自閉症スペクトラム総合スレ54【ASD】発達障害 ワ

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アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。

次スレは>>950が建ててください

※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ53【ASD】発達障害 ワ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1660394851/

---

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うつ病もあるから辛い

>>1
乙

うつ病と発達障害って症状似てるけど医者は見分けられるんかな

>>1
スレ建てありがとうございます

>>4
少なくとも自分が通っていた精神科医は見分けられなかったです
二次障害のうつ病パニック障害との診断でした

【テレビ】「きかんしゃトーマス」に自閉症のキャラクターが仲間入り。時刻表が好きなブルーノ [少考さん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1662804521/

>>1
ありがとう
どうにか認知の歪みを正していきたいな
周りの顔色伺わずにビクビクせずに生きたい

周りの顔色はちゃんと見たほうがいいぞ
アスペには自然に他人の気持ちを察するなんて不可能だからしっかり注意して分析しながら生きないといつの間にかめっちゃ嫌われてて職場やコミュニティから追い出されることになる
アスペの人生ってのは常に綱渡りさせられてるようなもんなんだから怯えるのが正常な反応だよ

周りに何も期待しないっていう態度は鬱症状に繋がるからお勧めしないなあ
やっぱ希望持って生きてないと絶対病む

暴れさせてもらおうか

俺は未来の国王だぜ

>>10
それはわかるが自分の場合は希望を持ってもすべて裏切られてばかりだった
親も知人も病院も信じられない

一人でいるのが楽なのであれば一人でいればいいのだし。

もっと早く分かってたらこんな毎日毎日辛い思いばかりがしなくて済んだんじゃないかって後悔の気持ちは常にあるなぁ
今も職場で怒られてばかりでもう心がボロボロだ

草

>>9
前スレの者だけど周りの顔色は見ても正直あまり意味はない
何故なら健常者に伝わる正確な返答や反応が出来なければ「こいつ嫌がらせでやってんのか？ 」みたいな解釈される

そういう顔をされた意味を考察するくらいはいいけど結局、何かメリット与えられるわけでなければ無理しない方がいい

>>10
確かに鬱症状に繋がるけど
希求する展開はたぶん来ないよ
それどころか間違いなく健常者を振り回す

「頑張ってるんです」って姿勢は
初めはいいけどいずれ相手のエネルギーも時間も奪う
ギブアンドテイクが成立する健常者同士ならいいけど発達は相手を潰してしまうからね

>>14
発達障害と早くわかってたらということ？
自分も最近わかったので…
ずっとうつ病だと思ってたよ
生まれもった脳の障害だとわかって少し気が楽になったわ

>>10
俺、周りの人間が信用できないから車乗れない
「もし対向車がバカだったら俺死ぬんだな」とか思うと怖すぎて乗れない

それとは別に「俺の邪魔をするバカ(交通法違反者)がいてイライラする」んで車に乗るのは向いてない

>>18
腑に落ちた部分もあるけど、普通にはどうしてもなれないもどかしさみたいなものもあるかな
コミュニケーションとかの意思疎通がうまくいかないし困ったらダンマリしちゃうしで頭の中のパニックになるし嫌な記憶はフラッシュバックしてしまう
やり直しがしたい気持ちが年齢重ねれば重ねるほど増してくる

障害者雇用利用したら少しは楽に生きれるのかね

2次障害の鬱病のせいでフルタイムが不可能だからもう30代にして詰んでる感ある
肌も少し弛んできたし辛い

障害雇用なら短時間勤務も可能なのかな？

>>23
国から点がもらえるのは週20時間以上働く障害者だけじゃなかったっけ？
もちろん最初は慣れるまでという名目で短時間もさせてもらえるところもあるがいつかはフルタイムが待ってる

週五なら4時間か
まぁそんな仕事ないんやろな

それってつまり作業所やん

求人誌見るとできそうな仕事が少ないことに落ち込むね
チームワーク必要なことある程度対人関係必要なことはほぼ無理
つまり大体無理

残ったできそうなやつもやりきる自信が無い
働かない方がいいのか？いやそれじゃダメなんだ
流石にニート期間を終わらせたい
職場で疎外感を感じそうで辛いというか怖い((( ；ﾟДﾟ)))

とりあえず明日はゴミ出して精神科に行ってこよう
それ以外の予定は真っ白なんだよな
ソリの合わない女カウンセラーバチバチやってくるか

>>22
わかる
フルタイムなんて無理すぎる

>>27
田舎だと全然なくて行くところなくて終わってる
A型作業所もないし求人見て更に鬱になる

倉庫のアルバイトやめてからもう行き場もないし終わった
A型作業所も交通不便で通えないし行き場ないから我慢して辞めなきゃ良かった

途中で辞めたらだめな世の中だよね
なんでも続けないと全うな人生送れない

6年ニートしてて雇ってもらっただけありがたかったのに
そこも辞めてしまった本当クズだ

>>20
自分は若いときの方がやり直したい気持ち強かったな
年齢重ねたら諦めのほうが強くなった

あと人と接していてパニックで頭真っ白になって、後でああすればよかったって思うことが多い
昔の嫌なことも写真撮ったかのように鮮明に思い出す
いずれもasdの特性らしくて納得したよ

自分の記憶の反芻が強い時代の持ち物捨てるといいよ
脳が常にロードした状態は身体にも良くないからね
加えて捨てたという事実も脳に刻まれるから
過去をパージ出来る

障害がある上に加齢すると健常者より
出来ることが少なくなっていくのは仕方のないこと
選択出来るものの中から更に選択と集中で
厳選して一生細々と続けられる生き方にシフトしたらいいと思う

自分にも人にも過度に期待するのをやめて無理にハードルを上げすぎない方がいいのかもな
普通にとかしっかりやろうとすると空回りばかりだから程々でやってくようにしていけたらいいな

極端な話、若さのあるお爺ちゃんみたいなもんだと思えばいい
普通のことさえ継続するのが身体的、精神的に厳しいからね

ウルトラマンのカラータイマーのようなもんで活動限界がはっきりしてる
故に安牌な行動とりがちで意図的に怠けてると思われがちだけどグロッキーにならないように逆算してるだけなんだよね

障害認定されてるから最悪、作業所+生活保護で生きていくだけなら可能なのかな
年金は手帳2級ないと就労指導されちゃうらしいね

ギフテッド以外に話題ないのかよ

>>37
自分らしくのびのびとやれるのが一番いいんだろうけど、大人になるとそれが許されないし出来ないなら出来ないなりの努力や工夫が求められたりするからなぁ
取説みたいなのを上手く分析して作って自分のこと説明出来たら一番いいんだろうな

医者、弁護士、大学教授の中に一定数ASDがいるのは事実だけど俺はそういう能力の高いASDではなくただのアホなASD
なんとか公務員になったけど、周りの奴らに全然ついていけない

薬で改善する訳でもないし、ASDで汎用的に使えるノウハウとかも特に見当たらないんで
ASD同士で情報交換やっても特に益がないのかもしれないと最近思うようになりつつある、広範すぎるんよ
カルテじゃ仲間は作れんようだ

友達と呼べる人がいたの小学生までだったなぁ…思い返せばアスペ全開でそりゃ嫌われるし無自覚だと余計精神病んでもう取り返しが付かない状態だわ

>>43
中学くらいになったらみんな人間関係に於いても損得勘定の方が最優先になっていったわけだよな、今思えばなw

>>40
出来ないなりの努力をしていい人としない方がいい人いるからなぁ
外出するだけで嫌われたり、怖がられる人もいる

ニンテンドーダイレクトで面白そうなゲームが紹介されても
もう2次障害のせいで体力も気力もないし楽しめない
幸せがあってもそれを手にして享受できないのなら無意味だ

>>46
自分も昔はゲームばかりやってたけど
おそらくゲームを楽しみたい訳じゃなく少しでも輝いていた時代に執着してるだけなんだよ

過去って良いことも悪いこともある
良いことだけ抽出なんて都合のいい話はないと思う

それを断捨離しまくって気付いた
過去の良いことは過去の自分が感じたことで
今の自分には合わないのかもしれない

>>47
言いたいことは分かる
しかし新しいことを始めても続けるだけの余力がないんだ
ゲームの代わりにネット小説を書き始めたけど障害が悪化して書けなくなった
悔しいよ

小説、マンガ、書こうとしても描きたいテーマがないから描けないよ

>>45
やっても間違った方向になってまた別の失敗したり空回りしてしまうからなぁ
かと言って何もしないとしないで色々言われてるし塩梅が難しい

>>48
新しいことを始めるんじゃなくて
呼吸みたいなものだといいたいんだ
何か始める必要はなく過去にまつわる物(執着)を吐き出したら自然と新しい空気が入ってくる感じ

ゲームじゃなくてネット小説とかも結局は過去にすがってるんだよ
自分も同じだったから分かる
思考の源泉が過去基準

その思考の発生源とリンクしてるものが視界のうちにあると同じ反芻、同じ行動で自己嫌悪に陥るってループ

10、20代も同じで30代でまた繰り返すのかって気持ちになって拘るの止めたんだよね

自分の例えでいえばPCの中のデータは
ほぼすっからかんにしてエロも何もかも捨てCD、DVD、BDも捨てた
使ってない文房具、学生時代の服など何もかもね

そしたら不思議と脳が落ち着いたんだよ
悪い記憶も嫌な記憶も出てこなくなった

>>50
みっともなくても自分の生き様を晒すってのもありかもしれない
個人的には一生懸命ささえ伝わればいいと思う

>>52
悪いがちょっと真似できそうにないな
現実的じゃない

生きる意味も失ってそう

饒舌ですね

>>49
絵とかアートの方がもっと自由だからそっちのがおすすめかも
テーマなんか全然なくても良いし
綺麗に上手く描こうだなんて思わなくて良い（岡本太郎もそう言ってるw）

好きな色をコネコネして自由に紙に広げてみたり、粘土をコネコネして思うままに形作ってみるだけでも癒やしになるぞ

大きめの画材屋に行けば驚くほど多種多様な素材がある
絵の具も透明水彩などは、同じ系統の色でも粒子の細かさや光沢感が少しずつ違ってたりして色の印象まで違ってくるし
紙の種類も実はいっぱいある（特に洋紙の世界が凄い）
素材感や表面処理の細かな違いを試すのも楽しいぞ

アクリル絵の具に素材感や立体感を出せるメディウムを組み合わせて遊べば半立体みたいな作品にも出来るし
思いつきとアイディア次第でいくらでも遊べるぞ

何か好きなキャラのある人は、フィギュアやぬいぐるみを合わせられる背景ジオラマの制作をやってみるのも楽しいと思うよ

そんなにお金が掛けられないよという人は100均で「大人のぬりえ」にトライしてみるのがおすすめかな

100均は編み物用品とかデコパーツ類なんかも豊富だし
編み物は教本も一緒にあったりして、完全に100均オンリーで始められるものが結構ある
失敗しても安く済むから導入用にはいいと思うよ

塗り絵か。案外トレーニングねはいいかもな

百均で般若心経の写経ノートは買ったよ
100円でこれは何気にすごくないか

あとなんかスクラッチアートとかいうやつ
これはすぐ飽きたけど

絵は承認欲求が満たせないと即飽きるよ

ASDとカフェインってなにか関係性あるのかな？
昨日エナジードリンク飲んだら異様に聞いて逆に今日は一日動けないレベルで謎の疲労感に襲われている

すごいこうケミカルな疲労感な気がするんだよなこれ
何があったから疲れたとかこれが原因で疲れてるとか外部になにかがあったというよりも風邪引いたから疲れたとかそんな感じで動けねえ

>>63>>64
どっちかっつーとADHDのほうがハマりやすいはず
ASDとの関連は特にないだろう

カフェインは誰でもシャキッと元気になった気になれるが、よく「元気の前借り」とも言われるように
本当に元気になってるわけじゃないから乱用とリバウンドには注意やぞ

海外のエナドリはカフェインも濃いめなのにジュースみたいで、飲みやす過ぎるのが良くないよな

カフェインとニコチン摂取しすぎると目がギラギラしてこない？

>>66
アッパー＋ダウナー＝スピードボール

>>63
それ普通にカフェイン敏感な体質なだけだろ
お酒の強い弱いと同じ

カフェイン飲んでよく頭シャキッとするとか回転良くなるっての聞くけど自分はイマイチだったなぁ
一度でいいから覚醒していつもより失敗もなく変ないい間違いや癖もせずに注意なく一日仕事を終えてみたい

人から興味すら持たれない
俺は存在しているのか分からない

228 優しい名無しさん[sage] 2022/09/14(水) 15:45:46.78 ID:xEGLr4nQ

脱北者のこの文章を読むと、我々は日本人文化ととことん合わないと思わざるを得なくなる。

>はじめは理解できなかった日本の文化
>日本に来て何よりも気になったのは、北朝鮮や韓国と比べて、自分の意見をはっきり言わず内に秘める人が多いことだった。気が進まない飲み会でも、付き合いで参加しなければならなかったり、先輩の言うことに従わなければならなかったり……。

>居酒屋でアルバイトをしていたときも、同僚がバイトを休む理由をあれこれひねり出していたのを見て、なぜそこまでしなければならないのだろうと思った。韓国にも似たような文化はあると思うが、目の当たりにしたのは日本がはじめてだった。

>そういう風潮が決して正しいとは思わないが、日本社会の一員として8年過ごしてきた今では、この社会においてはそれが世渡りの方法であることがわかる。だが、当時は理解するのが難しかった。

>うれしそうに笑っているので、本心からそうしているのかと思ったら、その場の雰囲気に合わせていただけだと知り、だまされたような気分になったこともあった。それができないと「KY（空気が読めない）」と呼ばれたり、仲間外れになるのも納得できなかった。「今度ご飯に行こう」と約束したのに、その後連絡が来ず、社交辞令だったことに気づいたり。何年かしてようやく「あ～そういうことなんだ」とわかったが、北朝鮮で育った僕から見たら、彼らが二重人格に見えて戸惑った。

自分もASDだからこういうツイート見るたびつらくなる
https://twitter.com/buhi_20101216/status/1569867687597326337?s=46&t=VLBZg246A0M3px2S451pjw
リプだけ見れば擁護の意見の方が多い社会に見えるが1000件以上に上る引リツを見るとそうでもない
障害を免罪符にするなやそもそもスーパーに連れてくるななど辛辣な事が書かれてる
自分も世間からはこう思われてる側なんだ思うとキツいものがある…

あと、気になったんだけどこのスレの住民の年齢とIQ知りたい
自近い人いればいいんだが 因みに自分は20歳です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

お前はわざわざネガティブなことに目を向けてるんだよ
若いからしょうがないかもしれんが
ちなみに俺は31。 何も共感できそうにないな

生き方は、否定しない。
でも、弄ぶのはやめて

個人的にADHDに比べるとASDは影が薄いというか
認知度が低い気がする
ゆえに人に話しても理解してもらえにくい

多動で落ち着きのない子は昔から注目されてきたからね。
オタクもまあ注目されてきたけど他人に迷惑かけないからスルーされてきた歴史がある

むしろ印象としては今のオタクはどちらかというとADHD寄りという印象がある

>>72
自近い

これ誤字？

>>78
自分に近い　が一部消えたのかと思ったけど

31とか若い
俺なんか40行ってるぞ

若さとか正直関係ない 皆いずれ何の役にも立たん高齢者になる

ROMの半分は40代

仲間が欲しかった

大人になってから診断される発達障害はASDの方が多いイメージあるね
いわゆる気付かれなかったパターン
ADHDで気付かれないパターンは希そう
引き篭りの中年を病院引っ張って行ったらASDってパターン多いらしいし

引きこもりの中年なんて仕事ないし障害年金渡して生活保護阻止することしかできないからな

>>84
気付かれなかったって言うか
言ってくれなかったパターンが多いと思う
薄々気付いていても指摘するのも悪いかと思ってそのまま
たぶん自分がそうだろうね

田舎者でようやく近場（といっても車で1時間20分かかる）に発達障害専門病院ができたのに
主治医が診察室にアニメキャラクターのフィギュアかざるようなふざけた医者だった

>>87
診察自体はどう？
受診してよかった？

>>87
どんなこと話した？
専門病院行ったことないので…
精神科は受診したけど

>>88-89
そんなに特別なことは言われなかったな
まぁまだ受診し初めて間もないから今すぐ判断するのは早すぎるかもしれないけど

>>87
それ主治医自身が発達持ちなパティーンw

医師「障害枠じなないとキツそう、とりあえず薬飲んで」
親「障害枠は未来がない、一般枠探せ」
死にたい

>>90
そうなのか
専門病院考えてるけど遠いので迷ってる

>>93
専門病院なんてほとんどが診察歴の浅いとこばっかだぞ
医師の経歴も大して長くはない
発達ビジネスに目をつけただけのところも多いから十分気をつけたほうが良い

今日でもう32だよ
未だに精神は幼いし打たれ弱くて男なのになんか情けないな
自分の意見すらも周りの目気にして上手く言えないからな

>>87
都内のクリニックで待合室にアニメキャラのぬいぐるみやフィギュア置いてるとこあるよ
わざと置いて患者をリラックスさせる目的っぽいよ

>>95
ASDなのに周りのことを気に出来るって時点で上等だよ
ガチのやつとASDでも相当頭悪い奴は周りを気にすることすら出来ないんだからな

>>92
親が完全に毒親なやつだろ
そんなん完全無視でいい
どうせ子供を潰すことしか考えてないんだからなw

発達専門のところって何か違うの？
田舎なのであるかわからないけど。
ちなみに今の主治医の専門は小児てんかんだったかな。

>>96
だから患者が高校生以下の子供ばかりなんだ
どうりでもうすぐ40の自分には居心地が悪いわけだ
手遅れ感が半端ない

統失発覚してからの臨床心理士のテストと複数の医師によって自閉症スペクトラムと認められた
ただこれ言われてから13年位経つが全く治療薬出る気配ないな

俺も統合失調症からの発達障害だけど
自閉症の場合は治療ってよりソーシャルスキルトレーニングで経験値あげるって感じじゃないかな

そうだね。
色んな経験から環境改善は可能。ただし応用力がないからそこから少しずれると途端に自閉全開になる

>>95
俺も30で同じだよ
ASD関係ないけど母親をママ呼びしてる男はこのスレでも自分だけだろう

俺は34だわ近い人多いな
仕事も他の人より手際悪いけど遅いけど確認しながら間違えないようにしてる
キャパオーバーしてパニックになったらなるべく人から離れて深呼吸したりしてる

自分は40過ぎてASDと診断された
それまでASDやADHDという言葉すら知らないほど無知だった
何がキッカケか忘れたけど発達障害(ASD)の特徴を見たら自分そのものだった
ずっと普通の人と合わなかったというか、自分は普通じゃないと自覚あったけど、自分の性格がおかしいだけと思って生きてきた

29歳で発達障害と診断されたけど障害者年金の申請は通ったし
地道に精神科に通っていれば改善に向かうだろうと思っていた
10年経った現在、状況が悪化しその考えが甘かったと痛感する

街に住んでないと精神の障害者枠でなんて働けなくない？
田舎だからおわたわ
これからどうすればいいんだろう
コンビニのアルバイトですら発達で無理だし

障害者手帳とったけど結局就労移行支援も交通不便で通えないしオワタわ
クローズで働くしかないのかな

無能で他にいけるところないのに倉庫のアルバイト辞めて後悔した

精神未熟で死にたい
｢お前、幼児みたいに何で何でいうよな｣って言われた

発達障害者は田舎に生まれたらもうおしまい

>>112
偏見とか排除とかしんどいよな
都会だと知らん人だらけだからまだ楽そうだ

>>110
人も仕事も星の数あるから一緒に頑張ってみようぜ

兄弟ふたりとも発達障害で、弟は二次で統失もあるんだけど病院行きたがらない
親が行かせようとすると暴れるし、どうすればいいんだろうか

兵糧攻めして餓死させれば

>>115
統失と自閉症って遺伝的な素因は同じらしいな
我らは生まれながらのキチ〇なんだよ

人の視線が怖いよね？
俺はよくすれ違いざまにﾎﾞｿｯとなにか言われるんだけど幻聴なのかわからない

怖いね
イジメられてたからそのトラウマがあるのかも
PTSDも患ってるし

受動型だからか、もはや自分の本心がわからなくなっているけど、怖いのは確かだな
それと関係してるからか、人と目を合わせられない
相手の視線を見たくないのは、表情から相手の気持ちを感じ取って適切な行動を取ることなんて自分にはできない(もしくは圧倒的に時間を要するから実質諦めてる)のもあって、余計な情報を入れたくないって言うのもあるな

そういえば、電車内で、そこそこ混んでいる時に、ドア付近で外側以外を向く人間に嫌悪感をもつわ
ずぼらな定型っていう印象を受ける

ただの痴漢防止

女性は不快に感じない
おっさんが多い

感情をうまいことコントロール出来たらいいよね
居酒屋言って吐き出せる人が羨ましい

ちょっとお前らに訊きたいんだが
自閉症スペクトラムで、幻聴が聴こえるレベルって、どのぐらい重いんだ？
おれも手帳餅だが想像がつかない

妄想は果てしないけど幻聴はないなぁ

障碍者枠で働いてるんだけど、仲間がそうなんで訊いてみたんだ

幻聴聞こえるのは重度だよな
常識で考えような

統合失調症と変わらん

>>125
俺は軽度のASDだけど幻聴が聞こえることあるよ
ストレス溜まると聞こえる

AQが酷かったし、一目でバレるレベルだから重度だと思うけど、聞こえたことないよ

うつ病で心理検査したら境界知能で自閉スペクトラムの傾向あり結果でた
スマホ持ってるけど家にパソコンないからパソコンの使い方ワードでローマ字入力教えてもらった

医学的に重度は人格崩壊してる奴のこと

医者が軽度と診断しても、幻聴なんか聞こえてたら健常者から人間扱いされない

絶対に医者以外の人に言ったらだめ

自分は高校中退してからひきこもりで30年近くひきこもり無職の40代おじさんですけど
今年になり初めてひきこもりの相談で市役所に行ったら生活困窮者自立支援の人とメンタルクリニック同行してもらって診察受けたらうつ病診断されて
心理検査したら境界知能で自閉スペクトラムの傾向あり結果でた
先月入院してた親が亡くなって自分は兄弟いないから独居おじさんになりました
ひきこもり無職で親の少ない国民年金と預金で親子で生活してきたので
収入がなくなり生活保護申請する方向で市役所の生活困窮者自立支援担当の人と相談しています

転院って簡単ですか？
コロナとかで体調悪い時期続いて3ヶ月ぶりに病院行ったら
「あなた3ヶ月通院しなくても平気ってことでしょ？自立支援も手帳も更新しませんから」
って言われてもうその病院行くのキツい

転院予定の病院に聞け
ここで聞いても無駄だ
ASDってマジ世間知らずのアホだよな

余計な一言が多いのがASDっぽいねやっぱ

>>134
何か薬は飲んでないの？ASD自体には薬ないけど

>>137
セルトラリンとか頓服薬は飲んでます

その病院、役所から自立支援減らせとプレッシャー受けてるんだろうな

うちは逆に3ヶ月待たないと診察受けれない先生のとこをケースワーカーが無理矢理ねじ込んで即通院始まったな

>>133
端的に行ってスレ違い
発達で傾向あり≒未診断、グレーゾーン であり、このスレは診断済みが対象

あと境界知能ならそちらのスレへどうぞ

問わず語り、自分語り

幼児みたい

>>142
＞幼児みたい

とはどういう定義かな

幼児みたいとは、幼児みたいな事を理解できないことを言います

>>144
それは
「幼児みたいな事を理解できない」と取っていいのかな

キチガイ乙

自転車のパンクの修理が終わった
パンクしてると瞬間テンションだだ下がりだったが前やったことで割りと手早くできてよかった

納屋で汗かきながらミッションコンプリート
修理に出せば1000円 ダイソーの修理キットで自分でやれば100円。
この差は大きいぞ！

技術があるのは良いな
俺良い歳してなんもできんわ

自立支援って病院は何も損しないよね？

>>125なんだが、
お答えくれた皆ありがとう

>>129
なるほど、ストレスは引き金になるんだな

>>149
市か県が負担する

障害が悪化していくせいかここ最近時間の流れが遅く感じる
辛く苦しい時間は流れるのが遅いんだ
アインシュタインは正しかった

ASDで場面緘黙症の気もあるのか、他人とのコミュニケーションに苦労する
面接で複数人面接官vs自分の構図だとその独特な空気に萎縮して声が出なくなり質問に上手く答えれないし、質問されても言語を理解するのに時間がかかる
正社員なりたいけど面接が怖くてずっと非正規のまま逃げ続けてる
ASDで正社員なってる人はどうクリアしてるのか

ASDは名前の通り自閉により見ている世界の視野が狭い。
クリアする方法はひとつ。
経験の積み重ねしかない。
視野を広げることは不可能なので見なくても対応できるように経験値を上げる。
応用が効かないので失敗の数も人一倍多いよ。

働けてるだけ非正規でもマシでしょ
自分なんで引きこもりニート

A型作業所で月手取り14万5千円ほどと年金貰ってるけど一人暮らしだからなあ……
親が面倒見てくれる方がマシやろ

まず俺の場合は手帳貰えるほど重度じゃないからただ苦しみ続けるだけ。
いつも人間関係でイライラして爆発する前に辞めるハメになるから今はニートやってる。最長で1年働けただけ。
働けないし雇われないから働かないと言っても親は理解しない。

引きこもりニートで家で何もしないでずっといるのも苦痛で体力も日に日に無くなるけど働ける所もない

まあ物理的には実家暮らしの方が良いけど、社会的には自立した生活を送れる方が良い。
どっちを取るかだよ。
1万円札を何かに替えて活用するのか、使わないでとっておくのか、それは自由だ。

>>158
B型作業所なら働けるんちゃうかな？

>>157
軽度重度関わらず自閉スペクトラム(ASD)の確定診断があって診断書を役所に出せば3級の手帳は貰えるよ。
現に弊害があって仕事続かないんでしょ？
まぁ手帳取得出来たからと言って本人が動かないと支援も受けられないけどね。

>>159
そこそこ栄えてる街や通勤圏内なら実家暮らしは羨ましい

2級か1級じゃないと大学の奨学金殆ど免除ならんと言われたから3級じゃなあ……
大阪市営地下鉄も3級で半額で2級でタダだし

急に書き込みが増えましたね…

A型通ってても国民2級年金って通るかな？

>>165
大体が2級とA型の組み合わせじゃないか？ 障害者の目指す先って

2級でもいけるのかな
作業所とセットの人は大半が厚生3級だと思ってた
国民2級でも申請してみる価値あるかな

前にレスしてた人が言ってたけど社労士に相談してからやると可能性あがるらしいよ

医者に話出す前に社労士に相談ってこと？
そういうパターンもあるのか

ASDは精神年齢7掛けとかいうけど、5掛けでもいいんじゃないかと思う。
特に二次障害発症してる人は余計に精神成熟の機会を逃してる。

精神年齢とかいう次元じゃないんよな
未だに親の背中追いかけて歩いてるから
一緒にお買い物とか

>>169
書類だすのは年金事務所だからそこに申請する前に
医者は診断書書くだけだからそれは頼むだけ

可能性あげるには社労士に助言求める手があるらしい
申請するときに自分の経歴書みたいの書く必要あるからそういうとことかだろ
いかに通りやすい経歴の書き方にするかとか

まあ、年金事務所の人にも教えてはもらえるんだが
可能性の問題だな

>>171
知的障害じゃん
それなら2級ほしいとか悩むことはないでしょ

火曜になったらバイトの面接に応募するけどそれまでやることない
履歴書とかは日時決まってから買ってくるし

いつも思ってたけど俺の人生って暇なんだよな
高校生のときとかもみんな遊んだり何か目指したり色々さるなか俺は暇な時間馬鹿みたいにインターネット麻雀やってたし

みんなってこういう感情ないの？
自分の人生が未来のこと考えると空虚だって感覚。それ考えると何しても意味無い気がする
人生楽しいか？お前らは

学習性無力感でもなっちゃってるのか

>>172
医者はホントに診断書書くだけって感じなのか
年金の話したら煙たがれるかもとか思ってたけど、年金申請したいから書類書いてほしいと言えば事務的に渡してくれるのかな

>>173
流石にそれだけで知的はないでしょ
確かに病院も親同伴だけど
社会経験が無さすぎて中身が子供なだけよ

人間社会適応障害ってカテゴリ作って障害年金くれたら黙って引きこもるわ。
その方が定型も平和で公共の福祉にプラスだろ。

>>176
そっかごめん
てか書き込んだあと言い過ぎかなと思った
社会生活に無頓着で無理に買い物につきあわされることもあるか

>>178
まぁ自分でも普通じゃない自覚はあるよ
30になって病院行くのに親同伴は流石にね

>>176
医者が例えば年金２級に該当しない、とかって判断した場合診断書お願いしても断られる場合はあるよ
俺の担当してる医者も年金事務所本部で審査が通らないのが見えるならお互い無駄になるし、書けないって言ってた

なんで医者が診断書書くかどうかは確かに最低条件　ただ書いてくれても年金事務所で審査通るかは別の話
ただ医者が書けないっていうことは確かに勝算が無いとも言えるかも

障害年金は医者によっては変な社会正義持っててあなたは障害年金を必要とするほど重度じゃないとか言って書くのを拒否してきたりもあるからな

その上過去の病院の診断書全部かき集めなきゃならなくてしまいにはデカい紙に自分の人生史全て書かされる

あれは障害者本人だけの力ではとても無理やわ

ちなみに診断書料金も一万だかなんだかかかるんで
俺の場合は1万5000円
だから申請自体にコストはかかるからリスクはある

人相がどんどん悪くなってる気がする

ただ思ったけど２級で申請して、無理だったら３級で受給できるっていうシステムだったら２級で申請しても無理だった場合保険効いててリスク少ないと思うが

そもそも俺は厚生年金じゃないし始めから２級しか考えてなかったからそこんとこは知らんけど

>>180 >>181
変な医者じゃない限り、医者が無理そうと判断したならやめるのが吉か
でもA型でも国民2級通るかもってのは朗報だわ
実家暮らしではあるけど医者に相談してみます

>>179
自閉症や精神疾患は保護者の話重要じなかったか
公言しにくい汚点晒されることになるからある意味勇気あるけど

>>170
優秀な人が成人前で既に精神的に考え方が自立してたりするの見ると思う所はあるわな
幼少期に出遅れたあとずっと差が拡大しつづけてる感覚でつまらん
同年代とマトモに話せる日はもう来ないんだろう、せめて長生きしたい

>>186
親が同伴だったからスムーズに診断降りたのかも
本人と親、別々に心理士の幼少期の聞き取りあったし
ただ1人で行くのが嫌だっただけなんだけど

>>183
人相が判断できるならその点では結構軽度なんで良いことだ
うちのASDは自分の顔も相手の顔にもまったく無頓着で説明してもわからない

>>153
職場が自分に合ってるのなら、派遣やバイトからでも内部で契約社員や正社員になる道もあるのでは？

実際それで有名大手に潜り込めてたことあるし、職選びでつまずきやすい発達にはむしろおすすめのルート

外からいきなり面接で入るというド正面ルートにばかりこだわるのは得策ではないし
それで長年ずっと躊躇し続けるとか、ロクに職歴にもならない仕事で我慢というのはもっともったいないよ

今日診断出て「ASDの傾向あり」らしい
なんか中途半端だな
そんなに酷くないってことが

>>191
グレーゾーンスレへ行くとお仲間がいるよ

おめでとう。
あなたのどういうところが評価されてASD診断されたと感じてますか？

困ってないなら別に診断はいらないんだよね。
ASD自体別に病気ではないし。

ここの人たちってどれくらいの頻度で通院してるんですか？

2.3週間に1度かな

ASDだけだと怠惰な健常者だよ

障害者手帳と年金の更新と、たまにすごく気分悪くなるからそれに対するお薬が欲しいぐらいだと月1程度で充分だろうか

>>195
診察は1月に1回くらいかな
会話のトレーニング的なプログラムを最近は1週間に一回出てるかな

>>190
今の職場は一番居心地が良いし一応昇進はあるけど、6年経っても契約社員止まりだし賞与もないから正社員になるのは厳しいかもと思い始めてる
将来不安だから正社員の面接受けようかと思ってるけど、確かにいきなりど正面ルートはなかなかハードル高いよね

>>200
契約社員で賞与ゼロはキツいなw
わざわざ年単位で契約してる意味あるのか？ってなって来そう
自分のところは契でも一応あったもんなー

ASDで正面から行くならよっぽど軽度のやつ以外はオープン就労じゃないと厳しい気がするけどな

派遣やバイトなどから入るのは、それ自体が長めの試用期間と捉えることが出来るし
長くやっていけるかという相性をじっくり見られるメリットもあると想う

ASDでクローズは拷問に近い

クローズで一度転職して10年近くやってるけど、一度も昇格したことなければ最近はずっとマイナス評価だからそろそろ詰む

今日このあと日テレで0:55～30分番組
場面緘黙症のドキュメンタリーやるよ

NNNドキュメント「みいちゃんのお菓子工房 場面緘黙症 少女の夢」
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1663515506/
1 名無しさんにズームイン！[] 2022/09/19(月) 00:38:26.57 ID:ou83U+0I0

9月19日(月) 00:55～01:25　

滋賀県のみいちゃん(15)は、場面緘黙症（ばめんかんもくしょう）という発達障害。家以外では話せず、体も動かない。
小学生で不登校になったが、その頃始めたお菓子作りで才能が花開いた。
『自分のお店を持ちたい』と、家族の支えで、『みいちゃんのお菓子工房』をオープン。
しかし、次第に心には異変が…。みいちゃんの夢と娘を自立させたい親の願い、そして、たどり着いた答えは…。
場面緘黙症の少女と家族が描く物語です。

読売テレビ

↑ちなみに再放送はCS版が来週日曜の早朝（5時くらい）と24時からの2回
ただしL字放送で次回予告は削られてる

BS日テレ版は日曜朝8時からだけど、今週のが飛ばされてたから2週遅れでの放送になるかも

ニート無職の人は毎日何やってる？

ソシャゲとyoutube垂れ流し
あとフィリピン語の勉強

アニメ見て勉強してで終わる休みだったな
土曜日のクリニックくらいしか人と話してないな

勉強って何よ偉いな

なぜフィリピン語なの？
最高のアダルトサイトでもあるんか？

フィリピン語面白い？
俺も語学やってみようかな
生活が腐りすぎてて何とかせんとあかんわ

俺には英語はハードル高すぎた
比較的簡単な言語ってなんだろうって思って調べたらインドネシア語がヒットしたけどビザ的に無理っぽかったから辞めて類似点の多いフィリピンのタガログ語を見つけたってわけ。まぁ暇つぶしについ最近始めた趣味だし人生のモチベ上げるためにフィリピン移住を目標にしてる。

フィリピン移住なんて凄いなー

東南アジアなど途上国で生きていくには対面コミュ力最強で野生的なタイプじゃないと無理だと思うよ
繊細なASDは一番向いてない

>>187
自分の本音、衝動を厳しく見る目をうっかり持ってしまうと（大抵毒親の影響）、他人の利他的だったり超然とした感受性、あるいは利己的でも他人を傷つけない賢い選択を見たときに激しい劣等感に苛まれる。
同学年や年下に劣等感を感じるのが常態化しすぎて心がすり減っていくばかり。

社会不安障害で苦しんでたけど、発達の検査したらASDだった
どうしろって言うんだよ…
動作性IQと処理速度低いって何もできないじゃん…

>>209
来月宅建の試験あるんで休みはほぼほぼやってる
物覚え悪いけどなんか取ってちょっとは自信つけたい

勉強出来る発達障害の人は優秀なんだろうなぁ羨ましいわ
自分は勉強も出来なかった
ホントどうしろって思う

過集中やね
名門大学いけるひとはわりといる
ただ大学デビュー失敗してボッチだとつらい思いするらしい
留年はまだいい退学もあるかも

指南書があれはまだましな人生だった人もいるだろ

俺は大学ボッチだったけど人生の絶頂期だったな
高校ボッチは地獄だった

色んな経験を避けて来たせいで同年代と比べて社会性が無い。
挨拶一つ取っても周りの同年代が普通に出来てることが出来ない。

>>221
まるっきり自分すぎて泣けてくる

まず社会に出たことがないからなぁ

明日バイトの面接の電話
受かれば10年ぶりの労働

実は電話から勝負は始まっている
よく考えればオレ、こういうテンプレ的な受け答えほんと苦手なんたなぁ

10年ブランクあって、働こうと勇気出しただけ凄いな

>>224
10年も働いてなくて面接いったのは凄いな
体力とか大丈夫なの？
自分なんて2年でもう無理だと思ってる
というか働く所もないけど

発達障害だと診断されたのが30歳
すべてが遅すぎた
それだけがすべての答えだと気づいた

診断の遅さでマウント取ってくか、俺は39歳だな
マジで遅すぎるわ、今から生き方変えるとか無理だから

自分は31歳くらいの時だね
30代で発見は普通に働くには遅すぎる
それ以外の道を模索する程度には時間はあるけどのんびりしてる暇はない

まあ30で定職に就けてない時点でほぼ終わってるけど、人生終焉の原因がひとつ分かるだけで気持ちは軽くなる。

自分は去年、48歳で診断された。
そこから自力での就職はあきらめて就労移行施設に通所中。

自分は昨年末、43かな

就労移行で仲間とか作れますか？

>>233
昼飯とかちゃんと皆がいる休憩所に行って一緒に食べれば仲良くなれるよ
自席で黙々と食べてる人はずっと一人
って言っても今はコロナだから休憩所行っても黙食かもな

自分は年金2級は下りたからあとはアルバイトさえできれば何とか生きていけそうだ
そのアルバイトができないんだが…

みんな遅くから診断されるんだなぁ
と言っても自分も32からだしな。今更やめて別の道云々が出来る年齢じゃないよ

発達障害に生まれただけでも辛いのに
家庭環境も地域も職業も辛かった
どんなきれいごとで取り飾ろうと　生まれてこなければよかったんだ　

なんかクレカ関連の謎のメールとか郵便とかが来てんだが緊張して見れんわ
遂に電話まで来たんやけどどうしたらええんや

さすがにそれは先延ばしにしないほうがええんちゃうか

信用に傷ついたらクレカ作れなくなるしローン組めなくなる

>>235
アルバイト始めたら年金切られるんじゃない？

>>241
フルタイムだと切られるけどシフト調整して稼ぎ減らせば大丈夫
多くの精神障害者がそうやって負担減らしつつ生活してる

そうなのか
どれくらいが大丈夫なラインなのかね？

同じASDの友人が落ち込んでたんで
楽しい話しようと「そういや○○の好きなスラムダンクの映画冬に公開だってね」と言ったら
「はぁ？そんなのとっくの昔に知ってるけど？最近知ったのかよ」って返された
ASD同士でも親しくするのって難しいな…

ASDは運動苦手って聞くけどみんなはどう？

運動もだし細かな動作がとにかく苦手
発達関係なくただ単に運動音痴なだけかもしれんが

ちょっと質問。
友達で発達手帳持ちがいるんだけど、こっちが具合悪いと何回か言ってるのに、お大事にの一言もなく自分の事ばっかり言ってくるから、今回はホント腹たった。
これってアスペルガーの人はみな理解できないの？
本人に伝えても無駄？
鬱もあるらしいから、「いじめられた」って言われるかな。
数少ない友達だから大切にしたいけど、ストレス溜まるから言いたいことは言いたい🤬💢

>>247
お大事に、という言葉をかけてくる友人のうちいったい何人が本当に「お大事に」といたわる気持ちで発言しているのでしょうか？
お正月の「あけおめ」と同じ中身のない挨拶だけど、お前そんな言葉がほしいの？それがないだけで苛つくの？バカなの？

というのがASD的な考え
もちろん人付き合いとして心無い無意味な挨拶に意味がある事は理解しつつも、本音では「意味ネーナ」と思ってる

>>247
できないよ。
基本的に自分のことしか頭にないので、やってほしかったらひとつずつ教えていくしかない。経験を何度か重ねたら思い出してお大事にと言うかもしれないけどそれは心から思ってのことじゃない。

ありがとう。
こちらとしても心からの「お大事に」や「大丈夫？」が欲しいわけじゃない。
こちらが何度も偏頭痛で体調悪いと言ってるのに（普段ならこんな体調悪いなんて相手に悪いし言いたくない）、偏頭痛の痛みは強烈だよねー私も時々なるよー、の一言で終わる。
体調気遣う言葉とか期待しないから、今日はやり取り遠慮して欲しい、の思いなんだよね。
でもここまで言ったら相手に失礼かなと思う。

ん？
お大事にの言葉が欲しいわけじゃないのに、体を気遣う言葉が欲しいて矛盾してるやん
あなたの伝え方が回りくどいんだと思うよ。
体調が悪い、ではなく、体調が悪いのでやめとくわとはっきり言わないと相手には伝わらない。

>>250
遣り取り遠慮してほしい、が本音ならそれを伝えない君の責任じゃないの？

「今日は具合悪いから電話(か？)切るね」の一言で終わるじゃん

日本の文化的に本音を直接伝えないことって多いけど、
ASDの人はそれを理解できないことがあるから、直接的に言ったほうが良いかもしれんね
相手にしてもそっちの方が助かると思う

オブラートに包んだ表現ってやつも難しいな
大抵は慇懃無礼になって皮肉感がたっぷりにじみ出てる気がする
表現が全く柔らかくなってない

>>246
発達性協調運動障害の合併な

子供のころから親にいびられて親の顔色ばかりうかがってきたせいで
大人になっても他人の顔色うかがいがやめられず息苦しい思いばかりしている
普通ならまだしもASDなら死ぬまで直らないだろう
雀百まで踊り忘れずとはこのことか

>>250
その意図はASDには伝わらんなあ
はっきり言ってもらった方が助かるから直球で意図言った方がお互いのためにも良いよ

>>244
なんか俺その友人嫌だわw
やっぱ特性とか関係なく性格って出るよな

>>256
それASDのせいじゃなくて毒親、アダルトチルドレンとか愛着障害の問題では？
好天的な問題だから、時間はかかるけど一応直して行ける部分だよ

>>244
なんかきいてて辛くなってくる

今アルバイトも辞めて引きこもりニートで鬱で精神薬と睡眠薬で辛いの誤魔化して生きてて
過去、薬も飲んでなくて色々楽しめてた頃思い出すと凄い鬱になる
なんとか働いてた時の方が精神安定してた
あと働き始めた時もちょっと躁状態だったのか元気があったな

>>251
当事者だよね。
こういう感じの読み取りをするんだ、と思って勉強になった。ありがとう。

>>257
そうだね。
毎回直球というのも言う側としてはつらいからね。こんなにあけすけの事を何度も言うなんて相手のことバカにしてるんじゃない？とかつい思ってしまう。

というわけで、ご縁を大切にとは思いながら、自分のために距離を置きながらつきあいます。

>>263
ASD当事者からするとエスパーじゃないから言われなきゃ分かんねーよ、ってのが正直なところですね。

>>263
付け加えるならあなたが相手に対してこう言えばこう思うだろうと期待して発言してると思いますが、
何で相手がそう思って当然と考えるのか、勝手に期待し過ぎじゃないの？ってのがこっちの言い分ですね。

まあ俺は定型の考える期待がさっぱり分からないから人付き合いスッパリ切ってるけどね
ASDは孤独だ

気付けよVSはっきり言えよはどっちもどっち

いやあ相手の考えを察せないASDが全部悪いんでしょ

遠回しに言うやつに限って問題あったときに言ってないよと言い逃れする無責任だから相手にしない

20代でも手遅れで自殺を検討するのに、それ以上だと死ぬしかないわな。

30代の死因の一番が自殺なんだよな
頭では悪いこと、良くないとは思っても追い詰められて辛くなると感情に支配されてしまうな
なんとかギリギリ耐えたりは出来るけどどうしても希望は見えないから辛いよ

発達障害に手遅れも糞もあるかい
例え3歳児健診で判明したところでその後の人生暗いことには何ら変わらんし

エスパー久しぶりに聞いた

小学校で全員にWISCを義務付けるべきだと思うわ
発達は早めに発見すべき

>>272
発見が遅いと発達障害病院で周りがみんな子供なのに自分だけおっさんで
気まずいなんてレベルじゃない辛い思いをするんだぞ

早めに分かったら高い学費払う大学行かさないやろな。

>>261
全体的にすごい分かるけど、鬱なしで働けてた時期の方が短かったからなー
もうだいぶ記憶が薄れつつあるし、軽い解離もあるせいか、本当に元気だった頃の自分は何だかドラマの作品内のキャラみたいに別人にも思えてくる

メンヘル問題抱えてんのに平気なふりしてむりやり働いてた時期のこともトラウマだし
（親が毒親なんで精神科受診を希望しても阻まれたり、引きこもってても鬼の形相で働け！と強要されたりしてた）

どうしても出勤できなくなって休職したものの、規定の期間が結構短くて、治ってなくても復職せざるを得ず
治ったフリして復職した時も軽躁状態に近くて、なんかふわふわしてた思い出があるな

しかも戻って用意された席が、普段は全く接点のない謎な課長と背中合わせという、事実上の「監視席（本来は新人用の）」みたいな位置で
うえええーココかよ( ；´Д｀)…ってなって、しばらく気が気じゃなかったもんなあ

>>274
知能検査では発見できないよ

>>272
しかし早期から療育受けられて親と社会の理解度も違えば、その後の人生も全然違うだろ
悔しいだろうが今の子供らは桁違いに良い環境で恵まれてるよ

>>272
あれごめん二重投稿になってた

親は認めないよ。
世間体があるからな。
子供を犠牲にしてでも親としての体裁を守りにいく

>>271
自殺するにも体力が要るからだろうな
さらに歳とったら野垂れ死にも叶わない

>>278
確定はできなくとも相関関係はあるし、傾向はわかるだろ

>>279
それはある
療育うけられて社会性スキルトレーニングもととのって対人もそつがない
野放しのまま年だけ取ったら手の施しようがないのだよ

知ってる近所の中学生の子、小学校でASDわかって
発達障害専門の学習塾と療育教室通ってたのに
中学生でいじめにあって不登校児になってたよ

療育なんてものは生来の障害の前ではほぼ無力だよ
知能に問題のない発達障害の子を今まで何人も見てきたけど、やっぱりどう考えても欠落だらけだったもん


親や社会の理解は確かに昔よりは進んでるかもな
でもそれでも受け入れない、理解しようとしない親はいるし、診断を受ける年齢さえ早ければ、と考えてる人は考え直した方がいいと思う

>>281
特に田舎はそういう傾向が強いね
田舎に生まれたのが運の尽きだ

療育を受けられなかった世代にとって
「もしかしたらあり得たかもしれない自分」という夢を抑えられないのは仕方のない事なのよ

自分はASDが全部当てはまったのですが
これは発達障害の一種なのですか？

>>287
うちがそうでした、田舎のそこそこいい家の毒親でプライドが高かったです
勉強ができたから障害者じゃないだろうという感じで診察受けずに大人になって
家族にもまわりにも理解してもらえず自分も責めてました
おっさんになってなにかで見たのかふと検索したら全部当てはまりました

>>245
間違いなく苦手。自分の場合は歌うとかもダメ
声の出し方とか歌い方が分からないし、そもそも自分の声が大嫌い
>>287
ド田舎生まれだけど運が良かったのか何とかド田舎で正社員で就職して辞めずに結婚してギリ生きている、ちな31歳
就職する以前の小中高はクソだった、都会ならもっと人も居てまだマシな道に行けたかもと思うと死にたくなるし親への憎しみもある
結婚したものの子供は作らない、障害持ち故に色々なモノを諦めてなるべく穏やかに普通に生活するので精一杯
まあ本当はもうここで死んで人生終わりたいんだけど

>>289
発達障害の一つです

>>263
>言う側としてはつらい
結局自分の負担になるから言いたくない→お前が察しろ という負担の押し付けじゃん

天邪鬼気質な人にとっては、察してても「お前が言うべきことだからお前が負担して発言しろ」と思ったりする

>>292
奥さんどんな人？

あー
定期的に来る死にたいモードが来た
いつかこのモードに殺されるわ

asdってホントむかつくよな
なんなんあいつら笑

ASDの奴もASDのこと嫌いだもんな
救いのない生き物だよ

>>250
もし自分なら
偏頭痛は、これこれこういうものらしいぞ、って会話になっちゃうかもしれないな
何らかの解決策を求められてるのだろうか、なんとかせねばなのか
自分にはお手上げだよになるのか

相手の具合より自分の話したい衝動を優先してんなら
敬遠されててもしょうがないよな

>>245
自分も苦手ですね、歌とかもダメ
遺伝でガタイがいいから運動出来ると思われるのも辛い
でも暴力でのいじめは少なかった

鬱が酷くて働けないし体力も日に日に落ちていく
何をしても楽しくない
前はゲームとか楽しめたのに

>>245
足は速かった
でもサッカー部でめちゃくちゃ下手でベンチだった

働きたい仕事が一つもない
どんなとこでもパワハラされるイメージしか沸かない

ASDに理解があって、在宅ワークがあればベストじゃね
おもいっきりスキル磨くしかやれることないだろ
対人努力しろても無理だし

相談できる就労支援みたいなところ探すのも手かな
あるかは知らんけどね

タイムマシンで自分を生まれなかったことにしたい

タイムパラドックスは起きない説があるぞ
過去の自分を殺しても、自分が殺された並行世界が生まれるだけ

いま、転生ものがやたら流行ってるけど
あれのファン層って発達障害かグレーの人が多いんじゃないか
って気がしてる

転生しても自分を続けたくない
自分をやめさせてくれ

もしも 生まれ変わったら もう私に生まれたくない♪

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1663322510/127

↑のスレのコテハン（延々長文を書いてる人）がASDを疑われてるんですが、どうでしょうかね？

お暇な方、診断お願いします🙏

>>309
発達というより糖質じゃねーの？

すみん、俺はろくに社会経験もないのであれなんだが、大人になってもパワハラとかってろくにあるもんなのか？
どんな感じなんだ？パシりとかではもちろんないよなそれは中高生みたいだし

大人げないやつなんかいくらでもあるぞーw

自分の場合、仕事休んで復帰したら机の上に出してたはずの書類入れが無くなってた
その日は大掃除の日だったからどさくさで片付けられちゃったのかな？と最初思ったけど
冷静に考えたらやっぱりあり得ないんだよなとw

変だなと思いつつも上司には言わずに居たら
また次に休んで復帰した時、今度は分厚い書類ファイルの中から顧客の大事な書類がいくつか消えて軽くなってた

いつも重たいファイルだったから、持ち上げた時に「あれ、軽っ！？」ってなって気づいたくらい
ファイル自体は本人が休みのときでも他の人が参照できるよう、共用のキャビネットに入れる決まりで自由に誰でも触ることが出来てた

流石にこれは書類ごと再発行が必要だったんで上司にも言ったけど、当時メンヘル再発の悪化でかなり勤怠が悪くなってて迷惑もかけてたし
隣の席の後輩はずっと態度が極悪で、あからさまに冷たくしてくる奴だったから（しかし絶対に直接には何も言わないタイプ）
「さっさと辞めろ！」という陰湿な警告だったんだと思う

それよりも前の小さな会社だと、社長の下にいた経理兼の事務の上司オヤジ（若禿げ）がえらく陰湿な性格で、色々やられてたことがある

例えばオッサン本人の気に入らないこと（自分とは仲が悪いといった、めちゃくちゃ個人的な事情も含む）は社長にワザと話を通さないので
そいつのところで話が止まってしまう、といった地味な嫌がらせ行為があったりした

当時の自分は鬱と引きこもりから復帰した時期で割と元気もあった頃だったから
そいつの年甲斐もなく大人げのない、（こういう言い方もあまりしたくないのだが）「女の腐ったような」およそ男とは思えないほどジメっとひん曲がった陰湿すぎる性格と
何か気に入らないことがある時のジト目＆すぐ黙りこくるクセがもう本当に大嫌いでw

「コイツ通してたら全く話が進まん！」とそのオッサンを飛び越して社長に直接言いに行ってしまうということが何度かあり
そのせいで余計にオッサンとはバチバチ…という悪循環なにもなってた

結局そこの会社はまた鬱が悪化して来てしまって辞めることになってしまったんだけど
その経理兼のオッサンからは何と「最後の月の給料を振り込まない」という最後っ屁の嫌がらせを受けたww

最初は何かのミスかなあ…とも思い一か月ほど様子見してしまったが、結局入って来そうにないので直接電話して社長と話すことに…
社長は悪いことしたなあとその場で謝ってくれて、経理兼のオッサンには「アイツぅー！！」とブチ切れてたw
（なんであんなクソを雇ってるのかと言ったら、元々は社長の友人か何かで社長が拾ってやった間柄だったらしい）

今改めて思い返してみても非常に胸糞の悪いヤツで
自分の人生で最悪の部類の人間、かつ最悪の上司だったと思う

なるほど、確かに上司にやられると反抗しづらいな

ふつうにパワハラ案件だけど
そうなったら残ってもしょうがないよね
誰かを通して残れても合法的に嫌がされされるだけだし
逃げるしかないのかもね
逃げれない奴は自殺するじゃん

色んな人のエピソード聞いてるとまだ自分はマシなのかもと思えてしまう自分が情けなくなってくる
本来なら仕事でまだ何かしら指摘をしてくれたりなんか与えてくれる事に感謝しなきゃいけないのに怖いだとか思って常に怯えてしまってる
殴られたりいびられてるわけでもないのにこんなに弱くなってる自分が本当嫌いだ

成功体験を積みましょう→失敗経験積みすぎて挑戦できない
障害枠を使いましょう→親が障害認めない、親に逆らえない
就職相談所もどうしたもんかと頭抱えてた
こんなのが三年続いてもう30半ば、頭ますますイカれる

自分も障がい者枠の募集近所にないし
一般雇用の仕事もできないし鬱でヤバイ
A型作業所も通えない

>>309
普段ADHDスレを見てるADHD(診断済)だけど、その人はASDだと思います
当然ながらASDは文系にもいるはずなんだけど、文系だからASDじゃないと本人や周囲が思っているのかも

あーでも違うかもしれない
ここで愚痴ってるASDの人とはわりと普通に喋れると思うけど、なんかちょっと違うよねと言いたかった
とにかく文系にもASDはいるんだけど、ASDのYouTubeみたいなものが理系で描かれてるからか、それに納得いかないみたいな人が最近多い

スレ汚してすみません

私て理系のオタクだったんだな
別に電車好きじゃないよ。
アイドル好きでもないし
拘りもないしオタク要素ないんだが

人間関係難しすぎる
世の中は定型様の生きやすいようにできていることが本当によくわかる
何をやってもズレている自分

人と目を合わせて話ができなくなってきた
人が話しているときにたまに目を見ることくらいしかできない
どうしてこうなったのかわからない

>>310>>319
ご意見感謝です🙏🏻

どうやら作業所が市内に何個もある俺の住んでる地域はまぁ恵まれている方なようだった

まあ車で１時間走れば山にいけるようなランクスリーの都市度だが

>>323
対人恐怖症だな

意識してるから目が見れない、つまり意識しなくなったときが解決したと言えるだろう、、、？

>>326
それかもなぁ
最近は人と話す時も以前よりもさらにボソボソ喋るようになったわ
意識しなくなったときか
たしかにそうかも

>>317
>障害枠を使いましょう→親が障害認めない、親に逆らえない

ここだけは自分次第じゃないか？
親の許可なんざ全く必要ない部分だし、必要なのは手帳を取るための診断書代くらいのはずで

おそらく毒親特有の罠で「逃げられない」って洗脳され、思い込まされてるだけなんだと思うけど
実際には逆らっても全然良いんだと、思い込みを変えて行くことが大事だよ

認識変えて逃げる勇気を出すためには、同じように毒親の沼地から逃げ出して自立した人の集まる場所に行くといい

出来ればリアルの自助会がいいけど、難しいならネット上で毒親の被害者が集まる場所でも構わない

たまに同族嫌悪っぽい感じで、毒に染まった二世みたいのがニートだのコドオジだのと煽りに来ることもあるけど、可哀想な人だなと哀れんでスルーしてやればヨシ

自分の「逃げられない、逆らえない」という認識が毒親からの刷り込みに過ぎなかったという認識に変われば
あとはどんどん今またの毒親の逆張りをやって行くだけで人生ガラッと変えて行けるはず

障害枠利用には手帳が必要→しかし取得用の診断書の資金を毒親に頼るしかない、となれば
・親に嘘をついてカネを出させる（親が鈍いタイプならこれだけでも十分）
・外部で資金を貸してくれるまともな支援団体を頼る（クレカのキャッシングとか闇金には手を出さないこと）
具体的には社協、支援系NPO、共産党など

外部の支援団体もうまく頼れば、毒親離れと自立をかなりの部分で助けてもらえるはずだよ

>>328
丁寧な助言ありがとう、なんとな認識を変えたい

勇気を出さないと何も変えられないのは本当なのかもな。
友人関係にせよ、恋愛、仕事、対人などなど結局一歩踏み出して自分の中での怖いって認識を緩めない事にはずっとこのままだ。
発達障害だとより大変なんだろうけど、ウジウジしてキツい現状で留まり続ける限り自分も周りも困る事になるだけなんだよね

お前ら働いてるやつのなかでその働いてる会社の情報って調べたりしてる？
例えば部門とか取引先会社とか歴史とか、細かいこと言ったら企業の社長の名前とか
まあウェブサイトとかでも調べる気になればやれるけど、どれくらいサーチするもんかと
今度バイト決まって、仕事自体は製造過程の一部（というか商品が出来上がってから出荷までの用意）なんだけどその企業の俺の業務には関係無いとこも一応把握しといた方が何かの面でいいのかなって。
まあ短期のバイトなんだけど経験もほぼ無いし、アウェイ感があってね。情報で埋めれないかと

お前らも職場でミスとか怒られることとかあるようだし、そういう情報で補ったりとかできないかなってね

ふう、しかしバイトの期間終わったらどうしようか
とりあえず稼いだ金使って障害年金の申請試してみて、落ちたら今度は派遣かな〜
安定がくる気がしない

出世とかは無理だろうしな〜、結局自営業とか自分で事業主になるのが残された選択肢かな〜

元フィギュアスケート選手の町田樹（たつき）もめちゃくちゃASDくさいんだよなw

↓BS222（トゥエルビ）で3:00～3:30再放送中

https://www.twellv.co.jp/program/documentary/bookstand-tv/archive-bookstand-tv/p342/
2022年9月23日放送
#342【元フィギュア選手・研究者　町田樹登場】

元フィギュアスケート選手で、現在はスポーツ科学者として教鞭をとる町田樹さんが登場！
アスリートとしての自身の経験と研究を重ねたスポーツ科学理論を併せた大著『若きアスリートへの手紙』を出版。
アスリートが陥るメンタルと「引き際」の問題、アーティスティックスポーツと著作権の関係、勝利至上主義の弊害など、スポーツ界の問題点と未来を論理的に書いた本作についてたっぷり伺いました！

【出演】町田樹、原カントくん、サンキュータツオ
【ナレーター】工藤遥

↑ちなみに町田樹はルーティーンの鬼w
いま番組中でも「変態」と呼ばれてたw

しかしせっかくの再放送なのに台風でBSが死にかけてて悲しい…

モヤさまのカメボーイもASDだろ
自分もそうだけど目的がはっきりしてるとしゃべれるんだよな

>>332
派遣ってフルタイム？
大変じゃないの？
俺なんてフルタイム無理だ

障害年金国民2級
作業所通いで通るか不安だ

精神疾患の本質が不運だとするならば
平等や自由なんて言葉は物凄く虚しい

>>338
不運じゃなく遺伝だと思ってる
ある遺伝が発現するかは運だから運でもあってるんだろうな

生まれたときから社会不適合だったから俺が俺に生まれた限りはこういう人生だったと思うしかない
遺伝子まで遡るとじゃあ存在自体なければいいじゃんってなるからアイデンティティも糞もない

>>336
受かったバイトでも拘束時間9時間休憩一時間、残業毎日１〜２時間
繁忙期の仕事だけどとにかく短期だからやりきるつもり
まあ、派遣の

途中送信
まあ派遣の場合でも完全にフルタイムじゃない場合もあるだろうしもうちょっと条件軽くなるのとか選ぼうと思う

でも逆に9時から５時とかでフルタイムだと俺でもそこそこ稼げるてのはわかった
まあきつさは考慮してないけど

あ、どうでもいいけど俺は職歴が学校卒業してから一切無い　その期間も長いし
稼げるっていうのはキャリア無くても派遣とかでその場所に送られれば少なくとも普通の初任給以上ははもらえるってことで

障害雇用なら職歴とかあまり関係ないから就活頑張ればいいのに

逆に仕事に打ち込める環境のほうがいいよね
休憩時間が地獄

独りでもくもくできる仕事がいいんだけどな

障碍者枠でジョブコーチに率いられて集団でなんかやるてのはめちゃくちゃ精神的に疲弊する

これって自閉由来の嫌な記憶のこびりつきに効果あったりすんのかな…

840 ビタミン774mg[] 2022/09/24(土) 09:24:28.47 ID:rX68xjQt

レシチンを最近飲んでいてたぶんこれのせいか体調いい
一回3錠で1日2回合計6錠取ってる
脂肪肝に効くことを願っていてなんかお腹の腫れというかデブが少し痩せてきたかも？

それと妙に脳が元気よくて
妙に昔のこと思い出す
たぶん記憶領域が血流良くなって活性化してるのかも？
イヤなことも思い出すけど自己暗示で楽しいことだけ考えようとかやると簡単にコントロールできる

これはほんとに不思議で
脳のイメージとかをコントロールしやすくなっていて嫌な記憶からかんたんに離れられるようになってる

ASDでも疎外感を感じやすいタイプとそうじゃないタイプってあるんかな
自分は疎外感を感じやすいタイプなんだけど、どこ行っても何年働いていてもずっと自分だけ浮いてるような疎外感を感じる

>>348
疎外感を感じやすいじゃなくて、実際に疎外されてるってことでは？
感じない人は疎外されていないんだろう

俺は家に一人でいても疎外感感じるけどな
一人でいるの大好きって人ASDに多いけど信じられない

疎外感の感じやすさはあるだろう
俺は言ってることよくわかる、何故なら周りとろくにコミュニケーションとってなくても平気なやつはいるからだ
つまり実際に疎外されてるかされてないかと、自分が感じるかどうかはたまた別だってことよ

つまりは気持ちの問題も大きい、いくら周りがそんなつもり無くてもどっか自分がそう感じるとそうなってしまういうこった

意味不明だ何だ他人にボロクソに言えるような人たちなんだろうか

ホモ・サピエンスの特徴はコミュニケーションだそうだが
俺はネアンデルタールなのだろうか?

疎外されてても気づかない・あるいは別に疎外されててもいいや～って人はメンタル的にダメージ受けなそうだから羨ましい

1人のが傷つくことは少ないからいいけど、外出先とかで楽しそうにしてる奴らとか見ると虚しさはすごく感じる
けど、役に立つなんて事出来ないし話すのも得意じゃ無いから友達も恋人も作る資格なんて無いんだよな

傷ついてもすぐに立ち直れるようになるとか
人と話せるようになるとか
そっちの方向には努力が向かないで
面倒なことを回避しまくって成長せず
いつまでもウジウジしてるのがASDの特長なんだろうな

とりま相手の返事を受け取って一呼吸おいて発言する受け身の会話になるなあ
思ったことが口にストレートで出そうでハッとして思いとどまる感じ

デイケアに凄く大らかで優しい女性がいる
子供のように甘えたくなってしまう
やばいな

俺は30歳で母親に甘えてる

母親はもういない

ごめんなさい

別にいいよ

>>356
勝手に定義すんなよ

倉庫のバイトやってた多いな
やっぱ発達に向いてるんやろか

倉庫のバイトやってたけど辞めちゃってから行き場なくて引きこもりニート

ヤマトの仕分け、トッパンの出荷、印刷ミスがないかチェックする仕事やったことあるけど、全部向かなかった
体力、早さが無くて
作業所でボールペン組み立てたり、圧着するのが向いてる気がする
作業所だから速度求められないし

とにかく想定外のことが無理。
デートとかしてても自分の想定外なことされたり言われたりすると態度に出てしまって場が白けたりする。
周りにいないタイプ(悪い意味で)とか何考えてるか分からないとか散々言われて何度も振られて来た。
そのデートすら自分のタイミングじゃないと行かない。
自分でも面倒臭いヤツだと思うけど治らないんだよ。

自分としては普通に話してたはずなのに特徴的すぎたのか特定されかけてネット上のあるコミュニティにいられなくなった
ネットですらまともに会話できないとか自分が思うより重度のASDだわこれ

将来的にはこのスレでもNGされるんだろな…

>>368
お天道様は見ている、じゃないが悪事はバレル、浅はかな考えやズルはバレると考えて生きたら？
悪い事してなきゃ特定されようと問題ないよね