ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会124

【アスペルガー症候群の診断基準】

Ａ：社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも２つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を他者と共有しにくい（興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい）
・他人への関心が乏しい（特に、同世代の子と一緒に遊べない）、関心はあっても関わり方が一方的

Ｂ：想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも１つ当てはまる症状がある事。
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着（いわゆるこだわり）する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動（くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動）がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する

Ｃ：学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。

Ｄ：言語の遅れは無い（２歳までに単語、３歳までに二語文が出ている）事。

Ｅ：社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。（但し、運動面の発達に関しては、多少遅延する場合もある）

Ｆ：その他の広汎性発達障害（自閉症など）や統合失調症の診断基準に当てはまらない事。

【ＡＤＨＤの診断基準】
G1．不注意：次の症状のうち少なくとも６項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)学校の勉強・仕事・その他の活動において、細かく注意を払えないことが多く、うっかりミスが多い。
(2)作業や遊戯の活動に注意集中を維持できないことが多い。
(3)自分に言われたことを聴いていないように見えることが多い。
(4) しばしば指示に従えない、あるいは学業・雑用・作業場での仕事を完遂することができない（反抗のつもりとか指示を理解できないためではない）。
(5)課題や作業をとりまとめるのが下手なことが多い。
(6)宿題のように精神的な集中力を必要とする課題を避けたり、ひどく嫌う。
(7) 学校の宿題・鉛筆・本・玩具・道具など、勉強や活動に必要な特定のものをなくすことが多い。
(8)外部からの刺激で容易に注意がそれてしまうことが多い。
(9)日常の活動で物忘れをしがちである。
G2．過活動：次の症状のうち少なくとも3項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)座っていて手足をモゾモゾさせたり、身体をクネクネさせることがしばしばある。
(2)教室内で、または着席しておくべき他の状況で席を離れる。
(3)おとなしくしているべき状況で、ひどく走り回ったりよじ登ったりする（青年期の者や成人ならば、落ち着かない気分がするだけだが）。
(4)遊んでいて時に過度に騒がしかったり、レジャー活動に参加できないことが多い。
(5)過剰な動きすぎのパターンが特徴的で、社会的な状況や要請によっても実質的に変わることはない。
G3．衝動性：次の症状のうち少なくとも1項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)質問が終わらないうちに、出し抜けに答えてしまうことがよくある。
(2)列に並んで待ったり、ゲームや集団の場で順番を待てないことがよくある。
(3)他人を阻止したり邪魔することがよくある（例；他人の会話やゲームに割り込む）
(4)社会的に遠慮すべきところで、不適切なほどに過剰に喋る。

G4．発症は7歳以前であること。
G5．広汎性：この基準は複数の場面で満たされること。たとえば、不注意と過活動の組み合わせが家庭と学校の両方で、あるいは学校とそれ以外の場面（診察室など）で観察される。
（いくつかの場面でみられるという証拠として、通常複数の情報源が必要である。たとえば、教室での行動については、親からの情報だけでは十分とはいえない）
G6．G1－G3の症状は、臨床的に明らかな苦痛をひき起こしたり、あるいは社会的・学業上・仕事面での機能障害をひき起こすほどであること。
G7．この障害は広汎性発達障害（F84.-）、躁病エピソード（F30.-）、うつ病エピソード（F32.-）、または不安障害（F41.-）の診断基準をみたさないこと。

荒らしは反応せず、粛々と報告してください。
姉妹スレッド。

★200711 発達障害被害者友の会スレッド埋め立て荒らし報告
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1594468666/

【ID無】発達障害被害者の奥さま【7被害目】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1653136829/

【カサンドラ症候群】発達障害被害者の喪女【1被害目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1630117075/

るけぶし

彼がいると必ず揉める。トラブルになる
でも、あくまで自分は関係ない。こいつが勝手に怒っているだけと言いはる
どういう状況で、自分のせいでそうなったって理解できない
マジ辛い

自分の彼氏も発達障害ではないかと疑っていますが、特徴の濃淡がはっきりせずグレーゾーンに思われるため、確信が持てないのと、親へどう話せばいいかわからず、診断に踏み切れていません。

最近は大人の発達障害について特集することも増えてきましたが、
診断に踏み切れなかった人、家族に理解が得られなかった人、そういった方がどのようにそれらを乗り越えたのかなど、
診断までの過程も詳しく特集してほしいです。
また診断を受けた方だけでなくグレーの方についても知りたい。

もちろん診断を受けている受けていないに関わらずそれぞれに苦労があるとは思いますが、
グレーゾーンの場合、ある程度は定型の人に近いパフォーマンスをできるために、はっきりしている人と比べて
周りから何とかなるだろう、大丈夫だろうと思われてしまいがちだと思います。
本当はきついこともあるのに普通を要求される。見えにくい、分かりにくいという意味でグレーゾーンにはまた違った苦しさがあるのではないかと思います。

私はまだ診断前ですが、これまで何とかギリギリ普通にこれてしまったためになかなか言い出せず、耳で聴いた情報を長くは覚えられないなど、どうしても無理なことに関しても親はできるはずだと信じて疑いません。

単に特集するだけでなく、いろいろな方向から深く掘り下げていただきたいと思います。

近年、政治家の不祥事などに腹を立てている人も多いと思うが、マスメディアの影響で、簡単に変わる民意をどのように信用すればいいのか。
いい時も悪い時も叱咤激励しながら応援してくれた人のために政治をしたいと思うのではないか。定型発達の人は、和を乱すことがなく、裏を返せば角がない。
丸いのですごく簡単に転がると思う。

だから、信頼して対話するより、共感を示して動かす方が簡単なんだろうなと感じる。なぜ、昔から何度も変わってきた常識や慣習をこんなにも妄信できるのか。
なんのための常識でどのようにできたのかもう少し考えた方がこの先危険が少ないと思う。

発達障害の人は、努力を強いられるので、定型発達の人の価値観を手ごまとして利用することが可能になると思うが、定型発達の人は、多数派なのでそれをしないしできない。
インターネットの普及で価値観が多様化していくこれからの時代に、角のない丸い価値観のみしか発揮できない人は、つまらない存在になってしまうと思う。
定型発達症候群が現実になってしまうのではないか。多数派だからといって、思考停止してはいけない。

定型も始めから何でもできる訳じゃないからね
努力して経験を積んでできるようになる

それに発達と定型に明確な境い目がある訳じゃないでしょ
頭や運動神経の良し悪しと同じ
人にはそれぞれ能力に良し悪しがあってグラデーションに存在してる
努力すれば誰もが何でもできるようになる訳じゃない
みんな自分の能力に応じて生き方を探して生きてくんだよ

だから発達だけが悩んでる訳じゃないからね
まず自分を知ることだよ
長所、短所を知ってそれを活かした生き方を探せばいい
これはみんな同じ

平気で嘘をつく。嘘をついているっていう自覚がない
バレなきゃいい。こいつは分かってない・・・と思い込んでいる
本当は全部バレてるのに、バレていない。言わなきゃ分からないと思い込んでいる
周囲が病院に行くよう言っても
俺はまともだ！の一点張り

誰か本当に殺処分でもしてほしいレベリ
マジで害悪しかない

>>972
あなたが挨拶をすれば相手が返すと思ったのに(予測)、相手が返さなかった(結果)、ならば挨拶を返さないでおこう(フィードバック)
という流れです
これは哲学的な流れではなく、神経生理学的な認知行動に対する自然なフィードバック機構です
興味があればフリストンの「自由エネルギー原理」で検索してください
あなたが、苦しむ理由は「挨拶はもうしない」という行動変容と、「相手に挨拶をしてもらいたい」認知がせめぎ合ってフィードバックの結果が揺れ動いて確定してないからです
極端な言い方ですが、あなたが100%挨拶をしない人間になりきったらあなたはそれに関して苦しまなくなります
これも上の動機付けの結果です
動機付けに興味があれば「腹側被蓋野 ドーパミン 報酬予測」で検索してください

>>11
問題に優先順位をつけてみたらどうでしょう
両親の仲が悪い、同性愛、社会になじめない、無職、家の部屋が足りないと、ごちゃごちゃになってます

箇条書きにして、簡単に潰せる問題から潰す
簡単に潰せそうにない問題は、重要と思われる問題を削ることに資源や時間を集中させる

こうやって一つずつ取り組みましょう

さしあたって思うに、同性愛者だから社会になじめず無職というのはぬるい考えです
性欲を自制して金を稼ぐところから始めると良いと思います

成功すると、広い家に引っ越せる
そうすると両親の摩擦も減り喧嘩も減る
母親が良い眼科に通う余裕も生まれる

このように全て好転する可能性がある

すみません
>>12と>>13は誤爆でした

火種はあなたが作ってるって事ですよね？
それに気付けないから被害者だと思いたいのでしょうけど
一部始終を見たら多少お互い様の部分もあると思いますね。
例えるとしたら、車であなたが煽り運転されてるって騒いでいるけど
その前にあなたの車のタイヤで跳ねた小石が相手の車にぶつかってキズがついたという感じですかね。

>>15
火種はあなたが作ってるって事ですよね？
それに気付けないから被害者だと思いたいのでしょうけど
一部始終を見たら多少お互い様の部分もあると思いますね。
例えるとしたら、車であなたが煽り運転されてるって騒いでいるけど
その前にあなたの車のタイヤで跳ねた小石が相手の車にぶつかってキズがついたという感じですかね。

>>11
火種はあなたが作ってるって事ですよね？
それに気付けないから被害者だと思いたいのでしょうけど
一部始終を見たら多少お互い様の部分もあると思いますね。
例えるとしたら、車であなたが煽り運転されてるって騒いでいるけど
その前にあなたの車のタイヤで跳ねた小石が相手の車にぶつかってキズがついたという感じですかね。

この前３月に退職した発達障害のおじいちゃん先生が大好きで、またいつかお会いして喋りたいです。
先生とは、退職されるときに住所を聞いて、文通しています。
まだ退職して半年もたってませんからまだアレですけど、今すぐじゃなくても、受験終わってからとかでもいいので、いつか会いたいなあ、と思ってるんです。
でも、誘っていいのか分かんないし、(というかなんか失礼じゃないかな、とか恥ずかしいなとか思ってしまう)、誘うとしてどこで会えばいいのか分かんないです。
私は今高２で、先生は去年世界史を教えてくれた先生です。誰かの意見聞きたいなと思いました。

レス間違い
>>16は>>7へのレスね

>>11
その嘘も自己保身のためのものだものね。
このスレに突撃してくる発達に言わせれば「なら定型は嘘をつかないのか」って言うだろうけど
世の中必要な嘘もあるけどあいつらのは全く必要のない害しか生まない嘘。

自分のためだけの、他人には害しか与えない醜い嘘。
でもあいつらの頭の中では嘘とは認識できてすらいない…
被害に遭って初めて知ったよ、こんなやばい奴らが野放しにされて挙句手厚く保護されてるとか

相談と言うか質問になるかも知れないですが、類は友を呼ぶって言葉は本当なんでしょうか？

私は自分で言うのもなんですが、美人で頭が良いし彼氏持ちで割とモテます。

ただ性格は悪いと思ってます。
恋愛に関しても少しだらしないですし。

でも今親友と言える同性の仲良くしてる子達は3人居ますけど、皆発達障害を持ちながら恋愛も誠実にまともにしてます。

美人で頭が良い所は3人共私と共通ですが、皆忙しいからとか片想いだからと理由があり彼氏は居ません。

彼氏が欲しいのに出来ないタイプの子達ではないし、かわいいし頭良いしそれプラスに私よりも性格が良いのに私みたいなクズには彼氏が居てこんな良い子達には彼氏が居ないのは不思議だなと思ってます。

それで類は友を呼ぶ説が真実なら、私が然程にクズじゃないのか私の親友達が表は良い子だけど裏ではクズって事になると思いますが、実際のところどうなんですか？

これって私が被害受けてることになるんでh層

くだらないですが気になって仕方ないから聞いてます。ごめんなさい

まるで胡散臭い政治家と同じ、喋る言葉の全てが嘘って感じ
プライドが高く、自分は評価してもらっていると思いこんでいるんだよ
だからそれを保つために嘘ばかり
俺は評判がいいとかどこからきてるの？
妄想と虚言の世界でしか生きていけない男

>>22
私は特に病名もないけど同じくらい虚言壁。
でも働いているし昇進もできてる。

こういう人はとりあえずどこでもいいから正社員になるしかないよ。
派遣なら切られるけど正社員なら簡単には切られない。
あとは仕事のスピードを早くすることかな。
タスクが終わってさえいれば突発的に休んでも迷惑かからないし。
一人で回せる系の専門職じゃないと難しいけど。

そして初めの1年くらいは這ってでも遅れてでも出社する。
休むとどのくらいの体調なのかわからないからズル休みだと思われがちになる。

もう1つ相談良いですか？

片想いをしたら実らなくても、発達障害にパートナーが居ても冷めないし好きで居てしまう性質は直りませんか？

私は24歳の女で彼氏持ちです。

昔から恋したら片想いでもかなり一途なタイプでしたけど、去年に凄い好きな人からキープされてキス等されてたけど、私と同時に彼氏持ちの人を相手にしててそっちが本命と知り一途より浮気をする様な女の方が魅力的なんだって思い知らされて振る舞いや、やり方は今では私も遊び人みたいになりました。

でも彼氏を作ったし、男友達とも遊んだりしても、そのキープをして来た人の後に好きになった凄いイケメンで性格も良いモテる男友達を心では好きです。

1度私から告白しましたけど、誰とも付き合う気ないみたいに言ってて振られてます。

その男友達からしたら私に彼氏が居ても居なくても、私が遊び人だろうが一途だろうが私を好きには絶対にならないです。

でも元からの私の相手から好かれなくても好きで居てしまう性質に寄り好きで居てしまいます。

昔は本当に一途だから他の人を見ないようにして、だから必然的に1人だけを好きで居る感じでしたが、今は彼氏が居て男友達もかなり居てもその好きな友達よりも誰かを想えません。

どうしたら解決するのですか？

そのかなりイケメンな男友達に振り向いて貰う事は絶対にないから早く恋心が消えたら良いなって思います

人が読む前提の無い文章www自分語りのみwww
典型的やの

>>25
読み辛い文章で申し訳ないです…

正直、このスレでお話していいかわかりませんが、書いていることだけ見ると、旦那様に、ストレスや疲労が溜まっているか何らかのスペクトラムなのかも知れませんね

その辺も考慮してみて考えて行こうと思います

面倒だったと言うのも、あるのかも知れませんが

私だったら、早朝に起きて一気にやっちゃうかなと、非効率なので彼氏の家までは行きません

どんな形であれ、やってくれてありがとうと言ってもっらって
もうそういう接し方で良いのではとも

遅れて帰るのであれば、理由を先ず話してみるか
予め連絡したもらうようにしたり
難しいのかも知れませんが

読売新聞買ってきた
いいね、こういう生々しいのもっと載せて広めてほしい
記事の内容ほとんどまんま私が体験したことと同じくて笑えないけど笑えた

>>27
いちいちニュースに影響受けすぎ
見たららああそうなのねって流せばいいだけ
なんか勘違いし過ぎてない？
新聞なんかないならないでいいし
どうせ書き漏れがあったらそうやって気づけなくてショックー－－とかいうんじゃないのかなｗ
他所の3年ぽっちのことなんか忘れて今に馴染め
これから先　年に1回程度とかのことも出てくる可能性あるのにいちいち考えすぎ

>>23
客観的にはそうですよね…
聞いてわかったらそれでいいのですが、
実際教えてもらってなかったことでミスをしたような形になってしまい、
これって私が悪いの…？
っていうことが1度や2度ではなくて、なんかもう疲れてしまいました。

>>25
ありがとうございます！
毎週のように言ってます…
夜中はやっぱり非常識ですよね

継続して管理会社に言います

下４つだけNGに入れればいいか
なんで変わんないの？
https://i.imgur.com/YUtiBIA.png

>>31
前スレの
985 優しい名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM06-xhdg)[sage] 2022/05/27(金) 12:19:34.17 ID:hQTEwpTYM
ふぇ○ー ふぇ○ー わったしのふぇ○～


伏字にする必要がある書き込みなんですよね？
青少年健全なんちゃらかんちゃらにふぇらる
失礼
触れるのでわないかと思うんですが、、、
自信のある得意技なのかもしれませんが5ちゃんねる利用者の中には性に多感な精少年もいるので、、、
上手くつたえらんないなあ
えーと何が言いたいかと言うと
発達被害者が救い求めて来てみたらムラムラしてアスペの巣窟ピンサロ行くかあーに誘導してますよね❔
前スレに何人かピンサロの回し者が紛れ込んでるのなんかバレバレですからね❗

ピンサロ業界とスカトロファミリア

このスレを荒らしてるのはこいつらだ❗

>>11
>>22
追い詰めるなよ
発達は動作性が低い場合、多いから健常者レベルの話し方されると捲し立てたり、脅されてる感じを受けるんだよ

だから病院に行って欲しいのであれば
子供に伝えるように一つずつ順を追って話するんだよ
5W1Hでかなりゆっくり目に話す

>>33
>>1

>>33
もちろん5W1Hは知ってます
心の不安をごまかすためにやってます
地元ではいい病院、精神科まっっったくないところなので電話で相談したりしてました
しかも性欲が強くここ最近毎日オナニーしてしまうんです、ストレスでしょうか？
エロ画像検索で数時間とかザラ、死にたくなります

あっ自分は現在学生です。私を不安にさせている女友達は受動型発達障害です。
彼女を発端に身の回りに起きるいろいろなことが不安の対象となります

今はグループラインの友達追加してない彼女のプロフィール(ホーム画面)を何度か見たのですが、そこから｢もしかしたら自分がホームが見たことが相手に通知されたんじゃないか？彼を気にしてると思われたのでは？｣という強迫観念になって苦しいです
そんな機能ありえないですよね？わかっていても不安を取り除けないです
彼女は美人で高学歴で彼氏も居たようなのですが、私にとっては恋愛対象ではないので、距離を置きたいのです

そしてこのような不安の種が常に入れ替わり立ち替わり出現します。私は心の病気なんでしょうか？

>>34
ちょっと黙ってて

>>36
若干、知的障害混じりの発達障害かなと思います

俺は過去二人から被害を受けてる
一度目は部署が変わって影響が小さかったが
二度目は壊滅的なダメージだった
ネットも駆使された
会社に居られないようなのを食らった

そして今の会社で、三人目に遭遇している
俺より若いが11年目らしいので会社にはなれてるだろうが、２度あることは３度あるので警戒

アスペルガー対策は「おもち」とどこかで聞いたことがあるが、「おもし」に近いと俺は思う

お……怒らせない
も……持ち上げ過ぎない
し……親密にならない

アスペルガーは怒らせると際限なくやれることはやる
警察に通報などもあり得る

これより重要なのは持ち上げないこと
褒めたり凄いとか尊敬するとか言うと
マジでこちらより格上だと思って下に見てくる
年齢とか関係無い

あとは近づかない、ってよりは親密にならない、たとえ同じ趣味や資格があっても、仲良くなって連絡先交換なんてすれば
あとで後悔する

これはマジ

ただ俺はついそいつが悪くないと庇う癖があるので
注意したいと思う

【社会】エンジン止めた車内に3時間放置、1歳5か月の男児死亡　父親、保育園に送るため乗せるも「連れていくのを忘れた」　新潟市 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653643917/

>>39
「おもち」か
これマジでいいね
シンプルでメチャわかりやすい

「ち」が「し」ね
親密にならないってことだね
仕事とかでどうしてもってあるもんね
自分はトラウマだから近づかない方がいいかも
「おもち」でも「おもし」でも凄くわかりやすい

>>41
お漏らしの隠語な

スカトロファミリアのメンバーが使う奴

計画がバレてる
お漏らしした奴がスレ内のメンバーにいる警戒せよって意味の書き込みな

これからメンバー達による被害者スレを使ったユダ探しが始まるよ

被害者スレ民は巻き込まれないようにな

俺は伝えたからな❗

5w1hてなんだ❗❔

隠語か、、、

ググるか？

いや土日は人いるから

誰かURL貼ってくれるっしょ

いやまずは考えよう
発達障害者への説明に使うようだ

段階的な5つの過程か5の想定
1つの結果か可能性に繋がる的な
いつだれがだれになにをしたかなんちゃらか
ホウレンソウか
WORLD HOME
５つの世界、、、大陸か、、
ああオリンピック誘致か
スカトロファミリアはオリンピック開催地をこのスレで隠語を使いながら決めてるのか
IOCだかＪＯCだっけか、、、

マジかこれ、、、

俺多分消されるわ

マジこのスレの真の役割にたどり着いちゃった

しかも書いちゃった、、、

オッペケさん自己愛に引越したんじゃなかったの？

>>46
自己愛ｽﾚさあ
書き込みあるじゃんか1人さあ他人の書き込み否定する奴いてさ
でさあ
そいつを何人かで否定してんの
これのﾙｰﾌﾟなわけよ
連投荒らし現れる前の発達被害者ｽﾚと中身いっしょなわけよ

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰと自己愛て文字変えただけなのさ

しかも書き込み少ねえのよ

暇だし発達被害者ｽﾚ来てみたみたいなあ

でも悩める被害者いないし

思いつくまま書いた訳さ

でたどり着いちゃった真実に

で消されるわ

>>47
ははｗ おかえり。

教員なんだが、アスペが犯罪者予備軍みたいになるのは、もれなくアスペ親の精神的虐待がセットの場合だと確信したよ。いつ他の子に危害加えてもおかしくない状態。ちょっとした刺激で鬼の形相で物を投げる。

でも、外見的には虐待は見られないから児相に相談しようもないし。

いっそ俺を刺してくれたら丸く治るんだけどね。早く刺してくんないかな。この絶望的な緊張が続くくらいなら刺された方がまだマシ。

周りの子も保護者は怖がるし、親に言ってもびっくりするくらい他人事だし、しまいにゃ「思いっきり怒ってください」と言われたわ。おこり続けた結果がこれだろうに

手のつけようがないよ。かわいそうだが、毒親の元に生まれたことを恨んでくれ。てか、本人も虐待の連鎖の主人公に変貌していくんだろうなと思ったらやるせないやら怖くて関わりたくないやら

>>48

たっだいまー❗

>>49
頑張ってって言いたい所だけど熱くならないようにね
大事にならないようにしつう極力事務的に接した方がいいよ

地元で長く信頼されていた先生が定年間際に生徒を殴ってクビになったことある
凄く仕事熱心で悪く言う人がいないくらいの地元で有名な先生だったのにね
みんな信じられなくて訳もわからず混乱してた
すると先生の謝罪メールが地元で回って見た瞬間にピンときたわ
会いに行って話聞くとやっぱ相手は発達の子だった

何とかここを切り抜ければ絶対にいい先生になれるよ

>>49
先生は大変だな
生徒皆を救えるわけじゃないし自身も精神病むだろうし

スレ読むと発達っていっぱいいるんだな
自分も職場の子がそうで辛い
愚痴も周りに言えない
スルーしなきゃと思うが言い訳や一言余計なこと言われると本当腹が立つ

なんでもかんでも過剰に反応して苦痛だろうね。

>>49
アスペ親は子にどういった精神的虐待を行っているんだろうか？

>>51
ありがと
俺自身の体はどうなってもいいんよね。他の子どもに危害さえ加えなければ。同じクラスになったばかりに我慢ばかり強いられる子たちを見てたら、さっさと転校しろという気持ちしか湧かんよ

発達を専門で受け入れる支援学校制度ができればと思ったりもするけど、そんな凶暴なんが集まってるところにまともな発達親は我が子を預けたくないだろうから、ディストピアになるのは目に見えてるんだよね

この仕事について学んだ事、地域性は何より大切。住む所は地域性だけで選んでもいいくらい

発達や知的障害者が集まり始めた所は際限なく集まるよ
西成に生活保護対象者が集まるのと同じ
特別支援教育に力入れ始めたら、噂聞きつけ同類が集まり、学級は荒れ放題。で、その対策に支援員増員したら、手厚いと勘違いされて、ますます集まる、の悪循環。
びっくりするくらい学力も民度も低くなり、うちなんか、支援級の子ども抜いても、平均の知能偏差は44で、35を切る子が4人、多動３人、ASD３人、になってる。
そこに更に字も書けない絵も描けない重度の子が2人、通級で来てる（国語算数以外はこっちで授業）
うちだけじゃなく、他のクラスも似たり寄ったり
親に相談しても小学生の子と話してるレベルなんで、もう諦めてる

もちろん成績はとっくに諦めてる
子供の安全守るだけで精一杯です

愚痴ってすみません。吐き出さないと頭おかしくなりそうで……

>>54
まず興味関心も愛情のかけらもない
で、親の価値観を力ずくで押し付ける
あれじゃ、親と一緒にいても、他人どころかロボットと一緒にいる感じを受けるだろうよ。いくら子どもがアスペでもね。

多少強引でも愛情感じられれば安心するんだろうけど、アスペ親はびっくりするくらいどいつも自分の事しか考えてない

まさに負の連鎖だね
もう発達障害どころの話じゃないね
子供が障害じゃなくても人間性を学べず未発達なまま大人になる感じだろうね
せめて人間性だけでも学校で学べるといいんだろうけど
頑張ると知り合いの先生みたいになっちゃうし
とにかく何とか転勤まで切り抜けてね

>>53
ちょっとその書き込みは無神経すぎやしませんか❔
先天性全身性感帯症候群
ドM通風アクメ
慢性オーガズム神経症

難病にアヘ顔で悶え苦しんでる人の気持ちも考えて書き込みして下さい

カサンドラをググると夫が夫が夫がなんだが、話が通じないのになぜ結婚してしまったんだろうか…

今日の発は獣臭がすごいから
意外と人じゃないかもしれない

>>60
侮辱罪厳罰化が通ったら終わる書き込みだよ
今後は気を付けなよ

通ると思ってるのかよ
通るわけないじゃん

>>62
通るぞ
今までは個人のみだったが、厳罰化で大きな括りでも適用になる
だから発達は虫みたいだでもアウト

自公が強いからこそ衆院では既に通過して
参院待ち
こうなるとほぼ確定

https://legal.coconala.com/bbses/40334

厳罰化で調べんのめんどいわ

判断材料あげたから

誰か厳罰化に関するURL貼ってよ

ギブアンドテイクといこうじゃないか

>>59
結婚するまでは頑張るって出てこなかった？
知能に問題ないやつは騙すんだよ自覚なく

「結婚前に気づかなかったの？」
「分かってて結婚したんでしょ？」

耳タコ
結婚がゴールで結婚した途端に豹変する奴どうやって見抜けっての？

責任が伴う関係になってから不具合が起こるんだよ

>>67
あー頑張るってどこかで読んだかも
仕事なんかで出会う発は喋るとこいつおかしいなってわかるけど、頑張ればまともに振る舞えるのか

>>66
実際の取り扱いは警察の胸先三寸が正直なところ
これからはオープンなサイトに書き込みするのはよした方がいい

>>70
仕事だと隠せないけど
プライベートの方が隠せるのかね
日常生活送れているのかってほどヤバイ人職場にいるけどそういうことか

>>72
プライベートだと発達かわからないけど、会話やLINEの返事がおかしい人はたまにいる
そのまま話し続けてるとイライラが溜まる

距離感おかしい人とは最初から連絡先を交換しないけど、連絡先を交換してるってことは短期間の浅い付き合いなら許せるくらいの違和感なんだと我ながら思う

>>71
それ実際に通ったら逮捕されるのほぼ全て発達だよ
それとも発達だけは合理的配慮で無罪ってか

それに限らずあおり運転、ブラック経営者、パワハラ・モラハラ、毒親等々
昨今のこれまでグレーだった迷惑行為への厳罰化や社会からの厳しい目は
全部発達を狙い撃ちしてんだよ
何を勝手に自分の味方にしてるんだか
お前らの事を言ってんだよ

成立したらマジで発達ヤバイだろね
空気読めずに言っちゃうから引っ掛かりまくる
でも最近の凶悪事件裁判みたいに発達ならセーフってなりそう
何人死んでても減刑になっちゃうんだから
悪口くらいはナシとか

どっちかって言えば名誉毀損がありえそうだけどな

>>74
ほんとだな
ここの荒らしを見てもわかるように
逮捕されるのは圧倒的に発達側だよ

ゆっくり茶番劇のあいつはガチアスペだろなぁ

ゆっくり茶番は新手の詐欺なだけだよ

>>80
ああいう事をしたら世間からどういう反応が来るかって事すら読めず
所属してるコミュニティからも怒られ、結局抹消登録申請まで追い込まれて
「こいつ一体何がしたかったんだ？」と色んな所で言われてる時点で、欲に塗れたガチアスペの暴走でしょあれは
それにツイートの端々に自分は悪くないみたいなアスペ特有の被害者思考が滲み出てるし

>>73
対面じゃないLINEでも変なんだ
自分は見抜けないからうらやましい


アスペは仕事任せなくても指示しても
自分の気に入らないことだと不機嫌になる
正解が分からない
すぐ被害者意識になるから面倒
精神年齢未成年で止まってるよね

>>74
そんなもん関係ない
行きすぎたら健常者、発達共に捕まるよ

>>77
専門医に認められた発達障害者に対して、発達はという発言は問題ナシ

定型や身障に発達認定して悪口言う人が名誉毀損で訴えられそう

専門的知識でも専門医師でもない人が他人に発達と認定したらおかしい

認定じゃなくて‘疑いアリ’と言えばダメージが少ないのに

>>83
その行きすぎるのが発達の症状なんだよ
相手が本当に困ってるのに気づかず調子に乗る
回りがドン引きしてても気づかず悪口を捲し立てる
注意されれば逆上して「皆で俺をいじめるのか！？」
挙げ句暴れだして「これは社会への正当な復讐だ！」
全部お前らの事だよ

ホントあれだけ暴れといてシレッとこういう会話にも入ってくるからね
バレバレなのに
気持ち悪いね
炙り出してやろうか

特定出来る個人へ発言しなきゃいい
スレだとアンカ付けない
アンカ付けなくてもスレの流れ的に誰に向けた発言か特定できるならアウトや

炙り出してみろや❗
これは誰に向けた発言か一目瞭然

侮辱された名誉毀損された本人に訴え起こされない限り適用されないみたいだから

被害者スレで自分の書き込みを否定されたり違う意見を書かれたくらいで発達だと決めつけレッテル貼りしてる人は気をつけた方がいいねたしかに


5ちゃんねるスレ内の書き込みで弁護士や警察に相談しに行くとこまで動く奴がどんな奴か考えた方がいい

まあ特定出来る個人に向けて暴言吐いてる奴は発達とか被害者とか以前の問題だよ

>>86
不良系DQNとかチンピラみたい

すぐ炙り出たね
簡単だったわ
単純だね

>>86
そんなことはどこにも書いてないのだけど
含みさえ入れてないよ？

>>82
2-3個話題を同時に進めると「何の話してるのー？ｗ」
お大事にとかの気遣い返信は心なさそう
使うタイミングが間違ってるような違和感ある

あと、運動神経良くない自分より悪くて誰もしないケガを何度もしてる
昔から言われてたらしい

ほんといとも簡単に人を傷つけてそれを悪いと思う能力もないよね
動物の方が人間の気持ちを分かってくれるからアスペは動物イ以下としかみてない

>>68
態度を切り替えられる位器用ならアスペじゃないだろw

例え職場には発達障害者が１人もいないのに、
嫌いだから勝手に発達と決めつけレッテル貼りをしてる人はここ来たら荒らしスレチとも言える。

家族や友達に認定済みの発達持ちがいる場合以外は、一掃しないと…

発達自身がカテゴリー分けとレッテル貼り大好きでしょ
今も自分でやってるのに気付いてないし
経験者ならこうやってすぐにわかるんだよ

病院や支援施設でもないのに認定されてるかなんて意味ない
そもそも発達は自分にその気があるって気付かないし病院で認定なんて受けない
被害者が困ってるのはグラデーションに広がってる発達障害の自分勝手で無神経、無責任な人間性の無さだよ
あなたもその部分丸出しでしょ
トラウマになってる被害者にとっては本当に吐きそうになる
被害者はどうやってトラウマを直して発達を避けて生きてくかだけ
発達と共存したい気持ちなんてカケラもないよ

発達がどう生きていくかは当事者スレでやりなよ
当事者と支援者で楽しくお喋りしてればいいでしょ

単純な話なんだけど、親が「この子と共に生きるのが私の宿命」とか言うくらい、アスペは困難なんだから、他人が仲良くできるわけがない。家族でさえも絶望なのに、他人が合わせたり本人が合わせたりできるはずがない。
理解はできるよ。病的に自己中心なのがアスペで、それを我慢するのが合理的配慮。なら、俺は合理的配慮はできないから逃げるよ。
自分の人格しか認識できないなら、1人で生きていけばいい。

話は変わるけど、令和の虎で、社長たちにフルボッコにされてるんです志願者って、ほぼアスペのような気がするのは俺だけなんだろうか？

さっき、田村淳がマスクしないマンと対談してキレてたけど、あれはかなり重度だね。アスペの定義みたいな人だ。自分の脳内だけで全てが完結してるね。
あれをどうやって合理的配慮するんだ？あれの意見を通そうと思ったら周りの人権を全て無視しないといけなくなる。東大出みたいだけど、あんなんが人の上に立ったらおしまいだ。

つくづくアスペには近寄ってはならないと怖くなった。あれが個性ならサイコパスも個性だろ。障害とも感じないな。他の障害とも違う

頭にくると言うより怖くて忌々しいもの、という感想。差別しないから頼むからこっちくるな、喋りかけるな、としか思わん

発達障害の人は感覚過敏があるからマスクとかセーターとか締め付けがとか色々身につける物が大変みたいだね

この動画の人が発達障害とは思わないし、俺的にはこの動画みたいな人に文句を言うつもりはないな
外人とかに多いみたいだし日本も外国見習えってこれに関してはマジ思う今日暑かったし
https://youtube.com/shorts/kWrz1v2LusI?feature=share

>他人が合わせたり本人が合わせたりできるはずがない
このレス救われたわありがとう

関わらず無視できたらいいのにな
カサンドラになるわ

だから発達の言い訳ここでやるなって
ここじゃ誰も聞きたくないよ
今まで散々聞かされてんだから
クソの役にも立たない発達の言い訳を
発達お断りって書いてあるでしょ
もう吐きそう

スカトロファミリアか、、、

発達の支援してる団体とか書店に並んでる本とか、カサンドラの自助グループ代表ですら「理解しましょう」「誰も悪くない」「悪者は作らない」って綺麗事ばかり

なら実際に発達に傷つけられてメンタルやられて精神障害者にされた私みたいな人間の気持ちはどうなるの
お花畑みたいな綺麗事並べられて発達はそれを間に受けて差別差別とさらにこっちを責めてくる

どんな地獄だよ？
心からの謝罪なんて望めやしないし、こっちが事実をひとつ言ったところで十倍百倍の言い訳になって返ってくる

逃げる他ないじゃん
もう一生分苦しんだわ

https://youtube.com/shorts/mGWzZUm6ljo?feature=share
これ見て元気だせよ
広い世界を見ろ

https://youtube.com/shorts/4qpg7-XXZLo?feature=share
ごめんこっちだった

https://youtube.com/shorts/18szeXPFmnM?feature=share

必死にみんな生きてる

発狂するくらいの地獄なんてその辺にありふれてる

>>103
健常者は受け止めるしかないなんておかしい
自分の人生でいっぱいなのに恩も情もない赤の他人面倒見る余裕なんかない

人生終わるくらいなら逃げましょう
私もトラウマと自責で辛い
人と付き合えなくなった
本当なんでこっちがこんなに苦しまなきゃならないんだ

>>101
発達が本当に反省してできることは人前に現れないことなんだよな。それに気づくくらいなら相当軽いだろうけどね。変わってほしいとか反省してほしいとか思ってない。

視界から消えてほしい。メディアも本もそのような論調にならないと、ますますアスペがのさばり、優しい定型が一方的に被害に遭う。

しつこいクレーマーなんか、ほとんど尊大型アスペだろ

でも実際、害がほとんどないアスペもいるにはいる。あれは謎だよね。イライラはしても分をわきまえて、さりげなく引っ込む。かなり軽くて自覚してるのか、訓練と経験からできてるのか？どうして同じアスペでもそんなに差が出るんだろう？自己愛性併発が危険なんかな？

そうやって引きこもりが集まって目立たないのが美徳の日本という国ができました。

>>107
アスペとの対峙はやるかやられるかレベルなのよ
和解なんて有り得ない
どうしても勝ちたければ、アスペの自尊心を徹底的に破壊するしかないけど、多分それして仮に自覚できたとしても、後にくるのは廃人化した抜け殻の介護だから、どちらにしても未来はない。よってすぐに逃げる一択です。完全同意

こんだけ発達が認知されてきたから、今度はアスペの理解ではなくアスペからの身の守り方をマスメディアは取り上げていくべき。サイコパスや自己愛性は「逃げるべき」で許されるんだから、アスペも「逃げるべき」でいいじゃん。

逆に言うと、アスペの人権守るんなら、サイコパス、自己愛性の人権も守ったらいい。サイコパスだって生まれつきで、十字架背負って忌み嫌われてんだから、アスペもそれでいい。サイコパスはハブられて当然で、アスペから逃げたら差別はおかしい。

>>109
それがベストです。仕事しないでください。

お金と土地と家がほしいです。

人間には最悪の敵を一人作る傾向があります
職場で発達とうまくやれないようではどんなに切り捨ててもまた敵をつくるでしょう

これから移民を山ほどいれなきゃいけないんですよ
そんなことで大丈夫ですか？

>>113
発達が心配しても何の役にも立たない
そんなこと考える暇があるなら無神経なこと言って誰かに刺されないように端っこで大人しく生きてなさい

まあまあ
外人から見たら日本人なんて一人残らずアスペだし
なかよくしましょう

>>110
発達と対峙する必要すらないよ
相手にしなけりゃいい
身体や知的な障害者って社会的な援助がないと生きていけないし発達系でも自閉症はそうだろう

でも発達は、学力や体力の優劣と同じく、人間性という能力の優劣の問題で、援助がなくても生きてはいけると思うんだよ
だから発達を過保護にせず、自分の力でやっていかせるべきだよ

そうすると世間的には、面倒を起こす発達を仕事だとクビ、人間関係ならお断りで済む
人間性の低い人と関わり合わないというごく普通の話になる

発達を障害者として過保護にするのが全ての元凶だと思うわ

その結果がジョーカーなりきり厨による無差別殺人なんだよな
このどうにもならない八方塞がり感
結局どこへどう転んでも健常者が被害被る

会社からお金をもらえたら自力という扱いなんだが
それを渡すな追い出せとさっきは主張していたようにおもう

発達というジョーカーになり得る存在を知ってるだけで被害はかなり避けれるよ
性善説で人を信頼することは凄く大切な事だけど、どうしようもなく例外的なヤバイ奴がいるってことは間違いない
経験者なら絶対に発達を信用しないでしょ
このことを世間に周知すべきだよ
学校で教えてもいいくらい
これは被害に遭わない為の知識の領域だよ

そりゃ弱そうなのをいいことに何もかも取り上げようとするから

正直、経験するまでこんなにヤバイ奴がいるとは思いもしなかったわ
どこかで時間は掛かっても人間は話せばわかるって思ってたもの

手取り１４万でいくら口で言いくるめたって納得するわけないだろ！

>>122
それが今の会社が付けてるお前の能力の値段だよ
間違ってると思うならそれを証明するのは簡単
起業か転職してもっと稼いで証明すりゃいい
自分の価値を証明するのは自分だけだよ

それは発達を排除しようとしてるおまえにも言えることだろう
同じレベル同士なかよくしましょうよ

ZbY1は自己愛発達を指摘されて自己愛被害者スレを連投荒らししてる奴だからね…

>>124
絶対にイヤ

人の腕時計とか飲食店の卓上にあるボタンとか
やたらと押しまくるのはなぜだろう
やめろと言うとすぐ「わかったわかった」とか言うけど繰り返す
また「６月になるからいいだろ？」とか意味不明な理屈こねくりまわす
これが５０近い男なんだよ。マジ何？

>>127
それは発達というより、病気では？？？

>>108
いわゆるギリ健というやつだよ
半分健常者、半分障害者
あとは血の滲む尋常じゃない努力

状況や障害によって健常者の面、障害者の面が交互に出てくる

普通に見える発達がギリ健で
なんかやっぱおかしいんだけど時々普通で発達よりの奴はグレーゾーンて解釈でいい？

>>130
ギリ健もグレーゾーンも同じ意味
本物は迷惑撮り鉄みたいな人

軽度発達くらいなら自他境界ない人にキレ散らかすのは割とある

軽度は気持ちを理解できなくても相手が怒ってそうだから不快にさせちゃいけないから
取り敢えず引っ込むが出来る

建材にアスベストが使われてたことが分かった
それをどう始末するかで石化　

>>131
ありがとう。同じだったのか…

>>70
発親がカモフラージュしたりもある
やばそうになったら一緒に（発実家で）夕食に誘ったり
夫婦になるまでは外泊や旅行は許さないとか厳しい親を演じてとにかくバレないように立ち回るし
面接対策のようにこうしなさい、それは「まだ」しちゃダメとか言って聞かせる
婚約や入籍して相手が簡単に逃げられなくなったら封印解除の呪文
これからは二人はお互いに一番身近な家族なんだから○君（○さん）を一番に頼りなさい

おｔこか

数年クーラーなしの部屋に住んでて
テレワークになったから我慢限界で去年の夏にエアコン中古でつけた
それを別居の妹にウキウキで報告「やっとクーラーが家にきた！嬉しい！」
adhdアスペ妹「わたしー、暑いからってクーラーつける人軽蔑するわ、会社におるねん、こっちが寒いから消したら怒鳴ってくるし」

いやお前のクーラー嫌いの話いましてないよね？
おまえの事なんかどうでもいいし
どうしてほしいねん？
俺がクーラー入れよってときに「あっいま妹はきっと寒くて凍えてるからクーラーつけるのは遠慮しよ」ってしてほしいのか？
どういう答え求めてこんな発言するのか本当にわからなくて腹が立つ

>>136
自己中というよりも他人を命として認識してないってのが正しいと思う
自閉症を説明するのに、「周りの人を石のように感じる」ってのがあったんだが、当時は「何のこっちゃ？」だったけど、今ならわかるな。

わかるわ
認識が自分とそれ以外なんだよ
自分以外は人間も犬も机も石も同じに感じてるんだろうな
だから愛着やコダワリはあっても情が全くない
そんな人間がいるなんて思ってないから理解するのに時間が掛かった
今でも驚愕だわ

ちょっと解釈が雑
障害の重さによって違うんだよ
自閉症って言葉で身構えるかもしれないが
健常者とほぼ遜色ない自閉症もいる

昔のイメージで一種類しかいないって見方は話を信じやすい人に誤解を与え
全員危険だって認識になるから良くない

皆が石ころみたいに感じてるわけじゃない
親や親しい人が亡くなれば当時の記憶を思い出して泣くこともあるし、振られたら凹みもする

もちろん思いやりもある
ただ、相手に届くかどうかは別だけどね

ちなみに発達に心があるかは表現の細やかさに目を配るといい
自閉だから皆同じなんだって先入観だと気付けないよ

心配しなくてもそんなことこのスレに常駐してる人は分かってると思うけど
誰も一括りにしてなくない？
極端な話は出ることあるけど、理解した上で話してるからそういう説明いらんわ

グラデーションだってことだよね
それはそうだわ
でも発達は良くなることないでしょ

普通の人は無神経な部分があっても、相手を傷付けたことがわかればもうしないし、そうやって人間的に成長していく
だから許せるし希望も持てる
こちらもそうして相手と信頼関係が深くなる

でも発達はそれがないでしょ
逆に歳と共に酷くなることはあっても
発達に対して何の希望も信頼もないよ

限りある人生なんだから気持ちのやり取りができる人に時間も心も使いたいわ
もう発達にはそうしたいとは全く思わない

発達の相手するのは時間の無駄なんだよな

発達の思いやりってあのドーベルマン窃盗みたいなやつだろ
それは普通は独善って言うんだよ
あの犯人まず間違いなく発達

>>128

恐らく重度の何か脳障害の可能性あるけど
「俺はまともだ！」と病院へ行くのを激しく拒む
見た目は大人、素顔は子どもみたいな

>>144
まさに独善だよね
発達のは相手の気持ちに寄り添ってない
幼児の役に立たないお手伝いと同じ
それが嬉しく感じるのは幼児だから
大人がやるとありがた迷惑になる
好意の押し売り、ストーカー
いい大人なら相手への心遣いがあって優しさ思いやりになる
でも発達にはわからないからね
相手の気持ちが

>>141
一部の人達が分かっててもダメなんだわ
加害者、被害者以外の第三者が面白おかしく脚色して他のソーシャルプラットホームで流されたらマズイ

間違えた
加害者→当事者

>>147
加害者で合ってるw

あなたは何目線で何をどうしたいの？
全然見えないな

んじゃそのご高説他のスレでも同じこと書いてくればー？
Twitterもあるよ？
ここだけで言ってても何も変わりませんよー

ﾜｯﾁｮｲ 5167-PinD
触れたらまずい人だったかも

このスレで問題にしてるのは心の無い発達
心の無い発達にとってはわりとマジで自分以外は石ころ
でも通常は擬態して心のある振りをしてる

意外に指摘されてないが発達の動物虐待は結構な社会問題だぞ
悪質ペットショップやブリーダーは言うに及ばず
無計画な多頭飼いからの飼育放棄、飼育崩壊起こしてるのはほぼ発達
この手のは大体一見して分かるくらい重度のアスペ
近所と全くコミュニケーションとれないレベル
捕まったら「この子達だけは自分のこと分かってくれるんだ」とか
餓死した動物の死体の山の中で抜かす

相手が人だと法律や相手からの反発もあって表に出づらいが（いや、出てるからこんなスレがあるのか）
物言わぬ動物にはマジでやりたい放題
あいつらの言う相手の気持ちは全部自分の欲求の投影
人の犬を盗もうとして警察に捕まっても
「この子は私に飼われたがっているの！」
とかほざいた発達ババア実際に知ってる

なにもかも貧乏が悪い

>>152
擬態なんかしなきゃいいのにと思う
本人も疲れるだろうし、これまで発の被害受けたことない人は優しい人ほど騙されて搾取される

人に与えるという発想がない、顧みない反省しない自信を客観視できない
自己正当化の弁だけは立つから簡単に人を傷つける
自覚がなくて開き直るのがいちばんタチ悪い

>>116
性格悪い人とは疎遠になる
仕事ができなければクビになる
ただそれだけのことよな
性格悪くて仕事できない、でも発達なんだから許して、付き合って仕事もさせてね
っておかしいよね

>>154
そう言えば神戸の中学生も発達だったみたいだけど動物虐待あったみたいだね
同じように同級生を刺したり殺したりして発達だと言われた子たちも事件前に動物虐待してたって聞いたな
重大事件を起こした大人の発達についても動物虐待を調べると繋がるかもね
確かに発達の特性を知ると動物虐待をしても不思議はなく感じる
発達+動物虐待+重大事件の因果関係がわかれば重大犯罪の予防に役立つかもね

>>158
つい最近、っていってももう数年も前になるのか　
人体解剖したくて友人を殺したって女の子いたよね
あれなんか友人と言いつつ友達のこと物としか見てないいい例だよ

父親も母親が癌で死んだ直後に、友人に諌められるもナンパしまくってたり即再婚するっていう暴挙に出てるから発達の負の連鎖起きてる

>>158
いやそれずっと昔から言われてる常識だから

サイコパスじゃなくて発達だったのか

サイコパスとか人格障害の根底に発達がある

>>156
擬態しなきゃ迷惑がかかる
周りに助けてもらえない人が多いんだから仕方ない

酒鬼薔薇は在日だからあっちの国の脳障害だよ
日本人の発達とは別物
後は発達が擬態するってあるけど自分の悪い所を理解して直そうとしてる人もいるからそれはどうかと思う
定型でも裏表酷かったり本音建前使い分けて騙したりしてる人もいるから一概に発達だけが悪いとは言えないよ

・手を洗ったら人で拭く
・平気で嘘をつく
・独り言が異常、ひとりで誰かに小言を言っている感じ
・突然ドアを叩いたりする
・たまに脱糞する
・異常にお菓子が好き
・相手の言っていることが理解できない

ボタンを押しまくるだけじゃなくて、あらゆる言動がまるで幼児なんだよ
５０近いおっさんだというのに
知能障害？発達より酷いかもしれない

>>156
本人は擬態してるつもりなんてないと思う
そもそも「普通」の認識が違うので、空気よんで定型の真似なんてできない
面接なんかをすり抜ける発達は、完璧なマニュアル通りに動くから、短時間で見抜く力のない面接官だと分からない
すぐクビになって転職繰り返してる発達は、面接なれしてて、テンプレ通りの質疑応答は答えられる
少しでもマニュアルから外れたら出来なくなるから、面接では少しの雑談も入れたほうがいいと思う

だからそういう発達擁護いらないって
発達定型関係なく性格悪いのがいるのは百も二百も承知してるし、障害を自覚して努力している人が悪いなんてどこに書いてある？
むしろ自覚して努力の上の擬態で苦労してるなら可哀想に思うだけ

「自覚せず」「擬態することで他者を騙して利を得て」「相手を身内認定した途端豹変する」「自分は悪くないと居直る」「そのことで相手が病む」のが問題なんだけど

そこまで書かないと理解できないの？
結局このスレすら逃げ場にならないのか

>>165
おやくそくえほん読ませたいよな

>>166
うん、擬態してるつもりがないのが大問題なんだよ
会社の面接はその通りだと思う
婚活市場にわんさかいるやつはどうしたらいいんだろう

お世話係を釣り上げるまでは頑張って擬態続けるから本当に分からない
今は自分には知識があるからもう引っかからないけど
普通に生きてきた定型が騙される→カサンドラ爆誕ってどうにもならないのかな

>>169
自己レス
婚活会社のマニュアルとか、もっと言えば義務教育の時点で発達について包み隠さず学ぶ機会があればいいと思う

その上で付き合える人は付き合えばいいし
逃げたい人は逃げられる
発達への理解が進むってそういうことでは？とか思う…

>>165
脱糞はやべぇだろw
それ以外は全てうちの会社にいる発達もやってる
全く同じ
そもそも、手を洗ってない
ペーパータオルを一枚ずつ取り出せなくて、一度手を洗うと一箱なくなるw

>>162
根っこは同じなのか
>>171
サラリーマンは脱糞して一人前だと思う

お菓子異様に好きだよね
他人のデスクを勝手に漁ってお菓子食べてる瞬間を偶然目撃してからは恐怖しかない
脱糞は分からないけどそれ以外の行動も同じだから、多分糞も漏らしてるんだろうな…運動しないから筋弛緩してるのか？

何かしらのイベント、集まりでご飯が出るけど
まず先にお菓子を食いまくる。狂ったように食いまくる
子どもならしょうがないんだけどな
正直、諸々の行動理解できない
理性があるのかないのかすら分からない

昼休み、いつもママが作ってくれたお弁当を持ってくるんだが、
蓋開けてしばらく眺めて閉じて、売店行ってお菓子買ってきて食べてる
お弁当の中身が気に入れば、ほじくるように好きなものだけ食べて、気に入らなければ食べないでお菓子
で、食べ方がものすごい汚い
ボロボロこぼすし口の周りにソースやら海苔やらつけまくるし、箸やスプーンがつかえないのか手づかみで食べる
他の人がお菓子食べてると、じーっと見てきて手を出してくる
ゴミは床にポイ

そういや、トイレ行ったら、
猫が遊んだ後か？というほどトイレットペーパーが散らかってた事があったな
トイレットペーパーをカラカラして巻き取れないんだろうな

脱糞で思い出した
同居してすぐの頃、発の後でお風呂入ろうとしたら湯船に茶色の固形物が浮かんでたんだよね
ウォシュレットがまだ取り付けられてなかった頃
文字通り自分の尻も自分で拭けないのか…

>>170
発達障害を知るってそういう事だよね

当事者や支援者がズルいのは発達の本質を隠すこと
発達の本質は無神経で無責任で自分勝手で優しさ思いやりがないこと
人間は外見でなく中身が本質だとするなら正真正銘の人間のクズってことになる
もし発達と共存しようっていうならこの本質を無視できないはず

それなに今は世間が発達の知識がないのをいい事に見せられる部分だけ見せて可哀想ってやってる
こんなので共感が得られても本質がわかれば余計に世間の反発を受けることになる
ちゃんと発達の本質を周知した上でどうしていくかは一人一人が判断すべきだと思うわ

>>178
>>当事者や支援者がズルいのは発達の本質を隠すこと

隠してないと思う見れば分かるし

>>発達の本質は無神経で無責任で自分勝手で優しさ思いやりがないこと

定型でもそういう人いるし発達でも自覚してる人は相手の事考えるよ
こうやって発達だけが悪くて定型の常識ない人達は叩かれないのって違うと思うわ

もちろん、常識ない人も叩かれるべきだけど
あまりにも酷い発達の人は、どうしても世間から色眼鏡で見られてしまう
多様性なんて都合のいいｋと言ってるけど
結局は人間って自分と違う人を理解できないんだよ
障害だからしょうがない部分もあるんだろうけど

>>179
サリーとアンの課題を解けないレベルの発達は相手のことは考えられないと思う

わがままで身勝手で、失礼というものを知らない
人が会話していれば勝手に入ってきて主導権を乳母牛
違う意味でコミュ力はあるんだろうけど、あれは違うね。絶対に違う

食事のマナーも酷い！
激しく音を立てて飲み食いする
基本的に激しく吸い込む。コップで何か飲む時も、チュッチュッってやたらと大きな音を立てる
床にボロボロこぼしても平気だし、席を立つとそれを踏んで、引きずって。だから余計汚い
でも、食べ物落としたことに自分で気づくと、それを拾って食べる
床だろうがなんだろうが拾って食べる
こんなの理解しろと？勘弁してくれよ

定期


自演失敗ｗｗｗｗｗｗ

630 優しい名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 19:29:19.67 ID:j/XcH80Y
627
俺がいつ
別人になりすまして自分で自分にアンカーして「そういうことか」ってレスを書いた？
577みたいな自作自演はしねーよ
嘘つく必要ないんだし

631 優しい名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 19:29:36.90 ID:j/XcH80Y
630
その通りだな

↓この荒らしの悪事一覧
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1592986580/27-40

>>183

ここの人たちは自演なんてしませにょ
発達に対する愚痴を言っているだけ

>>184
知ってるよ
昔暴れてたアスペ本人が来るかもしれないから魔除け的なアレとして置いといた

>>182
確かに食事マナー異様に悪いやつが多い
ADHDの知り合いが机にボロボロこぼすしクチャラーだったな

休憩中、社長が「今日ここでお昼ごはん食べていいかな？」と珍しく現れた
手にカップラーメン持ってたので、「お湯沸かしますね」とポット取りに行ったり、「こちらの席どうぞ」と椅子持ってきたり「外暑かったですよね？クーラーつけましょうか？」とみんなそれぞれすぐに動いてたのに、
発達だけふんぞり返ってスマホ見てて変な空気になった
しかも、発達が座ってる席が1番座りやすくいい場所なんだよなぁ
倉庫の片隅みたいな場所で休憩してるから、机や椅子は簡易的なものしかなくて、背もたれないものとかあるんだけど、1つだけ座り心地いい椅子がある
それを毎日発達が死守
社長にその椅子譲れよ！

>>186
野生の猿のほうが綺麗に食べるくらい食事マナー酷い
好き嫌いも多い
ハンバーガーに穴空けて指でほじって食べる人初めて見た

>>178
無神経も無責任も自分勝手も
意識して本当に分かっていて行う場合のみ

あくまで性格としての意味合いが一般的

発達の場合はわざとでなく想いのど真ん中を突いて話す(「コレ」を伝えたいという想い)のが苦手故に誤解されてしまったり、心はあるんだけれども身体的表現が出来ないために心がないように見える

>>179
人間性の劣る人はどんな人でも避難されるし嫌われるよ

発達障害って以前は単なる人間性の劣ると言われてたのが原因が脳機能が劣るってわかっただけだよ
でもこんなことは当たり前で物事の判断は脳がするんだから人間性が劣るのは脳の機能が劣っていて当然のことでしょ
これを障害だというのなら、東大に入れないのは脳の障害、オリンピックに出れないのは体の障害ってなる
人間には努力でどうにもならない生まれ持っての能力の優劣が現実としてある
だから発達障害は障害じゃなく人間性という能力が劣るってだけの話なんだよ

これを障害だなんてことしてたらそのうち世の中がおかしくなる
みんな得意不得意を認識して自分の使える能力を見つけて生きてくんだから
発達も自分の人間性の低さを認識して他の能力を見つけて生きてけばいい

>>189
それは希望的観測過ぎると思う
本当はこう思ってる、本当はわかってるってのは発達に接する時に一番危ないよ
発達に大きな精神的ダメージを与えられた人の多くはそうじゃなかったって気付いてダメージを受けるんだから
もし発達とずっと一緒にいるとか支援するとか思ってるなら、発達は自分への情や配慮はまったくないと覚悟するべきだろうね

そういう悟りを開いてる仙人でないと心が壊れる
自分はもう絶対に関わり合いたくない

>>190
永久機関文章

>>186
飲食店で大きい音で鼻をかんでるよ
発達のわかりやすいサインだと俺は思ってるｗ

>>165
てか、ギリ健じゃなくて、ガッツリ知的障害者としかかんじんのだが

>>190
発達を個性を認めるなら定型側の発達と一緒にはいられないというしんどさを認めてもらわないと

>>189
自分を悪だと気づいていないもっともどす黒い悪云々
お前らがスケープゴートにしている自覚的に無責任で自分勝手な奴なんてそもそも実在しない
そういわれる奴は大抵自分がそうだとは知らない
やらないんじゃなくて出来ないんだよ
つまり発達

荒らす宣言してまで敵を作ろうとする
女の敵は女というが
発達障害の敵は発達障害者なんでだね

刑務所の中の4割が、何らかの障害者と聞いたことある。あいりん地区の労働者も障害者の比率が高いらしい。発達も絶対多いような気がする

>>198
ケーキの切れない子どもたち
あれ、知的障害の話だけど、発達も含むよね
善悪の区別がついてなかったり、モラルやルールが分からないから怖い

>>198

「ケーキの切れない非行少年たち」って本有りますよね

>>199
ケーキを半分こって時は「私（アスペ）が上半分で、下半分が君ね」「当然でしょ」は実際にありました
私は回転寿司で「上の刺身は食べるから、下のご飯を食べて」をやられました

さすがに冗談で言ってるんだろう

>>201
これはアスペというより、サイコパス？
自覚してるっぽいよね。本物アスペがよく使うのが、
「これおいしくないから、食べる？」
これが悪気がなくて親切だと思ってるから頭おかしい

>>199
それだね。知的も含め、福祉で保護する対象だよ
働かせちゃいかん
働かせるから周りが不幸になり本人増長し企業の生産性も下がる
生産するものより、破壊するものの方が多すぎる

発達当事者の人はどういうつもりでここに訪れてるの？

このスレだけが
発達の優位性をドヤ顔で説いても許される
世界のオアシスです

>>201
ﾋｪ…

うちの会社にいる発達は、紙を半分に折れない
紙をファイルに綴じれない
小物の数を数えて同じ個数ずつかごに入れられない
デスクの引き出しからいつも紙がはみ出てて閉まらなくなってる
ロッカーもいつも半開き
服やら紐やら何かしらはみ出ててる

>>204
保護して、最低限の生活の仕方を教える方が本人のためにもいいと思うんだよね
何もできないのに会社にきても辛くないのかな？

>>203
「子供の頃、弟の泣き顔が可愛いくてよく泣かせてた」と言ってたからサイコでもあるのかな

笑っちゃうのが、そのアスペ女性「友達が『このハンドクリームが臭かったから使わないのであげる』って置いてったのって、どうよ！」と怒るんですよね
自分がやられると激怒して、他者には平気でやる…あるあるですね

>>207
私の箸の持ち方はパッと見正しいけど動かす時に薬指が上がらないのですが、アスペ女性は食事はこぼしまくり・食べ飽きた物はグサグサ刺し潰しながら「その箸の持ち方は違う」と言って来ます

>>207
そういえば、アスペ女性「棚に物を入れて戸を閉めたら入れた物は視界から外れるので存在しない物になる」と言ってたので、207さんの職場の発達も「カゴに移動させたら存在しない物」になってるのかもしれません

台所の流しだと、排水溝に蓋の下のゴミ受けは見えないから存在しない物でドロドロに汚れが溜まり、水の流れが悪くなっても気づかない
偏差値75の旧国大卒でも、そんな生活力の歪みはイヤん

>>206
地獄にしてやろうか

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>>204
保護はないわますます甘やかす事になる
出来る事をやらせればいいんだし自分の食いぶち位稼がせるべき
日本には働かざる者食うべからずってある
彼らを養う為に税金があるんじゃない

まったくですがもっと給料ください

>>208
ウィンウィンだよね。どうせ社会に出ても恋人、知り合い、同僚をカサンドラに追い込み、仕事の足引っ張るし、好きでアスペに生まれたんじゃないからこそ堂々と年金を受け取れるようにして、２度と社会に出てこないように促してほしい

>>は
仮にアスペを社会から一掃できたら、職場も劇的に快適になり、何より結婚で地獄に突き落とされる被害者がいなくなる。アスペが近くにいるより、金やるから２度と出てくるな、の方が助からない？

パワハラ、モラハラ、DV、事故、児童虐待、犯罪なんかも劇的に減りそう。

社会と接点持たずき稼げるならそれが1番だけど、業務上何らかの形で人と関わるとそこから悲劇の連鎖が始まる。

一人でこっそり農業して、無人販売所で売る、とかくらいしかないんじゃないかな？発達が他人を苦しめずに食っていく方法は。

だいたい女の発達非難は
夫が発達という社会ステータスに耐えられないせい

制度的に発達を排除するのは今の時代じゃあり得ないよ

発達の被害が増えた原因は2つ
社会の価値観が多様化したことで変な人である発達が社会に進出したこと
それに加え人権に過敏に反応するがあまり発達の危険な部分を周知されず世間の発達への警戒感が少ないこと
特に2つ目は発達の特性が出た事件を起きても犯人が発達だとわかった途端にメディアから事件自体が消える
発達がメディアで特集されても発達は天使だと言い出す始末
これでは発達の危険な部分が周知されることないよ

発達の社会進出は悪いことではないと思う
発達であっても社会で成功するチャンスはあるべきだし、能力を活かせば社会の役にも立つ
でも危険な部分を世間が知らずに受け入れるのはとても危ない
だからまずは発達の危険性も含めありのままを周知すること
あとは受け取る側で判断していけばいい
それでこそ本当の意味で発達の社会進出になると思う

自分は発達のありのままを経験して二度と関わり合いたくないと思うけど

人畜無害素行優良成績優秀前科なし
なのに人を殴りまわしてたいじめっ子が発達を危険視する…

発達は目につくまともな人間を殴り倒したくなる病気なんだよ

友人解剖した発達の女の子の事件、根底にあるのは幸せな家庭で暮らす友人に劣等感を感じていたからと考察する医師もいるよ

わからんでもないが

発達は人間関係の上下にコダワリ凄く強いからね
しかも上下だけで並列な仲間意識がない
自分より下に見てた友人に自分より上の部分を感じるとそれを受け入れられなかったんだな
それが敵意になって加減がわからない特性も合わさって殺人まで発展したのかもね
このパターンたまに事件報道で見るね
友人だったのになぜここまで・・・って

発達とはおちおち友人にもなれないわ
やっぱ関わり合いたくないや
こうやって色々わかると被害を避けることできる

まあこういうの見ても発達と友人や恋人になりたい人はそういう選択すればいいね
発達のレベルはグラデーションだし

>>196
存在するよ
気付いてないかもしれないけど
それを性格が悪いと呼ぶんだ
発達の場合はまた違う

>>213
それお上や地位が固定されてる者に向けられてる言葉だよ

>>225
悪いと分かっててなぜやるのか
本当の意味で悪いということの意味が分かってないなら発達
分かっててもその衝動が押さえられないなら発達
性格悪い？
人格障害は発達の症状だ
どう転んでも発達なんだよ
断言する
発達が全て悪とは言わんが
悪は全て発達
発達こそ悪の正体

そう邪悪の正体

>>226
思い込みです
人なんて健常者含めて愚かなもので
完璧な人なんていないですからね
発達が全て悪だというなら他の国も国家運営不可能なレベルになってますよ

でも実際は違いますよ
日本だけ落ちていってます
それは「発達」が原因ではなく「国や国民」が原因

ADHDの奴が「俺は自分がADHDであることを誇りに思う」とか言ってたわ
他人に迷惑かけてる自覚無いからこういうこと言えるんだろうな

発達含めて全体の問題
ここの認識を共有しない限り変わりません
発達を消そうとしたり、かわそうとしても根本的には解決しませんからね

同じ事を何回言わせるんだ！　って何回言い続けてきたことか

ここで発達について言われてることは発達にとって耳の痛いことだろうね
でも発達と実際に過ごした人が痛い目にあって感じた事を言ってるわけ
それを発達や支援者は頑なに受け止めない
そんなことはない、自分のせいではない、自分だけじゃない、みんなの責任だから全員でやろうとか、とにかく自分の非難と責任を絶対に認めないんだよ

経験者だけでなく普通の人は、非難と責任をちゃんと受け止めない人を、とても軽蔑する
それを経験者は、実際に接した発達にされてるし、今ここでもされてるのな
共存しようだなんて絶対に思わないよ

発達や支援者が、様々な非難を客観的な評価として受け止めて反省して直していけば、発達がこれほど軽蔑されることもないよ

>>232
支援者を叩いてもどうしようもないでしょ
結局は国の指針だからね
勝手なことは出来ないんだよ
あと世の中は様々な面で清濁、本音、建前で動いてるから本当の正解がない
あるようでない
自分の中で大方の正解はあっても世の中にはない

同じこと言うっても繰り返す。まるで通じない
頭の制御機能がおかしくなってるから、自分で判断できないから
やめてって言われているのが分からない
その反面、自分のこだわりとか概念みたいなのは貫き通す

そりゃ口で言うだけで何も妥協しようとしないから

>>234
「それ嫌だからやめて」「なんで？俺は嫌じゃないよ」
これが通常運転なんだからどうやって会話しろってレベル

相手不在で勝手にコミュニケーションしているつもりだから、こっちから見たら頓珍漢なこと平気でやらかす
同じ部屋にいてそれぞれ別のことしてるのにコミュニケーションとってるつもりになってる

職場でいきなり会話に乱入してくるのもこの特性ゆえでしょ？

そう、基本は自分中心「俺がいいからやる」
誰もいないのに一人で会話してるし
誰かが会話してると勝手に参加して「は？」って空気にさせるし
いちいち関係ない話を耳に入れて、自分も参加しているつもりになっている
学生時代では先生から「皆に嫌われていた」って話らしいけど
すごーく分かるよそれ

日本語が不自由だからな
たった一言で済むことを回りくどく延々喋ってる

嫌がっている。やめてっていうのが分からないから
サイコパスにも捉えられるんだよ

>>234
しかもこっちが「いい加減にしてくれ」って言うと逆ギレしたり拗ねるっていう

人に嫌がらせしてるみたいに書いてるが実際のところ
机の上がきたないとかドア閉める音がうるさいとかそんなの
相手のすべてが思い通りになるところがスタートラインなの何とかしてほしい

全部衝動で反射神経だけで動いてるからね
虫と同じなんだよ基本的に

アスペの無条件に変化を嫌う性質ってまじでたち悪いな
ツイッターとかで構造改革の議論とか見ててもどんなジャンルだろうが必ずアスペが湧いて難癖つけてる

>>244
単なる利権維持だよ
発達とはほぼ関連性なし

変化に対応できないからね
対応できるだけの知能がないからしょうがないね
社の規定変更の説明中にぶっ倒れた発がいたけど
あれは熱暴走みたいなもんだったんだろうなあ
そいつはパニック障害になってしばらく休職してたよ

>>245
健常者って意外と必死こいて利権に食い下がったりしないんだよ
自分がちょっとぐらい損しても困ってる人が助かったり全体がよくなるならまあいいんじゃない？って感じ
アスペには理解できない感覚かもしれないが

>>246
www
ありそうな話だね

ウチの発はミーティングで込み入った話になると途中でスイッチオフになる
目は空いてるけど視線が合ってない
気付いてる人同士で完全に電源切れてるって笑い話になってる
当然大事な仕事は任せられない
でも本人はやってる気満々でいる
ホント子供の手伝いみたいだわ

>>247
いや、同じ感覚だよ

発達のせいというより島国気質と利権が利いてる
発達要素はスパイスみたいなもん
世襲の血を守ろうとして濃くなる
カルトが乗っ取ろうとして濃くなる
反社(ヤクザ)もある意味、伝統守るから濃くなる

この三つが組んでる特殊な国だから
健常者と普通の発達が苦しんでるわけ

>>249
だからその島国気質ってのがもろ発達の特徴だし
狭い島国の村社会で近親相姦を繰り返してきたから日本は割と発達が多いと言われてるわな
カルトとか反社組織とかも観察してたらもろに発達のコミュニティだし

あと例えば選択的夫婦別姓問題における利権の維持ってなんだよって話だしｗ
普通の発達ってなんだよ？普通の発達なんているのかよ？って話だしｗ

発ってやたらと日本人的とか島国気質とか
自分は悪くない日本が悪い島国気質が悪いとか何かのせいにしてるけど
発自身が悪いんであって日本と島国気質のせいにするなよ
何かのせいにするならそんなざっくりしたもんじゃなくて自分の親の療育失敗のせいにしろ

そもそもどんな障害でも障害と診断されるには普通に社会生活送れない事が条件なので
「普通の発達」とか言い出してる時点でもう認知が歪んでるんだよ。普通じゃないから発達と診断されるわけだから

>>251
世界第三位の経済大国だし島国言うても人の流出入めちゃくちゃ多いしな
未だに何百年も前の鎖国感覚の人ってズレてる認識ないよね

結局自分は悪くない〇〇が悪いってことにしたいだけで
島国も日本も関係ないんだよ
もしかすると〇〇のせいにできる存在が周りに一人もいないのかもしれんね

日本人に好きにさせると一瞬で浅間山荘とか新選組みたいになる
愚劣な国民が粛清で自滅するのを止めてくれる世界圧力に感謝だな

【愛知】車で男性はねて逮捕の高校教師「ドラクエウォークしていた」会社員が死亡 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654073193/

日本って実は小さくないのな
ネットで日本列島を欧州に重ねた画像を見てみればいい
国土と領海合わせればかなり大きい
人口も減少傾向といえども決して少なくはない
経済は前に出てるように世界3位
国際的な影響力は決して東洋の小さな島国ではないのな
卑屈にオドオドするのではなく大国の一つとしてもっと発言していく必要のある責任を持たなければならない国だと思うわ

マジしんどい

>>258
とりあえず散歩でもしておいで
体動かすと気分晴れるよ
考えるのは後でもいい

>>258
筋トレしようぜ

発達の当事者が「発達について考察してみた・語ってみた」の類のブログや記事って、脳の回路が欠落してる事を回路が欠落してる脳で書いてるから、定型発達者には意味が無い
あれは発達の同志向けなんだろう

>>261
考察もなにも、
発達が自己弁護するために自分は悪くない悪くないと都合のいいこと書いてるだけだよ

>>250
普通の発達ってのは金や権力で
現実世界を大きく歪めない人のことだよ
ポンコツで出来ないことも多いかもしれないけどチートやらないだけ上級、カルト、反社より無害


>>251
元がおかしい傾向にあるから療育も糞もないでしょ
たまたまバランスよく生まれて育った人がいるだけ

>>257
山が多く可住地が少ない
一見住めるように見えて災害に遭う可能性が高いところもある(旧地名でだいたい察する)
また四つのプレートに挟まれていて地震が多い

こういった点から見ても多すぎる
日本の人口は今の半分か3分の1がちょうどいい

療育はある
徹底した親の療育のもとで育った発はほぼ機械だったが周りに迷惑はかけなかった

>>263
人類の歴史上、人口が少ないのに経済的に豊かな国は軍事大国か資源国しかないよ
今の日本人は世界的に見れば経済的に凄く恵まれた生活してる
日本が人口を減らすってことは今の生活を捨てるということ
それで構わないの？
それか他に何かいい方法があるの？

>>261
発達は人の気持ちがわからない
だから他人の目から自分をみるっていう客観視ができない
それで自己分析しても発達を知る人が納得できる考察にはならないだろうね
自分が客観視できていないってことすら気付けないわな
地獄のような無限ループ

>>265
良いか悪いかじゃないんだよ
歴史見てれば分かるけど一定の時代ごとに
メジャーとマイナーが交代するものなんだ

要するに>>263って昔あったマザーアースだかアースマザーみたいな人だろ
まともに相手しちゃいかんよ
というかマザーアースもあれ発達なんだろうな

>>268
あ、違う違う
真逆の人だからね
小泉Jr.やらSDGSとは距離置いてるし

会社では多くが発達は雇わない方向になってる
障害者枠でも多くが苦戦するだろう

>>8
こんな挑発に真顔で反論したらアスペ認定されるよ。そもそもここは被害者スレだから当事者は来ない方がいい

>>270
社員とコミュニケーション取れる身体障害者とそれが出来ない発達とではどちらがちゃんと仕事できるかって話だよね
やっぱ人の評価は外見でなく中身だというのを企業がわかってきたってことだよ
大手企業じゃ様々な方法で実質的に隠れ発達をハネてるよ
まあ人間性や協調性を見てるのかもしれないけど

定型は生き辛くない努力してないずるい！とでも思ってんのかね？
ほんとそういうとこだっつの、そういうこと平気で被害者スレで言っちゃうとこが無理なのよ分かりますかー？
日本語わかりますかー？

人のこと見えてなくて自分が自分が自分がばっか。
都合のいいこと言ってんじゃねーぞ。
今の時代生き辛くない人間なんぞいないわ。でも普通はそれを誰かのせいにしたり言い訳にしたりしないんだよ。

自分は助けられるのが当然？
ならあんたらは何を社会に返せるの？

「ADHDはクリエイティブな才能があるから偏見でそいつらを弾くのは企業側がアホ」とか言ってる奴いたなあ
どの口が言ってるんだか

身近に発達障害がいるんだけど

特定の人物いじめたり、嫌味言ったり
無視したり、見下したり、虚言言ったり
自己愛っぽくて性格ねじ曲がってるなと思うのね？

さらに権力者とかが好きで
寄生できそうな情にもろい優しい異性に
人前で誘惑し媚び売るので
演技性パーソナリティ障害もあるのかなって感じ

見ててこっちが恥ずかしくなるんだけど
でも結局、相手に本性がバレるのか
何度も結婚離婚繰り返している
一人じゃ生きていけないから常に寄生先探している

しかし発達障害ってことはあくまで脳機能障害であり
性格が悪いとかでもなく悪意もないのに
脳の作りのせいでついついこういうことやってしまうのですか？

仕事なんど教えても覚えないからね
何をやっても一瞬できるように見えても
次の月には全部忘れてたりする

マニュアルを作っても無駄→読まないでミスするから
チェックシート作っても無駄→チェックシートをすっ飛ばすから
メモとっても無駄→見返さないから

障害枠でもよく考えて採用しないよとね

吉田さんかわいそう

【文春】〇〇寿司で“障がい者いじめ”　被害者が退職に追い込まれていた ★2 [minato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654126957/
吉田さんは、療育手帳B2級を持つ軽度の知的障がい者だ。
2018年から障がい者雇用枠で〇〇寿司に勤務。寿司レーンの掃除やマグロなどの寿司の調理などの業務に従事してきた。

よく発達のツイやブログで仕事量が多いからミスすると書かれているが
仕事が１つしかなくても大惨事にするのが発達

>>278
仕事量が多くてミスするのは鬱病の人の初期症状で発達とは完全に別物
発達のミスっていうのは頼んでもない何余計な手出しして仕事や人間関係をぐちゃぐちゃにしたりする、所謂トラブルメーカー的な重大なミスやらかすんだよ

発達のミスって意表をつく所や大事な所でやるよね

普通の人はやる仕事の重要さによって注意に濃淡があって緩む部分でミスをやる
だからミスする所に予想が付くし大事な部分ではミスが少ない

発達はそういう全体を見れないから注意に濃淡がない
責任感も薄いからちゃんとやらなきゃっていう動機も薄い
それでミスも多くなるし何でミスするか予想も付かない
だから発達の仕事は付きっ切りで全部のチェックが必要になって凄く疲れる

>>276
メモは書いても役立たない
説明の内容分かってないから、そもそも記述出来てない
そして字が汚すぎて自分で読めない
そしてメモをなくすから

それと・・・
普通の人はミスすると反省して次から気を付けるからミスが減っていく
そうやって仕事ができるようになるからまわりの人との信頼関係も増す

でも発達はミスを反省せず責任逃れに終始するからミスが減らない
さらに責任逃れをする際に人に原因を被せるのでまわりの人と摩擦を起こす

こんな感じでしょ

>>279
>>280
完全同意で涙出てくるわ
頼んだことはやらないのに、やっちゃいけないことばかりする
普通は1分もあれば終わる説明も、文や絵を書いて数十分説明して、それでも間違えるから、つきっきり
チェックしようにも、予想できない間違えを起こすから数人でチェック
確実に仕事効率落ちてるし、みんなの負担が半端ない

フリーランスのアスペ女性、納期を守るこだわりは良い事だけど、作業中に探し物に時間を取られなければ連日の徹夜しなくていいのに

なんかもう疲れた
発達に辞めてもらうように会社に何度も訴えたけど、なんとかすると言うだけで何もしてくれない
挙げ句の果てに、指導不足の私達が悪いみたいなことまで言われて、発達がミスをするたびに私達が怒られる
発達はヘラヘラ笑ってるだけ
しかも、私達に向かって「怒られてやんのw」とか言ってくる始末
お前のせいでこっちは理不尽に怒られてるんだよ！

注意するといじめられてると会社に言うから、最近は注意もしなくなった
みんな諦めて愚痴すら言わなくなった
適当に発達に接することにして、表面上は平和になったが、
明らかにみんなイライラしている
職場の雰囲気が悪くなった
愚痴も言えないからストレスたまって仕方ない
そんなに発達が大事なら、発達だけ働かせれば？
みんながやめたら会社潰れるだろうね

>>285
そういう感じで潰れた会社知ってるわ
中小企業だと5人とか10人だから発達が引っ掻き回すとすぐに崩壊してしまう
知り合いのレストランなんて発達が入って3ヶ月で閉めちゃったもんね
雇う側に発達の知識がなくてド発達が入るとそうなるんだよ
当時は発達知らなくて発達障害が・・・って聞いてもピンとこなかった
まさか自分もエライ目に遭うとはね・・・
ホント発達は経験しないとわからない

>>286
まさにうちが中小企業で10人ちょっとなんだよね
だから1人でも仕事できない人がいるとその他の人への負担が半端ない
仕事出来ないだけじゃなくて足引っ張ってるからね
発達のお世話係で2人くらい仕事できなくなるからそりゃもう大変よ
仕事は今までの数倍忙しくなり、手が回らなくなりミスも多発
うちの会社の人たち、みんな優しいから、イライラしてももちろんあからさまには態度には出さないけど、イライラしてるのってなんとなく伝わってくる
それだけ忙しい思いしてるのに、発達は目の前で飽きたと言って寝てたりサボってたり
確実にモチベーション下がってる
この仕事量の差で給料は同じ

https://news.yahoo.co.jp/articles/b74ef59950d3ffc3a17ceb1ca9cbc01e4b7a95ce?page=1

この人は自覚してるし努力してるからいい方なのかな
職場の人からの意見も聞いてみたいもんだな
上手くいってると思ってるのは発達だけという可能性もある
でも、自分は出来ないことが多いから出来ることはすすんでやるという心がけは大切よね

>>287
中小企業だと社長がヤバさを気付かないと何も動かないね
社長に直接ヤバさを説明できる感じ？
出来ないなら社長が話聞くような番頭さんや奥さんとかに話せない？

さっき話した会社は番頭さん鬱になってやめて社員もやめてって社長も疲弊して会社続けられなくなった
凄いのが発達は会社閉めるまで残った上に退職金安いから訴えるって言ってきたこと
こういう事平気でやるからね
当時社長から相談されて無事に撃退できたけど

発達が上に立つ立場の職場も悲惨だよね
うちの書類上の夫は自営やってるけど従業員さんが不憫で仕方ないし申し訳ない
教育できずに責任転嫁ばかりするからどんどん潰れていく

悪い意味で理論武装してるし相手を責める反論だけは達者だから心労半端ないと思う
逃げた私がとやかく言える立場じゃないけどさ…

>>429
分かるなぁ
ほどほどが分からないんだよ

ここまでの流れ、職場の発達に丸っと当てはまりすぎて同じ職場の人間が書いてるかのような錯覚に陥るわw
堂々と寝るな、引っ掻き回すな、開き直るなーって叫びたい

>>289
ヤバイのは気づいてるけど、なんとかするといって放置
ヤバイとは思ってても、ここまで酷いとは思ってない
社長が現場にくるのは年に数回なので…

やることはやった
発達の勉強して対応を学んだ
こうしたらいい、これはやっちゃだめ
毎日毎日試行錯誤
仕事より、発達の対処法で悩んだ時間の方が多いかもしれない
みんなぐったり
もう何をしてもダメだった
辞めてもらうしか解決方法はない
このままじゃみんなおかしくなる
いや、もうなってるかも
いい職場で働きやすかったのに、発達が来てからめちゃくちゃ
会社行くのが嫌になった

>>292
現場に責任者が味方になるトラいいのにね
一人でやってもダメだろうからまわりを巻き込んだ方がいいよ
味方になりそうな人に話してみたら？

それか諦めて発達とは完全に距離をおいて事務的接するか

>>294
上に書いたから読んでよ
全員味方…というか全員発達をやめさせたくて全員で会社に言ってるんだよ
それでもだめだから全員絶望して諦めて発達を放置して関わらないことを決めたけど、
同じ職場にいる以上かかわらないのは無理
仕事は邪魔をされるし疲れきってイライラしてる
もちろんイライラしないようにみんな頑張ってるけど、どうしてもちょっとしたことで表に出てしまう
発達の中でもかなり酷い方だと思う
この発達を擁護できる人は多分一人もいない
話聞いてると家族にも見放されてる（実家住まいだが、よく親と殴り合いの喧嘩をしてるらしい）
今は大人しくしてるけど、いつか事件起こすんじゃないかと怖くて近寄りたくない

糖質と発達どっちがましなのか…

糖質は服薬で寛解を目指せるが、発達は寛解って有ったっけ？

会社にそろそろ昇給しろとか言わなかった？

発達って何でもかんでも自分優先で、他の人が別のことに皆かかりきりになってる中でワタシノシゴトガーワタシノシゴトガーって他の仕事そっちのけで横入りしてくるよね
他の人がコピー取ってる時にもこっち優先してよとか言いながら横入りしてくるし、しかも当て擦り大好き

うちの現場ではヤバい奴には雑務を与えてわきに追いやってた
みんなが疲れるほど現場の主導権とられちゃってるってどんなやつなんだ

>>297
無かったような気がします。

>>297
生まれつきの膿の障害だから年取れば取るほど劣化が激しい

嫌われ者のいじめっ子におれは非力で何もできなかった
世の中がよくなって直接なぐられる心配は少なくなった

これからは学歴と技能でまわりを殴りまわしたい

読売新聞で先月末まで連載してた発達障害と暮らすって記事、もっと続けてほしいし掘り下げてほしいな
カサンドラって言葉と、発達によって傷つく人がいるということはふわっと伝わったと思うけど、もっとガッツリ連載続けてもらいたいってのが本音

夫婦関係だけでなく職場カサンドラもいること、上手くいっている人たちじゃなく諦め離れた人たち（こっちのが大多数）にスポット当ててさ
無理かなあ
どっかから圧力かかったりするのかね

>>304
ありのままを報道するのは現状では無理だと思うよ
おそらく当事者団体や支援者団体から猛烈に抗議を受けるんだよ
そういう人達にとっては発達は苦労してる可哀想な障害者であることが必要なんだから
しかも発達自身の特性で自分に都合の悪い部分は絶対に認めないでしょ
ここでもたまに発達が飛び込んできて徹底的に被害者叩きをする
それらの団体がどういう性質を持つか想像できる

担当記者は周辺まで取材してるだろうから現実を把握してるはず
それに報道の世界に生きていれば話題になる事件で発達障害という言葉には頻繁に出てくるもの
そういう事件の大きな原因として発達障害が絡むことにも記者も気付くよそりゃ
たぶんそういう事件で記者やメディアは発達に興味持つんだと思う
そんで掘り下げて取材してみて発達の闇の深さを知る
あれ？ヤバイ事件って殆ど発達絡みじゃね？ってなるもんね
どこまで出すか迷った挙句、報道するのはここまでだって事だろうと思うわ

経験者の我々は発達の現実がもっと周知されて被害者が減ること願ってるけどまだ無理そう
今は経験者自身がまた被害に遭わないように情報交換するだけだよ

>>306
そっかー、やっぱり難しいよね残念。
確かにここだけ見てても相手にできる人間じゃないって嫌でも分かるもんな…

でも今回の記事はかなり画期的だったと思ったんだ。
これまで発達の擁護一辺倒だったのに、僅かでも兆しが見えた感じ。
うまく行っているケースだけでなく、悩み傷つき「許せない」とまで言ってる周辺にもやっとスポットが当たった。
大変だろうけど各メディアには頑張ってもらいたい。

あとは私らみたいな被害当事者がどれだけ草の根で広められるかかな。

寝起きで書いたから同じようなこと繰り返して書いてた
これから発夫と闘うんだからしっかりしないと。

しかし当事者団体はともかく、支援者団体はそういう自分達の行動が結局は発達の首締めてるとは思えないのかね？
余計な差別生み出してるのって支援者じゃない？って思うんだけど。

NHKで発達やり出した頃にどっかの民放でも番組内で特集組んでた

面白かったのが発達と接する人目線なんだよ
インタビューが離婚した人としてない人
言葉使いは丁寧にだったけどまあ両方とも発達をボロクソ
離婚してない方は相手の発達のインタビューもあって言ってることがホント人間のクズ
子供の入学金を使い込んで子供がその学校に行けなかったのに自分が使えるような所なお金置いとく方が悪いとか言って
あまりにありのまま過ぎて笑ってしまった

おそらく発達を知るディレクターの仕業だろね
NHKのアンチテーゼ的で特集を続けるって言ってたけど一回で終わってしまったわ

>>309
支援者団体は自己満足とお金になってんだろね
可哀想な人を助けているという自己満足
行政や企業、当事者の家族から集まるお金
悪どく儲けてるとは思わないけど
それにマトモにやると希望がまったくない
どうやっても発達ヤバイにしかならないもんね
世間と共存できる要素がない

>>269
自分で関わるなと言っといてなんだけど
あまりに無様で共感性羞恥感じるから自分のために言っておく
例えばあんたがアースマザーやら小泉Jr.やらSDGS？と横軸に距離を取ってるとすると
健常者はあんたたち全部から縦軸に距離を取ってるんだよ
つまり健常者にとってあんたらは同類で健常者にとってはあんたらの中に右も左もない
全部あたおかで一括り
あんたの回答は聞いてるこっちが恥ずかしくなるレベルでトンチンカン

>>310
>>288これ貼ったの自分だけど、
これもまんま同じでワロタ
発達ってホント同じ思考同じ行動だね
親の財布からお金抜いてたのも、親のせい
親が財布隠したら、お金盗めないと逆ギレ
このうちはその後それは改善さてたけど、こうやって何でもかんでも他人のせい

うちの会社の発達は、注意やら指摘するもんなら、「虐められてる」と社長に電話するような奴
優しく「これはこうじゃなくてこうやってね」と言っただけで睨んできてその後いなくなる
どこへ行ってるのか分からないが、うるさく言わないほうがいいだろうと放っておいたら、社長に会社のみんなが私を虐めてると言ってたのが最近発覚
他にも、「忙しくて疲れたねー。今日中に終わって良かったね。休日出勤したくないもんね。」と話してた内容を
「ズル休みしてる。サボって仕事してない。」に変換されて社長に伝えてたり、とにかく酷い

複数に対する会話にはついていけない
「どういう意味？」を連呼して正直うざい
あくまで個人間で、その人を対象にしないと分からない
いや、分かっているんだかどうか微妙なところだけど
とにかく、周囲の会話を理解できない
ポイントポイントで聞いていて、ごちゃごちゃ言ってくるんだけど

事務作業　つきっきりで数ヶ月教えたがキーボードを打つことすらできないので却下
軽作業　つきっきりで1ヶ月教えたが物を壊しまくるので却下
接客　今までクレームゼロだったのに、発達がやると100%クレームくるので却下
雑務　やりたがらない
休憩時間　みんなの会話の邪魔をする
その他　みんなの悪口を上に言う
色々対応考えてこんなに優しくしてるのに、恩を仇で返す行為
これ、雇ってる意味ある？
なんでクビにできないの？

元友人のアスペルガーが障がい者枠以外で入社してすぐに解雇を繰り返していた。障がい者枠で入社してもすぐに解雇されそうだけど。

簡単から難しいまである知能テストやろうよ。会社で実施。あとは、一般常識も。
これが○割以上解けなければ解雇。仕事に対する必要な常識・知識が欠けているってことで。
社長以外で話しが纏まってるならこれでいこう。

テスト受けてる時にカメラ設置した方がいいな。発達は無言で落ち着いて受けれないだろうから。

障害者枠で入れば皆もそういう人かと妥協してくれるのに
なぜ普通枠なんだろう？
やっぱり給料かな？

俺、出世コースにいるんだぜとか、訳わからないこと言うんだけど
本当はただの雑用なのに

余裕で倍は違うからな

>>317
一般常識やビジネスマナー、仕事に関する試験（専門知識）が入社時にあった
社員みんな9割や全問正解
発達は0点
小学生でも専門知識以外なら6割は取れそうな簡単な試験で0だぞ？
なのに何故か入社できた
しかも、障害者枠じゃなくて一般枠で
何が起きてるのか分からない
調べたがコネとかでもない

>>318
試験中、5分ともたなくて、
床に座ったり歌いだしたり歩き回ったりして半分くらい白紙だったらしい
「うちの孫もこんな感じだよ。ｱﾊﾊﾊﾊﾊ。みなさんきちんと教育してあげてね」
と押し付けられた
社長の孫幼稚園児だろ
幼稚園児と同じ頭の大人を社員に押し付けんな

>>321
会社がクソってだけの話なので
発達は関係ないんじゃね

入社させない、という対策がまずは1番なんだよな。
で不適性検査ってあるからそういうの導入していく。
でもこれ、中身見るとわかるけど対策はできる代物
面接とテストと総合的に見極める必要がある。
ゼロには出来んが減らすことはできる

メモを取らせて復唱させると
書いてる内容が全然違ったりする。
で、修正させる。
次の日確認するとメモと違うことをやっている。
メモはどうした？と聞くと
「え。。あ、うぅ」ってなる。
当然クビ

アスペって人が幸せになろうとするのを邪魔しようとする性質がある気がしてきた

オフィス内でコート着たまま
電話を激しくガチャ切り
トイレは尿を撒き散らす
燃えるゴミ、燃えないゴミ、ビン・カンメッチャクチャに入れる
こちらが報告しているのにしつこく話しかけてくる

何度も注意するがダメ

>>326
多分、自他との境界が曖昧だから「他人の幸せ」という概念そのものが理解出来てないんじゃない
人が楽しそうにしてると自分は楽しくないのに何で？って気分になるのかもしれない

「未来」を理解できないからな
理解できないものは恐怖だからとにかく否定する

うちの区ではペットボトルは燃えるゴミでもかまわないと
そういう決まりだと何度も説明してるのに
定型はわかってくれなかった

最近は発達を障害対策の子会社に纏めるのが多いな
給料は安くなるが扱いはまだマシそうだぞ
ツイで給料安いの怒ってる発達がいたがなw

>>323
会社がクソっていうのは今回でよーく分かったが、
今まではうまくいってて働きやすい職場だったんだよ
発達は関係ない？ふざけんな
発達のせいだよ
発達のせいで全員病んでるんだから

センテンス読めないのは発達そのものだよなー

>>326
ベースは羨ましいがあると思う
そこの場所に行きたいアスペはそこにいる人を押しのけてその場に自分を入れようとする
ってアスペがいたよ
もうやることなすこと狂ってるとしか言えない

そのアスペは
その場所にいるそいつさえいなくなれば自分がそこに居座って
そいつが受けてた全部を自分が得られると思ったんだと思う
実際そんなことはないんだけどアスペは頭が悪いからそう思ってしまったんだろう
結果アスペは犯罪者になって病んで終わったけど自業自得

>>312
発達側が0スタートで真っ先に距離置いてるって気付いてないね
迷惑かけるから引いてるわけ
それにも関わらずチクチクと余計な真似するから叩かれる

>>326
親しい人に良い事があったら喜んであげればいいのにね
くだらい人間だよ

たぶん根本あるのは発達が拘る関係の上下じゃないかな
下に思ってた人に自分より良い事があるともう我慢できない
そういう妬みは誰にでもあるんだけど普通の人ならそれが良くない感情だって思って自制する
でも発達はそういう自制心ないから暴走するんだと思う
ホント手加減ないからね
ヤバイよ

うち学校の発達は弁当に残飯投げ込まれてたな
それで満足しろと

>>332
社員全員で会社辞めて同じメンバーで同じ会社作ったら？社長と発達がくそな訳だしそれ以外の人たちで仕事続けなよ

>>339
は？簡単に言うなよ
お前同じ立場でそんなことできるか？
なんで被害者が大変な思いしなきゃならんの
発達がいなくなれば全て解決なのに、加害者側が守られてる理不尽さ
それが納得いかないからここで愚痴ってるんだよ
辞めるのは簡単だよ
でも、なんで被害者がそんな思いしなきゃならないの？
会社つくるのにとれだけお金と時間と手間がかかると思ってるんだよ
こういう馬鹿なアドバイスもどきが発達擁護より腹立つわ
現状知らない奴が口だしてくんじゃねーよ