探検


■■■死恐怖症(タナトフォビア)41棺目■■■

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1安西大樹
垢版 |
2022/11/18(金) 14:28:09.50ID:ntFacdyu
タナトフォビアとは死そのものや死に関連するものに対する恐怖症のことです。
このスレにはこんな人たちがいます。

1. 意識の喪失による無が怖い人
2. 死に伴う孤独や痛みが怖い人
3. 悲惨な目や災害にあって死ぬのが怖い人
4. 生や死そのものの不可解さが怖い人
5. 死んで人から忘れられるのが怖い人
6. 永遠が怖い人
7. 身近な人の死が怖い人
8. 生きる事やこの世の全てが無意味に感じるのが怖い人
これらのことを考え出すと思考が止まらなくなり、恐怖・発狂恐怖に陥る人。

タナトフォビアの類義語としてネクロフォビアがあります。
しかしタナトスはもともと死を擬人化した神の名を、ネクロは死体を指すので、
ネクロフォビアというと死体、つまり他者の死を意味するときに使う習慣もあるようです。
(ただし海外では同義語として扱われています。)


スレが埋まりそうになったら新スレが立つまで書き込みを控えましょう

前スレ
■■■死恐怖症(タナトフォビア)39棺目■■■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1638241414/

■■■死恐怖症(タナトフォビア)40棺目■■■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1648925407
2安西大樹
垢版 |
2022/11/18(金) 14:28:33.66ID:ntFacdyu
加齢に2ゲット
2022/11/18(金) 19:35:04.55ID:VmXEkHeB
この世界は人間の意識の投影

「量子力学」。万物は、人間が意識したときに状態が確定する。この世は仮想現実。この世は幻。この世は全ては意識の投影。


「量子力学 現実」「量子力学 引き寄せ」などの情報が広まってきて、目にするようになってきました。

年々、量子力学からの「万物は、人間が意識したときに状態が確定する」は「思考が現実なる」の理論が証明されてきました。

現実は思考から創られる、すべては内面で起こっている」(バシャール、津留晃一、苫米地英人、デイビッド・アイク) の内容と一致しています
2022/11/18(金) 19:35:51.57ID:VmXEkHeB
素粒子は人間が見たときに「物質」として確定する

素粒子で作られている万物は、人間の観測、つまり人間の「意識」が注がれたときに物質化するということ。

逆に、人間の意識が介していないときは、万物は波動であり非物質なのです。

つまり「人間こそが万物に影響を与えている創造主」であり「人間があって万物がある」という新常識を、量子力学は証明したのです。

これは「あなたの意識」が、目の前に起こる現象を決定(確定)しているということ。

つまり、良い意識をすれば、良い現象が物質化される。悪い意識をすれば、悪い現象が物質化される。

意識なくして存在するものは、この世にはないということです。
2022/11/18(金) 19:36:30.48ID:VmXEkHeB
あなたが見ている「この世」も全ては幻想である

この世の正体は、上の波紋のような「エネルギーとエネルギーの干渉」があるだけです。

人間を含め、万物は「素粒子の塊」に過ぎず、この世は素粒子が放つエネルギーが干渉し合って作る「無限の波紋」が、無味乾燥に広がっているだけなのです。

ところが、人間は素粒子の波紋に反射した光を「目」に取り込み、取り込んだ光を電気信号に変換し、脳が「勝手なイメージ」を作ってしまいます。

つまり、私たちが見ているのは、脳の解釈にすぎない「幻想のこの世」であり、エネルギーの干渉しか存在しない「本当のこの世」を見ることができません。

あなたが見た「美女」も、脳が勝手に作ったイメージです。本来そこにあるのは、素粒子同士のエネルギーの干渉(波紋のようなもの)しかありません
2022/11/18(金) 19:38:13.03ID:VmXEkHeB
視覚だけでなく、感触、臭い、味、音、痛み、快感・・・これらの五感も、脳が作った「バーチャルリアリティ」です。

つまり、この世は「お化け屋敷」と同じアトラクションだということ。

ただ、あまりにも脳が私たちにリアリティを感じさせてしまうため、幻想だと気づかないだけです。

映画もスクリーンに反射した光に過ぎません。

しかし、その光を目から取り入れ、脳がイメージを作ってしまうため、リアリティを感じて驚いたり感動したりするのです。

---------------------
①万物は、人間が観測(意識)したときに状態が確定する(観測問題)

②万物は、無限の可能性をパラレルに持ち、人間の意識で1つに確定する(量子重ね合わせ)

つまり、あなたの意識によって現実はいくらでも変わるということ。運命やカルマは存在せず、あなた自身が創造主として、思い通りの現実を作る力を持っている。

これが量子力学から読み取れる真理です。
2022/11/18(金) 21:43:06.79ID:KLePZRJC
この世界は量子もつれにより投影された映像(仮想現実)かもしれない
東大研究チームが数学的に解明
https://youtu.be/vQ1nUr0gVw8
2022/11/18(金) 21:44:48.31ID:VmXEkHeB
https://ameblo.jp/u-oneness/entry-12550308558.html
2022/11/18(金) 21:45:13.34ID:VmXEkHeB
量子力学。「この世は100%、人間の意志で作られている」「平行宇宙と関係している可能性がある」

In Deep さんの記事に、量子力学のことが書いてありましたので、ご紹介致します。

----------------------------------
「繰り返し行われる量子力学実験により「この世に客観的な現実は存在しない」ことがさらに明確になり、そして「この世は人間の主観で成り立っている」ことが否定できない状況に」
2022/11/18(金) 21:45:44.05ID:VmXEkHeB
オーストラリアの大学の物理学者たちが、量子力学の実験により「現実というものは、人間により観測されるまでは存在しない」ことを示したことをご紹介したものでした。

・《特報》「人間によって観測」されるまでは「この世の現実は存在しない」ことを、オーストラリアの量子学研究チームが実験で確認 In Deep 2015年06月06日

この時の私は、「やだ、何それ? チョー驚く」みたいなギャル的な感嘆を示していただけでしたが、そのうち、問題の本質は、「この世に客観的な現実は存在しない」という「ほうではない」ということに気づいてくることになりました。

では、問題の本質は何かというと、「この世の現実を創り出しているのは人間という観測存在だった」というほうなのですね。
2022/11/18(金) 21:47:20.31ID:VmXEkHeB
量子力学が示すふたつの事実

・客観的な現実というものは、人間が観測するまでは存在しない

・この世を構成する粒子は「人間の意志で変化する」

このふたつが示すことは、「この世は100%、人間の意志で作られている」ということです。

現実には「なーんにもない(無に近い)」のです。


さきほどの「量子」にしても、そういう最小単位の物質が、どのようにして生まれるかご存じでしょうか。

「何もないところから生まれている」のです
2022/11/18(金) 21:47:59.17ID:VmXEkHeB
無 - Wikipedia より

古典物理学において、物理的に何も無い空間を真空と呼び、真空は完全な無であると考えられてきたが、現代物理学においては、真空のゆらぎによって、何も無いはずの真空から電子と陽電子のペアが、突然出現することが認められている。

このことによって、現代物理学では完全な無(絶対無)というものは物理的に存在しないとされている。

そして、「何にもないところから出現した量子」は、「人間の意志で動く」ということになり、そのようにして、この世は存在しているようなんです。

いや、「存在していない」のです。「意志だけが漂って」いる。
2022/11/18(金) 21:48:28.18ID:VmXEkHeB
「シュレーディンガーの猫」という思考実験の名前が出てきますが、これは難しく言い出すとキリがないものですが、

「箱の中の猫が生きているか死んでいるかは、観測者が箱をあけるまではわからない」

ということで、これは「生きているか死んでいるわからない」という意味ではなく、箱を開けるまでは「どちらの現実も同居している」というような意味かと思います。人間が観測した瞬間に、「どちらか」になる。
2022/11/18(金) 21:48:52.79ID:VmXEkHeB
実験が行われるまで、科学者たちは、量子力学によって 2人の観測者が、それぞれ異なる「矛盾する現実」を体験できるという見識について長い間疑ってきたが、実験の結果は、「客観的な現実は存在しない」ことを示した。

科学誌サイエンス・アドバンシズ(Science Advances)で最近公開された研究では、量子力学の奇妙な規則によって支配されている原子と粒子のミクロの世界で、2人の異なる観測者のそれぞれが「自分だけの現実の権利」を持っていることが示された。
2022/11/18(金) 21:50:10.04ID:VmXEkHeB
記事の中で最初に取り上げられる物理学者で、つい最近この「現実は存在しない」ことについての論文を発表したグリフィス大学のジョーン・ヴァカロ教授という方は、女性科学者です。

ジョーン・ヴァカロ教授

・Joan Vaccaro - Quantum theory of time

ヴァカロ教授は、「ひとりひとりが、その人だけの現実を持っている」としていて、そして、その現実は、観測により変化していくとしています。

おそらく、「瞬間、瞬間で、私たちの現実は宇宙ごと変化している」可能性があります。
2022/11/19(土) 07:58:09.29ID:ApRqUT3Q
時間も空間も存在しない
現実も死も存在しない
全部どこかから投影された幻みたいなものだから安心しろ
2022/11/19(土) 17:40:55.48ID:Drd6bbmD
タゴール:この世界は人間の世界です。世界についての科学理論も、所詮は科学者の観方にすぎません。

 

アインシュタイン:しかし真理は人間と無関係に存在するものではないでしょうか?例えば、私が見ていなくても月は確かにあるのです。

 

タゴール:それはその通りです。しかし月は、あなたの意識になくても、他人の意識にはあるのです。人間の意識の中にしか月は存在しない事に変わりません。

 

アインシュタイン:私は人間を越えた客観性が存在すると信じています。ピタゴラスの定理は、人間の存在とは関係なく存在する真実です。

 

タゴール:しかし科学は月も無数の原子が描く現象であることを証明したではありませんか。あの天体に光と闇の神秘をみるのか、それとも無数の原子をみるのか。もし人間の意識が月だと感じなくなれば、それは月ではなくなるのです。

 

皆様はこの対話を聞いてどうお感じでしょうか。
2022/11/19(土) 17:41:57.76ID:Drd6bbmD
アインシュタインの願いもむなしく2019年になって少なくともミクロのレベルでは「客観的な実在」を否定するような実験結果が発表されました。
その実験の基になったのが1961年のノーベル物理学賞受賞者ユージン・ウィグナーによる「ウィグナーの友人」という思考実験です。
ウィグナーは「私たちのどう見るか(認識するか)の意識こそが、世界を変える」と述べています。

 
2022/11/20(日) 13:46:02.76ID:XVv8NgMQ
もうすぐ死ぬってひとをまえに、物理学者ごときの発言や公理や数式をかたって、どれほどの慰めとなるのか?

意味がないわけ、宇宙の分析は。親が小金持ちのおぼっちゃま、おじょうちゃまんの暇人の研究に過ぎない。
2022/11/20(日) 13:55:57.66ID:4NfFqDi+
世界中の金持ちや共産主義の独裁者とかって今の科学や医学じゃ不治は無理としても脳や意識から死の恐怖を取り除く方法を心理学でもなんでもいいから
世界にいるいろんなジャンルの天才達に投資して考えさせたりしないんかな?
2022/11/20(日) 14:00:40.98ID:4NfFqDi+
SF映画の名作「コンタクト」の中で世界有数の資産家がジョディ・フォスター演じるヒロインの女性研究者に影で投資したみたいな感じってことね
2022/11/20(日) 20:24:19.99ID:XVv8NgMQ
SFもサイエンスだからなあ。駄目だろうなあ。
2022/11/20(日) 23:11:35.01ID:VEbQVQxp
金や権力でどうにもならないからこそ死は恐ろしいんだよ
始皇帝が不老不死を求めエジプトの王が死後の復活を求めても叶わなかった
2022/11/21(月) 05:40:08.57ID:9uOUWtUl
普通の生活が出来なくてもいいなら恐怖をなくすのは今でも可能だろう。
それに恐怖がない自分は今の自分とは別人になるだろうけど、それでいいのかってことがある。
2022/11/21(月) 10:13:38.44ID:sLmE8tku
しかし80歳近いトランプは大統領選挙出馬を決めたし、80歳になったバイデンも再出馬検討中。90歳を越えたソロスやバフェットも元気。アメリカの高齢者はなんでこうも精力的なんだろ
2022/11/21(月) 10:20:58.44ID:WagEjemf
>>25
肉食いまくってるから

ちょっと話はそれますが、アップル社の創業者であるスティーブ・ジョブズさんは56歳という若さで命を落としました。
彼の直接の死因はすい臓癌ですが、私は彼の食生活に原因があったと考えています。
彼がベジタリアンだったことは有名ですが、生のアーモンドを好んで食べてたそうです。
そして、これが彼のすい臓を痛めつけたと思われます。
彼は、それこそ、”四六時中”、生のアーモンドを食べていたそうです。さらに、ジョブズはフルーツを好んで食べていたとも聞きます。真偽は不明ですが、フルーツを種ごと食べていたという話もあります。
もし、これが本当だとすると、彼がすい臓がんに侵されたのは、大いにうなずけます。
というのも、すい臓がんで私の病院を訪れる患者さんに食生活の話を聞くと、「フルーツを種ごと食べる」とう人が多いからです。

『ただしい玄米食、危ない玄米食』鶴見隆史著より

逆にトランプ元アメリカ大統領、来日時のメニューを見ても、加熱されたアメリカ産の肉、高温処理されたポテト、など糖化しまくったものが大好きなご様子。
食物繊維の摂取が少なそうで、健康学的には、アウトなものが多いんですね。
ファーストフードが大好きで、マクドナルドもよく食べているとか。
マクドナルドのようなファーストフードを常食したりしている場合、栄養学的には、段ボールをたべているのと変わらないと言われていますが、
でも、トランプさんは70代で大統領になり引退後の今もバリバリ働いています。今も昔も、とってもお元気そう。
こういうケースを見るに、好きなものを好きなだけ食べてストレスフリー、なほうがいいのかもしれませんね。
https://i.imgur.com/bYe9tsS.jpg
https://i.imgur.com/Xa4sQKf.jpg

第二次世界大戦で何で日本がアメ公に負けたか弁当見てもわかるね

ニューヨーカーの平均的なランチボックス
https://i.imgur.com/40UkYR9.jpg
https://i.imgur.com/fGvIzVM.jpg

日本人の平均的なお弁当
https://i.imgur.com/5XiDQwv.jpg
https://i.imgur.com/gzrs0e2.jpg
2022/11/21(月) 10:49:47.12ID:sLmE8tku
>>26
元気があれば何でも出来るってやつだな。まあトランプは酒、タバコどころかコーヒーも飲まないらしいからあれでも健康には気をつけている
2022/11/21(月) 21:24:26.07ID:sKzQHJz/
宗教観の違いもあるだろうけど残り寿命が少ない80、90代になっても
精力的に活動できるのは外国人が素直に羨ましいよ
自分なんか一年経つ度一歳老いる度にやる気が失われていく
肉体的に動かなくなる前に精神が動かなくなる
身体が老いるより先に心が老いていく
2022/11/21(月) 23:18:00.80ID:kthmHCEJ
日本の政治家でも二階ジジイとか元気だよな
中枢にいる気分だと不死になれるらしい
2022/11/22(火) 18:08:27.33ID:zp1wue0i
こんなスレッドが10年以上も存続しているのも、
死が全ての終わりであり神や仏がいないからなのであって
無意味だと分かっていても時々思考実験してしまう

もし本当に神がいて天国地獄がある世界なら現代社会はどうなっているのか、
犯罪者がいない世界になるのか全国民が神の奴隷になっている世界になっているのか?
もし本当に輪廻転生が科学的に証明された世界ならタナトフォビアという病は無くなるのか、
ちょっと生まれの境遇が悪かったり人生に躓いた程度でリセット感覚で自殺者が倍増しているのか?

こういう事をいつも考えている
ちなみに自分は例え一生奴隷だとしても神や天国が有ってほしかった派
どんな形だとしても死後の保証やこの世界以外の世界があると確信できれば安心できる
2022/11/22(火) 19:25:19.74ID:AC9GuZMr
考えるだけ無駄 無意味
32優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/22(火) 22:06:01.55ID:T70elOHm
マリアって思ったより狭量な人なんだな。
普段はいつも>>3-6や>>8-15みたいな誰も読まない長文貼ってる癖に
他人の意見には無意味とか無駄とか言うんだ…。
父親が死んだ後に少しでも同情した自分が馬鹿みたいだ。
3330
垢版 |
2022/11/22(火) 23:41:35.50ID:zp1wue0i
気にしてないから大丈夫ですよ、だからこそ
>無意味だと分かっていても時々思考実験してしまう
と自分で書いたのですから

死に怯えて哲学する人もいれば想像や思考が止まらなくなる人もいます
考えるだけ無駄という事は決してないはずです
34優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 02:45:37.36ID:ADKk/FHt
やっぱりマリアさん親亡くしてから
書き込みの傾向も性格も変わったよね
親の死が死生観に影響与えるのは本当なのかも
2022/11/23(水) 10:14:34.10ID:l4FQ0ozn
これが現実だと思いたくない
思いたくないから仮想現実だと思ってしまうんだ
36優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 10:25:46.95ID:dWeAX5f9
せめて死ぬ時には1000年後、1万年後、1億年後の地球を見てから死にたい
2022/11/23(水) 11:05:01.05ID:AaFVs5xL
>>36
木内鶴彦さんが既に見てるよ
https://youtu.be/6zbv5sImI1o
https://youtu.be/PUtBIf4NnJE
2022/11/24(木) 23:17:58.51ID:g5g8grLY
前世もなきゃ来世もないっていうのなら今世に生まれた俺やあんたって何なんだよ
今ってなんだよ有ってなんだよ無ってなんだよ
なんで今俺はこうして「有」るんだよどうして「今」ここに「有」るんだよ
この世ってなんだよ宇宙ってなんだよ
こんな風低学歴の俺ですらこんな事考えちまうくらい意味不明なこの世界って何なんだよ…
39優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/24(木) 23:19:57.71ID:uiYIrhbh
誰かの夢の世界だったりして、
40優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/24(木) 23:22:42.83ID:uiYIrhbh
寝る前の時間が一番発狂しそうになるわ。
他にも同じ人がいると安心する。
死ぬのが怖い時は仕事やりまくって考える余裕無くすとマシになる。意識喪失怖いよな。今死んだらハンターハンター完結見れない、、
2022/11/24(木) 23:26:29.71ID:T1HihADV
誰かの夢だったとしてその誰かはなぜ存在してる?
42優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/24(木) 23:46:07.37ID:uiYIrhbh
宇宙があって、地球があって、生物がおるけど、これなんでなん?って、聞かれても意味不明やん?自分からすると意味不明なことが起こってる。
誰?って存在も、もしかしたらあるんちゃうかなって思ったりする。信じてないけど、死後の世界があってもおかしくない。
43優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/24(木) 23:52:07.18ID:uiYIrhbh
ビックバンから宇宙か出来て、惑星が生まれて、結局寿命をむかえて星も消えていく、生まれて消えて無になるなら、なんのためにあるねんって思う。不思議やな〜幽霊とかもおるかもね
2022/11/28(月) 15:20:39.49ID:DFHxZDpU
お釈迦様とかアインシュタインとかホーキングとか
天才達はみんなこの世界は仮想現実だって言ってるね
45優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/28(月) 21:54:48.14ID:5P+CqCXq
健康でもそんなに長生きできない93歳のおばあちゃんが、
家族に祝ってもらった誕生日会で今が一番幸せ!って言いきってるのにお前らって
半年後、一年後に死にそうな歳なの?
2022/11/28(月) 23:08:05.35ID:tujHGj/R
100歳を健康に迎えたとしても
多分発狂してますw
精神的に成長することなくw
2022/11/28(月) 23:15:26.79ID:rSj4lDy0
長生きすればするほど死の恐怖とストレスに耐えられなくなる。
多分というか間違いなくストレスによる老化と内臓劣化で早死にするだろうな。
2022/11/28(月) 23:36:22.68ID:9c7iWH0P
プーチンて人は必ず死ぬことを知ってるのに何でタナトならんの?

【プーチン氏、動員兵の母親に「人は必ず死ぬものだ」…ロシア軍部は「10万人死傷」想定か】
https://news.yahoo.co.jp/articles/8477e1dc05e07eb5107f5434fda51db83a9eeac8
https://youtu.be/ey9Y8IPeIvo
2022/11/28(月) 23:46:34.64ID:v771SEua
何の罪があってこうなるのか仕組みはわからないが(原罪?)
誕生の瞬間から人間は死刑囚の身だからね
世界という巨大な牢獄に収監されて
この牢獄の中で束の間自由を錯覚するのが人生
2022/11/29(火) 18:32:34.07ID:fKmchWLO
アヤワスカやってみたい。末期癌患者から死の恐怖を取り除いたという人工臨死体験をしてみたい
2022/12/02(金) 10:41:01.63ID:l33csyWb
ボーナスうん十万のお気楽サラリーマンならタナトフォビアにはならんだろうな。
公務員もお気楽稼業だからタナトフォビアで悩んでるやつ、きいたことないな。
タナトフォビアと経済格差は関係ありそうだ。
アインシュタインだのなんだのとかいう物理学者は関係ない。
役にたたない。
社会学の観点から考えるとか。
2022/12/02(金) 10:51:57.70ID:RFVpzRW8
金を持てば人生のほとんどの悩みは解決する
そうして残るのがタナト
2022/12/02(金) 12:27:22.44ID:XNmFT4yz
【訃報】渡辺徹さん、敗血症のため死去 61歳 文学座が発表★3 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669949931/
54優しい名無しさん
垢版 |
2022/12/02(金) 16:24:40.54ID:Bw9Mm5vx
>>51
逆ですよ
偏差値40以下の底辺は死という概念を理解できない
2022/12/02(金) 19:15:34.91ID:f7Ut2ccD
壁にぶつかれば誰だって自分の人生の意味は考えるし
場合によっては自殺が頭をよぎる
ただし存在とは何か、死とは何なのかを問うことは少ない

こんなに辛いなら生まれてこなければよかった、
とは思うかもしれない
しかし、人類は生まれてくるべきではなかった、と
本気で考える人は少ない
2022/12/02(金) 20:27:11.03ID:OEalk318
タナトは頭が良すぎるんだろうな
この場合の頭というのは学歴とかIQではなくて地頭とか想像力の事
中卒やそれ以下の学歴だろうが発達障害や知的障害を持つ人だって
死とは何か無とは何か宇宙とは何か意識とは何かみたいに
考える必要のない事を考えて思考の迷路に嵌まる事はある
その思考の迷路から抜け出せない人の中にタナトがいる、それだけの事なのだ
2022/12/03(土) 01:36:45.19ID:suAasuK8
むしろ頭が悪いんだと思う
2022/12/03(土) 01:48:51.11ID:B3A6sFKq
>>56
頭がいいってよりも先読みしすぎる神経症ぎみの性格なんだと思う
世界一の天才と言われるアインシュタインはタナトではなかったでしょ?
2022/12/03(土) 11:17:31.19ID:k7CK+33w
>>58みたいな言い方は共感できるけど
>>57みたいなただの煽り屋って何の為にタナトスレに来るんだろうね
2022/12/03(土) 11:56:28.09ID:ems9oq8T
ヤンキーとか馬鹿は陽キャが多い
賢い人は必然的に陰キャになる
考えなくていいことまで考えて悩むから
2022/12/03(土) 12:37:07.83ID:rtt92RJn
【うつ病とは「心のバッテリー」が上がること...「考えすぎ」がうつ病に変わるメカニズムは?】
https://news.yahoo.co.jp/articles/657319dc0cc05d7a947ce9c10bacb7bbeb0b3827
62優しい名無しさん
垢版 |
2022/12/03(土) 18:31:50.07ID:2JURMQiG
>>58
>頭がいいってよりも先読みしすぎる神経症ぎみの性格

ほんとこれ、この気質で鬱になったりね
聖人になったから誰も言わないけど、ブッダなんて
リアルタイムで見たら神経症の若者だったのだと思う
2022/12/03(土) 21:10:24.13ID:YE264MFY
ほんとうの馬鹿はなにも考えずに死んでいくよ
2022/12/03(土) 22:56:58.01ID:feOUGLc8
本当に何も考えないで死ねたらそれが一番だよ
自分の人生に大げさに深刻に意味なんか求めないで
暇つぶしのように遊びで生きることが幸福な人生だよ
2022/12/04(日) 05:29:48.58ID:64Sk1PlK
人間の知能って凄いっていうけど0と1だけで作られたプログラムで
人間よりよっぽど高度な演算能力を持つ機械が作れている時点で
人間の精神なんか大した事ないんじゃないかって思う
腹減ったり疲れたりするだけで判断力が鈍るんだぜ?

むしろ精神を持たない機械の方がもし生命を持ったとしたら
人間なんぞより余程純粋に生きていけるんじゃないかとすら思う
だって人間は神の不在を暴いて魂の正体が脳だと解るまで知能が進化した結果
死んだら無だ!とかあの世がない!絶望とか
逆に自分達の高度な知識と知能故に恐怖する自縄自縛に陥ってるじゃないか
進化の果てと探求の代償がこれなら恐怖も含めて感情その物がない機械の方が余程マシだ
66優しい名無しさん
垢版 |
2022/12/04(日) 21:15:52.43ID:sJA3Ba0+
生命体の目的が遺伝子を残す事だけなら
意識や記憶や自我や知能なんていらんよなマジで。
そんなのがあるから無を恐れて生きる事に疲れてしまう。
こんな事に絶望している遺伝子の乗り物なんて人間だけだぜ?
頭が良くなりすぎるのも考え物だな生命体って奴は。
67優しい名無しさん
垢版 |
2022/12/05(月) 12:20:25.98ID:IH2G9zvX
存在と本質の区別についてかんがえるべし。
2022/12/05(月) 12:45:53.87ID:1YqDoRRO
>>67
kwsk!
2022/12/07(水) 22:35:53.18ID:ZxKDOHWB
サラリーマン的感性と、公務員的感性はどちらもだめだ。タナトフォビアの解決にいたらない。感性としては野生の感性が必要だろうな。
社畜ってのは動物じゃないぞ、奴隷だぞ。公僕もほら、奴隷じゃん?
2022/12/08(木) 11:22:39.41ID:Ga51TcW6
5chやふたばのスレッドで神や幽霊や天国地獄の話題の
スレッドを見る度に発作が起きる。
日本が先進国で利用者が現代人である以上当たり前だが、
皆神や天国やあの世を存在しない事を前提で語っているし、
それを肴に楽しそうに話したりネタにして笑っている。

それが自分には凄く怖く、恐ろしく感じ、過呼吸と発作が起きる。
普通の人々が神や霊を「いない」事、
「存在しない」事を前提に笑えて普通に生きていける事実その物に
自分は、恐怖し、嫉妬し、絶望する。
2022/12/08(木) 11:23:03.55ID:Ga51TcW6
こんな事を書くとオカルトを信じているように誤解されるだろうが
こんなスレッドに常駐している以上、当然自分も神仏の類は信じていない。
先進国の若者は神や悪魔や霊に最早畏れ等誰も持たず、
漫画アニメゲーム等のサブカルチャーで玩具にされる程度の概念にまで成り下がった。

オカルトを全て否定している以上死の先に有る結論は
永遠の消滅と無であり人生の先にあるのは無意味さと絶望だ。
それなのに、普通にそれをネタに出来て笑える普通の人々が
自分には異質に、奇異に、異常に見えて恐ろしいのだ。
オカルト関係のスレッドを覗くとそれを痛感する。
2022/12/08(木) 11:23:20.04ID:Ga51TcW6
分かっている。思考が異常で狂っているのは自分だ。
病気なのも自分だし間違っているのも自分だ。全て自覚している。
それなのに、死後の無を怖れる自分が正しいと思い込みたい。
死後の無を気にしない一般人を馬鹿にして差別したい。
明らかにおかしいのは自分なのに
他人をおかしいと思い込まないと自分を保てない。
マイノリティーなのにマジョリティを否定しないと己が立っていられない。

本当に心が弱いのは、自分なんだ。解っている。
自分が今書いている事は人生を楽しんでいる連中に
外から冷水かけて罵声を浴びせる最低の行為だ。
そこまで自覚していて尚、こうして書かないと心が持たない。
ここに誰も読まないような自己満足の長文を書く時だけが、
タナトフォビアの自分にとって精神を落ち着かせる最大のリハビリなのだ。
2022/12/08(木) 18:57:58.13ID:g5op4Nnx
>>70-72
↓みたいなの実況で見かけると嫌悪感湧くよなそれが事実だとしても

http://hissi.org/read.php/liveanb/20221208/Z3M2MEcwc0VN.html
314 名無しステーション sage 2022/12/08(木) 18:38:04.06 ID:gs60G0sEM
これ
お経とか意味ないからなw
326 名無しステーション sage 2022/12/08(木) 18:38:52.55 ID:gs60G0sEM
坊主に金包むのが最高に無駄
452 名無しステーション sage 2022/12/08(木) 18:47:09.36 ID:gs60G0sEM
頭おかしいわ
神様に何でお金かかるのか
338 名無しステーション sage 2022/12/08(木) 18:39:33.47 ID:gs60G0sEM
本来はそれでよい
死んだら無
2022/12/08(木) 21:01:01.70ID:dz72y8V4
お金が神様だからね
資本主義による無限の幻想は現代の神
2022/12/08(木) 23:10:59.75ID:JpUw19Zw
俺がタナトなのは他人に押し付けないから
お前らも神仏への信仰心がない無神論者だという事や
死んだ後の無を他人に平気で言えるデリカシーのない人間性だと言う事を
俺に押し付けないでくれ、平均的な日本の一般人共よ
2022/12/13(火) 07:34:46.12ID:CxpR4n5Z
子供の頃から色んなアニメで
歌声を聞いていた水木一郎さんも亡くなってしまった。
スーパーマリオクラブで毎週顔を見ていた渡辺徹も亡くなった。

自分が幼少時の頃から現役だったり全盛期だった芸能人が亡くなる度に
時間や年月が過ぎているという事、
自分も老いていっているという事、
全ての人間が死から逃れられないという事等の
当たり前の諸行無常を再認識させられる。
これから先はどんどん知ってる人達が死んでいく。
子供の頃の思い出を作ってくれた人が消えていく。
2022/12/13(火) 10:11:55.55ID:TtJRRx3C
特に水木一郎はパワフルで生命力溢れる感じだったからね
猪木なんかもそうだけど
2022/12/13(火) 23:17:24.53ID:/zfJwtZt
永井豪より先にいったかー
2022/12/14(水) 00:55:21.56ID:fWY9XPSb
テレビや本で「一度きりの人生」って言葉を見聞きする度に
溜息と疑問と遣る瀬無さが漏れ出す
どうして一度きりしかないの?って
二度も三度もあってはいけないのか?って

この言葉を口にするのは実際に存在する人間にしろ
映画や漫画の架空のキャラクターにしろ
前向きで後悔なんかしない性格か
生活が恵まれていてやれる事を即やれる悩みのない人物ばかりだ

自分は駄目だ、人生が一度しかないと思うと
全てにやる気が起きないし何をしても後悔が残る
それでいて思考と思想が厭世感に包まれているから
仮に大金が手に入ってやれる事の幅が広がったとしても
人生に彩りができたとしても、根本的な性格は変わらない

せめて輪廻転生が保証されていて人生が何度もある世界だったら
死ぬ時に今の自分の人格が消滅するとしても、
もう少し前向きに生きられたのに…
この虚無主義と厭世感は、タナトフォビアの副産物として致命的だ
2022/12/14(水) 04:04:39.49ID:Ncg0duRn
マンガ・アニメ・ゲームの死に戻りとか
セーブとバックアップできる人生とか羨ましいよな。
なろう小説が人気なのは現実社会で人生上手く行ってない人に
慰めの妄想と現実逃避を与える為、みたいな見当外れな批判があったが
自分はそれ以前にオカルトが設定として存在する全てのフィクションが羨ましい。

幽霊や神様やあの世や生まれ変わりが存在する作品ってだけで
眩しく、悔しく、羨ましい。
死が無でなく絶望でもなく、死の先に希望を見出して死ねる事の何と素晴らしい事か!!
こんな事書いてる奴は他の場所なら
現実を見つめていないとか真剣に生きていない糞餓鬼だと馬鹿にされて終わりだ。

逆だ。自分は現実の死を見つめて薬に頼るほど精神をやられて
それでも真剣に現実を直視した結果、こうなったのだ。
フィクションに幻想抱いている夢見がちな妄想家ではなく、
フィクションすら楽しめなくなるほど摩耗したペシミストに。
2022/12/15(木) 22:38:18.24ID:UDJAbDGJ
どれだけ転生して人生に成功しても
結局は死ぬし、次に転生して成功できる保証もないのにね
死や存在を巡る世界そのものの構造は何も変わらない
2022/12/16(金) 00:02:32.68ID:XlbTPCuX
>>81
どうせ死ぬから成金持ちになったり成功しても意味ないってこのスレでよく語られるけど
どうせ死ぬなら貧乏で生きてる間も苦痛よりも生きてる間だけでも金持ちになったり成功してた方がよくね?
2022/12/16(金) 00:41:46.49ID:CKLT1ugG
貧乏の苦痛は回避したくても金持ちの幸福も享受できない
その生きている間に成功した金持ちの幸福が
最期にはすべて跡形もなく消え去ってしまうことを
考えてしまうわけだね
2022/12/16(金) 07:19:36.04ID:WgrFX9qy
貧乏に生まれたり成功する事なく老いたら
来世がなく来世に賭ける事が出来ない事に失望し
本当に自分はこのまま底辺で終わる事に絶望する

金持ちに生まれたり社会的に勝ち組になって老いたら
死によって自分の稼いだ金も地位も栄光も全てを失う事、
己の葬儀に並ぶ百や千や万を越える参列者を認識出来ない事を悔やむ

タナトフォビアに財産の有無や肩書きの優劣は関係ない
乞食から王様まで全ての人間が全てを失うのが死であり、
失いたくない物や概念がある限り
どんな人間でもかかる可能性があるのがタナトフォビアという病なのだ
2022/12/16(金) 09:10:07.08ID:RsL254Wu
溶けて流れりゃ皆同じ
2022/12/16(金) 14:14:43.61ID:4lRjZ+aF
英語も他の言語も解らないけど
他の国のタナトフォビアの意見も聞いてみたいな
発展途上国や宗教国家にだって無神論者もいれば
天国や生まれ変わりを信じていない人はいるのだから
87優しい名無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 09:12:37.03ID:pbnCYng2
ここの書き込みが少ないと不安になる
2022/12/18(日) 09:52:22.93ID:cCu3z/9m
大丈夫、生きてますよ!
2022/12/18(日) 21:47:17.49ID:5cKwGkB9
新年のカレンダーを用意するとき
カレンダーのどこかには自分が死ぬ日が記されているのだと
トーマス・マンの小説みたいなことを思ったりする
90優しい名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 02:23:11.42ID:y4CkkHaR
久しぶりに超どデカいのが来て、このスレに来た。

ヤバいよ、、俺生きてるんだった、、

生きてるって事は終わりがくるじゃん

うわーー、寝れねぇ

ここ最近は脳死で労働してたから幼少期みたいな幸せな毎日だったのによぉ泣

しくじった、急にスイッチいれちまった

何も考えない毎日がこの世で一番の幸福だ

自分に意識が向かない事が一番大切

寝る前のこんなタイミングでスイッチ入らないでくれよ泣
2022/12/20(火) 02:32:28.25ID:pofAS5oc
>>90
https://ichidanoriko.com/daily/post/26643
92優しい名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 02:40:37.89ID:y4CkkHaR
>>91
意味あるものとして受け止めます。ありがとう!
2022/12/20(火) 22:37:15.37ID:IUm0DXVX
一年の終わりが一番鬱になるのよねえ
2022/12/21(水) 11:06:39.90ID:yHa0O5b7
https://youtu.be/6132s_PZ7mk

納得してしまう。
2022/12/23(金) 11:21:11.18ID:yWnZfhyJ
天才ノイマンも最後にはタナトから脱出できたみたいよ
https://youtu.be/R8shfqZ3Xz8
2022/12/27(火) 00:50:35.40ID:yZvB2yv2
いざその時になったら自分が死ぬって事は分からないんじゃないかなぁ。
2022/12/27(火) 07:36:30.14ID:+wOoBHgQ
死ぬということがどんなものかはわからないが
死ぬ予感だけはあるんだよなァ
2022/12/28(水) 13:14:54.95ID:boiryf99
寿命を仕方ない物として受け入れると、老いが加速しそうで、抵抗がある。
2022/12/28(水) 15:21:32.31ID:EPImbcss
森田療法みたいな、死の恐怖は克服できないから、その恐怖はあって当然だから、思考でコントロールしないでそのままほっておくというのがよいのかもしれない。
2022/12/28(水) 15:25:32.65ID:788jBjAw
>>98>>99
つまりエゴの暴走を無視するってことやね
般若心経最強!
https://youtu.be/MNcDPBk231o
101悩めるおばさん
垢版 |
2022/12/28(水) 22:30:47.34ID:5pdUDYEw
何度かスレッドには来てましたが、初めて書き込みます。森田療法、現在進行形でやってます。
高校生の頃、タナトフォビアになりました。
どちらかと言うと慢性的なタナトフォビアです。
死の恐怖は誰にでもあるものだけど、我々はそれを大きくしすぎちゃってるだけだと信じてます( ; ; )
森田療法が良かったらまた書き込みます!
2022/12/28(水) 23:31:00.14ID:EPImbcss
はからいをやめて、あるがままに目的本位に行動する
103優しい名無しさん
垢版 |
2023/01/01(日) 00:13:15.19ID:qgvkyYzV
今年も最初に書き込んだのはこのタナトスレ。
去年も一昨年もその前の年もそうだった。
最早これは私にとっての儀式だ。
ここに書き込む事によってまた一年が経過した事を実感し、
また一歩死に近付いた事を覚悟し、
生きている安心と無に近付く絶望を同時に味わう。
来年も無事に生きていられますように、と。
104優しい名無しさん
垢版 |
2023/01/01(日) 01:15:23.15ID:vzsxCaW8
タナトフォビアになってから早くも五年が経過してしまった
2023/01/01(日) 21:00:24.90ID:gME3ln0y
永遠に死なない人生も地獄だろ。地球も無くなるし宇宙だって。
2023/01/02(月) 06:36:00.41ID:Y8nmNdAn
ずっと死んだままはヤバいし生き返ったりする(=原理的な復活可能性が常に残り続ける)のもヤバいし構造的に詰みが確定してるだろこれ
2023/01/02(月) 14:18:21.62ID:lB71bpCh
強制的に死ぬのはまだマシな詰み方ではある
もしも永遠の命を選べたらそっち選んじゃうアホが必ず出るからね
2023/01/03(火) 10:55:20.11ID:CifqESfn
今年もまた皆平等に一歩死に近づいたね
誰も時間は戻せない、誰もこの生物学的現実を回避できない
2023/01/07(土) 22:25:42.28ID:exmLU0Wc
みんな無事に年越せたんか
110優しい名無しさん
垢版 |
2023/01/09(月) 18:12:57.17ID:m75NatsN
キューブラー・ロスという有名な死の研究者は知ってますか?
「死の瞬間」などの執筆で知られる彼女は、死後の生や輪廻転生に肯定的でした。
彼女の著書や講演に勇気付けられ、自らの死を克服した人は数多くいます。

しかし、今や亡き者となってしまった彼女が、
死の数ヶ月前に辿りついた結論は、世に余り知られていません。
それが余りに恐ろしいものであったため、親族が口を噤んでしまったからです。
彼女が辿りついた結論とは、「死後の生はなく、死後の無もない」というものでした。

つまり、人間は「死ぬ瞬間の光景、感情、痛みを感じながら、そこで時間が停止する」
状態になるのだそうです。
時間が停止するので、意識を失うことはありません。無にはなれません。
大抵の人が死の瞬間は苦しみます。
死ぬ瞬間のその苦しみを永久に感じ続けるのです。

生前自分の死を受け入れていた彼女も、
この結論に辿りついて以来、気が狂ったように叫び、
その瞬間が来るのを恐れ続けたといいます。
2023/01/09(月) 19:39:12.41ID:MAgTOzYg
>>45
有名なコピペだね。キューブラー・ロスは晩年、死後の生や輪廻転生などいわゆるオカルトを信じるようになったが最晩年は病苦に悩まされ、神などいない、早く死にたいと再転向したようだね。
2023/01/09(月) 19:39:46.53ID:MAgTOzYg
>>111は>>110宛
2023/01/10(火) 09:19:13.01ID:ZCK5ejwP
未だに実感が湧かない。
いつか死ぬという実感も湧かなければ
今こうして生きている実感すら湧かない。
自分が無だった頃からこの世が存在していて、
また自分が無に還るという事も
自分が消えた後もこの世が存在し続ける事にも。
2023/01/10(火) 11:11:23.10ID:p3GQamBs
ほんまになぁ
考えれば考えるほどわけがわからなくなる
115優しい名無しさん
垢版 |
2023/01/10(火) 11:28:08.17ID:OVLnijFq
人は何故死を恐れ忌避するのか。
それはそうでない生物はとっくに淘汰されてるからだ。
より生に執着する生物が生き残ってる。
死を恐れるのは生物として自然だ。
生きてるうちは死を恐れる自分を受け入れ楽しめ。
そしてまた死も自然だ。
あらゆる生命の反応や感情から解放される。
一生命として生まれ世界と分断された俺たちは、
また世界と一つになる。自然な事だ。
2023/01/11(水) 03:36:24.04ID:wAjsKQ9s
寝て目が覚める度に俺はなんで俺なんだと嘆く
目が覚めたら別人になっていたらいいのに
俺が怖いのは無になる事であって意識さえ存続すれば何でもいいから
起きたら別の人間別の人格になっていても俺は構わないのに

意識や自我はなんで個別の脳に固定されなきゃならないのか
脳がなきゃ意識や自我は発生しないのか
脳なんかに縛られない集合体意識や自我的な概念が存在してほしい
安心がほしい救いがほしい
2023/01/11(水) 09:29:27.85ID:fXB/h8sH
別人になりたいのもわかる
あと、眠って目が覚めたら過去の若いあの頃に戻っていて欲しい
今の知識で失敗をやり直したいという欲もあるけど、
何よりも「超常的な事」が起きて欲しいという願望がある
そうしたら死が少しは怖くなくなる気がする
2023/01/11(水) 10:19:11.06ID:6YeVabf6
>>116
脳には自他を区別する分野がある。そこを脳出血でダメージを受けた脳科学者の著書「奇跡の脳」を読む事をおすすめする
2023/01/12(木) 16:00:28.71ID:7wf8VV7i
科学の急速な進化によってオカルトが淘汰されていき
唯物論者や無神論者が増えていったのは事実だけど、
インターネットが広まった事で神の不在や霊がいない根拠等が
集合知として蓄積され広く分布された事が
特に理由として強いだろうね。

ネットやSNSがない頃から霊はいない死んだら無と
言っていた人は少なからずいたけど
その頃はそれを他人に伝播する手法がないから、
精々新聞や雑誌の1ページで神や霊を否定する文があるのがやっとだった。
誰もが薄々そうではないか?と思っていても、
それを伝える媒体も方法もなかった。
それが80年代から90年代初頭までオカルトブームが止まなかった理由だ。

同じ事を書き、思う人が多ければ多いほど
各個人の疑問は補強され確信に変わる。
現在では小学生ですらスマホで死んだらどうなるの?と
純粋な疑問を検索したら無情な絶望が大量に返ってくる。
それは誰が悪い訳でもなく、数多の人達が
判断し結論付けた集合知の結果だ。
そして後から生まれた人達もそれらを見て、同じ結論に至る。
こうして無神・唯物論者は増え続けそれに追従する形で
タナトフォビアの人数も増えていくという訳だ。
120優しい名無しさん
垢版 |
2023/01/12(木) 17:50:28.25ID:p4A3kKHL
死は掴み所がないからまず誕生を呪うことにした
とりあえず反出生主義系の本でも読もうかな
体系的なやつだとデイヴィッド・ベネターの誕生害悪論かな
それともアフォリズムのエミール・シオランにするか
121優しい名無しさん
垢版 |
2023/01/12(木) 18:10:03.44ID:i1QCDi6i
ジェフ・ベック逝ったか
マジか
クラプトンはまだ生きとるやろ
2023/01/13(金) 22:16:37.11ID:v9RBqaYu
何で人類なんて誕生してしまったんだろうね
誕生しても動物のままでよかったのに
2023/01/14(土) 01:56:09.77ID:5ctV3hOR
ホントに誕生してるのか?
2023/01/14(土) 22:59:46.75ID:pdlSbi4B
死の恐怖がなかったら文明は発達しなかったし
人間にはならなかっただろうね
125優しい名無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 23:43:03.80ID:43LENAUY
死ぬ恐怖より、まず病気の恐怖だろ
思考の偏りがOCDと似てる
2023/01/15(日) 08:48:35.60ID:zAudtIvH
俺は老いが怖い。今は身体が動くし何でもできるが、老いて何も出来なくなるのが怖くてい方がない
2023/01/15(日) 12:16:17.84ID:QS2aikjX
【「YMO」高橋幸宏さんが70歳で死去、「ライディーン」作曲…20年に脳腫瘍手術】
https://www.yomiuri.co.jp/culture/music/20230115-OYT1T50060/
2023/01/15(日) 17:56:36.40ID:IvTdG+62
フラグ立ってる教授より先か
ワイの青春時代の人がどんどんいなくなっちゃうなあ
かなしいなあ
129優しい名無しさん
垢版 |
2023/01/15(日) 19:26:34.31ID:VxE2Q5Vw
>>126
まあわかるな
ほんと歳を喰うと普通に出来ることが出来なくなってきて、老いと向き合う現実がくるよ
眼が悪くなって本を読むことすら辛いとか、耳が遠くなるとか、当然容姿の衰えもね
健診も今までは「多分なにもない」で臨んだのが、今は「今回は何もないよな」に変わった
2023/01/15(日) 20:39:09.61ID:V9el5b4k
そうやって普通の人にも死の恐怖と無の絶望が少しずつ実感できるようになるんだよな
理屈ではなく肉体と心で実感するようになる
2023/01/16(月) 08:23:40.97ID:RlIfYoYD
その場合は老いの苦痛が勝って
身体が動く内に自殺もあるね
死を受け入れて死を求めるプロセスでもある
2023/01/16(月) 13:22:45.24ID:sVHpYha/
身体や内臓の不調って突然来るからな。
緩やかに下がるのではなく、ある日いきなり落ちる。
昨日まで出来た事が今日いきなり出来なくなる。
その時の失望や悲しみは計り知れない。
2023/01/16(月) 15:11:50.83ID:dHbLoLVp
俺はできる限り考えて疑って悩んで議論して生きていきたい
ずっと死んだら終わりと絶望しながら生きるのも
死ぬ直前まで何も考えず老いた土壇場になってから
死にたくないとみっともなく足掻くのも、どちらも嫌だ
2023/01/16(月) 18:16:13.00ID:zVE/hTaY
どんな平穏に過ごそうともこの先必ず20XX年に自分の命日がある現実に震える
135優しい名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 20:25:12.65ID:YH0Yp1Ng
>>131
ネット見てるとじさつの話が凄く多いけど
じさつで死ねる人間って圧倒的な少数
統計がいい加減だとして、その10倍いても少数
だから普通は病でのたうち回って死ぬ
2023/01/17(火) 02:30:35.26ID:+gviQqjB
>>121
盟友ジェフ・ベックが亡くなってのクラプトンは来日公演武道館6日間決定したけどエリックはタナトにならんのかな?
https://i.imgur.com/5iSH0IA.jpg
2023/01/17(火) 06:36:21.78ID:c/kccWBx
ネパールの飛行機事故やっばいな
飛行機事故が中から生配信されるとか凄い時代になったもんだ
2023/01/17(火) 19:41:02.42ID:IZ61LXQs
自分もさっき見たけど落ちた後の静寂が怖すぎた
数秒前まで生きていた70人近い人間が
一瞬で悲鳴も呻き声も上げる事も出来ずに死んだという事実がただただ怖い

自分はバラバラ死体や焼死体みたいな露骨なグロ画像よりも
感電死や頭を打って除脳硬直起こしてる動画のような
一瞬前まで確かに生きていて人格も意識もあった生命が、
次の瞬間にはただの物体になって無に還ってしまった瞬間の方が
グロ画像なんかより余程残酷だし悲しいし恐ろしく見える
139優しい名無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 19:48:20.45ID:R1CkJTJk
見たわ、やべえな
墜落炎上後にもカメラ筐体が動いてるから撮影者かその近辺の人間は生きてたってことだろ
ということはあの炎の中で

でも何故だか外国の話だと物凄いトラウマになるほどの生々しさがない
日航機のボイスレコーダーとか怖すぎて夜中に聞くことができないぐらいなのに
2023/01/21(土) 18:16:35.79ID:fvLE+DVM
たまに飛行機に乗ることはあるが
もしかしたらとは考えるね
141優しい名無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 00:45:57.97ID:ShAVbqcb
やべ、また末期ガン医療の動画みちゃったわ
生涯ガン罹患率は日本人で1/2、男に限れば2/3
ほぼ間違いなくガンにかかるってことじゃん…

ふと思ったんだが、男性芸能人で死恐怖症を公表している人っているけど
死恐怖症って男が多いのか?
2023/01/23(月) 21:23:57.89ID:xioyTpgr
うつ病自体男が多いんじゃなかったか
143優しい名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 22:24:28.66ID:0qqCgAGU
死恐怖症がツイッターのトレンド入りするとはな・・・
2023/01/23(月) 23:24:31.33ID:VEaynW0T
今度のトレンド入りはどんな理由でだ?
去年の8月にトレンド入りした時は
ゲームの固有スキルに死恐怖症って名前のスキルがあって
それがアップデートで強くなったからという糞下らない理由だったが
2023/01/23(月) 23:46:35.69ID:VEaynW0T
気になったから自分で調べてみたが

# さ行に恐怖症つける見た人強制

って大喜利タグで し で一番多かったのが死恐怖症だったからトレンド入りだそうだ

またまた理由がクッソ下らねえええええ
検索してる途中でトレンド入りしたから死恐怖症を初めて知った
一般人の心無い書き込みを何十件も見かけたしよ…
死ぬのが怖いのは当たり前だろ?とか
死んだら怖いという感情もなくなるんだから怖い訳ねーだろとか
てんで的外れの健常者らしいリプライを見る度に虫酸が走る
2023/01/23(月) 23:57:24.02ID:e9vgB2Ja
死という概念が矮小化されすぎていると思う。
ニュースや戦争報道で死は大量かつ悲劇的に描写され、
他人の死に本気で悲しみ怒る人も大勢いるというのに
「消滅する」という究極の死の本質に触れて警鐘を鳴らす人物は一握りしかいない。

世界中に影響力を持つインフルエンサーや
一国の大統領が死ぬのは怖いと言ってくれればいいのに。
死をエンタメ化している場合ではない。
神だ霊だと誤魔化さないで、死後の無を打破する方法を
国家レベルで考えて医学レベルの底上げをしなければならないというのに。
2023/01/24(火) 07:09:57.30ID:c9D5nAD+
タナトフォビアって死ぬのが怖いとか
無が嫌だって理由だけで発症してる訳じゃないんだよね。

科学の進化でこの世の理が透けて見えた事による閉鎖感、
自分が死んだ後にもこの世が続いていく理不尽、
自分が死んだ後の未来を知る事ができない悔しさ、
宇宙にもどこにも神もいなければオカルトも存在しないという失望感、
この世のどこかには救いがあるのではないかという
希望的観測を全て打ち砕かれた事による焦燥感、等々の
オカルトと科学や物理法則が絡むあらゆる虚しさや憤りや絶望を
全て綯い交ぜにした結果が、タナトフォビアなんだ。

特に神がいなくて霊もいないから宇宙や地球や人類も偶然作られただけで
「この世の全てに意味が無い」という悟りに至る厭世観…即ち
ペシミズムとタナトフォビアが複合すると最悪最凶よ?
何もする気がなくなる。死ぬのも怖いけど生きる事に生き甲斐も持てなくなる。
努力とか向上心とか活力とか探求心とか気力とか、そういうのが全て無くなる。
2023/01/24(火) 12:32:22.64ID:d1TdZrvg
死んだら終わりという死恐怖症と
この世って何?宇宙って何なの?って
宇宙や世界が存在している事そのものの恐怖症が
同時併発するのも厄介
2023/01/24(火) 13:02:23.32ID:Ft8LuEHo
本当なんで自分の意識はこんな面倒くさい個体に宿ってしまったんだか
2023/01/24(火) 13:31:45.99ID:BAf5Wpwy
死という概念と消滅して無になるという結果だけが
人生において明らかに異常で異質な存在だからな。
普通に生きて普通に人生楽しんで普通に恋愛や結婚して
普通に子供が成長するのを見守って…と幸せな老後を送ってきた
普通の老人達全てが一人の例外も無く消滅していくという恐怖。
それまでに体験した人生全てが0になるという虚しさ。
そしてそれを絶対に回避する事が出来ないという絶望。

死というイベント自体はニュースどころか
轢かれた猫、凍死したホームレス等そこら辺にすら
いくらでも転がっていて見聞きしているのに
死の先にある無だけは普段想像が及ばない。
必ず来る無を意識すると気が狂いそうになるから。
死は普遍でも無は普遍ではない。普遍ではないのに
誰もがいつかは必ず体験しなければならない。
2023/01/24(火) 16:26:27.51ID:qZxIw1cp
自分だけが即死するボタン
全宇宙ごと消滅して勿論自分も死ぬボタン
どっちを押しても同じなんだよな
高度な生物の特性として家族には幸せに生きて欲しいとか思うだけ
2023/01/24(火) 16:36:23.39ID:qZxIw1cp
「人生は短いしそもそも無なのが当たり前」
とか言うならなぜ宇宙はあるんだ?って話になるしな
なぜ俺がいる?=なぜ宇宙がある?と同じ疑問になる
逆に生命が死んで消えるのだから宇宙もいつか終わるとも予想できる
輪廻転生だの永劫回帰だのがあるならともかくね
2023/01/24(火) 16:41:31.63ID:qZxIw1cp
>>148
無への恐怖、逆に有であることの疑問と不快感
そして無限への恐怖につながっちゃうよな・・・
無限ならいいって話じゃないのが辛い・・・
2023/01/24(火) 17:28:03.18ID:VIn2h20E
前にこのスレで
そもそも意識や自我がある事自体がイレギュラーで
この世は意識なんて発生しなくて何が生まれてもどう作られても
誰もそれを観測する事が出来ないのが本来の宇宙、空間、世界なのであって
存在するのに観測できない、有るのに無い、
即ちこの世は実質的な無である事が正しいのだと
言っていた人がいたな…自分もそれに同意したい
意識なんて概念が生命体の脳に発生してしまったせいで我々はこんなに苦しむ事になったのだから
155優しい名無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 21:53:40.67ID:MFe9oEfH
>>147
そんな小難しい話じゃないよ
何らかで多幸感(精神医学的な)が欠損した状態が発生して
人間の潜在的な恐怖がモロに露出した病態
死が怖いのは当然という認識からスタートするとこれに気づけない
医者でもこう思ってるのがいる

>>153
有限も不可解だけど、表裏一体の無限も不可解で恐ろしいね
156優しい名無しさん
垢版 |
2023/01/29(日) 03:19:21.23ID:Qzst0R8y
普通の人ってタナトを馬鹿にするくせにコロナ初期にはワクチンに我先に打とうとしたりするんだよな、結局死ぬの怖いんじゃないのかね、明日死にますとか言われて冷静でいられる人いるんだろうか
2023/01/29(日) 10:22:57.57ID:c12lb7jJ
コロナ初期は具体的に間近に死が迫っていたわけだし
大病を患ったわけでもないのに
四六時中死に怯えていたらそれは一般的に
異常だし滑稽ですらあるだろ
だから誰にも相談できない
2023/01/30(月) 22:38:41.51ID:VQQFXUcz
明日人類が終わるとしたら少しは納得するかもしれない
2023/02/03(金) 01:31:42.55ID:+iXSw8sV
>>154
般若心経やね
https://youtu.be/MNcDPBk231o
160優しい名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 07:46:20.05ID:UfQtV0dU
十日近く書き込みがないと不安になる
2023/02/12(日) 12:26:32.20ID:sR1hcAbF
https://www.instagram.com/reel/Coi6biKrUNK/?igshid=YmMyMTA2M2Y=
2023/02/12(日) 20:37:31.03ID:YB5OmQD3
大丈夫、まだ生きてるよ( `・ω・)
2023/02/13(月) 11:38:57.21ID:l6PmMinK
DQNやパリピがウェーイと叫んで人生楽しんでいるのを見ると羨ましくなる
彼らはいつか死ぬ事を死の直前まで悩まずに生きていけるのだろうと思うと
侮辱や上から目線ではなく、本当に心の奥底から羨ましく重い嫉妬するのだ
自分もあんな風に気を病まず無になる直前まで人生を満喫したかった

賢い事や想像力が強い事は必ずしも利点になるとは限らないし、幸せであるとも限らない
現に自分は人並みの人生を送っていても、仕事や収入や家族関係で不安がなくても
いつか死んで無になるという事を考えるそれだけで、他の誰よりも不幸だ
だがそれは間違いなく考えなくて良い事を考えている自分の自業自得で、愚かなのも自分だ
自分を客観的に見てもこんな事で被害者面をしている自分が馬鹿丸出しに見える
解っている、解っているがこれは理屈ではなく本能に訴える感情で発作を止めようが無いのだ

子供の頃から好奇心が強かった事がいけなかったのか?
何でも知りたくなる知識欲が旺盛だった事が罪なのか?
中学二年生の時だったか、神や幽霊やあの世がなくて人が死ぬと
輪廻転生する事無く無に還ると解り絶望した時のあの感覚…
天と地が引っ繰り返って立っていられなくなったのを今でも覚えている
部屋で気が狂わんほど泣き叫んで発狂して両親が飛んできたのも覚えている

両親はあの時の自分の発作は受験のノイローゼだと思っているし自分もそう言っている
正直に狂った理由を話して両親に馬鹿にされる事が怖かったからだ
あの世がない事が怖い、死んでも続きがないのが嫌だ、無になりたくなくて気が狂った
なんて言って共感してくれる人がどれくらいいるのか?
真面目に正直に話しただけでこちらが危ない人だと思われるのが嫌だった
今でも自分の気持ちを正直の吐露できるのはこのスレッドしかない…
2023/02/13(月) 14:05:38.50ID:muyhKQBd
宇宙は永遠なんだから、輪廻転生もあながちありうるかも?
2023/02/13(月) 18:45:38.52ID:Fp/+JXKe
永遠じゃないだろ
166優しい名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 21:21:06.93ID:73BoXeXz
かなり前に死後の無が怖すぎて発狂した時に落ち着かせてくれた記事が見つからなくて狂いそう
タナトの普通のおばさんの独白みたいなブログみたいなサイトで、タナトになったきっかけが兄のゲームの音楽を聞いている時みたいな感じだった
特に治療法とかが書いてあった記憶はないけど自分にはなんか響いて妙に落ち着けた
誰か見つけたら教えてくれ
2023/02/14(火) 13:24:58.18ID:67uMOm9p
神や宗教を殆どの人類が信じていた昔ならともかく
無神論と唯物論が蔓延している現代社会で、
死んで無になる事を受け入れた上で
社会が存続している事其の物が自分は恐ろしい。

日本人の殆どが、いや先進国の人達の殆どが
僅か80年から100年程度で無になる事を当然だと思っていて
そういうもんだ、仕方ない、と受け入れて
消滅する事が前提の人生をシステムとして組み込んで生きている事自体が恐ろしいのだ。
まだ無を認めないで抵抗するか、無に怯えて泣き叫ぶ人の方が人間らしいと言える。
2023/02/14(火) 18:52:18.66ID:tFC1tKza
抵抗する甲斐が無いだろ
2023/02/14(火) 19:33:46.16ID:9RVoSZA3
生み落とされた時点で詰んでるからな
ワイらはいつも手遅れなんや
2023/02/15(水) 22:55:32.26ID:TV5TzxQ6
死に接近していく、過去から現在、未来へ直線に伸びていくという
通常の時間感覚を少しでも変えられればな
止めどなく今という瞬間は過ぎ去っていくが
過去という時間は自分の頭の中以外にどこにもなく
時間は空間ではないのだが
2023/02/19(日) 13:42:22.76ID:ma059H/f
【《本来の寿命は「55歳」程度である》人間が“寿命の壁”を乗り越えている「特有の理由」】
https://news.yahoo.co.jp/articles/784fa0422e3a28f2decedc2f8a074c71ba8095aa
2023/02/19(日) 17:52:11.90ID:HmH7tF+/
幾つまで生きても、自分が死ぬという恐怖からは解放されない
それは存在の恐怖でもあるから
2023/02/19(日) 20:09:00.28ID:vRPKHBt9
気が付いたら末期癌だった事を告知された友人ですら、
その時は自分が近い内に死ぬであろう事の実感も恐怖も湧いていなかった
友が怯えて震えて泣きだしたのは亡くなるほんの一か月前だった
その後は衰弱するのも早かった…

亡くなる直前に彼は何を思ったのだろうか?
死の恐怖よりも痛みと苦しみが勝っていたであろう事は想像に難くない
もしくは意識が朦朧としていて恐怖すら感じれなくなっているかもしれない
だとすると癌で死ぬ者の恐怖のピークはやはり亡くなる少し前なのか?

医学が発達して世界最長寿国になった日本
他の病気で死ぬ人が減るのだから必然的に癌で亡くなる人が増えていく
今や二人に一人ではなく三人に二人が癌で亡くなる時代に突入している
誰もが病院のベッドの上で拘置所の死刑囚の如く
死を待つ身になる自分の姿をイメージしておかなければならない
2023/02/19(日) 21:01:25.11ID:+pLQnGeK
恐怖とは不安や実感を伴った時に感じるもんだからね。
2023/02/20(月) 14:42:18.95ID:6jQ5LW9d
亡くなるとは、「なくなる」と読む。
無くなると書いても「なくなる」と読める。
死ぬ事のなくなると消える事のなくなるは同音異義語だが、
本質的には同じ意味だと思う。亡くなったら、無くなるのだから。

私は特定の漢字や単語が嫌いだ。「死」は勿論の事、
「無」もタナトを患ってからは見たくないし読みたくない漢字になった。
こうして文章を送信する為に打ち込むだけでも気分が悪いのを我慢して書いている。
日常会話で「消滅」「無になる」というフレーズを聞くと吐き気がするし、
ネットの掲示板でも死と無の二文字を見ると震えがくる。
明らかに過剰で異常なリアクションなのは自覚している。
2023/02/20(月) 15:10:16.65ID:LaeXA1qO
生まれてもいないし滅しもしない
177優しい名無しさん
垢版 |
2023/02/23(木) 02:27:02.72ID:wmuL6IP+
こわい、なんで普通の人はこの怖さを感じずに生きていけるんだろう
2023/02/23(木) 02:54:27.52ID:Rd8q0HB5
>>177
死後の世界(天国etc)を確信してるからだよ
2023/02/23(木) 02:58:09.98ID:Rd8q0HB5
>>177
よく「UFO(宇宙人)て存在すると思いますか?」なんて街頭インタビューするとかなりの人が根拠なしに「絶対いると思う!」なんて答えるだろ
あれと同じように根拠なしに死後の世界も漠然とあると思ってるんじゃないの?
2023/02/23(木) 09:00:15.71ID:8+bpp32l
ミャンマーの人は輪廻転生信じてるのか。
2023/02/23(木) 20:23:03.52ID:vgmYC6ln
笑瓶が急死か
ハイスタのドラムも逝ったが
ショックだなあ
182マリア ◆znR3Kf472w
垢版 |
2023/02/24(金) 07:58:43.82ID:f2Qrdn2c
一体この世界とは何なのか?
https://youtu.be/tGJylLg83JE
2023/02/24(金) 09:20:51.18ID:uRLTxQvQ
最近ぶり返してきた
一人の時間が多いとダメだなあ
2023/02/24(金) 11:28:52.92ID:k5gj1I2V
大動脈解離怖すぎる
前触れもなく突然とか
なんで人間をこんなに不完全に作ったんだ
精神生命体になれれば最強なのにな
2023/02/24(金) 21:52:29.22ID:G3SjB+cY
致死性不整脈というやつもある
2023/02/25(土) 22:38:38.45ID:QaK06xLw
ミュージシャンの訃報が続くな
自殺というのは不条理だ
2023/02/27(月) 00:54:06.70ID:b4/MInM3
【落合陽一さん「どうして老いを憎む?」高齢者に対する厳しい意見に一石投じたツイートに共感の声相次ぐ】

メディアアーティストで筑波大学准教授の落合陽一さん(35)が25日、自身のツイッターを更新。
「みんな日々老いるのに、どうして老いを憎むかなぁ」などと私見をつぶやき、高齢者に対する厳しい意見があふれる世の中に一石を投じた。
「私という計算機は、毎日老いと手を取り合って、死に向かって時計の針を進め、人生の経験の中で毎日たくさんの計算を実行している。
老いる喜びに満ち溢れる、素晴らしいじゃないか。無為老荘物化計算機自然」とつづった落合さん。
フォロワーからは「すごく良い考え方ですね。日々、老いていくか。当たり前のことだけど、真剣に考えたことなかったすわ」
「どうせみんないつかは死ぬのでそれを憎むとかはないです」「老いることも自然、死ぬことでさえも自然。
その感覚は常に持ち続けたい」などの共感が相次いだ。
https://www.chunichi.co.jp/article/642822
2023/02/28(火) 14:14:13.14ID:XT5oD7bW
タナトとは違うんだけど
自分は失明する事も死ぬこと事と同じぐらいに怯えてる
閉所恐怖症と暗所恐怖症もあるからセダンの車のトランクにぶち込まれて視覚を奪わる事を想像するだけで心拍数上がる
189優しい名無しさん
垢版 |
2023/02/28(火) 21:43:24.74ID:d26OkIGK
みんな生活は安定していて充実した人生送ってそうだな
この世で生きていくのが辛い状態だとタナトどころじゃない
これはリア充が罹る病気
190優しい名無しさん
垢版 |
2023/03/01(水) 04:34:54.70ID:LrSNeUum
普通の人にタナトをわかってもらうためにどう説明すればいいのか
触れたら死ぬ風船の中に浮いていてその風船がだんだんしぼんで迫ってきてる、逃げ道がない感じというか、
永遠の無になってしまう感じというか、
でも死んだら終わりでいいじゃんと思ってる人にはどう言っても伝わらないのがもどかしい
2023/03/01(水) 08:42:56.81ID:dwx77STE
黒崎真音が急死のニュースで動悸がヤバい。 明日突然死するかも知れない毎日生きてるわけだもんな。
2023/03/01(水) 10:28:42.17ID:vW++eeLV
>>191
あの娘まだ若いのにほんとに突然
あれだけ歌手としてキャリアを築いて来たのに死んだらすべてが無になる
昨日はなかなか眠れなかったよ
最近は若い人の急逝の訃報が多いので嫌でも考えさせられる
2023/03/01(水) 12:23:18.52ID:YLOxhI17
この世で偉業や功績を残した人が亡くなる度に理不尽さを感じる
何でこの世に天国と地獄が存在してくれなかったのかと
犯罪や悪行を犯した者が死後無になるのは解るし納得できる
善行を繰り返し徳を積んで生涯人の為に尽くした善人が
何故死んだら無にならなければならないのか

どんな善人や聖人君子でも何万何億の人達に尊敬され称えられても
歴史の教科書に載るほどの偉人になったとしても死んだら無になるのなら
この世で努力する甲斐も意味も何もないではないか!!
己の葬儀で泣いてくれる幾万の葬列者の姿も確認できず
己の墓に毎年来て手を合わせてくれる家族の事も認識できなくなるなんて
理不尽を超えて無慈悲で残酷以外の表現などできない!!
2023/03/01(水) 19:22:34.04ID:ozuDkPDJ
>>189
リア充を突き詰めると
この世で最も不毛で
非リアな悩みに囚われるんだね
いやしかし充実した人生とはなんだろう
少なくともタナトは当てはまらないな
2023/03/01(水) 20:19:33.53ID:n8Tf27Nr
>>194
リア充ではない。暇人
本当にリア充なら年を取っても毎日ワクワクしている。たとえが悪いが、バイデンとかトランプとか麻生とか二階なんかあの歳でめっちゃ元気
2023/03/01(水) 21:56:04.42ID:BGK0s22j
男のタナトはテストステロン枯渇してるみたいよ
毎日ジムで何時間も鍛えてプロテイン常用してるボディービルダーでタナトとかあんま聞いたことないし
197優しい名無しさん
垢版 |
2023/03/02(木) 02:25:24.56ID:9fUiehv9
怖いものは怖いよね
死んで無になって
それがずーっと続く
目覚めることがない
2023/03/02(木) 04:17:49.01ID:HdZ+33ST
>>197
わかる
でも普通の人はだから?って感じなんだよね
寝てるのと変わらないじゃん的な
199優しい名無しさん
垢版 |
2023/03/02(木) 15:36:13.24ID:eLu8rXIF
魂なんてものはなくて
体を構成してた原子はずっと残るんだよ
質量保存の法則だね
それは永遠に循環してる
自分もその循環の一部だと認識すれば
楽になるかも
200優しい名無しさん
垢版 |
2023/03/02(木) 15:54:51.24ID:WRGsIJTs
>>198
それが謎だよね、みんな怖いはずなのに
明日死ぬとか言われたら絶対普通ではいられないだろうに
2023/03/02(木) 19:21:09.52ID:wsuC5ttK
>>200
死ぬ前は誰でも怖いさ。でも今死ぬわけでもないのに想像して怖がっているのがタナト
2023/03/02(木) 20:56:50.38ID:5PHKbr01
>>195
政治家は党派に関係なく
いつまでも自分がゲームの中心にいるつもりだから
権力と派閥争いは寿命を伸ばす
2023/03/02(木) 20:59:41.53ID:5PHKbr01
人生にはライバル、敵は必要だなとはおもう
自分のことを考えないで済む
復讐心にまで発展したらそりゃ不幸だけど
2023/03/02(木) 23:28:45.27ID:WlcYhmfq
幸福だったら死ぬ事に悩む事などないだろなんて言う奴のなんと的外れな事か
俺はもう金があっても美味い物たらふく食っても美女を抱いても幸福になるとは思えない
正確には短期的…その場その瞬間だけは楽しいだろう、幸せだろうと思う
だが長期的、いつか死ぬという事を常に考えながら生きていくのなら
この世で何を手に入れ何を満たそうが、もう決して心から幸福な人生にはなれない

下品な話になるが、例えるなら普通の金持ちの人生はセックスをしている真っ最中で
タナトの人生は常にオナニーで射精した後の賢者モードのような物だ
前者は今まさに快楽を貪っている一番気持ちの良い時で、
後者は何をしてももう快感も喜びもない抜け殻のような人生を死ぬまで送るのだ
タナトに金があっても現実逃避の方法手段の選択肢が増えるだけで、
いつか必ず死ぬ&死んだら金も肩書も全てパーという二重の虚しさに潰されるだけ
2023/03/03(金) 08:20:44.82ID:U0BnqECF
>>204
今は死なないのにいつか死ぬことばから考えこんでしまう事がまさにタナトたる所以だな。死刑囚と同じで死刑執行日ばかり考えてしまう。
たとえば老い先短い老人が全員タナトかと言われればそうではない。いつかは死ぬだろうが決して今ではなく、なんとなく来年くらいは生きているだろうと思っている。だから皆うつ等にならず普通に生きている。もちろん癌か何かで余命宣告を受ければ流石に落ち込むだろうが。
2023/03/03(金) 11:30:32.85ID:9ZZfflHy
暇なだけだろ
2023/03/05(日) 21:04:09.66ID:9sKO/b23
自分と同世代の人達が亡くなるのはちょっとショック
2023/03/06(月) 23:19:13.06ID:yD71n4Us
実際自分でも馬鹿みたいな人生送ってると思うし糞みたいな思考だと自覚してるよ
常に死ぬ事を意識したり若い時から死ぬ間際の事を想像しながら生きてるなんてな
勿体ないし無駄な思考だし損する事だけで得な事なんて一切ない
百害有って一理無しだよ、死を想いながら生き続けるのなんてな

でももうどうしようもないんだ
一度知ってしまったら忘れて生きる事が出来ないんだ
金でも酒でも薬でも完全には癒せなかったんだ、メンタルに通っても無駄だった

この世が不条理だったらよかったのにな
幽霊や神様や輪廻転生がある世界だったらよかったのにな
人間が脳に縛られない生物だったらよかったのにな
科学や物理法則や熱力学第二法則に支配されていない世界ならよかったのにな
死んでも、無にならない世界なら、本当に、心から良かったのになぁ…
2023/03/06(月) 23:52:44.21ID:NGDIifR8
>>208
全て知ってるようなこと言ってるけど君はまだアワヤスカで臨死体験や一瞥体験はしてないっしょ?
2023/03/07(火) 06:48:19.45ID:Dt9Rt2so
このスレの人達で心霊スポット行って一夜明かしてみたい
心霊現象や幽霊が現れたら大喜びで鳴きそう
自分も喜んで泣く
2023/03/07(火) 22:03:58.29ID:VtKWXkN/
それは死んでないだけですから
霊的な存在になっただけです
次の瞬間には成仏するかもしれないでしょう?
この世に未練がなくなったら成仏するというおなじみの筋
成仏とは無ということです
2023/03/08(水) 00:11:19.85ID:rFjvCO8D
>>210
三茶のポルターガイストはマジっぼいよ?
https://youtu.be/t4wsM-Z9ZAE
https://youtu.be/wp5crX4726w
2023/03/08(水) 02:14:25.69ID:FA3QHwlC
迷わず逝けよ逝けばわかるさ
2023/03/09(木) 19:46:53.79ID:Jt3BJMvg
死や無の問題は言語の限界を超えている
本当に重要で切実な問題は想像もできない
2023/03/09(木) 21:20:05.47ID:nXn7ryC0
宇宙自体が理解不能の産物だし、輪廻転生があっても不思議じゃないわけだ。人間みたいな知能が発達した生物に生まれ変わる可能性
2023/03/10(金) 21:09:19.66ID:h0rKyV74
そうだぞ、おまえらはもう何回も転生しているんだよ
身近にいる人間もかつて俺たちだった可能性があるんだ
2023/03/10(金) 22:28:59.55ID:6urmuGQb
宇宙も別になくてもよかったわけだからな
生命も何もなくても問題なかった
2023/03/11(土) 02:31:06.18ID:tmqHoAVO
そんな日がまた来るのだろう
2023/03/11(土) 18:10:55.92ID:Wa+45rE3
だから反出生というのもそこまで突飛ではない
2023/03/11(土) 23:52:37.16ID:WJDzO6Bb
>>210
いるみたいよ
https://youtu.be/rctES2-gN50
221優しい名無しさん
垢版 |
2023/03/13(月) 16:33:11.47ID:iP4CvVAs
大江健三郎さん亡くなったんですね。純粋に死ぬときどんな気持ちか聞きたかったな。
2023/03/13(月) 23:58:08.94ID:u9tPrnVt
>>221

眠りにおちいるまえにおれは恐怖におそわれるのだ。死の恐怖だ、おれは吐きたくなるほど死が恐い、ほんとうにおれは死の恐怖におしひしがれるたび胸がむかついて吐いてしまうのだ。
おれが恐い死は、この短い生のあと、何億年も、おれがずっと無意識でゼロで耐えなければならない、ということだ。この世界、この宇宙、そして別の宇宙、それは何億年と存在しつづけるのに、おれはそのあいだずっとゼロなのだ、永遠に!
おれはおれの死後の無限の時間の進行をおもうたび恐怖に気絶しそうだ。おれは物理の最初の授業のとき、この宇宙からまっすぐロケットを飛ばした無限の遠くには<無の世界>がある、いいかえれば<なにもない所>にいってしまうのだということを聞かされ、
そのロケットが結局はこの宇宙にたどりつくのだ、無限にまっすぐに遠ざかるうちに帰ってくるのだ、というような物理教師の説明のあいだに気絶してしまった。
小便やら糞やらにまみれ大声で喚きながら恐怖に気絶してしまったのだ。

(大江健三郎 小説「セヴンティーン」より)
2023/03/14(火) 21:23:59.51ID:iBza91TT
大江の文章だと5億年ボタンの感覚に似てるよね
何もない暗黒空間に永遠に閉じ込められているという感じ
無意識とは言うものの、耐えるゼロの主体を想像してしまって
やはり何らかの形で存在しているように見える
しかしそれは無ではないんだよな
2023/03/15(水) 08:40:56.06ID:nqK8uSlk
私が死んでも世界は続いてるわけだもんな。何かモヤモヤする。
2023/03/15(水) 23:44:03.95ID:DJTL2ASu
本当に人生70や80歳じゃ足りない。
そりゃいつかは飽きるだろう。全てに飽きて人生つまらなくなる日も来るだろう。
だとしても百年やそこらじゃ足りない。せめて数百年は欲しい。
現在進行形で科学が進化し娯楽が増えてる現代じゃ百年は短すぎる。
226優しい名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 05:02:31.57ID:TSgqdxD1
考えても仕方ないのに考えてしまう
楽しいこともあって考えずにいられる時間もあるけど無への恐怖は完全には消えない
普通の人はどうして怯えずに暮らしていけるんだろう
2023/03/17(金) 00:01:55.99ID:EWiUfcyR
>>217
この子にとって生まれた意味は?
://video.twimg.com/ext_tw_video/1490642551606374400/pu/vid/206x360/sCWcpFWGCYi1ERc-.mp4?tag=12
2023/03/18(土) 19:14:11.14ID:fr33LBnk
理性の光による啓蒙主義を経て、そして神を殺して
人間を支えるすべての基盤が失われた現代
2023/03/19(日) 02:32:06.32ID:evDmyRZA
タナラーに朗報
https://youtu.be/o7c0PrPMid8
2023/03/19(日) 14:12:42.49ID:0BlqTbO0
【深夜の高速道路で「幽霊を見た」...ドラレコがとらえた「謎の白い影」】
https://news.yahoo.co.jp/articles/607e5e11d5b94daf2228d707d9e31cd67bbe2ee8
https://youtu.be/l-FSJ-4LPI4
https://i.imgur.com/kfdnE2j.jpg
231優しい名無しさん
垢版 |
2023/03/22(水) 00:25:40.64ID:lyMg40ed
本田圭佑のせいでタナト悪化したったわ

でも死を前提とするからあんなに多事業展開するんだなって思った。

そうだよな、平均的感受性で生きてるならそんな生き急いだような活力沸かずにただサラリーマンして死んでくだけだよな。

終わりを意識するからこその能動性。たとえ明日飛行機事故でしんでも、それはそれというあっけらかんとした人生に対する態度。

すごいなぁ。
2023/03/23(木) 15:49:50.12ID:+RfAu++y
【《人間の最大寿命10倍も可能に?》長寿動物・ハダカデバネズミ「がんになりにくいメカニズム」の秘密】
https://news.yahoo.co.jp/articles/360fbf42397c2adb66c96f2450a3c826db593cff
2023/03/23(木) 22:50:23.25ID:yJfQYV4P
長く生きれば生きるほどどんどんどんどん生きる意味を見失ってくる。
これ以上の出世は望めない。これ以上の給料も望めない。これ以上の幸せも望めない。
ここから先の人生は確実に今より落ち目に、今より不幸になっていくのは予想できている。

にも拘らず、死ぬのだけは絶対に嫌だ。
無になるぐらいなら何の変化もない怠惰な人生の方が、
いや借金抱えて安月給でこき使われる人生や
犯罪犯して塀の中で過ごす人生ですらマシとすら思う。
それくらい、無は嫌だ。

生きていてもつまらないのに死ぬのは嫌。
客観的に見ても自分の事を我儘で面倒臭い糞野郎だと思う。
同じ心境に至っても自殺した人の方が、
自ら無を選ぶだけ潔いのかもしれない。
2023/03/26(日) 03:33:18.04ID:lyE3lCE6
正直死ぬって寝るのと同じだよな
勝手に寝て勝手に起きる。勝手に意識が無くなり勝手に目覚める。勝手に死んで勝手に生まれる。
これが怖すぎて不眠症なんだが

夜になって寝る時間が来るように人生も終わりが訪れるという事実が
2023/03/26(日) 08:55:12.80ID:j57fGy2I
自分で終わりの日を決めれば楽になるよ
2023/03/26(日) 13:48:48.49ID:Tw30GtWD
NiziUの新曲に、この惑星の歴史にも君は君しかいないよ
という歌詞があった

確かに自分が生まれる前も死んだ後にも
この惑星の歴史においてこの私という
自己意識を持った存在は他にいないだろう

なぜ私はこの私なのか、私以外の誰かではなかったのか
なぜこのような奇妙な形で存在してしまうのか
この私がこの私として生まれてやがて死ぬことは
他の誰とも共有することができない
これはこの宇宙における最大の謎だ
さらっと歌われているがJPOPながらギョッとさせる歌詞である
237優しい名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 04:20:21.31ID:xRfXeDFT
意識が消えることが怖い、自分が死んだ後意識が消えた後もずっと時は続いていくのを考えるのも怖い
そういう事を考え始めると叫びださずにはいられない
なんで普通の人は平気なんだ?考えないようにしてるだけ?
俺だっていつもそんなこと考えているわけじゃないけどふとした時にどうしても考えてしまう、誰か死後の世界はあると証明してくれ
2023/03/30(木) 09:51:13.62ID:+nfOgg1t
死んでしまえば怖くなくなるよ
2023/03/30(木) 12:09:32.20ID:W4dNXt0D
というか怖くても勝手に死ぬから
2023/03/31(金) 00:02:39.35ID:qPMlY9V3
いやいや、おまえらが死ぬのはわかってるけど
俺は死なないかも知れないじゃないか(*´ω`*)
241優しい名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 03:00:12.24ID:bRBPXTRv
自分が死んでからも普通に時は流れていく、何十年何百年何千年
2023/04/03(月) 05:35:22.74ID:w2aslcRs
坂本龍一も逝った…
>>76の言ってる事がよく分かる
同じ芸能人や歌手でも、10年位前までは赤の他人レベルで
死んでも感慨が湧かない人が多かったが最近は誰かが死ぬ度に
近所の人や親戚が亡くなったくらいのレベルまで寂しさが上がってきている

ここからの10年はさらによく見知ったタレントや
若い頃見ていた人達が死んでいくのだろう
もう大御所がいつ亡くなってもおかしくない時代になっているのだ
テレビしか娯楽がなかった幼少時を過ごした自分にとっては、
たかが芸能人といえども亡くなったら自分の身を削られるように寂しい…
243優しい名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 15:46:11.67ID:QgzL7rIU
子供孫に囲まれながらなら心安らかに死ねるんだろうか?
別れたくないと余計辛くならないのかな?
2023/04/03(月) 19:54:34.22ID:m7yftuYu
>>240
いやいや、お前が死ぬことは分かっているぞ!
俺は死ぬかどうかわからんがな!
2023/04/03(月) 19:58:04.11ID:m7yftuYu
教授は前々からフラグが立っていたけど
高橋の死で糸がプツンと切れちゃったのかな
気力で生きていたところもあるだろうし
後を追うように逝ってしまった
2023/04/03(月) 21:17:58.87ID:slWwFXgs
死の恐怖って結局、現実味をおびて実感として感じた時だよな。
2023/04/05(水) 21:07:43.63ID:BFJ+Ue8z
逆だよまだ健康な時こそ怖い
2023/04/06(木) 11:08:28.98ID:9XHa6F2A
ムツゴロウさん・・
2023/04/06(木) 19:51:04.82ID:aaCd3YSJ
健康とは理不尽だな
幾ら健康を意識したって
健康であるときは健康のありがたみを感じないではないか
2023/04/08(土) 12:42:53.68ID:fLyHDjRu
【中川翔子 “最愛の息子”が天国に旅立ち「毎日泣いています」】

タレントの中川翔子が4日、ツイッターで、愛猫のメポが天国に旅立ったことを明かした。
中川は「最愛の息子 メポが心臓の病気で3/12に天国に旅立ってしまいました」と報告。「神さまなんていない。毎日泣いています。無理矢理笑顔にしても、こんな悲しいことはない。立ち直るなんてない」と悲しみに暮れる胸の内をつづった。「魂が半分ちぎれたみたい。まだ五歳。私の人生の一番つらい時期を助けにきてくれた天使。メポ、信じられないよ。メポ、大好き」と思いを伝え、メポとの写真を添えた。
中川はメポとの写真やエピソードを度々SNSなどで公開。1月に中川はしこり除去の手術を受けたが、2月22日に行われたイベントに出演した際には、メポも
「(中川が)手術した場所と同じ所がハゲて、退院したら毛が生えた」
などとエピソードを語り、メポとの絆をアピールしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd40e0d2c6f222b362d27321dfde5110917c3a92
https://i.imgur.com/7t4iWKF.jpg
2023/04/08(土) 19:55:50.96ID:vYQ2SE9X
ガンで闘病とかそういう話は聞きたくないぜ
春には特に
2023/04/08(土) 20:00:26.92ID:N1jwd28Y
エピソード記憶を思い出した
2023/04/09(日) 22:24:39.56ID:ZBzrfDUc
物心がついた時から死の恐怖に襲われ、30代半ば位まで頻繁に夜中に飛び起き「死にたくないよ~」と泣き叫んでいた。人生の半分を過ぎた50歳ころには死の恐怖に苛まれされ廃人のようになっていると想像していた。

ところが50歳はとうに過ぎ、来年は還暦だ。そんな事は全然なく普通に生きている。たぶん余命宣告でも受ければ恐怖に震えるだろうと思うが、今はなんとなく直ぐには死なないだろう、数年は生きているだろうと思っている。それで充分な気持ちになっている。

90歳を過ぎた超高齢者の義父も普通に生きている。やっぱり直ぐには死なないと思っているからだろう。

若い人でタナトの人がいたら、こんなふうに歳を取ると治まってくる事もありますよと伝えたい。
2023/04/10(月) 08:21:11.82ID:sDBluZLF
>>253
シンプルな答え教えてあげるよ。不安のピークは40代だからだ。老人が老い先短いのに普通に暮らしてるのは、つまりそう言うことだ。不安がすくなりなり、諦観できるようにらなる。
2023/04/10(月) 12:48:50.69ID:bQ8JkVlC
>>254
タナトのピークと老後の不安のピークは違うんじゃないかい? 私の場合死に対しての感受性は明らかに若い時の方が高かった。40代にはピークを過ぎていた。だんだん死について考えるのが面倒というか、良い意味で諦めが付くようになってきた
2023/04/10(月) 18:38:36.82ID:0e/jlFue
周りもみんないなくなって
特別したいこともなくなるしね
2023/04/10(月) 19:55:25.86ID:5GjAzBzr
やなせたかしのように90歳過ぎてもやりたい事が沢山あると苦しむね
2023/04/10(月) 20:29:59.39ID:hcKyiUy0
テレビのインタビューで100歳過ぎた人が何歳まで生きたいか聞かれて「死にたくない」と答えてたけどな。その後、数年もせずに死んでたけどね。
259優しい名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 22:04:00.73ID:LgG+4o2M
毎日ダラダラふわふわ生きる事が気持ち良すぎてなぁ。

ただ生きる事が気持ちいいんだよなぁ。

ずっとダラダラ何回も毎日を繰り返したい。
2023/04/11(火) 10:53:14.88ID:SR1xcdKK
この世に未練もなく、したいことがないから
悟りに入るかといえば必ずしもそうでもないとおもう
すべてを解決したあとに
死という形而上の問題、実存の不安だけが
最後に残るかもしれない
2023/04/11(火) 15:29:17.65ID:Sgkr7tNh
>>260
凡人はそんな事を考えるのが面倒くさくなるよ。石原慎太郎は最後まで不安に苛まれていたようだけど
2023/04/11(火) 19:02:31.36ID:EZRO6kAL
ま、暇になるとふと頭に浮かぶよね
2023/04/13(木) 08:00:26.23ID:eW4Byn56
怖い死にたくない
2023/04/13(木) 12:04:28.13ID:eW4Byn56
4時間経って発作がやっと落ち着いた
Jアラート本当に怖い
北海道から離れてるから今死ぬ訳じゃないけど
日本のどこかに落ちたら報復でどこかの国が撃ち返したりして
結局戦争になって自分の所にも核が落ちるんじゃないかと
そこまで想像したら恐怖が止まらなくなって発作が起きた午前八時
2023/04/13(木) 12:43:32.54ID:BkLWrMY4
そんな事なくてもそのうち死ぬから
2023/04/13(木) 15:38:23.93ID:nqCgk1Vz
>>264
北のミサイルとか中国やロシアが攻めてくる確率より君が今からコンビニに行こうとして背後から居眠り運転のトラックや老人がブレーキとアクセル踏み間違えて突っ込んてくる確率のほがよっぽど現実的に高いと思うぞ?
2023/04/15(土) 22:37:20.99ID:Fk0QxibD
あ、そういうの大丈夫でーす
2023/04/16(日) 15:42:42.63ID:Kmnde+94
もったいない
https://twitter.com/pon_san04/status/1647175800444289024?t=OOGbhrLWGSZriFgtjJ61HA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/04/19(水) 06:24:03.99ID:BzYVRiau
これからAIによってあらゆる分野が極端な合理性に傾斜していく
この分断の時代において何らのコンセンサスも得られないのだ
神なき人間の不合理は猖獗を極めて
人類やその文明は今これ以上なく疲弊している
技術によって無謬の神を創造できるとしたら
それに邁進するのはもはや必然であろう

そしていつか人間はその神による理性の審判を受けることになる
つまりAIに自分のすべてを明け渡す日が来る
あらゆる主体的な意思決定、喜怒哀楽の感情は
すべてバグになる時代が来るはずである
その時に人間は役目を終えて長い人類史は幕を閉じる
そこでようやく人間は死から解放されることだろう
2023/04/19(水) 07:48:06.05ID:z2Od9DnY
裏サンデー『寿エンパイア』第141話「革命・1」
https://urasunday.com/title/1020/206575
2023/04/22(土) 15:26:15.32ID:oQH77Cro
歳取ると政治に口出したくなるとかネトウヨネトサヨになり易くなるとか言われるけど
自分はむしろ若い頃よりも全く政治に興味無くなったな。
自分が死んだ後の政治の事で言い合いしたり
己が無になった後の国を憂いてどうすんの?って。
自分の死は国の崩壊であり人類の滅亡であり世界の破滅であり宇宙の消滅なのに。

自分が生きている間の政治だけ良くなってりゃ後はどうでもいいよ。
死んだ後も意識が続いて日本の行く末を見届けられるのなら話は別だけどさ。

………ああそうか。政治家も自分と同じような風に考える刹那主義が増えたから
真剣に国の未来を考えないで自分が生きている間の
利権だけ求める利己主義の政治家が多いのかもな。
極論を言うのなら、日本の政治がダメなのは日本が先進国故にかもしれない。
科学絶対主義でオカルトを許さず無神論者と唯物論者が老人にも増えて、
死んだら全て終わりで死んだ後の事なんか考えない政治家が増えたから。
タナトの視点から政治語るとこういう事になるんだな。
2023/04/22(土) 15:31:46.74ID:HiKbSJwd
>>271
人間に自由意志はないって知ってる?
273優しい名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 19:55:09.08ID:45R1+YaT
衒学的なバカが登場〜
274優しい名無しさん
垢版 |
2023/04/22(土) 20:08:43.79ID:EaigegF6
衒学的って言いたいだけのバカが登場~
2023/04/23(日) 01:07:14.76ID:0K5TgfBZ
バカ同士仲良くやれよ
2023/04/23(日) 03:53:38.88ID:TnQEzcQT
なぜ自分の意識は他の時代の他の誰かでなく、この時代のこの身体に宿ったのか?
2023/04/23(日) 08:09:09.40ID:qIJGkPmp
>>276
九鬼周造
2023/04/23(日) 18:06:40.28ID:dG34Y4lK
転生することを認めても説明つかないんだよね
かつて自分は他の誰かだったとして
なぜ、今、この自分なのか
そして次も全く違うなにかに転生するにしても
なぜ、今、この自分が転生するのかわからない
この自分の意識は脳科学でも説明できない分野だ
2023/04/23(日) 19:25:26.03ID:MYwsTMQl
>>278
マリオ自身が開発者の宮本茂の意図がわからないのと一緒だよ
280優しい名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 01:38:25.96ID:mAGC3Cpe
転生って前の生の意識があるから転生なわけで前の生の意識ある人がいないこの世界では転生した人はいない
2023/04/26(水) 02:02:46.02ID:e/o0QPwz
>>280

【7歳の息子が「僕の前世はパパが飼っていた猫だった」と言い出し…「前世の記憶を持つ子供たち」】(現代ビジネス)
https://gendai.media/articles/-/105941?page=1&imp=0
https://gendai.media/articles/-/105942?imp=0
2023/04/26(水) 04:25:37.68ID:XSeAWyi5
『寿エンパイア』第142話「革命・2」
https://urasunday.com/title/1020/207610
2023/04/26(水) 19:52:48.64ID:YIqa4Ab0
マリオは宮本茂のことで悩まないけど
俺たちは創造主について考えてしまう
2023/04/29(土) 00:56:48.09ID:yoNCteFX
久しぶりに神を信じる?信じない?系のスレ建ってたから覗いたけど
予想通りほとんどが信じてない上でネタにしたり冷笑してる連中ばっかりで絶望した
まあタナトの俺も当然信じてないんだけどね
じゃあ何で絶望してるの?っていうと皆対岸の火事で
宗教や神を玩具にしていて笑っていたからだ

俺は神はいないし死んだら消えると思っているからこそ、
癌や難病で神に縋る人や宗教に頼る人を笑わないし馬鹿にしない
自分もいつか老いて必ず死ぬ事を棚に上げて、
死を怖れるあまり神に縋る人間を小馬鹿にする態度がむかつくんだよ
信じないからと言って信じる人を馬鹿にしてもいいって事にはならないだろうがよ
あんなのが健常者だというのなら俺は異常者でも障碍者と呼ばれてもいいわ
285優しい名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 11:42:22.28ID:2FB4HK7H
正常性バイアスだね。
そんな事が起きる訳がない、起きるとしても今ではない。
普通の人々は常にこう意識しながら生きているから
生に疑問を抱かず、死に恐怖せずにいられるし
70、80、90を越えた老人でも怯えずに毎日を過ごしていられる。

いつかは死ぬ。でも今この瞬間ではないから気にしない。
こう考えているのが普通の人々で、
いつかは死ぬ。その時が来るのが今この瞬間でも怖い。
と考えているのがタナトフォビア。
一般人とタナトの違いはこの正常性バイアスが働いているかどうかだと思う。
2023/04/29(土) 12:53:21.52ID:+9BWFGh8
明日死ぬ運命だとしても正常性バイアスのおかげで気楽に楽しく生きていける
だがその衣が剥がされるのは何時だって突然で、一瞬だ

例えば癌を告知された時
例えば家に集団強盗が押し入り縛られた時
例えば隣国と戦争に突入した時…
異常な非日常に巻き込まれた瞬間に正常性バイアスは容易く失われる

その後に発露する純粋な死の恐怖は、
常人でもタナトでも変わらず皆同じだ
直前まで絶望に蓋をしているかいないかの違いだけでしかないのだ
2023/04/29(土) 13:28:36.53ID:EFCWI05n
死ねば怖くなくなるじゃん。
時間も空間も無くなるわけだろ永遠に。
2023/04/29(土) 14:03:46.66ID:e4/QZ1Gl
死と恐怖は別物
2023/04/29(土) 14:27:50.16ID:nVJBLPxs
むしろ死を意識しながら生きているタナトの方が
死や霊や神の類の概念を茶化さず玩具にもしない分真面目と言える
情報社会と科学至上主義によりオカルト・宗教・神仏に
畏れも敬意も抱かなくなり…エンターテイメントとして消費して
笑い物にするだけの道を選んだのが先進国の国民性なのだから

誰が悪い訳でもない、これは先進国の宿命である
豊富な知識と豊かな生活と便利な科学力の恩恵を受けられる
人生の代償として、神も霊も信じる事が出来ずに
死後の無の絶望に苦しみながら毎日を過ごす事を強いられる
現代の先進国に生まれた時点でその運命は確定していたのだ
2023/04/29(土) 16:36:37.98ID:GeYK2BIA
生まれる前に戻るだけ
291優しい名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 21:04:18.41ID:nv1njz7n
仕事で鬱になってから、リーマンなんてことを今後も何十年も続けて
やっと解放されたら残り僅かの年月で死ぬのかと思うと恐怖する
死と仕事に
2023/04/30(日) 13:34:04.82ID:VNc2RRax
生まれたら負け
2023/04/30(日) 14:33:49.44ID:wmOr0mb7
同意
2023/04/30(日) 17:59:10.79ID:IekSqsF8
割と真面目に反出生主義者の気持ちが解りかけてきた
生まれた時点で不幸って何を言ってんだこいつら?
としか昔の自分は思っていなかったが
死後の永遠の無の絶望を知ってタナトになった後は
その意味が理屈ではなく実感で理解できそうだ
生まれた時点で一人の例外もなく必ず死んで
それを絶対に覆す事はできないとか不幸以外の何物でもない
2023/04/30(日) 18:11:16.77ID:N3vamE5Q
死ぬ以外はかすり傷より
生まれただけで致命傷の方が人生の真理を突いてる
2023/04/30(日) 20:12:31.01ID:kqEn5NPs
違う違う不幸自体も人間が作り出した幻想。究極的にには宇宙という人間が名前をつけた存在が在るにすぎない。人はついつい意味付けをしてしまう。
2023/05/01(月) 01:51:54.09ID:hSMLpzf0
宇宙も自分が生きていれば存在するかも知れんが死ねばそんな物は無い事になる。
2023/05/03(水) 12:55:40.72ID:Jb6Ihp7f
タナトは今日1日外出に気を付けた方がいいかもしれん
https://stat.ameba.jp/user_images/20230428/18/e204e204e204/8c/72/p/o0519108015276635091.png?cpd=654
2023/05/03(水) 16:39:06.49ID:JtQ3P30D
宇宙の全てがここに
総集編

https://youtu.be/FpucPugaYSs
2023/05/04(木) 08:30:00.10ID:EPt38Jvl
で8000万人は死んだのか?
2023/05/04(木) 19:02:22.83ID:bGObhQON
妙に切ないGWの夕暮れ
2023/05/04(木) 19:35:06.13ID:Gk9ltZU0
>>300
パラレルワールドではね
https://youtu.be/3ToTt-JyKng
2023/05/05(金) 02:06:10.03ID:UBtcTlj1
この心境は何というんだろう…
一生懸命生きている人や全力で人生を楽しんでいる人を馬鹿にする気はない。
でも、いつか必ず死ぬのに、死んだら消えるのに、
神も閻魔もいないから死後も評価されないし
死後生者に評価される自分を確認もできないし
いつか人類が滅亡したら誰からも評価どころか観測すらもされなくなるのに
この世で頑張る必要があるのだろうか?という疑問が頭から離れない。

世間でこんな事を言ったら中二病か社会に出ていない子供扱いされて終わりだ。
違う。自分はまともに勉強して努力して社会人として働いた上で、そう思っている。
親の遺伝で難病を患ってタナトフォビアになってから、この心境に至った。
今はもう完治したがこの疑問は拭えない。

いつか死ぬ事を考えれば考えるほど何もかも楽しめなくなる。
現在が恵まれているほど今が面白いほどに、
確約された未来の死が不快で恐ろしくなる。
そしてこれを解決する手段が「忘れる事」「気にしない事」しかなくて
事実上の逃げ、諦め、諦観しかないというのが一番腹が立つ。
老いて死ぬ直前に笑いながら良い人生だったと言える人が羨ましい。
自分もそうなりたかった。そう、在りたかった。
2023/05/05(金) 02:26:38.81ID:VbZIKanl
>>303
そうは言っても君はどうせ死ぬんだから飯は塩味だけのお粥だけでいいってならないだろ
値の前に塩味だけのお粥とビックマック&揚げたてのマックフライポテトがあったらお粥よりビックマック&ポテト食うだろ
君から見てどうせ最後は死ぬのに全力で人生楽しんてるように見える人もお粥よりビックマック選んでるくらいの選択かもしれんよ?
みうらじゅんの名言「人生はしょせん暇つぶし」てやつ
2023/05/05(金) 02:40:41.45ID:5Rys5YS7
アンタ前にもいたなハンバーガーに例える奴

123優しい名無しさん2021/03/20(土) 22:00:25.65ID:hyPLCSDt
朝から何も食べてなくて腹がグーグー鳴ってる時に目の前に揚げたてのマックポテトLとビックマックとコーラ出されたら
タナラーでもその時は一瞬タナトな自分を忘れて右手にビックマック左手にポテトを掴みかぶりつくだろ?
その時の美味しさとか満足度には色即是空的にはまったく無意味だけどタナトじゃない普通の人はせめて死ぬまでの間そういった一瞬の快楽を味わい続けたいってことじゃね?
どうせ無になるから何やっても意味ないわ・・じゃなくて逆にどうせ最後はみんな無に還るんだから五感があるうちにいろいろ味わった方が勝ちみたいな考えなんだろうな普通の人は


54優しい名無しさん2021/12/20(月) 23:55:50.31ID:ggY1BWoq
それは今を生きてないから
いつか死ぬからって目の前にある揚げたてのマックフライドポテトを食わない手はない
2023/05/05(金) 03:35:41.88ID:yIlLqb7j
>>305
https://i.imgur.com/0P9zq3g.gif
2023/05/05(金) 05:01:50.19ID:YMUd93dH
ウンコして拭いてる時にトイレットペーパーが破れて手にウンコ付いたりすると生きる気なくすよな
2023/05/05(金) 17:14:07.96ID:amBqKsmr
ウンコフォビア
2023/05/10(水) 12:24:17.10ID:rpUrZiVe
【高見のっぽさん死去 88歳 NHK「できるかな」で活躍】
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20230510/1000092300.html
2023/05/10(水) 12:24:38.13ID:2j116MXB
https://i.imgur.com/TifUNrx.gif
311優しい名無しさん
垢版 |
2023/05/23(火) 11:37:23.55ID:LjbiQWI7
>>87 >>160
二週間近く書き込みないと不安になる
2023/05/23(火) 12:26:53.06ID:3TZRQV3J
生きてるよん(*´ω`*)

まだね(´・ω・`)
最近はジャンケレヴィッチの死の思想に
触れているんだ(´・ω・`)
2023/05/24(水) 15:37:27.26ID:PeXCcHcB
>>311
死ぬの忘れるほど忙しいんだろ
2023/05/24(水) 18:52:16.18ID:CbFbtfv5
こないだとあるアーティストのライブに行って
それはそれは楽しかったんだが
ライブの終わり、祭りの後が人生の黄昏に
近い感覚だなあと改めてしみじみ
2023/06/01(木) 02:34:16.14ID:CBK6khNz
なるほどねぇ

https://youtu.be/WT0qvO7-PIA
2023/06/04(日) 19:48:01.61ID:QPFHWQdD
5ch規制による過疎がやばいことになってるような
2023/06/05(月) 18:10:48.47ID:A+EZ7udf
規制されとるんか
318優しい名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 12:14:18.72ID:EiHKo8zc
ageておく
319優しい名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 17:16:37.92ID:sNDLpThp
規制で書き込めんかった
永井均の新作読んでる(´・ω・`)
320優しい名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 17:35:59.31ID:fWTRbIgd
どんなにメンヘル板が過疎ったとしてもこのスレは落とさせない
321優しい名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 17:54:50.98ID:gl6if6Jw
なんか分からんけど書けなくなってんだよー
世界から去るときが来てしまったのか!
322優しい名無しさん
垢版 |
2023/06/27(火) 17:55:10.11ID:gl6if6Jw
あっ書けた!
2023/06/29(木) 23:25:04.86ID:nyKGq3gV
タナトに関していえば歳を重ねれば山のように当たり前のように人の死にかかわるようになっていくから
慣れていく
324優しい名無しさん
垢版 |
2023/06/30(金) 08:56:21.45ID:Krmnou5g
タナトだけどワイ煙草吸ってる
一本、また一本と吸うたびに
それが身体を蝕んでいるんだと思うと
煙草の美味さは人生の儚さだなと痛感する
2023/07/04(火) 13:27:30.98ID:+NKIjaIy
タナトから脱出するにはネドじゅんみたいに左脳を止めて右脳で生きればいいみたいよ
https://youtu.be/iYperEutU3c
326優しい名無しさん
垢版 |
2023/07/04(火) 19:46:42.51ID:KUvNCQaP
久々にサルトルとかサミュエル・ベケットとか呼んでいるが
あの頃の実存主義文学は
死の臭いがプンプンだな
2023/07/05(水) 14:18:19.51ID:E8W6LiXw
死者か゛見えるようになる方法をお話しします
https://www.youtube.com/watch?v=KXwjUthPd1Q
328優しい名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 17:31:47.93ID:FFw5u9v1
死はどこからやってくるのでしょうか
329優しい名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 18:07:11.01ID:jJRFflBr
2. 死に伴う孤独や痛みが怖い人
3. 悲惨な目や災害にあって死ぬのが怖い人
7. 身近な人の死が怖い人
この3つが当てはまる
330優しい名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 17:51:55.15ID:aCaVuUIR
戦争、テロ、洪水、
世界中、他人の死で溢れているのに
この世界で自分の死だけが存在しない
問題はこの世界に生きるすべての人間が
同じように答えることですが
2023/07/11(火) 21:11:47.16ID:UeG6Bak3
書きこめるようになったらしいな
2023/07/13(木) 18:30:16.16ID:NpThDQZB
5chがなくなったら
この鬱屈をどこに書けば
良かった(´・ω・`)
2023/07/17(月) 16:38:46.81ID:aST4q11D
このまま何も無い日々を繰り返して死ぬのかと思うとものすごく怖い
2023/07/23(日) 07:24:04.85ID:6bUzsx/C
10代の頃からずっと、自分が死ぬ時の事を考えている
40年も50年も先の老いて死ぬ時の事を考えている
病院のベッドの上で死ぬのか、老人ホームやデイケアのベッドの上で死ぬのか、
はたまたそんな金もなく安いアパートの部屋の布団で惨めに孤独死するのか
それとももっと早くガンや心臓や脳の病気で死ぬか、
案外明日にでも事故死するか、等々

色々な未来と死を想像する
別に生活に困っている訳でも不幸な人生送っている訳でもないのにだ
長く生きても、いや長く生きれば生きるほど老いによる身体の衰えや
残りの寿命の少なさ、そして近づいている確実な死に怯える事になる

穏やかな老後の為に若い頃から努力して勉学に励み、
良い学校を出て良い会社に勤め財を残して定年退職して、
高級な老人ホームに入る頃にはもう余命幾許も無いのだろう
自分がそんな人生を送ったとしたら、その頃にはもう発狂している
どんな人生を送ったとしても、老いる頃にはまともな精神でいられる自信が無い
2023/07/23(日) 15:48:45.60ID:6dD1vqnE
たまに読み込めなかったりするな
2023/07/24(月) 09:09:48.70ID:8BraBjXa
肉体が死ぬ前に心が死んでる
仮に自分が100年後の未来に生まれたとしても1000年後の未来に生まれたとしても
脳から意識と自我と記憶を別媒体に移せるまで科学が進歩しない限りは
同じように死に怯えて同じように絶望しながら毎日を生きているのだろうな
2023/07/24(月) 19:10:50.08ID:D0kCTzZA
夏といえばサナトリウム文学、原爆
それは死のイメージだ
爽やかな青空と茹だるような暑さには
青春の輝きとその喪失の予感がある
夏休みの終わり、旅行の終わり
それは死だよ(´・ω・`)
338優しい名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 11:38:13.97ID:GasuLF5Z
>>336
末期癌患者は数年で死ぬ、健常者でも数十年で死ぬ
それが科学技術で特権階級だけでも数百年、数千年まで寿命が延びたとしても
問題の先送りでしかないし、解決するような話とは思えない
霊魂やあの世の存在が確認された方がまだ現実的な救いに思える
339優しい名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 11:43:04.29ID:GasuLF5Z
数百年前に生まれていたら神仏を信じたり、戦国武将のように家系の繁栄のために戦って死ねたかもしれない
今の人は何を信じればいいのか?
人生なんてゲームの一種なんだから目の前にあるゲームを最大限楽しもう程度の処方箋しかない
2023/07/26(水) 17:34:36.60ID:e8DHyQiU
人生はゲームなんだ、というのがもうシニカルだよな
メタ的にゲームとして捉えてしまう人間の
発達した認識の哀しさ
2023/07/26(水) 19:51:48.76ID:YBlkbYjN
ゴールが移動するゲームとかイヤすぎる
2023/07/26(水) 20:27:10.98ID:EyjlQ0b4
>>340
人間はそもそも生まれてもいないし滅っしもしないってのは?
2023/07/27(木) 18:24:51.33ID:O8ykPmnF
誰にとっても人生は一時のゲームだが
大半の人は不幸な人を含めてガチでそのゲームにハマってる
ゲームであることを忘れるくらい
みんな人生ゲーム廃人ガチ勢
ワイはというと昔から参加してる感じがしない
2023/07/29(土) 20:27:41.72ID:h30/Sech
ここが過疎るってことは、みんなは死が怖くないってことなのかな。
2023/07/29(土) 22:33:34.70ID:09aa1i5l
死は存在しない
死は言葉なんだ
2023/07/30(日) 02:02:57.61ID:XDEUrKrj
>>339>>340
https://youtube.com/watch?v=HuiNBwveX-w&feature=share
2023/07/30(日) 18:42:35.71ID:G0/hr9de
夏は確かに死を感じるな
蝉の鳴き声にも晴れやかな青空にも
海水浴の男女の若い身体を見て虚無感を抱く
シーンがカミュの異邦人になかったかな
そこでエロではなく実存不安を描くのが文豪や
2023/08/02(水) 22:55:25.31ID:6+yXcfNq
死後の世界はあるのか? 四次元時空の立場から東大卒医師が考察
https://youtu.be/luQesZ1kmgw

ひも理論だと宇宙は11次元だと言われているけど
人間の意識は5次元の存在で死んだら身体に固定されていた意識がもとの5次元空間に戻ると言っている
2023/08/02(水) 23:10:55.71ID:6+yXcfNq
死後の世界があることを科学は示唆している。その重要な証拠とは? 東大卒医師の考察
https://youtu.be/oVVMv-ga0Kw
2023/08/02(水) 23:17:42.24ID:BouOLz/M
【人生変わる】最先端量子科学の仮説が解き明かした「死後の世界」『死は存在しない』by 田坂広志
https://youtu.be/b0kWY_YIeCM

東京大学工学部卒の田坂広志さんは有名
351優しい名無しさん
垢版 |
2023/08/03(木) 14:02:16.73ID:LWdfQl6C
人は死なない 東大救命医独自の死生観
https://www.youtube.com/watch?v=HLVeGlGYdEw
2023/08/03(木) 18:17:48.08ID:MzuZhy9/
尊厳死なんて俺にはいらない
死には元々尊厳なんてないからだ
生きて死ぬ
それだけだ
353優しい名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 19:15:35.45ID:0R++639h
タナトフォビアの原因は
�@唯物論
�A自分という意識が自分だけで完結してる
この2つにある
354優しい名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 19:15:37.79ID:0R++639h
タナトフォビアの原因は
�@唯物論
�A自分という意識が自分だけで完結してる
この2つにある
355優しい名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 19:31:16.03ID:x8jQ5BwP
1.唯物論→目に見えないもの(魂や神など)を信じようとしない考えがあるからこそ死んで脳が停止したら自分も無になる、消えると考えている。

2.自分という意識→自分が世界に対して独立した存在だと考えているから自分が死んだら全てが終わるという思考になる。
356優しい名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 19:39:43.68ID:0R++639h
だからこの2つの捉え方を変えることでタナトフォビアは克服できる。
2023/08/04(金) 19:40:58.64ID:6K5LUm/u
簡単に言うなw
2023/08/04(金) 19:48:16.88ID:J0a76tE9
形而上の不安は人類史の最後まで続くだろうか
肉体の不安を消すこと
病気の痛みを克服することは
技術でなんとかなるんだから
はよせえ
それだけ大分死を受け入れやすくなる
359優しい名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 19:48:24.54ID:0R++639h
>>357
おっしゃる通り、簡単ではない。
でも自分はこの2つの思考を変えることでタナトフォビアを完全に克服した。
360優しい名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 20:01:13.69ID:0R++639h
1.唯物論の転換
これは急に変えることは難しい。なぜならこの世の常識として物質主義が蔓延っているからだ。
19世紀以前ならまだしも科学でほとんどの事象を説明できる今ならなおさら。
しかし今でも科学では説明できないことなんてごまんとある、スレでもたびたび話題に上がる臨死体験も宇宙の始まりだってそうだ。
何百億年もある宇宙の歴史の中で命を授かって、人間として生を受け、その中でも歴史上極めて豊かな暮らしを送っている現代人の一人として生きている。
本当にこれが偶然か?自分という存在がここにいることを不思議に思ったことはないか?
361優しい名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 20:21:16.36ID:0R++639h
2.自分という意識の転換
独立した自分というものは存在しない。私たちは言葉を使って考える主体、自我を作り出す。
これは私たちが子どもの時に周りの人々から教わって獲得したものだ。新しい言葉を知って世界がどんどん広がっていく。
なにか早い乗り物→くるま
赤い大きいくるま→しょうぼうしゃ
くるまについてる回るもの→タイヤ
私たちは言葉によって存在が独立しているものだと勘違いしている。本来は一つだったものを分化しているだけなのに。もとは一つのものなのに。

言葉によって存在は作り出される。森は独立して存在するものではない、木が集まっているのを森と言葉で存在を与えているだけだ。
重要なのは「独立して存在しない」ということ。存在しないわけではない、相互関係のもとに私たちは存在している。私は私だけで存在していない、私が世界であり世界が私である。あなたと世界は一つである。
362優しい名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 20:30:43.18ID:0R++639h
だからあなたは消えない。肉体が崩れたとしても世界、あなたは存在する。
自分と他人、他の存在は繋がっている。そう意識しながら日々を生きてみてほしい。自分も他人もどちらも幸せにしてほしい。他人を幸せにすることで自分も幸せになれることに気づく。毎日実践することで共同体の意識が芽生えてくるはずだ。
2023/08/05(土) 07:01:55.58ID:D7TOHtKl
宇宙空間や「この世」その物に目を向けた時の
無常感や絶望感も重要だと思う。
夢や希望が一切無い。
例え地球上に神やあの世や輪廻転生やオカルトが一切無くても宇宙なら、他の場所なら…
という希望的観測を全て叩き潰す説得力が、宇宙にはある。

タナトフォビアになってからコスモフォビアを併発する人は多い。
それまで宇宙に目を向けず全く気にしていなかった人が
死後の無を意識した時から途端に宇宙やこの世の成り果てまで考えてしまい
さらに心を病む事もある。

これは神がいる、神がこの世や生命を作っているとか
霊界や天国地獄等の別の世界別の概念があると信じている時は決して出てこない発想だ。
神はいない、今この世界しかない、宇宙もこの世も偶然の産物だと
確信しているからこそ宇宙に…「この世」に絶望するのだ。
2023/08/05(土) 07:02:18.33ID:D7TOHtKl
何故なら一切のオカルトを否定し科学的見地と物理法則と
唯物論だけを信じるなら、宇宙はただの死の空間でしかなく
地球も人類も生命体も、「たまたま」そのように作られただけで
全ての存在に意味なんて無い。目的も存在理由も。
そもそも意味も目的も、人間だけが持つ概念でしかない。
そういう結論に嫌でも成らざるを得ない。

総ての存在に意味がないというのは
神に縋り依存している者だけでなく、
神は信じていなくともこの世が出来た事には
何か意味があるんじゃないかなと軽い気持ちで思っている人ですら
虚無感や厭世観を持たせるには十分な事実だ。
2023/08/05(土) 07:02:33.54ID:D7TOHtKl
死んだら無で、この世に神はいなくて、この世に意味すら無くて、
自分だけでなく全ての人類も全ての物質もそうで、
地球も太陽も数十億年後には崩壊して、いつか必ず滅びて、
宇宙すらいつかは無くなってしまい、
この世の全てが無意味に生まれて無意味に無に還っていく…。

神や永遠の存在が有ればこんな思考には決してならないが、
無いのだからこういう破滅論のペシミストになるしかない。
タナトフォビアと悲観論者は極めて相性が良い。

この世が物理法則と熱力学に縛られている時点で、
神の居場所もなければ超常現象を許す懐の深さも無かったのだ。
その癖こんな事を思考させ絶望させるくらいには
生命体を進化させ脳を成長させる程度の
悪辣さがあるから物理法則というのは本当にタチが悪い。
366優しい名無しさん
垢版 |
2023/08/07(月) 19:13:16.19ID:QJ0cSgn8
科学って何なんだろうな。
これによって生活も良くなり文化も発展したのは確かだが
これだけが指針と思う人類も増えたし
死後に一切の救いも希望的観測も無くなったのは確かだ。

便利な道具と快適な暮らしの代償が、
死後は絶対的な無なのだと確信しながら
一秒一日一年と確実に恐怖と絶望を積み重ねながら生きる事。
それが科学万能の先進国に生まれた時点で確定する運命なのだとしたら、
精神的にはリターンよりもリスクの方が多すぎる。

まだ発展途上国や宗教国家で神も霊も生まれ変わりも信じながら、
一生死の恐怖に怯える事なく老いていける人生の方が幸せなのでは?
と最近は思うようになってきた。
こんな事を最先端科学の象徴とも言える
パソコンとインターネットを通じて書く事が、既に笑い話だが。
2023/08/08(火) 02:29:33.44ID:FmL96Vl2
過去の数百億、下手すりゃ数兆かそれ以上の年月ずっと無で、
たまたま気まぐれでたった80年から100年程度の間だけ意識や自我を持たされて
また無に戻るとか真面目に考えたら訳わかんねえよな
それならずっと無のままでいいわ、反出生主義者の気持ちが解るわ

だって70億も80億も人間がいて
これだけ頭の良い天才や科学者が束になっても
未だにどうしようもないのが無って奴なんだろ?
どうにもなんねぇから未だに神だの霊だの宗教だので誤魔化してるし
そういうの信じてない日本人の文化ですらマスコミは大々的には
死後の恐怖や無の恐ろしさを真剣に語らないし伝えねえ
それを日本人全員が認めたら恐怖と虚しさで国が破綻するからな
全人類が無神論者になったら世界が終わるんだよ
2023/08/08(火) 02:35:10.90ID:1xVNDV7W
>>367
その意識こそが幻想だよ
君は生まれてもいないし滅しもしない
2023/08/08(火) 07:49:55.06ID:KUSbr5Ss
幻想とか言われても今ここでこの書き込みしてる俺の意識が存在してるのだけは確実だしなぁ
2023/08/09(水) 07:39:26.91ID:/132FbIR
せっかくましになったのにペットが亡くなってぶりかえしてまった
過去には二度と戻れないし、いつか無になる未来しかない
ペットロスとタナトと併発してキツい
371優しい名無しさん
垢版 |
2023/08/09(水) 07:47:07.81ID:frVfUeaA
時折襲う発作も嫌だけど常に心に纏わり付く厭世観も嫌だ
いつか死んで無になると思うとこの世の全てが虚しい
近所の公園の美しい自然の景色や澄み切った青空も子供たちの笑顔や喧噪も
何もかもがただの物質と科学現象にしか感じず滑稽な茶番に見える
おかしいのは世界ではなく己の心だけだと自覚しているからこそ余計に虚しさが止まらない
2023/08/09(水) 08:21:12.42ID:nOpHdBgP
俺は死の間際に満足して死ねるだろうか?
良い人生だったとか悔いはないと納得しながら死ねるだろうか?
自分が死んでも遺伝子が残るからまあいいと、妻と息子を見ながら安堵できるだろうか?

無理だ。何故なら俺は俺だからだ。あいつでもあの人でも息子でもない。
子供を何人残そうが歴史に名を残そうが俺の意識と自我は死ねば消えて終るのだ。
自分が努力し積み重ねてきた全ての所業と財産と思い出が
全て無意味の無価値の無に還るのを自覚しながら死を待つしかない。

やはり震えてすすり泣くか狂って叫び泣いて
涙と鼻水も吐き尽くして疲れ果てる死の間際しか想像できない。
戦国武将や宗教信者のような死を恐れない潔さは
俺にはもう絶対に有り得ない感情なのだと、
これを書きながら再認識した。
2023/08/09(水) 12:45:48.27ID:Q0oMQ5gG
宇宙が無から生じ物質が生じ生命が生まれクオリアを持ったとしたら、ある意味自我は永久不滅だ
自我は単なる自分と周囲とを区切った縄張り意識みたいなもの
例えれば自分が一滴の水だとしたら、死んで形を失っても雲になったり大河の一部になったりして不滅なのだ
それはこの宇宙が消滅しても元は無から生じたわけだから、無限に宇宙は生まれてくるのである意味自分という存在は永遠なのだ
2023/08/09(水) 12:56:47.58ID:37w+bh8q
まあ過去にも無限に等しい数の宇宙とともに俺も存在していてこれからも無限に同じことが繰り返されるんだろうなと思ったりはする
2023/08/09(水) 16:11:51.79ID:xB2XMlT6
子を産んだりDNAを残せば死の恐怖が薄れるなんて
そう思い込みたいだけの親の詭弁だよね
法律的には親子でも意識的には他人だし
血が繋がっていてもDNAが紡がれても自我を共有は出来ない
クローン人間に記憶を移しても本人にとっては何の意味もないのと同じで
何百何千人子を作ろうと死の恐怖を誤魔化す事は出来ない
376優しい名無しさん
垢版 |
2023/08/09(水) 22:09:25.48ID:HojU10Ly
>>372
死は怖いけど自殺に憧れるのはある
辛い現実から逃げたいってよりは
「どうせ死ぬことは完全に理解してるし。いいよ。じゃあ自分から死ぬから怖くねぇしw」っていう強がり的な感じ
でもタナトだから怖くて無理なんだけど、あくまで憧れるだけね
2023/08/09(水) 23:50:35.40ID:mH9jQivJ
>>376
https://video.twimg.com/amplify_video/1687224429728747520/vid/480x848/BUikYqRxati5J3di.mp4
378優しい名無しさん
垢版 |
2023/08/14(月) 11:22:56.50ID:qzMo8cM8
生命保険に入らず妻や子供に遺産を残さない人が増えたのも
国の未来も国民の将来にも興味無い悪徳政治家が増えたのも
後先考えず人を殺す凶悪犯や死刑囚が増えたのも

極論で突き詰めれば死ねば無だからだ

あの世があって死んだ後も残された家族の行く末を見守る事が出来るのなら、
遺産を残し保険に入って家族に楽をさせようとする死者は増えるはずだし
死んだ後も自分の葬式や墓参りに来て泣いてくれる人達を認識できて
自分の偉業を自分の死後も自分で確認できるのなら、
己が死んだ後の事まで考える政治家も多くいるはずだし
地獄や幽霊や呪いが本当にあるのなら凶悪犯罪は激減しているはずだ

良くも悪くも死んだら全てリセット、善行も偉業も全て無駄
残された生者がいくら讃えても死者本人はそれを認識できない
重ねた努力、鍛えた肉体、勉めた学歴、稼いだ財産、育んだ愛、紡いだ歴史
何もかもぜーんぶパー!!

その事を早く悟った人ほど自分本位の身勝手になる可能性は増える
プラスになる事をしても死ねば無でゼロだから損するし
マイナスになる事は無になればゼロだからやり得、と
他人に施さず他人を傷付け他人を引きずり落とし自分の為に自分の事だけ成そうとする
無論己が死んだ後の事は全て知らんぷりだ

だがこれは誰が悪い訳でもない
神も霊もあの世も輪廻転生も信じる事が出来なくなった、先進国の宿命なのだ
科学と物理法則、無神論と唯物論だけを信じる現代人なら嫌でもそうなる
死んだ後の事なんて考えず自分の生きている間の快楽だけ突き詰めるのは
極めて合理的で、正しく現代的なライフスタイルだ

恨むのなら人ではなく、人がそう思考するようになってしまった科学その物と
オカルトや希望的観測を許さない物理法則その物を呪うしかない…
2023/08/14(月) 22:29:49.86ID:Xawf2FhY
日本人はオカルトを科学で破壊し始めた時代の頃から
いち早く神や幽霊をエンタメとして消費し娯楽に変えていったよな。
昔の小噺から現在の漫画ゲームアニメに至るまで幅広く。
女神転生とかいう神や悪魔をポケモンみたいに使役するゲームとかその最たる物だし。

畏怖という敬意と恐怖が入り混じった感情は
もうすぐ日本人の心の中に存在しなくなるのかもな。
神様や幽霊を娯楽として消費してるとさ、
ただでさえいないと思ってるのがさらにいないと思っちまうのよ。
罰当たりなんて当たらないんだなってね。
そんでもっと怖くなる。本当に呪いも天罰もなくて、
死んだら消滅してしまうんだなって。
2023/08/16(水) 17:52:15.70ID:Ey7IILa0
https://youtube.com/watch?v=Mi3cTIDafwI&feature=share
2023/08/21(月) 15:03:42.13ID:Nu1mONz/
最近若い人の訃報多すぎて心臓バクバクする

よくみんな最後自分が消滅することを
受け入れながら生きてるなあ
死ぬことを考えない人生を歩みたかった
382優しい名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 22:39:38.52ID:IPYvn71G
死は小学5年生と老人の問題だからね
2023/08/22(火) 04:28:44.69ID:8GnMvBiZ
コロナ再感染したかもしれない
今度は死ぬかもと思うと怖い
子供とか何か残せるものがあったら多少は怖さが緩和されてたのかなぁ
2023/08/22(火) 12:07:21.66ID:ovLPp2Vx
全身麻酔の大手術をした。このまま麻酔から覚めなかったらどうなるか考えたが、今までの人生を振り返ってまんざらでもなかったと思い、それほど恐怖を感じなかった。ものごころ付いた時からずっとタナトで死の恐怖を克服するのを一つの生きがいにしてきたが、多少は効果があったようだ。これからも気を抜くことなく死の恐怖と戦いたい。
385優しい名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 17:21:02.98ID:zjfMVDTT
サマソニとフジロックでコロナもろた人おるね

ワイも観に行ったのだが生のリアムニキは胸に沁みた
ノスタルジックなブリット・ポップのサウンドで
人生の黄昏が頭をよぎる
隣のおっさんが泣いていて余計にセンチメンタルになった
2023/08/25(金) 23:02:47.14ID:4AujwlqO
ここはずっと過疎で自殺うんぬんみたいなスレの方が伸びてるの見ると死んで無になりたい人の方が圧倒的に多いのかな
死ぬのが怖くて怖くて旅行にすら行けない自分みたいなのはなんなんだろう
2023/08/26(土) 15:05:01.47ID:fi0QD1oR
まだ転送装置は発明されてないけど
PCのファイル操作のコピーとムーブを考えてたら怖すぎる
転送装置はムーブ移動だけど実際は
コピーした後オリジナルを除去してるんだよね
新スタートレックや亜人、BIOMEGAでもあった話だけど
怖すぎる
瞬間的に自分が二つ存在してオリジナルはその後除去される
第三者からみれば哲学思考実験のスワンプマンやゾンビ沼だと思うけど
自分がもし対象にされたら発狂しそう
2023/08/26(土) 15:14:20.79ID:fi0QD1oR
最近はパラレルワールド生存自動選択説を考えるようになってしまった
例えば384さんが全身麻酔の話をしてるけど
実はその手術で生きてる384と死んだ384に世界が分かれてて結果意識が残って生きてるから384さんの死なない世界が選ばれ続けてると考えるようになってしまった
この説だと意識が残り続けてるので自分は絶対しなない事になるけど
量子力学の量子もつれぽい感じもある
これは6さんの説だよね
2023/08/26(土) 18:14:24.59ID:dF68H3DP
いろいろこうなったらこうなったらって都合のいいことを願って考えしまうけど、いろいろな事象をみても死んで消滅するのは確定事項なわけで、毎日死刑囚みたいな気分だ

世の中にはいろんな主観的生命があって
中には虐待して死んだ子がいて戦争に巻き込まれて死ぬ子がいて事故死する子がいて
そういうのを見ると虚しくなる
いつか自分もそうなるんだなって
390優しい名無しさん
垢版 |
2023/08/26(土) 18:58:18.17ID:dRKiIKi8
>>386
それはそうだろ
タナトはいつだって圧倒的に少数派やで
391優しい名無しさん
垢版 |
2023/08/26(土) 19:40:07.37ID:i8uCoS8j
どれだけメンタル落ち込んても死ぬのだけは絶対嫌だ
どこを見ても虚無感を感じるけど、それでも死ぬよりはマシだ
今日と変わらない日常がずっと続いてほしい
2023/08/26(土) 19:56:27.72ID:rn46Lv2o
でもそれは無理だよ死は絶対だから
生まれたら絶対最後死ぬ
自殺しようが長生きしようが結末は一緒
無になる
393優しい名無しさん
垢版 |
2023/08/26(土) 22:17:27.50ID:ZUYqkQEi
命によって俺は壊れた いつかは終わるそんな恐怖に
でも命によって俺は救われたんだ いつかは終わるそれ自体が希望

と、あるバンドは歌っていたな
2023/08/26(土) 23:34:19.69ID:d2mrPMFx
カンザキイオリさんの曲で
結局死ぬってなんなんだ
というド直球があるんだけど
ミュージシャンはタナトの人が多そう
amazarashiも死生観歌ってる曲が多い
2023/08/27(日) 08:41:56.52ID:e+t99U4C
リージョンでこれ付けて負傷バラまいてくるからきついよな
2023/08/27(日) 08:58:38.32ID:N4AQlSmp
DbDネタ面白いと思ってやってんの?
2023/08/27(日) 09:09:39.65ID:N4AQlSmp
最近起きて寝るまでこんなことやっててもどうせ死んですべて忘れて永遠に無になるのになって思考が抜けないわ
ご飯食べても仕事してても遊んでてもずーっと死刑囚みたい気持ち

なんでみんなそう思わないんだろう
いつ事故で死んでもいつ無敵の人に殺されてもおかしくない時代なのに
自分は死なないとでも思ってるんだろうか
2023/08/27(日) 19:45:51.83ID:wW4MdrW0
タナトって両極端だよな。ホリエモン、西川貴教、石原慎太郎のようにいつか死ぬから、やりたい事やり尽くすタイプとただ虚無感に陥り何も手につかないタイプ。俺は前者の方だが、彼らのように才能には全く恵まれていないので、ただひたすら趣味に打ち込んで遊んでいるだけ
399優しい名無しさん
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2023/08/27(日) 23:51:08.88ID:7Wzqomsh
あるいは中島義道みたいに死への恐怖を
人生の課題にして生きるか
400優しい名無しさん
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2023/09/01(金) 10:41:56.20ID:0rpjkSW8
>>384

あやかりたい
401優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 11:00:43.18ID:LDWqz3gb
>>394
生きる意味に揉まれて笑い それが人としての価値と歌う
そういう奴が嫌いだった そういうあなたが嫌いだった
2023/09/04(月) 10:42:07.09ID:25TbtrXC
何で普通の人は怖がらないんだろう
異常に怖がってる自分の方がおかしいのか
培ったもの全てが無に還るなんて
毎日考えてパニックになるもう40なのに
2023/09/04(月) 11:44:28.30ID:bxl9+Sbs
>>402
今統計的に日本人の2人のうち1人は生涯で癌になるって言われてるけど君もその事について毎日考えて怯えてるわけじゃないだろ
普通の人が死について四六時中怯えてないのはそれと一緒だよ
2023/09/04(月) 12:16:38.49ID:25TbtrXC
>>403
癌は確率だけど死は絶対にくるからなあ
若いとき友人が事故で呆気なく逝ったのがトラウマだわ
2023/09/04(月) 12:34:55.46ID:fzEO5go7
>>406
飛行機事故とか雷に打たれて死ぬ確率とかはあんまり気にすることはないけど
癌の50%は君と俺のどちらかは将来なる可能性なんだから本来タナトくらい日常も恐怖に怯えてもおかしくないぞ?
406優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 13:20:09.71ID:LJLyykox
死そのものより生きていることは虚しさが勝ってしまって
自殺に意識が向かってしまう
虚しさと恐怖を同時に感じるのは難しい
407優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/04(月) 16:17:23.58ID:UtT1+f96
虚しさと恐怖を交互に感じる状況
408優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 10:41:04.85ID:nPCeAuFH
今日は死の恐怖から遠ざかっている
2023/09/05(火) 17:04:26.22ID:XEnYkE6i
羨ましい
2023/09/05(火) 18:59:09.63ID:6o3xpRev
プーチンもたまには人生虚しくなったりするのかな
イデオロギーも何もすべてがどうでも良くなったり
世界のゲームを動かしてる政治家や資本家の
人生に疲れた顔を見てみたい
2023/09/06(水) 21:55:36.76ID:ivGlDzUF
>>402
同じ大人でも道端に猫が捨てられていて、
可愛そうで涙があふれてその場から保護団体とか連絡して、すぐ家から必死で餌を持ってくるような奴と
可愛そうだけど「どうしようも出来ないね。さ、メシの時間だ帰ろ帰ろ」って奴ぐらいの差
この差は生まれ持った脳の構造としか言えないレベル
タナトに苦しむ人、平気な人の差もこんな感じ
一番極端な人だと解剖学の養老先生のように

俺は捨て猫に関しては後者。前者みたいな奴が理解できない、それぐらいの隔たりだよ
貴方が前者か後者か知らないけど、一方を全然理解できないでしょ
2023/09/07(木) 03:18:29.36ID:IKBVaEnI
まだ三十路にもなっていないのに精神が悪い意味で老境に達している
何をしても楽しくなく、何にも興味が持てず嬉しさや喜びを感じ取れない
毎日がただ只管に虚無
達観と言えば聞こえが良いが要するに諦めだ
人生で何をやっても全て無駄に終わるという諦め
無が全てをリセットするという理不尽に抗う術がない故の諦め

もしこの世に本当にあの世や天国や生まれ変わりがあったのなら、
自分は絶対にこんな事を考えたりはしなかったし
この世で何をやっても無意味だという厭世観な思想に転んだりはしなかっただろう
死後にいくら評価されても、墓参りに来てくれても、歴史に残る偉人になったとしても
死んだ本人がそれを知覚も認識も出来ないのなら、あまりにも悲しすぎる
それなら最初から何者でもない有象無象の塵芥として無を迎える方が自分はマシだ
人から何も成し遂げられなかった無能の泣き言と笑われようとも
2023/09/07(木) 08:48:05.53ID:/1SIZUcD
>>412
同じタナトでも全く逆だ。死があるから、この一瞬一瞬を楽しまなけれならないと思って生きている。人からはせっかちだの生き急いでいるといわれる。でも明日生きている保証はない。今、楽しまなければいつ楽しむんだ? ちなみに50代
414優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/07(木) 09:17:09.85ID:Q7rloDzR
>>402

死んじまったら後の事はどうでもいいと思っているらしい
415優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/07(木) 09:22:07.41ID:Q7rloDzR
>>412

三十路前で枯れちゃったのか
2023/09/07(木) 10:57:38.48ID:Nt+Jx1fc
死があるからこそ生きることにがんばれる人ってよくわかんないわ

だって絶対無になるんだよ
自我も意識も思い出もすべてなくなるのに頑張る意味って何?
生きた証()を残してもこの地球だっていつか滅びるのに
昔みたいに転生、あの世、死後の世界を信じられていた時代ならともかく
死んだら無になるとわかりきってるこの時代に『いつか無になるとわかってるけど頑張る!』ってモチベあげれるの凄いね
虚無感しかない
2023/09/07(木) 11:07:11.85ID:3/V3L45E
>>416
頑張るっていうか生きてる間を楽しむってことじゃない?
2023/09/07(木) 11:19:51.74ID:zCS1Zfsa
死が怖いという直接的な精神疾患だけでなく
生きる目的を失う・努力や向上心が無くなるという
間接的かつ慢性的に心を蝕む厭世観が纏わり付き
この世に何の期待も希望も持てないペシミストになっていくのが
タナトフォビアという精神病の一番厄介な所だからね。

死んだら全て終わり・人生は一度きりというのは
つまりはそういう事なんだ。
2023/09/07(木) 11:20:13.93ID:Nt+Jx1fc
>>417
生きてる間を楽しもうって気持ちはわかるよ、自分も若い頃はそう思ってたくさん映画観たり旅行したりしてたけど、この記憶もいつかなくなるのになんでこんな無駄なことしてるんだろって考えが毎回よぎってやめた
だからその楽しもうってその気持ちをおっさんおばさんになっても継続できるのが凄い

自分で物の思想は見苦しいと思うけどもうどうしようもない
死ぬまで死に恐怖して生きるんだなって思う
2023/09/07(木) 11:44:54.13ID:54kUhWv/
>>414
無神論と唯物論が日本人に浸透しきった弊害だよな
いや日本じゃなかったとしても科学絶対主義で
オカルトを排除する先進国ならこの先どこの国でも
そういった思想になる人々は増えていくと思うよ

>>419
俺はあんたの気持ちが分かるぜ
俺もタナトになって人生ドロップアウトしたクチだからな
オカルト信じてたガキの頃は
勉強して良い学校出て良い会社入って良い事して徳を積めば
あの世で評価されると思い込んでいたし、
だからこそ苦労するモチベーションもあった

死後が無だと確信して泣き叫んだ高校の後は
どんなに高学歴になっても会社の社長になっても金稼いでも
高々80年から100年くらいで無になるのになんで苦労するんだ?
勉強すりゃ死んでも生まれ変われるのか?
東大受かれば意識と自我が死んでも残るのか?
大金稼いだり偉くなったり歴史に名を残せば無にならずに済むのかよ?
って考えになって一気に転落人生さ

一般人の健常者から見たら落伍者の中でも最大級に
馬鹿丸出しの意味不明な動機で人生棒に振った
自業自得のカス野郎なんだろうな俺は
その自覚もあるし、言われても仕方ないと思っている
2023/09/07(木) 12:10:32.46ID:5uFWzzl+
私もタナトになった後受験戦争や新卒就職活動に
どうせ死ぬのにそこまでする価値を感じられないと悟り
地元の会社に縁故で入ったクチです。
一番申し訳ないのは両親に対してですね。
今でも両親に何で10代の頃受験するの諦めたの?とたまに聞かれるのですが
本当の理由を正直に言えないのが辛い。
おそらく一生言えないでしょう。

「死んだら自分のやってきた事全て無駄で無意味になるから」
「勉強してもお金稼いでも死ねば何の意味もなくなるから」
「死んだ後にも続きがあるなら一生懸命努力していたよ」
こんな事を言えるはずがない。それが本心だとしても。
親に呆れられるならまだマシで、
泣かれるか怒鳴られるか殴られるか。
それだけ愚かな事だと、自分は自覚しているのです。
愚かだと解っているのに、この遙か先の死の事を考えて
今現在の人生のランクを下げる思想を変えられない。
2023/09/07(木) 12:59:17.26ID:+LJaBkjV
>>402
自分もそうだから安心してほしい
ネットで幽霊や神はいないとかオカルトを信じる奴は馬鹿とか
そういうスレを5chでもふたばでも何十回も見てきたし
ツイッターでも嫌というほど見てきた

でもオカルトの否定の先にある死後の無、
オカルトを己で否定したが故に否が応でも
認め自覚しなければならない死後の絶望にまで
踏み込んで自戒したり怯えている人達は
ネットを駆けずり回ってもこのスレこの場所にしかいない
自分と同じ悩み同じ考え同じ苦しみを抱え
死後の無を理解していながら怖がらず
死後の無の本質を理解していない一般人に疑問を感じる人も
このスレッドにしか同士は存在しない
2023/09/07(木) 14:48:21.04ID:jZ2OO2w8
たぶんこの世は無じゃなくて輪廻転生だろうけど
自我が無くなる地点で無と一緒だからね
キリスト教にでも入信してみようかな
2023/09/07(木) 15:25:01.75ID:ZVzZcHFO
>>423
無も何も自我自体が幻想なんだからそもそも生まれてもいないし滅っしもしないんだが・・
2023/09/07(木) 16:42:46.50ID:vhB/pslR
神は役に立たん
我々が信じてやらなきゃ
存在し得ないほどにか弱い存在なのだから(´・ω・`)
2023/09/07(木) 18:06:51.02ID:lIiDr7yx
死んだら無だから何もしないししたくないってのは
苦労を買ってでもした昔の人が聞いたら激怒するだろうけど
現代の若者の価値観からするとコスパとタイパの究極形なんだよね。
ましてや子供でもネットで検索したら死んだら無だと解らされる
血も涙も無い国の若者ならむしろそうなる方が自然だ。

>>378が全部言っちゃってるけど科学と医学が発展を続けて
人類の生活環境文明が電気と科学に依存する時代になった時点で
こうなるのは必然だったんだよ。

更に突き詰めるなら猿が知性を手に入れ
人類と呼ばれるようになった時点でいつかこうなるのは目に見えていた。
神も霊もいない事に落胆し死後の無に恐怖し、
それを解っていても回避も先延ばしもできない
この世界そのものに絶望する未来が。
427優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/07(木) 23:51:41.38ID:JbqnEPGy
皆の意見を読めば読むほどタナトフォビアって
今この時代だからこそ発生した現代病なんだなって思う
ジャニーズのおっさんが犯りたい放題やって何の責任も取らず死ねたのも
死んでも罰が何もなくてそこで終わりだからだしね

本当に心の底から地獄や閻魔大王があってくれたらと、
天国や神様が存在してくれてたらなあって思うよ
死後に続きが有れば死に怯える人々もいなくなるし
死後に裁きがあれば悪人もいなくなるのにね
死んだ者勝ちの死に逃げが通用する世界に
この世が作られた時点で悪人が蔓延るのは避けられなかったのかもね
2023/09/08(金) 13:50:17.95ID:CDFzU7BT
今の時代だからこそ、死の客観性を徹底的に追求した新しい死を恐れない新しいタイプの人が誕生したと思う。解剖学の養老先生やかつてタナトフォビアだったのに死を恐れない派に転向した立花隆、もしかしたらひろゆきもそうかもしれない。
死が怖い? それあなたの感想ですよね
2023/09/08(金) 16:32:41.17ID:3wh1J97j
死そのものはこの世界に存在しないのだし
それに恐怖することは客観的に言語表現が見せる幻想ではある
言葉は全てに形を与えて物質的、空間的な錯覚を与えてしまう
自然科学は客観的に観測することが大前提だから
どれほど技術が進んでもこの錯覚に対する根本的な批判はできない

無になると聞けば、無という何かしらの世界を
想像してしまうし、死によって何かに変化してしまうと考える
だからこの恐怖を乗り越えるなら
死後の世界なんていう風に死に形を与えてはいけない
言語の幻想を自分なりに納得いくまでに解体していくしかない
430優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/09(土) 11:52:14.88ID:n06NWYd+
>>419

俺も健康には気を付けようって思うだけで
何も楽しい事ないな
映画とか見てても途中で飽きるし
2023/09/09(土) 15:37:38.96ID:o8tmXpmf
>>412
さてどうかな

【心霊】神回!ヨコザワプロダクションでついに手を撮影【陣内コラボ】
待機中
https://m.youtube.com/watch?v=YnAsThfCtQM
9月9日 19:00プレミア公開
2023/09/09(土) 17:09:13.80ID:dVR3TzUy
なんならずっと退屈な映画を見せられているような人生だ
俺はスクリーンの前に座る観客でしかなく
ただ流れている映像を眺めるだけ
俺が介入する余地はほとんどないように思える
できることがあるとすれば退屈なりに解釈をするくらいか
本当に飽きたら途中で劇場から出ていくこともできるか
しかしこの映画は果たしてどの辺りで終わるのだろうか
2023/09/09(土) 20:06:11.25ID:s6S5eNSv
>>378
>良くも悪くも死んだら全てリセット、善行も偉業も全て無駄
>何もかもぜーんぶパー!!
>その事を早く悟った人ほど自分本位の身勝手になる可能性は増える
>無論己が死んだ後の事は全て知らんぷりだ
>>420
>無神論と唯物論が日本人に浸透しきった弊害だよな

葬式系のスレッド開くと
葬儀なんて無駄って意見が多く出てくるのが
もうそういう時代なんだなって
死んだ後の事なんてどうでもいいだろって書き込みに反論したら
お前宗教関係者か?とか壺売れてるか?とか銭ゲバ坊主死ねって煽られたりさ
こういうレスバ見かけると本当になんでこの世に幽霊やあの世の概念がないんだろうって
見てて悲しくなってくるんだよね…

先進国の現代人の価値観が科学絶対主義になったせいで、
悪い意味でドライで悪い意味で合理主義な人間が増えていってるように感じるよ
医学と科学と物理学を追求し人類に英知を与え続けた結果が
死後に救いが無いという絶望と、血も涙も情もないリアリストを作ったと思うと悲しいな…
2023/09/09(土) 21:24:11.84ID:axtxwGTj
死んだら無になるんだから絶対好き勝手生きた方がいいよな。
というかそういう思考ばかりだから多いから無敵の人が増えたんじゃないか?とも思う
品行方正に生きるの馬鹿みたい

最近闘病の末亡くなった人や、自死した人のSNSずっと見てる
こんなに一生懸命いろいろ綴ってるのにこの人たちみんな無になったんだなって不思議な気持ちになる
そしていつか自分もそうなるんだなって思うと震えが止まらない
435優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/09(土) 22:25:41.92ID:lT4Lopc4
死ねば無だから何もしません
死ねば無だから努力も勉強もしません
死ねば無だから葬式もしなくていいです
死ねば無だから好き勝手に生きます
死ねば無だから迷惑かけるし犯罪も犯します
死ねば無だから孤独死して部屋汚す事を悪びれません
死ねば無だから財産全部使って遺族に何も残しません
死ねば無だから死んだ後の後始末は遺族と関係者に全部押し付けます
死ねば無だから後は全部生きてる人が私の尻拭いしてください
文句はあの世も輪廻転生も霊も作ってくれなかったこの世の理に言ってくださいね

普通に糞だなこんな奴いたら…
地獄や天国を思い付いた先人達の気持ちが分かる
全人類が畏れや穢れを気にしない現実主義者になったら社会が崩壊する
死=無の無神論者が増えれば増えるほどこういう屑も増えるのだろうな
2023/09/10(日) 12:29:28.51ID:sLCCgP2b
なぜ他の奴らは死が怖くないんだ!とかいくら言っても無駄だよ
本当に治したいなら精神科行って治療した方がいい
当然全員が治るわけじゃないが
たぶん発達障害か、それに起因する二次障害のだと思うよ
医者はタナトの話は掘り下げないけど、それらの結果として判断して治療するから

なんか哲学書を読み漁ったり、宗教に走ったりする奴多そうだな
まあいくら精神障害由来だと説いても聞く耳持たないと思うけどね、だからタナトから回復しないと思う
2023/09/10(日) 13:03:50.84ID:px0eStgB
>>436
なんでタナトじゃないやつがきてんの?
心の弱いやつみて馬鹿にしたいから?
お前も明日死にますっていわれたら冷静でいられるの?
2023/09/10(日) 15:22:03.87ID:QN9DAMwc
サイコパスなんじゃね?
2023/09/10(日) 21:08:46.19ID:tK9ZjDpW
>>437
明日、死ぬと言われれば誰でも怖い。これは当たり前、正常だ。死ぬのはまだまだ先の可能性が高いのに、今からそれを想像して怖がり日常生活に支障もしくはそれに近い状態になっているのは病気
2023/09/10(日) 22:41:24.14ID:7Q4z8PUA
>>439
死ぬのはまだまだ先って思えることが頭お花畑で羨ましいな
明日事故で死ぬかもしれないのに
突然死する可能性だってあるのに
タナトじゃないならここから出てけば?
タナトバカにしてきもちよくなりたいからここにいるの?
2023/09/10(日) 22:54:35.13ID:tK9ZjDpW
>>440
たぶん再発しなければ元タナトだ。お前、死の恐怖に負けないように努力したか?俺はした。宗教本、哲学書を読み漁り、座禅や瞑想、滝行。さらにお遍路をしたり、何日も何日も山を一人で歩き続けたりした。そしてようやく50代近くになって死の恐怖に打ち勝つことが出来た気がする。でも正直まだわからない。再発する可能性は充分あると思う。
何もしないでただひたすら死の恐怖に震えているお前らをみると正直情けなくなる
2023/09/10(日) 22:59:51.30ID:9fBpS/gU
>>441
そうなんですか、立派ですね
元タナトの方がどうしてこのスレにいらっしゃるんですか?
なにもしないでって人の生活も知らないでよく言いますね
ここで現段階で苦しんでるタナトを嘲笑して偉そうに説教するくらいならTwitterにでも行けば?
そっちの方がありがたかって聞いてくれる人多いと思いますよ
2023/09/10(日) 23:05:09.07ID:tK9ZjDpW
>>442
タナトに戻りたくないから、常にここも観察している。どんな考えならタナトになってしまうか反面教師として覗いている。死の恐怖と戦う事は俺のライフワーク。人生そのもの
2023/09/10(日) 23:13:00.75ID:9Nalos1N
>>443
別にこのスレ監視してオナニーするのはいいけど現在苦しんでる人を情けないと見下すような書き込みするのはやめような
みんながみんなあんたみたいな思考変化できるわけがないんだから
というか>>1読めない人?
2023/09/10(日) 23:22:44.24ID:tK9ZjDpW
>>444
何でそんな排他的なんだ。それにオナニーとか下品な言葉はやめたら?
まあ少しわかる。俺もそうだった。タナトをバカにしたり、死を平気で語るとかデリカシーのない最低の奴だと思っていた。でも俺は変わろうと努力した。今だって一歩踏み出してくれる事を期待してるんだよ。全く響かないと思うけど。
まああんたに俺を締め出す権利は全く無いので、引き続き覗かして貰うし、たまにはコメントするよ
2023/09/10(日) 23:25:42.72ID:+NRyHLhr
気持ち悪いおじさんだな…
2023/09/11(月) 02:09:32.91ID:vTOD01zx
俺は仏陀が言っていたこの世は全部一時的なただの現象で
そもそも存在しないし人間が勝手に有ると位置付けて
在ると思い込んでいるだけって発言を聞いてだいぶ気が楽になった

ここでもたまに書かれる>>424のような
有も無も存在しないって考え方も好き
無になるも何もそもそも有も無も
人間が作った、人間だけの、人間にしか通用しない概念でしかない
2023/09/11(月) 02:47:33.86ID:gWolWt6a
>>447
菜穂タソが禅の高僧相手に喋ってる内容と同じようなことなん?
https://youtu.be/2gUDk15rtNM
https://youtu.be/wuzGKCWTPlY
https://youtu.be/nVYFZdgaxZE
https://youtu.be/suKsM_JYqeo
https://youtu.be/6vClLgpqOa4
2023/09/11(月) 02:56:09.30ID:+ML/4Pm9
>>447
起きていて同時に何も起きていない
2023/09/11(月) 13:02:16.54ID:I2Uz9s/q
タナトがエライわけではないし
褒められたものじゃないが
そういう人生も決して悪くはないとおもう

タナトじゃなくても世の中は絶望だらけだ
人生に何の生きがいも見出だせない人間は少なくない
自殺する勇気もなく無為に退屈な毎日を送り続ける
自分に苦しんでいる人間にとって
タナトの死を見つめ続ける在り方は
ある意味救いになるかもしれない

タナトはまともじゃないけれど
道を外れた人間は外れたなりの自己実現の可能性がある
固有の人生を形作っていけるものだとおもう
それが幸福かはわからないが(´・ω・`)
451優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 18:37:52.11ID:qpsPYhIt
心霊番組ってなんで夏しかやらんのだろう
2023/09/12(火) 20:37:52.25ID:z1erWAV1
>>443
あんた俺と似てるわ
反面教師の話もね

うつになりタナトを発症
医者に素直に怖いと訴えたら、治療すれば治るからと説得され本当に治った
(正確には多少残遺はしているが、最悪期が10としたら、今は0.5ぐらい)
その時は仏教の本を読んだり、催眠術師の施術も受けた
でも医者の言うことが一番正しかった、脳の病気だったよ

YouTubeで、電車内で見えない敵と闘ってる人のショート動画がたまにあるけど
ここには結構そういう世界の人が多いと思う(タナトと統失はあんまり関係ないと思うけど)
家族や周りの人間が強く通院をすすめて服薬させれば現代ではかなり治るのにね

タナトの原因をあまりに哲学や宗教や人生論に求めると方向性を見誤るから
2023/09/12(火) 21:05:21.13ID:S+KlIvs8
治ってよかったね
自分は服薬したけど治らなかったよ
薬が合ってよかったね
2023/09/12(火) 21:09:46.45ID:S+KlIvs8
タナトフォビア30年持ちで服薬してた時期もあったけど治んなかった
ご飯食べても遊びに行っても死んだら無死んだら無死んだら無って思考が止まらない
友人の事故死や家族の死でもっと悪化した
薬で治った人、単純でうらやましいな
2023/09/13(水) 00:34:31.48ID:56me2I1S
明確な疾患と結びつくかどうかも個人差があるだろう
ワイの場合は別に普通に生活してるから
精神病じゃないとおもうんだよね
うつ病にもなったことないしね
ただ人より死に対して思い巡らす機会が
多いというだけ(´・ω・`)
2023/09/13(水) 06:47:23.61ID:BQLtDmy3
無宗教だが誰よりも宗教に縋る人の気持ちが分かるし
唯物論者だが誰よりもオカルトを信じる人の気持ちが分かるし
リアリストだが誰よりも空想や妄想、無根拠で証拠がない
非科学的な現象に興味があるのがタナトフォビア

何故なら現実を認めたら気が狂うしかない
というのを身を持って知っているから
神もいなく、霊も存在せず、生まれ変わる事もなく、
死んだら永遠に消滅する事を自覚してそれを意識しながら生きる事は
発狂しろと言われながら毎日を過ごす事に等しいと解っているから

それ故にタナトフォビアは心が弱い人に優しく、
宗教やオカルトに逃げる者を決して否定しない
死を恐れるのは誰でも同じだからだ
2023/09/13(水) 09:17:10.70ID:Q8caNWbi
死刑反対の弁護士が家族殺されたら
死刑賛成に鞍替えするようなもんで、
霊なんていねーよ死んだら無だよwwwww
なんて笑ってる奴も自分が末期癌になったら神頼みするかもな
結局自分がその立場に立ってないから好き勝手言えるだけなのさ
その人の正しい死生観や宗教観は死の間際にこそ現れる
2023/09/13(水) 11:43:33.25ID:+KI0vxXf
死んだら無だというと死んだあとのことはわからない!無じゃないかもしれない!って反論されることがあるけど
この令和の時代にまだそんな日和った思考の人いるんだなーってある意味尊敬する
無から生まれて無に還るだけの存在なのに
人生に意味なんかない

100年後200年後の死生観とかどうなってるんだろうね
459優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 13:55:00.62ID:EzueWQu2
>>458
だからその無という概念其の物が人間しか考えてないんだって
我々は生きてもいないし死んでもいない
存在しているとか無になるという事自体が幻想
2023/09/13(水) 14:29:42.97ID:+KI0vxXf
>>459
そんな理屈はどうでもいいよ
なんにせよ記憶も自我も消滅する瞬間は必ずくるでしょ
その瞬間が恐ろしくてたまらないって話だよ

闘病アカウントとかみてると
死にたくない助けて生きたいとかツイートしてたのに
ある時になったらぱったりとまる
この人たちは培ったものが全て消滅したんだよ
虚しいね
461443
垢版 |
2023/09/13(水) 18:12:48.61ID:epNf3txT
>>452
俺も宗教本や哲学書を読み漁ったが、大して変わらなかった。自分の脳は自身の脳では変えることが出来ないと思った。いくら頭の中で考えても変わらない。やはり外部からの影響が必要な気がする。大峯千日回峰行を達成した大阿闍梨塩沼亮潤は脳の一部が欠損しているらしい。薬物療法とはアプローチが違うかもしれないが、修行が脳に影響を与えたのは間違いない。
2023/09/13(水) 18:18:04.73ID:2/chZQzv
言語が幻想を形作っているのだから幻想といっても始まらない
仏教のようにこの世界は空であるといっても
まさに空の観念が言語によって実体を持ってしまうのだ
2023/09/13(水) 18:22:05.35ID:epNf3txT
>>457
何回も言うが人が死を恐れるのは当たり前。誰もが死を目の前したら恐怖を感じる。でもそれまでの生き方が重要ではないのか。一生死を恐れ虚しさばかりを感じる人生は決して有意義であったとは言えないのでは?
2023/09/13(水) 18:30:57.74ID:UK2bK7yz
一生死を恐れて生きるのは虚しくないかってそんなのわかってるよ
そう思って色々でかけたり遊んだりした
運動したり勉強に励んだり病院だって通った
でももうどうしようもないんだよ
なにしても恐怖は消えない
自分の成功体験を意気揚々と語られても
治って嬉しいのはわかるけどね
自分は死ぬまで恐れて生きるよ
100年後にはここの人たちも消滅してるしね
2023/09/13(水) 18:57:06.52ID:56me2I1S
死は太陽だよ
太陽は当たり前のようにそこにあるし
それは人間にとって欠かせないものだが
太陽をずっと見ることはできないだろ
死もそれと一緒さ
もしそれでも見ようとするなら両目を潰すことになる
そして盲人は何も見えないのさ
無限に広がる闇があるだけだよ
死を覗き続けるなんてまさに狂人だよ(´・ω・`)
466優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 21:20:40.31ID:ZDkRx4Cm
>>460
どうでもよくねえよタコ助
仮にもタナトを名乗るなら勝手に位置付けて勝手に一人で恐怖を増大させるな
思考停止せずに最後の最期まで考えて悩み続けろ
2023/09/13(水) 21:35:04.59ID:PhvHue0y
>>461
>いくら頭の中で考えても変わらない。やはり外部からの影響が必要
わかる
ここで全員に共通しているのが、症状が長期間に渡りしつこくて強固ってこと
鬱病の診断基準でも「ほとんど1日中、ほとんど毎日あり2週間にわたっている」とか
逆に言えば短期に回復する症状は「誰でもある気持ちの問題」

癌とか明示された原因がないのに、恐怖が長期に渡るってやっぱり脳機能の問題かと
心理的なものや一般感情ではなくて
考え方を変える的な宗教や哲学では対応が無理な領域だと思う
運動とか薬物治療とか脳に直接働きかける何かが必要で
2023/09/13(水) 21:48:24.86ID:F79vMYoH
>>463
タナトフォビアが常に無を思い虚しさに囚われてる人生なら、
健常者の一般人は単に思考停止して諦めるだけの人生だな。
俺に言わせりゃその人がタナトだろうが普通の人だろうが
死後は無だと決め付けてる時点で虫酸が走る。
これはオカルトを信じろと言うのではなくて、
「断定」して「確定」だと思い込んでる事が駄目なんだ。
死の事に限らず、どんな事柄や概念の話だとしても
決め付けで100%とか絶対って言葉を使うのはよくない。
むしろプロの科学者ほどそういう単語は使わない。

死んだら無だ嫌だ怖い消えたくないがタナトで、
死んだら無だけど仕方ないね考えるのやめよってのが一般人。
これは科学に総てを委ねている先進国特有の思考。
そうではなく、死んだら無かどうかなんて
死んでみなきゃ解らないんだから決め付けずに生きよう。
ちゃんとした理系の科学者の方がそう考えてる。
2023/09/13(水) 22:49:01.99ID:HnvJzSMZ
死を恐れる事や死後の無を自覚して生きる事に
タナトフォビアの連中は優越感を抱いていないか?
無だと認めてきちんと怯えている私カッコいい!
無だと知ってるのに怖がらない人こそ馬鹿なんだ!と
まるで霊や神を信じている人の方が幸せだと言わんばかりだ
それはタナトフォビアの傲慢ではないのか?
これではマジョリティに嫉妬するマイノリティの構図そのままではないか!
2023/09/13(水) 23:05:39.48ID:epNf3txT
>>468
それはタナトとは関係ないじゃないかな? 
タナトだろうが健常人だろうが、あの世を信じるまではいかないかもしれないが、あったらいいなあくらい考えている人はいくらでもいる。諦める諦めないの問題でもない。
最近でも「死は存在しない 最先端量子科学が示す新たな仮説」という東大卒の工学博士が書いた本が結構売れているらしい
>>469
俺もそこまでいかないがそれに近い感情を持っていた。その傾向はあるかも知れない
2023/09/13(水) 23:38:09.00ID:pLdhSAaZ
>>468
死後が無なのかどうかは死んでみないと解らない以上無であることは否定できないんですが
2023/09/13(水) 23:47:55.50ID:v9Msf7IX
意識は脳の電気信号なんだから
脳が消えたら今の自我も記憶もなくなるでしょ
=無
まあ転生はあるかもだけど今の自分は無になるよ
2023/09/13(水) 23:57:30.97ID:Tp9KUP3t
無という単語を気軽に使う奴が憎い
襟首掴んで殴りたくなる
無という文字を見るだけでも怖い
474優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 23:59:52.13ID:USLKYuWj
>>471
科学者の言う事よりも自分の少なく偏った知識を信じる異常者の集まり
2023/09/14(木) 00:06:21.03ID:kXUj0t2Z
決め付けた瞬間に自分の運命も精神状態も固定される。
どう足掻いても無だ終わったなハハハ!!って感じ。
>>464の人もそうだが自縄自縛で自分で自分の首絞めているんだよ。
まだ神を信じて自爆してる中東のテロリスト犯罪者の方が
タナトより健康的な毎日送っているわ。
こんな事書くとあんな狂人共と一緒にすんなと噛み付かれるだろうが、
狂人のベクトルが違うだけで度が過ぎたタナトも狂人だよ。
まずは己が異常だという事を認めろ。
2023/09/14(木) 00:11:15.90ID:XRDuC6cM
みんな既に異常だと思ってるからここにいるのでは?
477優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 00:42:13.17ID:Z8lzpKlx
>>475
うるせえうるせえうるせえよ!!
あんた本気で怖がってないだろ?
書いててどこか他人事で、だから机上の空論書いて悦に浸ってんだろ
小学校にも満たないガキの頃に真実知って泣き叫んだ俺の気持ち解るか?
死後に何の希望も持てなくて此の世の無意味さにも絶望している俺の気持ちが解るか?
ガキの頃から20年近くメンタルヘルス通って薬と酒漬けで、
それでも気も晴れないしスカッともしねえし
もう十数年心から笑った記憶がない俺の気持ちが解るかっつってんだよ!!!

何もかも此の世に神がいなくて霊がいなくて死んだら消えちまうからなんだよ
幽霊がいたら生まれ変わりがあったら死んでも続きがあるなら
俺は鬱にもなってねえしメンタルにも通ってねえんだクソ野郎!!
しかもこれを友達に話したら鼻で笑われて喧嘩になって俺が悪者だ
何で無になるのが嫌だといっただけでこっちがキチガイ扱いなんだ畜生!!
怖くねえのかよ!絶望しねえのかよ!俺だけがおかしいってのかよ…
2023/09/14(木) 01:38:04.31ID:eQrBiJIT
>>474
むしろ科学者こそ思考停止せずに無である可能性も想定するべきでは?
2023/09/14(木) 01:45:30.17ID:foNP0oD5
少なくともこのスレの住人よりはるかに頭のキレるイーロン・マスクがこの世界(宇宙)は99%仮想現実だって言ってるしなぁ
2023/09/14(木) 02:52:52.29ID:j4jn7c4q
イーロン・マスクより数度大病患って
生死の境を彷徨った星野源が死ねば無って
いってたからそっちの方が信憑性あるな
仮想現実説自体は嫌いじゃないけどね
2023/09/14(木) 08:56:39.77ID:NBZbpIG9
死の先が消滅で、死後に絶望しかない事は解っているのに
それを回避する手段が現代の科学と医学どころか、
未来の技術を持ってしても物理的に不可能っぽいという事がどうしようもない。
唯一の対抗策が忘れる事、気にしない事、意識しない事、考えない事。
これはタナトフォビアも増えるはずだ。
我々は物理法則に翻弄され、物理法則に負けるのだ。
2023/09/14(木) 10:31:34.57ID:aR/i1RRc
この世のありとあらゆる手段を使っても
絶対に解決できないのだから詰んでいる
この世の九割の問題は金で解決できて、
残りの解決出来ない一割の中に入っている問題がタナト
タナトになった時点でもう治る事のない苦しみに一生悩み続ける
無になるまで残りの人生不幸なまま
2023/09/14(木) 12:32:43.37ID:bJHTYcmP
自然科学は人間の目で客観的に観測できるものが前提なんだ
科学者の無と哲学や神学のいう無とは
そもそもアプローチが違うことを押さえておこう
科学の進化で哲学がオワコン化になったという言説も
この前提を無視している
これは時間や空間、意識に対しても同じだ
たとえば脳科学、脳科学でわかるのは人間全般の意識のメカニズム
それぞれに芽生える「私」の意識のメカニズムはわからない
2023/09/14(木) 18:35:32.58ID:iUOQhh7M
死ぬのが怖すぎていっそ死にたい
この不安から解放されたい
2023/09/14(木) 20:27:32.83ID:SXvjo9tB
去年貧血でブラックアウトしてエレベーター前で倒れた。貧血の気持ち悪さより死ぬかもと、倒れた時の気持ちよさが勝った。死ぬ瞬間も案外気持ち良いのでは?と思った。でも自ら絶妙的不健康に進む自殺は絶対痛いし地獄の苦しみだと思う。自分はあの貧血以来いつか死ぬ、無になるのが怖いという恐怖はなくなった。
2023/09/14(木) 22:50:41.88ID:MPcomI/6
>>484
あんまり死ぬの怖がるとな、死にたくなっちゃうんだよ
って台詞が北野武のソナチネであったな
2023/09/14(木) 23:55:53.04ID:snTt2m73
タナトに朗報!
いよいよ宇宙人の存在を政府機関が認めたぞ
タナトとは直接関係ないかもしれんが死後は「無」ていう科学的常識も絶対じゃないかもしれんよ?

【人間と関係ないものと断言” “宇宙人2体の死体”が公開】FNNニュース
https://youtube.com/watch?v=cti11JtCV7Q&si=d90vpXMlOcd4Yy4z
https://youtube.com/watch?v=V0NExVZr7RY&si=8sjFbrCr3iDyKJnS
2023/09/15(金) 14:10:45.84ID:TYnOjID1
石膏で作ったようにしかみえない(´・ω・`)
2023/09/15(金) 15:35:20.92ID:ik5saCir
宇宙人がいたとしても結局死にます
その宇宙人が1億年だか1兆年の寿命があるとしても何だやっぱり死ぬんじゃんって思うだけ
2023/09/15(金) 15:49:31.87ID:msUzDot7
>>489
身体は死んで干からびても意識を他に移す科学力は持ってるかもしれんぞ?
こういうまだ発見されてない甲虫の反重力の技術とかあるかもしれん
https://youtube.com/watch?v=_vhO7oCQtos&si=ebv6IEim1o4565UI
2023/09/15(金) 19:01:02.70ID:Qveu1TY2
この世に存在するものは、存在する限りは
消滅する可能性からは逃れられないんだ
2023/09/16(土) 11:21:57.30ID:jZFQW+2P
>>480
ひろゆきが死後は無とは言い切れないって語ってるけど
https://youtube.com/watch?v=JsR2n6cCfSg&si=iblEfOqmQUgSiD8z

>>485
https://youtube.com/watch?v=kgHQ59tzLEQ&si=txNV-9tFIwQWhfD8
2023/09/16(土) 12:09:41.20ID:1mdQCc7+
とりあえず死んだら今の自分は無になるでしょ…
築き上げたすべてが消滅する
自殺できる人が羨ましい
無を受け入れることができてるんだし
2023/09/16(土) 12:25:37.39ID:At5W4yf9
>>493
自殺する人のほとんどはうつ病状態で支離滅裂とか心神喪失になってるらしいから正常時の思考じゃないっしょ
2023/09/16(土) 15:35:21.41ID:LU4d+Glk
自殺した人間は自分が自殺したことなんてわかってないよ
2023/09/16(土) 15:39:12.17ID:LU4d+Glk
そもそも無が何かわからないから
言い切れないどころか何も言っていない
この世界には存在しかない
この世界から生まれてから何も無いことは一度もない
497優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 18:52:02.31ID:jjOzjceZ
それが本当だとしても公共の場や死に関わる話題じゃないスレッドで
死んだら無だと平気で他人に言える神経が自分には解らない。
自分はこのスレッド以外で死ねば無だと
言った事も書いた事もない。リアルでもネットでも。

無慈悲とかそういう事ではなく、
100%自分に返ってくるブーメラン発言なのに
平気な顔をして言える無神経さ自体が理解できないのだ。
死んだら無だよ→そういうお前も必ず無になるんだよ

自分の事を数に入れていないのか、
自分だけは無にならないと思い込んでいるのか、
まだ若くて無の恐怖の実感を伴わずにイメージだけで言っているのか、
何にせよ虫酸が走る。少なくとも酒の肴にするような話題ではないし
ネタ混じりで気軽に笑いながら軽口で語る話でもない。
自分が無の事を語る時は常に真剣だ。
>>473ほどではないが自分も無を語る時は心を抉られる。
それだけ人の精神を左右するデリケートな話題なのだ、死後の無は。
2023/09/16(土) 21:18:50.24ID:Xn1NGwEw
先月からタナトフォビア悪化しまくって
大好きだったコンテンツを見ても
ゲームしててもご飯食べても常に死の恐怖がつきまとってしまう
寝落ちでしか眠れない
怖い、自我や記憶を失うのが
怖い、永遠の無になるのが
すべて消滅する運命なのにどうしてみんな笑って生きられるんだ
若い人の突然死のニュース見ると苦しくなる
死んだら無だとわかりきってるけど、ブラッシュアップライフみたいことになればいいのにな…
2023/09/17(日) 06:14:38.47ID:TzTOgIcQ
>>492
ソースがひろゆきってw
2023/09/17(日) 08:20:23.95ID:0PlB4VY7
>>497
同時に羨ましいとは思わんのか? 彼らの方にがずっと人生をエンジョイしているんだぜ
501優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 20:38:54.87ID:xoedFjbX
無の絶対性を理解してないからヘラヘラしてられるのだろう
2023/09/18(月) 22:18:56.36ID:Ai6jZf6D
>>500
こういうこと?
https://twitter.com/seikeigekadr/status/1590208848375476224?t=C6C3wRdvbkd5V3BCp9XHjA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
503優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/19(火) 00:07:11.63ID:s+7GPfUu
>>501
有の絶対性で対抗するまで
504優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/19(火) 10:40:33.50ID:kRBSFGi1
>>497

おっしゃる通りで
自分も軽々しく死んだら無だと言っていました
自分を棚に上げてたかもしれない
2023/09/21(木) 22:04:58.44ID:oSjQVoOt
スターウォーズやネバーエンディングストーリを見るとその時はタナトが無くなる
ただし愛、勇気、若さの可能性といった世界観に共鳴できる人に限る
2023/09/22(金) 18:37:13.01ID:aT0V5yaB
死後の世界とかタイムリープとか本当にあればいいのに
実際は意識は無になり身体は焼かれて終わるだけ
いつか死ぬいつか死ぬって思いながら毎日過ごすのは苦しい
生きとし生けるものすべて無から生まれて無に還るし
地球も滅びると思えば今この瞬間生きてる自分として
存在してることが不思議で怖くて仕方ない
今日も若い人の訃報を聞いて滅入る
死ぬ瞬間何を思ったんだろう
2023/09/22(金) 18:55:54.99ID:rVBTTc+C
ビルから転落するという気分はどんな感じなのかしらん
508優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 23:51:10.45ID:pF47vQ+A
死後が無という所で思考停止して
それ以上の事は考えないのが普通の人
タナトはさらにその先を考えて病状が悪化する

自分が無から有になる前からこの世があった事、
自分が無になった後もこの世が続く事、
神もあの世も輪廻転生もないならこの世って何なの?
宇宙って何?と思考がこの世界その物や宇宙にまで及ぶ事等、
>>147が言っているような事が次から次へと頭を過り
止めた方が良いのに思考を止める事ができなくなる

あの世って無いんだって、死んだら終わりなんだよと言われて
ふーん無いんだーで納得してそれ以上気にしなければ健常者のままでいられるが、
何故無い?どうして終わる?死ねば無?何で無なんだ?と
疑問に思ったり納得せずに調べる気質がある人は
タナトフォビアになる危険性がある
2023/09/24(日) 02:28:43.28ID:CQi5UhjF
人生ってマジ短すぎなんだよな
最近1年が短く感じちゃってさ、こんなんじゃ一生なんてあっという間に過ぎてしまう...長生きすればする程、一生の中の1年の割合が小さくなっていくから尚更ね

なんにしろ人間は理不尽な事には怒り対抗するくせに、死という圧倒的な理不尽には殆どの人が受け入れちゃうのが信じられないだよなあ…そのくせいざ病気になったり殺されそうになったら死ぬのは嫌だときた
夏休みの宿題をサボる子供かよって感じ
2023/09/24(日) 03:38:12.85ID:sfRY4V2z
死は不可抗力だからなあ
苦しんで長生きしても到達するのが
永遠の無と思うと長生きする意味ないよなあ
それについて嘆いたり哲学宗教で考えようとすると
馬鹿にされたり見苦しいと言われたりする国だし
2023/09/24(日) 14:08:31.75ID:C+YsLS0Z
言葉遊びでもなければ国語の教師気取る訳でもないが
死恐怖症ではなく無恐怖症と言い換えるべきだと思う
正確には消滅恐怖症か

だって死はあくまで過程でしかなく、
皆が恐れるのは無であり消滅する事なのだから
死の先にも意識や自我があるのなら怯える者は激減するだろう
2023/09/24(日) 16:51:48.27ID:xa+ZsH6i
あってもそれは別の形で生きているだけじゃろ
霊魂になって宙に浮かぼうと
光溢れる天上の世界に辿り着こうと
それは単に死んでいないだけ
そういう想像を許さないのが死であり無だ
513優しい名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 22:57:57.45ID:LooUFa9Y
>>511
>>1のように恐怖対象は1〜8とかあるので、「死」で恐怖をくくるしかない
2023/09/25(月) 23:34:04.53ID:JyyMd+iP
>>510
アートの世界は昔から「死」と真剣に向き合ってるだろ

【ギャスパー・ノエが暴力、セックスを封印し描く静かな恐怖 ホラーの巨匠ダリオ・アルジェントが映画初主演「VORTEX」12月8日公開】

実験的な試みと過激描写で世界中を挑発し続けてきた鬼才ギャスパー・ノエ監督が「暴力」「セックス」を封印、「病」と「死」をテーマに自身の経験を経て作り上げた最新作「VORTEX ヴォルテックス」が、12月8日から公開される。
本作は、認知症を患う妻と心臓病を抱える夫の人生最期の日々をテーマに、人はどう死んでいくのか?
という誰もが目をそむけたくなる現実を描いたノエ監督の新境地。主演は、80歳にして初主演を果たしたホラー映画の帝王ダリオ・アルジェントと、「ママと娼婦」の娼婦役で伝説的な女優となったフランソワーズ・ルブラン。
スプリットスクリーンの画面分割によって、老夫婦の日常が2つの視点から2画面同時進行(スプリットスクリーン)で映し出されていく。
心通わぬ家族、不測の出来事、やがて訪れる死という静かな破滅と恐怖が描かれる。
https://eiga.com/news/20230925/12/
https://youtube.com/watch?v=VjEJrvEY1UY&si=gHSvnJJAig14pa_v
2023/09/26(火) 01:54:38.91ID:Mfv2sjZx
科学の力で死後の無が浮き彫りになった事により死生観その物が軽薄になってきている気がする。
死んだ後の事はどうでもいいとか葬式いらないと考える若者が増えているのもそうだし、
一度きりの人生だから大事にしよう、悔いの無い様に生きようと考えるのではなく
一度きりだからこそやりたい放題やるぜって刹那的思考、破滅主義な人間が増えていく。

>>378や>>433-435と同意見だ。科学を極め宗教や心霊を尽く省いた現代人の思考の行き付く果てがこれか。
オカルトを捨てた便利と合理の生き方の代償が、後の事を考えずに暴れる犯罪者や
何も遺さず怠惰に身勝手に生きる刹那主義者を量産する事なのか。

しかもそれが分かった所で誰にも怒りをぶつける事が出来ない。
物理法則その物が、死後に救いを与えてくれないのだから。
神がいない事にも、幽霊になれない事にも、あの世が無い事にも、生まれ変われない事にも、死んだら無になる事にも。
悪いのはそうこの世を作ったこの世その物だから。
ニコラ・テスラとエジソンが電気を普遍化させ科学技術の促進を倍増させた時点で、
いやアリストテレスやアルキメデスから続く数多の学者が物理学を学び始めた時点で、
いつかは先進国にタナトフォビアが増える運命になる事は解りきっていたのだ。今がそのこうなった時というだけだ。
2023/09/26(火) 05:35:41.95ID:CJb7CHzg
タナトフォビア、忘れるか受け入れるしか対処法ないのが辛い
若い時から患ってたけど中年の今同世代の訃報があまりに多すぎて悪化してる
先日亡くなった芸人もこの間まで
楽しく生きてたのにいまは無になってしまった

もう毎日毎日無の恐怖が襲ってきて嫌だ
気がおかしくなりそう
なんでみんな当たり前に明日が来ると
信じられるんだろう
そりゃ無敵の人増えるよ死ねば無になるんだから
2023/09/26(火) 06:48:58.72ID:rfSG+zlv
これだけ無になる事実が若者から老人にまで浸透しているというのに
無の怖さや絶望性は社会に全然浸透していないのが辛い
現在でも無が怖い我々は世間ではマイノリティーの異常者扱いだし
ここ以外の場所で恐ろしさを吐露しても病人呼ばわりされるのがオチだ
神や幽霊や輪廻転生を信じている奴に病気扱いされるならまだ解る
どうして同じ無神論者に、死ねば無になると確信している唯物論者に
君は病気だと言われなきゃならんのだ!
結論が同じなら結末も同じだろうが!!
早く怯えるか遅く怯えるかだけだ、健常者の一般人とタナトなんてその程度の違いしかない!!
2023/09/26(火) 12:18:52.14ID:uoBW4/xW
死んだら無だと言う事は解っているのに
その事に危惧もしなければ抗おうともしない。
無が近づけば震え怯え泣き叫ぶのはタナトと変わらない癖に
普段は考えるな、気にするな、老いてから考えろと
問題の先延ばししかしない。
それどころかテレビやマスコミは令和の時代になっても
未だ意図的に死後の無を語らず秘匿している節すらある。
それがタナトではない普通の人々。
要するに諦めているのだ。一般人全員が。

どうして全政府全国民が一丸となって死を遠ざける研究をしないのか。
自我や記憶を別媒体に写し脳の破壊後も
意識を存続する科学と医学の研究を、何故しないのか?
それこそが無を否定する最短の手順のはずなのに。
2023/09/26(火) 15:34:17.57ID:o3HidYhN
死は生物にとって当たり前ことなのに悪いこと、忌み嫌うみたいに扱い過ぎだよね

なんでこんなにいい時代に生まれたんだろう
家族にも恵まれたし娯楽にも恵まれて
でもいつかすべて手放して忘れるんだと思うと辛い
明日死んで無になるかもって思いながら毎日過ごしてるから日々心ここにあらず状態だわ
死んだらまた同じ家に生まれて子供の頃に戻りたい
まあ無だけどね。悲しいな
2023/09/26(火) 15:40:13.28ID:BwPcLuCD
ぶっちゃけ脳から意識移せても移した先が壊れたら終わりだし、そもそも宇宙自体に寿命があるし物質的存在として生まれた時点で負け
2023/09/26(火) 15:42:28.23ID:BwPcLuCD
一応意識の移し替えができたら相当な先延ばしが可能になるからその研究は大賛成だよ念のため
2023/09/26(火) 16:45:24.63ID:LehdbLbP
いつかは死ぬのが避けられないとしても
寿命は短いより長いほうが良いし、
意識や自我が移せるならいくらでも移したい

千年生きたいとか万年生きたいって言ったら
すぐに何億年生きてもいつか死ぬとか
地球が滅びたら終わりとか太陽が死んでも終わりとか言ってくる奴、
俺大嫌いなんだよね…そういう問題じゃないんだよ
千年後や万年後の問題は実際にそれだけ生きてから考えりゃいいし
過程の希望的観測すら過程の絶望的観測で潰すんじゃねえよ

止まない雨はないという名言に対する返しで
止まない雨はなくても今降ってるこの雨に耐えられないんだよ
という反論があるだろ?それと同じで
いつかは人類の寿命が長くなるだろうとかじゃなくて
今この瞬間の人類の寿命の短さが嫌だっつってんの
何でたかだか長くて100年くらいしか生きられないんだよ畜生…
2023/09/26(火) 18:21:22.35ID:BwPcLuCD
100年前に生まれたならまだ宗教に縋って誤魔化せてただろうし、100年後に生まれたならなにかしら延命技術があるだろうに
なんで自分はこんな宗教はほぼ滅びてるのに希望は遥か遠くの先にある中途半端な時代に生まれてしまったんだ
2023/09/26(火) 18:40:45.24ID:q1hR8R00
延命技術が進もうが死んだら無なのは避けられないからな
それなら宗教に縋る事ができる昔が羨ましい
死後の世界があると思える人間でいたかったな…
2023/09/27(水) 11:58:28.97ID:fa1+V6py
>>524
戦国時代は命軽すぎてうらやましくなる
あそこまでいくとゲームに近い感覚だろう
死ぬまでに何事かを成し遂げるのが人生という割り切りを若いうちからできているんだろう
2023/09/27(水) 13:24:42.19ID:2QliRbBE
戦国時代はまだ無神論者が少なかったのも大きい
あの頃の有名な無神論者って信長くらいじゃないか?
三河一向一揆とか本願寺に唆されて死ねば極楽に行けると思いながら
武士に戦い挑んできたんだから言い方は悪いが
現在の中東の自爆テロリストと変わらん

死んでも続きがある、救われると思いながら戦うのと
死んだらそこで永遠の終わりと思いながら戦うのでは
命を懸けるモチベーションが違いすぎる
日本軍の特攻兵だって靖国で亡霊となって会えると思ってたから特攻できた
無神論者の特攻兵はヒロポン打って無理矢理死なせるしかなかった
2023/09/27(水) 17:08:58.82ID:AVTvt5+f
幽霊信じてる人はそれだけで笑われたり
馬鹿にされるような時代になっちゃったけど
俺は笑わないし見下さない。むしろ羨ましいんだよ。
だってそれはつまり、死ぬのが怖くないって事なのだから。

一生涯死の恐怖とストレスを感じないで生きていけるなんて、
オカルト全排除の現代の日本において、
小学生ですら神や霊がいないと嫌でも気付かされてしまう先進国としては
逆にとんでもなく幸運で素晴らしい事だと思うんだよ。
例え他人からどう思われようともな。
俺はもう神や霊を信じていたガキの頃に戻ることが出来ない。
天国やあの世を信じていて死に怯えていなかったあの頃にはな。
だからこそ、信じている人を尊重したいんだよ。
2023/09/27(水) 17:56:05.29ID:28IwUW+i
結局タナトフォビアってどんな死後なら救われるんだろう
個人的には永劫回帰派なんだけど
そうなると自殺した人や殺された子が可哀想だし
まあ死んだら無のはわかってるけどね…
2023/09/27(水) 20:57:46.90ID:8SdEsL7/
>>525
戦国時代~江戸時代の武士階級の精神構造は自身は死んでも一族が残れば腹を切る。一族ために死ねるのが大きいと思う。明治以降もそれが一部国に変わった。先の大戦の特攻隊員だって国や家族のために死ぬと自分を納得させて飛び立った。もちろん怖くて仕方がなかっただろう。でも納得させた。~のためにというのがタナトフォビア緩和の大きなキーポイントだと思う。
2023/09/27(水) 21:35:02.77ID:BMFJ9rGj
みんな無だと決め付けてるけど
だったら今この瞬間の有は何なんだよっていう
無の事も有の事も突き詰めると「解らない」になるんだよね
何しろこの意識や自我の事もこの世や物質が何故生まれたのかも解らないのだから
2023/09/27(水) 23:17:44.01ID:mwpqyM79
そうなんだよな。死後の無に気付いてから納得できずに
何故無になるのか、無でなければならないのかを考えると
最後は解らないという結論に達する。

何故死んだら無?→脳が停止したら無だから
何故脳が止まると無?→人間の本体は脳であり脳が全てだから
何故脳が全て?→意識と自我とクオリアは脳にしか発生しないから
脳のどこに意識や自我が生まれる?→解らない
何故ただの物質でしかない脳に意識が発生する?→解らない
そもそも意識って何?→解らない

何故を繰り返すと最後には必ず解らなくなる。
無になる事は解っていても無になる根本は解らない。
我々は理由も分からず生を受けて、訳も解らず消えていく。
2023/09/28(木) 01:51:56.98ID:P7ByXwQD
死は直視してはいけない、気が狂うからってみたけど
そんなものが最期に待ち受けてるのって怖すぎ
2023/09/30(土) 01:55:03.05ID:BiLdn811
毎日考えすぎて疲れた
いつか死んで無になるのに今記憶をもって
存在してる状態なのがわからない
闘病して亡くなった人のSNSみたり心構えしてるけど怖すぎる
死をポジティブに考えたいよ
2023/09/30(土) 08:11:25.19ID:SBJ0+DvX
>>531
宇宙と人間は似てるって言われてるな(銀河が作る模様が神経にそっくりとか)
宇宙がどうやって生まれたか、どうやって終わるか、終わった後にはどうなるのか解らない
でも、宇宙なんて大きなものは関係ないのと同様に死もしばらくは関係ないと思ってみんな生きているらしい
2023/10/01(日) 06:20:39.56ID:yGSXmlM/
なにやっても死の恐怖に襲われてしまう
寝る前と起きてからの一人の時間がキツい
死を他人事でいられる人になりたかった
2023/10/01(日) 06:57:34.27ID:Fg7QPLYP
宇宙が物質や星々を形成する物理定数を偶然に持つ可能性は限りなくゼロ
地球が出来て偶然に原始生命が誕生する可能性はもっと低い
ましてやそれが突然変異と自然淘汰を繰り返して意識や自我を持つ可能性は一切ない

この世界を認識しているのが脳によるものだとして、なぜクオリアなるものが存在するかといえば万物に知性が宿っているからだ
つまり意識の素となった知性はこの宇宙の誕生前から存在していると考えられる

そしてこのような奇跡的な現実が存在するのは、宇宙が無限個存在するか、無限に誕生と消滅を繰り返しているとしか考えられない
もしくはこの宇宙は全知全能の神が暇をつぶすために様々な経験が出来るよう創った遊技場という説のほうがまだ納得できる
いずれにせよ自分という存在が死んでも、それが全ての「終わり」を意味しているわけではないのは確かだ

死は無ではない
2023/10/01(日) 09:27:51.28ID:yGSXmlM/
死は無だよ 無でしかない
生き返れないし過去にも戻れない
今までの歴史がそう示している
楽しかった思い出も
面白かった娯楽も
両親や恋人や友人の記憶も
すべてが消滅する
たまらなく怖いのに
生きた証を残せなどいうけど
それも地球が滅べば終わり
この世界にも宇宙にも意味はない
全人類生まれながらの死刑囚だよ
538優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/02(月) 09:49:05.53ID:+6JT3cr5
ここで俺達が思ったり書いていた疑問や理不尽なんて
俺達より頭の良い人達は当然考えていて、
俺達より遥かにIQ高く高学歴な数多の科学・医学・哲学者が
ありとあらゆる死への問題の解決方法を模索し続けているんだろうな

それでも未だに答えが出ず、解決していない事が答えなんだ
今この瞬間に最も頭の良い人達が束になっても死を遠ざける事すら出来ていないのだから
おそらく全人類80億人が一丸となって死の研究をしだしても無駄なのだろう
結局物理法則と熱力学第二法則には誰も敵わない
全ての人類がこの世の法則自体を呪い死んでいくしかない…
2023/10/02(月) 18:18:40.92ID:VcO8NOLH
こんなに長い間大勢死んできたのに未だに誰一人戻ってこないのが答えでしょ
死んだら無でしかないからそりゃ頭のいい科学者たちだって解明できないよ
死について研究する方が無駄
無でしかないんだから
無から生まれて死んで無に還るって延々続けてる人類が怖い
540優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/02(月) 21:23:25.31ID:gq5LelOd
無だと結論付けてる奴は何を根拠に言ってるんだ?
毎日毎日同じ奴か?
物質がこうしてある以上完全な無にはならないだろうが
無しか言えない低能なら不愉快だから少し黙れ
541優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/02(月) 21:23:54.06ID:gq5LelOd
無だと結論付けてる奴は何を根拠に言ってるんだ?
毎日毎日同じ奴か?
物質がこうしてある以上完全な無にはならないだろうが
無しか言えない低能なら不愉快だから少し黙れ
542優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/02(月) 21:27:43.42ID:gq5LelOd
無だと結論付けてる奴は何を根拠に言ってるんだ?
毎日毎日同じ奴か?
物質がこうしてある以上完全な無にはならないだろうが
無しか言えない低能なら不愉快だから少し黙れ
543優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/02(月) 21:27:54.14ID:gq5LelOd
無だと結論付けてる奴は何を根拠に言ってるんだ?
毎日毎日同じ奴か?
物質がこうしてある以上完全な無にはならないだろうが
無しか言えない低能なら不愉快だから少し黙れ
544優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/02(月) 21:32:49.83ID:gq5LelOd
5chの調子が悪くて連投になってしまっているな…
とにかく無しか言えないなら黙ってろ
思考停止するな、思考し続けろ
2023/10/02(月) 22:02:44.24ID:7lPC2QAL
文字が書かれた紙を燃やすと紙を構成していた原子は形を変えはすれど残るが、そこに書かれていた情報は跡形もなく消えてしまう
消えた情報はどこに行ったんだ?
無に返ったのか?
それとも何か原子みたいな基本要素があってそれに形を変えたのか?
それともどこか違う次元に保存されているのか?
2023/10/02(月) 22:33:19.43ID:F0Tb9E2G
死んだら無が思考停止ってなんでだよ
死んだら脳が止まるんだから無でしかないよ
脳によって人は動いてるんだから
記憶も自我も意識もみーんな脳があるから
闘病アカウントとかみたことある?
みんな死にたくないって怯えてたよ
みんな今の自分が無になるってわかってるからね
突然産まれて無に還るだけなんなよ、人間は
2023/10/02(月) 23:14:38.16ID:+yGOUi7o
めちゃくちゃ5ch重いな
まともに書けない
548優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/02(月) 23:29:29.44ID:3kWCrv2+
>>546
黙ってろと言ってるだろ糞餓鬼
2023/10/02(月) 23:37:03.12ID:v9Ews8Nf
毎日毎日同じ事しか書いてなくて発展性がないから突っ込まれているのでは?
無だー嫌だー消えたくないぃーみたいな事ばかり
繰り返し繰り返し書いてたらウザがられるでしょ。
文体から同じ人だと薄々解るし。
解ってんだよそんな事はみんな。
連想したくないから無という漢字を打ち込みたくないし読みたくもないのに。
2023/10/02(月) 23:57:52.70ID:u+z/DQwt
横からレスするが決め付けたりそうに違いない、
と断じた時点で話す内容や是か非かに関わらず
全てが須らく思考停止だ
幽霊が絶対いる!と言う輩も絶対いない!と言う輩も
死ねば無だ!という輩も無ではない!という輩も全員がそう
いるかいないか無か有かは問題ではない、
100%や絶対と思い込んだ時点で思考停止しているのだ

>>368や>>424で前々から何度も言っているが
意識や自我自体が幻想であり錯覚
我々は生きても死んでもいないし
有りもしなければ無にもならない
2023/10/03(火) 01:16:51.61ID:4x1GveuZ
うんうん、それもまた思考停止だね
552優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/03(火) 04:32:47.09ID:WmNUKOU7
https://twitter.com/Kush05434449/status/1708524132395344345
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/03(火) 06:18:35.14ID:CC0QQFRn
>>552
スイスの安楽死動画
死ぬ瞬間が流れるからタナトにはキツイかも
2023/10/03(火) 21:01:16.73ID:DqKFdvtw
>>550

10月10日(火)テレビ朝日18:25~20:54
世界が騒然!本当にあった㊙衝撃ファイル【超常現象&怪奇事件SP】
恐怖!怪映像が続々!▼女の幽霊!呪われたマスク▼全米震撼!殺人ピエロほか
2023/10/03(火) 22:56:59.47ID:HFdQX/C2
生きてた人間が死んだ途端恐怖のオカルト扱いされるのなんだかな…
>>554
みるけどさ…
2023/10/04(水) 20:51:34.42ID:C4QJoF1E
毎朝起きるのが一番苦痛だ。
これを永遠に繰り返すほうが恐怖だ。
そもそも死んだらどうなるかと同様に、この宇宙から見たら超ちっぽけな地球の中心にも行けないし、宇宙はビックバンから始まったのに中心がないとか、中心かないのに端にはクエーサーとか、人間が完全に把握できない場に人間は居る。人間の生き死に以上に人間には絶対に把握不可能な時と空間がここなのだよ。そこに今リアルに居るのが今だが、時空の中で絶対的な瞬間などありはしない。
時空の絶対的な場が無いので、一億個の精子のなかから選ばれて生まれた自分たちは多分誰も完全な無にはならないでしょう。
2023/10/04(水) 21:05:25.15ID:WMtG+ViJ
人は本当にキューブラー・ロスのように受け入れるのだろうか
2023/10/04(水) 21:35:35.67ID:GJ+sqH+a
死は不可避だから受け入れる前に強制退場なんだよなあ
2023/10/04(水) 23:24:35.63ID:yovPvPBc
パソコン、机、本棚、ベッド、冷蔵庫
世界はなぜこんな風に今日も当たり前に存在しているのか
世界のありとあらゆるものが
ある日一瞬にして消滅するとしたら
それは一体どういうことなのか
一生かかってもわからない
でもそれを知るためだけに自分の一生があるようにおもう

駅のホームですれ違うサラリーマンや学生、
朝日や夕日の眩しさ、しょーもない吊り革広告
それらがとても愛おしいと思える瞬間がある
それはタナトの自分が得られる数少ない感動のひとつだ
2023/10/05(木) 02:17:30.73ID:jnug8pTl
子供をもてばタナトフォビア軽減されるのかなぁ
2023/10/05(木) 03:05:09.25ID:8IKv6poP
>>559
苫米地に言わせたら完璧すぎると退屈だから死とか制限ある世界を体験してるみたいよ
https://youtube.com/watch?v=sxtUHnzTHrI&si=T7RxaPOMxDGgrKrb
2023/10/05(木) 23:04:25.95ID:gE2Xe8cT
サルトルの小説に生まれた子どもを見て
絶望するシーンなかったっけ
この子は自分と同じものを見て感じていつか死んで
なぜこんなことがいつも繰り返されるのか?みたいな
2023/10/06(金) 20:23:39.96ID:FxOFx8Nu
>>557
ロスさんも自分が当事者になったら駄目だったそうだよ。死を遠ざけたいのは生物としての本能だから、当たり前のように思う。死が怖くなかったら死刑の意味が無くなるし、高度な医療も要らなくなるし。
まぁどんな成功者でも、若い奴も死は避けられないと考えるしかないかな。ても出来るだけ未来の世の中を実感したいから、長生きはしたいとは思う。
2023/10/06(金) 21:38:21.27ID:r4SVsz4I
キューブラー・ロス、発狂コピペは勿論嘘だが受け入れられないまま亡くなったと書いてあるところがあれば、穏やかに受け入れて息を引き取ったって書いてあるところがあるけどどっちなんだろう
まあ死自体より半身不随になったことで神に恨み節を吐いたインタビューが印象深いけど
565優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 18:33:02.43ID:FeDOVH/O
《すべては光》超天才二コラ・テスラが明かしたこの世の真理 天才が我々人類に残したメッセージ
https://www.youtube.com/watch?v=5tdTalX7knw
2023/10/08(日) 14:07:05.95ID:cSxKNaMl
クラドニ図形(世界は音 振動数(周波数)で出来ている)
https://www.sooule.biz/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%8B%E5%9B%B3%E5%BD%A2%E3%81%A8%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%82%B9
2023/10/08(日) 14:07:13.67ID:cSxKNaMl
クラドニ図形(世界は音 振動数(周波数)で出来ている)
https://www.sooule.biz/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%8B%E5%9B%B3%E5%BD%A2%E3%81%A8%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%82%B9
2023/10/08(日) 14:09:52.66ID:cSxKNaMl
https://beach-press.com/erinishikami/?p=11481
2023/10/09(月) 00:23:47.88ID:VsrT3Ucb
YouTube
「石原慎太郎 立川談志 東京の窓から」で検索
緊急追悼特番から

病で苦しむ談志に対して、慎太郎が「のたうちまわってりゃいいじゃない、死にゃしねえよ」
2023/10/09(月) 00:32:56.36ID:VsrT3Ucb
すい臓がんの転移がわかり、余命宣告を受けて

伸晃が父慎太郎から電話を受けると
「俺は死ぬ、俺は死ぬ」
2023/10/09(月) 09:11:54.74ID:4goMr1bV
石原良純が語る慎太郎の最期
「生命力の強さみたいな、自分が前へ前へ進んでいくことだけに執着して生き抜いてきた人だから、肉体が滅びたときに自分の精神はなくなってしまったら、その先は、ないっていう…。最後の2週間でその恐怖心みたいなものが芽生えて‥」
やっぱり仏教じゃないが執着する人は苦しむな
2023/10/09(月) 18:39:03.32ID:OeWyjVwZ
石原慎太郎、こんなに怯えてたのに
結局問答無用で無になったんだと思うと
恐ろしくなるな…
573優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/11(水) 09:26:35.12ID:LyR5amSf
タカ派はみんな弱いね
西部邁なんかもそうだけど
弱いからイキるのだが
2023/10/11(水) 11:00:21.88ID:CdWzOWqB
西部は立派に自決したろ。人に自決を助けてもらってが
2023/10/11(水) 20:57:48.27ID:uzWtvuGQ
【自殺】死ぬとどうなるのか?「自殺する勇気」とは?【死にたみ】
https://www.youtube.com/watch?v=sXg-56VqzbY
2023/10/11(水) 22:39:30.81ID:Yg0/xn54
死が怖いのに、こういう所に時々来て死のことを考えると少し落ち着くのは何故だろう
577優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/12(木) 11:27:50.99ID:K9LwBvET
どんなことでもそうだよ
漠然と悩んで恐れるよりは
悲観的でも何かしっかり考えた方がよい
ハッキリとした解決はなくても
必要以上に恐怖することはなくなる
2023/10/12(木) 11:56:32.16ID:VxaFyTUk
日中は死について考えても大丈夫だけど
寝る前と朝起きた瞬間が辛い
無って何?永遠って何?時間って何?
宇宙って何?なぜ意識がここにある?
って思考がどんどんまわる
どうせみんな死ぬし、それならもっと楽観的に生きたい…
2023/10/12(木) 19:58:28.21ID:hdlEEnSg
死なないって確率は0.0001%すらないもんな、恐ろしすぎる
それと宇宙の広大さと時間軸も

一度死んだら無限時間の間生きかえらない
生きかえりが可能だとしても、死と生を無限時間繰り返さなければならない

「思考実験」にすぎないと誰か否定して欲しい!発狂しそう
2023/10/13(金) 06:56:51.32ID:y71ZvB4X
FF6のケフカのセリフで
滅ぶとわかっていながらなぜ作る? 死ぬとわかっていながらなぜ生きようとする?
って見た時幼いながら共感しかなかったな

永遠に生きたくないけど
死ぬのもめちゃくちゃ怖いから詰んでる
産まれたら負け
2023/10/13(金) 09:32:51.17ID:HqLLhj4f
年寄りの病気や健康の特集番組やってると
いつも実況スレで老人は早く死ねとかそこまでして長生きしたくないとか
老いる前に俺なら自殺するとかの暴言や
出来もしない事をほざく馬鹿が一人は必ずいる

まだ残り寿命が多い若者なら若気の至りで済まされるが
中年以上の高年齢層が言っているのなら救いようがない
特に老いる前に死を選ぶとか、本気で言っているのか?
本気なら今すぐに残りの寿命を全部寄こせと言いたい

自分はどんなに醜く老いても、身体がガタガタになろうとも
僅かでも長く生きたいし、1秒でも多く意識を保ちたい
死の恐怖の実感を伴わずに自分自身の死の事を語る輩には虫酸が走る
己の死後を他人事のように語るな!!
2023/10/13(金) 12:03:04.26ID:ePl5BZLt
>>581
お前、いくつだ? 中高年になってから言えよ。俺は死と同じくらい老いが怖い
2023/10/13(金) 12:11:32.37ID:ePl5BZLt
>>581
俺はまだ死にたくないが、老いを実感する中高年ならそのように考えても全くおかしくは無い
2023/10/14(土) 02:59:09.79ID:msIwCCdR
子供を持てば死が怖くなくなるっていうのは半分本当で半分嘘だ
子供を持つ=生物にとっての役割を果たすこと
役割を果たすことで個としての意識が消えて、人類とか社会とか国とかの共同体と自分を同一化するってことだ
同一化できれば自分の命に執着しなくなる
ある意味ここで一度死んでいると言える

故に、子供を持とうが持つまいが個の意識を持つ限り恐怖は消えないと思われる
2023/10/14(土) 06:06:34.65ID:nEyE0D6q
軽減はされるかもどけど
完全には消えないよね
むしろ大切なものがふえて
悪化したっていう人もいるし
2023/10/14(土) 06:15:16.02ID:nEyE0D6q
そもそもタナトフォビアなのに出産するとか残酷だよなあ
生きててても愛別離苦に苦しみ
結局は最後死んで無になる存在って
わかっておきながら産むんだ…って思う
2023/10/15(日) 13:38:31.98ID:ZVmq9Sg3
反出生主義者の気持ちが一番解るのはタナトフォビアかもしれない
無から有に転じたせいでまた無に戻る恐怖を味わう羽目になる
無の恐怖と虚しさと絶望、
生まれなければよかったという反出生主義の主張にこれほど合致する精神病はない

他の板やXでは反出生主義というだけで異常者扱いされ、
何を言おうがなら今すぐ死ねとか今この瞬間も生きているのに
生きている事を否定するなと怒鳴られ𠮟られ罵倒されるのが関の山だ
生きているのが辛く、死ぬのも嫌という矛盾の我儘を抱えているのは
反出生主義もタナトフォビアも変わらない
悩みの方向性は違えど、結論は同じだ
2023/10/15(日) 14:33:11.85ID:iPkuKOYn
評価額は約6億円? 石原慎太郎さんの豪邸を4兄弟が手放した理由 良純氏は「死後の世界は“無”がオヤジの口癖だから」(全文) | デイリー新潮 - https://www.dailyshincho.jp/article/2023/10151056/?all=1

口癖になるほど死後について考えたんだな
2023/10/15(日) 16:23:44.07ID:2ijue4QM
常に死後の無を意識しながら死ぬという事が
どういう事なのかという事を石原慎太郎氏は身を以て教えてくれたと思う。
授業中に死後の己の存在を考え
無限に永遠にゼロになる自分を意識した結果
脱糞しながら気絶した大江健三郎氏もそうだが、
真剣に死後の無を見つめるという事はそれだけの覚悟が必要なのだ。

他人の受け売りや科学医学の知識だけで
気軽に軽薄に死んだら無だよ無と世間話の時に吹聴する奴や
実感を伴わさせずに死は無だとネットに書きこむ輩は、
無の恐怖を存分に自覚しながら亡くなった、
いや無くなった先人達の爪の垢を煎じて飲めと言いたい。
590優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/15(日) 18:22:12.61ID:aiCU/Ybl
無は中立だと思うよ、プラスでもマイナスでもない
2023/10/15(日) 18:59:30.17ID:m3s3MBns
どうせ無になると思うと全てが欺瞞に思える
何を作っても求めても期待しても希望を抱いてもその全てが虚構のように、
嘘臭く感じてきて美しい景色も子供達の喧騒も平和な一時も
全て何もかもが現実味を帯びない虚しさに彩られる

新しい物質が見つかったとか新たな技術が生まれ科学・医学がさらに発展したとか
宇宙開発が更に進んだという壮大な事から
アイドルが結婚したとか役者がスキャンダル起こした、
今度放送するドラマやアニメが面白いかどうかみたいな
身近な芸能ニュースやテレビ番組といった小さな事まで
その全てがどうせ無になったら記憶から消える
いや、記憶や意識する事すら出来なくなると思うと
喜んだり楽しんだりする事すら億劫で馬鹿馬鹿しく感じる

別に合理的な思考の果てにこうなった訳じゃない
自分にとっては無になる虚しさが、
新しい何かを知る好奇心や知識欲を上回ってしまっただけだ
寧ろもう新しい知識を何も知らないまま無に還りたいとすら思う
楽しい事や面白い事を脳に記憶すればするほど、
無になりそれを失う事がそれだけ辛くなるから…
2023/10/15(日) 20:33:09.14ID:gltjXQey
そうだよなー。今の人類って宗教国家の国民でも無い限りは
死んだら消えて全て何もかも失うし救いも何も無いし
死後にあの世も続きも希望も何もない事をちゃんと理解しながら、
普通に仕事して普通に遊んで普通に酒飲んでゲラゲラ笑ったり
普通に毎日をエンジョイしてるんだよな。
絶対に助からない完全な絶望なのに誰もがそれを受け入れてる。
諦めてると言ったほうが正しいか?
考えないようにしている人のほうが多いだろうけど。
先進国の科学国家たる現代の日本に生まれた時点で、
嫌でも神や霊を信じられない唯物論者になるのは避けられないし。

そんな当たり前の先進国の一般的な死に対する価値観を、
凄く不気味で気持ち悪いと感じるのは俺だけか?
そう感じるのは俺も重度のタナトフォビアだからなんだろうけど。
別に宗教やオカルトを信じろって訳じゃない。
俺もそれを信じられないからこそタナトフォビアになったんだし。

なんというかさ…、死後の消滅を自覚しているのに
そこで悩まず怯えず気にもせずに人生楽しんでると
その人が人間ではなく、むしろ機械的に見えるのよ。
本当に最期まで機械的ならまだマシなんだが、
その癖老いたり癌になったら死にたくないと嘆く。
なんだ結局俺と同じじゃんって。嘆くのが遅ぇよ。
常に死を意識して己の消滅の恐怖を説いている
中島義道のような哲学者こそ、ちゃんとした人間だ。
無だ消滅だと語るなら、存在が無くなる絶望感や
何もかも認識できなくなる恐怖感だけでも、生きている間にイメージしておけ。
死の間際になってからじゃ遅いぞ。今この瞬間にだ。
2023/10/15(日) 20:47:36.87ID:/w0HTHCT
どこかで無にならないって思ってるのかもね、想像できないし
というか死について考えるとこの世の存在自体が怖い
2023/10/15(日) 21:26:19.30ID:r6QUexzZ
>>592
明日道歩いてたら後ろから居眠り運転のトラックが突っ込んできてみたいな不慮の事故で死ぬ確率なんて宝くじに当るより高くて誰にでもありえる災難だけど
だからってタナラーでもそんなこと気にしてビクビクしながらコンビニ行くみたいな日々を過ごしてないっしょ?
それと一緒でタナラーじゃない人もいずれ死ぬことはわかってるけど宇宙の果てはどうなってるか理解不能のように考えても仕方ないことは考えないってことでしょ
2023/10/15(日) 21:47:40.67ID:pQSiMBY4
お前らいくつなんだ? もう還暦手前の俺は死に怯えている暇は無いんだ。毎日毎日残り少ない貴重な命を愛おしく、より充実して生きていこうと必死だよ
>>589
弱いくせに死と正面から向き合い敗北したアホ
2023/10/15(日) 21:52:10.52ID:OaJi8i40
貴重な命なんてないんだよこの世には
あんたもここにいる住人も自分も
というかこの世にいる人間
死んだら無になるだけの虚しい命だよ
ここでタナトを馬鹿にすることに
時間使うくらいなら充実するために使えば?
まあ死んだらその充実した時間()
も全部なくなるけどね
2023/10/15(日) 21:57:40.77ID:pQSiMBY4
>>596
かわいそうな奴だな。これまで感動や幸せを感じた事がないのか。このまま一生を終えるつもりなのか?変えてみたいとは思わないのか?
2023/10/15(日) 22:01:54.43ID:eqEggfrI
>>597
かわいそうなやつで結構
なにかを得たところで無になる事実はかわらん
生きることに必死ならここにこないで
リアルを充実させてください

死んだ人間のTwitterをリスト化して度々見返してるけど人間の無力ぷりがわかる
死んだら無という事実を思い知らされる
訃報ツイートや最期のツイートに対して
絶対に忘れませんってリプ大勢ついてたりするけど
この人らもいずれ無に還るのにな
2023/10/15(日) 22:09:40.43ID:pQSiMBY4
>>598
惨めな人生だな。当然いつかは無になるよ。ただ生きるとは今を生きることに他ならない。あんたは死ばかり考え、生きないで一生を終えるつもりなんだな。悲惨だな。あんたみたいにならないよう時々このスレを観察するようにしているよ
2023/10/15(日) 22:13:45.65ID:JkwVQRH1
>>599
観察というか監視でしょ気持ち悪いなあ
恋人作っても娯楽作品にたくさん触れても
旅行行っても治らんかったからもう無理だね
というか小さい頃死にかけたときの無が
トラウマになってるから
変える努力はしたけど乗り越えられなかった
それだけのことだよ
2023/10/15(日) 22:23:01.35ID:pQSiMBY4
>>600
恋人?旅行?全く甘すぎるな。まあ精々苦しめ。まだ若いなら時間が解決してくれるかも知れんな
2023/10/15(日) 22:26:53.46ID:ZVmq9Sg3
タナト同士で争うなかれ
価値観は違えど、死の恐ろしさを理解し
常に苦悩している仲間には違いないのだから
2023/10/15(日) 22:32:12.57ID:Bk2RsItk
タナトで苦しんでるのに惨めとかアホとか
いいにわざわざスレにくるの神経が理解できない
自殺したいスレに生きるのって楽しいって書き込むようなもん
2023/10/15(日) 22:42:02.37ID:pQSiMBY4
>>603
勘違いするなよ。極端な話タナトだっていいのさ。毎日鬱々とした生活でなければ良いんだよ。ホリエモン、西川貴教、渡辺えりたちだってタナトフォビア。でもみんなエネルギッシュに生きている
2023/10/15(日) 22:50:52.83ID:5dp0GshN
無が怖い無が嫌だって言うけどさ、
じゃあ無にならなかったら嬉しいのかとか
この世が神や幽霊がいて輪廻転生が保証されている世界だったら
ストレスなく生きていけたのか?っていうとやっぱ違う訳よ
いきなり俺の目の前に神様が現れてさ、
死んでも無にはなりません!安心してください!!
と断言したとしても、俺みたいな奴は素直に喜べないと思うんだよね

例えば死後幽霊になっても
いつか成仏したら無になるんだろうかと考えちまうし、
輪廻転生で生まれ変われるとしても生まれ変わって記憶全部失っちまったら
それ今の俺にとっては無になるのと同じじゃんってなるし、
不老不死が実現したとしても何万年も生きて人生に飽きた時の事とか
数十億年過ぎて地球が爆発する時や太陽が光を失う時の事とか考えちまう

要するに無になるのも地獄だが有である事、
有り続けるのも地獄なんだよねこの世って奴は
我ながらタナト患ってから面倒臭い性格になっちまったと思うよ
知恵の実を食べたアダムとイブが楽園から追放されたように、
知能を人が手に入れた時点でどう足掻いても絶望だったのかもな
誰もが神を信じていたり死後の無の概念自体がなかった遥か昔の時代が羨ましいぜ
俺もそんな時代に生まれて何も知らない阿呆のまま死にたかったよ
2023/10/15(日) 23:18:51.29ID:iPkuKOYn
死んで無になるの怖いし永遠に生きるのもやだよね
まー強烈なタナトフォビアだった桂枝雀も
自死できたんだから死ぬときは死ねるさ
2023/10/16(月) 03:32:51.21ID:NLL3YpLT
>>606
うわぁ桂枝雀と俺似てるわ、記録を読んだら
特に強迫的なところ
やっぱりそういう精神構造やはたまた精神疾患が、タナトを脳内に生み出すのだろう
608優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/16(月) 17:40:01.76ID:J9uuTncG
死ぬのが怖すぎて死にたくなるってやつだな
2023/10/17(火) 21:31:08.20ID:GkEDH59G
10月18日(水) 19:00~21:00 放送
奇跡体験!アンビリバボー 最新UFO&未確認生物!世界最大の謎を追えSP!!
610優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/17(火) 23:28:23.34ID:+6wvoCPN
有であるからこそ無という想像が生まれるわけだからね
だから最初から何も無くてよかったんだが
なぜか宇宙が誕生してしまった
物質や空間という概念が生まれてしまった
生命が創られてしまった

この世に生み落とされて、自我が芽生える頃には
小学生高学年には世界の根本的な不条理を知ることになる
どうしようもないことに気付く
人生は始まる前からいつも手遅れ
まだ始まっていないのではなく、もう既に終わっている
おまえはもう死んでいる
2023/10/17(火) 23:49:52.50ID:4ppSdiSP
今までに無限に等しい数の宇宙が生まれ、無限に等しい数の知的生命体が生まれ、そのすべてが無に帰ったんだろうけど本当なんだこれ
2023/10/18(水) 01:45:50.41ID:9l3QNhSE
谷村新司も無に還ったな
芸能人の訃報聞くといつ自分の場がくるか
ビクビクしてしまう
2023/10/18(水) 02:08:07.41ID:9l3QNhSE
葬送のフリーレンに
必死に生きてきた人の行き着く先が無であっていいはずがない
ってセリフがあって、とても同意したけど
現実は問答無用で無になる
生まれなければよかった
2023/10/18(水) 07:37:36.20ID:F/bXEk1r
個としての死はあってもこの世界全体で見れば総体としては一つで変化があるだけ、何も無くなってはいない
自我へのこだわりを捨て万物一体だと思えば少しは気が楽になる
2023/10/18(水) 20:23:19.74ID:JC7osh48
脳に自他を区別する分野がある。そこが「奇跡の脳」の著者のように壊れたり、意識的に抑制すると自然への一体感を感じる事があるようだ。いわゆる宗教体験。私も山籠りをしていた時、それに近い経験をした。それから死へ恐怖が幾分か和んだ気がする
2023/10/18(水) 20:23:53.87ID:JC7osh48
脳に自他を区別する分野がある。そこが「奇跡の脳」の著者のように壊れたり、意識的に抑制すると自然への一体感を感じる事があるようだ。いわゆる宗教体験。私も山籠りをしていた時、それに近い経験をした。それから死へ恐怖が幾分か和んだ気がする
2023/10/18(水) 20:24:47.92ID:tX5+Qfhu
脳に自他を区別する分野がある。そこが「奇跡の脳」の著者のように壊れたり、意識的に抑制すると自然への一体感を感じる事があるようだ。いわゆる宗教体験。私も山籠りをしていた時、それに近い経験をした。それから死へ恐怖が幾分か和んだ気がする
2023/10/18(水) 20:25:36.85ID:tX5+Qfhu
脳に自他を区別する分野がある。そこが「奇跡の脳」の著者のように壊れたり、意識的に抑制すると自然への一体感を感じる事があるようだ。いわゆる宗教体験。私も長時間山歩きをしていた時、それに近い経験をした。それから死へ恐怖が幾分か和んだ気がする
2023/10/19(木) 00:51:42.47ID:GOB4bj5D
米国宗教学者
カールベッカー「世界で一番死を恐れているのは現代日本人である」
2023/10/19(木) 01:42:53.93ID:FEiaHgAU
他の国は死んだら無になるって思わないのかな…
2023/10/19(木) 02:38:03.59ID:ddVHl6eL
>>618
https://youtube.com/watch?v=nbkcAm_WEWE&si=Pio1q_sKohqMr4ef
2023/10/19(木) 15:29:28.93ID:hW+td6Ub
【財津一郎さん死去「助けてチョーダイ」「キビシーッ」などの名セリフで一世を風靡 89歳】
https://news.yahoo.co.jp/articles/6614ed42fe7ae78de63e0d61a3c9d375d5794ad1
https://youtube.com/watch?v=NLHrwL0S_08&si=xT3O4pXcfOUFpz6h
2023/10/19(木) 15:30:12.99ID:OadU7V3o
【財津一郎さん死去「助けてチョーダイ」「キビシーッ」などの名セリフで一世を風靡 89歳】
https://news.yahoo.co.jp/articles/6614ed42fe7ae78de63e0d61a3c9d375d5794ad1
https://youtube.com/watch?v=NLHrwL0S_08&si=xT3O4pXcfOUFpz6h
2023/10/19(木) 17:30:25.99ID:JcuKE8Yo
昭和のスターがどんどん死んで無になるなあ…
2023/10/20(金) 23:17:06.38ID:KT5QA2O4
5chも40代50代の中年が増えて、
ちょうど子供の頃にテレビで見ていた役者や芸能人が
70代80代になってバタバタ死んでいく辺りの年月だからね。
幼少期から青年期の思い出の人々が次々と亡くなっていく。
そして今まで対岸の火事だった死という概念が、
己が年老いていく事で現実味を帯びてくる。
白かった人生の紙が死という真っ黒な墨で塗り潰されていく。
全て黒に染まるまであと僅か。
2023/10/21(土) 00:05:07.39ID:h6ITkv1y
>>624
助けてチョーダイ!
2023/10/21(土) 01:12:21.12ID:3up+tOaZ
人間は誰しも最後は死の恐怖に苛まれるみたいな流れになってるけど
少数だが病魔に冒されていても全く死(肉体的痛みは別)に対して恐怖を感じない人もいる
2023/10/21(土) 01:55:23.71ID:Puif+8f/
ここは原稿にも関わらず苛まれてるばかりのスレなので…
2023/10/21(土) 01:55:41.00ID:Puif+8f/
健康にも、ね
630優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 04:54:47.71ID:GI2m573B
ああ怖い
2023/10/21(土) 11:11:02.28ID:KZJcumul
なぁ真面目に死後の世界ってあると思うか?
http://bbs.eddibb.cc/test/read.cgi/liveedge/1697824995/
ここのスレの住人の投稿が転載?されてるな
バカにしてるのか同じやつなのか
632優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/21(土) 17:33:27.84ID:ef51LEeh
それに気付くって事はチクった奴とコピペした奴
二人もJ民がここ覗いてるのかよ
2023/10/21(土) 18:19:51.50ID:GI2m573B
以前もここの書き込みがメンタル系まとめサイトに転載された事あったし、
他の場所の死に纏わるスレで転載されてる事は何度もあると思うよ。
自分も他の板の住人やふたばちゃんねるのとしあき兼任してるけど、
オカルト系の話題スレで死ぬのが怖いみたいな流れになった時に
ああこれここのタナトスレの転載だな…って思う書き込みいくつか見かけた事ある。
それを指摘した所でお前もそこの住人かって逆にこっちが煽られるだけだから(実際指摘して煽られた事ある)
いちいち言わないで黙ってるけどね。

まだログが残ってるので完全にここの転載だと確信したのはこれ。
https://i.imgur.com/9Q16IlH.png
調べたらこのスレの>>363を分割した奴に>>364-371辺りの書き込みが丸々転載されてる。
2023/10/21(土) 21:01:19.41ID:OM8dwUVe
何でこんな僻地のマイノリティーな精神病のスレの書きこみを
わざわざ他所に貼り付けるんだろうな?
このスレは確かに死に怯えたり死後の無の絶望やこの世の虚しさを
嘆く事に対してはどこの誰よりも説得力がある連中が書いてるから
死や無をどうとも思っていない人達に死と無の恐ろしさを分からせるには
最適の書きこみが揃っているとは思うが…
だってガチの病人が書いてるんだもん、俺も含めて
2023/10/22(日) 23:08:47.53ID:dKb6Izs5
【もんたよしのりさん死去 72歳 大動脈解離 「ダンシング・オールナイト」 9月末にテレビ出演も「穏やかな顔で旅立ち」】
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb6ceddb595278db04b5667f8ecbbfb4b6415a3d
https://youtube.com/watch?v=b0uHYJEaNsM&si=NIcx6arPefplJCs8
636優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 23:32:35.63ID:xG9tLmXV
ガザ地区の赤ん坊はこの世を知る前に死んだ
しかしこの世を知っても地獄なのだ(´・ω・`)
2023/10/23(月) 07:00:00.21ID:0ojtjJ7+
赤ちゃんの時死んでもジジイになって
ヨボヨボになって死んでも結果は一緒だしなあ

無から有になって無に戻るだけのサイクルを
人類滅亡まで続けていくんでしょ
638優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/23(月) 10:52:41.33ID:eKJm9wCS
タナトじゃなくても、前向きに人生を謳歌するにしても
地獄に落とされたという感覚なしに
人生は始まらないとおもう

ライプニッツによれば、いかなる地上の悲惨さや不条理を含めても
この世界は神が創造した最善の世界であるそうだ
人生に愉しみがあるとしたらそれは絶望にある
この世の始まりも終わりも絶望
そんな絶望を最善だと言い切るような
そういう境地に達することを前向きというんだなぁ
2023/10/23(月) 19:08:57.33ID:ye41Hv7j
最近思うのだけど
産まれる前は無だったわけで無から変化して今があるわけじゃん
世界の何かは絶対に変化したわけで死の後が無ではないと思うのだよね自我はないのだろうけど
2023/10/23(月) 19:11:20.11ID:ye41Hv7j
違うか意識か記憶のような自我が存在しなきゃここの定義じゃ無と同じなのよな
なら100%無だわな
2023/10/23(月) 21:05:02.30ID:DTX/bNCy
仕事、結婚、家族、将来とか大きい話で常に迷いが生じる奴っている?
誰でもある一過性とか時々の話じゃなくずっと
642優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/23(月) 21:39:23.78ID:FPhkgZOC
幽霊になって宙に浮いたり、
誰にも認識されなくなったりしたとして
意識があればそれはただ別の形で生きているというだけです
2023/10/24(火) 07:03:17.34ID:a1VKOGQw
死ぬことを他人事に考えて
生きられる人が羨ましい
最近ずっと無になる恐怖に怯えてる
どうしようもない
2023/10/24(火) 14:50:37.29ID:EbVrNsd1
ギネスワールドレコーズ社は23日、世界で最も長寿の犬としてギネス記録になっていたポルトガルの「ボビ」が21日に死んだと公表した。ボビは31歳と165日生きた。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202310230001217.html

犬はどんなに長生きしても30歳程度。10歳くらいで白内障になる。犬と人間は同じ哺乳類でそんなに身体に違いがあるわけでない。つまりそのくらいで老化が進み寿命を迎えると遺伝子が決めているのだ。遺伝子操作をすれば永遠に老化をしない身体になることが可能性であると思う。それも近い将来に
645優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/24(火) 14:55:28.52ID:SSFbhPfk
>>637
人間も人類も宇宙も 無 → 有 → 無 を繰り返し続けるのだろうか?
2023/10/24(火) 15:18:38.86ID:CuVi8Nx/
【「BUCK-TICK」ボーカルの櫻井敦司が脳幹出血のため死去したことが24日分かった。57歳だった】
https://news.yahoo.co.jp/articles/003d7f6eafe3dd0163b7eee73c736d8d06cb1f84
2023/10/24(火) 16:12:28.88ID:/r5tuzvD
この宇宙以外にも存在しうる宇宙はすべて存在してるみたいだしこの宇宙とほとんど変わらない、つまり自分とほぼ同じ存在も無数に居るんだろうな
648優しい名無しさん
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2023/10/24(火) 16:45:06.77ID:TxSc6g+J
バクチクのヴォーカルなんて
ついこないだまでツアーしていたのにな
まさに倒れたその日に亡くなったのか

いつまでも現役バリバリで攻め続けていたバンドで
V系の枠を越えて邦楽の巨星というべき存在だった
あの世界観からしても永遠の存在を
信じられるようなバンドだった(´・ω・`)
649優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/24(火) 17:02:46.43ID:TxSc6g+J
無は現象ではないから繰り返すという表現が正しいかわからない
無を現象化してしまうと
客観的に観測できてしまうことになるし
それは無という有だ
2023/10/25(水) 21:34:22.77ID:+r16B0lR
仮に無が無だとしても、無に至るまでの有の時間における変化にも恐怖を感じているわけで
2023/10/25(水) 22:12:18.47ID:hjTKpWqo
そもそもなんで俺存在してんだ?
2023/10/26(木) 07:04:50.40ID:S5M9iIMO
>>648
今後もいろいろ入ってたのに本人も無念だろうな…
もう無念と思う脳も燃やされてしまったけど…

>>651
いつか絶対に無になるのに今ここに自我を持って存在してるのが
不思議で気持ち悪くなる
653優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/26(木) 09:26:32.45ID:cTcMzrtW
意識が発生するプロセスは同じなのに
俺と君がそれぞれ独立した形で
異なる自我意識を持って存在してるのも不思議だ
この宇宙は丸ごと一つの意識の生命体でもよかったのではないか
2023/10/26(木) 22:52:35.70ID:GTUbncRH
脳がなければ意識や自我が存在できないのも、
意識や自我が脳の中の電気信号でしかないのも、
一つの脳の中にしか己の意識や自我が入り込めないのも、
自分の意識が自分の脳だけの物でしかないのも、
全てが気に入らない。

脳がなくても幽霊のように意識や自我があれば、
脳に頼らずに意識を別の媒体に移す事ができれば、
意識を他人と共有できれば、
死んだ後に即座に自分の意識が他人の意識と融合できれば、
とにかく己の意識が永続できる手段が一つでもあれば、
ここまで恐怖する事も絶望する事も厭世観に包まれる事もなかったはずだ。
655優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/27(金) 10:06:18.68ID:LjpyzRrB
自由に意識を移せる世界になったとしても
今、ここにいる私という自我の位置は変わらない

飛び移る瞬間に消滅するかもしれない
意識が移せなくなるタイミングがあるかもしれない
という疑問や恐怖からは抜け出せないと思われる
アップデートでたまにPCからデータが消失するように
バックアップに失敗するように
2023/10/27(金) 10:30:23.84ID:+zDSbXX2
無というか消滅だよね
2023/10/27(金) 10:37:12.13ID:9t5u8veq
亡くなった人と会話できればいいのにな
658優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/27(金) 13:01:42.81ID:RTjSlmjp
https://twitter.com/i/status/1647618954574155776
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/28(土) 14:55:50.91ID:LbAvj9Ni
『私』が死んでもこの世界(宇宙)は或るっていう事実。シンプルだけど怖いよな。
2023/10/28(土) 15:38:17.51ID:bRfHGyJ7
>>659
君が家に1人でいる時に実はアメリカも渋谷も近所のセブンイレブンも友達も全部存在してないんだよ
2023/10/28(土) 20:32:29.09ID:IBU9LE6T
芸能人や著名人の亡くなったニュースが続くと心がざわざわする
2023/10/28(土) 20:43:03.48ID:bW+zAeGn
今月は特に多かったね
年末にかけてさらに増えそう
櫻井敦司が死ぬのが怖いって
語ってたというニュース記事みて心が痛い
2023/10/28(土) 21:35:36.56ID:1WXYGJvF
意識って消滅したらその消滅したことを認識出来ないから消滅しないんじゃないかな脳が保存されていれば
まあ燃やすし活動を再開して確認できないから何とも言えないのだけど
2023/10/28(土) 21:39:32.32ID:1WXYGJvF
例えばミイラはもう思考や意識はないけど記憶は何処かに記録されているわけだよね細胞レベルで
家に標本や剥製があるのだけど物質として保存されているわけでその細胞には記録は残っていると思うのよね引き出せないだけで
665優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/28(土) 23:02:55.94ID:+9rIpIyW
50代にもなると結構さらっと死ぬから嫌になるな
いや、でも若かろうが人間の死亡率は常に100%なわけだから早めに覚悟を決めるしかないんだろうけど
666優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/28(土) 23:56:02.00ID:kc2RKCaK
なるほど、「私」の消滅と共に世界は消滅すると
独我論を本気で主張したら明らかに狂人だけども
変わらず世界がある、とも言い切れないのでは
そもそも日常的にこの世界は完全に客観的なものとして
存在しているとも言えないのでは

普段我々は、世界という一つの映画館の中で
同じスクリーンを観ている認識でいる
同じ感覚器官で同じものを観て感じているという
共通意識があるが

しかし実際はそうなっていない
一人一人小さな部屋の中でそれぞれのスクリーンがあるのが本当だ
常にこの世界は、各々「私」の視点からしか認識できない
周囲の人間は本当に自分と同じように感情や感覚を
持っているのかそれはわからない
それぞれが全く特異な存在者として成立している

独我論は狂気だが、この世界が独我論のような
構造になっていることは確かであって
「私」の外側に世界があるかどうかは証明できない
2023/10/29(日) 03:07:01.40ID:udWqXEQT
>>666
そもそも「私」は幻想なんだが・・
https://youtube.com/watch?v=Z3XUUNorbUQ&si=x39BFkfQRgq8sBmK
2023/10/29(日) 09:05:20.74ID:e+i0S+Uw
独我論だろうがそもそも何も無いのではなく何かがある時点で、本当の意味での無はないと思うがな
なぜなら自分以外がすべて幻想だとしても、自分という有を生み出した何かはあるわけで、それは無くならないから
唯物論的に考えてこの宇宙がいつか無になるとしても、その無はまた有を生み出す可能性を孕んだ無で永遠だから、
無限の試行回数を繰り返せばいつか自分という有も必ず復活する
669優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/29(日) 11:50:36.88ID:vevmfLao
いや、各々「私」の視点からしか認識できない、とすら言えない
世界は「この私」の視点からしか認識できない
今、この瞬間、これを語る「この私」の認識こそ
どこまでも他者と共有できない
そもそも他の「私」の認識など分かるわけがない
世界はこの私のための映画だと言ってしまってよい
全員が特異な存在者だとしても
輪をかけて「この私」は特別な存在にならざるを得ない

しかし問題は、この世界の全員もこれと同じことを考えるのだ
他の誰もが「この私」の視点や認識を主張できる
いやいやそうではなくて、この、「この私」の認識だけは違うのだ
このこのこのこのこのこのこの…(´・ω・`)
2023/10/29(日) 12:16:24.82ID:e+i0S+Uw
だから、他者はもとより私を私たらしめている記憶の連続性とかクオリアも幻想に過ぎず、
確かなのは何も無いのではなく何かがあるという事実だけだろう?
自分も含めてよく分からん何かは存在する、という以外分からない

あと主張がなんか永井均みたいだな
彼に影響されたのかな
2023/10/29(日) 12:26:34.29ID:e+i0S+Uw
あと、自分は必ず復活すると書いたが、あれは唯物論が正しくてこの世界が物質的に存在しているとすればの話だ
試行回数無限の世界ならどんな奇跡のような現象も起こるからな
自我や記憶を引き継いで復活するということも当然起こりうる
2023/10/29(日) 12:40:04.23ID:YaTevQf5
幸福学の前野隆司は幻想だと結論付けてる。
2023/10/29(日) 16:05:51.04ID:b7NGtzRd
>>669
https://youtube.com/watch?v=NhqJNpKb8fo&si=pyyrDaYdHrA0-LUa
2023/10/29(日) 18:11:38.90ID:4F80gjhr
では、今の自分は何回目の生命なのだろう
675優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/29(日) 21:30:49.66ID:l/YdXCRN
宇宙も「私」も存在しないことがわかりました……
いやいやあなた死んでますやんwww
無とはそういうことですぜ
2023/10/29(日) 23:16:22.68ID:yGxcMTcy
どんだけ死について考察されたところで
でもお前死エアプだよねとしか思えん
2023/10/29(日) 23:34:47.85ID:9JuPtgQt
存在という概念も生と死、有や無という定義や呼称も
全て人間が考えた人間にしか通用しない人間だけの概念に過ぎないんだよな
人の作った言葉と意味で人だけが理解した気になって
人間だけが勝手に困惑したり怯えたりしてるだけ
2023/10/30(月) 02:43:59.83ID:xJ8sNgKO
そういう話は思考停止にしか見えん
679優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/30(月) 15:54:10.19ID:pJpR3Sji
https://youtu.be/dEiLolp0AGk?si=E6Tm9SymxgdqNAnG&t=297
680優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/30(月) 17:11:54.87ID:UXQKK1Fe
この世界がホログラムなら
なぜそんな構造になっているのか
聞きたいものだ
681優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/31(火) 06:43:58.89ID:rOZ3UJO9
保とうとする力があるから死にたくないと思うのではなかろうか。
刻一刻起きている変化に抵抗しなくなれば死にたくないと思わなくなるのではなかろうか。
682優しい名無しさん
垢版 |
2023/10/31(火) 16:12:04.94ID:bM5XarO4
>>578

寝起き鬱が最低ですね
2023/10/31(火) 20:38:42.92ID:+fGK0OzF
>>578
高齢になると、これにガンとか死ぬ病気が加わるからな
某有名女流作家がガンになって、辛いのと恐怖で同じく友人作家に
早く電話をしたいと毎夜中に朝が待ち遠しかったらしいぞ
2023/10/31(火) 20:42:28.54ID:+fGK0OzF
YouTubeを見ていたら、小さい女の子が老女になるまでの顔かたち一連の変化を
AIが創作した動画が流れてきた
鬱最盛期(自分の死恐怖は何故か鬱の一症状として出る)にこれ見たら間違いなく発狂してる
2023/11/02(木) 01:23:35.27ID:JEDqkD1y
After Deathって日本で公開する予定あるんかな?

【人気ホラーゲームの映画化作品が首位獲得!
臨死体験の証言を集めたドキュメンタリーが4位】

10月最終週の北米映画市場は、ハロウィンシーズンと重なり、例年通り盛況となりました。興行収入ランキングのトップ10には、新作3本がランクインしました。
数多くのホラー映画をヒットさせてきたジェイソン・ブラムが製作を務め、人気ホラーゲームを映画化した「ファイブ・ナイツ・アット・フレディーズ」(ユニバーサル)が、初登場1位を獲得。
ジョシュ・ハッチャーソン(「ハンガー・ゲーム」シリーズ)が、機械仕掛けのマスコットたちが潜む廃墟のピザレストランで、夜間警備員として働き始めた主人公マイクを演じています。
週末3日間で、製作費2000万ドルの3倍以上となる、興収7800万ドルをあげました。
人気歌手テイラー・スウィフトのコンサートフィルム「テイラー・スウィフト THE ERAS TOUR」(AMC)は、公開3週目で2位となってもなお、大ヒットを続けています。
同地域で最大の上映館数を誇り、週末3日間で、興収1470万ドルを記録しました。
エンジェル・スタジオによるドキュメンタリー「After Death(原題)」は、4位デビュー。
神の存在を証明するために臨死体験をした人々の証言が収録されています。
週末3日間で、興収500万ドルを記録。同スタジオの作品としては、2023年の累計興収ランキングで10位にランクインしている「Sound of Freedom(原題)」の成功に続くことができるか、注目です。
https://youtube.com/watch?v=XClpKds4RXQ&si=HzmXdbjJyMBaWGOI
2023/11/02(木) 03:41:53.62ID:Gx5uh9gI
数って重要なんだよな。
一人が幽霊を見たと言ってきても錯覚だと思うし
十人が同じ体験をしたと言っても集団幻覚だと思う
しかし百人、千人、一万人が幽霊を見たと言ったら?
十万人が生まれ変わる前の記憶があると言ったり
百万人が死後の世界を見てきたと言ったら?

自分は心が揺らぐかもしれない。
オカルトがあると思ってしまうかもしれない。
いやオカルトがあってほしいと願う自分の心が、
死の先が無であってほしくないと心から願う自分の弱い心が、
これだけ同じ事を言う人がいるのなら有り得るのかも、
有り得てほしいし無いと困ると思い込ませてしまう。
本当は体験談の数が多い事象こそ疑ってかかって然るべきなのに。
2023/11/02(木) 13:45:23.86ID:U2wWRyKX
ないよ
豚や牛などの家畜なんか感情も知能もある生物だしね
何億何兆の生命を屠殺や害獣として奪っていてその人間と何らかわらない生命の魂が存在するとは思えない
まして死ほ後なんてものは存在しない
命を無にし食らって生きている実感とただ本能で生に拘りその時がくれば朽ちる潔さが肝心
2023/11/02(木) 13:48:22.76ID:U2wWRyKX
自分だけの命は特別ではないし己の命と同様に尊い生命を奪って生きている実感を感じながら生きていれば自らの死も摂理と受け入れられる
当たり前のように死んで無になるのみよ
689優しい名無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 18:39:08.26ID:SGPUmwdp
>>687-688
こういう私は全て解っているし達観しているみたいな奴に限って
自分が無になる順番が来たら怯え震え泣き叫びまくる
なーにが潔さ、だ何が摂理だ
そういう台詞は自分が70や80歳越えたり末期癌になったりして
棺桶に片足突っ込んでからほざけ糞餓鬼が

まだ死にたくない無になりたくないと
心の底から本音の弱さ臆病さを曝け出している書きこみの方が共感できるわ
2023/11/02(木) 18:43:45.56ID:EDg62ywk
【悲報】死「自我が消えます」←クッッッッッッッッソ怖いよなこれ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1698838098/
691優しい名無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 19:05:18.46ID:SGPUmwdp
ニュー速やなんJに建つ無の恐怖を憂うスレなんて
ここと違って本気で怯えていたり生活に支障を来たすほどの
タナトフォビアなんて一人もいないんだから読むだけ無駄
怯えても絶望してもいない輩共が死後の無を対岸の火事の様に語るスレは虫酸が走る
2023/11/02(木) 19:14:19.31ID:7vOEirXp
精神障害の度合いによっては、死の恐怖を感じない人もいるから、ある意味羨ましい。先のことを考えられるっていうのは、健常者の証し
2023/11/02(木) 19:28:30.32ID:xgGjVmDr
たまにID:SGPUmwdpみたいな奴が書き込みするけど
一体誰の目線で物を言っているのか…
タナトじゃない健常者の視点ならお呼びじゃないし
大きなお世話だから書き込むなよって言いたくなるし
タナトの視点で言ってるなら潔く朽ち果てよなんて、それこそ死んでも言わないだろう

それと>>550の言う通りオカルトにしろ科学にしろ
絶対とか必ずとか100%みたいな断言をする奴は
語る内容に関わらず全員嫌いだし近寄ってほしくない
君がそう思うのは勝手だし勝手に思ってろとしか
あると断言する奴もいないと断言する奴も等しく嫌いだ
2023/11/02(木) 19:30:15.01ID:xgGjVmDr
今読み返したら素で間違えた、
嫌いなのはID:U2wWRyKXだ
ID:SGPUmwdp、申し訳ありません
2023/11/02(木) 19:38:53.90ID:U2wWRyKX
誰にも平等に訪れる死を自分たちだけが特別に怖れているような口調
他人に対して言葉汚く罵れ死に際に対してまで悪態をつける情けなさ
必ずくる死に際にお前らが付いてきた悪態を必ず思いだす
2023/11/02(木) 19:50:19.37ID:vuJQfU/s
>>691
自分が貼ったスレは珍しく死を怖がってる人が多くてかなり伸びてたよ
2023/11/02(木) 19:52:30.45ID:vuJQfU/s
>>696
id変わっちゃってたけど>>690のスレね
馬鹿にしてる人も勿論いたけど真面目に考察してる人もかなりいたので
まあこのスレの人たちからしたらどうでもいいかもだけど…
698優しい名無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 23:32:17.60ID:0n6g5mHc
他人の死はいつも死んだという事実を確認できるだけ
命尽きるその過程を隅々まで追っても
最期の瞬間に起きる死という現象の正体はわからない
意識が消えるだけなのか、消えるとは文字通り何も無くなるのか
脳や身体を調べても機能が停止したというだけ
自分においては死んだという事実すらわからない
2023/11/03(金) 23:21:27.78ID:uiMEYt74
著名な医師がサプリはB6以外は効かないしむしろ害になるから飲むなって言ってるけど本当なん?
NOWのB12とビタE飲むと何故かチンコの勃ちが良くなるから1年くらい毎日欠かさず飲んじゃってるんだが・・
https://youtube.com/watch?v=eYWoC2BMKTg&si=3nhylIKhukQyn_pK
2023/11/05(日) 09:47:09.60ID:zKY9Rse+
自分が大切にしてる物も死んだらゴミとして処分されるんだろうと思うと虚しくなってきた
死んだ後には何も残らない
701優しい名無しさん
垢版 |
2023/11/05(日) 20:53:00.00ID:liztCaYB
自分の好きなものに囲まれるのが
こんまりメソッド、お片付けらしい
しかし今自分に本当に必要なものは
この世界に対する執着を捨てることだ
世界の不条理と真正面から向き合う覚悟を鍛えることだ
2023/11/06(月) 19:13:24.95ID:8QfGMdsc
死んだら無だよ     わかる
無になる訳ないだろ   わかる
無になるのは嫌だ    わかる
死んだら無になりたい  わからない
死後は無であってほしい わからない
無じゃないと嫌だ    全然わからない

たまに死後に意識がある方が地獄だろとか
死後も生きていたくないから無でいいとか
言う奴がいるけど全く理解出来ない
宗教を信じている人と信じていない人の違い所ではない
最早地球人と宇宙人、人間と妖怪レベルで根本から思考が違いすぎる
どんな酷い目にあっても地獄の炎に焼かれても
意識と自我があったほうが絶対に良いに決まっているだろうが!!
2023/11/06(月) 21:38:56.84ID:igOZ6CrD
タナトある奴って、生活に困っていなくても人生を空虚に思ってる奴多くないか?
普通に働けていても、何で私(俺)こんなことやってるんだろうかとか、
仲が悪いわけでもないのに、旦那と子(妻子)との生活を楽しいと思えないとか

あと男女で有病率(まあタナトは正式な病名じゃないけど)って有意差あるのかないのか
2023/11/06(月) 22:26:52.07ID:/CLvO1K6
それはその通り
貧乏金持ち既婚独身関係なくこの世の全てが虚しいと思っている
ペシミストはタナトフォビアには大勢いると思う

>>147や>>412がその理由を大体言っているけど
要するに死後が無と悟ってからこの世のどこにも救いがない事に気付き、
自分だけでなくこの世の生物無機物、世界空間宇宙も含めた
何もかも全ての概念に意味が無い事にも失望しているのだと思う
この世の事を何だか解らずに生を受けて、何も解らないまま無に戻る
人類だけでなく宇宙全体がそう
それに気付いたから、もう何もかもどうでも良くなっているのでは?
自分も含めて
2023/11/06(月) 23:47:30.45ID:HCFKkfUb
>>701
https://i.imgur.com/CAWW1vG.jpg
2023/11/07(火) 01:57:31.10ID:pSb5gAs7
自我は幻やら幻想やらうんぬんはもういいって
2023/11/07(火) 02:38:47.54ID:AOaDy/qm
>>703
何もかも人間を理系に仕立て上げた科学と
先進国の人達をそういう思考にせざるを得なかった物理法則が悪い。 
結局の所人間の正体は脳で、魂の正体は脳の中の電気信号で、
脳が止まれば魂も無に還って、
それが解っているのに解決策は何もなくて、
それを悟ったら急に虚しくなって、
この世の全てを科学的に見るようになってしまって、
そうなったらさらにこの世が虚しく見えて、
そんな自分の悲しみも死を恐れる恐怖心も電気信号でしかなくて、
この自分の感情も薬1錠飲めば容易く霧散する程度の物理現象でしかなくて、
前に誰かが言っていた人とロボットの違いは有機物か無機物かの違いだけ
というのは本当なんだなって…。

何が言いたいかと言うと、この世には夢が無い。ロマンも無い。
この世がオカルトが普通に存在する世界で、あってほしかった。
2023/11/07(火) 08:11:24.93ID:q4Xf2CyY
みんな死ぬんだから死が救いと思わないと生きていけない
そう思いたいのに科学が否定してくる
産まれて子供を残して死んで無になるだけの人生ならこんな複雑な思考や感情いらなかった
人類滅亡するまで無になる存在が無になる存在を作り続けるんだろうか
虚しい
2023/11/07(火) 11:17:07.65ID:cOGdWxg+
別にタナトだって構わんと思うが、人生を面白おかしく生きたいと思わん?ホリエモンや渡辺エリ、西川貴教なんかもタナトフォビアだがものすごくエネルギッシュに生きている。あそこまででないにしろ‥ 
2023/11/07(火) 11:53:45.34ID:jMrwPR7F
その人たちは才能があるからエネルギッシュに生きられるんだよ
711優しい名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 15:40:06.06ID:+nTqQWvu
ワイは反出生主義ではないから
エネルギッシュに生きること自体は否定しないし
克服できるならそれに越したことはない
しかし恐怖が根っこにあるなら言葉を変えてもそれは逃避だ
躁鬱の病的な明るさのように思える

どれだけ超人的な才能があって
超人的な仕事量をこなしたところで
そういう人はいつも時間が足りないと焦っているんじゃないか
振り返れば成し遂げた達成感なんてほとんどないんじゃないか
どんな人間も晩年には思考も肉体も衰える
エネルギッシュな人たちが最期に何を思うのか
それこそタナトの問題なんだ
712優しい名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 17:21:11.93ID:yL8z+c2i
>>690

自我が消えるのが一番の恐怖だもんな
713優しい名無しさん
垢版 |
2023/11/07(火) 17:28:27.68ID:xlXpW3KG
自我って毎晩消えるよな
2023/11/07(火) 19:11:40.78ID:5TumlGrE
少し前に手術で全身麻酔したけど、よくネットとかで書かれてるように麻酔入れますねと言われて入ってきたなーと思った次の瞬間にもう手術終わってたわ
手術2時間半くらいかかったみたいだけどその間完全に意識消失してて時間の感覚も無いわけで本当気味が悪い
2023/11/07(火) 19:29:01.54ID:6BW6MRoi
タナトって、末期がん告知されたら、100%不眠症と、鬱になるよな。
2023/11/07(火) 19:36:15.48ID:cpDAwZEy
意外と普通の人より冷静なんじゃないかという気がしないでもない
健康だからまだ抵抗しているところがあって
明確に終わりが来ると分かればもう諦めるかもしれない
まぁ痛みは勘弁してほしいけど
2023/11/07(火) 20:41:38.98ID:rxTvDnGN
俺は科学的にしか物事を考えられない癖に誰よりも科学が嫌いで、
無神論者の癖に神がいて欲しいと願っていて、
唯物論者の癖にこの世にオカルトが無い事を嘆いている。
矛盾している自覚があるのに過ちを正せない。
だってそれを認めたら気が狂うしかないのだから。

神がいなくてオカルトが無くて宇宙はただただ全ての物質が
生まれては消えてゆくだけの虚無世界だという現実を認めたら、
自分も含めた全ての生命は過去も今もこれからも、
何の救いも無く消滅するだけの運命なのだと認めたら
発狂する以外の選択肢などない。
宗教や妄想に逃げる事も出来ないのだから尚更だ。
2023/11/07(火) 22:18:07.57ID:dMPOluiG
>>714
全身麻酔はやったことないんだけど、内視鏡で何度か強めの鎮静剤をやったことがある
施行している医師ですら、自身が鎮静剤を使う場合は最悪のこともあるので怖いというが
自分は鎮静剤の使用が少し嬉しい
このまま呼吸が止まってくれれば、病の痛みも、死を迎えるという恐怖も感じないで
済む可能性があるから

俺のタナトに対する思考の逃げ道は
「全身麻酔で手術中にそのまま死ねる可能性だってあるじゃないか」

最も現実的なのは認知症になることだが、重度になるまでが恐怖だし、
人様への迷惑が本当に嫌だから避けたい
2023/11/08(水) 12:50:56.69ID:7WlkTv/s
>>715

【末期がんで余命宣告された父親が、娘に伝えたいたったひとつのこと。叶井俊太郎さんが語る「子育ての終わり」】
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d28afd9600b628eb299aad5a4561ffb72d1d8dd
2023/11/08(水) 14:11:55.69ID:92v/yZiD
ホンっと、この世ってなんなんだって結論に至るよな、タナトになると
正確には死んだら無になるしかないと悟るとさ
あの世なり天国なり神なり幽霊なりと
何かしらの死後に続きがある概念が実在するのなら
自分はこの世の意味不明さや宇宙の訳わからなさを想像したりしなかったよ

全ては死後が無だと気付いてからなんだよ、
宇宙の事を考えたりこの世その物の成り立ちを考えたり
哲学的な事ばかり考えたりしたのはさ
学の無い自分ですらこうなんだから、
IQ高くて頭の良い高学歴なタナトフォビアの人は
恐怖だけでなく日常的にも思考の渦に頭を掻き回されているんじゃないか?
2023/11/08(水) 19:39:01.60ID:PT+1ofOX
問い自体はものすごく素朴だからね
子どもでもできるのが哲学
しかし素朴な問いこそ最も深く、答えるのが難しい

分析哲学は理系に近いけど
形而上学的な問題は世の中の全ての人に開かれてる
2023/11/08(水) 20:09:23.34ID:4QunLTvO
【名言】心に染みる甲本ヒロトの言葉
https://www.youtube.com/watch?v=U5PneNUwNkA
2023/11/09(木) 06:48:28.40ID:WZVMOwBe
無になると解っているのに何故皆努力するのか?
消滅すると自覚しているのに何故皆善行を積むのか?
死後誰に称えられても歴史の教科書に載っても
それを知る事は出来ないのに、何故皆偉人になろうとするのか?

神やオカルトを信じている者を除いて、
現代社会の人類は皆自分の努力が実るのは己の生きている間だけで
己が死ねば全ての己の努力も財産も知識も偉業も
文字通り全て無に帰す事を自覚して、理解した上で生きている

どんなに長くても100年程度で総てを失う…
それを解っていながら勉強し、稼ぎ、人の上に立つ
承認欲求なんて死んだら無意味で、
己の葬式に数万人の弔問客が来てもそれを認識する事すら出来ない
その事も解っているのに今もXや動画ではバズるという名の
己の名と行動を残そうとする者が後を絶たない
何故何時かは全てが無駄になるに知っていながら、何かを遺そうとするのか?
2023/11/09(木) 07:18:05.47ID:7kgruunJ
殆んど無神論者の日本じゃ、救いがないから絶望しかないわな。仏教、神道とかあくまで文化、娯楽として根付いて馴染んでるだけだし
2023/11/09(木) 07:49:43.13ID:8abhA8o1
最近、ベネターという哲学者の反出生主義が話題になっています。それによると「人がこの世に生まれてくることは常にその人にとっての災難であり、だから子供を生むことは良からぬ行為であり、子供は生むべきではない」と言うものです。

「この世に生まれてくることが災難だ」という点は、ある程度、釈迦の考えにも近いのですが、その自分の考えを世間全体に押しつけて、「子供を作ってはいけない」と(まるで自分が神になったかのように)世の中を動かそうとするところに、抜けきれない傲慢さを感じます。

釈迦は「生きることは苦しみだ」と言いましたが、それはあくまでそのことに気づいた人が感じる感覚であって、世の中の人全員が「生きることは苦しみだ」と気づかねばならない、などとは言いません。

この世には、生まれたことを良いことだと感じ、生きていることは素晴らしいことだと考える人が大勢いるが、その人たちを無理矢理説得して、仏教の考えに転向させねばならない、などとは言わないのです
2023/11/09(木) 08:05:07.81ID:cBkYqSQw
反出生主義とタナトフォビアは別だと思う
子供生んでタナトフォビア改善する人もいるみたいだし
2023/11/09(木) 08:06:49.66ID:cBkYqSQw
タナトフォビアだと生きるのがあまりにも苦しいからなんとか死に対して割り切って生きるしかない
幽霊やオカルトが真実だといいのになあ
2023/11/09(木) 17:31:39.21ID:bsv7MJAm
>>720
>全ては死後が無だと気付いてからなんだよ、
>宇宙の事を考えたりこの世その物の成り立ちを考えたり
>哲学的な事ばかり考えたりしたのはさ
俺達はたまたま偶然世界の事を認識したり
自分が生きているという事を自覚したり
宇宙があるという事を理解するに至るまで
脳髄が肥大して賢くなるように進化できた訳だが、
我々人類が誕生する前から宇宙はあったし
それどころか地球という惑星が誕生する前から、
この世にこの世を観測出来る知能がある知的生命体が
生まれる前から宇宙空間は存在していた訳だよな。

観測者が一人もいない、つまり人間にとっては無と同じ世界だったが
確かに星も空間もアステロイドも有った。
本当に何なんだろうな宇宙って。
2023/11/09(木) 18:37:28.69ID:1hvGdxy/
最初から無のままで良かったのにという人はいるでしょ
元々無だったのに、一瞬だけ存在してしまうという
この世界の構造を呪うのであれば
反出生主義と共通する部分はある
2023/11/09(木) 18:42:26.94ID:1hvGdxy/
まさにタナトはこの世に生まれてきたが故の不幸だからね
反出生主義者のいう地上の不幸に含まれる
2023/11/09(木) 22:24:26.77ID:+a2SMcJ6
生まれて生きてこその人の生、人生だ
最後の最後までわからない
それはその通りだ

しかし人生の最初くらいはもうちょっと分かるようにしてほしい
その点でこの人生ゲームは色々無理ゲーすぎる
つまり生まれる時に生まれたいかどうかの選択権、
判断できるくらいの知性や情報がないのは致命的すぎる
2023/11/10(金) 06:50:15.15ID:ZB3Q8Hh1
思ったんだけど、時間という概念がなかったら、そこまで死の恐怖って感じないんじゃないか?
2023/11/10(金) 08:16:35.10ID:1Xc4FqKz
>>732
その通り。人類が農耕を始める前は時間の概念が曖昧だったので恐らくタナトフォビアはいなかったと思われる。本能的な死の恐怖だけ
2023/11/10(金) 22:27:24.48ID:VKEUJvam
そんなことないと思うけどな
確かに、科学医学の発達と宗教の衰退で頭でっかちになったことで増えたとは思うけど
タナトって強迫の一種、つまり脳の誤動作が主要因だと思う
極端に一部のことに捉われて生活に支障が出ているわけだから
「死の確率は100%」ってことを理由に「極端」を否定する人もいると思うけど
生きている限り天変地異や事故事件に常に巻き込まれる可能性があるのに
そういったことにはあまり恐怖を感じないわけでしょ

自分はこういうふうに恐怖を分解分析することでタナトを和らげてるよ
妄想幻覚と共存できてる統合失調症の患者は、病識をしっかり持って
それらは脳が作り出しているものだと自己訂正してるんだって

早く精神医学の題材として真剣に扱われて欲しいね
2023/11/10(金) 23:23:43.64ID:eiPxs/bC
時間の概念も結構いい加減だよね
たとえば今という表現も、文字通り、刻一刻と過ぎ去っていく
今この瞬間のことを捉えているわけではないし
2023/11/11(土) 01:46:13.40ID:yxCy7Tg9
【「クソガキ!舐めんな」「1800万円貢いだんだ」女性客が入れあげたホストを路上で刺して殺人未遂。
12時間後、別の男がビルの上から両手を広げて飛び降り…歌舞伎町3連休“最悪の最終日” 】- Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/5133ff27e5eb4b78dd931455a38dda20369b786c?page=2

ホスト
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1720879660836569088/pu/vid/avc1/480x852/-dFoRN_90t37lTeN.mp4?tag=12
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1720861472451104768/pu/vid/avc1/720x1280/tBavufOH91t3c7H8.mp4?tag=12

東横ゴジラビル
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1721086231352942592/pu/vid/avc1/886x412/qQmkAkr3LXjOTmco.mp4?tag=12
2023/11/11(土) 08:36:45.34ID:5WqXw9Km
歌舞伎町にいる人ってタナトフォビアと無縁そうだな
2023/11/11(土) 21:59:00.35ID:4Xd6kbPp
彼らは彼らの虚無があるだろうが
ヒリつくようなリアルを生きているからな
739優しい名無しさん
垢版 |
2023/11/12(日) 15:52:18.19ID:IoFj5VyN
虚仮が普及しすぎたな
何百回も他人の人生を体験しすぎて自分の人生が何かわからなくなる
それがタナトと関係あるかどうかはわからん
740優しい名無しさん
垢版 |
2023/11/13(月) 22:02:37.97ID:DlE6Mm/7
>>737
逆だよ
タナトが何割いるとかそんなのしらんが、
不安とか打ち消すために毎晩ドンチャン騒ぎやって自分を鼓舞してる連中

満ち足りて安心の中に生きている人間は平穏な生活をしてる
2023/11/13(月) 22:18:48.65ID:wQ3DcPdJ
死にたい連中はいるだろうけど
死にたくない連中はどうだろうか
2023/11/13(月) 23:20:00.74ID:rEzA7gXY
人はいつまでも満ち足りることはない
あれほど欲しがった安心はすぐに退屈に変わってしまうから
ほとんどすべての恐怖に打ち勝ち平穏を手に入れたとき
死というラスボスが最後に立ちはだかる
2023/11/13(月) 23:36:35.94ID:kpM7q1AK
死が一番の平穏であることを望みたいけどなあ
2023/11/14(火) 03:15:34.52ID:pa689dZT
我々人類はな、動物のように何も知らず生きて
何も解らずに死んでいってた頃が一番幸せだったんだ。
低脳な猿のままでいた方が絶対に良かった。
賢くなりすぎたんだよ。知識が人間を死の恐怖に陥れた。
脳の肥大と知能の発達と何でも知ろうと解かろうとする好奇心が、
人類を避けられない無の絶望に直面させたんだ。

死んだら無になる事、神も幽霊もいない事、オカルトが一切合切存在しない事、
自分が生きている間に何の救いもない事、この世の全てが科学的である事、
この世の全てが物理法則から逃れられない事、この世の全てに意味が無い事、
人類も地球も宇宙全体の中の塵芥の一つでしかない事、
人類が滅びて観測者が消えても宇宙もこの世も続く事…

全部、全部知りたくなかった!!
こんな事を知るぐらいなら過去に生まれて無知な愚者のまま死にたかった!!
2023/11/14(火) 12:23:31.39ID:y9bq8irZ
RPGでラスボスの魔王に蹂躙された後の
NPCの村人みたいな愚痴を吐いているのが我々タナトなんだよな
もうどうしようもない、おしまいだ、滅亡するしかない、希望も救いもないってな

違うのはこれはゲームではなく紛れもない現実だという事と、
現実に死という魔物や無という魔王はいても
不老不死や意識自我存続という勇者は存在しないという事だ
2023/11/14(火) 12:50:58.24ID:sqmBYnlp
生きることに対しても死ぬことに対しても救いがあるのは二次元の中だけだからな
2023/11/14(火) 14:46:28.68ID:xGnf/M7v
何の希望も展望もないまま一生を過ごすというのが本当につらい
自分だけではなく、自分の次の世代もその次の世代も
おそらく人類が死滅する最後の世代まで物理法則に抗う事は出来ず
無に怯え無に絶望し無に還るのは避けられないだろう
それを理解しながらどうする事も出来ず震えて泣き喚くしかない
本当にゲームのバッドエンドを迎えている気分だ
2023/11/14(火) 15:00:46.91ID:sqmBYnlp
タナトフォビアにかかると死ぬのも怖いし永遠に生きるのも怖いからほんと詰みだよなー死んで無になる存在を人類が滅亡するまで作り続けていくんだろうか…
臨死体験したら克服できるのかな…

数ヶ月前自分の好きな作家が亡くなったけど、亡くなる直前までsnsであっけらかんとした投稿してたな。本心はどうだったんだろうって考えてしまう
2023/11/14(火) 15:30:28.66ID:p90vkmp6
思ったけど、FF10の世界と実質的に似たようなもんじゃないか?
2023/11/15(水) 01:20:04.18ID:bhrVS6Cd
子供の頃の自分は何でもできる何にもなれると思い込んでいた
無根拠で無限の万能感
それが大人になっていく過程でどんどん剥がされていく
大人になり仕事に就いた頃には将来から死ぬまでのレールもほぼ完全にはまり、
自分は何者でもなかった、ただの有象無象の蟻の一匹、
塵芥の一粒でしかなかったと解らされる

タナトフォビアはそれの究極ではないだろうか?
神や幽霊やあの世が実在すると思い
死後に何の不安も抱いてなかった幼少時、
真実を知り恐怖と絶望に包まれる成長期を経て
最後はこの世の全てが虚しくなり厭世観に染まる
己自身だけではなく人類全員、地球や全ての惑星、
宇宙全体ですら滅びから逃れられない事実
地球や銀河系ですら塵芥や埃の塊でしかなく
人類は塵芥の中の微生物以下の原子の粒でしかない
タナトフォビアの末路はペシミストになるしかないのだ
2023/11/15(水) 07:41:21.56ID:c7dfxu7B
死にたい人羨ましい
2023/11/15(水) 11:09:20.74ID:zJAcDqwc
死にたい人は病気や貧困が死んだ方がマシなほど苦しいからというのが大半なんだろうけど
自らあれ程恐ろしい死を受け入れた勇者だと思うと憧れてしまう
2023/11/15(水) 14:34:24.04ID:bhdPCRi6
不幸や苦痛が限界に達すると
もう消えたい、無でいいし無になりたいって思ってしまうそうだからな…
突発的な自殺をした人々は皆そういう心境だったんだろうな
2023/11/15(水) 23:51:56.10ID:UhfxRyh/
マジレスすると、最期は肉体的な痛みと苦しみで
死について恐怖を抱く"余裕"などないよ
喉に飯を詰まらせた時を思い出してみ
もう死ぬ!とは思うけど、その先の死について考える時間などあったか?
2023/11/16(木) 02:45:48.32ID:Cgc41H7W
飯を喉につまらせたことないなからなぁ…
2023/11/16(木) 06:16:12.64ID:laMw7Lu/
この前急性疾患で文字通り痛みでのたうち回る目にあったけど、自然と死んだほうがマシとか考えてしまってて我ながら嫌になる
2023/11/16(木) 07:08:17.88ID:35cub69C
豊かな資本主義社会は、ありとあらゆる娯楽、幻想で現実を見ないように仕向けて、尚且つ科学が発展して多くの概念を獲得したから、余計死が怖くなる。
2023/11/16(木) 22:12:14.59ID:E6pNagn6
自然と死ぬってなんだ
2023/11/16(木) 23:32:40.57ID:fiLhB5F5
急性疾患の痛みにのたうちまわってる時にこのまま死んだほうが…って思ったってことでしょ
まあ死ぬって呆気ないから必要以上に怯えなくていいかもね…
そう思ってもなかなか切り替えられないけど…
2023/11/17(金) 15:23:38.29ID:ezdrI4KZ
【「愛は勝つ」KANさん死去、61歳 今年3月にメッケル憩室がん公表で闘病も…SNSは7日に最後の投稿】
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6fbb1f378c3d7facfda085ca4e48fd09b7a82e0
https://i.imgur.com/b71HD72.jpg
2023/11/17(金) 18:27:58.82ID:eqfE4Bk/
めちゃくちゃ珍しいガンだったそうだ
逆レアガチャ
2023/11/18(土) 06:41:44.10ID:5EXNQj9o
KANは若い人にとっては一発屋でしかないだろうけど
40半ばの身としては子供の頃何度も歌聴いて
やまだかつてないテレビでも何度も替え歌聴いてて
幼少時の記憶の一つに刻まれている人なんだよなあ…

>>76とか>>242が理屈ではなく心で解ってきた
本当に思い出や人生の一部を司ってきた人物が
一人ずつ欠けていくような気分になるんだな…
2023/11/18(土) 15:25:50.57ID:gf+zqUtt
37歳にしてここの仲間入りしちまった…
人生折り返し、死を実感ときて一度感じてしまってから恐怖と絶望が頭から離れない

スレの住人の書き込みにうんうん頷きながらガタガタ震えてるわ

とりあえず精神科で抗うつ剤処方してもらったが果たしてどこまで効果あるか

散々言われてるけど、他の精神疾患なら恐怖症と違って、自我が宇宙が無くなるまで永遠に無くなるのをイメージしてしまって逃れられないんだよな
どれだけ気を紛らわしても、この感情も消えると思うと…こえぇ…
2023/11/18(土) 15:30:00.42ID:T78lcAWp
>>763
逆に37歳以前は死や死後の無についてどう考えてたの?
37歳くらいだと親族身内や友達の死に1回は遭遇してると思うけど
2023/11/18(土) 16:11:13.12ID:gf+zqUtt
>>764
それまでも死については考えたことはあるし、怖くなったこともあるけど人並みって感じでしたかね…

俺の場合、37にして娘が生まれて急に「え?俺もう人生半分過ぎたんじゃね?」って思ったのが始まりだった
そこかは「え?死んだら無だよな?こわ…」、「え?この子もいつか死ぬ??」「え?宇宙も自分も全ていつか無になるよな??え?え?」
ってな感じで一気に発症してしまいました

それからは自分が永遠に無なる実感が頭から離れなくなり、先日精神科へ…という具合
2023/11/18(土) 16:47:12.74ID:1uQKJqnm
タナトフォビアって子供を持ったら軽減されるって聞くけど逆に発症したのか
病院に通っても根本的な解決方法がないから辛いね
2023/11/18(土) 17:02:02.67ID:gf+zqUtt
>>766
そうなんよな…
一度発症してしまうと逃れられないという絶望感がキツすぎる…!
タナトに比べると今までの悩みのなんと矮小なことか

パニックになりながらネットで死に関する情報をかき集めて、さらにパニックになりながらこのスレに辿り着いた

みんなが書き込んでいる感覚がめっちゃくちゃわかって動悸が止まらん
2023/11/18(土) 20:01:41.84ID:eZEc1YcQ
ワイの場合、日常生活に支障をきたしているわけ
じゃないから悲しいかな(?)定義上、精神病ではないんだよね

今さっきまで有楽町でmiletちゃんのライブを観ていたのだが
いつか終わりが来るならなぜ今必死に頑張るのか
答えはわからないが、終わりが来ないなら
きっと私はこの舞台に立って歌っていないだろう、
というようなMCをしていた

誰でもこんな風に当たり前に語る内容ではあるのだ
こんなに素朴で当たり前なのに
難しい悩みもない
2023/11/18(土) 20:10:11.55ID:gf+zqUtt
俺も少し前までタナトではなかったからなあ…

でも違うんだよ
急に死や永遠の無に対して実感を伴ってしまったんだ
それが必ず来るという恐怖
そこからは寝れない、食べれない、常に動悸と震えな毎日だ

この感覚になったかなってないかでタナトフォビアの重みが全く違うと思う
2023/11/18(土) 23:08:03.80ID:DwGRiLIH
完全なる永遠の無と思い込まずに
死の先に救いがあると思っていて生きた方が楽だよ
生きてる間は好き勝手考えればいい
まあでも怖いよね…
2023/11/18(土) 23:36:29.66ID:PfyDZnjT
思いたくても根拠がない
2023/11/19(日) 09:52:13.25ID:4vfHSGSZ
>>768
ここにたどり着いて書き込みをしている時点で
>>771
じゃあ哲学書を読むとか、宗教にすがるとかしとけよ
2023/11/19(日) 13:39:23.12ID:2E5LwJou
宗教に根拠がないから困ってる
2023/11/19(日) 18:23:20.18ID:PLJcHup/
宗教を今更信じられないし
哲学も何千年あらゆる偉人たちが死の恐怖を克服できなかったことに絶望感やばい
2023/11/19(日) 18:44:31.42ID:7fRI8plv
世界をありのままに見ることはできない事実。宇宙規模で見ると現実感が薄れてくるな。
2023/11/19(日) 21:41:58.45ID:ueHffkNs
人間であれば少なからず誰でも恐れていることではあるので
人並み(がわからんけど)に恐れるようになるのが克服ですね
2023/11/19(日) 22:02:22.11ID:PLJcHup/
わかる
せめて人並みに怖がれるようになりたい

いつまでと恐怖と絶望の中過ごすのはキツいわ…
2023/11/19(日) 22:07:35.17ID:dTV82vSn
タナトフォビアにかかるとすべての娯楽が無駄に感じて辛いよなあ。ほんとに死後に何かあればいいのにね
寝てるときぐらいしか安寧の時間がないや

子供の自殺増加や死にたいと嘆く子供が増えてるというニュース見ると色々考えてしまう
2023/11/19(日) 22:41:33.30ID:PLJcHup/
その子たちも別に死生観がしっかりとあるわけではないだろうになぁ…
無になりたいと思えるくらい辛いと感じるのもキツいわな…

あぁ安寧が欲しい
2023/11/20(月) 05:40:00.35ID:HgaFco1J
怖くね寝れねえ…
ここの住民たちはどうやって寝てるんだ??
毎日心臓バクバク
2023/11/21(火) 23:00:17.50ID:kR7B/Do2
毎日座椅子でゲームやりながら寝落ちしてるよ
体に悪いなとは思ってるけどベッドにあがれん
2023/11/22(水) 08:27:42.00ID:f3NTcslW
理系や科学者がよく使ってる「科学が全てを解決する!」ってスローガンを
本や動画の煽り文で見る度にウンザリした気分になる。
自分にとっては科学は知らなくてもいい事や知りたくなかった事を無理矢理見聞きさせて
恐怖と落胆と虚しさと絶望を脳に焼き付けた死ぬまで一生恨むような体系でしかない。

日本の殆どの人間は科学を勧め、科学万能社会で生活している事を喜び誇りに思い、
神や霊やオカルトの類は否定どころか冷笑嘲笑爆笑する。
そんな時代だ。それは誰が悪い訳でもない。
そうなるように、科学も医学も進歩し発達していったのだから。
自分だって科学に染まった、科学の申し子だ。
だからこそ、科学を憎む。

何故なら、その科学の探求の果てに見つけたのが
「死の先に絶対に救いは無い」という確定した地獄だからだ。
数多の科学者・医学者・物理学者・哲学者が数千年掛けて少しずつ神や幽霊、呪いにあの世と
少しずつ少しずつ宗教やオカルトという概念を削り続けて、
完全にオカルトを破壊した結果が現在の現代社会だ。

先人達の努力もあって現代人はオカルトを信じる事なく
科学的に合理的に思考する人々が大いに増えた。
だが、そのせいで死んだ後の恐怖は浮き彫りになった。
自分達で死んだら消滅すると解き明かし、結論付けたのだ。
逃げ場の無い恐怖に正面から直面するしかない。

科学が全てを解決する?嘘だ。少なくとも、死に怯えている者、
死後の永遠の無に絶望している者を科学は救わない。
むしろ科学が彼らの精神的支柱を粉々に破壊したと言っても過言ではない。
オカルトや宗教は死を恐れる者にとっては柱であり最後の希望なのだ。
それを奪われたら発狂するか病院通いになるしかない。
科学は本当に全ての人々を幸せに出来るのだろうか?死と無を排除できて初めて、
科学こそ全てと言えるのではないか?
こんな事を科学媒体を通じて話すのも滑稽ではあるが。
2023/11/23(木) 22:39:10.90ID:N/BrLhtj
>>781
それってどんな風に起きるの
2023/11/24(金) 08:53:29.32ID:Bymjku11
科学を嫌いと思った事はないが怖いと思った事は何度もある
夢、希望、ロマン、想像、妄想、幻想、
あらゆる希望的観測を全て否定し破壊してきたのが科学だったからね
本物の霊能力者を見つけて母親の霊と会いたがっていた
ハリー・フーディーニが科学的見識の元にあらゆる霊能力者の嘘を暴いた結果、
本物の霊能力者など一人もいなくて絶望したのは有名な話
2023/11/24(金) 09:11:01.93ID:IUHt0Dqd
昔の人は数字、記号の概念もないし、区切りもない。自分が後どれくらい生きられるかという未来予測ができない。知らないというこは救いだ。科学の発展が皮肉にも死の恐怖を増大させる結果になった。
2023/11/24(金) 11:08:37.92ID:Jk02vb5L
タナトフォビアは一度発症すると、どんなに思いを巡らせたり調べたりして自分を納得させようとしても「いずれ死んで無になる」という圧倒的な絶望を覆せなくなる

そうなるともう取り返しがつかないな
全てが虚しくただただ怖い

救いが欲しい
2023/11/24(金) 11:08:39.04ID:Jk02vb5L
タナトフォビアは一度発症すると、どんなに思いを巡らせたり調べたりして自分を納得させようとしても「いずれ死んで無になる」という圧倒的な絶望を覆せなくなる

そうなるともう取り返しがつかないな
全てが虚しくただただ怖い

救いが欲しい
2023/11/24(金) 12:45:37.15ID:HfFB3xAz
無になることが運命だけど生きてる間は前向きに生きたいよね
死が救いだ思いたいよ
2023/11/25(土) 01:48:36.28ID:BE0djq5g
世界の悲劇は大きく二点にまとめられる
死にたい人間がいて、死にたくない人間がいる
2023/11/25(土) 07:06:55.95ID:o9wB3X6O
死にたい人間は最後絶対夢が叶うからハッピーじゃん
2023/11/25(土) 09:35:15.09ID:bnFKYuEg
どうせ最後は無になるのだからこの世は全く無意味だが
それでも自殺はもったいない
一時の理屈ではなく一生かけて
しっかりこの世の無意味を味わい尽くさなくちゃならん

無意味に生まれて、無意味に死んで
自分の人生はどこまでも無意味だった、と
最期の瞬間にその無意味さを心の底から噛み締める
そんな有意味な無意味が生きるということではないか
792優しい名無しさん
垢版 |
2023/11/25(土) 19:17:31.14ID:w7HV14Fv
無になるなら無意味になるということも無意味になる
これが世界の真実なんだ
2023/11/26(日) 05:16:27.10ID:OclMwNUF
自分一人の人生だけでなく、今まで生きてきた全ての人類の人生も
それどころか地球上の全ての生命体の一生にも
地球や宇宙全体にも、全ての物体全ての存在に意味がない
死んだら無で全てが無意味という所からここまで悟った時には
本当に心の奥底から何もかもが嫌になった

一生懸命生きている人の前でどうせ死ぬのだから人生に意味なんてないとか
この世の全てに意味なんてないと言ったら
呆れられるか軽蔑されるか怒鳴られるか殴られるかしかないだろう
人生の意味は自分達で作る物さ、と映画のような臭い台詞を言うのもいるだろう
だがいくら意味を作っても無になれば終わりだ
ドラマのように死ぬ前に俺の人生は無駄じゃなかった、
なんて言いながら死ねる身にはもうなれないのだ

自分は、例え奴隷のような毎日だとしても
誰かが作ったレールの上を歩くような人生だったとしても
自分が生まれた「意味」や「目的」があってほしかったし
地球や宇宙がこの世に作られた「理由」があってほしかったし
人間を作った神や超常的存在がこの世に在ってほしかったし
神が人間を作った「動機」もあってほしかったのだ

宇宙空間まで含めたこの世の何もかもが
偶然生まれて、たまたまそうなっただけの運でしかないなんて嫌だ
意味がないのは嫌だ
理由もないのは嫌だ
無意味に有になり無意味に無に還るのは嫌だ
目的もなく生きていくのは嫌だ
何も解らないで滅びるのは、嫌だ…
2023/11/26(日) 05:26:15.02ID:46t0IJA4
無数の宇宙の中でたまたま物質が存在できる物理法則の宇宙があり、無数の星の中でたまたま生命の発生に適した星ができ、たまたま発生した生命がたまたま運よく無駄に進化しつづけて無駄に高い知能を得てどうせ最後は全部無に帰るのに無駄に無駄なことを考え続けてるのが我々人類という無駄な存在
本当なんだこれ
2023/11/26(日) 07:09:33.73ID:1Hph2i10
逆説的だけど、ある意味、知的障害者のほうが幸福なんじゃないかと思いはじめた。
2023/11/26(日) 08:04:20.91ID:TOBHub4H
わかるわ
もっといえば死や生の概念のない動物が羨ましくなる
2023/11/26(日) 11:09:21.92ID:fh2HHEto
どんなに正しく生きても犯罪に走ってもみんな最後は恐怖に包まれながら無に還ると思ったら本当に虚しいよな…
人生やり直しができればいいのにな
2023/11/26(日) 12:05:48.23ID:vB+skm/Y
このタナトフォビアスレッドこそ社会で誰も突っ込まない残酷な真実を厳しく指摘し、
誰もが見ない振りをしている無の恐怖や避けられない絶望に
逃げずに真正面から対峙している場所だと思う。
この世のどんな事件やニュースよりも大事な事だ、己の死と無を考える事は。
ここにいる人達は皆パンドラの箱を開けてしまった同志だ。
見てはいけない物を見て、知ってはいけない事を知り
それでも忘れず、誤魔化さずに強く生きている仲間だ。

「普通の人は解っててもいちいち悩まない」
「そんな事で怖がるのは中学生まで」
「暇だから下らない事考え続けてんだよ」
他の板、他のスレッドで何度見かけた事か。
真面目に死の恐怖を考えてる人や真剣に無に怯えている人の書き込みを
馬鹿にして窘めて嘲り笑っている自称普通の一般人を、何度見てきた事か。
思考停止して諦めている輩が、思考を止めない者を笑うな。
最後の最期まで嘆き怯える者を、死の直前まで目を背けていて
それ故に取り乱すような奴が馬鹿にする資格など無い。
2023/11/26(日) 12:50:14.99ID:TOBHub4H
死の恐怖を実感として恐れる人が少ないのは、脳にセーフティがかかってるんだと思う
どこか他人事というか自分の実感として感じられないように脳が遮ってるんだろうな

その一線を越えてしまった身としては本当に毎日苦しいよ

色々と調べたら考えたらしても「でも死んだら無でそこで自分にとっての世界は終了」という事実が強すぎて…
やばい吐きそう
2023/11/26(日) 17:16:12.51ID:k83TaJll
仮に100回人生を自由にやり直しできたとしても
次の101回目でやり直しができる保証はないぞ
101回めでやはりすべてが消えるかもしれない
転生やタイムリープができても
無限にそれができるとは言えない
根本的な不安の解消にはならない
まあそれだけやり直せたら時間感覚も変化して
人生に飽きるかもしれないけど(´・ω・`)
2023/11/27(月) 01:02:47.10ID:CvNcnSA7
どうせ全て消えて全て失うなら
この世の事を全て知ってから死にたかったわ
俺達はこの世の事を0.1%も知らず
高名な科学者や歴史研究家ですら生涯で1%分かるかどうかで
何も知れず解らずに死ぬとか酷すぎるだろ
2023/11/27(月) 01:13:40.53ID:IpAfWFHE
葬儀屋とか火葬場で遺体の焼き加減とか小窓からチェックする係の人ってタナトにならんのかな?
2023/11/27(月) 01:28:19.50ID:/M3QXZ0q
ならないと思うよ。
たまたま脳に脆弱性がある人が見たらなると思うけど。
鬱病と同じで、元々脆弱性がある人がストレスとか引き金でなるように。

度々、なんで周りの奴らはタナトにならないんだ?って話が出るけど
何で周りも鬱病にならないんだ?ってのと同じだと思う。

まあタナトが思考や考え方の問題だと思ってる限り何も抜け出せないと思う。
2023/11/27(月) 06:30:04.49ID:E86WufSx
結局この世の全ての不満は、最終的には「死にたくない」に行き着く。
金が欲しい物が欲しい、酒池肉林や承認欲求なんてのは
全て生命活動に問題が無くて肉体的に余裕がある人間の不満だ。
最後には病気にならなければいい、生きているだけでいい、と
妥協し続けて、最後には死にたくないになる。
生きているだけで丸儲けというのは真理だ。
2023/11/27(月) 07:31:33.95ID:KAmOvmFD
ネットの発達も大きいかなと思う
リアルタイムで死んで無になる人の心情が見れるからな
2023/11/27(月) 08:47:10.44ID:yEGRf61y
確かにインターネットの影響は大きい
ネットが国民全土に行き渡ったせいで
情報収集や事実の真偽の確認が極めてやり易くなった
このスレでも>>119が言っているが集合知の補強と
幼い子供でも現実を思い知る可能性が
インターネットのせいで更に速くなった

まだ10代にも至ってない小学校低学年の時に、
下手をすればサンタクロースの正体を知る前に
神や幽霊がいない事や死後に救いがない事を知り
幼くしてタナトフォビアになる子供もいると思う
2023/11/27(月) 09:13:54.71ID:CvNcnSA7
それだけじゃない。
物理法則の壁にぶつかった事により、
この世で出来る事と出来ない事、
叶う夢と叶わない夢が明確に浮き彫りになった。

死後の無は解ってもそれを解決出来る手段が
科学的にも医学的にも物理法則的にも難しい事、
今後100年や200年でこの世で出来る事の限界が見えてきた事、
SFや漫画でよくあるタイムマシンやワープマシンは作れない事、
現在が科学万能時代のピークでここから停滞し
緩やかに落ちていくと経済学者が予想してきた事…。

全てにおいて寂しく悲しく虚しくなるニュースしかない。
死の事だけでなく、科学の展望、この世で物理的に出来る事の限界、
地球の未来に関する事まで含めてだ。

その癖フィクションの世界では今も無尽蔵に
「物理的に出来ない事」「絶対に叶わぬ夢」「有り得ない現象」「神や霊やあの世」
等々が小説・映画・ドラマ・漫画・アニメ・ゲームで作られ続けている。

現実とフィクションを切り離せなくなるほど、
創作の世界ばかりが希望や願望に満ち溢れている。
現実逃避する人間が増えて当然だ。
「死んだ後にも救いがほしい」という細やかな願いすら現実は否定するのだから。
妄想だけが肥大して、
現実に出来ない事ばかりが頭の中に蓄積されていく現代人は救いがない。
その中でも自分も含めて、タナトフォビアは一切の救いがない。
絶対に叶わない死後の意識の存続が、絶対に叶ってほしい願望なのだから。
2023/11/27(月) 09:28:04.47ID:LpgolMuX
解決策がなく、誤魔化すか忘れるしかないのがキツすぎるわ
それこそ自分が無になることを受け入れられるくらい悟れば1番良いのだろうが…
2023/11/27(月) 10:33:13.41ID:PGk6W4lR
何であれ仕事は役割を演じるものであって
医者や看護師もそうだけど
人の死と向き合うときはうまく自分とは距離をおいている
経験を積めば、一層作業的、演技的なものになるのでしょ
表面的には悲しみ、底では淡々と処理する
個人的に本当にいちいち感情移入していたら仕事にならんしな
2023/11/27(月) 10:43:35.57ID:rBazm6EF
>>801
そもそも、この世のすべてを知るとは一体どういうことだ
何をもって知ったと納得するのか
答えは問いを生むだけだ
他にも何かがあるはずだと
2023/11/27(月) 13:29:36.30ID:HigC+K5R
知れるだけの事を知るには今の時代は中途半端なんだよね。
知識を得るにしても先人が残した文化や娯楽を楽しむにしても
前に生まれた者より後に生まれた者の方が得なのだから。
室町時代に生まれた人々は美空ひばりもドリフターズも知らないし、
戦国時代に生まれた武士は自動車も飛行機もテレビも冷蔵庫も知らず、
江戸時代に生まれた大名はサザエさんもドラえもんも鉄腕アトムも知らずに死んでいった。
明治時代に生まれた人達ですら、パソコンやスマホに
インターネットを体験出来ずに亡くなったんだ。

我々だって今から100年後どころか、遺伝や病気によっては
50年後の歴史や芸能人や娯楽を知る事すら難しいんだ。
究極的には人類が滅亡する手前の時代に生まれる事が、
全てを知って逝くには最も丁度良い時代という事になる。

ただそれでも、あらゆる知識を得て死ぬのは無理かもね。
人間の寿命が圧倒的に足りなすぎる。
増えた人類とその人類が積み上げてきた膨大な本・データ・アーカイブの量に対して
たかだか80年から100年の寿命では少なすぎるんだ。
ましてや全ての時間を探究に費やせるような富豪に生まれる者なんて一握りだ。
ただでさえ少ない寿命を生活や金を稼ぐ為の仕事に忙殺され、
ようやく作れた僅かな暇でどれほどの事が知れる?
一つの図書館の本を全部読むのですら、一生を費やしても厳しいというのに。
2023/11/27(月) 15:12:47.70ID:BGhoOh41
スレ住民も色々いるんだな

俺のタナトは死んで無になることへの圧倒的な恐怖で、長生きしてもっと楽しみたいとか知りたいではないんだよな

なんにしても解決法がないのは同じだが…
2023/11/27(月) 15:36:01.19ID:cWGMTFpB
自分もそのタイプだわ
仮に寿命伸ばせたところで物質的存在である以上いつか破壊される可能性からは逃れられないしな
ただ何千年も生きたらもしかすると何か違う考えに至れるかもしれないから伸ばせるなら伸ばしたいし、後2,30年もしたらなにかしらそういう技術も出て来そうだからとにかく死なないように気をつけながら生きてるわ
2023/11/27(月) 17:00:40.51ID:PAd1669s
タナトフォビアだから産まれたくなかった本当に
死んで無になる存在を延々に作り続けてる人類って悪魔だよ
2023/11/27(月) 17:01:38.20ID:An42aqnv
死の恐怖を増大させてるのは、やっぱりエピソード記憶だよね。
816優しい名無しさん
垢版 |
2023/11/29(水) 22:44:49.73ID:xK7N7oJ8
もし人類最後の人間になれたら
すべてをこの目に焼き付けるという
人類史を背負うような英雄的な使命を帯びて
死に対しても少しは納得するかななんて気がしないでもない
人の歴史や宇宙の終わる瞬間の孤独とはいかなるものか
とはいえ終わりがなくてもやはり憂鬱である
2023/11/29(水) 22:45:45.53ID:A5+ZBb+O
こええ

少しの間忘れたら、気を紛らわせても何度でも襲ってくる

死ぬのこええよ
2023/12/01(金) 10:24:37.23ID:DovnSfAa
>>798
「精神的に弱い奴が宗教に走る」
俺が他のスレで一番多く見てきた説教はこれだった
俺は無神論者でタナトだからこれに異を唱えたい
死の恐れが実感として湧いてきたら、精神的な強さ弱さは最早関係無い

精神が強い奴だって死ぬのは怖いし、
宗教を信じられないからこそ死後の救いも信じられない
精神が弱くても神や輪廻を信じられないから死ぬのが怖くて
タナトになる奴だって俺も含めていくらでもいる
こんな事を言っている自称精神的強者だって

むしろ宗教を信じないからこそ死ぬのが怖い訳だし、
死を恐れてるのならば宗教を信じてる人を弱者呼ばわりするべきじゃない
俺なんかむしろ宗教信じてる人が羨ましいくらいなんだ、
死の間際まで死を恐れる事なく生きていけるのだから…
2023/12/01(金) 16:48:48.94ID:jyfPBrUG
若い人の訃報ここ数年本当に多いね
聞くたびにパニックになってしまう
自分が無になる、培った全てが消滅するって想像できない
でもかならず訪れるんだなあ
2023/12/01(金) 18:06:20.35ID:Dr3Gy8ef
池田大作もキッシンジャーもバフェットの片腕だったマンガーも死んだ。死ぬほど金儲けしたバフェットでもソロスでもいつか死ぬ。死ない奴は誰一人いない。まさに絶望
2023/12/01(金) 18:51:42.54ID:gPfpjOHQ
信じたくないが無になるんだ
考え出すとマジでやばい

タナトフォビアは脳の開けちゃダメな感覚を開いてしまった人たちだと思う

もちろん自分もそうだ
絶望感と虚無感をどうしたらいいのか
どうしようもないのか
2023/12/01(金) 20:39:11.35ID:zQVQQS3J
存在消滅: 死の恐怖をめぐる哲学エッセイ 高村友也 この人は典型的なタナトだよ。本も購入して読んだ。結局みんなウィトゲンシュタインに行きつくんだよな
823優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/01(金) 20:44:15.01ID:XJJps9S1
池田大作は暗殺されなかっただけマシだな
2023/12/01(金) 21:25:12.59ID:ROl/zqvU
>>816
「少女終末旅行」(アニメ・漫画)お勧めします
人類の最後の二人が穏やかな終末をすごす作品

どんなに望んでも人類の結末を見られない私たちは結局はフィクションに浸るしかないのでしょうから
2023/12/01(金) 22:24:48.61ID:gPfpjOHQ
>>822
初めて知ったわ
書かれていることめちゃくちゃ共感するな

そして感想やレビューを見ると、やはりタナトフォビアの感覚がわかる人わからない人に二分されるようだな…
2023/12/02(土) 08:36:11.42ID:20NrHZiT
31で亡くなった子、亡くなる一ヶ月ちょっと前に自身のこの投稿をいいねしてて辛くなった
https://i.imgur.com/djRJVm3.jpg

とても足掻いていただろうに
問答無用で無になるなんて虚しくなる本当
タナトフォビアにならない脳が羨ましい
827優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/02(土) 10:38:12.69ID:AsAArRc3
終末の主題自体は黙示録の頃からあるし
上にもあるけれど、文学にハリウッド映画、アニメやマンガと
カルチャーのそのほとんどは黙示録的な想像力で溢れている
よく言われている通り、産業革命や第二次世界大戦、
核戦争問題のような、近代以降の人間の危機の時代で
その手のカルチャーは爆発的に人気になる
資本主義や気候変動、反出生主義を巡る問題も現代の黙示録だ

これらは総じて人間の破滅の危機を煽ると同時に
人類の救済なる甘美なイメージを植え付けている
腐敗したこの世界を全てリセットしたいという
暗い欲望を刺激してくれる
そして、この究極の終わりを痛切に実感することは
人間に英雄的な崇高さを与えて、生きる意味をもたらしてくれる
人類最後の人間とはまさにそう

近代は人間の理性に対する失望や反省の時代であり
近代的自我の産物であるタナトを含めて
人間の限界がはっきりと示されてしまった
2023/12/02(土) 11:42:31.46ID:q6eUQiJT
知識と知恵もそうだが、何より想像力を人類が手にしてしまった事が
タナトフォビアにとっては最大の後悔だと思う

物理現象や人間の脳の事を調べ尽くして死後に救いがない事を示した
人類の知識と知恵だけでなく、未来の事までも予想してしまう想像力
この想像力こそが、タナト患者が病状を悪化させる肝だと思う

不老不死の話題になるといつも最後は数千年もすれば全てに飽きて無気力人間になるとか、
数十億年後地球が爆発した後に宇宙に放り出されて
何もできず無限に生きる羽目になるとか、結局ネガティブな話になる
こういうのも想像力の産物で、想像によって希望を絶望に己で塗り替えて潰している

プロの医者や科学者は決め付ける言葉を使わない
予想は予想でしかないし、確定でも絶対でも100%でもないからだ
ましてや想像を確実な物として断言するなど以ての外だ

本来なら死んだらどうなる?と聞かれたら「解らない」と答えるのが正しいのだ
実際死んだ後の事は死なないと解らないからその時を楽しみにしているという楽天家もいる
我々タナトはまさにその「解らない」を言えない人種だ
頭の中にあるのは「絶対」「確実」「100%」無になり消滅するという確定事項だけ

どんな分野のどんな事象のどんな会話でもそうだが、決め付けるのは非常に危険だ
決め付けは精神を引っ張り、態度を硬化させ、治らない狂気を育む
実際脳内が無で一杯になり精神を病んだ人をここで何十人も見てきた
タナトフォビアを治す切っ掛けは、断定する癖を変える事だと思う
それはつまり、思考を柔軟にするという事でもあるから難しいのだが…
2023/12/02(土) 12:29:44.34ID:PhhsEqYz
死んだらどうなるかわからないが正しい在り方だったけどネットと科学がそれを全て壊したと思う
アメリカで精神疾患が増えてるというけどそりゃそうだろとしか
宗教なんかのまやかしじゃ救えない世の中になってしまった
2023/12/02(土) 13:33:34.23ID:wkj0OrCP
死の間際まで死に怯えないのが生物としての正しい姿なのだろうね。
獣もそうだし普通の人達もそう。
想像力と未来予測が強い人ほど、タナトになり易い。
2023/12/02(土) 15:32:54.62ID:nAwv5SOV
>>830
タナトの人は基本的に先読み不安症みたいね
シャンプーとかシェイビングクリームとかティッシュの箱なんかも必ず予備にストックしとくタイプで
「今」よりも常に先に意識がいって不安になってるみたい
2023/12/02(土) 16:09:10.13ID:uym39uDZ
今に集中してたら不安は無くなると言うことは理解できるしな…
死の恐怖も勝手に想像して苦しんでいるだけだろうな

わかってる
わかってはいるんだけどね…
でも怖いもんは怖いわ
2023/12/02(土) 17:10:56.86ID:K3lqvM9W
眠る時と用は同じだろ?眠る瞬間は覚えてない。意識と記憶が鍵だよな。
2023/12/02(土) 17:46:58.16ID:Ea7ZiF8A
眠る時と同じって言うけど眠る時は脳が動いてるしなあ
まあこの世の人は皆死刑囚だし
異常に死を怖がりながら生きてるのって損
でも怖いものは怖い
普通の人になりたかったなあ
2023/12/02(土) 21:09:15.22ID:7E4rbPwi
ケニア出身の牧師ジョン・ムビティは著書でこう書き記している。
アフリカ人の伝統的な観念でよれば、時間は長い過去と現在とをもつ二次元的な現象であり事実上未来をもたない。西洋人の時間の観念は直線的で、無期限の過去と現在と無期限の未来とを持っているが、アフリカ人の考え方には実際上なじみのないものである。未来は事実上存在しない。未来の出来事は起こってないし、実現してないのたから、時間を構成しえないのである。
2023/12/02(土) 21:20:59.15ID:7E4rbPwi
オックスフォード大学の人類学者ヒュー・ブロディはこう話している。
狩猟採集民はいま現在に神経を集中する。行動を決めるのは目の前の獲物であって、またの機会を待つ、あるいは長期的な戦略に立って意思決定を下すことはない。
当座の欲求を求める人々と充足を将来に引き伸ばす人々の違いがここにある。いま現在に関心の焦点を捉えると過去と未来はそこに起きている事象を迂回する。これを言い換えると、狩猟採集民はすべてを現在と捉えることで時間を超越するのである
2023/12/02(土) 21:27:41.68ID:7E4rbPwi
不安は危険を知らせるアラーム機能。しかし人類の遺伝子は遠い未来に対応するシステムが備わっていない。不安という短期用のプログラムを駆使しながらどうにかやりくりするしかない。
2023/12/04(月) 06:16:26.36ID:eZ092Pl0
孤独に殺されて無になるのかとずっと考えてしんどくて怖い
眠るのも怖い
2023/12/04(月) 15:37:50.50ID:cwo446zm
東大卒医師の考察 死後の世界があることを科学は示唆している。その重要な証拠とは?
https://www.youtube.com/watch?v=oVVMv-ga0Kw
2023/12/04(月) 18:03:39.25ID:v2Wo2dU0
死後の世界なんてない
2023/12/04(月) 18:42:47.09ID:e5IeGGJ7
綺麗事言ったって死んだら終わりだからな。ニヒリズムに近い考えになり、物事への執着が失せた。
2023/12/04(月) 21:35:35.80ID:bcTiS3eH
死後よりも死に方に意識を向けた方がいい
これで俺は克服した
843優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/04(月) 22:37:06.61ID:qnZrS35+
残念ながら生まれた時から致命傷なんだ
2023/12/04(月) 23:38:06.98ID:X2/A3Cew
希死念慮の人が羨ましい
死に怯えて生きるより健全に思えるよ
なにやってもすべて無に還るのにって
虚しくなるし前向きに生きられない
2023/12/05(火) 12:37:17.82ID:EXbp34qj
【チバユウスケさん死去 55歳 「The Birthday」公式が発表 4月に食道がん公表】
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2d82d951b42a9dbd8587f4de9fa7161a5d5c5ae
https://i.imgur.com/Ny99H86.jpg
846優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/05(火) 23:06:58.90ID:LBYJBQHg
>>845
予感はしていたが
2023/12/06(水) 02:28:08.97ID:+HVeJzjT
アボリジニとかアマゾンのヤマノミ族とか平均寿命短いけし毒ヘビとかに噛まれて死ぬとか日常で背中合わせだと思うけどタナトとかいるんかな?
https://youtube.com/watch?v=x9tZ-xJSzwM&si=3Qy4DxTxJRSgtHVg
2023/12/06(水) 06:00:55.76ID:c8BvsseF
タナトフォビアって贅沢病みたいなところあるし
そういう死と隣り合わせみたいなところではいないんじゃないかなあ
2023/12/06(水) 06:14:57.81ID:lagB3sUm
孤独で無になるのが怖い
あの世なんて信じられない
2023/12/06(水) 06:26:38.91ID:onMGshJ/
タナトって、天涯孤独になって1人暮らしになったら悪化するよな。
2023/12/06(水) 06:47:50.83ID:TwtF30I3
意識を無くす前から孤独を味わう羽目になるからね…
しかしドラマのように病院で周りを家族や孫に囲まれて
死ぬのもそれはそれで寂しい
これだけ近くに身内がいるのにもうすぐ何も感じれなくなる
全て忘れる全て消えると考えながら逝くのはもっと嫌だな…
2023/12/06(水) 08:22:11.27ID:O74FjoHI
>>847
いないらしい。未来という概念がないから
2023/12/06(水) 08:25:16.78ID:O74FjoHI
>>850
強烈なタナトフォビアの高村友也は小屋を立て孤独を望んだ
2023/12/06(水) 11:50:53.12ID:wBtKq1yY
人は生まれる時も一人、死ぬ時も一人。
双子や三つ子として生まれても自我を共有できないし
大勢の身内や家族に看取られて死んでも、
爆弾や飛行機の墜落で他人と同時に死んでも
誰かの悲しみも寂しさも苦しみも恐怖も共有する事は出来ない…。
誰もが孤独に生まれて孤独に死んでいく。
2023/12/06(水) 15:48:58.23ID:Kw2ENw3o
>>852
いくらなんでも親や長老が時間と共に死んでいくのを目の当たりにしてるわけだから時の流れの概念はあるっしょ
2023/12/06(水) 19:25:25.97ID:KdO7I7oq
>>855
通常、先進国の時間像は過去から未来に向かって一直線に進むのに対し、サン人には似たような認識が存在せず、彼らにとって世界の変化は「一定の周期でくり返すもの」として体感されます。

あなたの友人に子供が生まれたとしましょう。この状況を他人に伝える際、先進国の人間であれば「友人が子供を授かった」などと表現するでしょうが、サン人の場合は違います。

彼らの時間感覚では、同じ過去が何度もくり返されるのが普通であり、それゆえに「友人に子供が現れる現象がまた起きた」といった表現になるのです。

さらに別のケースでは、サン人に「祖父の名前は?」と尋ねても、たいていは「知らない」との答えが返ってきます。彼らにとっての祖父とは、あくまで「家族の中に再び現れた高齢者」のような認識でしかなく、“名前”のような固有性に注意を払う必要を感じないからです。
2023/12/06(水) 19:29:27.29ID:KdO7I7oq
>>855
俺も簡単に理解できないがこういうことらしい
2023/12/07(木) 17:32:28.39ID:4vmH79T3
アダモちゃん死んじゃったよ!
2023/12/07(木) 20:32:06.82ID:fhCbS9y3
【「アダモちゃん」島崎俊郎さん死去、68歳 「オレたちひょうきん族」などで活躍】
https://news.yahoo.co.jp/articles/720896741f0d77b9fe69c913131dd894a61e45b9
https://i.imgur.com/qhRWzsX.jpg
2023/12/07(木) 20:33:20.59ID:fhCbS9y3
【「アダモちゃん」島崎俊郎さん死去、68歳 「オレたちひょうきん族」などで活躍】
https://news.yahoo.co.jp/articles/720896741f0d77b9fe69c913131dd894a61e45b9
https://i.imgur.com/qhRWzsX.jpg
2023/12/08(金) 07:36:34.07ID:XHfNxQSC
今年訃報多いなと思ったけど
自分が年いっただけなんだろうなあ
2023/12/08(金) 11:05:17.49ID:9IQgNAcU
あぁきついきつい…

全てが虚しい
863優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/08(金) 23:56:11.83ID:TiyQUiEU
訃報の度にSNSで触れるのは個人的に違和感があるんだよな
思い入れがあれば語りたくなる気持ちはわかる

しかしそれは死者について語るようで、思い出話という
人の死を肴にした陶酔的な自分語りになっていないか
誰かが語る度にいいねがついて拡散されて
それだけみんなに愛されたという証かもしれないが
同時に人々の承認欲求や死の市場価値を
示す場にもなってしまっている

そもそも追悼それ自体、死者を語ることにおいて
我々はもう少し慎重になるべきじゃないだろうか
いかにそこに切実な思いが込められていても
それを語る行為とは大きな違いがある

死者はもうこの世界のどこにもおらず
この宇宙の最後まで永遠に沈黙し続けるのだから
万感の思いを込めて重く苦い沈黙で返すことが
何より死者に対する敬意だとおもう
そうして喪の作業を終えたのち
ひっそりと静かに誰かに語り継げばいいとおもう

死に怯え、一生を無為に過ごす一人のタナトとして
生前の美談ではなく、二度と戻らぬ残酷な死、
その人だけの固有の死に対して
せめて目を逸らさずに向き合いたいもの
864優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/09(土) 00:17:23.99ID:UL5mx1Nq
ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの神経症や精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM
2023/12/09(土) 09:28:59.81ID:yqm2cbgG
故人が寂しくならないようにとはいっても
葬式も生きている人間のためにあるものだからな
そうやって語り合い共有し合うことは
共同体の歴史として重要なことではあるけども
2023/12/09(土) 12:19:44.28ID:4hun4Byv
死ぬ時の怖さよりもこの生きている間の虚しさをどうにかしたいよね…
何をやっても死んだら無意味の無駄という事実があらゆる努力や向上心を奪うんだよ
最低限の学歴で最低限の会社で最低限の賃金で最低限の生活でいい
努力すればするほど稼げば稼ぐほど偉くなれば偉くなるほど
死ぬ時に全て失うのが嫌になりそうでさ…
2023/12/09(土) 12:31:02.82ID:Tu7uymc5
>>866
アインシュタインとかノーベル賞とるためとか死後に名前を残そうとして研究に夢中になってたわけじゃないだろ
2023/12/09(土) 16:29:52.97ID:zuPlJRg2
故人の功績を讃えるとき、故人の本当の死は隠れてしまう
確かにチバユウスケの素晴らしい功績を残した
ミッシェルもバスデのチバもカッコ良かった
でもチバユウスケからミュージシャンの栄光を取っても
他の違う世界線でどんな人生を歩んでも
チバユウスケその人の価値はなくならない

彼が生まれた時に彼と同じ人間は
歴史上、この宇宙でどこにもいないのだから
そんな唯一の存在である彼がこの世界で生きて死んだ
それこそが彼が残した一番の仕事なんだ
これ以上に壮大でドラマティックで不思議なことなんて
この世界にない
2023/12/09(土) 17:09:23.34ID:bhsgTg39
>>867
アインシュタインとか偉人の名を出されてもなあ…
偉人の死と凡人の死を一緒にするなよ
何を言われようが何をしても無駄だというこの気分は変わらんよ
輪廻転生や死後の保証がされない限りはね
2023/12/09(土) 18:05:34.39ID:BtEwuvsS
>>869
単純な話、金稼いだらイイもの食えて、いい女とヤれる。それじゃだめなの? つまらん人生送って死ぬ時に後悔するよりマシじゃね
2023/12/09(土) 18:25:18.21ID:d35l7Ui9
哲学者の九鬼周造の偶然性の問題読むとしっくりくるぞ。
2023/12/09(土) 19:06:33.99ID:NCw5TMIh
死ぬとき後悔する人みたいに言う人みるけど死んだら無だから後悔もクソもないじゃんって思うわ
むしろ最期必ず無になるなら執着するであろう配偶者とか友達とか作りたくない
873優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/11(月) 21:26:16.79ID:Vp2lZQDo
どうせ死ぬなら、不幸から逃れられない定めなら
最初から不幸の真っ只中に飛び込んで
この地上の不幸を味わい尽くすというのも
一つの生き方かもしれません
人間の味わい深い機微があるとすれば
それは幸福より不幸でしょう
平和より戦争が人間の真実でしょう
2023/12/12(火) 06:54:22.54ID:7h13Cm8D
老いると不安感弱まるみたいだから、案外大丈夫かもよ?現に幸福度も60代から上昇に転じるし
875優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/12(火) 20:30:57.79ID:fGF4GDTY
犯罪をするにもリスクが下がりますね
暴走老人でいきましょう
2023/12/13(水) 22:56:34.68ID:KBNSBGDf
>>872
例えば昼間は星は見えない。
だが、存在している。

一見無に見えるが違う可能性は否定できない。
2023/12/13(水) 23:23:32.28ID:Zj0TzaNC
>>874
幸せを感じることと、不安を併せ持つことはあるからなあ
2023/12/14(木) 08:53:13.79ID:VlrEP3kI
>>874
不安感が弱まるというよりはっきりと先が見えてきたので、死ぬ事自体を考えるよりまだ身体が動くうちにその残され日々をより良く行きたいという気持ちが上回る感じ

またその年代に達した多くの人は子どもを育て上げ、住宅ローンも終わり、小金を貯め経済的には余裕がある。また老親の問題についても一定の決着がついている。死んでいるか施設に入っているか

まだ身体も動く。多くの時間を自分に使える。最も今を生きている世代。ただし70代になると自身の健康問題が発生するので幸福度は急降下になる
879優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/14(木) 09:00:16.48ID:AOxeTo2e
死の前には人はちいかわになるしかない
880優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/17(日) 22:26:17.75ID:Y8ZHSD31
そこまで生きたとしてボケて死にたくないな
ハッキリとしっかり恐怖を味わいながら死にたい
でなければこれまで恐怖した甲斐がない
そうだ、ある意味では恐怖から解放されたくないんだ
この恐怖には一片の真理を宿している自覚があるから
2023/12/18(月) 10:39:39.22ID:KoERXQ+i
死の恐怖の敵はだいたい判ってきた。時間と自我。時間が無ければ、いつか死ぬ事や人生の短さ、永遠の無の恐怖も無い。
自我が強ければ、自分の変化に対しての恐怖が付きまとう。
今を最大限に生きる。神、世の中、人に感謝し利他的に生きる。簡単な事ではないが、このスレや高村友也の本、未開の民族を調査した資料を読んでそのように感じた
882優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/18(月) 23:10:36.03ID:AWL4ILXS
過去・現在・未来という時間区分を
認識の上でもどうにかできないか 
883優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/18(月) 23:14:56.90ID:zUPeuqQY
しかしパンドラの箱開けちゃった奴がそう簡単に正気に戻れるかな?
2023/12/19(火) 00:06:38.88ID:UVFlD54f
>>881
こういうふうにしっかり分析して向き合える人はたぶんそれなりに恐怖を克服できる
2023/12/19(火) 00:16:59.94ID:Dn2NhxiO
>>883
https://i.imgur.com/Ho76zRI.png
2023/12/19(火) 07:41:27.12ID:RneWjpNn
突然死するリスクが急激に上昇する中高年からが本番。がんのリスクも含め
887優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/19(火) 22:54:07.18ID:QxFvzIe1
この世界は水槽の脳だったとして
どうして水槽の中に脳があるのだ
2023/12/20(水) 01:19:43.95ID:zF5kfUV+
遠い未来人の実験?
2023/12/20(水) 05:09:48.67ID:4Baf/gbr
この世界は色々やり尽くしてやること無くなった未来人が記憶を封印して色々な苦しみを楽しむためのゲームだよ
俺達はそのプレイヤーで死んだら目が覚めるよ
2023/12/20(水) 09:27:28.58ID:hSgjKrXQ
自分が生きているという自覚と
そう認識するだけの知識を
人類が身に付けた事が不幸だったのだろうな

獣には自分が生きているという感覚やクオリアはあっても
生きているという自覚はない
死の恐怖は本能として備えていて感じるが
いつか死ぬという恐怖は感じる事なく生きているし、
この世がこの世だと理解してもいない

何も知らず何も解らず、食欲という本能だけに任せ
今この瞬間だけを生きる
>>835-837の言っている狩猟民族の生き方の究極は即ち、獣の生き方だ
生物は獣のままでいれば余計な恐怖や絶望を抱える事なく生きていけたのだ
2023/12/20(水) 11:13:16.04ID:rI4Z2caW
死の恐怖は本能として備えていて感じるがいつか死ぬという恐怖は感じる事なく生きている、っていうのは 普通の人間だってそうじゃないの?
悲しいけどタナトだけが異常なんだよ
2023/12/20(水) 11:37:44.46ID:TACVaZm7
>>891
いや現代人は未来の事を考える事が出来てしまっている。獣や未開の狩猟民族は未来そのもの概念が無い。考える事さえ不能なのだ。ただ現代人でもまだ訪れていない将来の死などは今から恐怖する必要は通常無い。しかしタナトフォビアはその必要の無い恐怖を感じてしまうのだ
2023/12/20(水) 13:02:02.05ID:7HPKEc6z
結局、脳の誤差動、不安障害の一種でしょ。基本的に人は皆、楽観的だから、明日死ぬ可能性もある不確定、混沌とした世界でも生きてゆける。
2023/12/20(水) 23:07:35.69ID:Ayf6I76p
>>891
>本能として備えていて感じるがいつか死ぬという恐怖は感じる事なく生きている
これ
>>893
>脳の誤差動
ほんとこれ

>>892
>未来そのもの概念が無い
深読みしすぎ
タナトを人類史、思想、宗教、科学で語れば語るほど深みにはまり、解決から遠ざかる
その理由はタナトが普通の人に比べて、継続的に激烈に恐怖を感じているという点
家庭環境や教育、何かの経験でこれほど一点集中で苛まれ続けるなんて起きないよ

もちろん身体的精神的に激しい暴力を受けたとかの結果の死恐怖はあるだろうけど
それでも死ぬことへの恐怖でなく、死に至らしめられる恐怖だし
2023/12/20(水) 23:53:42.76ID:ON0B1qO6
そうなんだよな。
一般人の感じている死の恐怖ってのは
死ぬ事への恐怖でも死に近付いている恐怖でもなく、
単に殴られて痛い、刺されて熱い、息ができなくて苦しい
みたいなその場その時その瞬間の苦悶でしかないんだよな。
末期癌を宣告された病人や死刑を宣告された死刑囚が
感じている死の恐怖とは、根本から違う。

死んだら何も無いよ~無だよ~とか
ヘラヘラ笑って他人に言ってる奴がいつか感じる死の恐怖ですら、
本当に無の絶望を理解して言ってはいないし、
そんな奴がいつか感じる死の恐怖も痛みや苦しみが来なければ、
その時が訪れなければ感じないただの脊髄反射の悶絶でしかない。
タナトが常時感じている死の恐怖や無の恐怖とは全くの別物だ。
そういう意味においても、健常者とタナトが理解し合える事は決して無い。
896優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/21(木) 21:43:11.22ID:q6Syssqy
>>889
そしてその未来人の脳も実は水槽の中に入っとるんやで!
2023/12/22(金) 09:16:16.18ID:RQbzF9D3
毎日死に怯えるくらいだったらいっそ今死んだほうが
とか思う
2023/12/22(金) 14:56:40.83ID:Me2jLacO
いつか死んだあとの意識がどうなるかわかる未来も来るのかな
まあ、ただただ消滅するだけなんだろうけど
899優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/22(金) 15:02:12.06ID:2dwOTag4
>>807
虚構が広がりすぎちまったな
わずか200年前なら「生きているうちは家族に尽くす。死んだら極楽浄土か地獄へ行く」ぐらいの知識だけ
文字すら読めないが苦しまずに済む分それでよかったのだろう

現代人は虚仮にまみれてどれが現実かわからなくなってきて
そろそろ体もキツいから現実からログアウトすっかwみたいな軽い感じで死ねればいいけどな
2023/12/22(金) 15:32:39.27ID:Qmhrh5Qo
この人は何でタナトにならんの?
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/stoicman/20170416/20170416074048.jpg
2023/12/22(金) 15:46:48.70ID:G3ran01e
一度だけ失神したことあるけど、死ぬ時ってあんな感じなのかな?
2023/12/23(土) 03:01:28.59ID:Q359qVk/
1ヶ月に一度か二度ほど、
生きているのが気持ち悪くなる感覚に陥る。
この見えて、聞こえて、感じている全ての感覚が、
即ち生きているというこのクオリアその物が
不思議で不気味で凄く不快に感じてしまうのだ。
こうなるともう布団に潜って目を瞑り、
発作が収まるまで耐えるしかない。

こういうのを離人症というらしいが
離人症は生きている現実感が薄れていく病気なのだから
自分が感じている気持ち悪さとは真逆だ。
自分は生きている感覚を濃く意識してしまい気持ち悪くなっているのだから。

ただ、この発作が起きている時が
一番自分が生きていると実感できるのもまた事実なのだ。
死の恐怖を感じている時とは別のベクトルで、生を実感できる。
生の実感無くして死してそれを無くす絶望を想像などできない。
生きているというこの五感の感覚を、もっと大事にしていきたい。
2023/12/23(土) 17:14:54.08ID:M9Jaf5Pi
万が一また日本が戦争に巻き込まれて徴兵があったらどうなるんだろうな
愛国心とか以前の問題で、科学医学の発展と教育のおかげで
80年近くのあの頃より日本人は遥かに無神論者・唯物論者が増えた
死後に救いがない事は最早小学生ですら知っているし
死んだ後に靖国で会えると思っている若者なんてもう殆どいない
あの時代ですら、ヒロポン打って頭をおかしくしなければ
特攻なんてできなかったし命を懸ける事は難しかった

死んだら消滅すると自覚していて、
英霊にもなれず家族の枕元に立つ事も叶わずに
無に還るとはっきり自覚しながら、
それでも戦争に出向き殺し合いに参加するのって
どんな気持ちなんだろう?ってずっと続いている
ウクライナの戦争や家族を守る為に戦い続けている
民兵や一般人を見ていて切実に思い始めた
2023/12/23(土) 23:14:24.09ID:FFu6t647
今テレビで今年亡くなった著名人のまとめ的な番組やってたがきついわ…

ずっと昔から知っていた人たちがみんな今は無になっているという事実

無常であり無情すぎるわこの世界
2023/12/24(日) 10:21:21.32ID:FXz5VfY5
この世に生まれたら絶対に無になるときがくるからな
それを受容しながら生きなければいけないし
死ぬのが怖いなんていうと甘ったれたクソガキ扱いされる
2023/12/24(日) 18:48:08.09ID:DwlU4qr0
我々も中年の域に達していて、
幼い頃テレビで見ていた役者・歌手・芸人が
どんどん老いていくのをこれから見届ける年齢になったという事だよ。
今までは知らない芸能人や世代じゃない著名人ばかり亡くなっていたから
あまり精神的ダメージを負わずに済んでいただけ。

志村けんや上島竜兵が亡くなった時に途方もない喪失感を感じた人は多い。
ビートたけしやタモリももういつ亡くなってもおかしくない。
子供の頃から知ってる芸能人が亡くなるというのは、
子供の頃の思い出が一つ削られるという事だ。
己が亡くなる前に思い出から無くなっていく。
2023/12/24(日) 23:14:31.50ID:ID7hyge3
それと芸能人をテレビで見て、この人ふけたよなーwwとか思って
ウィキったら同年代とかね
今までは、まだ死ぬ歳じゃないさ、まだ死ぬわけじゃないさと言い聞かせてきたけど
そろそろいつ大病を患ってもおかしくない領域に入りつつあって
その逃げ口上もなくなって地獄
2023/12/25(月) 10:12:10.68ID:dM9da9JP
三十路越えた辺りから自分の写真を撮らなくなった
40越えた辺りから鏡も見なくなった
自分の顔を見るのが怖いから
皺やほうれい線を見て老いを認識するのが怖いから
時が確実に経ち、確実に死に近づいているのを自覚するのが恐ろしいから…
2023/12/28(木) 13:15:18.11ID:8zrTHP+t
過去の住人で死んでる人もいるんだろうなあ
諸行無常だね
2023/12/28(木) 13:55:01.39ID:85YC2Lre
意識がなくなると時間が一瞬に過ぎるって不思議だよな。地球が誕生してから48億年って信じられるか?
2023/12/28(木) 17:08:05.92ID:ysq/RYvj
身内で今まで死ぬことが怖いと思ってたという人が
全身麻酔で手術やって終わったら、少しそういう風に思わなくなったといってたな
2023/12/28(木) 19:19:21.58ID:62pk1fvC
自分は小さい頃全身麻酔を受けたときの感覚がトラウマになって死恐怖症になったので羨ましい
大人になってから全身麻酔したら変わるのかな
913優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/28(木) 19:34:18.03ID:/n+bMHVR
タナトと関係ないけど、内斜視の局部麻酔は恐ろしかったw
直接目をいじるのやめてもろて
2023/12/29(金) 00:30:39.54ID:fOKeaJMu
自分>>714だけど特に変わらんな
死ぬ直前はこんな感覚なんだろうなと思う程度
2023/12/29(金) 16:41:14.05ID:MuFA3pZZ
イーロン・マスクって何気にタナト気質なんじゃね?

【有り金が底をつき、オフィスの水まで有料に…窮地のイーロン・マスクがテスラ社員に送った“一本のメール”「人類の未来のために…」】

会社の価値を表す株式時価総額は7961億ドル(約119兆4000億円)で世界7位。自動車業界ではぶっちぎりの1位で、2位トヨタ自動車のおよそ3倍。
米電気自動車メーカーのテスラは、その将来性を含め世界の投資家が最も高く評価する自動車会社である。
だが創業者のイーロン・マスクはそんな評価に何の関心もないだろう。何せ野望は人類を「マルチ・プラネット・スピーシーズ」すなわち「複数の惑星で繁栄する種」に進化させることなのだから。
核戦争か環境破壊か、はたまた小惑星の衝突か。マスクは人類がそれほど遠くない将来、地球に住めなくなってしまうことを本気で心配している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b235c8b6f8d4341a30815f6958480771a0b4538
https://i.imgur.com/CgV5uxA.jpg
916優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/29(金) 19:03:37.41ID:QH7y/X/D
ネオリベ自体が資本主義という
無限の拡大幻想を盲信しているわけだから
進化して進化して進化し続けなきゃいけないんだよ
終わりを何よりも忌避している
917優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/29(金) 22:14:11.66ID:nIN9eaiX
ホリエモンもタナトのようだからな
奴の発言でその一点のみ共感できる
いや、その一点だけ見たあとに言動を振り返ると
すべて理解できる気もしてくる
死は偉大だ、人間の根源だ
918優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/31(日) 12:20:33.36ID:PjcnIdCl
今年一年生き延びた(*´ω`*)
2023/12/31(日) 15:58:48.96ID:TIMOh8eI
アホの坂田もキラー・カーンも死んだな…
2023/12/31(日) 16:53:32.45ID:iwefYC9e
坂田師匠は羨ましい逝き方だなあ…
921優しい名無しさん
垢版 |
2023/12/31(日) 18:07:20.22ID:Kb9wUoFm
生き延びただけでもいい年だ
2024/01/01(月) 00:00:39.22ID:sfVzahdV
今年もここに最初に書き込む事にする。
去年は>>103
一昨年は
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1638241414/202
三年前は
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1593095291/825
四年前は
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1576691961/18
五年前は
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538637687/469
だった。

それよりさらに前からも正月には必ず書いている。
私は5chで最も多く書き込みをしているのがここであり、
ここに書く事によって生を確認しているのだ。
毎年、毎月、毎日、毎分、毎秒。
このタナトスレッドがある限り、私は私でいられる。
923優しい名無しさん
垢版 |
2024/01/01(月) 00:12:03.17ID:uq/PvlyX
お前らが毎年めくるカレンダー、スケジュール帳
そのどこかにはおまえらが死ぬ日が書かれている
いつか必ず年を越せなくなる日がくる
誰もがそういう運命の下で今日を生きている
幸福だろうが不幸だろうが
戦争があろうとなかろうと
怒涛の1年というなら、誰の人生も怒涛の1年なのだ
ただ生きて、ここに在ること
それは本当に凄いことなんだ

おまえらあけおめ(´・ω・`)
2024/01/01(月) 01:34:26.17ID:1seffqvq
今年はタナトフォビア克服できればいいなあ
2024/01/01(月) 07:34:50.78ID:c/+wPWti
年をとるにつれて不安も弱くなるし、終末期にセデーション(鎮静)で意識レベル下げれば恐怖は薄れると思うんだよね。
2024/01/01(月) 14:45:08.64ID:3DjD8xkB
数日前にたまたまやってた安楽死のドキュメンタリーで薬が入った点滴のバルブを自分で開いて死ぬ瞬間の映像をモロに見てしまってずっと頭の中をグルグルしてるけど、結構躊躇なく開けてたから自分も終末期まで行ったら早く死なせてくれとか思うようになるんだろうか
927優しい名無しさん
垢版 |
2024/01/01(月) 16:15:33.69ID:QlPxbJY9
おいおい最悪だぜ(´・ω・`)
2024/01/01(月) 16:38:31.27ID:uq/PvlyX
おまえら大丈夫か(´・ω・`)
2024/01/01(月) 17:52:12.96ID:/RX7fkYR
関係ないな
あーさっきの揺れであの廃墟潰れたかもなーぐらいの感覚
2024/01/01(月) 18:43:15.92ID:feUjO4M1
>>928
ちょっと揺れた
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1741721004014292992/pu/vid/avc1/720x1280/5xtJW79DFKCOucuT.mp4
2024/01/01(月) 18:46:14.07ID:3DjD8xkB
一発目の時にNHKつけて中継見てたら本震で土煙の中に消える住宅街見てもうたがな
2024/01/01(月) 20:43:11.81ID:+o2AoAJ1
本当にあっという間に土煙の中へ消えていったな
地震の後の火災や潰れた家屋はまだ冷静に見られるが
ああいう理解が追い付かない一瞬の不条理が最も記憶に残る
日常の中に何気ない顔をしてスッと入ってくる死だ
2024/01/02(火) 02:07:26.81ID:hO5Eo7Jx
なるほどねぇ・・
この映像の冒頭のインタビューがタナトじゃない人々の死についての考え方みたいよ

https://youtube.com/watch?v=tDPOEgBy200&si=Gt2yqz59KQXzam18
2024/01/02(火) 10:33:54.44ID:xFT/5771
地震は誰にとっても平等に悲劇だが
いつも思うことは、ほとんど同じ場所にいても、
奇跡的に助かる人間と助からない人間が必ずいることだな

阪神・淡路大震災で夫をなくした女性の証言をよく思い出す
たまたまいつもより10分早く起きて
外へ新聞を取りにいった自分は生き残り
その時、家で寝ていた夫は地震によって
一瞬で瓦礫の下敷きになったという
なぜ夫が亡くなって、自分は生き残ったのか
早く起きたなら、起こせば良かった
他にも色々できたはずだったと後悔を語っていたが

この場合はたとえ被災者同士であっても共有できない
友人や親族の慰めも届かない
あなたのせいではない、地震のせいだと言われたところで
ではなぜ自分は生きているのか
そうして生き残った人はこれからも自分を責め続けるだろう
この責任は誰も負うことができない
こうした偶然の不条理はいつだって
世界や人間の根本の問題を突きつける
地震規模とか被災状況とか死者数とか
そういう報道に決して映らない悲劇だ
2024/01/02(火) 17:55:02.64ID:yfLgzsEB
死刑と安楽死について、反対論を話すと少数派になる。タナトフォビアは普通反対派だよな
2024/01/02(火) 18:55:39.58ID:jSWaqe3B
どっちも賛成だが
2024/01/02(火) 20:46:43.09ID:Dsq73s7D
終わりを実感として意識するから、不安と恐怖が襲ってくるわけなのは確かだよな。意識してないだけで、明日も生きてる可能性が高いという期待があるから生きられる。
2024/01/02(火) 22:32:13.10ID:yfLgzsEB
>>936
何で?
2024/01/02(火) 22:40:31.31ID:4mrcjKP8
無になると思ってるから死刑は賛成だし
無になると思ってるから安楽死は反対

石川ではないけど揺れが激しかった地域だから恐怖がすごくてタナト悪化してしまった
震災の犠牲者も今日の羽田事故の犠牲者もだけど
たった数日前まで自分と同じように生きていたのに
やっぱり神もあの世もないんだなあ
2024/01/02(火) 23:21:58.50ID:jSWaqe3B
>>938
死刑に関しては人を無に返したなら自分も無に返って償えと思ってる
安楽死に関しては末期がんで全身激痛で苦しんでるような状態ならさすがに早く死なせてやれよと思う

地震も事故も死ぬ直前まで自分が死ぬとはまったく思ってなかっただろうし何なんだろうな本当
2024/01/03(水) 07:00:14.55ID:FTEvzqEB
タナトは唯物論者
2024/01/03(水) 07:56:01.17ID:LSKIcxn2
タナトフォビアにとって命って絶対的なものじゃないのかよ。悪人だろうがその命を奪う事は俺には理解できない。
安楽死については多少理解出来るが、日本のような同調圧力が国だと、本当は安楽死をしたくない人まで安楽死を勧めそうだから絶対に反対
2024/01/03(水) 10:41:35.03ID:vvRt+K2r
安楽死はなるほど末期の苦しみを覚えば現実的に否定できない
それは誰だってそうだ
しかしだからこそ倫理的に危うい問題でもある

ケアと称して社会全体が殺人を無批判に肯定していないか
苦しみを取り除く、苦しみから解放させるという
心地よい表現には、病や障害に対する排除のメカニズムがないか
その選択は本当に患者側の自主的なものなのか
それは社会から迫られたものではないか
本当はギリギリまで生きたかった人もいるのではないか

人の弱さ、良心に訴えるからこそ慎重にならんと
難しい問題だとおもう
2024/01/04(木) 06:37:57.58ID:y9kxiKVf
>>942
>タナトフォビアにとって命って絶対的なものじゃないのかよ
捉え方が浅いなあ
タナトは命の問題でなく、恐怖感の問題なんだよ
世の中には様々な恐怖があるのに、特に死関連に偏って強い恐怖を感じる状態
潔癖症にとって、汚れや菌が絶対じゃないのと同じ
特定のものに対してだけ不潔嫌悪したり
ほとんど風呂に入らない潔癖症もいる

なのでタナトの本質は拘りや強迫だよ
死の確率が100%とか、死は生物にとって最も怖いことを引用して
それを否定したがるけど
鬱病が「気分の落ち込みは人間だれしもある」として長らく認知されてこなかったように
2024/01/04(木) 12:14:19.45ID:nWwATsvX
>>944
だからそこまで恐怖感を持っているのに他人の死については許せるだよ。独善的過ぎるじゃねえか
2024/01/05(金) 00:31:04.45ID:viBm8iqn
死刑や安楽死は殺人というと大体荒れるよね
我々は殺人と聞くと、即座に違法で重大な犯罪という
ネガティブな意味を前提に語ってしまうのだけど
客観的事実でいえば、それは人の命を他者が奪う行為のことだ

ここには不当に命を奪う行為という悪い殺人の問題と
人の命を他者が奪うという殺人の事実の問題がある
死刑は例外として認められる合法的な殺人と解釈されているが
殺人という事実それ自体を正当化できる根拠は存在するか?
これが重要ですね
2024/01/05(金) 02:31:32.36ID:ZiWzykgV
>>945
死恐怖症の本質は脳内で作り出されるある種の拘りだから、他人の命や死にまつわる法制度の話とは別
もちろん一般論として他人の死や命のあり方全般からの影響がないとは言えないけど
あえて言うなら自分は死刑賛成(冤罪の問題はある)、自身は安楽死希望(ただ制度化は慎重)
2024/01/05(金) 22:16:55.81ID:kSiPb0mO
経済評論家の山崎元さんが亡くなったね。よくYouTubeなんかで一緒に出演していたホリエモンはタナトフォビア悪化させたんじゃないか
2024/01/06(土) 18:23:01.14ID:twwgcFsO
人を殺してはいけないという道徳的な根拠はないですね
悲しむ人がいるから殺人はダメだ、というなら
じゃあ身寄りがないなら誰も悲しまないから
殺してもいいのか?ってなるし
社会秩序が乱されるから、バトロワやマッドマックスの
世界になるからダメだと言っても
秩序を守るためなら人を殺してもいいのか?となるし
(そもそも死刑制度がそれ)屁理屈いっぱいこける
2024/01/06(土) 18:26:58.66ID:twwgcFsO
同時に正当化もできないですけど
2024/01/06(土) 18:32:13.77ID:paLJI5pB
宇宙のことを知れば知るほど不思議だよな。神を信じる人の気持ちも少しわかるかも。宇宙の中でタナトなんて人間だけなのか?
2024/01/06(土) 21:59:39.59ID:JDiJbJe6
ソフトウェアベースの人間並みの人工知能が出来たとしてそれはいくらでもコピーが出来るから事実上死なないけど別のコンピュータにコピーした後に今のコンピュータのデータを消去したら意識の連続性は途切れるわけでその場合彼は何を思うのだろうか
2024/01/08(月) 23:08:29.61ID:ohGhMwdH
身体を持たない時点で大分意識の方も変化しそうだ
2024/01/08(月) 23:13:54.75ID:nx4r2NGq
>>631の時と同じみたいにまたここの書き込みがコピペされてたよ
今度はふたばの死に関わるスレ
https://megalodon.jp/2024-0108-2306-33/https://may.2chan.net:443/b/res/1174007172.htm

実際こういうスレ覗いて>>691の気持ちが分かるな
タナト患ってる人もいるけど大多数は
健常者が健常者の目線から無だ無だとあれこれ言ってるだけ
2024/01/08(月) 23:52:42.79ID:AEv0AXln
一般向けの書籍で割と楽しく考察してるのは
シム・ホルトの世界はなぜ「ある」のか、だな
哲学者、物理学者、神学者に対して無を主題にインタビューしてる ニューヨーク・タイムズでも話題になってそこそこ売れたそうな
2024/01/09(火) 00:40:29.28ID:TC2UEyr7
>>954
当事者意識を持つのは大事だよな。
https://pbs.twimg.com/media/Eh3VAv9UcAEg37k.jpg
子供の頃デビルマン読んでてこのメタ発言にドキッとしたの思い出したよ。
死も無も他人事ではない。
「必ず」「あなたも」「お前も」「俺も」「みんな」
体験する事になる。今はまだ、覚悟も実感もないだけだ。
2024/01/09(火) 07:11:52.66ID:v52M8Qp9
今日発売の群像にタナトの哲学者のエッセイ載ってるから買うか
2024/01/09(火) 13:36:53.58ID:guveEdZX
>>954
でもそのスレの書き込みで
死んだ人間の遺族にその人は無になったとか言えるか?
って問いに、でも事実だからなぁとかほざいた奴に
目の前にいたら殴ってると書いた人にはスカッとしたよ。490レス目の。
自分もこういう事実だからって人の心が無い事を
ズバズバ言う無神経な奴に嫌気が差していたから。
2024/01/09(火) 21:21:46.71ID:wsI/Gvgd
一度死ねばこの宇宙に一滴、塵一つも残らない
何億光年の時間を経ても、宇宙が終わりを迎えても
もう二度と帰ってくることはない
誰もがその運命から逃れることはできないなら
生きるとは何なのか、そこに一体どんな意味を見出だせるのか
どんな人生を歩むにせよ、この理不尽で残酷な現実と
対峙することが生きることの出発点だ(´・ω・`)
2024/01/10(水) 01:10:07.37ID:CrxQ0v9E
【2023年 亡くなられた 有名人】

ジェフ・ベック 78歳 1月10日
  高橋幸宏  70歳 1月11日
  門田博光  74歳 1月23日
  松本零士  85歳 2月13日
 笑福亭笑瓶  66歳 2月22日
   陳 建一  67歳 3月11日
 奈良岡朋子  93歳 3月23日
  坂本龍一  71歳 3月28日
ムツゴロウさん 87歳 4月5日
 上岡龍太郎  81歳 5月19日
  杉下茂   97歳 6月12日
  北別府学  65歳 6月16日
  ryuchell   27歳 7月12日
  谷村新司  74歳 10月8日
  財津一郎  89歳 10月14日
もんたよしのり 72歳 10月18日
  櫻井敦司  57歳 10月19日
  HEATH   59歳 10月29日
   KAN   61歳 11月12日
  伊集院静  73歳 11月24日
チバユウスケ  55歳 11月26日
  山田太一  89歳 11月29日
  島崎俊郎  68歳 12月6日
  木戸修   73歳 12月11日
錣山親方(寺尾) 60歳 12月17日
キラー・カーン 76歳 12月29日
  坂田利夫  82歳 12月29日
  八代亜紀  73歳 12月30日
 中村メイコ  89歳 12月31日
2024/01/10(水) 01:10:25.33ID:CrxQ0v9E
RIP.
https://youtube.com/watch?v=VG-cKKGIDEM&si=WaIhNhVvooHAGUQ2
962優しい名無しさん
垢版 |
2024/01/12(金) 23:06:27.43ID:PslfIb+4
土砂崩れを見ると本当に人の命なんて呆気ない
大晦日の時には自分が死ぬなんて考えてもいなかっただろう
子どもなら尚更だ
当たり前のように正月を迎えて
冬休みが終わればちょっと面倒くさそうに学校へ行って
でも友達と楽しく遊んで、そういう未来が
当たり前のように続くと思ってたはずで
963優しい名無しさん
垢版 |
2024/01/12(金) 23:13:17.75ID:7lJYVJAC
中島義道が脳梗塞で倒れて
左半身不随になっているそうだな
2024/01/13(土) 11:37:11.85ID:qGE3wb0V
昨日TBSの中居金スマで石原慎太郎の息子4人に
父の事を色々聞いてて良純が亡くなる前の慎太郎の面倒見ていた事も話していたし
亡くなる直前や亡くなる前に慎太郎がよく言っていた事等も
良純が語っていたけど

>>571や>>588みたいな事はテレビではやはり言わなかったな…
大勢が見ているテレビ番組だと何故か死後の無に関わる事柄は
未だに忌避されて語られない傾向にある
流石に慎太郎が亡くなった時のニュースでは
死ねば無ですよって言っていた時の映像が流れた事あったが

オカルト否定番組で幽霊はいない事は
ビートたけしのTVタックルの頃から何度も放映しているのに
幽霊否定の延長線上にあり、幽霊を否定するなら
絶対に意識しなければならない死後の無と
死の恐怖より遥かに怖い無の恐怖の事は
メディア上では未だに忌避されて
積極的に語られないというのは、不思議な物だ
2024/01/13(土) 13:24:26.84ID:+yTgyiA6
子孫を残すために死がある説も間違いなのか。どうやら死は必然じゃないらしい。クラゲみたいに若返って死なない生き物も確かにいるもんね。死の定義は難しい。
966優しい名無しさん
垢版 |
2024/01/13(土) 15:31:14.82ID:xzn8+Qgf
ベテランの大物政治家や実業家はそこから退いたら
急にタナトの現実に襲われそうだね
権力の中心で人や数字でゲームをしている時は
さぞ楽しかったことだろう
しかし一度離れたらただの人だ
社会の現実を左右する政治や経済が
実際には何よりの現実逃避だったとは!

この世界は人種や宗教、階層と実に様々な対立があるが
お互いにもう死を待つだけになったとき
我々はようやく一瞬わかり合えるのかもしれない
2024/01/13(土) 16:15:00.29ID:UL3sZ3zV
ググったらデパスていう薬が不安神経症にいちばん効くみたいだけど買って飲んだらタナト治るかな?
2024/01/13(土) 16:39:23.50ID:0iVB3bss
デパスって希死念慮には効くと見るけどタナトにはどうなんだろう
969優しい名無しさん
垢版 |
2024/01/14(日) 10:29:25.29ID:gFUgMJt8
強度の不安発作には効くかもね
根本的解決が無理なので完治はしない
970優しい名無しさん
垢版 |
2024/01/14(日) 21:50:15.26ID:Q8d3ru4f
睡眠不足やパニックなど
恐怖が具体的に日常生活に影響するレベルになったら
考えた方がいいだろう
それはもう立派に精神病である
971優しい名無しさん
垢版 |
2024/01/14(日) 21:52:10.25ID:Q8d3ru4f
タナトが治るとは何だろうか
日常生活がまともに送れないレベルの人ならば
普通に送れるくらいの恐怖になることだが
2024/01/14(日) 21:58:42.56ID:TnKdmWiz
タナトはかかったら一生治らないよ
死んだら無になることを受け入れながら
生きるしかない
2024/01/14(日) 22:01:03.55ID:KeqYnHG4
>>967
デパスは薬局では買えず、精神科(内科で緊張で眠れないとかでも出してくれるが)の処方箋が必要。
市販薬はデパスと全然作用機序が違うから弱くてたぶん効かないと思う。
デパスは不安神経症には効くけど、タナトはかなり激烈だから無理だと思う。

うつ病や強迫神経症由来のタナトであれば抗鬱剤で治療することになる。
うつ病はそれなりに抗鬱剤が効くが、強迫神経症は抗鬱剤を高用量で長期投与する必要が
一般的にあるとされていて、なおかつ薬がなかなか効かない場合もある。

薬で治したいなら、現在のタナトが何由来かを確認する必要がある。
俺はうつ病由来だったので、うつが治ったらタナトはほぼ消失した。
2024/01/16(火) 07:32:24.77ID:beJiIgQ/
2ヶ月ほど服用していたトリンテリックスを切った

タナトの恐怖への解決には至らないと考えたからだ
しかし、不安からくる症状は現実に現れているわけで、薬が切れてくるとより苦しむことになるのだろうか…

しかし、ここの住人たちはタブー視されていることも含めて
2024/01/16(火) 07:34:34.58ID:beJiIgQ/
途中送信申し訳ない

タブー視されていることも含めて、非常に現実的で冷静な考証を書き込んでくれるので助かる
976優しい名無しさん
垢版 |
2024/01/17(水) 23:02:24.89ID:Lv8UieHj
AIの発展は人間の死にどんな影響をもたらすか
2024/01/17(水) 23:12:16.08ID:uEsy5ZLk
エスパー伊東も亡くなったな…
子供の頃テレビで一番見ていたのは芸人だから
やっぱ無名有名関わらず芸人が亡くなるのが一番つらいや
これから先ディズニーランド行ったり
エレクトリカルパレードが耳に入る度に
そういやエスパー伊東も死んだんだな…って思い出すんだろうな
2024/01/18(木) 15:46:43.44ID:mtl3kYNC
死から逃れられる人なんていない
絶対にいつか無になるって
思うと本当に無気力になる
前向きに生きられる人が羨ましい
はじめから存在しなければよかった
979優しい名無しさん
垢版 |
2024/01/18(木) 19:40:26.14ID:TbRScVLe
確かエスパー伊東って結構早くから認知症だったよな
2024/01/18(木) 20:46:23.40ID:jITjGFDy
認知症になれば死の恐怖から解放される。
981優しい名無しさん
垢版 |
2024/01/18(木) 21:38:58.08ID:7ujFhhw6
認知症は自我が失われるまでの間がとてつもなく恐ろしい
2024/01/19(金) 02:28:49.72ID:71IxlNAX
やっぱり上から降ってきた植木鉢に気づかずに頭に直撃して死ぬと気づく前に即死するみたいな死に方がこのスレの住人にとって救いのある死に方かもな
983優しい名無しさん
垢版 |
2024/01/19(金) 09:18:34.80ID:frn5uaK3
生まれて、死を恐れて、死ぬだけ
それがタナトの人生
いったい何なんだこれ?
2024/01/19(金) 11:27:12.40ID:x3utWlb5
せめて生きてる時は楽しいこと考えたいなって思うけど災害や殺人や訃報や戦争のニュースばかりが目に入り嫌になる
嫌でも死について考えさせられて自分もいつか消滅する現実や突きつけられる
2024/01/19(金) 11:41:05.77ID:nfVx2dFg
この宇宙についてほとんど何もわからないのは
自然科学の研究の成果の通り
宇宙どころか人類の問題、国民国家の問題すら先行き不透明
だからこそ一人の人間だってあまりにも混乱している
この地球で人類が終わるかもしれない
遙か未来、残された僅かな人間が
これまでの人類の歴史を振り返るとき思うはずである
一体なんなんだこれ?
2024/01/19(金) 14:30:00.01ID:JvrreyCH
死んだら無になると思うと
この世の全てが訳わからなくなるんだよね。
この世って何なの?と。
無から有が生まれたというのも訳わからないし、
宇宙の事も意味不明だし、
たまたま宇宙が生まれてたまたま地球が生まれて
たまたま生命体が生まれてたまたま人類が生まれて
たまたま人類が知識や知恵を持っちゃって
たまたま死後の無に気付いて怯えるほど賢くなっちゃってさ。

この世の全てが全部偶然の産物だとしたらさ、もう何もかも馬鹿らしくなるよね。
これを奇跡だなんて思わないよ。奇跡という名の不幸だよ。
このスレだと>>363や>>793に強く同意します。
偶然ではなくて、必然や運命であってほしかったし、
神や悪魔とかの人知及ばざる概念や知的存在が居てほしかった。
2024/01/19(金) 22:21:04.61ID:4yo2/wx1
宇宙に地球のような生命が発生する
土壌が出来上がった惑星が作られた事
その惑星に知的生命体が誕生した事
その知的生命体の中に精子の数億分の一から選ばれて
自分という存在がこの世に生まれ落ちた事

全てを掛け合わせれば人がこの世に生まれるという事は
一人一人が阿僧祇や那由多や不可思議に達する
まさに天文学的な数字の確率の元起きた奇跡なのに
その奇跡の果てが、消滅に嘆き藻掻き苦しみ無に還る事だなんて
言われてみれば確かにこんなのは奇跡ではない…
2024/01/20(土) 06:58:30.79ID:rNEkP3B5
結局、宇宙しかり存在とは何か?って問いに帰結するんだよな。
2024/01/20(土) 10:36:40.74ID:0Kpcoj9y
>>988
マリオが開発者の宮本さんの意図を解らないように人間に死後の世界みたいなものがあったとしても
なぜ自分や世界が「在る」のかは解らない(理解できない)仕組みになってるだろな
2024/01/20(土) 10:49:37.03ID:F7iGKrpW
宮本になれなくても、マップを作り変えるくらいはしたいものだ
マリオじゃなくて、マリオを操作するプレイヤーの立場にな
2024/01/21(日) 08:57:06.39ID:VIakZxJr
顕微鏡で一滴の水の中を覗くと
夥しい数の微生物の存在を確認できる。
海水だと更に数は増える。まさに生命の水だ。
当然ながらその微生物の中の誰も、
地球という巨大で広大な世界を理解も認識もする事は出来ない。
連中にとってはその一滴の水が世界の全てなのだ。

我々人類もそうだ。知能だ科学だシンギュラリティだと
この世を知って真理を掴んだ気になっているが、
その実宇宙の事なんて何も解ってはいない。
微生物にとっての一滴の水が、人類にとっての地球であり、
コップ1杯の水が宇宙空間なのだ。
コップの外に何があるのかは今もこれからも誰にも解らない。

この世の事を全て知れず悟れずに死ぬのは嫌だ
という書き込みをタナトフォビアスレでは昔からよく見かける。
もし人外や知的生命体として上位の存在がいるとしたら、
たかが一滴の水の中で死にたくない全てを知りたい等と右往左往し
悩んでいる我々を見て嘲り笑っているだろう。
いや、解り易く見下し馬鹿にしてくれるならまだマシか。
微生物に人間の感情が理解出来ないのと同じように
上位存在がいたとしたら、その感情も人類には理解出来ないはずだ。
それを知覚し認識できたら、それこそを神と呼ぶのだろうな…。
2024/01/21(日) 09:26:18.19ID:v9CEd7qE
上位の存在がいたら、またその上位がいるだけだよ
神を創ったまた別の神がいるだけだよ
993優しい名無しさん
垢版 |
2024/01/21(日) 09:44:26.46ID:J3c5p18u
科学の進歩によって俺たちは贅沢になっちまった
だから人類の終わりはどうなってるかとか異星人の存在とか人類や宇宙の未来を知りたくなっちまった

200年前の穢土人を見てみろよ
何も知らず、文字すら読めず、神を信じて、神の子として恐れずに死んでいけた
このまま科学を発展させ続ければ神になれるのでは?とかいうふざけた勘違いをしたのが不幸(タナト)の始まりだ
994優しい名無しさん
垢版 |
2024/01/21(日) 09:59:30.69ID:J3c5p18u
二言目には「神などいない」と言うだろうが、そうだね。でもそこまでしか考えないのは浅いよ
神はいないなら無などないんだよ
「無」今ある有がない状態と勝手に定義してるだけ。「無」が存在すると言ってるわけだから「無」が「有」なわけで
そんな矛盾はとおらない
淫土人がゼロを発見したというがゼロがあることを人類が認識してしまった時点でゼロは「有」理数になってしまった

「我思う、故に我あり」と誰かが叫んだが
俺が今考えてるんだから俺がいるんだろがボケカス!!とみっともなくキレるぐらいが人類が到達した叡智の限界だ
そんな程度の考え方では「じゃ、考えられなくなったら終わりだねw」と結局は死に怯えて消え去るしかない
995優しい名無しさん
垢版 |
2024/01/21(日) 10:13:11.06ID:J3c5p18u
神など存在しない、証明できるはずがない
だとしたら無も証明できない
宇宙はビッグバン以来無であったこともないし、人類も個人もそうだ
寝て意識がないときですら寝ている有なお前がいるだけだ

生まれる前は無だったからおれたちは必ず無になると言うのは
生まれる前は記憶にないが神と共にいたから神は存在するし死んだらまた神の元に行くと言ってるようなもんだ

お前は無の何を知っているのだと、お前がこれを読んでいる時点で有側の人間だ
有側の人間がどんなに無に思いをはせようとも的外れな答えになる
神がどういう存在かどういう姿形かを勝手に想像して具現化させているようなものだ
996優しい名無しさん
垢版 |
2024/01/21(日) 15:05:28.66ID:8o5TLgcx
タナトフォビアになってから6年経った
2024/01/21(日) 18:54:31.07ID:yu5HifbV
南部虎弾も逝ったか…まるでエスパー伊東に呼ばれたかのようだ
この41スレ目のタナトスレッドが有った一年少々の間は、
本当に幼少時から青年期に知ってる著名人ばかりが亡くなった

>>906の言う通りだ、これから先はよく知ってる人や
若い頃テレビで楽しませてもらった人ばかりが次々と亡くなっていくのだろう
自分が知らない古い役者や演歌歌手の訃報を見て
亡き父が嘆き寂しがっていた気持ちが今なら分かる
998優しい名無しさん
垢版 |
2024/01/21(日) 22:00:47.93ID:ptN2qJVc
子どものころに貪るように宇宙関連の本を読み、感動の連続だったが
10年後に鬱を発症しタナトに
無限の空間と時間を知ってしまった故の地獄
ヘビにそそのかされ、知恵の実を食べてしまったバツ
2024/01/21(日) 22:11:01.53ID:HIlKji9j
タヒ神「いつ頃しぬご予定で」
2024/01/21(日) 22:20:43.31ID:IgxWzB5H
渡辺徹 水木一郎 谷村新司 KAN 小金沢昇司
八代亜紀 篠山紀信 坂田利夫
南部虎弾 島崎俊郎 エスパー伊東

みんな知っていたしテレビでも見ていた
歌も聞いたし笑わせてもらった
今年は更によく知っている歌手や芸人が
老いて弱って病に伏せて亡くなっていくのだろう
願わくば次のスレッドでは一人でも多くの芸能人が生きていてくれる事を願う
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life time: 429日 7時間 52分 34秒
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