先延ばし癖、先送り、PCN症候群★5【ADHD？他？】

情報交換や相談をしたり、工夫を書いたり、
今日やることの決意を書いて結果報告したりしましょう。


・「甘え」「怠け者」「病院で病名もらえてないなら病気じゃない」呼ばわりは全部荒らしなので禁止。注意喚起してスルーしましょう

・スレタイの【ADHD？】は関連性がありそうな障害名なので検索ワード用に入れただけで、この病名や診断は必須ではありません。
・このスレはADHDの診断などは不要。先延ばしに悩んでいればそれで対象なので、病名ないなら甘えだーみたいなのは的外れ。やり方を工夫したり情報交換するスレだから。
・逆にADHDやその対処法はこの症状と関連性がある可能性があるので、ADHDについての情報を書いたりすることも可能です。ADHDの話はスレチではありません。
・どういう経緯で先延ばししてしまうか説明しないと伝わりにくいと思うので、自分語りをしても構いません。

・なんでもスレチ認定して自治厨して人を追い出そうとして使いにくくしてワッチョイ強制導入したりマイルール追加したりテンプレスレタイ改変したりして過疎らせようとする荒らしがいます。
できれば無視、誤解されそうな発言をしていたら注意喚起はしてもいいですが延々と食い付かれる可能性があります。


※過去スレ
先延ばし癖、先送り、PCN症候群★１【ADHD？他？】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1606344510/
先延ばし癖、先送り、PCN症候群★２【ADHD？他？】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1624994351/
先延ばし癖、先送り、PCN症候群★３【ADHD？他？】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1638559273/
先延ばし癖、先送り、PCN症候群★４【ADHD？他？】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1647869289/

とりあえず保守するか

いくついるん

2レスでも2日くらい生き残ってるのあるし保守いいか
明日は通院だー

>>1
ゴミスレたてんな削除しろオッサン

本格的に暑くなるのでエアコン準備。
フィルター掃除して吹き出し口を拭く。
あとは明日(今日)暑くなってきたら
窓開けたまま最低温度設定で冷房運転する方法(エアコン内部を結露水で洗い流す。匂い取り。)を行ってから使う。

>>5
お前そればっかだな
そんなに自分の糞スレに来て欲しいのかよ

聞いて！！！
エアコン買っちゃった！！
まだ部屋全然片付いてないのに！！
取り付け日が数日後に迫ってくるうううううああああいやあああ

みえる
片付けたいして進まないまま汚い部屋の中を取り付けてもらうことになり恥辱と後悔にのたうつも数日でどうでもよくなる未来がみえる

このスレは何となく緩くて好き
同じ苦しみも共有できるし

他のスレは発達同士で、ののしり合い
マウントしたい奴が多くて嫌になる

>>8
おめ！
自分も昨日(金曜)買いに行こうと思ってたのに出かけたの21時過ぎでイオンでカタログだけもらってきたわ
どのメーカーにしたの？決め手は？
土日に買う人多いから焦って金曜絶対行きたいと思ってたんだけど
よく考えたら来週取付とか言われても対応できないやw
でも売り切れが怖いから早めにしたいや
でも、金曜なら来週で行けても来週購入だと3週間後とかになりかねないな
明日明後日はかなり売れるだろう

35度までは怖くないんだけど38度とか言われるとゾッとする

買いに行く前に設置場所の寸法測るのと
カーテンレールの注文も忘れないようにしないと
木造じゃないから壁に穴開けられる時に失敗されたらどうしようみたいな不安もある

非力なスポットエアコンは簡単にスプレー洗浄とフィルターと吹き出し口、見える範囲は綺麗にできたが
やはり全然涼しくない
アイリスとかの30キロオーバーのやつならちゃんとホースと窓枠をきっちりやればある程度は冷えると思う

(個人的な好みの)エアコンのお薦め
・省エネ基準が定められてるのでエントリー品でも省エネ性能はある一定以上は確保されてるからエントリーでいい。
・除菌イオン発生装置や自動フィルター掃除が付いてないシンプルなもの。
自分で内部を洗浄しやすい。
・熱交換器に汚れが付きにくいもの。
結露で凍らせてから一気に水にして洗浄できる機能などあればなおよし。
(窓開けたまま冷房する方法でも結露水によって洗浄する方法はできる。)
・フィルターの目が荒くないもの。
埃がフィルターをスルーせず取りやすいと簡易的な空気清浄効果が出るし、内部に埃が溜まりにくい。
でもちゃんとフィルター掃除は必要。
(フィルターの上にさらにフィルターを重ねる商品も売ってるが、空気の通りは悪くなりそう。)

レポートを書いて月曜23:59までに出さないと単位2つ分取れなくなる
1ヶ月前から課題は告知されてたが1文字も書いてないし書く内容も決めてない

>>14
成績報告の締切まで時間があるし上手に言い訳すれば大丈夫

>>14
何文字？
出典書けば引用可能？ 可能ならいい評価は無理でも提出は間に合うと思う
上位校ではないけどFランではない大学で一晩で書いたレポートで何度も凌いだけど単位もらえるどころか
一回も講義出てない専門科目でA貰えたことすらある
今から頑張ろう
明日からでもいいよ 一旦忘れてぐっすり寝よう
14の書き込みも過不足なくまとめられてるし出来ると思う！

自慢うざ

あれを自慢と判断する人って…？
先延ばししないように努力してる書き込みにも噛み付くやついるよなぁ
噛み付くだ噛みついて満足か

無自覚草

自慢というか一人で突っ走って書きなぐってるような
個人の日記みたくスレを使ってる感は確かにうざい
長文やら改行の指摘も全然聞かないし言葉すら通じなくてげんなりする

エアコン値上がりしてた

エアコンがスマホで遠隔操作できる機能が一見全部についてるように見せかけつつ
実はそのまま使えるのは高額な上位機種だけで、安い機種は別売の一万円以上する部品を買って専門業者に取り付けてもらわないといけないらしい
そんなんバカみたいじゃん…
詐欺みたいだな

>>20
そっくりそのまま
コノスレハオマエノシブツデハナイ
長文読めないのは障害かもしれないが、認知機能低下で統合失調症や認知症の可能性もあるから気をつけて
障害で読めないなら治らないけど統合失調症なら薬で緩和されるかも知れないからそっちの方がいいかもね
長文批判の人は、スルーできずあたかも被害受けてるみたいな書き方するからその可能性高そう

駄目だこりゃ…

先延ばしが酷い＋人に見られながら作業するのが苦手のコンボで
書類業務が溜まってる。
基本現場に出て行く仕事なので、先延ばし関係ない業種なんだけど
報告書や顧客ごとの情報ファイルの作成、管理まで業務の一環としてやらなきゃいけない。
内部監査が控えているのに、整理ができていないのが恐怖。

やりたくない又は気が重くなるが対処しないといけない用件があるのに、
関係のないことを無性にしたくなって、そっちをやってしまい本来の用件を
先延ばししてしまう。

これをPCN(procrastination)症候群と言うみたい。
https://hataractive.jp/useful/2771/

それ逆手にとって下位のやりたくないこと済ませてる

先延ばしへの自責の念から意外に頑張れるよ

>>27
具体的にどう逆手にとってるのか教えて欲しい

>>27
それが間借りなりに使えるのは一番最優先のタスクですらまだ十分時間があるときでしょ
まあやらなくてもいいことをやるよりは優先度低くてもやらなきゃいけないことやるほうがいいのは確かだが

月末って急にやってくる…(自分の場合)
毎日1日ずつ次の日になってるはずなのに気づいたらいつのまにか月末って感覚
部屋にその日の日付が表示される何かを置くか、原始的にカレンダーに毎日×とかで消していかないとダメか

アプリを自作できる能力があったら作るんだけど
独学で出来るのかな できれば自分で使うだけじゃなく小遣い稼ぎくらいにはなりそうだけど

土曜日の夜間から体調が良くなり活動、
昨日朝7時に就寝、夕方には起きようと思うも起床したのは23時半
今日は仕事だから7時起床なのに、まだ寝れてない
たっぷり昨日寝たから、寝だめは多少出来ていると期待
でも実際は寝だめなど出来るハズもなく、最悪に不機嫌な状態で起床をするのだろう…もう嫌だ

今日の午前で梅雨明けしたというニュースがやっていた
いつもより早いらしい

えっ、まだエアコン設置のための片付けが全然終わってないんですが…？
どうしたら…

昨日が猛暑だとニュースで見て乗り切れるかなと思った

暇と退屈の倫理学って本に面白い仮説が書いてあった。
人類史の400万年前～1万年前まで人間は定住せず移動生活だった。
食べ物確保のために移動しながら暮らす。
そしてゴミなども適当に放置したまま暮らす。移動するから問題ない。
だから根本的に人間は掃除が苦手って仮説。

>>27
普段、部屋の中を片付けたり部屋や便所を掃除したりと、
いつかはやらないといけないのだけれど、タラタラやらずにいることがある。

優先的にやらないといけないが気の思い用件がある時に、
発想を変えて、この機会に上記のことを先にやってしまうとも考えることが
できる。

https://getnavi.jp/book/236603/
「忙しいときほど机をかたづけてしまう」のはPCN症候群なのかもしれない

今片付けし始めたけど、体がつった…
痛くて辛い…
慣れないことをするからか…

みんな月末辛くないの？
月末は毎月うつ状態になるw

月末はふっきれて来月がんばろってなる
上旬から中旬にかけてがもう半分近く過ぎたって鬱になりかけて下旬になると開き直りの境地に入る

自分は毎月中旬締切の仕事やってるけど、月初から中旬にかけて辛くなってくるな
そして先延ばししていた懸案事項とか、中旬から下旬にかけて集中処理をしようとするからまた辛くなり
四六時中辛いわ

マルチタスクが出来る人間だと、懸案事項もちょっとずつ進められるから、追い込みも過度にないんだろ
まあこういうことを外で言うと「そんなの誰だってあるわ」って言われるけど
そういうレベルじゃないってわかってくれるよな？

また間に合わなかった
急いだけど間に合わなかったんじゃなく間に合うだろうと思って間に合わない
普段はやらなきゃってことだらけで焦ってリラックスできないどころか交感神経過剰反応でてるのに

それだけに照準絞って(今だったら出かける準備)始めるとpcn症候群なのか、ぼーっとしてなんとかなるやぁってスマホいじってリラックスタイムになってしまう

>>39
>自分は毎月中旬締切の仕事やってるけど、月初から中旬にかけて辛くなってくるな
>そして先延ばししていた懸案事項とか、中旬から下旬にかけて集中処理をしようとするからまた辛くなり
>四六時中辛いわ

これとマルチタスクはあまり関係ないのでは

コンサータ飲んだら先延ばし減りそう。依存性で規制してる厚労省マジゴミ。大麻の規制も世界と逆をいくし

>>41
マルチタスクが出来る人だと、忙しい時でもある程度先の締め切りの仕事も
少しは進められるから（アイディアを貯めることや構想を練るだけでも）
全体的に業務の平準化が図れるんだよ

先延ばしの原因はいくつもあると思うけど、その一つにマルチタスクが苦手ってあると思う
日頃からちょっとずつが出来ないので、まず目先の仕事で手一杯になって

マルチタスクは脳のパフォーマンス下げるからシングルを切り替えていく方がいいみたいだね

>>43
そうとは限らないよ
頭の切り替えがうまくシングルで集中して一旦やめて、まっさらになって違うことをまた集中してやるのが1番効率いい
マルチタスク出来ないから先延ばしってことはなく、マルチタスクできないから仕事の進みも効率も悪く遅いってのはあるだろうけど
むしろ欲張ってマルチタスクしようとしちゃうことに問題があると思う
ADHDはマルチタスクが苦手というよりやり始めたら衝動的に色々やりたがり疲れ切り、ミスもしてやり直したりして無駄が多いんだよ
マルチタスクを我慢することが先延ばし改善、効率アップにつながると思う

ADHDでない人でもマルチタスクしない人たくさんいるし
しろよって場面でもしない人多い

ADHDのマルチタスクって本来的には苦手というか、正直言って上手じゃない部類なのに
ついついあれこれ同時にやろうとしちゃうから問題になるんだよな
二兎を追う者は一兎をも得ずの典型みたいになる

ようやくエアコンつけた…
実はエアコン壊れたのは何年も前で、何年もエアコンつけずに暮らしてた
その度に死にかけてた
今年は6月でも夜寝る時でもエアコンなしでは寝られないくらいヤバいし頭痛が酷いし、今年もしもつけられなかったら本当に死んでたと思う
ゴミ屋敷の部屋だったし取り付け工事日までに片付けが終わるか不安しかなかったけど、勢いで購入して設置日を決めた
一応購入から設置日はある程度開けてたので、その日から片付け開始すれば普通に全て綺麗にできてただろうに、やっぱり先延ばし癖が発生して、工事日直前まで全く手をつけてなかった
だから完璧に片付けるのは時間的に無理だった
徹夜して泣きながらやったけど、机の上とか棚の上とかはごちゃごちゃ
普通の人から見ると片付いてない汚い恥ずかしい状態
でも床は何とか片付けて、一応作業するスペースは作った
自分の中ではかなり頑張ったし見違えるほどだと思う
普通の人はこの状態から片付けるのだと思うが…
元々が足の踏み場もないような床が見えないようなゴミ屋敷だったので…
ベッドの上にも物や段ボールが積み重なってて寝る場所もなかった

ただ片付けたと言っても実は、明らかなゴミ以外はとにかく段ボールに入れて一旦どかしただけに近くて、それを戻す場所がないのでまだまだ整理しなきゃいけない
もっと選別して使わない物は捨てたり売ったりして場所を空けて収納を作って戻さないといけない

勉強を先延ばしにする奴としない奴のち外に気づいた。しない奴は無心で勉強に向かうけどする奴はその前に色々考えちゃう

>>47
あなたのせいではなく人類学的自然である



と大真面目に哲学者が語ってる仮説もある。
>>34

同じ環境でずっと過ごし、
そこの負のオーラと自分の自我も結びついてしまってるのかもしれない
最小限の所有物と共に移動しながら暮らすってのはありなのかもしれない。
ノマド的生活？
コロナによって社会的にもそういうことが容認されつつある

やることが複数あると、どれからどうやったらいいのか混乱してしまい先延ばし発動して何もできない
今日も起きてから夕方出かけるまで、やりたいことが3つはあったのに、4時間あって何もできなかった(一つ一つは大して時間かからないもの)
やらねばと思っていたのにどうしようと焦りながらYouTubeとか見てた……

これと同じで人生においてやらないといけないことも複数抱えてるんだけど、数年手をつけられてない……

>>45
>マルチタスク出来ないから先延ばしってことはなく
日々それぞれをちょっとずつ出来ないから、「あとでやる」になって積もっていくんだよ

>マルチタスクを我慢することが先延ばし改善
あとで一気にまとめてやるんだろ？
実際出来てしまうし、それで次も出来ることに期待するから、「あとでやる」が癖になるんだよ
ADHDの先延ばしの原因の一つとしてよく言われてる
このループを絶ちきるために、平準化と習慣化が必要とされているんだが
まあどこまでそれが出来るかは、努力と薬とその人次第だけど

また来た
持論が正論マン
しばらく平和だったのに

老親が冷房ないのに自室にはあるからって先送りしてた人生きてるかな・・・

転移行動っていうらしいな
葛藤から全く関係ない行動するの

やらないと、でもやりたくない、ネットでもするか
ネットが必ずしもやりたい事じゃない

葛藤作っちゃだめなんだよな
すぐやるしかない

>>47
めちゃくちゃ乙

うちはまた今年スポットエアコンの設置が間に合わなかった…梅雨明けがまさかここまで早まるなんてな…

生きてるけどなんか勝手にすげえ高齢なヨボヨボを想像してる人いるけど
去年まで8時間肉体労働してた人だからね
これまで実家が経って30年、親だっていつでもエアコンつけられたから
親も先延ばしなんだよ

ただの嵐にかまってしまった 反省
荒らしに安価はつけない

>>55
これ。先延ばしにしないやつは余計な思考を挟まずに行動する

>>58
うちの兄弟は片付けられるタイプだけど、確かにあまり物事を考えないタイプ
悪口で言ってるわけじゃなくて、兄弟の場合はそれが大抵みんないい方向に行ってる
自分は何かやる前にやたら考えてしまうタイプで、石橋を叩いて砕くみたいな感じで人生上手くいってない

>>59
ギャンブラータイプの方が評価されてしまうね
幹部に登用されるのがが田舎の生娘シャブ漬けとか言うタイプだし

ギャンブラー気質はいいけどギャンブル依存症はアウト
兄がギャンブル依存で借金まみれで頭働かなくなってた
仕事しないとギャンブルできないなら仕事だけはまじめに行ってたけどそれとギャンブル以外は完全にセルフネグレクト状態
借金返済の先延ばしだけはしちゃダメ どんどん膨らむ
まともに返してても膨らむからなぁ

転職先延ばしにして1年2ヶ月
ニート飽きたンゴ

先延ばししていた、注文したデジカメの受け取り、携帯の乗り換え（と端末の買い替え）、エアコンの修理を一気に片付けた
保証で直らないようで金かかるorz
本当は6月中に済ませたかったのに他のことも重なって体が動かなかった

>>62
それを忘れてた
職場のお荷物なのに2年以上先延ばしにしてるorz
今年こそ動きたい

ASDとADHD併発タイプかな

>>65
バタバタ重なるのは本来はダメなのでADHDではないと思う
デジカメ引き取りの期限（今日だった）、エアコンの修理が重なったのは偶然
エアコンの修理前に時間が出来たのでMNPのやり方を聞いて予約番号を取った

こんなスレくるほどのレベルじゃないだろう
先延ばしに関しては普通の人レベル
違う部分にもっと重大な問題あるけど本人は気づかないタイプの人っぽい

>>67
そうなのか
それが分かればもう少しうまく生きられそう

だんだん先延ばししていくのが、酷くなってきた。
転職活動中で、ｗｏｒｄの勉強をしなきゃいけないのに、
やらないで、単行本ばっかり読んでいる。風呂も先延ばしで
ひげは剃っている。

転職は空白期間長いほど不利になるのわかってんのに先延ばししちゃうんだよな
辞めた理由や空白期間の理由考えるのつら

自分も仕事探さないと
来年まで生きてるか怪しいのに取りかかれない。
少しでも蓄え増やすために不用品をフリマサイトとかで売ろうと考えてるけどそれも手を付けてないし。
どうやったらやる気がでるんだろうか。

転職活動って仕事しながらやるものだろ
空白期間できたら転職とは言わない 再就職

昨日ハローワークで貰ってきた書類をまだ送っていない。

>>72
HSPって言葉突っかかってきたガイジと同じ人？
異常だって気付いた方がいいぞ

日常会話で的をえたって言ってる人に対して
食ってかかってそうだな

>>44
人間はマルチタスクは本来できないから実際は切り替えが上手いか上手くないかって話になる
そして先延ばしの人は大抵は上手くない

むしろ普通はパッパパッパ切り替えてやってる中でマルチタスクやろうとしてパンクしてしまう人も多いだろう

朝、ズームの面接に起きれなかった。明日やってもらえるという。
あきれてものが言えない。

先伸ばした事逐一報告する気？
自分がやったら一日20くらい書き込むことになる

>>74
エアコンの人？

>>465
>どうやったらやる気がでるんだろうか。

こんなこと言ってる人間がフリマなんぞに手を出してはイケナイw

皆エアコンつけた？

部屋にエアコンないから約一週間前に買ったサーキュレーターを
やっと箱から出して使い始めたのが昨日

みんなエアコンやテレビのリモコン無くさない？
私よく失くす上探すの先送りするから温度調節できなくて凍えたり暑かったり、付けられなかったり毎年大変
テレビは5年付けないままになって最近やっと私室から撤去した
スマホやPCすら一度電源落ちたら次の仕事の時間まで付けるのがめんどい
ブレーカーが落ちた時は大変だった
ここの皆でも何かに依存したり最優先できる好きな物ってあるの？

失くさないけど、スマートリモコン買ってからはリモコン電池切れて交換を先延ばしはしてる
季節物のインナー類は探すの先送りして、今すぐ必要って時が来ると探すより買う選択をしてしまう

今は割と改善されて今やることは少しずつできるようになってきたけど、これまでの先延ばしでの積み重なったもんの片付けはまだできていない
手続きとか…タイムマシン欲しいわ…

ここのみんなは結婚や出産してるの？
私は自分のことで手一杯で仕事をこなすのがやっとだよ
独身で人生終わると思う。

>>83
あんたも要はADHDなのにその自覚はなくて、未診断の未治療のままのグレーさんなんだろ？
世間にはそんなのがまだまだ大勢いるが、周囲のイライラの元なんだよな

リモコン類はすぐ埋もれるからケーブル用のパーツ貼って全てストラップ付きにしてる
文房具、テープ類、爪切り、はさみなんかも全部ストラップ付けてるし、カバンに財布とパスケースも紐付けしてる
自分はADHDの自覚も診断もあるからこのぐらいは当然やってるぞ？

先送り云々以前に自分の異常さを自覚してさっさと受診しろよ、ADHDなら飲める薬もあるんだからな
あんたがそんなに日頃から困ってるなら、周囲はそれ以上に困ってるしイライラもしてるはずだぞ

補足
>>83-85はADHDに加えて軽い鬱などが重なってるパターンだよな
元から非常に散漫な脳をしてるのだが、知識がないせいもあって、まだ本人はただのドジ属性やうっかりさんぐらいにしか思っていない

さらに鬱などが重なってもろもろ片付ける気力がなくなり、生活上のあらゆることが積み重なって手に追いきれない、無理で面倒なので放置という状態
病院行くこと自体も先延ばししてて適切な治療を受けられないという層だろう

ただしこう言うのは結局そこまでひどく生活は切迫してもいない、微妙な段階が多い（親や旦那などが助けてる部分も多いはず）
汚いとか、ものがすぐ出てこないといった部分に目をつぶれば何とか生きてはいられるから、病院行くのも面倒がってるんだろうが

しかしそういうのも突き抜けるとセルフネグレクトやジサツまで行くのもいるからな
（セルネグ自体が緩慢なジサツとも言われてる）
まあそこまで行くとスレ違いにもなるが

明らかに障害や病気があるのだろうに受診はしたくないってことだと、もうそれは単なるかまってちゃん扱いで
この板ですらイラつかれることにもなるから程々にしとけよと

>>86
酷くイライラしてるみたいだけど大丈夫そう？

>>84
季節変えるの面倒だよね
いつもかなり遅くまで衣替えできない
電池が切れると電池は買い置きしてるんだけど取り換えるの面倒でほったらかしてしまう

>>87
発達障害とまでは行かないねと精神科医に言われた。
自身がADHDとカミングアウトしている変わった医師だったが
とても親身に話しを聞いてくれたよ。
このお医者さん自体があちこちの病院を転職していてもう受診できなくなっちゃったけど。

目覚めてしまったらしい
アボンで無言の攻撃しよう 無視が1番

>>88
新しく服買うのもずるずる遅くなって何年も同じ服着てたりするわ
外出用の服買うのは行き当たりばったりでパッと買っちゃう方がうまくいく気がする
買わなきゃって思うと考えすぎちゃう

最近調子悪いや 体調や睡眠サイクルや質にも左右される
普通の人でも体調悪い時は先延ばしするだろうけど

>>91
服や物を欲しいで買うんじゃなくて「どうしても必要」で買う事増えてなんか寂しいなと感じるようになったよ

私はインチュニブ飲んでるけど先延ばしには利かない
ストラテラも利かなかった
仕事に慣れてからは同じことを繰り返す退屈さにすごくストレス掛かるんだけどそれには効いた
逆にちょっと鈍くなるから先延ばし傾向や切り上げられない感じは強くなった気がする
ただ大人になってからは自室以外は先送り発動しなくて普通に出来てて
疲れ感じるのも片付かないのも部屋だけなんだよね
家族のスペースだと家事や掃除は出来る、送迎も業者呼ぶのも提出物もよっぽど個人的な物以外はできる

選り好みしてると思われがちだったけど、実家ですら部屋の外では強い緊張状態が続くのが辛かったから薬は飲んで良かったかも

>>83
失くしてるなあ
なんなら家の鍵も1年以上なくて鍵かけずに外出してる
泥棒さんなにか盗むついでに家のなか片付けてくれないかな
通帳類は持ち歩いてるから盗まれて困るもの家になし

エアコンリモコンはなくしてて
暑い日が来る予想の前日とかに汎用リモコン買って使ってる

いやさすがにリモコンなんかしょっちゅう使うのに無くしようがかないよ
別の障害じゃないか記憶系の

パワーが出ない。

結局お前らって怠けてるだけなのにPCN症候群とかいって言い訳してるだけだろ
そういうの「甘え」っていうんだよ。根性がないからそうなる

行動には4種類あると思う
1.自然な興味ややる気からの行動1
やる気を感じて自然と苦もなくできることをやる
(充実感が高かったり生産的だったり、自分[の人生]を前進させられる行動)
2.根性1
自然なやる気はあることなんだけど、
それへの1歩(や周辺的なこと)が億劫だったり不安があったりしてできてないこと。
そういう行動を自分を突き動かしてやってく。
3.根性2
掃除とかめんどくさいことを頑張ったり自分をコントロールしたりしてちゃんとやる
4.自然な興味ややる気からの行動(活動)2
好きで苦もなくできることだが、
非生産的だったり現実性が薄い活動。
(ネットやテレビをだらだら見続けるなど)

1の割合が多くて3や4は適度にあって2で自分を変化させることもできる。
ってのが理想だと思う。
4ばかりで3や2を放棄してて1が全然叶わないってのが悪いパターンだと思う。　
3の割合が高すぎるのもあまり良くないパターンだと思う。

4の多さや依存は1の少なさから起こるって構造もあると思う。
依存症の人は何か熱中できる他のことをやるのがいいってアドバイスもそういうことだろう。

例えば本当は人付き合いや自分の能力を磨いたり挑戦することが好きなんだけど
(→1)
2ができてなくて1が少ない生活で不全感が強い。
それを埋め合わせるように4に依存。
3も進まないみたいなパターン。

3ばかりの生活でしんどかったり充実感が少なくて4にも依存
2や1への行動が薄いみたいな人いると思う。

ID変えて連投？

頭おかしいな

>>95
部屋がそれだけ極度に汚くて片付いてないってことだよ

エアコンのリモコンは使う時動くから失くしやすい
机周りで使う、趣味周りで使う、ベッドで使う、

でもそう頻繁に温度変えるわけでもないから、寒いけどめんどくさいとかで我慢して
暫く使わなかったらどこに置いたか分からなくなって探すのが面倒になってそれっきりって感じ
大体ベッドの下か机周りのいつもの場所付近にあるんだけど、そこにないと諦めてしまう
スマホと間違えたのか鞄に入れてたこととか、手芸用布に巻き込まれて収納ケースに入ってた事があるな
後は掃除するのに一旦机の物を箱に降ろして、そのまま忘れてるとか

自分の場合は散らかり過ぎてって言うより諦めるの早すぎな気がする

やるパワーがない。

>>105
ちとスレチだけど、家の中で行方不明になる問題はストラップ付けると格段に改善するよ
適度に長くてかつ目立つ色やデザインの方が良い

うちでは尼で多色のストラップのセットを買って色んなツールに付けまくってる
使っていくうちに何色はどれって覚えるようになるから、ごちゃごちゃ埋もれまくるような状況でも見つけやすい

過去に戻りたいって人少なくないだろうけど俺は今がいいわ
また大学受験とその後の勉強したいと思わないから
外見コンプも色々な方法で今は付き合っていけてるし

>>107
支援級みたいに全部をリボンで色分けしたり、
紐でどこかにぶら下げてるのも部屋が広かったらいいんだけど
あれも結局は最終的に同じような色の物を同じ場所に移動する＝片付け方を植え付ける療育的な意味と
物を探す時に視野が狭い自閉の子供なんかの目について自分で探せるようにっていう教育の為の意味合いが強くって
その上ＡＳＤにはルール付けを好むからいいだけ

そこまで酷いＡＤＨＤにあれを自宅でやらせると同じ場所に突っ込んで紐こんがらがって全体がもうイヤってなる

やり方にルールを付けると効果があるＡＳＤと、気質的に出来ないＡＤＨＤで全然違ってて
ＡＤＨＤの場合は新しいルールじゃなく、自分の生活で可能なラインを見定めて高みを見ずにできる事やるのがいい
「これは何色」とかの拘りが好きなのはASD特性だからマッチするけど、ADHDは新しく面倒な事が＋されるだけであって継続できんよ
自閉無かったら大抵がどこに収めるべきっていうのは分かってて出来ないか、収めきれない量に増えて現実逃避したり分からなくなるだけだから

>>109
すごいとっ散らかった書き込みだなあ…w
長文は読める方だけどこれはひどいような
今どきアルファベットを全角で書いてんのも気持ち悪いよ

しかも一つの文に全角と半角が混ざってるしw
何が言いたいのかまとめるのも相当下手そうだね

>>109
読むのが大変だからこっちも分けた連投になって悪いけどさw

自分が言いたかったのは「モノに『しっぽ』をつけるだけで格段に見つけやすさが上がるよ」って話だし
こんなのはADHD向けの工夫関連でも散々言われてることだし
そもそも色分けルールに拘るだとか、新しいルールを持ち込むとかいうことでは全然無いんだが？w

あんた自身が無自覚なのか、ASDも相当入ってるせいで余計に変な受け取り方をして、本来シンプルな話をわざわざ複雑にして、話の腰を折る癖があるんだろうけどさあw

はっきり言って迷惑かつ無粋で不要なツッコミでしかない
言いたいことも一応わかるが、こんなのもっと簡単に言えることだろ？
決してあんた個人に宛てた私的アドヴァイスでもねーんだから勘違いすんなよっていう
ASDはこういうとこがまさにダメなんよw

>>109
>やり方にルールを付けると効果があるＡＳＤと、気質的に出来ないＡＤＨＤで全然違ってて

これも偏見だし、誤解も決めつけもあり、ADHDの方だけが妙に言い訳的にもなってる

ADHDでも一定のルールは必要だし、本人に適したものならちゃんと身につくことが散々あちこちで立証されてる
この「できない」は悪い開き直りの言い訳でしかない

同じ場所に全部つっこむ前に、まずモノの場所を決めようってのもADHD対策では基本中の基本だし
色もこだわりとは全く無関係で、それよりも記憶と結びつきやすくなる効用を言ってるのにな

現に自分も何が何色だなんてことは、やっぱりADHDだからほとんど決めてねーしw
けど使ってくうちに「●色は◯だった」って直感的に思い出しやすくもなるから勧めてんだよ

>>109
と、ここまで書いてて思ったけど
あんたってもしかして紐付けの工夫話を鵜呑みにして
「カバンに全部くっつけたら絡まってぐちゃぐちゃになる、皆どうやってんの？」とか言ってたおバカちゃんか？

あれも住民からツッコミ入れられまくってたのに、何も言わずに逃げてたよな？
やっぱりASDが混ざってる上に頭悪くて想像力もないせいで余計ぐちゃぐちゃになるってタイプだったんか？
ここでは自分の方が浮いてておかしいんだって、いい加減に自覚したらどうなんだ？

またなんかアスペっぽいやつが来たな

何が逆鱗に触れるのか分からないな・・・
よっぽど擬態したいみたいだけど可哀想

>>116
自己紹介乙になっとるがなw

毎回ターゲットを決めて徹底的に攻撃するパターンだよな
こいつなら言い負かせそうってコメントを選んでるのかな
リアクションないと無視されてるのも気づかず勝ち誇ってそう
誰も読んでないのにｗ

この人ってエアコン以前もこういう攻撃やってたの？

少し前に長文で書いたからか全くレスポンスがなかった話だが、他の人の意見も知りたい
私はこれかもとか、それは違うよとか

1　純粋に好きなこと、活動
2　1の実現のために必要なめんどくさい行動や不安を乗り越える行動
3　掃除や仕事など必要だけどめんどくさいこと　
4 好きなことなんだけど非生産的なこと、
現実ではなくバーチャルなもの
(テレビやネットをだらだら見るなど)

自分はまず2がとにかく足りない。
だから1が全然できてない。
そして4に依存してる。
3もできてない。

客観的に言えば純粋なごみ人間。

自分は、多動と勘違いと不器用から来る予期不安で動けない

家具が届く→説明書を読むことに苛々（多動）→読んでも部品AとBを取り違える、
ネジを回し過ぎてネジを壊してしまう→家具が組みあがらない→高い買い物だし、捨てることもできない
修理や交換するにしても店に電話をかけ、在宅日時を調整し、それまでの間待つことになり
→あーもう嫌だ→だったら、最初から買わない方がマシ、何もしない方がマシ！

こんな感じ
家具はあくまでイメージ、生活全般がこれ
だから配送員に組立を任せればとか、そういう個別の解決策を聞いているわけじゃない

>>120
これではレス来なくても仕方ないよ
長文以前に文章の組み立てが下手くそすぎる
時間かければ答えられるけどそんな余裕みんなない

>>121
うちの母と兄がそんな感じだった
パソコンもプリンターも買ってそのまま 暖房器具も買ってそのまま
121に加えて衝動性があるから買っちゃう

私は買うまでに熟考設置や設定までできるが、契約系だと解約がなかなかできない
母と兄は体調不良も放置してたので早死にした
気をつけて

熟考できるがそれがめんどくさい
Amazonプライムセール始まったけど今年はウキウキよりため息
しばらく買い物せず必要なもの色々買わなきゃならず、今買わずに後で買うと高くなるものもたくさんあるのに
めんどくさくてしょうがない

>>122
優しい
>>123
私も割と買うのが面倒なタイプ
この半年くらいプライムデーで買いたい物を後で買うに入れまくって満足してて
今日見ると、殆ど安くなってない
セールちょっと前に値上がりしてる商品もそのままだった

また今度でいいんじゃない？って気持ちになってる
シュレッダーにかけなきゃ捨てられない書類をもう一度押し入れに収めた
拘りのない除菌剤やボディーシャンプーお茶等の消耗品だけ割引額見て買うつもり

尼のセールってそれ以前からウォッチしてるとわかるが、全然安くなってないからなw

むしろカゴに入れててポチる寸前だったものがセール直前に上がったまま、クーポンまでしれっと消えてすんげえ迷惑してる
早く終わってくれとしか思わんw

先延ばし癖ってどの位から先延ばし癖？
病院の相談員は仕事・生活に支障が出たら言ってたけど
1年半仕事就かないのは先延ばし癖？
https://i.imgur.com/7IfHtlh.jpg

勉強の先送りやめたい
コンサータは飲んでるが先送りしてしまう、どうしたら治るんだろうか

洗濯機の下からたまに軽い水漏れを起こすことがあって
防水パンを買う必要に迫られている
（洗濯機能は正常で水漏れは軽度だから本体を買い替えるほどではない）
文章で簡単に説明できないんだが、ネットで探しても設置スペースに
収まるサイズだと「受け皿」として機能せず、受け皿として機能する
サイズだと収まらずとかで、購入が全く進まない

洗濯機を本来ある位置から引き出して、水が漏れる度に床を拭きの繰り返しをやって
はや１か月

購入失敗予期不安と同時に、探せばぴったりハマるものがあるはず期待（？）が
両存してさらに苦しくなってくる
大きいパン＋ある部品で代用も出来なくないけど、無理やり設置感一杯でそれはしたくない感じ

店頭にSサイズの服がないから、在庫があるLサイズを買って、平気で着ていたような人間だったけど
後からそのみっともないことをやっている自分に気づいてから、そんな自分が心底嫌になり
「あるはず期待」が加速した

>>128
本体を買い換えるのも手かもよ
普通は漏れない
5年保証を付けとけば、その間は安泰（先延ばし出来るｗ）

>>127
ストラテラに変えたら？
コンサータって効きが悪くなってきそう
勉強なんてのはほとんどの人が先延ばし先送りしてるよ
コツコツできる人の方が少ないし、子供の頃からの習慣によるだろうから、
パッと始められる人にはもうなれないと思う

ある程度諦めの境地に至ってから改善できるようになる気がする
治そうと思ってる時点で無理 理想が高すぎるのでずっと苦しむ
やろうとしてる事の重さを軽くすることが第一歩
そっから少しずつ習慣着かせる
まずは勉強スペースに座って準備することだけを目標にしたらいい
砂時計使って砂がなくなるまでは頑張るとかもいいと思う
デジタル機器のタイマーではダメ

>>126
話が全体的に飛躍しすぎだよ…

仕事が長く続かない理由はかなり多様だから、かなり詳しく書かなきゃ他人にはわからんよ

それに「先延ばしが原因で仕事続かない」と言われても間の大事なところを省略しすぎ
他人にはなんのこっちゃ？でやはり意味不明だよ

一緒に載せてるゴミの画像もここの住民ならギリギリ意味が推測できるものだろうけど
普通なんの説明もなしにゴミが溜まってる画像を載っけても意味不明、説明不足すぎて話が飛躍してる

ゴミがひどく溜まる原因も様々だし、こういうのはもはや先延ばし云々で済むレヴェルではない
もう少しきちんとメンタルの病気や障害の定義などを勉強して、自分は何が原因で今どういう状態に当てはまるのか
画像だけじゃなく言葉で正しく説明できるようになったほうが良いと思う

どうも他人に意図や話を適切に伝えるという能力がだいぶヤバそうだけど、ASD＋軽度知的持ちの部類なのかね？


しかも今、引用で投稿しようとしたら画像リンクはマルチポストでNGだってさw

>>128
ピッタリサイズと大きめサイズの差は実際どれくらいのもんなの？
特定の機種サイズにこだわり過ぎたりはしてない？

困ってるなら思い切って実店舗で相談してみるのも手かなと思うし、洗濯機のスレで知恵を貸してもらうのが最善かなと思うけど
あとは価格コムの当該機種の質問掲示板で聞いてみるのも良いかもしれないよ
（あそこも妙にクセの強いジジイが多いから注意は必要だが）

>>129
故障じゃなくても漏れる時はあるんだよ


うちの頭悪い原始人みたいな毒両親も、普通は防水パンというものがある＆使うってことを知らず、たまに起きる水漏れも拭いて対処するしかなかったけど
自分が教えてやって本当にようやく最近購入に至ってるわ
ホントにもっと早く買っとけと…

そもそも洗濯機のある脱衣所の床板が傷んだからって勝手に上っ張りを剥がしたあと、長年ずっと直さずに生木のまんまだしな

隣接する浴室のドアも傷んだからって取っ払ったあと、やはり貧困妄想レヴェルのドケチ＋プライド高い性格のせいで業者には修理依頼をせず
ドアもどきをDIYで勝手に取り付けてドアがわりにしてたが、スカスカで入浴のたびに盛大に水漏れというありえない状況

床板はニスすらも塗らないから長年にわたり水が滲みまくり、カビと皮脂であちこち真っ黒
雑すぎるDIYのせいで余計に傷む原因にもなってた

毒親たちは脱衣所を使わずにマッパで即出てくる習慣だから、入浴時に水がどんだけ漏れて滲みてるかにも無頓着でなあ…

一つの原因や構造は、自分が本当に生活や人生の中でやりたいことをできてない。
ってのがあると思うな。
それで全体的に投げやりというかセルフネグレクトのような感じを続けてしまう。
あとはネットとかに逃げてしまう。
目の前の掃除とか雑務とかとりあえずやれよって話なんだけど、
ある意味ではそういうの飛び越して
本当にやりたいことに飛び込むみたいなことも必要なのかもしれない。

>>131
本人的には分かりやすく書き込んだんだけどね
画像あった方が分かりやすいじゃん
精神科の医者と気が合わない
次から気を付ける

>>126はそんな責められるほど不可解な文かね？
1年半仕事就かないこととゴミ溜め込んだ汚部屋でスレ民なりに程度を測ってくれってことでしょ
普通に先延ばし気質だと思うよ、何かきっかけで動けて一気に捨てられたりする

先延ばしってここから異常値！ってないから、文は箇条書きの人に比べると全然普通だけど何言ってんだ感は強く残る
薬飲んだら治るってわけでもないし、医者に異常かどうか認めてもらえる基準かどうか考える意味ってあるのかな？

普通に社会人やってても、毎回提出物を当日机から出して書き始める人もいれば、
会社の提出物は普通に出来てて他人から見たら普通なのに本人の頭の中ではいつもその期限までの数か月やらなきゃってストレスでグチャグチャになってたとしても
どっちも社会ではなんとかやってる部類

ここで悩んでる人は異常度合いが強いかどうかじゃなくて、継続してその症状がある上困ってるから情報交換してるだけ

>>130
ストラテラは副作用が激しすぎて逆に１日ダウンしてしまう

とりあえず座る事だけやってみるありがとう

先送り癖、今はいいけど老後が怖くない？

みんな老後まで生きようとは思ってないだろ
こんなん抱えてりゃ早く逝きたいよ

>>136
仕事が長続きしにくいというのは、この板的には発達障害の影響を真っ先に疑うものだと思うが
しかし先延ばしと直結するには間の情報があまりにも欠落しすぎてるよ

人と会話すんのに間を極端にはしょって意味不明になる言い方は、基本的に本人目線しか持てないASDの症状だろうと推測できる

本人には分かり切ってて脈絡も繋がってることなのだが、ASDとは他人目線というものを持てない人種だから
情報の出し方を端折りすぎて意味不明なものになる

本人はこの言い方で伝わると勝手に思い込んでるが、他人には全くの情報不足で結論が飛躍しすぎ
中には「これで分かると思ってんの？人にまともに伝える気あんの？」と怒り出す人もいるだろう

ADHDなら先延ばしはデフォルトぐらいで持ってるけど、ASDと先延ばしは直結しない症状だから
間に何が原因としてありそうなのかを、もっと誰にでも正しく推測できるようにしなきゃいけない
その情報が欠落しすぎてるからコミュ障とまで言われてしまう

>>126は割と重めのASDかなーと思ったらやっぱりASDスレにいて長々とやってたよ
そっちでの画像の貼り方もやっぱり、あまりにも言葉足らずで意味不明だった
あれじゃ自分の部屋の実物写真なのかも分からんつーのw

本人は貼れば分かるだろうと思ってるんだろうけど、とにかく最低限必要な言葉＝説明が足りんのだよね
「必要な情報は自分で補完しろ！」と言ってるかのようで、これでは乱暴すぎて横柄、傲慢だと見る人も出てくるよ

>>136
ごめん誤読してたけど、仕事が続かないじゃなくて一年半も無職だってことね
これもやっぱりこれだけじゃ情報不足で何とも言えないことだろうよ

どういう理由や状況で無職が続いてるのかは自分からもっと詳しい情報を出してくれないと判断出来ない
このスレは先延ばしに特化したスレである分、「この人も同じ先延ばしに苦しむ仲間だろう」という勝手なバイアスはどうしても掛かりやすい
しかしそれは本人のためにならないことだから、素人なら余計に冷静にならなきゃいけない

ゴミも仕事の件も、精神疾患から心理問題、発達障害や知的障害の併発まで原因は多岐にわたることで
一つだけじゃなく複合的に絡み合ってるせいというのもよくあることだからね

あまりにも少ない情報だけで判別してくれ！というのは無理があるし、乱暴にも感じられることだと思うよ

>>141
私も126はASD気質かなと思った
汚部屋がASD系の汚部屋に似てるんだよね
食品ゴミだけなんだろうけど、同じ部屋に同じ物が多くて、袋に入れるところまでがルールになってて、偶にそこまでやるけどそこで終わってるとか
その次の行動が家の外の世界の時間的ルールに縛られるから出来ないって理由で「日常」があれになりがち

それか鬱で本当に気力ない人って感じの部屋
偶にそのまんま親とかが捨ててくれるんかな
「ここまでが、我の仕事だ」みたいな無意識の規則がある事多い、親から離れると親が捨ててくれないっていう当たり前の事になかなか気付かなくて手遅れになる

ADHDの人ってゴミとそうじゃないものが混在しがちで、多分分別袋詰めまでするなら最初は縦に詰む人が多い
「後で捨てる」「今度捨てる」までがセットだから、ASDは「袋詰めをする」で回路切れてる人多い

以上他所の家は片付けられる元汚部屋指導員でした

>>135
>本人的には分かりやすく書き込んだんだけどね
>画像あった方が分かりやすいじゃん

↑必要な説明が何も無いのでは、本人の部屋の実物写真なのかすらもわからないんだがね

そもそも「説明文が何もない画像リンクは怖くて踏めない・開かないことにしてる」という人も多数なんだが
そういう他人＝自分以外の大多数の常識感覚ってものが、あなたの中には無さそうだよね
こういう場で画像をちゃんと見てもらいたいなら、何の画像リンクなのかの説明は最低限つけないと不親切だし
すごく不気味がられる行為でもあるよ

>精神科の医者と気が合わない

↑またここで急に話がぶっ飛んでるという…w

本人の中では正しく脈絡がつながってることなんだろうが、間をあまりにも省略しすぎ＝論理の飛躍
これじゃ聴く側は混乱するよ

>>143
ASDがゴミ捨てで詰むとしたらマイルールに縛られすぎ、強迫的になりすぎって問題が第一に来るよね
ASDは規則性というものを偏愛するからな

本人のこだわる規則通りにやれてるうちはいいんだけど
精神疾患や過労が重なったりしてこなせなくなる
→しかしルールを崩して出すのだけは絶対イヤ
→どんどん溜まる

セルフネグレクトの人の部屋のモノの積み方をテレビとかでも見たことあるけど
洗浄済みの同じ形の食品容器がズラッと縦に積み重なってて、そこだけ見たらむしろ綺麗なぐらいだったw
あれもASDか強迫が入ってる感じだったな
セルネグに陥るのは元来、几帳面できちんとしてる人が多いとも言ってたよ

ASDは気に入った同じ物を反復して食べ続ける習性もあるから、同じ食品の容器が異常に多いというのも特徴として出やすいと思う

自分の親友にもASDのデヴがいるが、やはり見事に同じジュースの空パックが山積しててドン引きしたしw
ミネラルウォーターのストックも小山ほどの量を買いだめしてたし、冷凍庫には同じ冷食がギッチリ並んでたもんなあ…

>>141
>>144
精神科の医者の「今日はどうされましたか？」
に何て言えば良い？

ネット特有のガイジ煽りじゃないないの？
本人に自分がASDだと思ってるの？
本当だったらまた精神科の予約取らないといけないんだけど

>>146
発達障害に特化したスレじゃ無いので参考になるかわからんけど、よかったらどうぞ

精神科･心療内科で毎回何話すの?　第26話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645182147/

>>147
>本人に自分がASDだと思ってるの？

やっぱり視点のおかしさがこの一文にも出てる
出だしの「本人に」からしてもう意味不明なんだけど「本当に」の誤表記だろうか？

この場合は「自分『を』ASDだと思ってるの？」と書くべきだろうよ
「自分が～」では視点の自他が混乱してるし、小学校低学年くらいがやるような稚拙なミスり方だぞ

>本当だったらまた精神科の予約取らないといけないんだけど

通院やめちゃってるのか？
ASDスレで朝方まで連投してたのはなんだったんだよ

>>140
自殺も先延ばしにしそう

>>146
私はいつも「薬ください」だけ
続けて通っててそれ聞かれるのって毎回喋り過ぎてるんじゃない？
普通は慢性疾患には「調子はどうですか」とか継続のニュアンスで聴くはずだから

>>139
老人になれば、周りとさらに関係が切れていくだろから
片づけや身なりなんか適当でいいから、そこはいいと思う
ただ、何かの体の不調を発見しても通院せず、慢性化して長期に苦しんでﾀﾋにそう
ピンコロでﾀﾋぬか、突然ﾀﾋするかのどちらかを強く望んでいるので
通院の先延ばしは怖い

>>152
迷惑かける事を不安に思う若いうちが花ってことだね
迷惑かけてもどうでもよくなると終わる

病院や役所に来るいかにも風呂に入ってなさそうな老人とか、汚屋敷製造の地域のトラブルメーカーで痴呆なのか障害なのかよくわからないのいっぱいいる

また駆け込みAmazonミスったわ
終了迫ると繋がらなくなっちゃって
先延ばしにしてたのは無駄遣いな部分もあるような迷ってたものだからいいけど

>>152
ピンコロと突然死って別物なの？
通院しない方が叶いそうなもんじゃないのかな
うちの兄はココレベルじゃなく仕事以外はセルフネグレクトレベルで突然死したよ

>>154
迷ってポチれない＝もともと要らない買い物だったということさ

何も買わないのが最大のおトクw
大事なお金は本当に必要で欲しいもののために取っときましょう

やるべきこと一つやったら気分が良くなり何でも出来そう
何故この感じのまま継続しないんだろう？何でまた忘れて繰り返すのか

>>152
一人暮らしだと、通院を先延ばしした方がピンコロor突然死という名の孤独死になるのではないかな？
虫が苦手だからごみ捨てや掃除は先延ばしにしないけど、仕事の事とか申請とかはものすごく先延ばしする。

ソニック 時っ感タイマー トキ・サポ 10cm 時間経過を実感 ミントブルー LV-3062-MB

こういう商品は効果あるかな？
砂時計とかアナログ時計のがいい？

>>159
砂時計はテレビに出てたカリスマ保育士の人もおすすめしてたよ

あの回は片付けをやらない子をやる気にさせるテクとか、参考になることが多かったなー
確か林修の番組だったと思うけど

ADHD系だとはっきりわかってる人ならタイムタイマーみたいな、残り時間がもっとはっきり分かる時計を活用した方が良さそうだけどね
ただし本家のは、これだけの機能で何でこんなに高額なの？と疑問に思うくらい高いw
他社の類似品まで同じように高いのがナゾ…

>>159のが本家の類似品かな？
メーカーによって針の回る向きが違うみたいだから
自分の感覚に合う方を選ぶと良いかも

>>160
ありがとう参考になった
とりあえず実感タイマーとやら買ってみた

>>124
アマプラセール敗北したよ…
絶対に今すぐ買うべきもの(医薬品)で毎回タイムセールで実店舗より安くなってるものは買えたけど成功はそれだけ
Fireタブレットも絶対プライムセールで買うって決めてたから始まったらすぐ買っときゃもう届いてたのに、ギリギリで注文したからあと二ヶ月以上届かないし
実店舗より安いドラッグストア系日用品等もセールに入ってなくてもポイントかなりつくから買うべきだったのに…

この時期は母が亡くなってその前の苦しみを見続けてた時期だから調子が悪く先延ばしも悪化するわ
ちょうど5年で、亡くなってからの手続きで先延ばししてるものもまだあって5年の節目で期限が来るものがあるんじゃないか不安で仕方ないのにまだ調べてもない
とりあえずカルテの開示要求はもう間に合わなそうだから諦めようと思う
亡くなった時順当な亡くなり方ではなく急変で夜間だったから、バイトの医師(しかも僕専門外なんです言ってきた)の説明しか受けてないからモヤモヤしていた
先延ばししなきゃよかった
呼吸器科だからコロナ禍入ってからは迷惑かけられないなってのも考えちゃって要求できずにいた

亡くなってからの手続きで5年が期限なものってあるかな
まだ財布の中身もそのままな状態…
カルテの開示要求今日までなら間に合うだろうな…でもなあ
知りたいだけだけど、相手からしてみたら疑われてると思うだろうし…
亡くなった時に質問攻めにすれば良かった
後から聞くのって大変だわ

>>163
おくすりのんで
そんなに戦わなくてもいいじゃない
脅迫観念や考えが纏まらない事の方が先延ばしよりも問題になってそう

>>165
考えはまとまってる
アマプラに合わせて買わずにいたり買うものは決まっていた
後でいいやってなって間に合わなくなっちゃう
間に合ったつもりだったけど、買うのが遅くなると受け取るのが遅くなることはすっぽり忘れていた
カルテ開示要求は逆に今日を過ぎれば霧が晴れると思う

>>166
アマプラに大してじゃなくて文章についてだった＞考えが纏まらない

この5年で何度その「相手」と会ってるのか分からないけどその人に疑ってると思われたくないっていうのを理由に先延ばし正当化する話は酷く後ろ向きだね

>>164
そういうのは1人で考えてないで弁護士とかに相談しなよ
今はどこも初回30分～無料で相談受けてるのが基本だし
弁護士ドットコムとかの探しやすいサイトもある
話しにくかったらメールとかで受けてくれるところもあるし
資金的に厳しいなら法テラス通せば補助が受けられたりもするし
グダグダ迷うよりもとにかく相談してみな
開示請求とかってだいたい個人がやるより弁護士に頼むのが基本でしょ

>>164
てかそんなので相続関係とか大丈夫なの？

そんな心配されるような状態じゃないよ
ここに愚痴る時は期限の迫った時の焦りのピークの時に書き込んでるから酷く見えるんだろうけど
他のスレではどんなに辛いアピールしてもスルーされるか、上乗せされて私の方が辛いアピールにつながるのに
このスレは異常にアドバイスや指摘反応が強い気がする

相続も済んでる
株券の名義変更と財布の中身がそのままってだけ
母名義の口座は全てクリアにしたけど、財布の中に父名義のあった気がしてその口座が放置してると休眠口座になりそうで調べたいなと思いつつ5年経った

>>168
カルテ開示は裁判とかそんな目的じゃなく知りたいだけだから弁護士なんて必要ない
受付で申請するだけで簡単にできるよ できるし、有料だから病院的には問題ないけど、世話になった医師たちの手を煩わせるのは確かだら迷ってた

>>167
確かにさっき書き込んだ時は、他にもやりたいことがあってどれを優先にすべきか少し混乱してて
今もまだ今日中に出掛けて支払いしなきゃならなかったりなのに書き込んでるから、冷静ではなく長文になってるけど
普段は明日でいーやー後でいーやーって感じでやらなきゃ意識がなさすぎる
んで、差し迫ってくると焦るｗ

引き落としできてたはずのクレカの支払いができてなくて一昨日その旨の通知が来て今日期限だから、最優先項目が急に降りかかってきた状態で余計焦ってしまった
それは夜遅くまでやってるし、昨日行こうと思えば行けたんだけど眠くてスルーしちゃった

本来今だってここにくるのは間違ってるんだけど
ついスマホいじっちゃう

>>167
つか、相手 って？
亡くなってから治療にあたってた人と会うわけなくない？
おくすり とか 正当化を否定とか勝手に深刻な病気の人認定するのやめてほしい
話の内容も理解できてないのに

>>171
そうだよｗｗ
会うわけないと思ったから、そのもう会わないかもしれない相手に疑ってると思われたくないと理由に挙げる貴方の気持ちが理解不能だって言ってるだけ

母親は1人しか居ないのに、その死について気になってる事をすっきりさせられるかもしれないのに、
それを敢えて捨てる程気を遣う気持ちが理解不能

貴方って箇条書きしてた人と同じ人じゃない？

>>172
違いますよ
あなたはエアコンの人ですよね
勝手に決めつけて個人的な考えを主張し暴走する人

なげーｗ
そしてもうムチャクチャ
ここってスレタイはADHD？とか健常者寄りに見えるけど、メンタル系の薬や病気の専スレよりも書き込みが異常

>>173
横からだけど決めつけ乙

もうこのスレ自体を閉じた方が良いと思うよ
先延ばしの原因ってあまりにも幅広いものなのに、症状だけ取り上げてスレにまとめようって方に無理がある

原因を無視してひとくくりにしてしまうなんて絶対に混乱を生む行為でしかないのに、なぜそこに気づかないんだと

原因がバラバラなもの同士が集まってそれぞれ好き勝手に先延ばしガーって、互いに的外れになるのは当然のこと
はっきり言って馬鹿げてんよ

みんなその先延ばしを引き起こしてる原疾患、大元の障害のスレに戻るべきだよ

自由に書き込んでいいスレなのに
認定したり勝手に分析したり思い込みで的外れなアドバイスする人のせいで荒れてるように見えるだけ
それ関連の書き込みをアボンしたら普通の平和なスレになる

アドバイス厨、勝手に分析厨はスルーしましょう
ってテンプレに入れた方がいいかも

症状から話をスタートするって重要だと思うけどな
まあ症状のスレとはいえ、自分から積極的に言わないだけで
ここに来る先延ばし癖の人は何かしらでメンクリ通院経験者でしょう

そして何かの診断名はすでについているけど、先延ばし病ってのはないから
直接的な治療方法もなく、だから改善することもなくて、症状に悩んで
ここにたどり着くんではないの？
まあADHDはたまに服薬で劇的に改善する人がいるみたいだけど、
それ以外の多数の先延ばし癖の人はね

症状＝悩み事である以上、アドヴァイスを書きたくなる人が出てくるのはどうしたって避けられないわけで

結局この人の場合は何が原因なのか？って話になって来てしまう
症状だけが先にあると背景が見えてこないから、そこを探るために無駄なやり取りも増える
大元の疾患＆障害スレの方でやってればそこは大幅に省略できる

それに発達障害でもASDが混ざると必ずどんなスレでもぐちゃぐちゃに荒れるから、ASDはASDだけで囲っといた方がお互い平和ってもんで

本当に書き捨て、言いっぱなしのレス不要を望むのならチラシの裏スレに行っとけと

【レス禁止】チラシの裏　メンタルヘルス板　Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645970842/

>>179
コテハンつけてよ
NG入れとくから
アドヴァイスｗしたくて仕方ない病ってメシア症候群だっけな かなり迷惑だよ

レスされるのは嬉しいけど
>>179はお断りって感じ

メサイヤコンプレックスだった

https://comemo.nikkei.com/n/n3ba71c781adb
自己肯定感の低さから生まれるやさしさ。「メサイアコンプレックス」を知っていますか？

>>178
通院中でここに来てる人って、現実には非常に少ないのでは？
ほとんどは鬱とか心理的な問題が原因なんだろうに、要は病院にも行きたくなくて
未治療ゆえにこんなビミョーすぎるスレでグダグダやってるだけって印象

傷病名ごとの専用スレだと未診断者は「まず病院イテコイ、話はそれからや」って叩き出されるところがほとんど
しかしこのクソゆる定義なスレなら未受診・未治療でグダグダやってても怒られることはない

だから現実には未診断やグレーゾーン辺りのビミョーすぎる人たちの巣窟になっちゃうわけよ

単に「病院行きたくないでゴザル」な人用のスレにしたいんだったら、最初からそう断れば良い
ただしこの板じゃなくてサロンでやれとも言われかねないけどなw

この板自体が雑談用のダベリ場じゃなく、医療の専門板なんだから使い方はもう少し考えろと言いたいね

出た！思い込みのレッテル貼り

そもそもpcn症候群自体病名じゃないし
この板に複数建ってるわけわからんスレのうちの一つに過ぎない
同じ悩みを持った人同士の馴れ合いも別にいいじゃん
この悩みの人が病院行って薬出されてスッキリ治るってもんじゃないし

馴れ合い雑談はメンヘルサロンで、という決まりが一応あるんだけどね
尤も、もう少し棲み分けが出来てた昔と比べたらほぼ完全に形骸化しとるがなw

>>182
こういうのも同じように症状決めつけなんだけどね

殆どの人はアドバイスVSそれに腹を立てるって関係じゃなく、他人の書き込みから自分はどうだとか書いてるけど
エアコンの人とか5年前の診断書の人？とか箇条書きの人は結構異質だったよ
それほど重度の人が居ないから目立つ

重度の人は前はたくさんいた
攻撃魔のせいで書き込めなくなったんだと思う
軽い人の方が場違いでは
ここメンヘル板だし

まともなアドバイスと
自己満なアドバイス(と見せかけたマウントや攻撃)は別物だよな

漏らした事はないんだけど、トイレを先送りにしてしまう
トイレ面倒で膀胱炎になった人居る？

軽い膀胱炎は頻繁になってるよ
起き上がって活動中の時はそれのせいで全然溜まってないのに漏れそうになるから先延ばししない(というかできない)けど
ベットで寝てたり横になってる時はトイレなかなかいけない

>>190
あるある

汚部屋だから寝床からトイレまでの道のりがジャングル酷道すぎてな…

下着の替えや風呂入ったあと着る服って何回分持ってる？
着替えがなく風呂入る前に洗濯しなきゃってなることが多いから替えをたくさん持っていたいんだけど
買いに行くことを先延ばししちゃう
衣料品も売ってるスーパーに週一は行くからいつでもついでに買えるんだけど今日はいいやってなっちゃう
着替えは3回分しかない

>>193
ちゃんと数えてないけと5日ぶんくらい
週1～2回のペースで洗濯してる

今月入ってやっと重い腰あげて大掃除はじめたわ
ごみ屋敷といってもいいくらいの汚部屋まで育ててしまってまともな部屋になるのたぶん来月になるけど、綺麗にしたら洗濯機とか買い換えて、生活リズム考えて衣類の数とか見直したい

もしかして女？いや違うよな

>>193
トイレはほぼ限界まで我慢するのに、下着やＴシャツとか肌に直接触れるものは毎回風呂で洗ってる
下着類は7日分はあるかなあ
最近はアイロンで乾かしてるけど、最近随分捨てたけど使いたいとき乾いて無いとめんどくさいから私はため込むタイプだった
本当に困っても手洗いして乾かせばいいから、あんまり買わない方が賢いのかも

>>193
強迫の潔癖症と、職場で嫌われたくないって恐怖が理由で
肌着類は大量に持ってて、洗濯は週一でも大丈夫な枚数持ってる
清潔そうに思われる部分もあるけど、洗濯は多くて週一だし
休日に着るアウターは月に1回洗えば自分的には御の字ぐらいの先延ばし癖

幸い体臭は少ないので、シャワー入って、毎回肌着を替えていれば
アウターはOKかなってｗ

強迫とセルネグがセットみたいになってる人は多いだろうなあ
自分もそんな感じでバランス悪いもんな

セルフネグレクトってしょっちゅう出てくるけど正直ちょっとよくわからない
継続的に身の回りの事が出来ないから、結果的にセルフネグレクト？の人と同じ状態作りだしてるだけな気もする
ADHDの人が自分を大事に！って思ったところで意識1つで治らないからADHDの気配の無い人限定だよね？

>>199
>継続的に身の回りの事が出来ないから、結果的にセルフネグレクト？の人と同じ状態作りだしてるだけな気もする

悪いがそんな生易しいもんじゃない
緩慢なジサツとも呼ばれるほどのもんで、家族含めた支援の手がないまま放っとけば氏んじゃう最重度のやつだぞ

>ADHDの人が自分を大事に！って思ったところで意識1つで治らないからADHDの気配の無い人限定だよね？

これ意味不明
前半と後半がつながってなくないか？

ちなみにトイレ関係ではやらかしすぎて洗濯が間に合わなくなったりしたため、苦肉の安全策として尿取りパッドの世話にもなってるが
やはりゴミ出しの方が滞って部屋に大量に堆積してる

性能が優秀すぎる防臭袋のおかげで匂いに悩まされずに済んじゃってるからってのもあるが
こういう変なとこだけ几帳面というのもよくある特徴の一つのようで
お仲間さんの中には止むを得ずペットのトイレシートに排泄してるという人もいたし、ボトラー化は非常にあるあるらしい

>>200
> ADHDの人が自分を大事に！って思ったところで意識1つで治らないからADHDの気配の無い人限定だよね？

→自分を大事に！はADHDの気配が無い人限定(の言葉)

と普通に読めるが、これが繋がってないと感じるのは特有の脳の問題かも

さっぱりわからなくなってて草

>>202
多分200みたいなタイプは自分の許せる結論に導き出す方法が分からないと理解できなくなるんだと思う
あーあーきこえなーいってやってる子供思い浮かべたわ

>>201
汚い、捨てなさいよ！

>>204
純粋に理解できてないだけだと思うけどな

> ADHDの人が自分を大事に！って思ったところで意識1つで治らないからADHDの気配の無い人限定だよね？

憶測だけど>>199はセルフネグレクトのことを
自分を大事にしようと思わない人、大事にしようと思いさえすれば先送りせずに片付けできる人
と考えてて、自分を大事にしたい思いはあるけど先送りして片付けできないADHDとは別物
という認識なんじゃなかろか

そこまで説明しなきゃ伝わらないのは手間すぎるだろ

やっぱ1人いるよな
完全に文章を正しく読めていないのに、本人が気づいてないから的外れな書き込みを続けてしまってる人
ADHDあるあるの早とちりじゃなくてほぼ毎回正しく理解できてない挙句、専門家の如く書き連ねる人

>>207
ちょっとわかりにくいと思うけどね

>>202の改変は完全に意味がわからない

わかりにくかったら、「よくわからんな、まっいっか」ってスルーするのが普通だと思う

>>208
ASDじゃないの？
ASD特有の思い込みと内容との違いでプチパニックの結果噛みつくしかできない印象

>>208
書いた本人が出てきてもいないのに自分だけわかった気になってるヤツ乙だし、それこそASDじゃねえの？って感じなんだがw

他人の解説がここまで必要でしかも見方が割れるってのは、やはりそもそも書いた本人の日本語能力が貧弱だからだよ

>>199のこれは文章の組み立て自体がプアーやん
>ADHDの人が自分を大事に！って思ったところで意識1つで治らないからADHDの気配の無い人限定だよね？

小学校低学年くらいにありがちな、文を続けすぎ＆言葉足らずで意味が通りにくくなるっていうヘタ構文の典型ぽいし
日本語能力低めのやつが衝動性にまかせて言葉をダーっと並べちゃうとこうなるんだなっていう良い見本かと

本人マジでわかってないw

最近は普通に今日はこれやるぞって書き込みや、これ出来たって書き込みにも噛み付いてるやついたけど
それもその人なんだろうな
トイレもまともに行けなくなってて下の汚物も部屋に溜め込んでるほどだから軽い人やできたって書き込みも許せなそう
これからはその人をいないものとしてスルーして反応せず、スレを機能させて行く事が望ましい
その人に限らず不快に感じた書き込みは、頑張って反応しないようにしましょう

自分は反論したいタイプなのと、ここに来るときはやらなきゃ行けない事先延ばしにしてて来てる時だから、つい反応してしまうんだけも頑張る

自分の先延ばしの原因は色々あるけど、思考整理が下手すぎて「やらなきゃ」という漠然とした強迫観念で頭がパンクして
具体的な行動に移すまで行けないのが主な原因なきがする
メモとか利用した整理術学べばマシになるのかな

>>214
決めつけ被害妄想キモチワルーイw
病院行ってんの？
よくそこまで一方的に妄想膨らませて平気で書けるよなw
自分で自分ヤベエなって思わんの？

>>214
あと自分より重度っぽい患者を平気で叩く、叩いても良いとか思ってそうな辺りも素でヤベーよw
自分が正義と思っててそれ広めようとしてんのもバカすぎ
もうこの板にいる資格もねえよ、そのへんガッツリ反省しろやクソ野郎w

>>214
些細な話題でエアコンって単語が出ただけで発狂してたからエアコンの人なのかなと思ってた

>>215
アプリで色々あるけど、アナログで書くのお勧め
書く行為でちょっと整理できるし、常に一度に目に入る状態にしとくといい

アプリだと元から形式が決まってるけど、アナログだと目に入りさえすればいいから
その週は「今日やる事」で書いてても
翌週出来てなかったら、その時に残ってた物と翌週のやる事をみて優先順位が把握しやすいよ
今週やらなくても困らなかったし、忘れないようにだけ書いて置こうとか

同じ予定ややる事リストを何度も書いたり簡単に捨てたりもできる
私は3種類くらい書いてやっと優先順位とそれが仕事の予定と組み合う日を整理できる

片付けとか洗濯ができない

片付けは最近できるようになってきた
1日に使える時間はばらばらだけど、ここ2週間ほど毎日やれてる
自分のことはできてなくても仕事だけでもってスタンスで今まで生きてきたけど完全に間違ってたように思う
自分のことをちゃんとやってプライベートのタスクがない状態で心置きなく仕事に望むのがあるべき形だと思い始めてきた

なお、2週間掃除してまだエアコンのリモコン発掘できてない模様
60袋強捨てたんだけどなー、暑くてしんじゃいそうだ

なんでシャワー浴びるのが億劫で先延ばし(時間的にだけじゃなく諦めて翌日にすることも…)してしまうのか考えて
短くするコツ書いてるサイト見てみたら、しっかり濯ぐ箇所を絞るとか
洗う順番を変えて頭と身体と顔一度に流すとか出てきた
ササッと風呂や家事ができる人ってやはり雑なんだなと…
あと皮膚が丈夫なんだろうね
リンス的なの流してから身体洗わないと背中にブツブツできちゃってダメだわ
ちなみに1時間かかる
早い人は5分

泡切れがいいボディソープおすすめある？

>>222
リンス終わってから体洗う
1時間も何するの？

頭だけ洗って体は手にボディシャンプー取って顔、脇、陰部の順ですすいで終わり
これで入るハードル下がるし、においとかも最低限ケアできて5分かからない

>>223
どうせ攻撃されるから答えたくない

＞リンス的なの流してから身体洗わないと背中にブツブツできちゃってダメだわ

これはボディソープに皮膚が負けてるってこと？
シャワーは寝る前と朝に浴びてるけど、全身を丹念に洗うってのは毎日はしてないな
背中とか足もととかは、たまに掻いて垢溜まってるなあと思ったらその時にごしごししてる
毎日ちゃんと洗うのは頭と顔、首もと、脇、陰部でついでに洗いやすい腕と胸部に腹回りくらい
ちな自分はボディソープじゃなくて石鹸派

自閉症の子のケアを学校で行った事あるんだけど、不器用だからあちこち絵具飛ばして、
肩までだけ洗ってもいつまでも泡を洗い流せない現象見たことある
.流してない場所が短気記憶が弱いか鈍くて自分で分かってないから効率がわるいのよ

体の感覚が鈍くて良くぶつけるくらいの人はADHDや軽度でも多いから、洗い流せてない事が時間かかる原因の1つなら
介護の清拭の仕方見て視覚的に自分の全身を意識するといいかも

よく泡立て使ってて体すすぎきれない事って稀だから
脅迫観念じゃなくて本当に洗い流せてないなら濯いだ後一番最後だけシャワー使うか入浴最後にして湯船に入っちゃえば？

>>221
ゴミ袋に入ってたとしたらもう永久に出てこねーよなw

>>222
リンス、コンディショナーは身体についたのをきちんと洗い流さないとダメってのがセオリーだから
頭→顔、身体の順に洗うのが普通だと思うで

皮膚が丈夫で香りとかにこだわりもないなら、全身洗えるタイプ1本で済ませちゃう手もあるんだけどね

昔は全身シャンプーを謳うミノンを使ってみたこともあったけど、香りが強くて変でダメなのと割高なのもあって続かなかった
最近はビオレブランドでメンズ向けに出して来てるのがあるよなー

>>224
ゴシゴシ洗いを省略するときは自分もそんな感じだな
流石に顔は顔用を使うけど、頭剃ってたときはボディソープで頭まで洗ったりはしてた
頭と身体をシームレスに洗えるのはなかなか気持ちよかったでw

>>226
>これはボディソープに皮膚が負けてるってこと？

髪用のリンス、コンディショナーの成分が特に皮脂分泌の多い胸や背中についたままだと、身体のニキビの原因になりやすいって話だよ

頭洗ってリンスやコンディショナーで仕上げ→身体を洗う、という手順にしないとニキビが出やすくなる

>>227
自分はもうかなり前からシャワー必須だわ
湯船に浸かるフルコース入浴が難しくなってるせいもあるけど
頭から身体まで洗い終えたら最後に首から下まで全身にシャワーかけて、目の届かないところまできっちり洗い流してる

逆にこれが出来ないとかなり気持ち悪いかも

やったほうがいいのにやれない
本当に嫌になる

>>231
体が丈夫とかそういうの関係なく生き物ならみんなリンスやコンディショナーが濯ぎ切れてなかったらニキビが出来やすく、なるよ・・・

先送りする代わりにいざ入ったら1時間じっくり入るってそれは悪い事じゃないと思うけど
他の人は雑とか、肌丈夫なんだなとか拘りがないんだなとか、そうい攻撃に通じる思考回路がちょっと理解できない
シャワーで洗い流せてないなら下手なんだと思う
療育で教わるようなところがすっぽり抜けてる
障害ある子達って同じ場所だけをずっと流してるからそういうやつじゃない？

湯舟に入る時って体と髪洗剤で洗ってから湯船に入って、入ってると垢浮くからもう一度洗剤で全体洗って出るけど
それでも40分くらいだよ
ゆっくりお風呂楽しめてるならそれでいいけど時間が～ってなるなら下手くそな可能性考えてみて
正直風呂が5分で終わろうと10分で終わろうと先送りする人はするけど

>>234
>他の人は雑とか、肌丈夫なんだなとか拘りがないんだなとか、そうい攻撃に通じる思考回路がちょっと理解できない

被害妄想、ネガティヴな思い込みと決めつけ、そこからの攻撃性が変に強いのって、もう一本含めたこのスレの住民の特徴っぽいよね
関連スレたくさん見てる中でもここは特にそのネガ傾向が強い、不穏になりやすいスレだなと思ってた

「雑」って言い方は自分もちょっと引っかかったよ
普通ならそんなネガで否定的な言い方はしないもんだろうし、手抜きが上手いとか要領が良いだとか、もっと肯定的な言い方をしてもいいはずだし
普通は大体そうするものだろうと

褒めるべき・見習うべき点に対して素直には賞賛せず、むしろけなす・傷付けるような言葉の方が素で出てきてしまうというのはだいぶ特異なことだと思う

これはASD属性からのこだわりが強いのと同時に、多数派に対しての被害妄想的な感情が素で強く、それが攻撃性にも繋がってて
言葉にもよく現れてしまう（しかし本人は言葉遣いのまずさには無頓着な）タイプが、このスレには集まりやすいのかなと推測

>>234
療育？ここのみんな受けてるの？普通受けるもんなの？
40分かかる人が1時間かかる人にこの発言？
20分の差なんて髪の長さや手入れをしっかりやるかどうかの差でも生じるくらいの時間じゃない？
二時間かかるなら異常だけど
すごい想像力と決めつけだよね
攻撃通り越して侮辱してるよね

＞シャワーで洗い流せてないなら下手なんだと思う
療育で教わるようなところがすっぽり抜けてる
障害ある子達って同じ場所だけをずっと流してるからそういうやつじゃない？

＞湯舟に入る時って体と髪洗剤で洗ってから湯船に入って、入ってると垢浮くからもう一度洗剤で全体洗って出るけど
それでも40分くらいだよ

だから長いって…

>>224
先延ばしせず毎日ならそれでもいいかも
でも、そこまで洗ったら残りは足と背中くらいだよｗ
そうしたくて泡タイプのボディソープ買ったけどダメだったわ
どうしても毎日浴びてないと汚れが倍増してるから洗浄力が弱すぎて

>>226
ボディソープには負けてはいないかな 流せば大丈夫
リンスやトリートメントの類は負けちゃう？というより毛穴が詰まるのかな
目に見えるような流し残しは子供の頃からしないけど、ニキビに苦しんだり頭皮が荒れまくって大変な事になったことがあるから、シャワー浴びないより、濯ぎ残しの方がダメージでかい体質
石鹸の泡切れはいいよね 排水口詰まりやすくてそれの対応がめんどくてやめたけど

>>232
普通の人って、シャワーと湯船に入ることがセットなんだよな
「私シャワーだけだけど」っていうと、こいつ汚ないって感じで見られる
まあ地域差があって沖縄の人はあまり湯船に入らないらしいけど、そういうのはともかく

自分は何かに拘束される（この場合はシャワーが終わらないと出られない、途中で止められない）のが
大嫌いな結果で先延ばしはよくある
だから拘束時間が短くなるようにシャワーだけ、湯船は年数回

>>236
下手発言は確かに決めつけが過ぎてるし、そもそもこの人自身にASD傾向か自己愛性の傾向がありそう

メンヘル患者なら入浴に時間かかりすぎるのは割とあるあるだからなー

>>239
メンヘル板内でならシャワーだけでも超乙！頑張った！自分が無理なく出来る範囲で十分だよって感じだけども
確かに一般人相手に「いつもシャワーばかりです」とは言えんのだよねえ…w

自分が普通だと思っていたことが、世間では違っていたとかよくある
だから人前で生活習慣の話をするときはかなり慎重になってる

パジャマも多くは週1〜数回洗う人が大部分らしいが、自分は週1で精一杯
布団は干したことがない、ダメになったら捨てるだけとか
基本「毎日少しずつ」とかが出来ないからこうなる

男かつ独身だからってのもあるんだろうけど、パジャマ持ってない
下は基本ジャージ、上はTシャツで冬ならその上にセーター着る
部屋着でずっと通してる

セーターは珍しいね

今ゴミ捨て終わって休憩中だけど、少し休んだら3時までには寝る準備に取りかかれたらいいな

>>244
作業めっちゃ乙

人生が終わってしまう締切破りをやってしまった
もうダメだ
本当に自分はゴミ人間だ
もう取り返しがつかない
未成年の頃からこれで、学校も留年したり退学になったりぐちゃぐちゃだ
どうしようもないからADHDじゃないかどうか薬を試しに飲んでみたいのに、田舎だから病院がまともにないというか専門医がいないというか
県のサイトのADHDを見てる病院一覧みたいなところから家から通える範囲の病院調べても、どう考えてもADHDに詳しくない医者しかいない
そこの精神科に過去に別件で行ったことがあるけど、的外れな処方されて全く解決しなかった
どうしたらいい？
都会だと病院のホームページにあれこれ書いてあるけど、田舎だからそういうのもないし

>>246
的外れの処方されたのは医者とちゃんとコミュニケーションとれてなかった可能性もあるからその医者の技量はいったんおいとくと
先延ばし癖があり実生活で困ってる、ADHD疑ってるからスクリーニングテスト受けてみたいって医者に言ってみれば？

あとは君の県にあるかしらんけど、どっかの発達向け就労移行支援の説明会受けにいってみるとか
俺はフィットするサービスなかったから説明会に行っただけで終わったけど、もしかしたら君には合うかもしれない

あ、ADHDのテストはお金かかる（何種類かあって、保険効いて1つあたり5000～1万円くらい）ので、お金ないならおすすめしない

>>245
作業とはなんでしょうか？

結局寝ちゃって、トイレ漏れそうになって目が覚めて
完全に目が覚めておらずフラフラな状態で寝るまでにやること済ませて今部屋戻ってきた
今は目が冴えてしまった

>>246
大丈夫 完全には取り返せなくてもこれから上塗りしよう
ADHDにそこまで詳しくない医師でも平気だと思うよ
大人のADHDに処方される薬って3種類しかないし
どこ行ってもまず処方されるのはみんなストラテラだと思うし
自分時は簡単な質問書かれた紙が出てきて問診受けるだけで費用はかからなかったよ
子供の頃なんだよね？子供の頃からこうなんです って強調しないと鬱とか疑われるかも
辛い感情はグッと堪えて、淡々となぜ自分がADHDだと感じるのかを伝えよう
試しに薬を飲んでみたいとか薬の話を強調すると印象が悪いかも
治療薬の一つが別の用途で悪用されがちな薬だからADHDの初診は警戒してるんだと思う
ちなみに的外れな処方はどんな薬だったの？

>>246
他責強いね
締め切り破っちゃったことよりリカバーが大事
先の事考えよう
薬を飲んでみたいのにで医者ショッピングするなら1日かけて都会まででて何か所か行ってみたら？
目的がはっきりしてるなら最初からHPに書いてあるところか、市なんかの案内使わないと無駄足多いと思う

自分は使ったことないけどオンライン診療で探す手もあるね
ググったら何ヵ所かヒットしたわ

自分は初診のときは、紙に調べたADHDの特徴を列挙してどれが当てはまるか当てはまらないか、当てはまると思ったものは具体例と子供の頃もだったかを書いて説明した
そこまで思い当たることあるならまずそうでしょうって言われてすぐ処方する薬の説明に入ったよ

このスレであんまりADHDの話続けるのもあれなんで自分はここまでにする

>>249
ゴミ捨て作業だよ

>>248
テストっつーかアンケートみたいな問診票だろw
知能テストのWAISは「ADHDの検査」ではないしな

>>246
自分は
>人生が終わってしまう締切破
これが気になって仕方ない

みんな聞かないで軽くスルーって優しいなあ
話せば楽になることもあるし、自分が絶望的に思っていても実際はそうでもない場合もある

スルーでいいですよ
書いたらさらに色々言われて傷つきます

>>255
年齢的に最後のチャンスだった就職の締切に間に合わなかった

お前らは自分で自分に言い訳してるだけだよ

>>257
じゃあその時点で落ちてるんだからそれは仕方ないだらしないところ含めてお前なんだから
切り換えて次行こう
間に合っても落ちてるかもしれないし、合わないかもしれないし
手に入らなかったものをほんの少しの違いで最高の結果を得られたはずって妄想するのは馬鹿馬鹿しいよ

>>259
一社だけとかじゃないから全ての会社がもう無理だし次が何もない

>>259
最高の結果なんて考えたこともない
もう最後に藁をも掴むラストチャンスだった
とある勉強をして1000社受けて一つでも引っ掛かればっていう
でももう無理
もう一生非正規しかなれない

非正規じゃ生きていけないから死ぬしかない

>>259
切り替えて次に行く次があればとっくにいってる
もう次がない
次なんてない

もう死ぬしかない

仕事がなければ生きていくのも無理だし結婚も子供も無理
何もかも無理
非正規に人権などない
死んだ方がいい
次なんてない
次があればさっさと行ってるさ
次がない
どうしよう
もう無理だ

どこまても年齢で無理

とにかく年齢で無理
年齢でアウト
年齢で門前払い
もう応募できない

>>259
次なんてないんだけどどうしたらいいの？
最高の結果なんて妄想してないよ
最後の最後にもしかしたらワンチャンあったかもしれない可能性が0.01%から0%になった

もう仕事がない
死ぬしかない

そもそも仕事がないから病院代も払えない

精神科とか高いから無理
前に行った時も金がなくなってやめた

病院行きたくてもお金ない
もうダメ

どうして日本は年齢差別が厳しいんだろう？
年齢のせいで門前払いだ
年齢がアウトだともう無理

>>273
何歳なんだよ
病院行くくらいの金稼ぐならとりあえずバイトでもいいでしょ
生活保護でもいいし
知り合いに借りてもいいくらいの状態だし
adhd以外の部分で出された薬もちゃんと飲みなよ

大勢非正規の中年が存在してて生きてるんだから気を抜いて落ちてみたら？
私も成績とか楽器のグレードでこれ以下じゃ生きていけないって焦った時期あるけど、にこにこしてりゃ他人はそんなに蔑んでこないよ

病院行って抗不安剤で落ち着いてから非正規で働く人生考えたら
5000円くらいで行ける
肌の劣化で25になったら死のうとか思ってたけど、今あんまり気にならないしな・・・
落ちるしかないなら気休めは言わないが、どうにもならないんだから下に落ちる覚悟を持って

落ちても死なない

>>275
その大半は独身で子供も産めず社会の負け組じゃん
自殺したり犯罪したり
自分の周りは勝ち組ばかりなんだよ
みんなちゃんとしたところに勤めてる
自分だけなんだよこんなの

>>274
そんなとりあえずバイトじゃ一生暮らせないし、子供も育てられない
恥ずかしくてたまらない
周り(仲の悪い兄弟家族)はまともな仕事ついてる人ばかり
生活保護なんて受けられるわけがない
借りられる知り合いなんていないしいたとしても人に借金なんてできない

なんでみんなとりあえずバイトとか適当なこというのかわからない
もう人生終わりだよ
一生バイトなんて家賃も払えないよ

あーあ自分は兄弟とその配偶者とその子供達に蔑まれた目で見られて
犯罪者のような目で見られるんだなあ
テレビで犯罪者が出るたびに私を思い浮かべられるんだろうなあ
私は一生独身バイトしかできないから、生活保護なんて兄弟のところにもお知らせ行くから無理だし
私が孤独死したら仲の悪い兄弟やその子供が面倒くさそうに処理するんだろうなあ
早く死んでほしいと思うんだろうなあ

とにかくとりあえずバイトっていうのがわからない
そのとりあえずバイトでずっと過ごしてきたんだよ
でもみんな馬鹿にするんだよ
バイトなんて仕事じゃないって

周りの人達は派遣とかバイトとかを見下して蔑むよ
そんな仕事してる人はやる気がないって

>>280
出来ないもんは出来ないんだから仕方ないでしょう受け入れるしか

あなたが今見下せる人想像して？その人達が周りはエリートなのに私は何でって同じように嘆いてたらどう思うか考えて
それが今のあなた

>>282
受け入れるとか精神論言うけど、お金を稼がないと家賃も払えないしご飯も食べられないんだよ？
どうやって生きていくの？

今見下せる人なんていないよ
私より下の人がいるならもう自殺するしかないんじゃない？
だって生きてても意味ないよ
子孫も残せずまともな仕事もつけない人が何のために生きてるの？

やっぱり就職できなくなったなんて言うんじゃなかった
みんなバイトでもして生きていけばいいとか適当なことしか言わない
イライラする腹立つ腹立つ
どうしてそんな気休めでなんとかなると思うのか理解できない
所詮他人事だからどうでもいいんでしょ

>>283
生活が下じゃなくて能力がだよ
作業所で作業してる子達がぼくもえりーとになりたいって喚いてたらどう思うかってこと

出来ない事言っても仕方ないから今の身の丈に合う幸せを探していけばいい
本当に生活ができないなら生活保護等の相談してきたら？
日本で生まれた以上は最低限は保証される、その最低限で諦められないならそこから再出発目指すのはあなたの努力次第

>>285
結局あなたは他人だからバイトでもして生きて行けばいいとか適当なこと言うんでしょ
自分だったらそんなこと言われたら自殺するしかないって思わない？

なんでエリートとかわけのわからんことをいうのかわからん
極端すぎるんだよ
そもそもその作業場にすら入れないんだから

障害なんて証明できないのにどうやって生活保護もらうの？
そもそも親が反対するんだけど生活保護
門前払いされるんでしょ

>>285
そこで作業してる人はちゃんと障害者の証明を得られてそこで働けてるんだからいいじゃん
私は障害者にもなれないし普通の就職も年齢差別で受けられないんだからどうしようもない
就職できない健常者が「正社員になれないので生活保護ください」っていっても「非正規で働けば」で終わりでしょ
どうやって非正規で働けないと証明するの？

>>285
もう答えてもらわなくていいよ
私をバカにするだけでなんの解決策もないじゃん
私が知りたいのは、この資格取れば何歳でもいけるよーとか、表に出てないけどこういう就職の仕方もあるよーとか
そういうのを知りたいんですよ
そうやって一生バイトでしてればいいとか作業員の何も能力のない子と同じとか言ってどうなるの？
それで気持ちが晴れるとでも思うの？

まだ子供が考えられるってことはそこまで歳いってるわけじゃないんかな

地元離れられるならダメ元で氷河期向けの国家公務員試験受けてみたら？
来週金曜まで申し込み受付してるぞ
https://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/senkou/hyougaki.html

>>285
身の丈の合う生活なんてこの国にないじゃん　
障害者にもなれない健常者にもなれない親の理解もない
年齢差別や学歴差別が酷すぎてやる気があっても応募資格すらない

>>286
障害なんてなくても生活困窮して働けなければ貰える
バイトしても生きていけないって主張するならもらえるでしょうよ
嫌なのはあなたの都合なの・・
もうスレチだから辞めて命の電話にでもかけなよー

>>289
ありがとう
残念ながら年齢が当てはまらないから応募できないわ
あとそれ前倍率が数百倍とかになったやつだっけ？
誰が受かるんだろうね…コネとかなのかな

>>291
だって親がいるのにどうやって？

>>291
大体命の電話って仕事斡旋してくれないでしょ
仕事回してくれるとこはどこなの

スレチだぞ
構ってちゃんか

>>295
そっちが聞いてきたから答えたんだが？
結局答えるとこうだよ
じゃあ聞くなよ
なんで答えられないのに聞くの？
そうやって馬鹿にして蔑んで叩くためだけだろ

5ちゃんってこういうクズばっか
悩みを愚痴るスレに愚痴ったら
詳細掘られて、答えたら何か手がかりもらえるからって藁をもすがる気持ちで書いたら
こうやってボコボコに叩かれて何の解決もしないんだから
本当にこんな掲示板なくなればいい
許せない

そもそも仕事駄目になったの自分の所為じゃん

>>298
自分のせいって何？
何が自分のせいなの？

>>298
こっちは前々から準備しててやろうとしてたんだよ
わたしの何が悪いの？
言ってみなよ

>>298
何が自分のせいなんだよ！！！
自分のせいっていうのは何もやってない人ややる気のない人のことをいうんだろ？
やる気があって準備しててなんで悪いんだよ！！！

先延ばしして締切過ぎちゃったとちゃうんか

>>298
自分のせいってなんだよ？
もしも両足なく生まれたら、それ自分のせいなのか？
脚がなくて走れないのは自分のせいなのか？


>>302

>>302
先延ばしってしたくてするものじゃないってなんでこのスレにいてわからないの？
普通の人とはちがうんだよ
頭がおかしいからやりたくてもできないの
それを今の医学じゃ病気と認めてくれないから生活保護も受けられないんじゃん
「締切守れないから仕事がないので生活保護ください」
っていったら
「締切守って働けばいいだろ」
って言われるでしょ

まだ35歳とかじゃないの

えらいことになったな

結局先延ばしの治し方も誰もわからないんだな

>>298
草

>>308
何が草なの？
お前なんでこのスレにいるの？
お前も先延ばし癖のキチガイだろ
それ自分のせいなの？
自分のせいなら直せるだろ甘えるな
治せないなら自分のせいじゃないだろ

>>308
先延ばしを自分のせいと思うなら出てけよ

このスレってニートしかいないんだろうな
だって「真の先延ばし癖」なら会社に遅刻するからまともに働けないはずだからな
バイトすら無理だろ
もしちゃんと大学卒業して正社員やってるなら、先延ばし癖ではないので、このスレの該当者じゃないからただの荒らし
スレチ

>>259
ニートが偉そうにクソバイスしても何もならん

人生終わったって嘆いてる人を気軽に煽るなよ
山上みたいなのが出たらどうするんだよ

山上ならまだしもその他大勢の無差別ジョーカーになる可能性の方が高いんだから人生悩んでる人を煽るのやめろや

先延ばし癖を自分の意思で直せるなら苦労してないしこんなスレにいない
人生に関わるような重要なことでもダメにしてしまうから病気なんだ
しかし現在の医学では病名がまだないから障害者の証明ももらえない

先延ばし癖も程度があるからなあ

なんてこった
こんな恐ろしいスレになるとは

そりゃ人生終わるほど悩んでる人を煽ったらそうなるだろ
どうして煽るのか理解できない

>>316
自力で直せるレベルなら病気じゃなくて普通の人だからスレチ

謝ったほうがいいのでは

先延ばし直す方法あればいいんだけどなあ
結局ストラテラやコンサータ飲んでもみんな治らないっていうしなあ

先延ばしであちこち検索しても全然解決策出てこないんだよね
なんかそれらしいこと言ってる人の言う通りやってみても効果なし

煽ってすまなかった山上

自分の先延ばしは不安症からくるものだから抗不安剤や抗うつ剤飲んでみたけど効果なかった

>>323
山上は余計

非正規でいいとかバイトでいいって言う人いるけど、年取るとそれの仕事も減るよ

ガイジならガイジでいいからガイジ手帳ほしい
そして年金か税金で養ってほしい
ガイジの認定ってどうやったらもらえるんだ

>>276
お前馬鹿にしてんのか
ここにも子供も産めない年齢になってしまった長年苦しんでるけど頑張って生きてる人がいるんだよ
メンヘル版から消えてくれ

>>277
消えろ

現れろ

つか現実受け止めろと思う
今の時代で就活失敗するようなやつに馬鹿にされたくない
そんな性格じゃバイトも勤まらないから野垂れ死にコース確定

>>326
慰めるために言ってやってるんだって
絶望の淵にいるように見えたから
実際は現実見えてない理想ばかり見てる誇大妄想な人格障害者だった
落ち込んでるように見えて全然落ち込んでないタイプ

>>298
だよな
そもそもなんだけど期限がある人生に関わる部分で間に合わない事案はここのスレじゃないと思うわ
終わってる
落ち込んでるふりして他責とか救いようがない

先延ばしは対策しなきゃ改善しない
治らなくても対策はできる
常に対策して頑張ってると疲れてくるから他の部分が疎かになったりはする
ADHDだから先延ばしなんだ、治らないから仕方ないって考えの人は出て行って欲しい
愚痴はいいが諦めてる人がここにいても足引っ張るだけだろ
足引っ張る目的で居着いてる人もちらほらいるけど

こんなスレもあるなぁ 我々被害者だわ
自己愛性パーソナリティ障害者　被害者スレ@133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1656654860/

>>334
そう思うなら具体的に解決策書いたら？
どうせ書けないんでしょ？

>>333
ここメンヘラ板だから、人生に関わる部分で間に合わない事案がこのスレのメインだよ
健常者みたいに普通に過ごせるならこのスレの対象じゃない
他責なのはお前でしょ
努力してできるなら努力しろよ
甘えるな

>>332
慰めるためにねえ　
じゃああんた同じこと言われて元気になる？
他人のことよく人格障害とか言えるね医者でもないのに
現実見えてないのはお前だよ
バイトでどうやって生計立てるのか計算して書いてみろよ

>>331
就活失敗してない健常者様は出てってくださーい！！
健常者の先延ばしはただの努力不足の甘え

>>328
健常者なのにそんなスペックなら生きてる価値ないよ
努力が足りない
甘えるな

>>332
じゃあお前の家に住み着いて家賃浮かせるわ
お前の家に住ませろよ
あとお前の冷蔵庫の中身買ってにくって食費と光熱費も浮かせるわ
そしたらバイトでも生きていけるかも
現実見ろっていうならそういうことだろ
バイトだけで自立して生きるとかそっちの方が理想の妄想だわばっかじゃねーの

>>331
まさか先延ばしスレでそんな酷い書き込みを見ることになるとは思わなかった
ここ先延ばしで困ってる人のスレなんだから、先延ばしによって学校や仕事や進路が上手くいかない人が悩んで集まるスレだよ
そういうの困ってないならこのスレいる意味ないじゃん
解決方法も言えないんでしょ

>>337
早く病院行けよ 病気なら

>>343
病気じゃないならこの板から出てけよ

>>343
具体的に先延ばし癖の専門医を教えてください
普通の病院に行っても誰もわかりません

>>328
お前なんで生きてるの？
顔面障害者なの？
笑える

教えてちゃんじゃなく先延ばしの対策は自分で考えるものだ

自分も破綻してたからセルフネグレクトスレにいた時期あるんだけど
そこで暴れてたやつに似てる
常にいなくて急に現れて暴れてしばらくすると消えるそれを繰り返す

セルフネグレクトスレは荒れに荒れまくってスレ分散して過疎った
ここもそうなるんだろうね

>>334
真面目に対策でなんとかなるっていうなら教えてほしい
困ってるから
どうやって対策するの？
不安になるとそれを開くのも怖くなって先延ばししてしまうんだよ
面倒とかじゃなくて怖いんだよ
デパス飲んでも効かない
どうしたらいい？　
本当に困ってる　
対策を教えてほしい

>>347
自分で思いつくならここにいないわ
てか結局対策方法ないからそういうこと言うんだよね
だってあるなら言えるでしょ
ないのに対策しろとか酷いと思う
方法がないのにそれをやれってめちゃくちゃだ

本当誇大妄想甚だしいね
あの状態でこれから努力せずまともな人生が送れると思い込んでるんだから
まあ、女で見た目が悪くなく性の欲求が強ければ養ってくれる男は見つかるだろうけど
まともな人生ではないよ

>>347
デパス→失敗
抗うつ剤何種類も→失敗
リマインダー→不安原因だから意味なし
自分を追い込む→発狂
考えないようにする→やらない
めちゃくちゃ考える→不安が強まってできない

>>351
解決策は言えないの？

荒らしの特徴…解決策を言えない
実体験や試行錯誤も言えない

依頼心強いな
周りの人が気の毒

>>350
じゃあアドバイスするよ
今から受診先の病院を探して、親から5000円もらって(つか現段階でバイトもしてないの？)
月曜日に必ず病院に電話できるように
家中に「病院行く」「病院予約する」「受診費用用意する」って紙をたくさん貼ってください
他にも期限がある重要なことはいろんなところに書いておいてください
最重要なことを優先的に行えるように、余分な行動を意識的に抑えてください
それから先は医師に従ってください

>>355
依頼心強いのはお前じゃん
お前の解決策は？実体験は？何もないじゃん
お前ってここで何してるの？
健常者様なのにただ困っとる人を煽ってるだけじゃん
何のために生きてるの？
恥ずかしくないの？
人に甘えるなよ

厄介だなぁ
常駐してる攻撃的な人がまだ可愛く見えてきた
躁うつ、自己愛あるね
これでどうやって会社勤めするつもりだったんだろうか

>>352
多分他人に声かけしてもらえればちょっとは改善するタイプじゃない？
家にいない時は張り紙しといて大勢に何度でも行ってもらうようにして
家にいる時は有料のモーニングコールセンターと契約しとく
その契約とか時間の登録は会社出る前にする

>>356
過去にそうしたところ、ちんたらちんたらと抗うつ剤の処方をされて何も解決しなかった
治らないと訴えても、ただ薬を別の抗うつ剤に変えるだけ
その度に副作用で苦しむ
医者って何もアドバイスできない
困ってるって言ってるのにどうしたらいいか教えてくれない
ただ抗うつ剤出すだけ
なんなの

>>357
障害者なら年金かナマポで大人しくゲームでもしてろ

自分が変わらないとどんな薬飲んでも変わらない

>>359
声かけは効果あると思う
でも協力者がいない
有料のコールセンターってもっと細かい連絡もしてもらえないかな
一ヶ月先の締切とか
でもお金足りないかな

>>362
代わりたくても変わる方法がわからない

>>358
あなたも自己愛性人格障害あるよ

マネージメント能力がある非モテに身体で釣って管理してもらうと言う方法を思いついたが
老けたり飽きたりしたら速攻で捨てられるのが目に見えてるから現実的じゃない

鬱じゃないから効かないんだよ
適切な診断の元の治療なら激変するかも
ちゃんと伝えて
その場で口頭で伝えると今みたいに1番辛いところしか伝わらないから
ここ半年振り返ってどうだったかを、紙に書いてまとめてから受診して

ちなみに自分も抗うつ薬飲んだことあるけど(15年も！)
鬱じゃない人が飲んだら気力なくなって余計先延ばし悪化する
医者はとりあえず抗うつ薬を出したがる

>>365
いつもの人発見ｗ

>>367
なるほど
とりあえず紙にまとめます
ちなみに抗うつ剤と抗不安剤以外だと何の薬がありますかね…
抗うつ剤って鬱じゃない時に飲むと逆効果ですよねわかります

>>366
理解ある彼くんてやつかw
飽きられるまで頑張ってみたらどうだ

>>369
知り合いに躁うつでは？と指摘されたんですがどうでしょうかって言ってみて
違うなら違うと思うって言ってもらえるから