自閉症スペクトラム総合スレ54【ASD】発達障害 ワ

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アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。

次スレは>>950が建ててください

※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ53【ASD】発達障害 ワ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1660394851/

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うつ病もあるから辛い

>>1
乙

うつ病と発達障害って症状似てるけど医者は見分けられるんかな

>>1
スレ建てありがとうございます

>>4
少なくとも自分が通っていた精神科医は見分けられなかったです
二次障害のうつ病パニック障害との診断でした

【テレビ】「きかんしゃトーマス」に自閉症のキャラクターが仲間入り。時刻表が好きなブルーノ [少考さん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1662804521/

>>1
ありがとう
どうにか認知の歪みを正していきたいな
周りの顔色伺わずにビクビクせずに生きたい

周りの顔色はちゃんと見たほうがいいぞ
アスペには自然に他人の気持ちを察するなんて不可能だからしっかり注意して分析しながら生きないといつの間にかめっちゃ嫌われてて職場やコミュニティから追い出されることになる
アスペの人生ってのは常に綱渡りさせられてるようなもんなんだから怯えるのが正常な反応だよ

周りに何も期待しないっていう態度は鬱症状に繋がるからお勧めしないなあ
やっぱ希望持って生きてないと絶対病む

暴れさせてもらおうか

俺は未来の国王だぜ

>>10
それはわかるが自分の場合は希望を持ってもすべて裏切られてばかりだった
親も知人も病院も信じられない

一人でいるのが楽なのであれば一人でいればいいのだし。

もっと早く分かってたらこんな毎日毎日辛い思いばかりがしなくて済んだんじゃないかって後悔の気持ちは常にあるなぁ
今も職場で怒られてばかりでもう心がボロボロだ

草

>>9
前スレの者だけど周りの顔色は見ても正直あまり意味はない
何故なら健常者に伝わる正確な返答や反応が出来なければ「こいつ嫌がらせでやってんのか？ 」みたいな解釈される

そういう顔をされた意味を考察するくらいはいいけど結局、何かメリット与えられるわけでなければ無理しない方がいい

>>10
確かに鬱症状に繋がるけど
希求する展開はたぶん来ないよ
それどころか間違いなく健常者を振り回す

「頑張ってるんです」って姿勢は
初めはいいけどいずれ相手のエネルギーも時間も奪う
ギブアンドテイクが成立する健常者同士ならいいけど発達は相手を潰してしまうからね

>>14
発達障害と早くわかってたらということ？
自分も最近わかったので…
ずっとうつ病だと思ってたよ
生まれもった脳の障害だとわかって少し気が楽になったわ

>>10
俺、周りの人間が信用できないから車乗れない
「もし対向車がバカだったら俺死ぬんだな」とか思うと怖すぎて乗れない

それとは別に「俺の邪魔をするバカ(交通法違反者)がいてイライラする」んで車に乗るのは向いてない

>>18
腑に落ちた部分もあるけど、普通にはどうしてもなれないもどかしさみたいなものもあるかな
コミュニケーションとかの意思疎通がうまくいかないし困ったらダンマリしちゃうしで頭の中のパニックになるし嫌な記憶はフラッシュバックしてしまう
やり直しがしたい気持ちが年齢重ねれば重ねるほど増してくる

障害者雇用利用したら少しは楽に生きれるのかね

2次障害の鬱病のせいでフルタイムが不可能だからもう30代にして詰んでる感ある
肌も少し弛んできたし辛い

障害雇用なら短時間勤務も可能なのかな？

>>23
国から点がもらえるのは週20時間以上働く障害者だけじゃなかったっけ？
もちろん最初は慣れるまでという名目で短時間もさせてもらえるところもあるがいつかはフルタイムが待ってる

週五なら4時間か
まぁそんな仕事ないんやろな

それってつまり作業所やん

求人誌見るとできそうな仕事が少ないことに落ち込むね
チームワーク必要なことある程度対人関係必要なことはほぼ無理
つまり大体無理

残ったできそうなやつもやりきる自信が無い
働かない方がいいのか？いやそれじゃダメなんだ
流石にニート期間を終わらせたい
職場で疎外感を感じそうで辛いというか怖い((( ；ﾟДﾟ)))

とりあえず明日はゴミ出して精神科に行ってこよう
それ以外の予定は真っ白なんだよな
ソリの合わない女カウンセラーバチバチやってくるか

>>22
わかる
フルタイムなんて無理すぎる

>>27
田舎だと全然なくて行くところなくて終わってる
A型作業所もないし求人見て更に鬱になる

倉庫のアルバイトやめてからもう行き場もないし終わった
A型作業所も交通不便で通えないし行き場ないから我慢して辞めなきゃ良かった

途中で辞めたらだめな世の中だよね
なんでも続けないと全うな人生送れない

6年ニートしてて雇ってもらっただけありがたかったのに
そこも辞めてしまった本当クズだ

>>20
自分は若いときの方がやり直したい気持ち強かったな
年齢重ねたら諦めのほうが強くなった

あと人と接していてパニックで頭真っ白になって、後でああすればよかったって思うことが多い
昔の嫌なことも写真撮ったかのように鮮明に思い出す
いずれもasdの特性らしくて納得したよ

自分の記憶の反芻が強い時代の持ち物捨てるといいよ
脳が常にロードした状態は身体にも良くないからね
加えて捨てたという事実も脳に刻まれるから
過去をパージ出来る

障害がある上に加齢すると健常者より
出来ることが少なくなっていくのは仕方のないこと
選択出来るものの中から更に選択と集中で
厳選して一生細々と続けられる生き方にシフトしたらいいと思う

自分にも人にも過度に期待するのをやめて無理にハードルを上げすぎない方がいいのかもな
普通にとかしっかりやろうとすると空回りばかりだから程々でやってくようにしていけたらいいな

極端な話、若さのあるお爺ちゃんみたいなもんだと思えばいい
普通のことさえ継続するのが身体的、精神的に厳しいからね

ウルトラマンのカラータイマーのようなもんで活動限界がはっきりしてる
故に安牌な行動とりがちで意図的に怠けてると思われがちだけどグロッキーにならないように逆算してるだけなんだよね

障害認定されてるから最悪、作業所+生活保護で生きていくだけなら可能なのかな
年金は手帳2級ないと就労指導されちゃうらしいね

ギフテッド以外に話題ないのかよ

>>37
自分らしくのびのびとやれるのが一番いいんだろうけど、大人になるとそれが許されないし出来ないなら出来ないなりの努力や工夫が求められたりするからなぁ
取説みたいなのを上手く分析して作って自分のこと説明出来たら一番いいんだろうな

医者、弁護士、大学教授の中に一定数ASDがいるのは事実だけど俺はそういう能力の高いASDではなくただのアホなASD
なんとか公務員になったけど、周りの奴らに全然ついていけない

薬で改善する訳でもないし、ASDで汎用的に使えるノウハウとかも特に見当たらないんで
ASD同士で情報交換やっても特に益がないのかもしれないと最近思うようになりつつある、広範すぎるんよ
カルテじゃ仲間は作れんようだ

友達と呼べる人がいたの小学生までだったなぁ…思い返せばアスペ全開でそりゃ嫌われるし無自覚だと余計精神病んでもう取り返しが付かない状態だわ

>>43
中学くらいになったらみんな人間関係に於いても損得勘定の方が最優先になっていったわけだよな、今思えばなw

>>40
出来ないなりの努力をしていい人としない方がいい人いるからなぁ
外出するだけで嫌われたり、怖がられる人もいる

ニンテンドーダイレクトで面白そうなゲームが紹介されても
もう2次障害のせいで体力も気力もないし楽しめない
幸せがあってもそれを手にして享受できないのなら無意味だ

>>46
自分も昔はゲームばかりやってたけど
おそらくゲームを楽しみたい訳じゃなく少しでも輝いていた時代に執着してるだけなんだよ

過去って良いことも悪いこともある
良いことだけ抽出なんて都合のいい話はないと思う

それを断捨離しまくって気付いた
過去の良いことは過去の自分が感じたことで
今の自分には合わないのかもしれない

>>47
言いたいことは分かる
しかし新しいことを始めても続けるだけの余力がないんだ
ゲームの代わりにネット小説を書き始めたけど障害が悪化して書けなくなった
悔しいよ

小説、マンガ、書こうとしても描きたいテーマがないから描けないよ

>>45
やっても間違った方向になってまた別の失敗したり空回りしてしまうからなぁ
かと言って何もしないとしないで色々言われてるし塩梅が難しい

>>48
新しいことを始めるんじゃなくて
呼吸みたいなものだといいたいんだ
何か始める必要はなく過去にまつわる物(執着)を吐き出したら自然と新しい空気が入ってくる感じ

ゲームじゃなくてネット小説とかも結局は過去にすがってるんだよ
自分も同じだったから分かる
思考の源泉が過去基準

その思考の発生源とリンクしてるものが視界のうちにあると同じ反芻、同じ行動で自己嫌悪に陥るってループ

10、20代も同じで30代でまた繰り返すのかって気持ちになって拘るの止めたんだよね

自分の例えでいえばPCの中のデータは
ほぼすっからかんにしてエロも何もかも捨てCD、DVD、BDも捨てた
使ってない文房具、学生時代の服など何もかもね

そしたら不思議と脳が落ち着いたんだよ
悪い記憶も嫌な記憶も出てこなくなった

>>50
みっともなくても自分の生き様を晒すってのもありかもしれない
個人的には一生懸命ささえ伝わればいいと思う

>>52
悪いがちょっと真似できそうにないな
現実的じゃない

生きる意味も失ってそう

饒舌ですね

>>49
絵とかアートの方がもっと自由だからそっちのがおすすめかも
テーマなんか全然なくても良いし
綺麗に上手く描こうだなんて思わなくて良い（岡本太郎もそう言ってるw）

好きな色をコネコネして自由に紙に広げてみたり、粘土をコネコネして思うままに形作ってみるだけでも癒やしになるぞ

大きめの画材屋に行けば驚くほど多種多様な素材がある
絵の具も透明水彩などは、同じ系統の色でも粒子の細かさや光沢感が少しずつ違ってたりして色の印象まで違ってくるし
紙の種類も実はいっぱいある（特に洋紙の世界が凄い）
素材感や表面処理の細かな違いを試すのも楽しいぞ

アクリル絵の具に素材感や立体感を出せるメディウムを組み合わせて遊べば半立体みたいな作品にも出来るし
思いつきとアイディア次第でいくらでも遊べるぞ

何か好きなキャラのある人は、フィギュアやぬいぐるみを合わせられる背景ジオラマの制作をやってみるのも楽しいと思うよ

そんなにお金が掛けられないよという人は100均で「大人のぬりえ」にトライしてみるのがおすすめかな

100均は編み物用品とかデコパーツ類なんかも豊富だし
編み物は教本も一緒にあったりして、完全に100均オンリーで始められるものが結構ある
失敗しても安く済むから導入用にはいいと思うよ

塗り絵か。案外トレーニングねはいいかもな

百均で般若心経の写経ノートは買ったよ
100円でこれは何気にすごくないか

あとなんかスクラッチアートとかいうやつ
これはすぐ飽きたけど

絵は承認欲求が満たせないと即飽きるよ

ASDとカフェインってなにか関係性あるのかな？
昨日エナジードリンク飲んだら異様に聞いて逆に今日は一日動けないレベルで謎の疲労感に襲われている

すごいこうケミカルな疲労感な気がするんだよなこれ
何があったから疲れたとかこれが原因で疲れてるとか外部になにかがあったというよりも風邪引いたから疲れたとかそんな感じで動けねえ

>>63>>64
どっちかっつーとADHDのほうがハマりやすいはず
ASDとの関連は特にないだろう

カフェインは誰でもシャキッと元気になった気になれるが、よく「元気の前借り」とも言われるように
本当に元気になってるわけじゃないから乱用とリバウンドには注意やぞ

海外のエナドリはカフェインも濃いめなのにジュースみたいで、飲みやす過ぎるのが良くないよな

カフェインとニコチン摂取しすぎると目がギラギラしてこない？

>>66
アッパー＋ダウナー＝スピードボール

>>63
それ普通にカフェイン敏感な体質なだけだろ
お酒の強い弱いと同じ

カフェイン飲んでよく頭シャキッとするとか回転良くなるっての聞くけど自分はイマイチだったなぁ
一度でいいから覚醒していつもより失敗もなく変ないい間違いや癖もせずに注意なく一日仕事を終えてみたい

人から興味すら持たれない
俺は存在しているのか分からない

228 優しい名無しさん[sage] 2022/09/14(水) 15:45:46.78 ID:xEGLr4nQ

脱北者のこの文章を読むと、我々は日本人文化ととことん合わないと思わざるを得なくなる。

>はじめは理解できなかった日本の文化
>日本に来て何よりも気になったのは、北朝鮮や韓国と比べて、自分の意見をはっきり言わず内に秘める人が多いことだった。気が進まない飲み会でも、付き合いで参加しなければならなかったり、先輩の言うことに従わなければならなかったり……。

>居酒屋でアルバイトをしていたときも、同僚がバイトを休む理由をあれこれひねり出していたのを見て、なぜそこまでしなければならないのだろうと思った。韓国にも似たような文化はあると思うが、目の当たりにしたのは日本がはじめてだった。

>そういう風潮が決して正しいとは思わないが、日本社会の一員として8年過ごしてきた今では、この社会においてはそれが世渡りの方法であることがわかる。だが、当時は理解するのが難しかった。

>うれしそうに笑っているので、本心からそうしているのかと思ったら、その場の雰囲気に合わせていただけだと知り、だまされたような気分になったこともあった。それができないと「KY（空気が読めない）」と呼ばれたり、仲間外れになるのも納得できなかった。「今度ご飯に行こう」と約束したのに、その後連絡が来ず、社交辞令だったことに気づいたり。何年かしてようやく「あ～そういうことなんだ」とわかったが、北朝鮮で育った僕から見たら、彼らが二重人格に見えて戸惑った。

自分もASDだからこういうツイート見るたびつらくなる
https://twitter.com/buhi_20101216/status/1569867687597326337?s=46&t=VLBZg246A0M3px2S451pjw
リプだけ見れば擁護の意見の方が多い社会に見えるが1000件以上に上る引リツを見るとそうでもない
障害を免罪符にするなやそもそもスーパーに連れてくるななど辛辣な事が書かれてる
自分も世間からはこう思われてる側なんだ思うとキツいものがある…

あと、気になったんだけどこのスレの住民の年齢とIQ知りたい
自近い人いればいいんだが 因みに自分は20歳です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

お前はわざわざネガティブなことに目を向けてるんだよ
若いからしょうがないかもしれんが
ちなみに俺は31。 何も共感できそうにないな

生き方は、否定しない。
でも、弄ぶのはやめて

個人的にADHDに比べるとASDは影が薄いというか
認知度が低い気がする
ゆえに人に話しても理解してもらえにくい

多動で落ち着きのない子は昔から注目されてきたからね。
オタクもまあ注目されてきたけど他人に迷惑かけないからスルーされてきた歴史がある

むしろ印象としては今のオタクはどちらかというとADHD寄りという印象がある

>>72
自近い

これ誤字？

>>78
自分に近い　が一部消えたのかと思ったけど

31とか若い
俺なんか40行ってるぞ

若さとか正直関係ない 皆いずれ何の役にも立たん高齢者になる

ROMの半分は40代

仲間が欲しかった

大人になってから診断される発達障害はASDの方が多いイメージあるね
いわゆる気付かれなかったパターン
ADHDで気付かれないパターンは希そう
引き篭りの中年を病院引っ張って行ったらASDってパターン多いらしいし

引きこもりの中年なんて仕事ないし障害年金渡して生活保護阻止することしかできないからな

>>84
気付かれなかったって言うか
言ってくれなかったパターンが多いと思う
薄々気付いていても指摘するのも悪いかと思ってそのまま
たぶん自分がそうだろうね

田舎者でようやく近場（といっても車で1時間20分かかる）に発達障害専門病院ができたのに
主治医が診察室にアニメキャラクターのフィギュアかざるようなふざけた医者だった

>>87
診察自体はどう？
受診してよかった？

>>87
どんなこと話した？
専門病院行ったことないので…
精神科は受診したけど

>>88-89
そんなに特別なことは言われなかったな
まぁまだ受診し初めて間もないから今すぐ判断するのは早すぎるかもしれないけど

>>87
それ主治医自身が発達持ちなパティーンw

医師「障害枠じなないとキツそう、とりあえず薬飲んで」
親「障害枠は未来がない、一般枠探せ」
死にたい

>>90
そうなのか
専門病院考えてるけど遠いので迷ってる

>>93
専門病院なんてほとんどが診察歴の浅いとこばっかだぞ
医師の経歴も大して長くはない
発達ビジネスに目をつけただけのところも多いから十分気をつけたほうが良い

今日でもう32だよ
未だに精神は幼いし打たれ弱くて男なのになんか情けないな
自分の意見すらも周りの目気にして上手く言えないからな

>>87
都内のクリニックで待合室にアニメキャラのぬいぐるみやフィギュア置いてるとこあるよ
わざと置いて患者をリラックスさせる目的っぽいよ

>>95
ASDなのに周りのことを気に出来るって時点で上等だよ
ガチのやつとASDでも相当頭悪い奴は周りを気にすることすら出来ないんだからな

>>92
親が完全に毒親なやつだろ
そんなん完全無視でいい
どうせ子供を潰すことしか考えてないんだからなw

発達専門のところって何か違うの？
田舎なのであるかわからないけど。
ちなみに今の主治医の専門は小児てんかんだったかな。

>>96
だから患者が高校生以下の子供ばかりなんだ
どうりでもうすぐ40の自分には居心地が悪いわけだ
手遅れ感が半端ない

統失発覚してからの臨床心理士のテストと複数の医師によって自閉症スペクトラムと認められた
ただこれ言われてから13年位経つが全く治療薬出る気配ないな