【のんびり】復職してどうよ【ぼちぼち】30人目

復職後の悩みを語り合いましょう。
仕事の進み具合や再発状況や
交換できる情報を提供する場として
ここで提供しませんか。

　｢休んだこと」を、このスレで咎める行為はすべて「荒らし」行為とみなします。

「励まし」については文脈に依存するところもあるため禁止とはしませんが、
　書き方によってはプレッシャーを与えるばかりでなく、相手を傷つけることになりかねません。
　慎重にレスをしてください。

※前スレ
【のんびり】復職してどうよ【ぼちぼち】29人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1641036983/

>>1
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ

発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ

お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい

なんじゃ、こりゃぁ〜（ジーパン刑事）

お疲れ様

土日はいいんだが月曜がなあ…
先週は休んでしまった

同じく自分も。月曜のことを考えて日曜日は激鬱になる。そのせいか今夜は眠れない。やはり先週、調子が悪くて１日休んでしまったので、明日、８月以降は当日欠勤がないようにしたい。

日曜の今からクソだるい
ずっと寝てる
明日仕事なんだが大丈夫だろうか

まぁ、月曜日前日はみんな鬱だろうよ
自分もだ…

しかも、この暑さ。コロナも酷い。在宅勤務がなくなった今、出勤が辛い。在宅勤務、復活してほしい！

復職して半年くらいで、4月の人事異動でクソ職場から異動できたが、
ここ数日前の職場の夢を見てただただ暗い気持ちになる

>>10
夢は仕方ないよね…
自分も近々異動願出すけど通るか不安だわ

クソ食欲がない

しんどいなぁ

異動する部署がない。異動したくてもその部署から断られる。
結局、鬱を悪化させた今の部署で淡々粛々と働くのみ。定年まで…

好き、嫌いと得意、不得意は違う、とはよく言ったもの

今やってる仕事、まぁ雑務みたいなもんだが、心理検査上は得意らしい。でも嫌いだ

好きな事は得意、という程ではないらしい。でも不得意でもないらしい。

復職して2週間
大して働いてないのに疲労感が大きい

復職して5ヶ月、まだ雑用しかやってない
それなのにイレギュラーな対応が来るとパニック状態になってしまう
俺どんだけ頭悪くなってるんだよ…

自分も一ヶ月経ったけど雑務だけだなー
旧Excelを新Excelに変換してからレイアウトな崩れ治すだけ
変換はマグロ組んでしまったから、レイアウト直してるだけだわ
それでも、先週末から持病の口唇ヘルペスが治らないからストレスになってるらしい…
(;´д｀)ﾄﾎﾎ…

復帰してから雑用が普通だよね
リハビリで今時短で出てて（給料は休職と変わらず）普通の仕事任されて遅れてないかとか逐一聞かれてもうダメそう
体調面を心配するより正規職員並みの仕事やってるかどうかだけ確認されてる感じ
体調悪くて早退したいと言うとえ、なんで？って反応
辛いしんどいしか頭にない

前の会社休職→リワーク→復職したとき、システム開発から事務に配置がえになってきつかったわw

自分的には復職したては雑務がいいけどな
自分はいきなり難しい仕事振られて正直難しいと言ったら
「仕事出来るようになったから復職したんでしょ？」と言われて
とても辛かった思い出があるからな

19だけどリハビリなのに仕事振られるのはおかしいよな
休職に入る前に近いくらい悪化してる
頭回らなくて霧がかった感じ
毎日エネルギー使い切って帰宅してる
自分のキャパ超えて危険だなって思い始めてる

>>21
＞「仕事出来るようになったから復職したんでしょ？」

仕事の負荷が大丈夫かどうかは仕事しないと分からないんだけどな

それ言った人は未知のことにもどれくらいの負荷なのか正確に分かんのかね

>>16>>17
出勤し、内容はともかく仕事ができていることは率直に評価していいと思う。自分は２回の休職（しかも２回目は内臓・神経の病気もあり）で信用を無くし、復職後１年半は閑職で低評価だし降格にもなった。今は病前以上に仕事やっているけど評価はどうなのか••••

言い訳かもしれんけど周りが何を言おうが毎日仕事に行くだけで100点だと思わなきゃな
病院の先生にも「いいから給料泥棒になれ」って言われたわ

>>25
これくらいの気構えじゃないとまた病むからね…本当に

3週間くらい経ったかな
でも頭はまだ冴えない

自分で考える事は難しい
まだまだ指示された事を手取り足取りじゃないと厳しい
まるで新人の様だ…

>>27
俺なんか５ヶ月経ったけどまだそんな状態だよ…

復職してさぁこれからのんびり頑張りますかって時にコロナ感染…

急に背中痛くなって医者行ったら「肋間神経痛です。ストレスが原因の可能性があります」って言われてしまった
横になって痛みと戦ってるうちに、なぜか家族の病気が悪化する不安感が出てきてもう頭の中がめちゃくちゃに
復職後の職場環境には問題がないから不安障害を併発してしまったのかもしれない

副職して1カ月経過して所属課と面談したら、100%仕事できないなら戻ってこられても困るとか辛辣
いや、そんな簡単に戻るわけねーだろ

頭がフル回転してくれない

復職して半年、病院から1回薬飲むのやめてみようと言われた

>>33
いいなぁ
俺は躁うつだから、薬は飲み続けないとダメですよ、って前に言われたよ

>>1
https://itest.5ch.net/eagle/test/read.cgi/livejupiter/1648885990/

半年休んで復職して8ヶ月経ったけど、薬をやめようなんて話はまだ出てこないな
まだ不安定ってことか…

官公庁に提出する書類を作るために資料を取りまとめる部署に提出した資料をリスト化する仕事というか作業やってるんだけど、
後で見ることなんてまず無いんだよなぁ…

万が一見ようと思えばそもそも電子台帳から見れるし、当の取りまとめ部署は認可が降りたら提出依頼票とかは廃棄してるんだと…

でも所属部署の今の業務ルールとして作らなきゃいけない

やるのは別に良いんだけど、意義が全く分からないから病気の残り香も合わせてバックギア全開
更にこのリスト作りは初めて(ルールが出来たのが割と最近)だからまだ要領掴めないのもあって進まない

今日から復職。
あと半日。

>>38
暑い季節で大変でしょう。無理はなさらないように。

>>37
「この資料に不備があったら官公庁の入札落とされるからな、絶対にミスするなよ！」って言われるのの100倍いいじゃない
前例がないということはこれをやったら駄目という縛りもないし羨ましいよ

意義や効果が見出せない仕事はメンタルに堪える

>>40
前例が無いのではなくて俺がやるのは初めて、という事
雛形もある
やる事は単純で、種類というか書類タイトルはもうエクセルにリスト化されてて、
・提出依頼日、依頼書の書類No.
・証明書の書類No.
・提出日
の欄を埋める単純作業をやった後、証明書を添付して提出。

埋め方は、電子台帳を見てエクセルリストに転記、証明書は電子台帳のリンクを踏めば何が提出されたかファイルがあるから、それをダウンロードして添付

ここまでシステムに揃ってるから、うちは転記添付するだけ

さらに、電子化過渡期だったんだけど、電子提出される前のものは廃棄されててもう無い
だから、リストに記入するNo.達は分からない(証明書のNo.はうちが作ったものだから分かるけど)し、書類が無い以上は提出された証拠も無いということ
つまりその書類のNo.類の蘭は空欄になる

理屈で言えば提出を受理した部署が持ってるものが、うちが出したもの＝官公庁提出に使われたもの

だから、提出されたものと、うちが持ってるものに齟齬があっちゃいけない
それで、提出先に「悪いんだけど提出した資料見せてくれない？」と問い合わせたら
「電子提出されてないものだったらもう無い」の返事だよ
一番必要な部署がもう不要なもの、って判断してるの

というわけで、俺が作ろうとしてるリストの存在意義が分かんないの
それもルール化されてるから、何故こんな事をルールに？という風にもなってる

こうも毎日気候が不安定だとメンタルも不安定になるわ

もうこんな時間

唐突に体調悪くなって帰宅したわ
最悪

うちの会社、明日まで休み

休み明け不安なのはもちろんだし、9月は落ち込むこと多いからそれも不安

>>17
すごいね5ヵ月も。3ヵ月が限度で出たり休んだりして結局、退職したわ。

今日調子悪いなぁ
小雨のせいかなぁ

復職から半年、なんとか毎日やれてます。
4月に人事異動で別部署にしてもらってからは大分落ち着いた。
それまではホント地獄だったわ。よく前の部署で復職してから3ヶ月頑張れたわ。

どのくらいの期間休職しましたか
あと回数も

休職複数回した人いますか？

>>50
自分は約半年でとりあえず今のところ1回
2回目はないようにしたい…

半年ぶりに働いてきた
半日だけだけど
ゆっくり復帰すればいいと言われてて、次は来週だ

>>53
お疲れさまでしたー。
自分のペースで慣らしていこう！

復職にあたり、面談があるんですけと
youtube見てたらなんか自信なくなる…
圧迫面接みたいなんですかね…

>>51
あります

一回復職後再度休職。戻れる気もしないから辞めようかと思案中。

>>57
辞めた後の予定は何かあるんですか？

僕は２回休職。転職活動はことごとく失敗し、定年までの残り数年は我慢して今の会社にしがみつくことになりそう。

>>58
何もありません…ただ戻るのも怖くて今自分が居ないで回ってるなら次世代に回してしまう良い機会な気分になっています。転職がうまく行くのかも怖いですけど。

復職して5カ月、いまだ雑用しかしてないけど役割分担を与えられることになりそうだ
怖い

職場でわがまま言ってしまって後悔
嫌な人とは仕事がしたくない的なこと
ああ、言わなきゃ言わないで後悔してただろうけど
言わなきゃよかった

>>60
辞めるにしても転職先見つけてからの方がいいと思いますよ

なんて言うか、意欲がないね
難しいことから逃げてばかり

>>64
逃げる、は出来るのにやらない方に向く、だと思うけど、出来るの？

>>62
私も同じような経験がある。でもどうしても合わないなら言ってもいいと思う。我慢してまた体調崩して、再休職になるよりずっと良い。
それを言ったことで、これからどうなるかこれも経験だと思えば良いと思います。何事も勉強ですね。

>>65
なに言ってんだよおまえ　意味不明

>>67
アタマ悪

復職5カ月目でギブアップとなりました
再休職です
トホホです

>>69
お疲れ様です。
5ヶ月も良く頑張ったと思いますよ。
まずはゆっくり休んでください。
またそのうちやり直せますよきっと。

>>69
会社組織みんなに迷惑だから、もう辞めろよな。

>>71
何しに来たんだよ…

>>70
5ヶ月でまた休職って、うんこだろwww

>>73
会社がうんこの可能性も考えらんないのか…可愛そうなやつ

>>74
従業員の半分がそうなったら、さすがに会社がうんこだと思うけど…
休職してるのなんて全従業員の数%なんだろうから、結局は本人がうんこ

しかも復職してたった5ヶ月ってwwwwww
そりゃねーぜセニョリータ

大漁ですねw

>>75
セニョリータ…大丈夫か？

躁状態なんでしょ

抱いて抱いて抱いてセニョリータ　もう17年前かあ

先週復職後半年の産業医面談があったわ
もう半年か
なんか全然実感ないわ

>>81
復職後は仕事もメンタル面も順調ですか？

復職して三ヶ月くらいはいいんだよ、軽作業でこなせるから
その後が問題、責任ある業務を任される
これがきつい

１カ月、３カ月、半年••••と節目を乗り切れればなぁ。でも、復職して３カ月、半年ぐらいって精神的にも肉体的にも疲れが出やすい。

まだ1ヶ月だ……

>>82
順調ではないです
いつまだ同じことの繰り返しになるか不安は強いです
ただ自分の場合、何とか休職した職場から異動できたので
その点は楽になりました

復職するに当たって希望してた部署に配属してもらえたもののその部署は待機が多くて、待機時間に無駄なおしゃべりに付き合わなきゃいけないのが苦痛で堪らない
しかも暇で苦痛なことを話すと大抵暇でいいねって言われるから気軽に相談もできない
人間関係辛いわ…

>>86
休職前の部署に問題があったのなら、異動できたのはよかったですね。異動先の仕事や人間関係は不安要素だと思うけど、まずは症状の悪化や再発、欠勤・遅刻などなく仕事できれば良いのですが。自分は異動が叶わず、最近は症状がぶり返し気味です。

>>87
ぜーたくな悩みやなーw
希望してた部署なら我慢するしかないんじゃない？w

>>87　折角時間あるんだったら、仕事に役立ちそうな勉強でもして、来るべき時に備えるとかどうかな？

>>87
みんなレスしてるけど、そのおしゃべりを無駄なものだと切り捨てず、
仲良くなる良い機会だとポジティブに捉えてみたらいいんじゃない？

テスト

復職したけど、電話が怖くなった。受けるのもかけるのも••••

復職したが会社合わないしどのみち辞める気なのでまた休職してその間に転職先探すのってあり？
何か復職して色々仕事任されてるせいで再び休職しづらい

というか転職先探す時間も体力もない
再休職ってみんな結構してる？
再休職のリスクもあるのに責任ある仕事フラれて人も少ないから俺休職したら引継とかどうするつもりなんだろ

休職して元気になってから休職期間中に転職するのは問題ない
これは精神科医の先生方もいいと言っている

再休職してる人が多いか少ないかは不明だけど
引き継ぎとか人少ないとかはマネジメントする管理職の問題なので気にしなくていい
それに1人欠けても仕事は回るから気にしない

>>94
会社に対する不義理
休職は休養に充てるためのものであって転職活動に充てるためのものじゃない
いくらサボりや逃げだからって、やっていいことと悪いことくらい判断しような

>>96
精神科医がどうたらこうたらはともかく(笑)
｢休養中に転職活動します｣と上司に堂々と言える？転職活動できるくらいなら休職なんかさせないよ

休養中でもそうじゃなくても転職活動してますなんて言わない

育児休暇最大限に使って転職活動した人もいるぞ
その際、育児はほとんどしてない

つまりは、やる気があったら勝手にどうぞって事だ

>>100
育児休暇は生産性あって前から決まっていて半ば義務化されてる既得権益だから、その間に転職活動しても、まあしゃあない
メンタル休職は弱い奴が会社の迷惑顧みずに突然逃げる行為だからなぁ。休養以外に余計なことしたらアカンでしょ

>>102
法律では休職中に転職活動することは許されている

転職活動する余力あるなら休職なんかするなよ

復帰して1ヶ月経ってないけど、時短とかないし、
責任ある仕事はまわってくる。

復帰してくれてよかった、とかの声がけは一切なし。
むしろ、休職前の俺のミスをぐだぐだ言って
テメーのケツはテメーで拭けよ、的な始末。

休職中に転職すればよかったと後悔してる。

>>105
逃げて休職したくせにこういう不平不満ばっか言ってるって(笑)
｢復帰してくれてよかった｣って言葉を期待するなんて身勝手もいいところ
｢周りに迷惑をかけてごめんなさい。反省しています｣という謙虚さが必要だよ

例のお人か••••

休職して理由言わず転職した人は源泉徴収表出して問題になったりした？

精神系で休職すると信用は地に堕ちるから、出世どころかリストラ要員。閑職に飛ばされ悲惨な未来しか待ってない。
要するに、すぐ逃げて仕事に穴開ける奴は組織には不要ってことだから。
復職しても未来はないから勘違いしないように。もういるだけの存在でしかないから。
辞めると言ったら、人事や上司や同僚はみんな大喜びするよ。

>>108
これからお世話になる会社に嘘をついたんですね。不義理ですねー

暇だ

、

誰も助けてくれない

復職して時短勤務で働いてるんだが、めちゃくちゃいじめられる。本当にきつい。休職前より辛い。
どうしたらいいんだろ。

>>113
好き好んで休職したくせに甘えるな
クビにならないだけありがたいと思え

>>114
同じく無視されるかいじめられるかの毎日
辞めずに復職することを選んだのは自分だから耐えるしかないと思ってる

スキルアップして、転職。
または、派遣とかで経験積んでキャリアチェンジ。


しばらくの間は、職場時間内に発生するストレスを可能なだけ減らすとか努力して頑張りましょう

>>116
正直うつへの理解がこんなに浅いとは思わなかった

>>117
それがしたくて時短勤務にしたんだけど、余計ストレスが多くなりましたよ
どうすればいいの

>>118
｢理解が浅いと思わなかった｣は自分勝手ですよ
同じような負荷ストレスでも、同僚は頑張ってるのにあなたは休職。それで理解求めるのは甘えでしかない
いい大人なんだから、そのくらいは学ぼうな

>>118
身体障害や病気は自分ではどうにもならない。統合失調症や双極性もそう。

でも、適応障害や鬱の場合、これが過重労働なら仕方ないけど、人間関係が原因の場合は自分の心の弱さに起因してる。
だから｢理解されない｣と言ってることがおかしいと思わないと。

>>119　録音とか証拠を集めて、病気を理由にハラスメントを受けたことを会社に訴えては？多分荒らしの人達と同じく、形のない病気＝無いもの＝サボってる＝ズルい、と思う方々が一定数いて、それは自分より弱いものが得をすることへの嫉妬だと思うんですよね。生きてるだけで精一杯なのに得してねーよ、っておもいます。

休職は権利なのに酷い

>>119
金銭的余裕があるのなら退職されたほうが…
自殺を考えてしまうような節があるなら特に。

>>123
会社の休職制度を利用させてもらうのであって、選挙権のような権利ではない。法律上では会社は休職させる義務はない。

偉そうに｢権利｣だなんて言ってるからダメなんだよ。

>>125
多くの休職者を見てきた精神科医が言ってるんだけど…
まさか医者の言ってることが間違ってるとでも言うのか
本も売れててyoutubeも人気あってクリニックの評判もいい医者だぞ

>>122
それでいじめがなくなるならやりたいと思うんですが、むしろひどくなりそうで怖いです

ベテランの主婦が特に僕のことを気に入らない様子で、管理職にもあまり頼れない状況です

>>124
ないです

貯金はほぼないです

会社は社会だからね。環境に適応する能力が必要なんだよ。
いじめの環境は良くないのかもしれないけど、そういう環境に適応できないなら環境を変えるしかない。
悪い環境の中でもやっていける人はやっていけるんだから。できない人が優遇されることはないんだよ。
鬱への理解なんて、鬱になったことのない人が持てるわけがないよ。
俺もなる前は、こういう状況は想像しえなかった。

>>130
たしかに
病気の辛さってなった人にしか分からんからしょうがないよね

消えたい

>>126
精神科医が｢権利｣ってヘンじゃね？
その会社の産業医ならともかく、会社とまったく関係ないのに(笑)
そのYouTuber精神科医が誰だか見当つくけど、トンデモ発言結構あるね

>>133
うちの会社の産業医と今通っている主治医も休職は権利だからと言ってた

>>127
辞められないし、制裁するのも怖いのなら、しのぎながらやり過ごすしかないのかな。
これはモラハラ夫と離婚せずにやり過ごしたい妻向けのブログです。のらりくらりやり過ごすには、とりあえず感情を出さず敵対的な雰囲気も出さずリアクションを減らして不気味な怖さをまとう、みたいな感じです。全く角の立たないやり方なので、よかったら見てみてください。
https://ameblo.jp/moraharagekokujo/

休職なんかより、辞めるほうがよっぽど権利だよ

>>109
すぐに逃げているわけではない！

復職して文句言ってるやつってなんなん？
メンタル劇弱で逃げて休んだ無能くんをクビにせず拾ってやってるのに
そんなんだからダメなんだよね(笑)

>>137
休職くん｢すぐに逃げているわけではない！｣
周り｢ふーん。でも逃げちゃったよねww｣

今回の荒らしはしつこいな

上から目線君うざっw

時短勤務辛い
皺寄せいってる職員に申し訳ない

チームで仕事してるんだから皺寄せとか気にするな
それに皺寄せ対策は管理職や会社側の責任
あなたが今することは時短勤務に慣れて今出来ることをやること

>>143
とはいっても、人間だぞ俺は
申し訳なくなるよ

>>143
チームで仕事してるから、生産性の無い役立たずが1人いてもいいってか(笑)(笑)
これからの人生もそういうエクスキューズし続けていくの？

>>144
申し訳ない気持ちは分かるし、それは当然
でも多少の開き直りが無いとまた病む

>>145
自分は大手勤務だけど生産性の無い役立たずがチームに1人どころか数人いるからそこは問題ない
むしろ休職全くしてない他の役立たずの方が俺より悪目立ちしてるから助かってる
こんなんでも人手不足でリストラされない

>>143
>>147
他人のことを｢生産性の無い役立たず｣と偉そうに言う、逃げて会社に行けない情けない奴ww

あのね、
｢仕事に穴開けない｣ってことが、社会人として一番重要なことっすよ

｢仕事に穴開けない｣のが重要だったら男の育休なんて一生取れないだろうね
育休や有休も休職も同じ権利

この荒らし、書き込み禁止にできないの？

>>149
前から計画的に決まっている積極的利用が推進されている育休と、自分が耐えられなくなっていきなり逃げて仕事に穴を開ける休職を一緒にしてる時点で草

休職を逃げというけど医者の診断受けてるからね
医者も競馬みたいに勘じゃなくデータやパターンから論理的に休職した方がいいか診断してる

もしかしてこの荒らしは加害者側で誰かを休職させて、社内でヒソヒソされてる側？精神病んだら転職するにも傷物だし、休んでてもずっと希死念慮に付きまとわれて何一つ得しない社会的弱者なんだけど、わざわざ叩く意味がわからない。病気もお産も育児も全部ライフイベント。

加害者は自分が加害者って気付かないからタチ悪いよな

>>154
周りが思い通りにならないという傷つき感を抱えてて、むしろ被害者だと思ってるからな、、、

>>153
癌や重大疾患ならともかく、自分が勝手に逃げたメンタル休職はライフイベントとは言わんだろ(笑)
遊びには行けるんだし体は十分に動くんだから、頑張って行き続ければ会社内の処遇や信頼が悪くなることもなかった。

>>152
逃げ休職くん｢休職したいので診断書お願いしまーす！｣
医者｢いいよー！｣

こんな感じで超簡単に休職診断書なんか出る
レントゲンやCTなどのように数値や画像に表れないから、精神科医や心療内科なんて患者が訴えれば簡単にしん

>>157
（続き）簡単に診断書を出す

荒らしが途中送信ダサいww

休職1年して復職したけど、社内ニート状態だわ。何もすること無いからタバコ吸うふりして席立ってる。早く定時にならないかな。

休職したら信頼や信用を失うから仕事振ってくれない
でも、それが当たり前。休職した方が悪い
だから社内ニートになるのは必然
｢復職した人の8割は社内ニートになって、その社内ニートに悩んで再休職することも多々ある｣と、なにかの記事で読んだことがある

精神弱くて逃げるように休職するような能力と意識が低い人は、

自分が上司なら仕事は任せられない
同僚だったら手伝ってもらいたくない
人事だったらなんとかしてクビにしたい

社内ニート平社員でも日本の大企業だったら定年までリストラされずに年収1000万、少なくても800万円貰えるから十分
それに在宅勤務が主流になっているから周りの目も気にならなくなる

荒らししつこい

>>163
テレワーク万歳！！(笑)
益田せんせーは神様！！(笑)

人事に聞いたら、復職した奴を追い出すには社内ニートにさせることだって
昔は追い出し部屋みたいなのがあったけど、それは後々問題になるから、担当持たせない→やること無い→社内ニート…という手段で追い出しにかかる作戦をしている。社内ニートだけでは訴訟も難しい
休職経験者は真面目で打たれ弱いから｢社内ニート、ラッキー！｣と開き直れる図太い人は皆無。大抵は自主退職してしまう

就職するとは労働契約を結ぶこと
労務に対して対価である給料を払う
病気休職は法律で定めたものではないので、会社に制度がなければ解雇可能
たとえ制度があったとしても"解雇猶予"に過ぎない
休職開けで戻ったものの使い物にならなければクビになるかもな

日本の企業は使い物にならないくらいでは解雇できない

勤めている会社との就業規則を改めて読んでみるといいよ
大抵の企業は、退職･解雇の項目に｢業務能力が会社が求める基準に達しておらず、手を尽くしても改善が見込みない場合は解雇する｣みたいなことは記載してある

解雇することはできるんだけど、面倒だから自主退職に持っていく
｢日本では社員を解雇するのは無理｣と思い込んでいると痛い目にあうよ

ある意味、解雇されるより退職を強要されるほうがはるかに地獄なんだけどね…

休職者を脅して何が楽しいの？

休職したこともない人がこのスレに来て何してるんやろか？休職した人に何か嫌なことでもされたんやろか？休職は仕方ないことやと思うけどな。どんな企業でも一定の割合でおるやろ。休むにも相当の勇気がいるもんやで。メンタル弱いやつなんやからなおさらや。

>>172
メンタル休職はどうして仕方ないの？
休職しない人のほうが圧倒的に多いけど
みんないろいろあるけど、会社のために貢献する義務を出社することで履行してるんだよ

勇気ある人はメンタル休職なんかしない
休職なんかせずに困難に立ち向かう。もしくはスッパリと退職する
休む勇気じゃなくて単に逃げたくなったからでしょ
自分の胸に手を合わせて、休職したときの出来事を振り返ってごらん
休職してホッとしたでしょ
果たして、それは勇気だったのですか？

とりあえずこのスレ１から読み直せ

荒らし多いな

気持ち悪いな。ここの主旨理解して書き込むから荒らし認定されるんの分かるじゃん。
何したいか分かんないし、休職者許さねぇって声高に言いたいならこんな狭いとこで意見しないで他でやるか専用スレッド作って勝手にやればいい。

会社ガー、とか、貢献ガーとかアホやと思う。

ここに粘着する理由がわからんw
巣にかえれw

ひろゆき構文だけど、それってあなたの感想ですよね？

になってますよね？？
勇気ってなに？

就業規則も大事だけど、日本国憲法で保証される人権は無視？
自由に発言することはもちろん良いのだけど、
この場におけるルールはあるわけです。
それに反することは分別がないと
スレ民から指摘されることは当たり前じゃないでしょうか？

複数人いるな。気持ち悪い。

人権
主語ではないが、大きく語るよね
小学校の学級委員会見たい

ところで、勤労の義務についてはご存知？

復職するのも、辞めるのもどっちも勇気のいる事だぞ

精神的に成熟して余裕があるのなら、こんなところで弱者を叩く必要もないのにね。
自分を棚にあげて、見ず知らずの人を傷つけて捌け口にしちゃいかんよな。できない人間を更正させたいとか思ってるのかね？
かなり人間性に問題ありそうだな。

>>182
他人をコントロールできるわけもないのにな。わざわざここに来て荒らして、益田先生のYouTubeまで知ってるのは、自分も何らかの精神疾患抱えてるんじゃないのかな。もしくは誰かに暴言吐いて休職させてしまって正当化したいのか？

例の荒らし、テレワーク出来る人に強い嫉妬感情抱いてるね
このご時世にテレワークさせてもらえないような古臭い会社だから未だにメンタルは甘えという文化なんだろう

メンタル休職するのは甘えでしかない（まあ、長時間労働等は同情すべきところが多く、仕方ないけど）
身体的病気や怪我なら数値や画像ではっきりしている。働くのは無理。でも、治せば会社の戦力に復帰できる。
メンタル休職はそういうのではなく本人が尻尾巻いて逃げただけなので、ようするに適応する能力がないってこと。戻っても戦力にはならない。組織にとっては不要な存在。

よくさ、｢鬱になる人は真面目で責任感強い｣なんて言われてるけど、会社にとってはそんなのはどうでもよく、｢ちゃんと出社して成果残してくれる｣社員を望む。
真面目だかなんだか知らないけど、組織や上司同僚に迷惑かけて休職する奴なんかいらないっちゅーの

>>185
なんか世の中全ての会社を背負ったような物言いだな。いろいろ現実上手く行ってなさそう。
こんなとこでわざわざ土曜日にそんなこと言わなきゃいられない自分自身を見つめ直してみては？

休職した奴はとにかく自己弁護と言い訳ばかり
尻尾巻いて逃げた事実は復職しても消えないよ

1スレも読めない荒らしは出ていけよ

>>185
部下、社員の管理ができてないので
同僚はともかく会社と上司は無能なんじゃね？

>>189
弱くて情けないのを人のせいにしないの(笑)
逃げてしまう弱い部下なんて知らんよ

会社を小学校や中学校と勘違いしてるバカが多過ぎ
なんでそんなに過保護にしなきゃいけないの？いい大人なんだろ(笑)

あなた管理職？いろいろ上手く行ってないみたいだね。
世の中弱くて逃げる部下なんて、当たり前にいるけど？
それ前提で、ちゃんと管理して育成するか適材適所で調整して成果を出すのが管理職の仕事だと思うけどね？

保育園児じゃあるめーし(笑)
いい大人なんだから、まずは自分だろ？
メンタル休職する輩って、とにかく他人のせいにする幼稚な奴多いよね
こういった幼稚な奴だから逃げちゃうんだろうな。逃げるといっても退職するならまだいいんだけどさ

>>193
あんまり虐めるなよ
休職するようのは現実社会でいじめられっ子なんだから、せめてネットでは現実逃避したいだろうし

なんか話のレベルがぜんぜん合わないので察しました。
いろいろあなたも大変なんだね。お大事に。

眠れないから有給使って病院行っただけで、上司の自己保身の為に即日休職させられたぞ。
診断書は後追いで適応障害扱いで出す事になった。
そっからコロナとかリハビリとか重なって、結局2年休職したわ。
別部署で復帰して、仕事の適性があって普通に働けてるわ。
俺らだけじゃなくて、上司も権利行使してくるぞ

優秀な管理職の条件は、
見込みがある部下の指導育成をして、会社の求める業務目標を達成すること
と…休職するような部下を上手く自主退職にもっていくこと

>>197
へーそういう会社もあるんだね。
うちの会社ではそういう管理職は無能扱いされるな。切り捨ては簡単だけどその後続かない。
有能な社員ばかりなら、管理職は何もする必要ないんじゃない？2-6-2の法則なども関係無い環境は羨ましいわw
あっもうこれぐらいにしときます。お大事に。

社内で適応障害・うつ病が出た時の対応　上司、人事の目線から
正しい対応について一流のプロが語ってる

個人の問題より組織の問題
https://www.youtube.com/watch?v=u5hP7G6VIXA&t=0s

>>198
敗北者の戯言、ありがとうごさいました
ダメな奴にかぎって｢2-6-2の法則｣使うんですよねwwwwww
そうやって自分を慰めないとやってられないでしょうから。

休職したからといって切り捨てたら残った人もいつか自分はこうなると思って不信感抱く
そうすると上の出来る社員も辞めていく

リストラすると真っ先に出来る社員が抜けていくのと一緒

>>201
おまえみたいなのに真っ先に辞めてほしいのに、思うようにいかないものだな(笑)

益田せんせー信者のイメージは、
｢人事評判は下位10%の落ちこぼれで、昇進なんて論外で会社に居場所がなく、耐性もない無能で、なにかあるとすぐに逃げる。でも自分は悪くなく、組織や上司同僚が悪いといつも思っている｣かな

商売で言ってる彼の言葉を真に受けて、安堵するって感じ。まるで宗教だよな

youtubeの評判はいいし、本も売れていてamazonレビューも高評価
世間は益田先生を評価してる

>>202
お前みたいなのが会社からいなくなるの会社も嬉しいのにな。何か休職者からされたのか？まぁがんばれよ。

>>204
世間というより、休職するような下層の間違いだけどな

ここの荒らしは最後に書き込みしたもの勝ちだと思ってる節あるなwww

同期みんなに追い抜かれ、後輩たちにも追い抜かれる。もう人事評価枠外の落ちこぼれ。
会社内で陰口叩かれる有名人に。
｢出世とかどうでもいいし｣と強がって会社員生活を送っていく負け犬人生を送る、、と。

ほらねwww

｢休職者を出す、復職者を上手く使いこなせない管理職は無能で評価下がる｣はまず無い
管理職はその上に部下の事情や評価を報告するだろうし、その上もそう受け取る
なので管理職はほぼノーダメ

休職者だけが人事評価下がり、みんなにバカにされるお荷物社員として余生を送る……となる

>>209
その荒らしとは違うよ

荒らしは荒らしだろ
このスレ１から読めよwww

>>206
根拠は？
数字見て判断しようねw

>>208
>>210
まさにそれなーwwwwwwww
恥をさらして会社にしがみ付くしかない惨めな人生

でなんでわざわざ復職スレでそんな人を貶めるようなことするんだろうね？なんか復職者に恨みでもあるの？
社会の多様性を許容できないちっさな器しかないくせに、顔の見えない相手を見下して憂さ晴らしって、成熟した大人の行為としてどうなのよ？
人間性としてどうなのよ？ん？　もはや話の中身なんてどーでもいいレベルだよなぁ～

恨み？
難しそうな仕事は後回し、繁忙期で立て込んてくると診断書出してばっくれる。周りは中途半端な仕事を回収してどこまで進んているか調べなきゃいけない
辞めてくれれば新しい人取れるのに、"権利"とやらを行使して辞めずにしがみつく。
こんな同僚が好かれるわけない

復職した人は社内の嫌われ者
実は陰で悪口いっぱい言われている
当人がそれに気付かないのは、表面上は大人の対応をしてくれているから

要約するとそういう奴に日頃不満持ってるから、無責任に簡単に叩けるところで憂さ晴らしってこと？
そういう行為が大人としてどうなのよ？って聞いてるんだけどさ？
あなたの会社がどうのとか、そんなのどーでもいいし知らんよｗ

>>204
普通の人は益田裕介なんか知らんぞ
メンヘラや弱虫休職者たちのカリスマなだけ
だから世間が評価してんじゃなく、そういった下層がすがってるんだよ

>>219
あなたが上層で社会をリードする立場なら、なんでこんなところで下層を叩いて憂さ晴らししてるのかな？ってことなんよ
そこらへんどーなのよ？僕ちゃん？ｗ

管理職として部下の意見を取り入れる事のできない人は管理職にしちゃいけない [194767121]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1663374877/

>>220
周りの迷惑省みず、とにかく逃げたくて、医者に休職診断書を頼み込んで休職した分際なのに、ネットでは威勢がいいですねww
現実社会でそのくらい自己主張できれば、逃げることなかったのにね

荒らしって日本語読めないんだな

>>210
うちの会社は逆でよかった
ブラックは大変だ

>>222
うーん議論できない人？
こんなところで叩いて自分の憂さ晴らしにしてるのは大人としてどうなのよ？ってずっと聞いてるだけなんだけど？そこらへんあなたはどー思うのよ？ｗ
あなたの感想についてはまあそう思う人もいるよねってだけだけど。弱ってる人が見たら負担に感じるから今後配慮したら？ｗ

だから日本語読めない人だってww

主張されるのは構わないと思いますが
データと論拠が伴っておらず、個人の知見や経験値からくる
ただの主張、感想ですよね。ノイジーマイノリティのようで滑稽です。

お互い"いい、大人"です。

休職者が悪いー！とかについて、同じステージで意見を交わしても何の進展もなく、スレ民全員の時間が大変ムダです。

スレの趣旨に沿って休職・復職について、
いわゆる休職者に否定的な方からの"ご経験"からくる
前向きな意見や過去の体験事例など是非ともお聞かせください。楽しみにしております。

日本語分からない疑惑あるので英文もdeepl自動翻訳ですけど書き込みします。

I don't mind if you dare to argue.
But it is not accompanied by data and arguments, and comes from personal knowledge and experience.
It's just an assertion, an opinion, based on personal knowledge and experience. It's ridiculous, just like noisy minority.

We are both "adults".

We're on the same stage, exchanging opinions, and not making any progress.
It is a huge waste of time for all of us.

I'm going to stick to the purpose of the thread and discuss the issue of leave of absence and reinstatement of employment.
I would like to hear positive opinions and past experiences from those who are negative to so-called "leave of absence" and "return to work".
Please let us know your positive opinions and past experiences. I look forward to hearing from you.

荒らしはブラック中小勤務なんだからここで憂さ晴らしたいんだよ

休職者に偏見持つのはまだ理解できるけど、休職関係ないのにこのスレわざわざ覗いて攻撃してる時点でな

自分こそ現実社会で上手く過ごせてたら、こんなレスせずに連休を満喫出来るのに

荒らす方はたまに火を付けてあとは連休を満喫
"弱者"は自分たちのオアシスを守るために必死に書き込み

たまにじゃねぇだろww
あんなに必死になって荒らしてたくせにww

>>230
弱者を叩いて憂さ晴らしして連休満喫する人って。。傍から見てる人からは最低な人間性と揶揄されちゃいそうだけど？
大人の言動とも思えない恥ずかしい内容だからさ、よく考えたほうがよいのでは？ｗ

優しくていい人でも長期間会社に行けなければ社会人失格の烙印。人間性はともかくとして会社に行って一定の業績を残す社員とどっちがマシかは…大人なら分かるよね(笑)

まぁ、よくわからんけど復職してもきついならやめて次探す方が精神的にも楽だよ

>>228
ご自慢のホワイト大企業なのに、なんで逃げ休職しちゃうの？意味分からないよ
どんだけ自分に甘い奴なんだろねww

ホワイト企業だとちょっとした体調不良で休職出来る
休みが最大の休養
これを逃げというのがブラック
休養という仕事で休職させるのがホワイト

>>233
人間性と業績を天秤にかけて業績優先で人間の優劣を決めるのが大人ってことなの？ｗ
かわいそうな人だね。会社の業績でしか人を計れないなら、それこそ成熟した大人ではないと思うけどな？
もっと多様な価値観を受け入れて余裕を持てる大人になれると良いねｗ

>>233
今の時代、一定の業績残しても人間性悪いと評価されないし出世できない
それで周りの人が辞めたり休職したら逆に損害

組織とは無縁のワンマンベンチャーなら別だけど

>>237
みんなに迷惑かけて、社会人の最低限のことを履行していない休職が｢多様な価値観｣ってww
そういう考えは幼いですよ

普通に出社してる人だったら、人間性と業績、どっちが評価されるのかは難しいところだけど……

長期間休職して会社にまったく貢献していない優しいというより気弱なクズと、人間性劣って業績上げている奴なら、会社員として正しいのは後者だろうな

>>237
一生懸命業績を上げた人のおかげで会社から給料を恵んてもらう
それを当然と思える人間性って
ねぇ‥

それが傍から見て立派な人と尊敬されるんですかねぇ

自分自身が不甲斐ない奴に限って、ホワイトだの大企業だのを自慢するよな(笑)
その会社に入った能力は認めるけど、だからといって自分の経歴や実績や能力じゃないところをそこまで自慢されてもな

もう逃げたいから医師に診断書を頼み込んで、周りのことを考えずにバックレた人が何を言ったところで…と思うんだけど

>>239-241
なんか良くわかんないけど、まあそう思う人もいるんだなって感じ
そんなに現実でなんか休職者とか復職者に不満持っているなら、現実の社会生活をちゃんと改善したほうがいいんじゃないの？
こんなところで無責任な毒吐きで憂さ晴らししてるのも子供染みてるし、それこそあなた達が最優先に考える業績にも何も結び付かないと自覚できてるんでしょ？ｗ

>>242
嫉妬？
大企業もしくはホワイトコンプレックス

ずっと昔からこのスレで、
ホワイト大企業自慢でテレワーク自慢で益田裕介賛美がいるんだけど、たぶん同一人物なんだろうか

なんで休職もしたことないやつがこのスレにいるんだよ。気持ちわりいな。ここは復職した人たちがコメントするスレだろ。なんのためにコメ荒らすんだよ。

Twitter見てたら、1年目の看護師さんが休職しちゃって、同期に遅れを取ることに焦って復職して、自○してしまったという投稿があった。数日前の話。ここで荒らしてるのは、この1年目さんを追い詰めたような人たちなんだと思う。復職して頑張ろうとしてる人を、ひとり○してしまうかもしれないという重さわかってますか？会社に迷惑かけてるのは本人が一番分かってるんだよ。

分かっててやってるんだろ
合法的に人を○せる位に考えてるんだろうな

メンタル休職する人の特徴

自己評価が高すぎ
他罰的
社会人としての責任感希薄
もともと人事評価低い
人の言うことを真に受けすぎ

大企業は休職前提で人雇ってるから、中小とは事情が異なるって覚えた方が良い。
大企業なのに休職した程度で回らなくなる会社なら先が無いから辞めた方がいい。

大企業、大企業って自慢うるせーな〜
こいつが一番の荒らしだぜ

大企業だと、休職すると同期連中と果てしない差がつく。これは挽回不可能
大企業入るってことは野心家なんだろう。残っても虚しくなるだけだから、退職したほうがいいぞ。｢同期に追いつかないと｣と焦っても、もう無駄だし、余計に自分を苦しめる
事情で退職できないなら社内ニートに耐えるメンタルが必要になるけど、大手企業社員はプライド高いからまず無理。余計に病んでまた休職する
最期は休職期間過ぎて失職することに

そんな思考ねーわ、普通給料いいから転職しただけ、出世も興味ない平でも充分高給だし。
閑職でいいよ、普通に副業して稼いでるし、何より企業の中での地位に拘るなんて時代錯誤だわ

休職してるときに一番必要なことは正しい服薬
次は睡眠や休息

それらに匹敵するくらい大切なのは、
『復職後は落ちこぼれとして生きていく心構え』をしていくことだよ
ヘンなプライドは捨てて、
｢将来、同期は幹部や管理職だけど、自分はよくて係長までの落ちこぼれ。向こうはバリバリ花形業績でこっちは雑用以下だけど、これも仕方ない｣と割り切ること

>>253
負け犬あるある
隣の葡萄は酸っぱいからねw

>>255
元々家が金に困ってねーからな、田舎から出てきた奴らの出世への貪欲さ見ててドン引きだよ
余裕なくて嫁の尻に敷かれて小さい家住んで可哀想だよww

>>256
そういう野心や向上心ない甘ちゃんだから、ちょっと嫌なことあると逃げちゃうんだよ
人事が一番採用したくないゆとりだよな

復職した人同士で語り合いたいのに、部外者がこのスレに来るのはなんでなんや。そんなに気になるんやろうか。

>>257
残念だがギリゆとりじゃねーわ。
大手に採用されるのなんて簡単だからな、見抜けない方が間抜けだわ。
傷病手当と補填で給与の9割補償を2年貰って、所得補償保険で足りない分補ってトータル10割。
ついでにコロナで復職が出来なかったから、社協から100万程借りて、それが前年度非課税でチャラになったて助かったわ。
制度ってのはこうやって上手く使うんだよ、今復職後1年弱だが、評価が成績だけの会社なもんで楽に生きてる

嘘だと思って聞いてるけど、
もしその設定だったら、このスレ住人たちとはまったく別次元の生活だねw
復職後の悩みもないみたいだし、なんでこのスレにたむろってるの？復職して苦労している人に自慢したいから？
そういうのって、荒らしよりもタチ悪いのに気付いていますか？

>>260
復職してどーよって話だからね、逆になんでこんなにネガティブな休職者ばかりなのかって話よ。
鬱治すのに2年掛けたのが無駄になって無い例として参考にして欲しいとは思ってる

すごい

荒し

俺ツエーwwは放置が一番

>>261
嫌われてやんのwww
逃げ出して休職したくせに、かっこつけるなって。しかも2年も仕事に穴開けちゃって恥ずかしいね

けつ穴確定だな、穴だけにな

>>260
復職スレで｢俺は他の休職経験者とちゃうから｣とイキってるのって、荒らしよりみっともない
そんなことよりスルースキル身につけようなw
こういう虚栄心の塊だから、職場で虐められるんですよ

>>267
>>261の間違い

まだ変なのいるのか

>>267
職場で虐められるってなんの事だよ、そんな事で休むやついねーだろガキじゃあるまいし。
仕事に対して自分で自分を追い込んだ結果。
それを休職中に改善出来たから復職したんだよ
穴とか損失とか言ってるが、一年も働きゃそんなもん取り戻せるわ、お前みたいなチンケな稼ぎの奴には理解出来ないと思うけどな

うーん、駄文ばかりで読む価値なかったw

>>270
｢職場で虐められて休職するような奴はガキ｣なんだ、そうなんだ。
このスレ民はそういう人ばっかだよ
配慮が足んないね

人の心にぽっかり穴をあけるようなヤツがおおいね。
けつあな確定な。

過労系の休職者は人間関係適応障害の休職者を見下す傾向があるよね。プライドなのかな？
周りからみたら同じ休職なのにさ

>>270
｢仕事に対して自分で自分を追い込んだ結果｣だかなんだか知らないけど、休職して時点で人事評価0点なんだけど

なんで荒れてるの？

荒らしが荒らしてるから

復職したのはおめでとうだけど、休職しちゃうと会社員としては実質終焉
今度は｢辞めてほしいけど解雇は難しい腫れ物｣という存在となる
そういう存在になると、今度はそういった落ちこぼれを続けるのが苦痛になってまた病むから
そういう人を何人か見てきた

うちの部下は休職しても復職後2年で課長になったなぁ。休職5回繰り返してる人はずっと担当のままだなぁ。
うちの会社は見てる人はちゃんと見てるし、結果に応じて適正な判断してるだけかな。まあ世の中いろんな会社があるからね。
ネガティブで不安を煽ってる奴も、所詮世の中の狭い範囲しか知らんわけさ。
自分の置かれた環境と立場で頑張ればいいし、頑張れなきゃ逃げてもいいんじゃない。人生体優先。
今の仕事が全てじゃないから。極端な話生きてりゃまあなんとかなるよ。日本ってそういう意味じゃいい国。

過去スレの復職者のつぶやきを見るに、>>279のようは恵まれた会社はまずない模様だけどな。
例の益田裕介先生信者の会社は、嘘かホントか、平でも年収1000万円で休職し放題のテレワークらしいけど(笑)
だからごく稀にあるのかもしれん。稀だけど

現実は、俺が言ってるようなことになることのほうが圧倒的に多いだろうな。

>>280
恵まれてる？そうかな？
うちの会社はもう2回も黒字リストラしてるよ。休職1回して成果出してない同期は容赦なく退職勧奨されたし。
人事に行った同期もリストラやらされて精神病んで転職したよ。俺も復職した管理職だけど、まあなんとか残れてるな。
まあ休職してもその後の働き方次第なんで、休職5回してる担当も担当者としては優秀だから、昇格はできないけど
切られるまでは行ってないな。
という厳しい状況だけど稀かな？

荒らしがまるでゴミクズのようだwww

休職することを逃げだとかいうやつ、休職したらどんな目で見られるかわかってないやろ。冷たい目で見られるの承知で休んでるんだから、ただ逃げで休職するわけ無いやろ。ここの荒らしはアホばっかりだわ。

同じ課の人が、復職したけど社内ニートを苦に再休職しちゃった。
まともに仕事があったらあったで潰れて、仕事なければまた潰れるって、なんか身勝手だよな。

>>284
勘違いしてる人多いけど、会社組織は営利目的だから個々よりも全体の利益を優先する。
部門全体の成果を考えると、平等に仕事を分配するのではなく、優秀な人は少し比重を多くして、逆に仕事を振らないほうがいい人も出てくる。残念ながら、それが休職経験者であることが多いんだな。

>>283
そんな一生懸命に言い訳しなくてもいいから

よっぽと仕事して過労で倒れたのを同僚が認めていたのならともかく、人間関係の適応障害だったら｢逃げた｣と思われてるだけ

>>286
それお前の脳内だけの話だからwww
社会を語るな低能www

>>286
仕事を一生懸命頑張ってた人なら正々堂々と職場に戻れると思うが。心が小せえな。

人間関係の適応障害って、どのあたりまで？加害者に都合よく解釈してるのでは？
パワハラ3定義・6類型に該当するんだったら、会社の規模問わず社会的にアウトだし、逃げたんじゃなくてそこまで追い込んだ責任を問われるよね？

適応障害でパワハラ認定はほとんどないはず

人間関係の適応障害だと、本人は逃げたつもりなくても、周りは逃げたと思ってる可能性は高いな
向こうも大人だから本人の前では露骨に態度で表すことはないだろうけど

話が通じない、人間関係トラブルといえるレベルの範囲や定義を尋ねてるんですけど

復職して半年たつがなんとかやっていけてるよ。てか、ほぼ社内ニートでやることないんやが。これからどうなることやら。

>>293
ずっとそのままを覚悟はしたほうが
管理職だって仕事振りたい部下と振りたくない部下はいるから

>>294
悪意のある思い込みで社会を語るなカスwww
お前の裁量なんてちっぽけなもんだろwww

>>295
現実から目を背けたい気持ちはよく分かるが…
復職後はもう浮かばれない人のほうが圧倒的に多いらしい
君ももちろんそう感じているだろうから、悔しくて汚い言葉で罵ってるんだよね

ソースは、
これまで職場で見てきた復職者たち
復職スレのこれまでの書きこみ
メンタルヘルス研修での外部講師の話
人材育成研修での外部講師の話
いろんな企業が集まった人事研修参加者のグループ討議で出だ話題
親戚の精神科医の話

>>296
話の内容とソースが一致してないことぐらい気付けカスwww
どこの研修で復職者に仕事降りたくないなんて教わるんだ？www

悔しがってるのがひしひしと伝わってきて草

>>298
そのままお返ししま～すwww
かわいちょwww

>>296
ソースが胡散臭い
外部講師とか親戚の精神科医とかw

プロの精神科医は296みたいな人を否定している
さすがプロ

https://twitter.com/tomoyafujino/status/1566381898120568833?t=FEpTBZoxKqQ5Kun0tGBE5g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>301
自分の意に沿う精神科医の考えがすべて正しいと押し付けられてもなぁ

もちろん復職がうまくいって出世した人も多いんだろうけど、復職後落ちこぼれたり、再び休んじゃったり、結局辞めちゃうような人はもっともっともっと多いやろ

>>302
ちょっといろいろ無理があるなぁ。
管理職だったら復職者に仕事振りたくないという心情を持ってる人もまあいるのかもしれないけど
それ以前にそんなことで本当に仕事振らなかったら原価差額でちゃうし、予算インパクトでちゃうでしょ？
部下の状態やスキルに合わせて仕事を振ってまわすというのが管理職の仕事なんで、そんな心情に振り回されてたら、自分で自分の首を絞めることになるんだよ。
ちなみに研修では復職者には半年から１年ぐらいは支援系の仕事を与えて、徐々に元の状態に戻すって教わってるけどね。それも実際はなかなか難しいけどｗ

>>302
それだと精神科医全てを否定していることになるよ
数学や物理の公式や解法、英文法を教えている先生や教科書を否定しているようなもん
あなたが不満でもそれが原理原則なんだから

好き嫌いで仕事を振る振らないというのは管理職として問題あるけど、生産性低い社員に無理して担当与えて仕事をさせて部内の業績落ちたら管理職としてもっと問題あるもんな
じゃあ休職経験者に何をさせる？となると、社内ニートか、よくて雑用や誰かの補助とかになっちゃうんだよ

>>305
そうでもないよ
いろんな精神科医いるから
精神科医みんな貴方好みの画一的な考えではない。厳しい現実を突きつける先生もいる

弁護士や経済学者などの有識者と言われる方々もそれぞれ理論や見解は違うでしょ

>>306
たぶん管理職の人じゃないよね？生産性低い社員に無理して仕事与えちゃだめなんだよ。基本中の基本。
長い目で見て育成してできるようにしていくのも管理職の仕事だよ。その過程でチャレンジングな仕事を与えることもあるけど当然要サポート。
あと部内の業績も大切だけど、自分の予算だよまず守らなきゃいかんのは。社内ニートや雑用で間接業務ばかり与えてたら自分の首が絞まるんだけどわからんかな？

>>308
人件費というより特別損失として割り切っている。だって人員削減できないんだもん
その分、雑用や補助支援をするはずの派遣や非常勤職員を調整している
だから間接業務やらせてもまったく問題ない

>>309
それも無理あるなぁ。
そういう状況があるから内製化して派遣切りが横行してるんだけど。。
あと特別損失って意味わかってる？ｗ

あと、戦力になる若手育成に精一杯で、休職経験ある中堅社員に至れり尽くせりは弊社では難しい
もちろん、要サポートしながらチャレンジングな仕事を与えて、長い目で育成させてあげてほしいんだけどね

>>311
まあもうだいたいわかったらそれぐらいにしておいたらｗ
なんか現実大変で復職者に不満持ってるのかもしれないけど、ここで一般論のごとく復職者を煽って憂さ晴らしするのは感心せんな。

なんか完全論破されちゃって荒らしもかわいちょwww

一回休職すると、復職しても能力はよくて休職前の八掛けが精一杯なんだそうだ
業務は優秀な社員や伸びしろある若手にシフトして、復職しても干されるのは仕方ないな

>>314
社内では｢そういう人｣という烙印押されるからな

煽り抜きに復職した今、休職してよかった点としない方がよかった点それぞれあると思うけど教えて
一般論じゃなく個人が思ったことで

>>316
それ聞いてどうしたいのか分からんが、だったらまず自分はどうだったのか言ってみたら？

このスレ雰囲気悪くなったな
しかもID変えてまで同一人物が荒らしてる
ID:afdk0wiZも例の荒らしだね
昔だったらこんなレス無かった

>>318
はずれー！www
そいつ、俺じゃない(笑)
俺も含めて少なくとも3〜4人はいる模様だ

…でもさ、反感は買ってるけど俺は荒らしてる気はない。現実を言ってるだけなんだが

スレの主旨に合わなきゃ荒らしだろ

>>319
当たりだな
外れだったら反応しない
それにみんなが荒らしと思えば荒らし

>>321
＞しかもID変えてまで同一人物が荒らしてる
という観点ではハズレだよwww

みんながみんな、休職復職を快く思ってないのだよ。だから何人か苛立ちを書き込んだり。
当事者なら自責の念や浮かばれない自分を悔いたりあるし、同僚等ならいきなり休職という形で逃げられて仕事被らされて苛ついたり、復職者の不甲斐なさを歯痒く思ったりな。

誰か>>316に回答してやれよ

休職復職者に嫌な思い持つのは人間だから仕方ないけど
メンタル一度も病んだこと無い人がこのスレに来るか？
しかも同時に3～4人もあり得ない
下手すればメンタルヘルス板があることすら知らないだろ

復職前みたいに働いたらまた病むんだから80%くらいで働くのがいいんやろうな

>>319
現実を言ってるとかいうけど、ここは復職をした人が話し合うスレでお前コメントするスレではない。復職者よりたちわりいな。社会から抹消さらればいいのに。さようなら。

時短で働いて2週間経つけど、体調悪くなってる気がする
理由もないのに涙出るし、気分落ち込む。
ぶり返してきそう

このまま先のこと考えると不安で仕方ない。
来月からフルで働くのに辛い
早く治したいのに

>>327
まだ復職早かったんじゃないですかね？ちゃんと治してからもどったほうがいいよ。お大事に。

>>322
あのなー自分の苛立ちをこんなとこで無責任に他人を傷つけて発散することが許されるとでも思ってんの？
しかも復職者でもない奴がわざわざこんなとこまで来て？
人間として最低だろそういうのは。自分を正当化するんじゃねーよ。
余裕のない目の前のちっぽけな現実しか生きていない奴が現実語るなボケ。

>>327
主治医は就労可能と判断してるのー？

>>316
誰も回答しないんだね
ここには休職したこと無い荒らししかいないのか

>>331
そういって自分が答えないのはなぜだ？お前も復職者じゃないのか？ｗ
俺は復職者だけど、良い面悪い面なんて書いたらまた荒らしに餌与えるだけだからやめとく。

>>324
荒らしは言い逃れしてるけどこんなことも分からないから同一であることがバレバレバレ
それに荒らしは現実言ってるから荒らしでは無いと言ってるけどまさに発達障害の思考w

>>327
迷惑極まりないな
自己管理がなってねーにも程あるだろ

>>331
あと、スルースキルない発達障害児しかいない

>>334
お前の部下や同僚じゃないから気にするな。想像力たくましいなｗｗｗ
こんなところで荒らしてるお前も現実じゃ大したことないんだから、似たようなもんだｗｗｗ

>>335
スルースキルと発達がどう関係するんだ？ｗｗｗ
幼ない論理で自分が情けなくならないか？ｗｗｗ

>>336
やれやれ‥
荒らしが一番喜ぶことしちゃってるよ、、
スルーすればそのうち収まるのにねえ〜
殺伐としたスレになってるのを荒らしてる奴がほくそ笑んでるのが分からない頭の悪さなのか？

>>337
やれやれ・・
自分が言ってることとやってることが矛盾していることに気づいてないのか？
そう思ってるなら書き込まなきゃいいのに？我慢できないんだねーｗｗｗ

316だけど明日主治医に休職について相談する予定だけど
初めてだから実際に経験がある復職者に休職してよかったこと悪かったこと聞いて判断の材料にしたかった
まさかここまで攻撃的な言葉で責められたり荒れるとかは思わなかった
もし良心的な人がいるなら教えてください
どうしようか困ってます

>>338

>>337は俺じゃないんだが(笑)
このスレの秩序を言ってる人にも噛みついて草

>>339　良かったことは、正直ないけど、給料満額出ないにしても、あの体調不良のまま働いていたら自○してたので、休めてよかったかな。泥沼パワハラ騒動で労働の専門家巻き込んでドタバタとかそういうのがなければ、ゆっくり休んで、体調が戻れば復職したらいいんじゃないかと思う。身体の疾患で数値や画像所見でハッキリ分かるものならいいんだけど、メンタルだと、形のないものを理解出来ない人たちが色々言ってくる人もいるのも事実なんですよね。

>>339
気持ちは分かるけど個人によって事情が違うからここのレスで判断しない方がいい

現在の労働条件
仕事の効率が落ちているか
いつまで休職出来るのか
既婚独身
年齢
休職中に耐えられる貯金はあるか
家族同僚など周りの理解があるか
会社は復職に厳しいか

他にもたくさん条件がある

一番無難なのは医者が信頼出来るなら判断を任せること
もし休職が必要ならデメリットが多くても休職した方がいい

>>342
そうですね、事情は千差万別ですもんね。

メリット、デメリットを考えて休職するなんて、なんか汚いよね
癌とかの身体的疾患、怪我等の本当の病気はそんなの天秤にかけられないだろ

確かに
自分も休職した時はメリットデメリットなんか考えてる余裕無かった

またバレバレの自演か

>>339
メリットデメリットを言うつもりはないけど、休職は基本しないほうがいい。
原因が部署の人間関係や仕事内容、負荷などいろいろあるだろうけど、それらは会社組織の中で解決できることが多いと思う。
まずは会社の上司、その上、人事、メンタル相談窓口など会社内の相談先に相談して、原因に対して対処調整するべき。
休職したって、復職先は元の場所だから結局仕事環境は何も変わらんよ。
そういう対処ができないぐらい体調が悪いなら、医者に判断してもらえばいい。ただし復職ははるかに険しい道のりになる覚悟は後々必要になる。

自分の主治医は休職のメリットとデメリット教えてくれてくれたよ
休職を絶対しなければいけない重症じゃなくてどちらとも判断出来る中等症だったけど
休職怖くて環境調整や薬で誤魔化したが、周りからもう休めと言われて結局休職になった
ただ、早めに休職出来たから2ヶ月で復職出来たからよかった

会社によっては仕事内容、負荷を相談しても結局元通りになることが多いよ
技術職のような専門職だと猫の手を借りたいほど忙しいからね

復職後の異動はうちの会社は休職前の部署が基本だけど、業務支援とか負荷が低い部署に回すこともある
ちなみに自分は休職前の部署で一定期間問題なく働いて、知ってる人が多い部署に異動した

復職は思ったよりきついのは事実

>>339
自分の経験から言えることはとりあえず1週間くらい休んでみたらどうかなってこと
職場には正直にメンタル不安定で休職するか迷ってるって言って

>>328
ありがとう

>>330
まだ早いとは言ってたけど、俺は行くって言っちゃった

>>352
焦るのもわかるけど、主治医とちゃんと話し合いましょう

>>327
普通の会社なら主治医の許可の書類提出させられるけどな
つーか、そんなに不安でフルタイムは無理じゃない？

復職して10ヶ月
仕事も休職前とほぼ同じ内容になってきたけど、
それにつれてまた眠れなかったり、中途覚醒が増えたり
そのうち慣れるのかな？
不安はまだまだ消えない…

再休職すると、残っていた僅かな信頼すらも失ってしまうぞ

316ですが1ヶ月休職の診断書を貰いました
環境調整依頼してもそこまで対処してくれず、ここ最近休みがちだったので休職は仕方ないですね
早期のうちに休職した方が治りが早い、このまま続けると更に悪化して職場からの信用を失うという主治医の意見に従います

ご相談にのっていただきありがとうございました

環境調整に対処しなかった会社が悪いから、休むのは仕方ありません…っか
そういう性格だから、もうとっくに職場からの信頼は完全に失ってると思うよ
気付いていないのは本人だけってパターン

休職者をディスらないと気が済まない荒らし

>>357
ゆっくり休んで治してください。環境変わらないから復職するには自分を変えるしかないね。
ここは復職スレだから、復職出来たらまたくればいい。

そんなに嫌なら辞めればいいのに

>>358
会社が環境調整に消極的だと潰れる可能性高いから休職の診断書出すと主治医が前から決めてました
性格は関係無く主治医の判断ですね
信頼はまだしてくれる人と完全にしてない人で分かれてます

>>360
適応障害なのでただ休むだけでなく認知療法とかした方がいいと言われました
その通りだと思ってるので学びます
また書き込めるよう主治医と復職プラン立てます

いい主治医に会えてよかったね
それに職場で信頼してくれる人もいるみたいだから辞めない方がいいかも

ゆっくり休めますように。

台風と荒し

医者の言うことをなにも考えずに鵜呑みにしてると痛い目にあるぞ

言われたまま薬飲んで薬物依存になっても、
言われたまま休職して復職後の会社内の立場や居心地がもっともっと悪くなっても、
言われたまま退職して生活困窮になっても、

精神科医や心療内科医は一切責任取らない

少なくとも寂しいお前よりは信頼できることは確かだな

>>367
親切心で言ってるのに攻撃してくるなんてな
おまえ常駐の荒らしか？

>>368
荒らしはお前な

医者を盲信するのはいけないけど、無視するのもよくないだろ
それに会社や上司同僚だってメンタル悪化しても一切責任取らない

>>366
痛い目にあるぞww

誰かがこう言ったから、と委ねて思考停止するほうが楽ではある。人生の決断が、病んでると凄く重い。

>>368
誰の話だそれは？自分がそうなったって言いたいの？生活困窮しちゃってるの？かわいそうに
でも退職しちゃってるなら、お前には退職スレのほうがお似合いだな
それともまた妄想だけで煽ってるだけの寂しんぼかな？荒らしちゃんｗ

>>372
逆に自分の狭い視野だけで判断するな、知識や経験がある有識者の話を聞いて判断しろと言われてる
決断なんて結果論

少なくとも怪しい素人の意見よりは主治医や医者の方がよっぽど役に立つ

薬の量が減ってきたけど、業務量が増えるのと同時にまた元通りに
要らなくなる日がくるのかな…

>>375　ごめんなさい、言い方が悪かった、医師の意見は勿論専門家の意見として参考にはするけど、結局決めるのは自分で、それすらも重くて、困ってるんです。

休職してもチャラにはならない
同じ会社に戻るんだから
そんな簡単に会社のシステムも周りも変わらない
結局のところ自分が変わらなければ同じ目にあうだけ

>>373
明日からも社内の落ちこぼれ(＆嫌われ者)を頑張って務めてください

>>377
うつが重いと判断鈍るから自分で判断するなと言われてるね
そこまでいくと会社の制度で許されるなら有休なり休職なり使って落ち着くまで休んで落ち着くのがいいのか
答えになってなかったらごめんなさい

>>379
あらなんか話すり替えて捨て台詞ですか？子供みたいｗ
そちらこそ現実厳しくてストレスたまってそうですね。お体大切にねｗ

youtuberの精神科医見てるけど樺沢は根性論の努力押し付けだし
益田も最近は怪しい宗教の教祖みたいなこと発信してるから共に参考にならない
それに益田はGoogleの口コミで冷たいとか1分診察とか叩かれてるね
本人気にしてyoutubeで語ってるけど

精神科とかのGoogleの口コミは被害妄想だったり自分の思い通りにならなかった人達が腹いせに書いてるのがほとんどだから信用できないけど

>>380　ありがとう。復職スレなのに申し訳無いけど、休職中で、うつ状態プラス労働問題も抱えて動いているものの難航して、自責の念がハンパなく精神が不安定マックス状態になってます。
いまの職場に戻るのはう〜んどうなんだろう？と主治医からは言われていて、人手不足の資格職で、ほぼ同じ仕事内容で転職できるから主治医もそう仰るんだと思います。ただ、今は、新卒からずっと育った職場を離れて新しい人間関係を作って働くという判断ができないんですよね。これからを考えると、安全な場所に復職してペースを掴んでから転職したい。

>>382
樺沢、益田についてはまったく同じ感想
益田信者がバカにしてるメンタルハックほっしーのほうが、鬱の当事者だけあってなんぼかマシなこと言ってる

>>384
一般論だけど休職中の転職は危険と言われてるよ
クローズだと体力落ちてるから失敗する確率高くなる

人間関係についてはあなたのいう通りで復職してゼロから作り直すのは困難

上手く異動と復職して体力や自信つけてから転職するのが無難かな

よく会社が復職は原則元の部署でというけど分かってくれる人が多く変化が少ないので復職の負担が軽くなるから間違ってはいないんだよね

>>386　どうせどこからか漏れるので、転職時にはメンタル休職したことは隠さずいくつもりで、仰る通り、それなら尚更いま転職するのは危険ですよね。
原則、元の部署っていいますよね。慣れている人の中で復職して、体力と、やれるじゃんという自信をつけたいです。メンタル休職した原因が明確にありまして、問題解決してなくて不安ですが、そこがクリアになればとりあえず復職してなんとかなるかなと思ってます。ありがとう。

>>385
ホッシーも益田も信者増えておかしくなってる
youtubeだと誰とは言わないけど再生数やチャンネル登録数が少ない医者の方が参考になることが多い
一般論だけど変なことは言わないからね

>>387
転職活動といっても今までの仕事の棚卸しや企業研究、志望動機検討するのは復職前のリハビリにもなるからいいよ

明日、やることあるかなぁー。最近、やることなくて社内ニート状態だわ。楽でいいけど時間がたたないんだよね。簿記の勉強でもするかなぁ。頭に全く入ってこないんだけどさ。頭も悪くなったなぁー。

すぐに逃げ出すような責任感ない奴に仕事任せられるわけないだろ。みんな迷惑。
復職したら社内ニートはけっこういるけど、自分でチャンス逃してるんだから仕方ない。
文句言わずに社内ニートしてような。

>>391
責任感とか言うけど潰れる時は潰れるんだが。そんなこともわかんないのかカスが。死ね。頼むから死んでください。

>>389　履歴書とか書いてみて、キャリアの棚卸ししてみようかな。ネットで求人検索は時々やってる。知らない方に色々返事頂いて、とても心強いです。ありがとう。

>>390
社内ニートで悩むのはさすがに自分勝手やろ

>>392
だから潰れない奴に仕事回すんだ。
何回も仕事を放り出されたら迷惑。

俺相手なんかじゃなく、
職場でイジメられた相手に｢カス｣とか｢死ね｣とか言えるような強さがあれば、休職しなくて済んだだろうに。

まだ荒らしがいるのな
しつこいな

>>395
直接カス、死ねとかいうやつがどこにいるんだよ。カスなのか。死ねよ。

>>394
社内ニートだから会社に居づらいってことだろうがよ。それくらいも分かんねぇのかよ健常者わ。休職したことあるやつにしか気持ち分かんねぇのにレスしてんじゃねぇよ、カスが。消えてどうぞ。

>>398

>>394は俺じゃないよ
君にとっては、自分の望まない書きこみはみんな同一人物なんだなww

>>397
直接カスとか死ねとか言う奴いないだろ笑

そう言えるくらい強気だったら、イジメられて休職なんかしなかったのに…って意味だよ

隣の芝は何たらじゃないけど社内ニート羨ましいよ
復職1ヶ月で炎上プロジェクトに巻き込まれて残業40時間以上、毎週進捗会議でボコボコにされてるよ
もう一回休職するのも近い
主治医もこのまま続くなら休職診断書出すと言ってる

差別・偏見・決めつけが強い人の正体が判明 / https://daigoblog.jp/intelligence-prejudice/

>>401
復職しても色んな待遇の人がいるんやな。休職する前に仕事量を調整してもらうのをおすすめするよ。

仕事を与えないで放置するのもパワハラ
社内ニートさせるのもパワハラ

ほどほどの仕事がいいんだろうけど難しいね

>>399
オメェにレスしたわけじゃねぇわ！別人やとわかっとるわ！レスもらったと思ってウキウキしてんじゃねぇぞ！カス！

>>403
復職後に仕事量や内容調整したけど、2週間くらいで人手が足りないのと経験者という理由でこうなった
人事も産業医も上司と相談しましょう、きつかったら休みましょうで意味ない
もう一回休職しないと分からないのかな？

これでも誰でも知ってるホワイトに近いと評判の大手メーカーなんだよね

>>400
あんた社会生活うまく行ってないっしょ？
ここならうまく行ってない自分を隠して、格下と思う相手に好きなこと言って無責任に発散できるからねぇ～
歪んでるけどたくさん書き込んで他人と交流もできるしねぇ～現実は寂しいぼっち君かな？
毎朝いそいそと書き込みして反応待ちを楽しみに出勤って感じだもんね。なんかかわいそうになってきたよｗｗｗ

>>401
こういう虚弱な人がいるから、復職した人は社内ニートにさせるんだよね

仕事は自分で獲得するものだから
受け身で待っててもそりゃ仕事ないだろ
休職して信用失墜してるんだから、なにか些細なことから始めて、地味でも成果を出して、徐々に仕事貰えるようにならないと

社内ニートでいる奴は、組織にとっては所詮その程度の存在なんだよ
仕事ないのはパワハラじゃない

>>409
仰るとおりだけど耳が痛えーなー
休職しちゃったから任用と処遇は割り切るしかないか