歴書は自分も苦戦して家族に客観的な意見も聞いた
診断書料もかかるね、更新毎に払わないとならないし

劣等感など成長に邪魔だと言うYouTuberも居るが
扁桃体を上手く活用すれば良いと言う人も居る

普通は年齢を重ねると価値は上がっていくが
発達障害だからな

自分の内側同士の比較も辛い
まさしく自閉だし

人生詰んでる

もし、必要以上に会話上手だったら、たぶんここまで、惹かれてなかったとおもう

あくまでも、イメージ的な問題なんだけどね

そもそも、あえて演じてるでしょ？
ずるいから、それ

>>229
3級やね。
併発で鳥頭なんでオープンにして配慮貰ってる。

俺は未納期間が少しある

>>290
お金があるなら、さかのぼって納入できないか聞いてみたらいいとおもう
後、何年間以上は納入してないといけないとかあるから、それまでは何とかがんばって納入して、年数に達したところで年金を貰うといいと思う。
診断はあくまでも初診日だから、先延ばしにしても大丈夫だよ。

相対化して出てくる価値観に耐えられないってのは
障害かも知れないが
プライドを拗らせた悪い心かも知れないし
親の愛情不足かも知れない
根性で乗り越える人もいるかも知れない

根性だよね～
根性なしに見えると思うけど
相当に叩かれてきたからね～

そっかASDって電話も苦手な傾向あるのか
新入社員の時に電話鳴っても怖くて取れなかったのはそれが理由か
でも友達からの電話とかは平気だったなあ
苦手な電話も出まくってたら平気になって今は好きな方だけど
いまだに苦手なのは初対面の人との会話とかその集団に入っていくこと
いつも孤立するわ
そんで協調性がないとか言われる

集団に入るのほんとだめだわ
成長の見込みぜろ

電話も会話も本当にダメだな
なんかもう今は職場に行く足取りが重いしピリピリしてる空気がとにかく嫌い
怒られる事なく一日平和に暮らせたらどんなにいいだろうな

障害者雇用で入った会社で女性課長から2年4ヶ月パワハラ受け続けてうつ病になり３ヶ月の休職
その間、リワークに毎日通って復職したけど9月の契約満了で雇い止めにあった
最悪

人間不信に陥りやすい
職場でミスしたら、そのことを同僚に蒸し返される
先輩にマウンティングされたり陰口をいわれたことがつらかった
まさか昼食まで口出すとは思いもしなかった（肉ばっかり食べていたら、「肉(笑)」って笑われた）
それで逃げるように退職した

マウンティングがキツくて、体調崩して会社を休んだ
病院に行った
先輩に「仮病」と言われる

辞めた会社の事なんかさっさと忘れよう
…ってのが難しいのがasdだよね
俺給料はド底辺だけど会社環境だけは恵まれたなぁ

電話は緊張するけど慣れたわ。
地公だけど30手前で手取り14とかやで。

公務員なら首にならないから後は上手にサボりながら生きてきゃ楽勝でしょ
民間企業は利益を上げなきゃクビになるんだから

空手の体験入門行ってくるけど今になってダルくなってきた
なんでわざわざあんな真似するんだよ
まあ格闘技は興味あるし、アドレナリンでる状況が好きってことで申し込んだんだけど
なんか空気感が辛そう。

いってらっしゃい

会社名を晒してほしいけど
よしたほうがいいよな

規制まだ～

>>298
仕事のミスに対する反応は人によるところがあるけど
昼食にまでいちゃもんつけてくるのは健常対健常の状況でもおかしいレベルだと思う…

>>291
10年だったかと思う
未納期間はもう10年過ぎてるから無理だね

>>307
イジっていい人に対する健常の行動としてはよくある事じゃね？
職場に下品で品性に劣る人が多いとそうなりやすい気がする

>>302
サボってたら免職あるよ
ってか分限免職やパートタイムへのシフトを匂わせられた。
ってか代わりがいなくてノルマを期日内に終わらせないといけないから酷いと残業90とか行くよ

>>310
ないない
公務員を免職させるのがどれだけハードル高いかわかってんのか
犯罪犯してもよっぽどじゃなきゃ諭旨免職にならんからな

免職はできないけど精神的に追い込んで退職に持ってく
近所の区役所勤めのおじさんはうつ病で自殺未遂起こして退職した

>>311
ちゃんと公務員も懲戒免職って規定されてるから、それに抵触したら、辞めさせられるか、自分から依願退職させられる
特に犯罪犯したら、無理
依願にもっていかれることをハードル高いと思ってんのか？ｗｗｗ

>>313
読点の打ち方がいっこく堂みたい

「声が、遅れて、聞こえて、来るよ？」

>>314
それがどうした？
大丈夫か？

世の中が憎い

>>309
オープン枠で働いていた人にいじわるされた

うまれてはじめて

>>266
おれ 月12,5万＋年金3級月5万。

最低限のひもじい生活だけど
週4の30時間だから
やはりフルタイムより負担ないよ

給料は多いしみんな優しいけど、オープンにするか悩むわ。

環境優先が一番だと思う
障害雇用+基礎年金の人いる？

>>319
すげー
田舎だと一般就労でそれだよ
年金ほしいけどクローズで働けてるなら無理だろなあ
地域格差すげーわ

よくわからないんだが、
厚生年金入ってなくて、普通の年金だけで発達の障害3級で、障害年金ってもらえるのか？

>>323
普通の3級は年金がない、つまり年金3級と言った時点で厚生年金であることは明らか

クローズだとやはり厳しいのかな

基礎の話しね

そろそろナスか…
遅刻か何かで勤勉手当カットされて12万くらい引かれるのが痛いな…
計算したらボーナスフルでも年収350で手取り210くらいだったわ。ひっしにやって200万いかねーのな…

障害雇用で350万凄いな

>>322
全然うちも田舎だよ
自分としたらあなたみたいにクローズで働けるような状態が羨ましいよ。
年金より健康が第一だよ。

生きてるの嫌だなあ
コミュ取れないとこの世は地獄だった白黒思考もあるのか頭おかしくなりそう
学生時代だと分かんないわ

>>329
自分は無理矢理動いてる意識しかないから羨ましい
ストレスの過食で散財と病気もついてきそう
親に何も言えないし今更医者にも言えないからいつも逃げるなら自殺しかないって意識になってる

発達障害なのに中高で地獄見なかったの？

見たよ
ただ当時は自覚が浅かった

やっぱり見るよなぁ
ずっと気兼ねなく1人で居られた大学が人生唯一楽しかった時間だった

>>332
人に関わらなくもなんとかなったよ授業なんか寝てても終わりだし
社会人だと無理ゲー

定型って平気で精神障害者を利用するから
ひと目見てわかるんだろうね
それで何かしら確かめるやり取りを持ちかける

一方で、こちらも色々とやらかしてるんだろうけど

俺も基本はそうだったけどやっぱり虐められたり嫌がらせされたりした年もあった
それが環境次第なのは学生でも社会人でも同じだね

会社でそれに気付いて人事に訴えたけど
そんなもの会社ぐるみの社会ぐるみ

あーあ
肯定的に捉えたいけど
SDGsのバッチとか見てると
どうせ利用するんだろって思う

騙されるのがどうにも我慢ならない
アホだからどうしようもないし

正規雇用やで。オープンだけど。

オープンとクローズってどういう意味なん？

>>324
なるほど、arigato^^

>>341
障害を職場に公開して配慮求めてるのをオープン
してないのがクローズ

障害雇用→オープン
健常雇用→クローズ

って認識は微妙に間違ってる？
健常雇用でオープンってパターンもあるのかな

工場とか正社員で額面14万とか何の冗談かと思うわ
生活保護の方がマシって思うのもわかる

障害者雇用じゃなくて？
健常者雇用でそれやばすぎない？

>>343
>健常雇用でオープンってパターンもあるのかな

近年ではなくもないって感じかなと

>>342
>>343
m(__)m
>>344
普通に働くなら、手取り20万は欲しい…

>>334
いま振り返るとあの時間が一番良かったかもって思えるな
この何も成長することなく時間が止まったまま動かない今よりかはよっぽど気持ちも穏やかだった気はする
萎縮することも厳しい叱責もなかったしな

色々条件はあるが、週30時間以上で健康保険厚生年金保険の加入対象
月130時間働くとすると(祝日なし)
額面16万円で生活保護と同じ程度の手取りとすると
130000／130=1000
時給1000円と出て来る

が、働くと生活保護で過ごすより生活にかかる経費は増える
お腹も減るしストレス解消しないといけない
病気になったら医療費もかかる

最低賃金は障害のあるなし関係なく

おかしいよ
憲法にすら違えてる気がするね

はらたいら負け

週40時間、月210時間なら
210000円が最低ラインとなる

障害のあるなしに関わらず
弱い人間は弱くない定型に騙されている

誰も裁判を起こさない

この賃金払って会社が潰れる
社会が潰れるなら

この社会は弱い人間にまともな賃金を払えない社会だと言う事
お金持ちは弱い人間を食い物にしている

よう暴動起きへんな
ーーーー

おっと
危ない書き込み

ネトゲ依存でニートでも精神保っててネトゲ毎日するために部屋掃除したりシャワー毎日浴びてちゃんとしてたけど
ゲームもやる気にならない今、薬依存になりそう

あ、間違えた
月130時間で額面160000円としたら(祝日なし)
時給換算で1230円だな

これが本来の最低賃金だと思う

T洋一に聞いてみたいわ

どうせ瞬殺だろうけど

月130時間労働で健康保険厚生年金保険に加入できるのだから
そのラインが自立した勤労の義務と見做せるはず

最低賃金時給1000円では生活保護より状況が悪い


日本ってしょうもない国だな
YouTuberに騙されへんぞ

>>352
ナマぽ貰ってるやつで、それ結構いるようだよ
障害者認定されなくとも、病院で精神科医に発達障害の疑いがあると診断されれば、ケースワーカーに厳しく働けって言われないみたい
ぶっちゃけると知り合いにいる
40代ナマポもらってるやつで発達障害と医師に言われたらしい
一度お酒飲みに行ったとき暴露された
そいつはADDH？？？なんとかっていうやつらしい

言い過ぎかあ

あーあ

>>354
生活保護って、家賃含めて12万くらいもらえるらしいからね
それで引きこもって何もしなくていいなら、楽なもんだよな

NHK総合で再放送中～2:35

[再]]ＮＨＫスペシャル 「キラキラムチュー 発達障害と生きる」
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1670333467/

NHK総合を常に実況し続けるスレ 199857 修正
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1670330322/

今までの人生振り返ってどこいっても人間関係のトラブルしか起きてなくて鬱になるわ

https://www.youtube.com/watch?v=jHkjc1fBwkE
生活保護もらってる方がマシじゃね？

人を責めて来たこと
騙されたなどと言ってるが
自分もやらかして来たんだろうな

皆さんごめんなさい

>>357
そのうえ、医療費タダ。
月15万くらいで週休二日で働いているとちょっとアホらしくなる。

生活保護もらってたって毎日ろくにやることないだろ。
毎月ギリギリの生活費だろうに

毎日生きてて苦しいと訴えても
親のすねかじりでぬくぬく生きてるくせに生意気をぬかすなと言われるだろうな
自分でもそう思う　絶対に誰かに理解されることはない

楽な仕事がしてーから勉強して公務員なったのに給料やっすいわ、ミスの改善案提示を誤魔化しきれなくなったから障害のせいにして無いって言い切ったら辞めろと脅されるわ…
せめて毒親でなければナマポ行けたんだがな…
鬱始まったときに作った借金もあるし、まじで身の振り方が分からん。

つか先進国でここまで物価上がってんのに賃金上がらないってのが異常なんだよ
これは国の失策、障害がどうのこうのじゃなく今や中国に仕事貰うって逆転現象まで起きてる
無理やりにでも賃金倍くらい上げないと本当にこの国は終わるよ

ほんと賃金上げないと大変だね

でも露とウクライナで戦争中ですし

かといって最低賃金上げると韓国みたいになるからな…
自主性に任せるしかないってのが
どのみち価格均一化されてるんだし、地方活性化も兼ねるなら地方の最低賃金は上げていいと思うが

こりゃ終わったなw
そこまで来ると、あの女頭おかしいわw

タイに移住した男性、月に17万円を貯金する豊かな暮らし。月給は1年で20％アップ

いまだ低賃金にあえぐ日本を、急速な円安が襲っている。このジリ貧状態から脱するべく我々取材班は、海外の求人事情を追った。

物価の安いタイでも1年で月給が20％増加
コロナ禍の’21年で唯一在留邦人数がプラスに転じたタイには、現在多くの日本人が押し寄せている。
’21年4月からバンコクで働いているトオル氏もそのひとりだ。

「日本の人材紹介会社を介して、タイの日系医療企業の営業職に採用されました。
タイでは、外国人に最低月収として5万バーツ（約20万円）を支払う取り決めがあります。

採用当時は最低額でしたが、今は月に6万バーツ（約24万円）。日本で働いても給料アップは期待できないですが、
タイでは1年で20％も上がって正直驚きました」

貯金額は月に17万円
就労ビザと労働許可証は会社が負担しているという。物価の安いタイ。お金にも余裕が出てきたのだろうか。

「家賃や光熱費は月に1万バーツ（約4万円）。食費はタイ料理のみなら、1か月3600バーツ（約1万4000円）。
1万5000バーツ（約6万円）あれば1か月暮らせます。

なので今の給料から4.5万バーツ（約17万円）は貯金に回しています」

日本人の出稼ぎに関する問い合わせは増加
バーツ支給なので円安は追い風に。自動的にお金が増えている感覚だという。
実際に現地では日本人の出稼ぎは増えているのだろうか。

「今年に入ってからは、人材会社を通さず、メールで会社に『自分でも働ける仕事はないですか？』と応募してくる人もいます。
そういう問い合わせを見ていると、とうとう日本人が出稼ぎする時代が来たかと少し悲しくなりますね」

ひと昔前とは異なり、今ではタイも日本人がお金を落とす場所ではなく、お金を得る場所になってきているのかもしれない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/72be81fca177580900b62dfc921e075199201cad

タイって銃社会だし、外国人は銃持てないから暮らすのは危ういでしょ