探検


自閉症スペクトラム総合スレ50【ASD】発達障害 ワ

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/05/22(日) 07:56:27.91ID:JXYg4Imr0
!extend::vvvvv:1000:512
次にスレ立てる人は1レス目の最初の2行に
を入れて下さい。

アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。

次スレは>>950が建ててください

※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ49【ASD】発達障害 ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1651057033/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/22(日) 08:51:51.04ID:vBteMda/0
乙
ありがとうございます。
3優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-so8y)
垢版 |
2022/05/22(日) 14:51:26.62ID:LXwMZ1I2a
乙です
2022/05/22(日) 16:52:24.03ID:6zalMMtMd
発達障害者の処世術

・人並みの幸せは諦める
・障害のことは人前では一切口にしない
・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり
 搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席には絶対に参加しない。
・冗談やジョークを言わない
・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
・はしゃがない。笑わない。
・「心を開け」「自分を出せ」「言いたい事があるなら言おうよ」といった言葉に騙されるな
・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし
・定型=嘘つき、二枚舌ということを心得るべし
・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ
・なるべく大規模な職場を選ぶこと
・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない
・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと
・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること
・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと
2022/05/22(日) 17:48:01.74ID:k1Uo//Jr0?DIA(100002)

酒は飲み過ぎなきゃ良いと思うで
僕はビール一本で酔っ払う体質だからあんまり飲めない
でもそのぐらいのふわふわした感じが心地よい
6優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-nClH)
垢版 |
2022/05/22(日) 17:54:22.88ID:fhGEhIiFa
>>4
当たってる
2022/05/22(日) 18:04:44.97ID:8TnhDPcV0
陰口言われてないか常にこえーわ
役に立たないから何言われてるか
あと今のところ楽な位置にいる
何か普通の人ってすげー噂話するのなびっくりする
8優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-so8y)
垢版 |
2022/05/22(日) 18:39:18.62ID:2+wi8Rdia
>>4
もはや5ちゃんに毒されてるのか社会で打ちのめされて悟ったのか自分でもわからないけど、これかなり的確だと思う
ただ徹底するともちろん生きていけなくなってしまうから、これらを意識しながらバランス感覚を意識して生きるのがいいと思うわ
9優しい名無しさん (ワッチョイ db3d-f3mP)
垢版 |
2022/05/22(日) 18:39:58.69ID:goEETq9R0
また明日から仕事か
もう低姿勢な態度を偽るのは限界になってきた
まだ半月だけど
2022/05/22(日) 18:56:39.06ID:k1Uo//Jr0?DIA(100002)

>>9
就職して3年ぐらいは謙虚に過ごしなよ
11優しい名無しさん (ワッチョイ db3d-f3mP)
垢版 |
2022/05/22(日) 19:16:43.46ID:goEETq9R0
もう無理だわ、無能だし
へーこらへーこらするのは自尊心ズタボロになるし
1年で辞めるわ
2022/05/22(日) 19:56:59.67ID:YXeX4TYk0
発達が幸せになるのは安楽死しかないんだよな
つまり死んだ方が自身と社会のためにもマシ
高齢者医療に上手く乗っけてもらって胃瘻老人と共に殺処分対象にしてもらいたいところ
2022/05/22(日) 20:15:18.81ID:2UNFIZ9r0
障害者同士仲良くしようぜ
14優しい名無しさん (ワッチョイ db3d-ryfQ)
垢版 |
2022/05/22(日) 21:24:48.76ID:goEETq9R0
後40週頑張ればいいんだ、40週ならなんとか…
2022/05/22(日) 21:37:05.53ID:vBteMda/0
>>4
発達障害者の処世術

・障害のことは人前で口にしない
・どちらを選んでも悪い方としか思えない場合、悪い中でもマシなほうの選べ
・発達障害と知っていて親しげに近づいてくる奴は、発達障害をそもそも見下しているか、いいように利用して搾取を企む人のどちらかである心得る
・沈黙は金
・飲み会や宴席には絶対に参加しない
・冗談やジョークを言わない
・人前で趣味や遊びの話をするときは自分から話さず、共通の話ができると分かってからにせよ
・雑学的な知識を人前では見せるときは、相手が間違えたときだけにせよ
・自分の得意分野の話題は、求められてからにせよ
・怒らない。・怒っていなくても、興奮すると怒っているように聞こえるで、ゆっくり話すよう心掛ける
・「心を開け」「自分を出せ」「言いたい事があるなら言おうよ」といった言葉は余計なお世話である
・発達障害と知りながら定型が言う事には、必ず裏があると心得るべし
・職探しは給料の額面よりも休日の取りやすさ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ
・障害者雇用では働くな
・正規雇用での「職の安定」は地獄の安定。
・但し、年俸500万以上の精神障害者雇用はスキルがあればチャンスである
・会社の規模ではなく、大量募集の仕事を選ぶこと
・苦手な人との会話は、挨拶と感謝と謝罪だけにすれば人間関係にトラブルは生まれない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は何の参考にもならない
・発達障害者が、馬鹿になる必要はない
・絶対に自分をひけらかさないこと
・孤立や孤独は発達障害者にとってのチャンスである
・発達障害独特の考え方を会話で表せなければ弱みだが、会話以外で表せれば強みとなる
・相手の話を理解せずに話すのは弱みだが、人の話を聞きながら会話を押し通せれば強みである
・相手の目を見て話せないときは、口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにとどめよ
・相手の目の中を覗き込んで話せるようになったときは、会話を自由にコントロールできるようになったときである。・上記をすべて理解できれば、発達障害の弱みは強みとなる。
・見た目で分からない発達障害者は、ただの変わった人である。
・すごいと言われても「ふつうです」と答えよ。
2022/05/22(日) 23:09:11.86ID:ubD0eebY0
>>4
掛け軸にして飾りたいレベル
2022/05/23(月) 00:07:14.77ID:mXNeBycM0
>>15
頭で分かってても中々行動は難しいな
もっと開き直れたら楽なのに
2022/05/23(月) 00:36:23.97ID:KljJfa3/0
>>17
なんか、いろんな関係がぶっ壊れてもいいやって気持ちでやる。
突破口は、相手の目を覗き込むことかな。
「もうこいつと、殴り合いになってもいいや」ってくらい、目玉の中から相手の気持ちというか情報をを読み取ろうとする。
最初は、どうでもいい奴で試した。
2022/05/23(月) 15:26:26.02ID:1Z/gb0O70
>>18
自分は店員とかチー牛にはその術ができても
オラオラ系や美人には一生できない
2022/05/23(月) 15:29:14.78ID:/n/hBCZfd
オラオラ系、朝倉未来みたいな?
2022/05/23(月) 16:35:57.83ID:1Z/gb0O70
そいつもだね
田中聖とかもかな
2022/05/23(月) 16:47:28.23ID:u5e9eQiX0
なんでオラオラ系にはできないの?
2022/05/23(月) 17:02:31.58ID:5Ulpxkapd
>>21
関東連合 vs 黒人
https://youtu.be/yTuM2Dk5OPk
2022/05/23(月) 17:37:05.99ID:30HBjNB7M
すげーな
みんな普通に働いてるんだな
一度も働いたことなくて大学中退した俺はここでも底辺か
2022/05/23(月) 17:51:26.19ID:33TXwGDTa
普通に働くことさえできないことがこんなに辛いなんてね
20代前半で年収700万、30代前半で1200万、定年退職時には3000万稼げるような優秀な存在になりたかった
まさか自分が電車賃が高くて何駅も徒歩で凌ぐような、メンタルクリニック通いになるような、生きる価値のないゴミに成り果てるなんて
わかってたら親も堕してただろう
2022/05/23(月) 18:11:21.24ID:30HBjNB7M
底辺の中でも底辺
たぶん底辺の集団セラピーみたいのがあったとしてそれに行ったとしても自分が最底辺にな存在なんだろうな
どこに行っても最底辺
2022/05/23(月) 18:34:09.78ID:WHWtByXua
雑談とかで周りみたいに冗談いい合ったりしたいけどコミュニケーションを円滑にしたりとか無理だしな
2022/05/23(月) 18:47:04.65ID:ivkKk6MY0
>>25
どんな大企業だよ…
普通はその半分がせいぜいなんだよ
2022/05/23(月) 18:50:54.98ID:C8lTTs6ea
>>28
夢さえ奪われたのはほとんど税金のせいだよね
どれほど働いても報われないどころか貧乏のままって
となるとやはり福祉に負んぶに抱っこになってる人間が存在することで成果報酬型は打ち破られて多くの人が幸せを奪われてるのか…
2022/05/23(月) 19:08:25.92ID:u5e9eQiX0
>>26
高校出てるんだろ?俺はそれすらも出来なかったが
不幸自慢大会がしたいなら受けて立つぞ
さあ来い
2022/05/23(月) 19:22:26.85ID:5Ulpxkapd
人間関係の失敗やトラウマが尾を引いて人が怖いという意識が強くなる
2022/05/23(月) 19:49:46.14ID:/jg1ffmx0
33歳で自閉症の診断受けたわ
あまりにも嫌われて収拾つかなくなったから仕事辞めようと思う
周りから「性格悪くないのに無神経でタチがわるい」ってよく言われてた
無神経無神経と言われて無神経じゃないように頑張ったけど、どう頑張っても無神経って言われたから諦めた
仕事見つかる前に貯金なくなったら潔く死ぬわ
もっと早く自閉症診断がついて>>4を実践できてればよかった
33優しい名無しさん (ワッチョイ db3d-f3mP)
垢版 |
2022/05/23(月) 19:55:08.60ID:4cTDbeXI0
>>4に障害者雇用で働くなってあるけど、なんでだろ?
2022/05/23(月) 19:56:58.04ID:/jg1ffmx0
>>33
私の従姉弟と父の三人が自閉症で障害者枠だけど、健常者としてバイトしてたほうがマシなくらい給料低いよ
そういう意味ではないのかしら
35優しい名無しさん (ワッチョイ 33da-ZM1t)
垢版 |
2022/05/23(月) 19:59:47.41ID:dU4s9wA00
高校から全く友達できなくて職場転々としても仲良くなれた人間がいなくて
色々調べたら発達障害に似てると思って検査受けたら
「自閉スペクトラムです」と言われたわ 発達障害だと思ってたから
精神科に「手帳もらって障害のこと受け入れてくれるところで働いた方がいい」と言われた。

この病気って何か国から手当でるの? ちなみにうつ病でも通院中
2022/05/23(月) 20:03:50.74ID:XgzRjKAC0
>>35
診断されるだけで何も手当ても出ないし診断されても何も変わらないし助からない
薬出されるだけ
二次障害の鬱とかがあるなら障害年金貰える可能性が少しだけあるだけ
医者は受け入れてくるところ探せといって
A型作業所とか進めるが行ったとしてもその先もないし人生オワコン
障がい者雇用も精神は募集ないらしいし働いたとしても一緒に働いてる人の
精神障害に対しての偏見とかあって大変らしい
37優しい名無しさん (ワッチョイ db3d-f3mP)
垢版 |
2022/05/23(月) 20:05:17.86ID:4cTDbeXI0
>>34
そういう事か
障害者枠のパートはまあほぼ最低時給だから、稼ぎは少ないね
障害者枠の正規雇用なんて田舎には無いし
自分は2次障害もあるから、責任負担の少ないパートを選んでるけど
2022/05/23(月) 20:09:54.09ID:5Ulpxkapd
俺も死にたいな
人間関係のトラウマが消えない
39優しい名無しさん (ワッチョイ db3d-f3mP)
垢版 |
2022/05/23(月) 20:10:25.87ID:4cTDbeXI0
偏見ね...精神は社会で色々やらかしてるから、仕方ないかな
健常者が障害者と接する事は、健常者にとってはストレス掛かる事なんだよな
2022/05/23(月) 20:14:50.69ID:2Is5yOK+0?DIA(100002)

あんたらホントに自閉症か?
なんでそんなに他人のことが気になるんだよ?
マイペースでやればいいやんけ
2022/05/23(月) 20:24:53.61ID:PupBwkrv0
>>32
まだ働いてるなら、医師に手帳取れるか聞いて、障害者手帳と診断書を会社に提出すると配慮してくれるよ。正社員で何年今まで勤務してきたかによるかもしれないけど。医師に相談した方が良いよ。
会社辞めるのはまだ早いよ。
2022/05/23(月) 20:26:39.79ID:5Ulpxkapd
A型作業所ですら上手くいかない
2022/05/23(月) 20:27:48.56ID:1Z/gb0O70
>>39
それが答えというか真理なのにさ、なんで殺処分を良しとしないんだろうね
少額や雑用与えて我々をギリギリ延命させるよりかは切り捨ててまともな人間にその分のコストかけた方が循環するのに
2022/05/23(月) 20:29:34.75ID:jwOp3TfZ0
>>32
初診が社保なら厚生年金ワンチャン
手帳貰ってから仕事辞めた場合失業保険も長期間もらえる

手帳発行まで1年弱(申込みに6ヶ月発行に3ヶ月)かかるのでそれまで仕事は手抜きなり休職するなりどうぞ
2022/05/23(月) 20:29:35.49ID:/jg1ffmx0
>>41
いや、会社が「メンタル弱い人はとらない」って宣言してるんだ
だから辞めませんといっても心療内科に通ってる時点で会社都合の退職にされるだけ
実際私と同じように大人になってから自閉症と判明した先人二人はその翌月にクビになってる
2022/05/23(月) 20:30:21.70ID:/jg1ffmx0
>>44
残念ながら国保なんだ、うち
2022/05/23(月) 20:30:58.01ID:jwOp3TfZ0
>>45
スゲーな 訴えたら勝てるんじゃねーか?と思うクソブラックだな
2022/05/23(月) 20:31:49.80ID:jwOp3TfZ0
>>46
働いてるけど国保 ってのは社労士に相談すれば社保扱いにできる制度が合った気がする
2022/05/23(月) 20:34:23.08ID:/jg1ffmx0
>>47
給料一ヶ月分払うから辞めてねってやつ

ちな、自閉症と診断されるまで

職場の人とうまくいかなくて悩んでたところに「給料泥棒」とか色々言われる→半年前、朝いきなり立てなくなる→
救急車呼んで入院するも原因が見当たらない→心因性じゃね?と心療内科紹介される→半年前通った結果自閉症だねってなったところ

手帳の話とかはされてない
ただ、自閉症と言われて吐きそう
2022/05/23(月) 20:36:01.74ID:/jg1ffmx0
>>48
そうなんだ
今はショックすぎて何も考えられないから、落ち着いたときに考えてみる
51優しい名無しさん (ワッチョイ db3d-f3mP)
垢版 |
2022/05/23(月) 20:38:48.38ID:4cTDbeXI0
自閉症って、何考えてるか周りからわかりずらいらしいが
自分は何も考えつかないんだわ...
2022/05/23(月) 20:40:04.43ID:/AItMCps0
集中力が続かなくて映画どころか動画も観れないし、読書もつらいけどツイッターなら読める
暇のつぶしようがなくて辛い
2022/05/23(月) 20:40:37.02ID:2Is5yOK+0?DIA(100002)

>>50
そんな制度はないよ
厚年非該当な事業所はいくらでもあるし別にそれは違法ではない
2022/05/23(月) 20:40:50.80ID:mXNeBycM0
>>18
思い切りが大事なんだろうな
いつまでもウジウジして前に進めてないのは周りからしても苛立ちしか生まないだろうしな
2022/05/23(月) 20:41:42.71ID:2Is5yOK+0?DIA(100002)

>>52
集中力が続かない自閉症とか本気で言ってるの?
興味ないならやらなきゃいいじゃん
2022/05/23(月) 20:44:43.03ID:/jg1ffmx0
>>53
そうなんですね

職場では何考えてんのかわからない、思考回路が謎って言われてたけど、ここの人たちの文章見ても意味わかるし、私の言いたいことも通じてる
なんで職場では通じないんだろうな
2022/05/23(月) 20:49:47.58ID:2Is5yOK+0?DIA(100002)

>>56
僕にはキミの文章の意味が分からない
僕はキミに社保の話をしたんだぜ?
なのに僕に職場の愚痴を言われても困る
あんたはかなりコミュ障やな
2022/05/23(月) 20:57:12.93ID:uUlgXHgDM
>>56はちょうど混乱してそうだし、今は自分の話で精一杯なんじゃ
2022/05/23(月) 21:07:10.31ID:/jg1ffmx0
>>57
申し訳ありません
あなたへのレスは前半部分のみのつもりでした
60優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-ryfQ)
垢版 |
2022/05/24(火) 08:10:32.16ID:h56MjNAwa
今の仕事は最長で40歳までだわ
次の仕事考えないと
作業所は嫌だ
2022/05/24(火) 08:18:43.38ID:ulcHSr9V0
アザラシ伍長には分からんかもな
周り気にせず相手が迷惑と感じていても無視して相手ゴリゴリに潰してでも居場所作ることは出来るが、それって人としてどうなの?って話

どうせ同じ迷惑かけるならひっそりと生きた方が↑のような迷惑かけなくていい
2022/05/24(火) 10:21:40.47ID:IJrKfMIS0
僕は中程度(年金2級)の自閉症だからね
他人の気持なんて分からないし、気にもならない
自閉症ってのはそういう病気だと思ってたんだがなあ
みんな共感能力が高くてうらやましいよ
2022/05/24(火) 10:53:10.64ID:DPHNJSqVM
現場職の面接でスーツ着てないからという理由で落とされた意味わからん
面接官も作業着だし業務内容的にもスーツ着る場面無いのになんでスーツ着なくちゃいけないんだ?
2022/05/24(火) 11:20:03.60ID:/GHyg8qH0
スーツが常識
発達障害でもそれくらい分からないのか
2022/05/24(火) 12:02:28.48ID:RbMZVdnc0
成人式の時に着たスリーピーススーツしか持ってないんだがいけるか?
2022/05/24(火) 12:29:02.49ID:lfVsd6MF0
落とされた理由って教えてくれるんだね
親切じゃん
67優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-nClH)
垢版 |
2022/05/24(火) 13:36:57.42ID:tNeJ6MsVa
>>62
気にしてるけど
2022/05/24(火) 13:46:13.73ID:IJrKfMIS0
>>67
何の話です?
2022/05/24(火) 14:07:30.79ID:j5iwkvvnr
うちはスーパークールビズ始まったらポロシャツとチノパンになるからスーツに金かけてないわ
2022/05/24(火) 16:08:28.37ID:191FSY26d
人間関係上手くいかない
71優しい名無しさん (ワッチョイ 33da-ZM1t)
垢版 |
2022/05/24(火) 18:04:20.62ID:Stk3gRkU0
小5の時同級生の女が
「お母さん妊娠して妹できるんだ~」と話したから「でも出産って大変でお母さんが死んだり子供が死んだりするよね!」って事実だから悪気なく言ったら
学級裁判にかけられて同級生からフルボッコされたわ
それから人と話すのトラウマ 話しちゃいけない事実のラインがずっとわからなかった
72優しい名無しさん (ワッチョイ db3d-f3mP)
垢版 |
2022/05/24(火) 18:50:41.72ID:jhp2d2RH0
>>68
横からだけど、(自分も)中程度だけど他人を気にしてるって意味じゃない?
73優しい名無しさん (ワッチョイ db3d-f3mP)
垢版 |
2022/05/24(火) 18:54:22.47ID:jhp2d2RH0
今の職場、感ずるに来年春の契約更新はなさそうだ
次の仕事どうしようかな
もうアラフォーだし、でも作業所は嫌だし
また引きこもりになろうかな、どうしよう
2022/05/24(火) 19:56:09.66ID:tNoBbf0d0
>>73
とりあえず、派遣かアルバイトは?
更新ないって決まってからでもいいし。
2022/05/24(火) 20:20:46.40ID:i4aDTeY10
カナダで役立たず貧乏人の安楽死が認められたらしいね

日本もよろしく!
2022/05/24(火) 20:34:13.60ID:OotOTan8a
>>71
笑ったw
俺も言いそうw
2022/05/24(火) 20:35:16.41ID:FoltjIAf0
でも死ぬ危険性があるのは事実だよね
なにがいけないんだろ
悲しいことだし不謹慎だからかな
2022/05/24(火) 20:56:49.64ID:egMsQnCGd
相手を不快にさせるようなことを言うなってことじゃない
2022/05/24(火) 20:59:43.65ID:i4aDTeY10
単にわがままなんだろうよ
事実なんか言われたくないという
2022/05/24(火) 21:54:40.81ID:lfVsd6MF0
俺も昔だったら言いそうだけどどっちかと言うとADHD的なことから言いそう
よく考えたら妹生まれてくるの楽しみにしてるのにそりゃないだろってなるわ。

そういやクラスメイトの父親亡くなったときに自分一人だけ100円からのお見舞い金ださなくてそのこと教師に確認するやつがいて非難されたことがあったわ
個人的にはそんな金はした金だし意味ないと思ったけどそういうことじゃなくて同情の気持ちの問題だったんだね。
だけどお前らイジメとかあっても見てみぬ振りのくせにとか思ってたけど。周りに合わせてだしといてもよかったわ社会的にというか。
2022/05/25(水) 07:10:12.19ID:pTQl51Aq0
暑い季節になってきたせいか
家の木材がパキパキといわゆるラップ音を出すようになって
聴覚過敏だから気になって眠れん
2022/05/25(水) 07:11:33.23ID:mSlJW74e0
総務と上司には手帳申請済み。イレギュラーな仕事で、「根をつめる仕事でごめんね」と二回言われたけど、どう思われているんだろう。むしろ、根をつめる仕事、大歓迎。経んな執着心がこの仕事に向いていた。
2022/05/25(水) 07:31:08.75ID:Nrcs/hTAa
一昨日から読売新聞で発達障害、特にASDの連載がのってるね
2022/05/25(水) 08:12:06.47ID:8YaT9YsKa
>>82
あるある
一人でひたすらに細かい仕事を続ける
その代わり、周囲のことに気がつかなくなる
執着にぴったりはまる仕事なら出来る
2022/05/25(水) 10:00:11.36ID:ABp6a8Hbd
>84
あるあるですよね?
必要最低限人と話さなくてすんで、黙々と同じ作業が大好き。
人から人に渡る会話必要な仕事の方が苦手。
2022/05/25(水) 13:43:16.66ID:o/SBhGll0
米テキサス州 小学校銃乱射事件犯人、自閉症だってね

過去の銃乱射大量殺害事件の犯人も自閉症だらけ

バージニア工科大学銃乱射事件 チョ・スンヒ 自閉症
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%B3%E3%83%92

サンディフック小学校銃乱射事件 アダム・ランザ 自閉症
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%95%E3%83%83%E3%82%AF%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E9%8A%83%E4%B9%B1%E5%B0%84%E4%BA%8B%E4%BB%B6

2014年アイラビスタ銃乱射事件 エリオット・ロジャー 自閉症
https://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%93%E3%82%B9%E3%82%BF%E9%8A%83%E4%B9%B1%E5%B0%84%E4%BA%8B%E4%BB%B6

オレゴン コミュニティー・カレッジ銃撃事件 クリス・ハーパー・マーサー自閉症
https://en.wikipedia.org/wiki/Umpqua_Community_College_shooting

自閉症はなぜ規模がでかい凶悪犯罪に走ってしまうのか
2022/05/25(水) 14:06:50.66ID:QV4L6w/M0
>>86
>なぜ
被害者の一人ひとりにも人生があり、自分と同等のかけがいのない命だと認識しないため
2022/05/25(水) 14:33:29.83ID:gt4g7lqp0
つまり度を越した虐めをするやつも自閉症なわけか
そうなるとヤクザ半グレヤンキーも自閉症の可能性があるな
2022/05/25(水) 14:59:49.10ID:QV4L6w/M0
>>88
論理力大丈夫?皮肉でなく本気で言ってるなら境界知能を心配する

「自閉症は他人の痛みを理解しない」が仮に真だったとしても、「他人の痛みを理解しない奴は自閉症」は成り立たない
2022/05/25(水) 15:41:34.27ID:I8GP4Zuw0
>>87
この世にいるのは自分と他人の二人だけ
2022/05/25(水) 16:05:09.10ID:tKXmTt7T0
加害者も被害者も混在してる属性それが発達障害
2022/05/25(水) 16:42:22.13ID:wQxE70hi0
いちいち自閉症が起こした事件あげなくていいよ
発達障害が凶悪事件度々起こすのはわかってるし
2022/05/25(水) 17:21:54.90ID:9Qge+B4md
10代の頃はスキゾイドだと思ってたけど20後半になってアスペだと自覚したわ
もっと早く自覚してればここまで苦労せんで済んだのになぁ
2022/05/25(水) 17:34:23.58ID:OuiCupGjM
自閉症は罪と罰のバランス感覚がおかしいと思うわ
勝手に唐揚げにレモンかけられたから刺し殺すみたいな、どうみても釣り合わないことをしでかしたりする
強烈なこだわりのせいで本人にしてみればそれは万死に当たるらしい
2022/05/25(水) 18:15:21.97ID:Qctk2KyWa
http://world-fusigi.net/archives/10020481.html
これはどう思う?
美咲ちやん失踪をほめのかす書き込みにみんな激怒してるが個人的にスルーしてもいいレベルに感じるが

みんな本気で怒ってるのか?言ってはいいといけないレベルって言ってるけど
96優しい名無しさん (ワッチョイ db3d-f3mP)
垢版 |
2022/05/25(水) 18:56:26.94ID:whq9DitT0
健常者は自閉スペクトラムと関わるなんて恐ろしかろうに
接してくれふ人には感謝感謝だな
(本音 話しかけるなや)
2022/05/25(水) 19:15:05.23ID:z1WJoURu0
毎回怒られたりキツイこと言われても会話の練習だと割り切るのがいいのかな
なんでもっと気の利いたようなこと言えたり出来ないんだろ
98優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-nClH)
垢版 |
2022/05/25(水) 19:46:45.06ID:k2XPVGm+a
>>87
集団いじめはどうなの?
2022/05/25(水) 20:05:26.76ID:qRk/+NI10
事務職で庶務やってるけど向いてないとしみじみ思う
会計畑はパワハラしてきた人物がいるので行きたくない
かといってどこが向いてるかわからない
2022/05/25(水) 20:35:21.50ID:vs/UQwgV0
人生って基本人との関わりだからそれが苦手・できないASDが幸せになる方法なんてよほどの才能があるか家が金持ちで一生金に困らない以外ないということに気づいてしまって何のやる気もなくなった
2022/05/25(水) 20:42:15.29ID:safPpS8NM
だからこその殺処分が必要なんだよな
いい加減、発を集めて強制安楽死させてほしい
社会と自分のために
2022/05/25(水) 20:42:46.73ID:iuHSDIop0
自死ボタンほしい
103優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-nClH)
垢版 |
2022/05/25(水) 21:04:12.94ID:hBLZVTl1a
本当は発達迫害してる側が社会不適合者で生きてる価値がないんじゃないかな
104優しい名無しさん (ワッチョイ 8abd-eugl)
垢版 |
2022/05/25(水) 21:06:17.55ID:dbVqaYM+0
自閉症の人って眉毛太かったり体毛濃かったりしない?
ムコ多糖症と似てるよね
軽度ムコ多糖症=自閉症なのでは?と考えたり
105優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-nClH)
垢版 |
2022/05/25(水) 21:11:23.79ID:hBLZVTl1a
>>104
あなたは違うの?
106優しい名無しさん (ワッチョイ 33da-ZM1t)
垢版 |
2022/05/25(水) 22:20:21.54ID:4oL/Xypm0
俺映画みても理解できなかったりジッとしてるのが苦痛なんだけど映画楽しめてる人いる?
2022/05/25(水) 22:28:39.73ID:QV4L6w/M0
>>104
男のテンパ率は異常と思うが、オシャレさんはテンパを隠す髪型をしてるだけなのか、テンパと発達に相関関係があるのか

まあごんぶと眉毛そのままの奴は高確率で発達か変人だよね
2022/05/25(水) 22:37:23.69ID:vs/UQwgV0
確かに毛深くて天パだわ
アトピーとの関連性もあるって言うし遺伝子が異常なことは間違いない
2022/05/25(水) 22:47:39.57ID:RmZxT/QG0
>>106
僕は映画楽しんでる
アマゾンプライムビデオで観てる
アクション映画が好き
2022/05/25(水) 23:03:14.90ID:tKXmTt7T0
>>106
家の小さいパソコンで見る時はそんな感じ
集中できないし話も入ってこない
映画館で見れば多少違うんじゃないか?
2022/05/25(水) 23:05:36.45ID:tKXmTt7T0
>>107
日本人は元々東アジアの中では体毛濃いし癖毛率も高い

世界的に見たら日韓が自閉症患者数多いらしいけど
韓国といえば脇毛さえもほぼないくらい体毛も薄くて髪は直毛が多いじゃん?
だからあんまり関係ないと思うな
2022/05/25(水) 23:06:49.80ID:tKXmTt7T0
日韓の自閉症数が多いってのも出所不明の反農薬プロパガンダの数字だったから信用に欠けるかもだが
2022/05/25(水) 23:09:09.82ID:mSlJW74e0
>>106
映画好き。
映画館の方が集中して見られるけど、話が分からないと寝てしまう。

海外ドラマも止まらないけど登場人物と役柄を把握しておぼえるまで時間はかかる。


人の顔と名前が覚えられないのは日常でも、ままある
2022/05/25(水) 23:25:59.27ID:RmZxT/QG0
>>113
映画のレスに対してドラマが好きというアンカ
これぞまさに自閉症
「犬は嫌いだ、猫の話しよーぜ!」の世界をリアルに垣間見れた
よきよき
2022/05/25(水) 23:35:26.71ID:mSlJW74e0
>>114
ごめんなさい。人の話を聞いているようで自分の話にすり替えてしまう。そうやって今まで生きてきたんだなと思いました。周りの人に感謝しないと。
2022/05/25(水) 23:54:39.44ID:tKXmTt7T0
どうなんだろうね
映画に関しての回答もしてるし、別の例挙げてくれると会話が広がるから個人的には有りだけど
2022/05/26(木) 00:03:00.03ID:+izMypcI0
その別の例がネガティブな内容なんだがな
ここから話を広げられるなら凄いと思う
118優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-nClH)
垢版 |
2022/05/26(木) 00:11:26.58ID:bmjra0vra
私感謝してるよ
2022/05/26(木) 01:16:38.73ID:YMbpZ05C0
登場人物が多い人間関係が複雑なドラマ見てるんですか?
なんてタイトルですか?
名前はあれでも人の顔は覚えるの早かったりしません?

とかかな
広げるというかラリー返したつもり
おもんない返しかできない
もっと上手い人現れてくれ
2022/05/26(木) 01:24:01.29ID:6SuMlHuC0
>>117
お前みたいな揚げ足とりさいっこうにキモくていいね!
2022/05/26(木) 01:27:41.55ID:6SuMlHuC0
よきよきの方が良かったか
よきよき
122優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-nClH)
垢版 |
2022/05/26(木) 06:55:24.05ID:tgRJ5sh7a
別に面白さなんか必要ない気がしてきた
123優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-ryfQ)
垢版 |
2022/05/26(木) 08:01:01.27ID:YSQ8tS36a
>>109
アクションかあ、休みの日ヒマだから、参考になるなあ
2022/05/26(木) 10:10:51.44ID:5VJAaMWq0
大学で発達障害に力入れてるってどんな感じなん?
現状知りたいわ
2022/05/26(木) 10:36:45.08ID:AhmRVfsh0
大学とかでカウンセラーとかに相談してたらなんか変われたのかな
2022/05/26(木) 10:44:19.76ID:5VJAaMWq0
>>125
興味本位だわ
自分的には大学で発達検査しないでそのまま就職して
厚生年金コースの方が良いかなと思ってる

そこら中の大学で発達障害に力入れてますって言ってるけど
発達検査してその後どうするのか
実際受けてよかったのか知りたいわ
127優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-L0nq)
垢版 |
2022/05/26(木) 12:01:03.70ID:kvWH3bk0a
>>125
うーんどうなんだろう
認知の歪みは変えられてたかもだけど
カウンセリングしてもらってたことあるけどそんなに意味なかった気がするんだよね
128優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-L0nq)
垢版 |
2022/05/26(木) 12:07:05.27ID:kvWH3bk0a
私の場合、発達というよりも嫌がらせとかガスライティングに悩んでたから
129優しい名無しさん (ブーイモ MM26-kZNK)
垢版 |
2022/05/26(木) 12:15:04.91ID:ZFKD9Dc1M
手帳だけじゃ薬効くか分からないからって言われて検査したわ。
まあ結局薬でなかったけど
2022/05/26(木) 12:15:47.57ID:LhSIHWn0x
>>126
接客業をはじめとする対人応対が多い職業は全力で避けさせる。
何らかの資格専門職か、理系なら研究職など狭く深い仕事を目指す。
そういった覚悟を学生のうちにつけさせることに意味がある。
2022/05/26(木) 13:15:16.52ID:5VJAaMWq0
>>130
そういうのもアリだな
研究職は自分には合わんかったな修士でリタイアしたわ
まずプレゼンができんし質疑の受け答えもできんかったわ
学会でどっかの大学の奴らにくそ笑われたわ
2022/05/26(木) 14:01:29.87ID:ZJ/H/7pZ0
>>126
大学入ってから発達の疑い持ったなら厚生年金狙うべきだよな
下手すると障害で3000万円くらい損するわけで
2022/05/26(木) 14:17:06.68ID:AhmRVfsh0
>>126-127
大学時代にもっと自分の異常さに気付いて相談とかしてたらもしかしたら今よりも生きやすくなってたかもなってたまに思ってしまう
まぁ今さらあれこれ思い巡らせても無駄なことなのは分かってるんだけどなぁ
134優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-L0nq)
垢版 |
2022/05/26(木) 14:25:54.47ID:ZfLSpA5ea
>>133
大学時代それよりガスラと嫌がらせで病んでたからそれどころじゃなかった
これも言い訳なのかもしれないけど
135優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-L0nq)
垢版 |
2022/05/26(木) 14:32:44.81ID:ZfLSpA5ea
ガスラを真に受けやすかったのもasdだったんだよね
2022/05/26(木) 14:47:58.16ID:fdsV3tRq0
>>135
真に受けるっていうか存在するよ
日本はお隣みたいに完全な独裁国家じゃないので代わりにカルトが作った人脈や日本にある重要な機関の乗っ取り(送り込み)で国民全員監視出来る体制を敷いてる
137優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-L0nq)
垢版 |
2022/05/26(木) 14:50:22.45ID:ZfLSpA5ea
>>136
じゃあ加担者は全員工作員?
2022/05/26(木) 15:01:52.87ID:fdsV3tRq0
>>137
スレチだから詳しくは書けないけど一般人にもいるよ
自分はたまに警察板や創価・公明板にいるから覗いてみてね
電波な書き込みじゃなくて毎回、真面目な文で書いてるから見分けられるはず
139優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-L0nq)
垢版 |
2022/05/26(木) 15:14:46.03ID:ksrEZpG0a
>>138
一般協力者ですか?
2022/05/26(木) 15:16:24.02ID:fdsV3tRq0
>>139
興味本意な人と協力を拒めない人がいる
2022/05/26(木) 15:17:00.41ID:fdsV3tRq0
あとは向こうで書いてね
スレチでここの皆に迷惑かかっちゃうからさ
2022/05/26(木) 19:58:30.83ID:vPOxzHqXr
糖質やべぇな
2022/05/26(木) 20:18:57.65ID:Hdwj+JQ/a
美容院で髪切ってもらった美容師さんのことが日常で頭に浮かぶ。好みのタイプだったようだ

だけど美容室に行くことももうないし、縁もないかな
恋人居たこともないし働いて収入できたら恋愛解禁してもいいかな
2022/05/26(木) 20:20:39.81ID:Hdwj+JQ/a
俺は他人の視線が気になってこっち見てるンじゃないかなって挙動不審になるね
糖質と言えば糖質や
2022/05/26(木) 23:01:22.60ID:Y4E8KFMv0
みんな活動的になれだの外出て人と交流しろだの気軽に言うけどさ
二次障害が悪化する前は発達障害者支援センターの
オリエンテーションや日帰りバス旅行とか色々やってたんだぞ
そういう過去を知らないくせに今はただの引きこもりがちだと勝手に決めつけるな
好きでなったわけじゃない
2022/05/26(木) 23:06:24.69ID:+izMypcI0?DIA(100002)

>>145
みんなって誰だ?
このスレでみんなって言われても困る
キミに活動的になれとか外出ろと言った人に直接伝えた方がいいんじゃないかな
2022/05/26(木) 23:15:57.05ID:E8C9pU620
>>144
俺は視界の端にいる人間が俺の事を嫌悪感あるように馬鹿にしてるように見えてしまうことがある
怖いというか事実そうだったら嫌だから見ないようにしているんだけど
たまに表情を見ると俺の事なんて見てなくて別に普通な顔してる

俺は結構限界に近いんだと思ってる
2022/05/26(木) 23:22:31.25ID:E8C9pU620
何が原因だったか遺伝によるものかなんて今更どうでもいいけどな
自覚症状あるならまだ俺らはマシだよ
人生も家族もぶっ壊れてるから例え糖質だろうがたいした問題じゃないな
まあ投げやりになるのも甘えなんだろとは思うよ戦争や貧困の飢餓で死にそうになってる人間なんて世界中にわんさかいるもんな
弱音もはいてられないし同情誘ってもしょうがないし傷の舐めあいしてもしょうがないし
とにかく人生を豊かにしていこう、何事も諦めないで努力して達成して成功体験を積み重ねれば
きっと今の状態から抜け出せる、抜け出せなくても諦めないことに意味がある
2022/05/27(金) 00:17:21.16ID:Y7LJ4ITQ0
孤立と孤独は楽て分かってるけど現状かなり寂しい
でもまた人とコミュとったら嫌になるの繰り返し
2022/05/27(金) 00:55:29.71ID:AWNB7vV30
孤高になれ
2022/05/27(金) 01:26:42.70ID:AWNB7vV30
>>143
子供作らなければ有り
がんばれ!
2022/05/27(金) 06:22:56.62ID:nN3L4MTS0
母親も発達障害っぽいけど
父親が完全に車に乗れない体になった
歳が歳だし母親の車に年寄りマークつけろって言ったら
すげえ拒否されたわ
自分はなになに、周りもつけてない人もいる
そういうことじゃなくて周りも危険だろって話が理解できない
2022/05/27(金) 08:08:25.88ID:0wx6tGge0
>>142
創価って脱会すると潰れるまで追っかけてくるからね
その話してたんだよ
154優しい名無しさん (アウアウウー Sac7-L0nq)
垢版 |
2022/05/27(金) 08:40:35.83ID:o6rUHITPa
>>153
私そうではなくてもされたんですよね
2022/05/27(金) 12:27:26.49ID:sJTm3K1y0
発達障害だって診断され始めてからやること全てに対して自信が無くなり怖くなってきた
少し考えれば分かるような事だとしてもまた違ってたら怒られるんじゃないかと思うと不安になりいちいち聞かないと安心できなくなったり相手の求めてる正解が分からないと安心できなくなって頭の中がパニックになったりするようになってきてる
2022/05/27(金) 18:23:33.88ID:9SHIpdGqM
このスレ何だかんだ働いてる人多いんだろうね
日によっては日中誰も来ないもの
働いてる人偉いよ
2022/05/27(金) 18:34:14.34ID:Y7LJ4ITQ0
過疎であんまり来ないだけ
普段はサブスクでなにか見るか嫌儲にいる
158優しい名無しさん (ワッチョイ db3d-f3mP)
垢版 |
2022/05/27(金) 18:37:22.96ID:XvynI4r80
引きこもれる金あるなら喜んで
僕は労働する事が絶対正しいとは思わない
2022/05/27(金) 18:54:02.49ID:9SHIpdGqM
なーんだやっぱぼぼぼぼ生きてる価値ないんだ
労働もできない孤独人ってなんのために生かしてもらってるんだろう
2022/05/27(金) 20:49:07.35ID:ARgo0usF0
都会に住んでたら余るほど仕事あるんだろうけど
田舎で脱線して引きこもったら仕事すらないな
2022/05/27(金) 20:49:53.16ID:CxrHBNca0
親戚一同みんな自閉症
自分は子供に苦労かけたくないから子供諦めたが、親戚はポンポン産んで、やっぱり子供も自閉症らしい

自閉症で障害年金貰ってるイトコたちいるけど、全員ガリッガリに痩せて骸骨みたいになってる
数年に一回互いの生存確認のために顔合わせるけど、「俺たちなんで生きてるんだろうな」って言い合ってるわ
イトコたちはもう40過ぎてて、社会復帰諦めてるけど、
自分20代だからまだまだ社会復帰できる!みたいなこと言われるのマジで辛い
毎日吐いて薬飲んで胃に穴あいてもバイトしてんのにこれ以上社会での役割求めるのやめてくれや
ぶっちゃけバイトして毎月稼いだ金より医療費と薬代の方が社会負担デカイと思うんだけどな
社会に出て働くと自己肯定感と自尊心がゴリゴリ削られていく
2022/05/27(金) 20:53:43.66ID:onJCkv430
>>161
自覚あるだけマシだな
2022/05/27(金) 21:03:05.08ID:AWNB7vV30
>>161
その従兄弟はなんで生きてるの?自覚あるなら死んでほしくない?
2022/05/27(金) 21:25:31.30ID:CxrHBNca0
>>163
なぜか?それは製造元である親の介護があるから
安楽死が認められたら多分子供作った親族以外は自分らの世代は親世代もろとも安楽死選ぶと思う
2022/05/27(金) 22:01:10.99ID:KhAxMQuK0?DIA(100002)

>>156
逆に働かずにどうやって暮らしてるの?
生活保護ですか?
2022/05/27(金) 22:03:57.70ID:onJCkv430
俺は転売とかして生きてる
2022/05/27(金) 22:07:48.75ID:AWNB7vV30
>>164
植松論は正しい。安楽死認められてほしいよね
強制でもいいから

>>166
円安の煽りを受けてフリマアプリ全体が売れなくなってるって本当?
2022/05/27(金) 22:07:54.32ID:QjMFNn3jd
今日病院で薬貰って、薬剤師さんから定型の「調子どうですか?」って言われて、変わらないって答えた
別の好きな薬剤師さんに、アスペだって告白したから、薬剤師みんなに情報共有されてるんだね
今日の薬剤師さんに「生まれ持ったものだから現状維持で良いのかも」って言われたよ
その時は何も感じなかったけど、傷ついてたんだな。後で泣いた
2022/05/27(金) 22:08:46.74ID:QjMFNn3jd
そう言えば、泣くのは久しぶりだからそれはそれで良かったのかな
ストレス発散ってやつか
2022/05/27(金) 22:30:04.63ID:ARgo0usF0
>>165
実家寄生
2022/05/27(金) 22:34:49.15ID:onJCkv430
>>167
中国に降ろしてるから円安はむしろ歓迎
2022/05/27(金) 22:35:30.65ID:CxrHBNca0
>>167
植松が正しいかはわからん
ただ、自分で食事すらとれなくなった人の世話をせずに放置して死んだら罪に問われるのはおかしいと思う
祖父なんかはすでに空腹すらわからなくなってるし、暑い寒いも感じなくなってるのに、それでも世話して生かさなきゃならない
伯父たちや父はまだかろうじて食事は自分でとれるけど、頭3歳児レベルだし食事そのものを準備することはできないんだよな
寿命ってなんだろうなと最近思う
介護始めてから性格歪んだって言われるし、イトコたちと協力してるとはいえしんどい

そしてそれとは別に安楽死制度は作ってほしい
周りに迷惑かけるからって気持ちだけで電車に飛び込んだりしないが、フラっと飛び込みそうでヤバい
2022/05/27(金) 22:39:11.44ID:KhAxMQuK0?DIA(100002)

>>172
赤ちゃんも自力で食事は取れないやろ
でも殺していいとはならない
人の価値に年齢は関係ないから年寄りでも殺してはだめ
2022/05/27(金) 22:47:45.83ID:CxrHBNca0
>>173
>自分で食事すらとれなくなった人
この文言に赤ちゃんが含まれてると思うんか?

どっちにしても今介護してる親族は全員独身
何かあっても面倒みてくれる人なんかいないから、食事とれなくなったら誰にも気づかれずに自宅で餓死での孤独死待ったなし
175優しい名無しさん (ワッチョイ cedb-ry9z)
垢版 |
2022/05/27(金) 23:21:56.89ID:lXsJaRfA0
他人からASDと言われて、自分でも調べたらASDの特徴当てはまってるから病院に行ったけど、あなたは違うと言われ検査すらされなかった
2022/05/27(金) 23:29:13.59ID:onJCkv430
その医者こそASDだな
2022/05/27(金) 23:39:10.95ID:AWNB7vV30
>>172
しんどいよなあ
介護してない連中が理想論と綺麗事で安楽死封殺するんだもん
介護する側もされる側も、障害者も
当事者からしたら結局のところ金目的で知ったように綺麗事を語られたらぶっ殺したくなるよなあ
2022/05/27(金) 23:41:07.86ID:AWNB7vV30
>>171
バイイーってやつかな?
海外というか台湾を除いた中華圏は日本よりも遥かに潤ってるらしいよね
もう富でも国力でも
逆転されたように感じるよ
2022/05/28(土) 05:35:23.05ID:aPt/ykgK0
俺は喋れんからな
ここ10年医者と親としか喋ってないわ
親も喋るようなタイプじゃないし会話なんてない
大学推薦で面接誤魔化して社会に出られたけど
ここでも喋れないから通用しなかった
昔から書くことに関しては自分の考えとかを伝えることができたけど
喋りとなるとまったくできないわ
そもそもしゃべりを鍛えたくても経験する場がない
2022/05/28(土) 06:57:45.76ID:lgrDrlyC0
そもそも口開けば他人を不快にするから喋んなとガキんときから言われ続けてるからな
学生の頃にそうやってイジメられて意見を発する機会をことごとく失ってきた中で
社会に出ると「自分を出せ」とか言われて出した途端嫌われるから詰んでる
2022/05/28(土) 07:40:23.45ID:FGJn1P7b0
>>180
僕は社会人になってから「自分を出せ」なんて言われたことはないけどなあ
そんなこと言われるのは、どんな仕事なんです?
2022/05/28(土) 07:42:18.68ID:GsF1Tq3oa
というか虐める側の方が不快にする言動をしてるんだよね
こちらはほぼ喋らないしね
2022/05/28(土) 07:47:51.53ID:SnmBaJ+q0
自分を出す?営業職かな?
2022/05/28(土) 07:57:31.81ID:yATY9QN80
思ったことをすぐ口に出せる人は羨ましいなぁって思う
ほとんど話せないし周りの顔色ばかり窺って全部我慢しちゃうからなぁ
2022/05/28(土) 08:12:05.52ID:x0ekzwOSa
同学年同士とかで発達を嫌ってたりする人もいるけど、そういう人達も発達だったりするんだよね
2022/05/28(土) 08:52:32.70ID:DTm8Fe9H0
ASDは脳内メモリが少ないからリアルタイムで話すのは難しいよね
相手の気持ちを考慮する余裕がない、もしくは元々そんな発想が無いからどうしても相手を不快にさせてしまう

下手に喋らないのが正解だよ
187優しい名無しさん (ワッチョイ 2bbb-Kwn8)
垢版 |
2022/05/28(土) 09:51:30.34ID:tilo+qMG0
自閉症で飲み会とかイベント苦じゃないってあり得ないよね?
2022/05/28(土) 10:05:30.48ID:JWAtu6P9d
本当に仲良しの友達なら良いけど、それ以外は無理。
2022/05/28(土) 10:10:22.96ID:F61yyw+O0?DIA(100002)

たとえ自分がコミュ障でも、周りが普通にコミュ力あれば、飲み会とか盛り上がるやん
また、コミュ障同士で静かに酒を酌み交わすのも楽しからずや
2022/05/28(土) 10:16:46.64ID:ndRxHqYS0
お主は、もしや、アザラシ伍長?
2022/05/28(土) 11:09:30.72ID:mKZiZp/c0
なんで突進?
2022/05/28(土) 15:49:22.62ID:ndVcpBdH0
>>187
おとなしくしてると、むしろ楽。
食べるのに専念できるが、話しかけられるとむしろ迷惑。
2022/05/28(土) 17:02:25.68ID:l2ILdjhK0
>>181
恋愛関係とかイケてる連中の同僚の会とかの話じゃないの?
率先して聞き役やオブジェになってたら、健常者はお前のことをもっと知りたいと好奇心で言ってくるからね
で、こちらがまんまと釣られて自分を曝け出すとあまりのキモさに爆速で逃げていくor集団でフルボッコ
2022/05/28(土) 17:09:02.67ID:l2ILdjhK0
>>186
ただのコミュニケーションならそうすればいいとして
今後、誰にも待ち受けてる相続税節税対策での税理士との対峙や
何かの事件事故に巻き込まれた際の弁護士との連携や裁判官説得は
どうしていけばいいのかもわからないし怖くてしょうがない
基本、弱者なんか騙して搾取するための財源という性悪説で生きてる輩が社会には多いなと、30にもなれば感づく。遅いか
2022/05/28(土) 18:08:23.51ID:6ZAjMW/Q0
誰か俺と一緒に生き地獄を味わえ
2022/05/28(土) 18:09:58.67ID:l2ILdjhK0
バカにされ騙され利用されてジリジリ毟り取られるよりも、弱者から福祉を剥奪して一切合切の金を取って安楽死させろという世の中のが有難い
197優しい名無しさん (ワッチョイ 513d-ayAH)
垢版 |
2022/05/28(土) 18:40:42.76ID:mhqoFiKe0
今週は遂に酒を絶ったよ
タバコは相変わらず吸うけど、タバコやめたら
2次障害の双極がひどくなるからね
2022/05/28(土) 20:15:43.51ID:l2ILdjhK0
パソコンのキーボードがASDと並んでるから毎回毎回死にたくなる
2022/05/28(土) 21:27:58.11ID:7n67VliPx
>>196
性急な死より人生の困難に立ち向かう気持ちを少しくらい持てよ。
それは健常者も障害者も同じだぞ。
>>198
オレは自分のことを入力し易くて助かってるわ。オレに合わせてキーボードの並びがあるのかってくらい。その辺の気の持ち方からして違うんだろうな。
2022/05/28(土) 23:14:54.35ID:l2ILdjhK0
>>199
発の能力じゃねえ…
アメリカの銃乱射マンみたいになるか自死するかでしょ
現在30歳、もう年齢を追うごとにダメになり、経歴もゴミ、功績は一切なしですでに消化試合になってる
2022/05/28(土) 23:16:54.26ID:l2ILdjhK0
功績が一つ二つある発達なら争う意欲はあるのかも知れないな
あとまだ10代や20代前半までね
そういう人になら更生のチャンスを与えてもいいと思うよ
2022/05/29(日) 01:19:47.57ID:MAcp42z20
発達障害の当事者会みたいなとこ行っても結局みんな友人いて恋人いたりしてそれなりに私生活では楽しく送れてるの見ると自分は仕事でもダメでこういう発達の世界でも劣ってる存在なんだなってのを痛感する
結局大人しい内向的な性格になってしまったのが一番の敗因なんだろうな
2022/05/29(日) 02:46:47.32ID:vOUHilod0
俺もだ孤独だよ
友人すらいない
人に嫌われる才能だけはあるらしい
2022/05/29(日) 03:44:34.15ID:Jjax/ONN0
アスペっていわゆる昔の言い方で表現するなら「無神経」だよね
無神経な人間はどこへ行っても嫌われる
2022/05/29(日) 03:55:26.67ID:Jjax/ONN0
アスペは自分の興味のある事には人一倍のめり込む特徴があるから
得意分野で黙々と結果を上げると人より評価される事もある

他人との会話は最小限に留めて行動で結果出すしか生きる道がない
2022/05/29(日) 07:29:51.70ID:1iuucLik0
なんでいとも簡単に人を傷つけて悪気も感じられないの?病気だから仕方ないの?
動物のほうがまだ人間に優しくしてくれるよ
2022/05/29(日) 08:59:45.25ID:fXzd6/eD0
動物や子供は可愛い、何なら小さいゴキブリも素手で触れるし、優しくできる
成人には厳しい
いじめられ、散々、屈辱を与えられてきたから
憎しみしかない
2022/05/29(日) 09:00:43.63ID:fXzd6/eD0
>>206
先にやってきたのは、そちらのほう
正当防衛が成り立つと思うけど
この考え方が、ズレてるのかな?
2022/05/29(日) 09:02:48.53ID:ZkTWWFXka
そういうことではなくてあなたが虐めてたとかでないなら、他の人達に虐められてて追い詰められてたんだと思いますよ
2022/05/29(日) 10:15:07.64ID:fXzd6/eD0
言っている意味がわからない
伝えたい思いは伝わるのに、わからない
2022/05/29(日) 10:28:29.20ID:fXzd6/eD0
もういい、無駄な交渉だった
2022/05/29(日) 10:29:55.06ID:QcVvStr6a
どういう意味?
2022/05/29(日) 10:33:50.38ID:fXzd6/eD0
どういう意味と言われても、こちらがわからないのだが
2022/05/29(日) 10:58:10.41ID:/rCFzIdd0
恋人がいることにステータスを感じる人間が多いけど、その発信から恋愛経験がないことを露呈してるね
恋人ができるなんて普通のことだから
しかも今はマッチングアプリなんてのもあるんだからお見合い婚は復活しつつある

重要なのは恋人がいることじゃないんだよ
どんな恋人ができるか

低スペで生きることに限界な発達同士の恋人関係なんて全く羨むものじゃない。むしろ嫌悪すべき攻撃対象。気持ち悪い
繁殖なんかされたら社会のゴミを余計に増やされるんだから、当事者同士でも徹底的に精神攻撃しないとダメなんだよ
それ以前に限界乞食男女の生活なんてひもじい地獄でしかないだろうよ

最上位は金のある健常者に子供なし前提で恋人として飼ってもらえる発達。それが無理なら独身でいること
発達同士で番になることに何のメリットもない社会にとっても害を撒き散らすゴミ
2022/05/29(日) 11:13:48.45ID:fXzd6/eD0
もうこれで理解した
すべての対象は、敵だと
2022/05/29(日) 11:37:54.12ID:o3LXhkB8a
悲しい
2022/05/29(日) 11:38:45.89ID:o3LXhkB8a
私は虐めてはないですよ
218優しい名無しさん (ワッチョイ 2bdb-ibZ+)
垢版 |
2022/05/29(日) 12:24:18.45ID:qOjbzf700
発達障害の診断受けたら、子供の頃は特に困った記憶ないからグレーゾーンって言われた
大人になってから苦しんでて辛い
もう他人と関わりたくない
219優しい名無しさん (ブーイモ MMab-J49T)
垢版 |
2022/05/29(日) 12:30:44.28ID:DaHcCIxGM
突っ込んでる人は何について話してるのかまるでわからんけど、赤字は被害者意識が強すぎる。
自分の特性はある程度理解してる様だけど、起こった事象だけを切り取って考えるから、自分の性格や相手の受け取り方が全部考慮の外にあるんじゃないかな。
2022/05/29(日) 12:34:44.69ID:D+b8yBdHa
そうかもしれないです
2022/05/29(日) 14:41:20.91ID:wGo5xWXF0
>>202
あー、分かる
発達障害と言いながら仕事や人付き合いをこなしてる人は多いよね
私はADHDを併発して不注意、無気力、眠気も強いから物事を継続できない
発達障害の世界でも劣ってると感じるよ
2022/05/29(日) 15:17:52.57ID:EzotbtPma
無気力と眠気は一番抱えちゃいけないハンデ
このハンデがある時点で人生に意味はないから
だから安楽死したい
2022/05/29(日) 15:22:21.06ID:NQrxFc6Fa
俺も併発。
ADHDとASDの欠陥が重なると、本当に何もできなくなる。
今コンサータ試してるけど、あんまり効いてる感じしない。
2022/05/29(日) 15:28:54.78ID:/rCFzIdd0
発達の大概が併発らしいけどな
2022/05/29(日) 15:35:29.99ID:RDseZnyx0
無気力とは思わないが、
他人は全員シャブ中なのかと思うくらい活発に感じるだけ
2022/05/29(日) 15:51:52.81ID:ItKjgxAMa
私だけかもだけど、眠気が出る時はかなりストレス掛かってる時だと思う
2022/05/29(日) 15:58:19.04ID:nBHIU7Hz0?DIA(100002)

僕はストレスがかかっている状態では目が冴えるかな
上司に怒られているときに眠くなったらヤバいやろ
2022/05/29(日) 15:58:31.52ID:RIDsvpofa
いや多分そう
数学とか解かされてるとき、嫌なことがあった後、嫌な仕事のときは眠くて仕方なかった
2022/05/29(日) 16:01:50.00ID:ItKjgxAMa
私はストレスが極限まで達するとメルトダウンしてたかな
2022/05/29(日) 16:30:29.16ID:t2eOgFPQ0
>>224
ブロードマンの脳地図や脳神経系(MRIの見方など)について学ぶと人間の脳って超精密なんだと分かるよ
何か欠けても認識や行動に支障が出るからね
2022/05/29(日) 16:32:49.80ID:kV6R6mU00
私はストレスかかると涙が出るわ。挙げ句「そうやってすぐ泣く」って言われてトイレ駆け込んだ。
2022/05/29(日) 16:34:06.10ID:/rCFzIdd0
脳に通電治療すればいいのでは?
2022/05/29(日) 16:40:42.15ID:8ogkA+Oja
tmsとか効くの?
2022/05/29(日) 16:49:06.63ID:PV22Uj1U0
涙出したいけど全く出ない
2022/05/29(日) 17:19:36.69ID:wGo5xWXF0
>>233
やった事があるけど発達障害自体には効果ないよ
二次障害のうつ病に効く人はいる
私はその日に頭がすっきりするぐらいで持続効果がなかったよ
2022/05/29(日) 17:31:55.79ID:4ni1vA48a
>>235
そうなのかありがとう
2022/05/29(日) 17:33:37.95ID:ZA9gb60ra
>>234
あくびしよう
2022/05/29(日) 17:42:41.18ID:fXzd6/eD0
落ち着いたから少し、話を
まあ、人間関係は無理ゲー
もう完全に諦めてる、独り暮らしが一番だった
ストレスが凄い、しかもアルコール依存の酒乱

>>217
大丈夫、分かってるから、誰もいじめてはいないことなど
2022/05/29(日) 17:53:04.90ID:PV22Uj1U0
>>237
生理的な意味での涙は出るけど
感情の涙が出ない
2022/05/29(日) 18:14:51.90ID:4ni1vA48a
>>226>>229
もしかしたら寄生虫のせいかも
いじめで食べ物じゃないもの食べさせられてたから
2022/05/29(日) 19:03:54.52ID:NyM+lFaMa
他のスレと違ってこのスレは文章ですぐに為人が判別できる
絶対に関わりたくないのが感覚で8割くらいいる
発達はやっぱり一緒くたに存在しない方がいい
2022/05/29(日) 19:06:06.36ID:nq6Up5Inr
ためひと?
243優しい名無しさん (ワッチョイ 2bbb-Kwn8)
垢版 |
2022/05/29(日) 19:06:09.69ID:6gjQv85e0
奥さんが発達障害設定のドラマ始まるね
244優しい名無しさん (ワッチョイ 2b10-Kxle)
垢版 |
2022/05/29(日) 19:27:39.01ID:p3mT9+XY0
ドラマの原作マンガ試し読みしてみた感じだと、どっちかっていうとASDってよりもADHD中心なんかな?
ADHDは認知度も高いしASDも積極奇異型に寄った特性ばかりが知られてそうだから、受動型/孤立型ASDのマンガとかドラマをやって欲しい
2022/05/29(日) 19:33:36.62ID:PV22Uj1U0
無から漫画の主人公はADHDの天才
2022/05/29(日) 19:33:56.43ID:PV22Uj1U0
昔から
247優しい名無しさん (ブーイモ MMab-J49T)
垢版 |
2022/05/29(日) 19:49:58.82ID:DaHcCIxGM
とりあえずこの被害妄想くんは糖質か強迫観念だかが原因になってる様だし、現状の相談内容に発達関係ないよね。
適切なスレ知ってる人いたら案内したげて。
2022/05/29(日) 19:54:31.05ID:nBHIU7Hz0?DIA(100002)

①誰に言っているのかが分からん
②他スレを案内したけりゃ自分でやれ

何様やこいつ
2022/05/29(日) 20:03:36.24ID:XU0ni9dh0
愚痴るだけなら 発達吐き出しスレ あるからそっち行けば良いのに
2022/05/29(日) 20:33:56.95ID:MAcp42z20
発達障害とかをテーマにしたドラマとかやると自分のことじゃないのになんか辛くなる
特に失敗したり怒られたりしてるシーン、嘘ついたり隠したりするとこは目を背けたくなる
2022/05/29(日) 20:38:53.09ID:0kDIDcJm0
発達障害専門のクリニックってなんか違うの?
訓練とかやるの
普通のメンタルクリニックに通ってるから気になるわ
2022/05/29(日) 20:43:39.73ID:NQrxFc6Fa
>>251
心理士さんソーシャルワーカーさんが常勤して、
専門のデイケアプログラムがある
2022/05/29(日) 20:50:30.53ID:0kDIDcJm0
>>252
やっぱ違うんだな
2022/05/29(日) 20:52:37.83ID:vUJjiZkDa
私カウンセリングとか受けてたけど実際コインテルプロとかやられたら無理だったよ
2022/05/29(日) 21:35:33.77ID:Z3VBBIzca
>>244
「古見さんはコミュ障です」「カブ」なんか自閉傾向やね。
古見さんは人としゃべれないけど美人でスタイルがよくて人気者の設定やけど、現実には孤立して生きづらいはず。

黒木華主演のドラマ「ゴシップ」あれはどうなんやろ。
2022/05/29(日) 21:37:42.76ID:XnXoIss+a
>>250
テーマでもないし、発達というキャラ設定もないのに、当事者仕草があるキャラクターも見てると辛くなる
アニメに多い
2022/05/29(日) 21:41:28.41ID:Z3VBBIzca
>>255
「スーパーカブ」やった
2022/05/29(日) 21:58:59.67ID:ADPiEXxR0
>>4
寝られない日は、音読すると気持ちが落ち着く
259優しい名無しさん (ワッチョイ db01-CNTg)
垢版 |
2022/05/30(月) 00:09:39.21ID:Q79AaCF00
自分が発達なの気づかずに「わたし脳みそメモリ足りないから全然覚えてられないわ~ガハハw」とか職場で自己紹介してたんだけど死ぬか???
2022/05/30(月) 01:56:56.01ID:QySR17usx
>>251
ボッタクリが名乗ってるだけのところもあるから要注意やで
2022/05/30(月) 06:53:34.71ID:U01TBolz0
>>256
そういうキャラが出てても結局は成長してくから自分はいつまで経ってもダメだなぁって感じてしまう
現実はフィクションみたいには上手くいかないな
2022/05/30(月) 10:50:30.03ID:JlV29RwB0
よかれたと思ったこと、すべて裏目に出るのはデフォなのかな?
263優しい名無しさん (ブーイモ MMab-J49T)
垢版 |
2022/05/30(月) 11:05:11.69ID:8Z8TuD3qM
>>262
大抵が余計なお世話。
能動的でないと顰蹙買うけど、指示待ちのほうが結果的にはまだマシだったりする。
2022/05/30(月) 11:26:13.00ID:Ops8Vqp40
>>263
「分かったふりして動かれるのが一番腹立つ」ってやつだな
発達ならほとんどの人が経験してると思う
気付くか気付かないかだけの違いでね
2022/05/30(月) 12:29:20.73ID:U01TBolz0
>>262
塩梅がすごく難しいよね
かといって何もしなければ自発的に動いたり気を遣えって言われたりするし普通のハードルってかなり高いんだなって痛感する
2022/05/30(月) 12:31:55.00ID:Ns115wOZ0
この病気だと分かってから楽に生きられるようになった
光は大丈夫だけど音に敏感過ぎて困る
2022/05/30(月) 13:23:05.09ID:kbnXaheY0
お前ら周りと較べて落ち込みすぎなんだよ
2022/05/30(月) 13:34:22.48ID:qwcEz4RPa
嫌がらせに勝てなかったから
2022/05/30(月) 17:38:48.09ID:+xx5M2jf0
あー調子悪いと思ったらコンサータ忘れてた
2022/05/31(火) 00:04:42.61ID:6O6k96+i0
会話の練習を何度か繰り返しても本番はマニュアル通りなんかのようにはいかないし臨機応変求められたりするから難しい
空気を読めとか言われても混乱してパニックになるだけだからな。怒られたりすることに働き出してから過度に臆病になって積極性も自信も何もかもなくなってきた気はする
2022/05/31(火) 00:17:25.82ID:ySBiAVuOa
鬱併発、フラッシュバックする者に質問

鬱の症状がひどい時、人を殺したくなることある?
フラッシュバックして自分が子供の頃からいかに大人から粗末に扱われてたサンドバッグだったことを思い返すと社会に復讐してやりたくなるんだけどこれがまた辛い
2022/05/31(火) 05:54:10.68ID:CmMBFCaY0
>>271
ありませんねえ
昔はあったかもしれないけど
希死念慮のほうにいきますな
2022/05/31(火) 06:19:29.34ID:8h8AXg800
反芻思考ってやつかな。あるよ。ある日本当に人に危害を加えてしまいそうで自分が怖い。
とりあえず、昔の事を思い出しそうになったら、一旦思い出すのストップして他の楽しい事を考えたり、音楽を聞きながら体動かしたり、あの時は相手も自分も大変で事情があったのかもと客観的に考えてみたり、いい風に考えるようにしてるよ。
2022/05/31(火) 10:41:01.98ID:/G7qs3WPa
>>272
私も半年前までは希死念慮でしたが
粗末に扱われてた記憶が繰り返されることによって社会に憎悪を抱き
復讐してやりたくなりました
このまま首吊ってくたばるなら社会から他殺されたようなもの
だったら忌み嫌われてやるみたいな
なんでそこに結びつくの?と自分でも思うことあるけど

>>273
思い出すことの大半が、まだ学生同士だったやり取りなら客観的に考えられるんです
ああ自分も不器用だったなと

ただ問題は大人で
幼少の私を複数の子からピックアップしてセクハラ、暴行を繰り返した先生や
感情の起伏が激しく暴力と口撃で支配していた母親を思い出すとなかなかきついんですよね
私も預貯金がなくなったり何か大切なものを失ったら、生きる意味がなくなり全く無関係の人に反撃しそうで怖いです。
2022/05/31(火) 12:13:19.47ID:DdY+26V2M
>>271
その出来事から25年ぐらいたつとだんだんどうでもよくなってきて希死念慮に置き換わったな
悪人や性格の悪いやつに復讐しても畑の雑草のように次から次へと新たな悪が現れるからきりがないと。なので死にたい
2022/05/31(火) 13:01:49.91ID:isSvh0RVa
>>275
死にたいのもキリがないのも、私も同じです
ただだから全て失った時に死刑になろうという自分が強くなるんですよね
おざなりな扱いを受けてきたから他人も大事にできないし、仕方も知りません。知りたくもない
自殺は難しいけど刑死は比較すれば簡単じゃないですか
自殺したら加害者の思う壺じゃないですか
最近あったアメリカの銃乱射犯が自分に近いのかなと
学生間ならまだしも大人からの虐待は許せません
277優しい名無しさん (ワッチョイ 4101-J49T)
垢版 |
2022/05/31(火) 13:12:58.98ID:oVSsWrjC0
喧嘩したことない人間は加減を知らないっていうけどまじこえーな。
ASD強めなら計画性はあるだろうし、その対象に避難を浴びない程度だったり、世間体をある程度守ってやり返せば良くないか?
なんで不特定に矛先が向くのか分からん。
2022/05/31(火) 13:18:32.20ID:tpuv+nYcr
>>277
ヤクザは素人には手を出さない、って言うじゃん
あれは別に素人に手を出さない事を美徳としてる訳じゃなくて
素人は加減を知らない奴が多いから下手すると自分の身が危ないからなんだよな
何の統制も柵も無い素人が一番怖いんだって
2022/05/31(火) 13:36:24.20ID:ySiRpe/Ua
>>277
本当は早く死ぬ動機と勇気がほしい、そして最後くらいは楽に死にたいだけなんですけど
このまま自死で苦しみながらくたばったら思う壺なのが悔しいんです
だから被虐待経験のあるみなさんも、自殺や自傷は絶対やめてください

傷物として生きている以上、生きる理由と金がなくなれば世間体もどうでもよくなるのでしょう
世間から大切にされたことがないから自分も世間を大切にする義理はないですし
叶えられてもごく僅かという無力さを感じて悲しくなりますが死刑は死刑です
2022/05/31(火) 13:37:30.61ID:Ii3s3u3na
傷物って言い方何とかならない?
2022/05/31(火) 16:09:13.62ID:OHTpCRht0
パートナーとよりを戻そうとかの話になってはいるんですがね、
おそらくまた喧嘩やら何か問題が起きるのと疲れるんですよ
相手と自分のことを思って、失踪してしまうべきか、どうすればよいのか
あまり、人と暮らすのに向いてないんよね
2022/05/31(火) 16:37:09.09ID:ndJ00/UI0
そう思うならこれ以上関わらないでと伝えればいいだけ
失踪とかバカじゃねえの
2022/05/31(火) 16:38:56.16ID:rQyc8rTsa
より戻してそれから無理だったらまた考えればいいと思う
284優しい名無しさん (ワッチョイ 4101-J49T)
垢版 |
2022/05/31(火) 17:51:49.45ID:EKRTfKQ30
マジで考えの方向性が明後日だなぁ…
さぞ生きづらかろうとは思うが
2022/05/31(火) 18:57:51.91ID:OHTpCRht0
やっぱり、ズレてるんですかねえ?
よく言われるんですけど

はい?って
2022/05/31(火) 20:03:54.00ID:ndJ00/UI0
最悪、事件を起こさなければいい、子供を作らなければいい
この2点を守れるなら人は付き合いをもったほうがいい
2022/05/31(火) 20:09:30.01ID:UXRlqj5y0
自明性の喪失って統合失調症の症状じゃないですか?と質問したら
発達障害でも自明性の喪失はあるよと言われてしまった
これが知能が下がる原因かも
2022/05/31(火) 20:10:23.23ID:OHTpCRht0
>>286
子供作れないので大丈夫です
2022/05/31(火) 20:12:09.28ID:OHTpCRht0
>>284
自覚がないんですよね
人間関係の苦労が絶えません
表に出さないけど、神経質ではあるんですけど
それも良くないんですかね
言えば、一言多いわで
嫌になりますね
2022/05/31(火) 20:12:59.99ID:OHTpCRht0
ちなみに知的障害ありです
軽度の
2022/05/31(火) 20:14:50.25ID:Fc/S+ka8a
iq70未満?
2022/05/31(火) 20:15:50.41ID:OHTpCRht0
68ですね
2022/05/31(火) 20:19:05.33ID:/+WHtaB3a
自分も69で軽度知的みたいだ
理解力なかったり何年経っても怒られたりしてたしで散々な日々だったからなぁ
2022/05/31(火) 20:22:02.58ID:Fc/S+ka8a
いつ測ったの?
2022/05/31(火) 20:24:18.05ID:v6cKCUWx0
自分も軽度知的ある。
同じ間違いしがちだよね。
軽度だから、パッと見は分からない。2度3度接して察しって感じです。
2022/05/31(火) 20:27:11.03ID:Fc/S+ka8a
IQ50-70?
2022/05/31(火) 20:28:33.29ID:Fc/S+ka8a
同じ間違いって何ですか?
2022/05/31(火) 20:37:32.14ID:Fc/S+ka8a
① 出生前の病因
1) 遺伝子の病気(例:遺伝子の配列変異またはコピー数多型、染色体疾患)
2) 先天性代謝異常
3) 脳形成異常
4) 母胎疾患(胎盤疾患を含む)
5) 環境の影響(例:アルコール、薬物、毒物、催奇性物質) など

② 出生後の要因
1) 低酸素性虚血性傷害
2) 外傷性脳損傷
3) 感染
4) 脱髄性疾患
5) けいれん性疾患
6) 深刻で慢性的な社会的窮乏
7) 中毒性代謝症候群や中毒(例:鉛、水銀) など
2022/05/31(火) 20:50:06.08ID:OHTpCRht0
>>294
一年半前です
発達は確定きてたけど、軽度知的はショックでしたね
2022/05/31(火) 20:50:44.64ID:OHTpCRht0
今日もデイケアで爆弾発言して、恥ずかしい思いをしました
2022/05/31(火) 20:51:32.91ID:Fc/S+ka8a
>>300
何について?
2022/05/31(火) 20:54:27.23ID:OHTpCRht0
最近、寝れてないんだよねって言ってたから
歳だからですよー!っていったら
そういうこと言わないでよ(笑)
みたいな?
2022/05/31(火) 20:58:37.10ID:5T8DLypn0
年齢の話する人デイケアにも作業所にも居たな
触れて欲しくないのに
2022/05/31(火) 21:00:33.11ID:Fc/S+ka8a
年齢の話する人って意外とたくさん居るよね
2022/05/31(火) 21:10:02.87ID:5T8DLypn0
「歳ですね(老けてますね)」と
「太ってますね」は絶対言っちゃダメ
高齢デブだらけだけどね
薬太りが大半だし
2022/05/31(火) 21:33:51.70ID:OHTpCRht0
思ったこと、とっさに出てしまうのでしょうね
2022/05/31(火) 21:46:42.64ID:qqUiWClTa
人を殺したいくらいいらいらすると主治医に相談しました
どうでもよさそうに「クエチアピン飲んで」で終了でした
自分が殺されることもないしどうせ一人二人しかやれないだろうしって思ってんでしょうね

年齢指摘くらいで失言認定なら殺したいはどうなるんでしょう笑
2022/05/31(火) 22:41:30.35ID:iV9mkXq10
仕事をしたのはほんの2年なのに未だにその時いじめてきた上司の嫌な記憶が
10年以上経った今でも忘れたいのに忘れられない
わずか数年で相手の心に一生残る傷をつけるなんて、効率が良すぎるよな・・・
2022/06/01(水) 00:32:54.38ID:A9K6f9XQ0
俺はASDだと思い込んでたけど違うみたい
何にも興味がない、偏ってすらいない
ただのうつだった
2022/06/01(水) 00:34:03.73ID:VmJcmOK+0
睡眠サイクルが異常きたして、夕方寝ては夜中に目が覚めてしまう
メラトニン始めたよ、起きてしまったら、服用する
しかし、起きたい時間に爆睡してしまう
311優しい名無しさん (ワッチョイ b93b-uX7Z)
垢版 |
2022/06/01(水) 01:26:31.61ID:HFN5K3go0
助けて
2022/06/01(水) 06:25:55.46ID:nPCbMIp90
私も統失っぽい事言ったらクエチアピンが出たよ
2022/06/01(水) 06:35:29.81ID:JbgbA/8bF
産休に入る人に部署一同で贈り物をしたが、他の人は個別に+αのプレゼントを贈っていたが自分は何もしなかった
世話になったのに自分はとてもケチで気が利かないと後で思ったが後悔先に立たず
2022/06/01(水) 06:45:48.31ID:B85YXyA50
>>313
分かるわ。自分だけってあるよね。

でも、一同で、渡したなら、その中に名前も書いてあるだろうから、もう終わったこと、気にしなくて良いよ。
2022/06/01(水) 07:39:44.93ID:u80Ajohs0
どうやったら不安なく毎日過ごせるようになれるんだろ
トレーニングしなきゃコミュニケーション能力はよくならないのは分かってるのに怖いって気持ちが邪魔して中々積極性を持てない
2022/06/01(水) 08:10:12.74ID:K6CXJAqy0
>>315
トレーニングしてもコミュニケーションは良くならないよ
強いて肯定的に捉えるならそつなく複数の会話パターンを繰り出せるようになるだけ

発達障害とは能力ごとの上限と下限に差が多いわけでトレーニングでキャップ被せても
実際の能力じゃないから鍛えるほど下限のラインが浮き彫りになって障害者っぽさが
出てしまう悲しさがあるんだよ
2022/06/01(水) 08:19:31.01ID:kCJjdGv/a
接客業はもう嫌だな
ゆるいとこだったけど昼食中に雑談を求められるなんていやだ
2022/06/01(水) 08:20:08.33ID:kCJjdGv/a
でも健常者は雑談したがるからどこでもそうか……
319優しい名無しさん (ワッチョイ abba-L+Mk)
垢版 |
2022/06/01(水) 08:27:35.47ID:iNqiNTi90
喧嘩したりするけど次の日ケロッと忘れるのもこの障害の特性?
2022/06/01(水) 11:42:16.61ID:+zROREo90
同じもの好きになると、抜け出せない螺旋の食生活
2022/06/01(水) 11:55:59.03ID:okPOBiny0
>>320
オージー牛肉ステーキ食い続けて早5日が経つわ
2022/06/01(水) 12:08:19.78ID:+zROREo90
食費が嵩みますなあ😳
2022/06/01(水) 12:24:46.24ID:dARxBgNc0
かれこれ毎日お好み焼きを三ヶ月食べてる
2022/06/01(水) 13:02:39.25ID:A9K6f9XQ0
教習所の検査ってさ、発達障害の検査と同じよね?低かった人は発達障害の可能性高いと。
2022/06/01(水) 13:10:43.78ID:okPOBiny0
肉の次はパンが食べたくなったぞ…
パイ生地にクリームと洋梨が乗ったもので、税込400円
小麦値上がりしてるのにバカ自分
米よりパン派なんだよな
安定して美味しいのは米だがパンは研がなくていいし気軽に冒険もできる
発達はパン派だろう?
326優しい名無しさん (ワッチョイ 2bdb-ibZ+)
垢版 |
2022/06/01(水) 14:43:50.77ID:MDgZtHt00
大したことじゃないのに頑固で意地を張るというか融通効かない自分が嫌になる
2022/06/01(水) 15:24:36.37ID:ZdMOrohc0
眠れない時に悪夢のようなものを見るようになってしまった
頭は起きてて眠ってはいないんだけど
夢みたいなものとしか言えないような映像が頭の中で再生されてるんだ
もちろん止められない
こんなのはもう嫌だ安らかに眠らせてくれ
2022/06/01(水) 15:55:37.39ID:EeJG/xyP0
>>324
床屋とかの?ポールのみえかた?
ミラーに写る景色は?ってのとか自閉だとガチで当たらないw
けど、適正悪くても好きって気持ちで
叩き込みで運転してる
329優しい名無しさん (エムゾネ FFb3-kt8p)
垢版 |
2022/06/01(水) 17:49:46.27ID:KPKdVE3GF
精神科通っても自閉症だから仕方ないって言われて特に治療ないけど、みんなは自閉症の症状自体に対してどんな治療受けてる?
(他人に精神科行くよう何度か言われたけど、行っても仕方ないって精神科医に言われるがそういう他人は精神科に何を期待しているのかな?)
2022/06/01(水) 17:51:44.48ID:jya2kx9m0
>>329
まいるけぶし
2022/06/01(水) 17:57:15.19ID:JNm+mwfq0
マジで自閉症はどうにもならんのですよ、これはもう特性と思うしかない、薬も無いし
訓練で話し方とか表向きの振舞い方とか学習する事で社会適応を目指すものなんだろうかね
2022/06/01(水) 18:12:17.18ID:JPnMXtzkp
>>325
ウインナーロールとガーリックパン美味しい
2022/06/01(水) 18:13:42.54ID:JPnMXtzkp
でも最近納豆ご飯も好きになってきた
前までは大豆製品大嫌いだったんだけどね
2022/06/01(水) 18:14:53.10ID:JPnMXtzkp
お金の浪費癖なんとかしたいなぁ
2022/06/01(水) 18:17:03.92ID:/GjCVKuO0
もう30半ばなんだが人間の真似ごとをするのもいい加減疲れてきた
2022/06/01(水) 18:23:38.97ID:+zROREo90
外に出れば、人の恥
中に籠もれば、ネットの恥
2022/06/01(水) 18:50:49.13ID:casRl+j8a
ネットの恥は米山議員みたいなのじゃなくて?
2022/06/01(水) 18:53:32.82ID:casRl+j8a
虐げられて、嫌われて、悪者扱いで、騙されて、バカにされて、除け者にされて

こんな私たちでも前科がないことだけは誇りだね
高校時代のクラスにいた発達は詐欺の受け子やって逮捕されて全国ニュースデビューしてる
だから比べたら罪を犯してないだけマシという自信はもって欲しい

でもイライラが最高潮になると人殺したくなるんだねどね
主治医も適当にあしらってる
女だからって殺せないとでも思ってるのか自分がやられなければどうでもいいのか
339優しい名無しさん (ワッチョイ 513d-ayAH)
垢版 |
2022/06/01(水) 18:55:46.38ID:s9tiIZ3Q0
本格的に障害者として社会人し始めたけど
もう健常者とは能力が違いすぎる
もはやレベルが違いすぎて逆に吹っ切れてしまった最近
2022/06/01(水) 18:56:19.66ID:casRl+j8a
自立支援で上限2500円とはいえ
どんどんお金がなくなるのに症状は変わらないし薬も良い効果ない
主治医からもバカにされて何のために金をドブに捨ててるか分からない
何で自分だけがこんな目に遭ってるのかもわからない
同じ境遇で、死にたいから社会に復讐がてら死刑になりたいと、一時でも思わない人はすごいよ尊敬する
2022/06/01(水) 20:15:41.03ID:oPxK4np90
精神科の治療って基本的に医師に調子聞かれて
そのあと心理士とカウンセリングって感じだぞ。
カウンセリングなかったら実質こっちの調子報告してるだけだな。
俺は薬ももらってないし
とかく手帳とるためとか制度面で優遇受けるとか社会に対して立ち位置キープするため通うもんだろ
2022/06/01(水) 20:17:54.08ID:oPxK4np90
>>341は>>329さんあてね
2022/06/01(水) 20:18:02.34ID:i55Yk9jR0
>>340
発達は唐揚げにレモンかけられたから○すみたいに尺度がおかしいことがあるからセカンドオピニオンもらったほうがよさそう
2022/06/01(水) 20:44:08.64ID:u80Ajohs0
ADHDの注意欠陥や対人不安が併発したりしてるからなんとか薬もらえて通う意義みたいなのはあるけど、根本的な考え方の偏りみたいなのはなかなか治らないんだよな
漠然とした不安とかコミュニケーション能力とかは実践して慣れてくしか方法ないんだろうしな
2022/06/01(水) 20:54:26.97ID:WHastjlma
>>340
俺の自治体は手帳2級以上なら診療科目問わず自己負担ゼロ薬代もゼロ
2022/06/01(水) 21:51:06.72ID:hGXv32QBa
>>345
何区ですか?
東京じゃないなら名古屋とか
荷物人間よりも生産人が多いところですよね
2022/06/01(水) 22:49:44.58ID:TvK7YZo/0?DIA(100002)

>>344
認知行動療法をするといいよ
2022/06/02(木) 00:48:59.47ID:+5DxBkcv0
>>329
自分の中に病気の種みたいなのがいくつかあって、それらが成長していないことが原因だと、ある医者は言ってた。
自閉スペクトラム症の症状は行動(行動様式)に出る。認知行動療法で訓練してもいいがあまり意味はなく、経験の中で学んでいくしかない。
二次障害で出る躁鬱や統失は薬で抑えられる。
2022/06/02(木) 00:51:43.67ID:mdlJdsa40
躁鬱で効く薬ある?
難民だからひどい時苦しくてね、もしあったら教えてくださいいいい
2022/06/02(木) 01:04:54.35ID:+5DxBkcv0
https://www.google.co.jp/search?lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%BA%81%E9%AC%B1%E3%81%A7%E5%8A%B9%E3%81%8F%E8%96%AC
2022/06/02(木) 01:13:47.00ID:6NbMmfRX0
>>341
>とかく手帳とるためとか制度面で優遇受けるとか社会に対して立ち位置キープするため通うもんだろ
自分と全く同じ認識でワラタ
それほどやれる処置がある訳でもないし、こうなるわな
あと二次障害が極度に悪化して入院レベルまで陥ってないかの監視もしてくれてるんだろう、多分

自分は殆ど外に出れないけど月に一度の通院が外出イベントとしては丁度良いな
2022/06/02(木) 01:31:48.77ID:mJsoozDYa
>>351
毎週通わされて薬を飲んでも眠くなるだけ薬渡されて全く治らない
お金だけ減っていくし馬鹿馬鹿しい
手帳も年金ももらえない
何のメリットもない
2022/06/02(木) 02:24:44.18ID:rFya6FZdx
>>349
双極スレに行ってみな
2022/06/02(木) 02:34:29.71ID:CoPAH8590
自覚あっても自分の中の基準がおかしいからズレた言動をしてしまう
この間ある行動をゲラゲラと大笑いされてその時はなぜ笑われたのか理解できなかったけど後々考えたらそりゃ大笑いされるよなと気づいた
やっぱり自分は健常者と関わったらいけないんだなととことん落ち込んだ
そりゃ自覚なかった昔よりかは多少マシになってるけど健常者の皮すら被れない
医者は少しづつ少しづつと言うけどもうそんな年齢じゃないんだよ
2022/06/02(木) 02:43:50.73ID:rFya6FZdx
>>354
>医者は少しづつ少しづつと言うけどもうそんな年齢じゃないんだよ

実際そうするのが一番なんだからさ

そうやって白黒思考にしがみついて何もしない偏屈野郎になるんじゃなくて
少しずつでいいから諦めないことだよ
2022/06/02(木) 02:53:11.66ID:CoPAH8590
>>355
わかってるよ
医者はそう言うしかないし現実問題そうするしか治療法はない
治るもんじゃなし治療と言っていいのかわからんけど
けど昨日今日なったわけじゃなく先天性のもので今までの積み重ねがあり完全に打ちのめされてるのよ
生きてる以上前向いて歩かないといけないし人はそうあるべきだと思う
でももう絶望してる
自分は二次障害で双極にもなって今鬱気味と言うのもあるんだけど
2022/06/02(木) 05:20:05.98ID:9IxH0T+f0
根本的な解決は無理だけど、今までの生き方でうまくいかなかったなら何か自分を変えるしかないんだよな
もちろんASDの特性的に無理な所に関しては避けるようにするしかないけど
内面的な所を変えるのは難しいからまずは髪型、ファッション、身体とか
俺も昔は二次障害あったけど今はマシになったな
2022/06/02(木) 10:31:27.76ID:W6o5hIv5a
自分は二次障害の治療?がメインだな。うつ病と不眠症。
ASDについては何も触れられない。
359優しい名無しさん (ワッチョイ 2bdb-ibZ+)
垢版 |
2022/06/02(木) 10:43:19.92ID:doqNJfHr0
大人になって働き出してから、ASDかもって思った人に聞きたいんだけど、どういうところが他人と違ったりして苦しかった?上手くいかなかった?
2022/06/02(木) 11:19:54.82ID:b8CWMLWq0
>>359
ここで症例参考にして詐病で年金ゲットでもするつもりかな?
2022/06/02(木) 12:03:38.60ID:ogirRCd+0
周りの顔色ばかり窺ってビクビクして動けないのをどうにかしなきゃなとは思うけどやっぱり自分に自信が持てない
この考え方や白黒を無くさない限り難しいだろうな
2022/06/02(木) 12:55:22.72ID:P+DKaSbpa
とにかく先のことが考えられない。
人生のグランドデザインというのが、何も思い浮かばない。
昔から同級生が、どこの大学行きたいのこういう職に就きたいのとか言えるのが不思議だった。
2022/06/02(木) 14:09:52.83ID:3kWhJ7h00
癇癪をおこしてしまった!後悔
2022/06/02(木) 14:18:42.37ID:DPTU/MAF0
>>362
自分もそうだが、ASDは他者の目を通じて自分の姿を見つめる、他者視点が圧倒的に弱い。定型は他者との関わりの中で自分のするべきことを考える、それが将来設計につながる。
自分たちは、それが出来ないので、自分視点でとにかく考えまくる、そして第三者視点や一般常識を掛け合わせて決定する。
誰かに直接相談するのもあり。
2022/06/02(木) 14:30:46.65ID:9nTdm9rP0
しゃべりという事ができないけど
元々の障害なのか経験なのかわからん
人と喋った事ほとんどないわ
喋る機会に全部失敗してるし呂律が回らない、言葉が出ない、会話として成り立たない
366優しい名無しさん (ワッチョイ 2b10-Kxle)
垢版 |
2022/06/02(木) 15:16:35.57ID:feaV9M1+0
>>361
これさえなけりゃASDでも生きやすかったのにな
何をするにしても不安感と恐怖心が勝る
367優しい名無しさん (ワッチョイ 2b07-J49T)
垢版 |
2022/06/02(木) 15:21:19.31ID:DkIl/7dv0
>>324
不意の事象に対する即応性を求められるから、群指数で言うところの処理速度部分を切り取っている。
少数だけど低い偏差でも100以上だったり、低知能高処理の発達もいるから、ディスクレパンシーが大きいからと言って万人が万人に当て嵌まるわけではない。
2022/06/02(木) 15:27:45.41ID:9nTdm9rP0
発達障害が出てきて十数年だけど
発達障害が一般人に知れ渡る前と後どっちがよかった?
自分は前だわ
無駄な差別はなかったわ
2022/06/02(木) 15:30:36.44ID:mdlJdsa40
これからはもっと精巧に判明できるように望む
発達の出生さえも制限していけばいい
動画などにまとめられる有名犯罪者はだいたい発達障害
生い立ちと仕事が続かないあたりが見事に多くの発達と一致してる
2022/06/02(木) 15:37:10.85ID:6NbMmfRX0
ファッションは何やってもとにかくメンテ費用がかかるけど、まず髪を弄るのが良いと思う
髪はどんな人でも印象が大化けさせやすくて金かける意義がある、作業がプロ任せになるから服より楽(最終的に服も合わせないといけないが)
クセ毛にストレートパーマ当てて色抜いたら別人になれた気分だったな

ってのが持論だったんだけど、歳取っちゃってから自分では実践できなくなっちゃった
体形がまずダメでこれの改善は莫大な労力を必要とするし、年齢相応の恰好が必要か?って考えると髪は全く遊べなくなる
ヒキってメンテナンスをおこったった肌は、かさぶたの剥がし癖と相俟ってそれはもう……二度と人前では脱げない身体になってしまった

若くて細い子はどっか美容院予約して一度は試してみると良いよ
どういう注文出すべきかって問題もあってめんどくさいけど、自分はヘアカタログ買って持ち込んでこんな感じで……だったかな

外見の改善って自己認識にかなりの変化もたらすから、賞味期限が切れないうちに経験しとくと良いと思う、お金に余裕があるならばだけど
2022/06/02(木) 15:41:39.75ID:6NbMmfRX0
また無駄に長いレスをしてしまった、まとまりが無い

>>368
自分は一般に知れ渡るプロセスが無ければ障害の自覚が生まれなかった
一生「自分は他の人と何かが違う、普通じゃない」という正体のわからない差異と殴り合いするハメになってただろうな
今の方がマシと言える
2022/06/02(木) 16:10:05.70ID:Nm2AbxPN0
>>359
機械の説明されたりしてもよくわからん
年数が多くなると人に作業を教える役になるんだけど
簡単に説明が出来ない・・・

人前で発言したりが恥ずかしい?

上から目線で偉そうに一方的に言われたり
上司でも(気に入らないのだと)我慢できずにキレかえしてしまう。

地図が理解がなかなか出来なく
おかしい奴かとバレてるかと
2022/06/02(木) 17:54:56.54ID:HMJCLZq90
くせ毛酷くて縮毛矯正はやった
若くないけどすげー楽ちん
2022/06/02(木) 18:38:25.22ID:PPTjaHPXa
自閉のくせっ毛野郎はソフトモヒカンかオシャレ坊主にしとけ
1000円カットでいいから月1でイケ

何ならバリカンで襟足もみあげあたりを週1で刈り上げろ
2022/06/02(木) 19:06:02.34ID:qLQoONRI0
30年前ならまだ生きやすかったと思う。バブル後から氷河期と新入社員が少ない、全く取らない年もあり、効率化、多能工と言われるようになってから自分の出来なさが出始めた。ストレス、プレッシャーがなければ抑えられた部分あったと思う。
2022/06/02(木) 19:30:14.28ID:mdlJdsa40
それを言うなら余程のあうあうあー以外は仕事をあてがえてもらえた戦前が、人類史で発達が一番仕事できたんじゃんないの?
法もぼちぼち制定されてた頃だし
女は子供産めば無能を免罪してもらえた
その地獄の遺伝子をもった無能の子孫が我々なんだがなー
2022/06/02(木) 19:32:26.10ID:3kWhJ7h00
なるようにしかならんモードで、
生きる道を選ぶか
378優しい名無しさん (ワッチョイ 5163-kt8p)
垢版 |
2022/06/02(木) 20:50:38.30ID:M7+zY4YW0
>>341
どのくらいの頻度で精神科通ってる?
カウンセリング受けたことないなぁ
通ってるところ、心理士は今はいなさそう
379優しい名無しさん (スプッッ Sdf3-kt8p)
垢版 |
2022/06/02(木) 20:58:03.08ID:lsjO5RXsd
>>354
自分も非常識だったり変な行動をしてしまってその後(後日とか長いと数年後)、おかしなことをしていたとやっと気づく。それの繰り返し。
イラつくと所構わず大声で叫んで、殺気立ってヤバいやつになって周囲に精神科行くように勧められる。
2022/06/02(木) 22:50:31.62ID:ZcqSWBHc0
>>378
2、3週に一回って感じだね。
自分も前通ってた病院はカウンセラーいるには居たけど常駐してるわけじゃないらしかったし、
そういや今の病院はそこは充実してるわ

まあ、と言っても俺も今まで心理検査とかメインでカウンセリング主体でやるのはこれからみたいなもんだが
2022/06/02(木) 22:54:36.48ID:mMeRLRni0?DIA(100002)

>>380
確実に悪化しているようやな
底辺の世界にようこそ
2022/06/02(木) 23:25:07.38ID:JsC1roVka
毎週通ってる人なんて私以外にいるのかしら
とにかく金がなくなる
まあなくなったら刑務所入ればいいやって言ってる人いたなー
2022/06/02(木) 23:29:48.18ID:mMeRLRni0?DIA(100002)

>>382
自立支援使ってないの?
月の上限額決まっているやろ
2022/06/02(木) 23:37:31.25ID:SwGETlo20
きちんと困りごとを先生に話せてる人は割といい方向いくと思うけど上手く頭の中まとまらないからいつもよんわかんない感じで貴重な診療時間を無駄にしてしまう
2022/06/03(金) 00:07:07.22ID:08/ZKRv5a
>>383
無職で貯金を切り崩しているので、2500円でも苦しいんです
コンタクト、皮膚科、通信データ量を払ってますので、こんな一向に治らないのに毎週通ってて何だかなと思います
皮膚科ですら最近新しい治療法が出たというのに
386優しい名無しさん (ワッチョイ 137c-kt8p)
垢版 |
2022/06/03(金) 00:47:25.95ID:gtcwklm30
>>384
事前に紙に書いて、持って行って、それを読めばいいよ
387優しい名無しさん (ワッチョイ 137c-kt8p)
垢版 |
2022/06/03(金) 00:51:39.63ID:gtcwklm30
心理検査等の検査はもう20年程していないなー
発達障害と診断したらもうする必要ない?
皆様はどう?
388優しい名無しさん (ワッチョイ 137c-kt8p)
垢版 |
2022/06/03(金) 00:56:22.54ID:gtcwklm30
>>382
毎週通って、どんな事している?
どんな診断名?
2022/06/03(金) 03:19:39.75ID:uu0W/zUNd
自閉症スペクトラムで精神保健福祉手帳取得可能なの?俺、自閉症スペクトラムと診断されたんだが、手帳2級貰える?
2022/06/03(金) 03:23:49.21ID:zWQMORNM0
>>389
住んでる場所にもよるんでは?
3級くらいにはなるだろうけど
391優しい名無しさん (アークセー Sx8d-y38U)
垢版 |
2022/06/03(金) 04:28:47.51ID:MDd6irD8x
>>389
重症度によるから主治医に聞いてみ
2022/06/03(金) 05:56:52.24ID:X5aN9sM10
>>
自分の自治体では貰えました。
手帳出ただけで良かったのに、級をみてショックと言うか、精神障害者として烙印押された感じした。
2022/06/03(金) 10:22:04.10ID:epp2j5B4a
>>388
ただ10分くらい診察するだけです
様子がどうだったかで薬調整するだけ

診断名は具体的なのは聞けてませんね
何も言わないじゃないですか?精神科医の奴らは
手帳の更新が暮れにあるんで、そのときにわかるのかなってところです

薬は眠剤と漢方薬とクエチアピン300ミリ摂取
2022/06/03(金) 12:42:23.04ID:TEzJwZAI0
平日診察に行ける人だともっとデイケア的なこととかカウンセリングいけるんだろうけど行けるのはほぼ土曜だからなぁ
中々時間取れないのはきついし結局5分グダグダな感じになって終わって無駄になってしまう
2022/06/03(金) 12:52:16.52ID:N2nsIFp90
リスペリドン 1mg
インチュニブ 1mg
エビリファイ 1mg
アトモキセチン 40mg

上記の薬、強い順に並べ替えたらどうなりますか?
子供が服用するように処方されています。テスト結果は70位です。
よくないことですが、試しに自分が飲んでみたところ、頭がぼうっとするし、何より吐き気がきついです。
子供の処方通りに服用しました。
子供は自分の体重の3分の2ほどです。

一度、試しに服用していて、眠くて、市販の強強打破を飲んだら、飲み合わせが悪かったのか、悪寒はするし今にも嘔吐しそうになり、正直このまま子供に長年服用させるのはどうなのかと思っています。
皆様のアドバイスをいただきたいです。
子供は中学3年生です。不登校になっています。
幼い子に薬を飲ますのは抵抗があり、小学校入学時にそれとなく障害があると教えていただいたのですが、その当時は問題あるように見えず、親が現実直視を先送りしたために、小学校高学年から急に問題が出るようになり、クラスに馴染めなかったり、他の生徒にちょっかいを出して問題になったり、すぐに暴力を振ったりものを壊すようになったりしました。そして学校に行かないことも多くなりました。そうなってしまってから薬を飲ますようになりました。もっと早くから飲ませておけばよかったのか、それとも薬に頼ってはいけないのか本当によくわかりません。
ただ、子供の現状は今のままではいけないことだけはわかります。療育手帳も嫌がって面接に行きません。
病院嫌いでアトピーがあるのですが、ひどくなってもなかなか行きません。うまくいかないとすぐに物に当たります。
薬は医者の処方通りに飲ませないといけないのでしょうか?
2022/06/03(金) 12:57:18.73ID:N2nsIFp90
このような、長文をいきなり書くと、自分が発達障害の兆候があるように思われるかもしれませんが、自分が見るところ妻に多分にそのような兆候があり、他の子供にも兆候が見られます。
一度、家族全員でテストを受けてみたいのですが、なかなか主治医には伝えられていません。
2022/06/03(金) 12:57:44.66ID:HmzCdaZ40
>>394
デイケアやカウンセリングってなんか意味あるんすか?(煽りではない)
特にデイケアなんて行ったら自尊心さらに削がれそう、クズしかいないだろうから
2022/06/03(金) 13:04:43.12ID:Op1+o9p0a
健常者に薬はただの毒
自分に処方されていない薬に手を付けるのは薬事法違反でもある
とにかく患者には処方どおりに服薬させることが大切
2022/06/03(金) 13:10:16.90ID:N2nsIFp90
>>398
ありがとうございます。
理屈として、薬の内容物が自分の体内にはすでにあり、薬の成分と合わさって過剰摂取になると言うことでしょうか?
発達障害の子供は、そうした物質が欠如しているから問題を起こすのでしょうか?
薬はそれを補うためにあるのでしょうか?
400優しい名無しさん (スッププ Sdb3-kt8p)
垢版 |
2022/06/03(金) 13:15:22.72ID:eDyN/26Sd
>>382
疑いのまま放置中
(主治医とは.現状つだ確定診断したところでメリットはないため)

毎週通院です
気分変調症状なでがあり、そちらで診断されといて、手帳もあるのでね

薬はなしで、診察では、生活の報告兼ねて症状や出来事を主治医に伝えて話してくるのが治療
引き籠りや筋力低下予防も兼ねている
401優しい名無しさん (ワッチョイ b1ae-kt8p)
垢版 |
2022/06/03(金) 14:13:37.99ID:rMAp+UQs0
>>393
更新なら前回の手続き時の診断書に診断名が書かれているよ
2022/06/03(金) 14:21:15.79ID:nqjlvtOUa
>>401
診断書は封が閉じてありました
見てないしコピーもとってません
患者は開けていいんですかね?
開けてめちゃくちゃなことかかれていたら文句言っていいんでしょうか?

酷いのは、診断作成時にこちらの生活事情一切聞かないで、杜撰に作成されたこと。
403優しい名無しさん (ワッチョイ b1ae-kt8p)
垢版 |
2022/06/03(金) 14:21:36.44ID:rMAp+UQs0
>>395
セカンドオピニオンを受けてみてはいかがでしょうか。
医師によって方針は違います。
疑問点はなんでも医師に聞いてください。
言いにくいならメモして行ってそれを見せるのもいいです。
404優しい名無しさん (ワッチョイ b1ae-kt8p)
垢版 |
2022/06/03(金) 14:28:32.17ID:rMAp+UQs0
>>402
封がされてあったら開けちゃいけないと思うけど、コピーが欲しいって言えばもらえるかも。
自分は封してないから毎回印刷して保管しているよ。
事実と違うことが書いてあれば理由を尋ねてみてもいいとは思うよ。

自分が昔、最初に行った病院は問診票に沢山症状とか書いたのに、問診票を渡してすぐ呼ばれたけど、全く読まないで診察室入って数秒で「発達障害でない」と言われたことあるよ。
2022/06/03(金) 14:46:18.17ID:jujdACaJ0
「おまえの代わりなんていくらでもいるんだからな」

そうかもしれないが
そう言うおまえの代わりだっていくらでもいるんだからな
2022/06/03(金) 16:04:08.18ID:nn+aF/v4a
>>399
びっくりするぐらい薬多いね
全部いきなり飲むように言われたのですか?
親御さんが納得出来なければ他の病院に変えても良いんですよ
2022/06/03(金) 16:20:41.91ID:cY/Vh8Wrd
グループホームに引っ越したら鬱になった
環境が変わりすぎて死にそう
実質的に軟禁されてる
皆さんは環境変わったときどう対処しましたか?
408優しい名無しさん (ワッチョイ f101-kt8p)
垢版 |
2022/06/03(金) 18:25:04.91ID:IZmS6/3d0
>>406
夕食後上2つ
朝食後下2つです
あと、寝る前にメラトベルを処方されています
2022/06/03(金) 18:38:34.27ID:M2NEyPog0
自分は元ヒキから投薬で良くなったから薬は助かった
躁鬱もあるから同じ例ではないだろうけど
薬なかったら一生動けなかった
2022/06/03(金) 18:52:17.40ID:HmzCdaZ40
>>409
何飲んでよくなった?
2022/06/03(金) 19:14:00.04ID:3DUDtoNYa
>>408
ワッチョイ違うけど親御さんですか?
当事者?

自閉症関連の問題、ADHD、暴力、不眠と言う事で処方されてるんだと思うけど
すごい今大変なんだと思います
胸中お察しします

でも中学生には量も多すぎるしどうして朝と夕方別の薬出されてるんですか?
子供には基本離乳食と同じで1つの種類を観察しながら少量から始めると思うよ
それだけ色々飲んだら合わなくても何が合わないのかわかりません
しんどくなってないか聞けないかな
アトモキセチンは吐き気しますよ
子供はまだ薬で治すと言うより環境調整が優先な気がする
それだけの薬を親御さんの疑問を持たせたまま処方してる病院ってどうなの?と思う
どのぐらいの期間飲ませてるんですか?
2022/06/03(金) 19:27:43.44ID:TEzJwZAI0
発達同士でもいいからなんでも包み隠せず自然体でいられる仲間がいたらどれだけ仕事で辛いことあっても耐えられるのかな
1人だといくら趣味あっても虚しい気持ちしかない
2022/06/03(金) 19:30:58.42ID:zWQMORNM0
>>412
それ無理だよー。
発達も正義感強い細かいことを注意する奴や
うるさく騒ぎ回ってるのなどいろんな種類がいるから
家族とかじゃない限りは
自然体とか無理かも・・・衝動的に殺意がわくこともあるしw
2022/06/03(金) 19:35:50.91ID:HmzCdaZ40
下手に関わらと殺されるリスクもあるしそもそも発達に好かれるための無駄な労力使いたくないだろ
というか政治的立場ではなくなる予定のパイを奪い合う敵でしかないしね
415優しい名無しさん (ワッチョイ 513d-ayAH)
垢版 |
2022/06/03(金) 19:36:19.46ID:fdC81oC50
仲間って同じ目的を共有して助け合う人のことを言うんだろ?
発達には無理かな
同じ発達の歳下とか自分より障害が重い人には優しく出来るけど
2022/06/03(金) 20:13:23.80ID:HmzCdaZ40
発達は損得で物事を考えるし独善的だから仲間とか共生なんて概念には最も反する生き物
2022/06/03(金) 22:44:47.04ID:MDd6irD8x
>>408
子供とあなたは同じ体ではないのだから、勝手な試し飲みはNGだよ
薬事法違反でもあるので金輪際やめて下さいね

まずは子供にきちんと飲ませてみること
そこからの様子の変化も日記につけときましょう
かえって調子悪くなるようなら改めて主治医に相談

それでも埒があかないとかクスリをどんどん増やされるとか、不信感が拭えないようなら別の病院でセカンドオピニオンですな
2022/06/03(金) 22:59:46.51ID:X5aN9sM10
>>395
次回の病院の時に、子供と一緒に診察室に入り医師に薬について聞いてみてはいかがですか。思っていることを紙に書いておくと話し漏れもなく良いと思います。
後、子供の薬を勝手に飲むのは、人に処方された薬なので、試してみたくて、でも駄目ですよ。

お子さんが不登校とのことですが、今の学校だけが全てではないですからね。私は保健室登校からの、保健室先生の紹介で病院に通院からの特別支援学校に編入して、なんとか高校まで行きました。
2022/06/03(金) 23:17:34.00ID:MDd6irD8x
>>395補足
それぞれ役割が全く違うクスリなので、強い弱いという尺度では全く比べられません

子供のクスリを勝手に飲むというのは医師と貴方、医師と子供、子供と貴方、それぞれの信頼関係を根本からぶち壊す行為でもあるので
たとえ子供の同意があっても絶対にNGです

親がそもそも懐疑的な態度のままでは、子供も真剣に自分の問題と向き合う気にはならないでしょう
まず貴方自身が主治医とよく話し合い、信頼関係をしっかり築くことから始めて行って下さい

精神科では特に互いの信頼関係の構築が不可欠であり、非常に重要なことなので
疑問や不審に思うことも風通しよく、なんでも正直に話せるようにならないと不調に終わります
時には子供と医師だけ、親と医師だけなどで話す機会も持った方が良いとは思います

医者の質や相性も玉石混淆で良医に出会うのは難しいのですが、とにかくあきらめないことです
2022/06/03(金) 23:20:51.71ID:HmzCdaZ40
ガキの話とかここで長文ダラダラと書き殴って相談するようなことじゃないよね
ここはおじおば発の巣窟でガキの頃から自閉薬やってる奴なんかほぼいないし当てにならんわ
2022/06/03(金) 23:24:56.54ID:MDd6irD8x
まあ本来なら育児板とか家庭系の板が管轄なのかな
ただ育児板ではちょっと子供が大きめか?
家庭板はグチの吐き出し、被害報告がメインだった気がするし、クスリの話は別板ではしづらいよね

医療系の板はここと後はハンディキャップ板くらいしかないので、この板でも一定の受け皿みたいなものは必要かもねと思ってる
2022/06/03(金) 23:31:53.62ID:jujdACaJ0
自分のやったことに意味なんてなく害悪でしかなかった
虚しいな
死にたくはないがこんな虚しさのまま生きていくのも嫌だ
2022/06/03(金) 23:35:13.64ID:MDd6irD8x
>>422
>自分のやったことに意味なんてなく害悪でしかなかった

んなこたーないよ
みんないちいち口には出さんだけで、感心してる人なんかも必ずいるものだよ
自分の認知の歪みを直していけば十分だよ
2022/06/04(土) 00:52:11.45ID:dAnjdt2T0
子供の薬試し飲みするとか本人は否定してるがこの親も非常に発達臭い
2022/06/04(土) 01:39:58.33ID:8i87CFQyx
ずいぶんと上から目線でもあるしね
奥さんが大変そう
2022/06/04(土) 02:45:59.74ID:CAXfqmqY0
>>359
色々あるけど一番わかりやすいのがやっぱりミスを連発
普通の人ならありえないミスをやらかすし
2022/06/04(土) 02:55:42.25ID:MkAv8pLXa
そういうのって凄くショックなことが続いたらならない?
2022/06/04(土) 05:54:09.57ID:qok4ENL/0
内向的で気が弱くてウジウジする性格の自分がとにかく嫌いだ
何をやるにも自信なくて常に周りにの様子伺ってばかりで本当いい歳なのに情けなさすぎる
2022/06/04(土) 06:14:12.92ID:1dcig/OQa
性格は環境で作られると思うけど違うかな
2022/06/04(土) 06:54:41.18ID:rWwtvso60
>>429
環境が悪いと、性格悪くなるのかな?
それとは別に空気が読めなくて
ネットでも叩かれやすくて
ストレス溜まります
2022/06/04(土) 07:41:25.87ID:2pNbZpjs0?DIA(100002)

環境の影響はでかいやろ
そして発達障害者の親も多くは発達障害者だから、だいたい環境も悪くなるという負の連鎖
2022/06/04(土) 07:42:54.49ID:0Gkctsmua
>>430
うーん、サンドバッグにして叩いてる人の方が性格悪いですよね
2022/06/04(土) 08:04:14.22ID:p8rf+IaP0
職場にいる自閉症の人に用があって
電話かLINEで連絡してってお願いしたんだけど音沙汰なし…
連絡苦手な人が多いのかな?
2022/06/04(土) 08:28:19.09ID:2pNbZpjs0?DIA(100002)

>>433
それこそ、こっちから電話しろよw
2022/06/04(土) 08:43:13.73ID:QKPkQNyJ0
LINEは気が付かない場合が多いような。そもそも、スマホの近くに居ないとか、部屋に起きっぱなしとか、自分が必要な時しか見ない。
2022/06/04(土) 09:00:11.47ID:wkgUAm/K0
自分は変という自覚が急に強まった、自分は異常なヤバい奴だと。
凄い精神不安定だ、無職期間が長いからか
でも自分の異常・無能さで二回も退職したから再就職出来る気しない、怖すぎる
2022/06/04(土) 09:34:14.94ID:jTqUAIEz0
2次障害こじらせて働けない体になってしまえば
仕事なんてものとは縁を切れるぞ
まぁその2次障害のせいで日常生活にも支障が出るんだが
2022/06/04(土) 09:39:43.09ID:2pNbZpjs0?DIA(100002)

仕事しないと毎日つまらないやろ
2022/06/04(土) 09:58:33.58ID:wkgUAm/K0
そりゃ社会復帰したいけども、また苦痛味わうの辛い。
怒鳴られ食欲も失せ何も楽しくない日々はもう嫌、周囲と比較し余計落ち込むし…
発達なりに努力してもボロはでるし、健常者には追いつけない
早く出勤し休憩削っても、タバコ休憩して携帯いじってる人より遅い、給料泥棒言われてもぐうの音も出ない
2022/06/04(土) 10:35:49.51ID:qok4ENL/0
仕事は辛いことばかりで怒られたりもするし嫌だけど一応無理矢理にでも話す機会はもらえてるからな
多分これすらも無くなったら友人もないし本当の廃人になるんだろうな
2022/06/04(土) 10:38:44.96ID:6AvWb57C0
>>437
並大抵の二次障害では結局就労勧められる
障害者雇用じゃ暮らしていけないのにその支援員食わせるための斡旋だからね
こんな現代の奴隷制、胸糞悪い話だよ
2022/06/04(土) 10:43:28.99ID:8i87CFQyx
>>426
>>>359
>色々あるけど一番わかりやすいのがやっぱりミスを連発
>普通の人ならありえないミスをやらかすし

これでどうしてASDかもと思うのかが全く分からない
ミスが多いのはADHDだろ??
2022/06/04(土) 10:45:25.91ID:6AvWb57C0
>>439
遅い人間と働かされたことあるけど毎回殺意湧いてたなあ
自分の分が終わって、そのオッサンの半分もやらされる羽目に
若いという理由でそいつより給料も低かったし

通勤も嫌だな。電車乗ると具合悪くなるし
低俗な貧困家庭なのにやたら生活の話してくる既婚の女も嫌だった
セクハラオヤジも嫌だった
パワハラババアも嫌だった
コソコソ人間観察してる暇なババアコンビも嫌だった
いつまでも古いシステム使って仕事の効率が遅いのも嫌だった

仕事って仕事以外の非効率的で低次元の嫌な要素多いんだよ
だから病むか病みながらも嫌々続けてるかしかいない
2022/06/04(土) 12:01:46.70ID:NuCXVdVi0
ザ底辺の思考って感じだな
445優しい名無しさん (ワッチョイ 06db-1xqW)
垢版 |
2022/06/04(土) 12:03:00.82ID:dXxf6mFy0
他人に1度でも嫌なことされるとずっと根に持ってしまって、そいつのことずっと嫌いなままで許すことが出来ないんだけど、ASD関係ある?
446優しい名無しさん (ワッチョイ 953d-qfsP)
垢版 |
2022/06/04(土) 12:12:53.26ID:6pymI/4i0
ない
2022/06/04(土) 12:45:16.12ID:r1CYUOvv0
嫌な事されて(言われて)相手のことを嫌いになった瞬間のシーンを何年も何年も脳内で再生してはムキイイイイイイイってなってる
忘れれば良いのにわざわざ反芻しがちな所あったりする
自分は別の精神疾患で病院通ってたんだけどお医者さんと会話が噛み合わないことが続いたり、受付で焚いてるアロマの匂いが変わった事が気になってしまって上手に受け応え出来なくなったら別の病院を紹介されてASDって診断された人間
448優しい名無しさん (ワッチョイ 06db-1xqW)
垢版 |
2022/06/04(土) 12:56:12.30ID:dXxf6mFy0
>>447
> 嫌な事されて(言われて)相手のことを嫌いになった瞬間のシーンを何年も何年も脳内で再生してはムキイイイイイイイってなってる
> 忘れれば良いのにわざわざ反芻しがちな所あったりする
すごく良く分かる
俺も10年以上前のことや、もう2度と関わることない人間のこととか、思い出してイライラして無駄にストレス溜めてる
2022/06/04(土) 13:19:10.40ID:6AvWb57C0
数少ないいい思い出も全てムキイイイイイイに支配されて塗り替えられるからな
2022/06/04(土) 13:32:38.97ID:QKPkQNyJ0
ムキイイイ分かる。
もう40年前の幼稚園、泣き止まない私を暗闇の物置小屋に閉じ込めた幼稚園の先生を覚えてる。
小学生の時、通学中に違う幼稚園だった私のランドセルを後ろがらガンガン掴んで動かして私を困らせた女。
紐のくつが中々買って貰えなかった私を人に言いふらして笑っていた女。
○○がある。なしを決めつけて言い触らして笑っていた女の子。


不愉快でゴメン。
2022/06/04(土) 14:44:24.81ID:/4w4chBf0
>>445

許さないのはあんまないが、コンプレックスが原因でつまづくと劣等感スイッチが入る

「私って昔からこうで」
「なんだかごめんなさい」

というか
2022/06/04(土) 14:50:21.58ID:/4w4chBf0
関係ないのかもわからんが、自閉は思春期に服を汚す。

(゜_゜)

多分成長ホルモンが関係して不安定なんだろう

広い意味で本当に服を汚す。
自閉に関わらず、過去を否定したくなるとこの事をよく思い出してみてね。
2022/06/04(土) 15:49:42.34ID:NuCXVdVi0
クソをもらすってことかな?
俺は学校てうん○するの恥ずかしくて小学生だが3回はいったぞ
下校中なんでばれてはないが。
454優しい名無しさん (ワッチョイ c110-Usof)
垢版 |
2022/06/04(土) 18:03:04.68ID:jxVyvX5U0
>>453
自閉関係してるか分からんが自分も中学くらいまで下校時ひとりだし漏らしとったわ
2022/06/04(土) 18:09:57.04ID:/4w4chBf0
そういう意味じゃなくて
苦労して服が擦りきれたり、新しく服を買えなかったりという意味だよ

小中でさえも清潔には気を付けるだろうが
本当に最低だな
2022/06/04(土) 18:14:06.39ID:/4w4chBf0
といいつつすこし笑うが
2022/06/04(土) 18:56:11.00ID:dAnjdt2T0
出会った人間が知り合いになっても問題無い人間かどうかが初見で見抜けなくてつらい
この人趣味が合うし話し易いなと最初は思っても後で関わるべきではなかったと後悔するパターンが多すぎる
2022/06/04(土) 19:01:04.10ID:QKPkQNyJ0
>>457
取り敢えず挨拶だけで無難にやり過ごしてます。挨拶に笑顔が見えたら、少し警戒を取ります。当たり障り無い会話が難しいので、挨拶だけの人の方が多いです。
459優しい名無しさん (アウアウウー Sa11-BXwJ)
垢版 |
2022/06/04(土) 19:14:18.23ID:pWY99pBca
困ったなぁ
散々言われているけど、発達と健常者は脳みその構造が違うっていうこの事実がどうしようもない絶望感を生み出してる気がする
自分は豆腐メンタルだし、かといって動じないとかブレないとか言われるし、集中力があるように見えて、
人一倍集中するために神経をすり減らしてるし、それでも集中できずに思考が途切れ途切れになることも多いし、
アウトプットができないし、健常者が違和感を持たないレベルでタイムリーに発言をすることができないからそれがいろいろな摩擦を生む
仕事での影響は本当に深刻
週末は疲れ果てるし、残業や休日出勤が増えるとすぐに病む。落ち着いてても病みがちなのに
2022/06/04(土) 19:21:47.38ID:6AvWb57C0
>>453
それは発達よりも気軽にウンコさせない暗黙の低俗ルールが悪くない?
うちは3年の時に担任がみんな人間なんだからしたい時にいつでもウンコしろよとアナウンスしたぞ
2022/06/04(土) 19:52:34.87ID:QlSRDZKG0
>>410
亀だけどサインバルタで軽躁になって中止したけど社会不安治った
睡眠薬で生活サイクル整ってエビリファイとかも飲んでる
462優しい名無しさん (ワッチョイ 0a7c-Ir1o)
垢版 |
2022/06/04(土) 21:42:40.28ID:e2JH+MZV0
>>457
同じく。。
金目的だったり、犯罪な行為をする奴だったり非常識な人多い。
出会うのはバイト先だったりで普通な人が少ないからそうなってしまうとは思ってる。
近寄ってくるのは発達障害ぽい人やモラハラな人とかが多い。
463優しい名無しさん (ワッチョイ 0a7c-Ir1o)
垢版 |
2022/06/04(土) 21:54:17.13ID:e2JH+MZV0
仲良くなってもプライベートで会うのは(複数人で)1回程にしておかないとダメだって最近分かってきた。
最終的にゴミのような扱いされたり、感じ悪い別れ方になるし、異性だとストーカーのようになった奴もいる。
本当はある程度続く友人は欲しいとは思うけど生まれてからほぼ0人。
どうしたらいいか若い頃は悩んで相談も行ったりしたけど解決はしなかった。
2022/06/04(土) 22:01:10.38ID:1G73w7fa0
異性の一対一は真面目に性的関係ありでないとほぼ成立の余地ないからその気ないならやめようぜ
そういう形にハマるように出来てるので中間の距離が保てない的な所ある
2022/06/04(土) 22:09:20.25ID:Ik61U6Fi0
>>457
普通の人も初見で見抜くのは無理じゃないかなー
少し付き合ってだめだと思ったら距離を取るもんじゃないかな
2022/06/04(土) 22:15:15.23ID:cpV/DRrZa
俺もよく搾取されるがな
ちょっと前も友人に会って後悔した
エネルギー奪われる、今後もう、付き合いしない
467優しい名無しさん (ワッチョイ 0a7c-Ir1o)
垢版 |
2022/06/04(土) 22:18:37.74ID:e2JH+MZV0
>>464
近づいてくるのはほぼ異性。
同性で普通ぽい人だと既婚者多くて、子育て等で忙しいとかであまりプライベートで会うような関係にならなかったりする。
で、結果的にいつも一人。
難しい。
2022/06/04(土) 22:19:58.73ID:1G73w7fa0
距離取られるのに慣れ過ぎて麻痺してるというか
防衛反応で先に自分から接触抑えめにして、よほど相手がグイグイ来るタイプでないと自然消滅する回避型に落ち着いたというか
良く考えたら人間関係構築に関して何か言えるような状況じゃなかったわ。こういうの自閉症のステレオタイプじゃないかなぁ

積極奇異型でグイグイ行って失敗しまくって経験値詰むようなタイプの方が下手すると予後がええかもしれん
2022/06/04(土) 22:25:02.74ID:1G73w7fa0
>>467
他人と距離を詰めるモチベーションがどこにあるのか、だねぇ
まず第一に性欲が存在してると思うんだよ、なんでコレがメインではない人だと辛さがあるよなぁ
それ以外だと自分から動いて距離を詰めようってアクション取る人極端に少なくなるよね
2022/06/04(土) 22:27:02.01ID:8i87CFQyx
搾取はされず、嘘もなく、対等に安定して付き合えるのは結局ASD系の幼なじみだけだったw

でもこいつはこいつで恋愛話とか難しいジャンルの話題もある
毒親問題とかも実感としては分からないみたいで、親の悪口言ってると嗜めてきて機嫌も悪くなる
やっぱ割と潔癖なところがあるから、本当の意味でなんでもオープンに話せる相手ではないというのが残念かな

あと家に長居してると「そろそろ帰ってくんないかな」という感じであからさまに嫌な顔をし始めるので
本格的に雰囲気悪くなる前にこっちから引き揚げる必要もあるしな

恋愛話とかカラダのことまで本当になんでも話せる奴はまた別にいたけど、大体がみんなエキセントリックなボダ系で
向こうの機嫌や気分の方が不安定すぎて、結局いつも長くは続かなかった…
なかなか上手く行かないモンよのw
2022/06/04(土) 22:31:50.85ID:/4w4chBf0
解らないんじゃなく、
毒親を見すぎて呆れてるんじゃないの
2022/06/04(土) 22:35:45.17ID:8i87CFQyx
>>471
そこんちはASDとADHD系しかいない変人発達ご一家だが、距離は取れてて意外と毒親系では無いらしい
473優しい名無しさん (ワッチョイ 0a7c-Ir1o)
垢版 |
2022/06/04(土) 22:37:37.52ID:e2JH+MZV0
>>469
それが第一なのなら現状では友人作るの難しすぎる
だいたい行く所はほぼ異性がいる所ばかり。
同性だと敵対視されたりイジメの対象になる事も今まであったので異性の方が付き合いは楽だとは感じる。
2022/06/04(土) 22:42:22.30ID:/4w4chBf0
既婚は理由があって既婚だろうけど未婚にだって理由があるじゃん
家族の世話とか妊娠出産の負担とか

自分の子孫を残さなきゃならない時代はとっくに終わり、東京には独身がごまんと‥でもないが割りと住んでるね。
2022/06/04(土) 22:42:36.33ID:/4w4chBf0
サァ
2022/06/04(土) 22:48:23.59ID:QKPkQNyJ0
テレビで歯科の話題で、定期的に行きましょうと話してたけど、軽く10年行ってないような。
怖いもの。
477優しい名無しさん (ワッチョイ 0a7c-Ir1o)
垢版 |
2022/06/04(土) 22:57:02.01ID:e2JH+MZV0
>>474
そうだねー
自分は自分のことだけで精一杯で結婚は考えていない。
毒家出身で元々結婚したいと思わず、結果的にモラハラな相手になりそうだし一人がましという考え
478優しい名無しさん (ワッチョイ 8610-Ley0)
垢版 |
2022/06/05(日) 00:00:59.09ID:ApjsNngz0
>>453
クソはないがしょんべんならよく漏らしてたな
熱中するとトイレに行かずに我慢してしまったり、家族以外の他人がいるとトイレに行きたいって言い出せなかったり。
479優しい名無しさん (ワッチョイ d902-73JG)
垢版 |
2022/06/05(日) 01:52:56.73ID:JjHrbXWH0
地活の事務所と作業室が変わったんだが何か戸惑ってしまってあまり行く気になれない
去年の11月から何とか行けてたけど突然場所が変わると困惑する
こういうのASD特有のものなのかな
2022/06/05(日) 08:34:25.65ID:Hrnv+Vi40
明日、明後日のことが不安過ぎて今から気持ちが悶々としてる
けど、自分が失敗して怒られようと日本全体から見ると微々たるもんなんだよなぁ
ただ自分の心がまた傷つくだけで終わるだけ
2022/06/05(日) 08:36:59.34ID:q6E62FTq0
誰もがこういった具体的な不満を書いてくれ。
無神経なレスが目立ちすぎ。
2022/06/05(日) 10:39:57.64ID:/ngN+D2r0
>>480
無職なら就活すれば
2022/06/05(日) 10:52:28.98ID:LkcggR8W0
ASDの集うスレで無神経とか言われてもなw
2022/06/05(日) 10:53:47.32ID:G6F2yRrX0
ハロワ→B型紹介→体験→不採用→デイケア
このコンボこそ真のASD
2022/06/05(日) 11:09:56.87ID:2chipsXmx
>>479
ASDは基本的に変化を嫌がるからな

鉄オタがやたらと多いのも鉄道独特の安定性や定時性などに妙な安心感を覚えるからだと言われてる
2022/06/05(日) 11:57:41.40ID:/ngN+D2r0
発達が普通の人間になるには
大学卒なら税金の兼ね合いで年収は若干300万稼ぐ正社員となって
普通の人間の誰かと完全に家事分担の同棲ないし共同生活をするしかない
もちろん子供を作ることは御法度
2022/06/05(日) 12:06:18.48ID:G6F2yRrX0
中卒親に殴られて高校進学を阻止されてこそ真の底辺
N高とか興味あるけどお金が無い!
2022/06/05(日) 13:54:57.06ID:OWEy1cT50
ちよっと遅いが
友人関係の話で思ったが非生産的な人間関係なんかないにこしたことはないぞ。
友達がとか言ってるのは学生時代までで充分で、大人になってから楽しいからとかいう理由でそんなもんあっても幻想やぞ。
ちょっと自分でもなに言ってるか怪しいが、そう思った
2022/06/05(日) 13:59:35.03ID:OWEy1cT50
あー、イライラする
はっきりいって幻想なんだ、友達とか居てもデメリットもあって幻想を抱いてるんだ
そりゃ少年のときはそれでいいだろう、むしろそれしかないんだから
だが社会となると、そんなもん幻想や
あれは学校時代の洗脳なんだ。
2022/06/05(日) 14:05:29.92ID:OWEy1cT50
と、俺は友人と久しぶりにあって中身のない話をただだらだらするからそう思った。

定型のやつらもこうやっておしゃべりして時間を過ごしてるんだなと思ったら俺には無理だったと
こんなんで何時間も過ごせんわ
2022/06/05(日) 14:32:56.49ID:THXJnn2T0
口は災の元である我々
無口になるわけにもいかず、
それでも口を開けば余計なことばかり天災の才能ばかりある
2022/06/05(日) 15:22:57.00ID:PVWZl17na
でもそれなりに嫌な事を言われてきてはいるよね
2022/06/05(日) 15:29:01.69ID:THXJnn2T0
嫌なことばかりさ
でも、嫌味はわかんないから呆れられる
2022/06/05(日) 17:50:48.67ID:THXJnn2T0
先日、駅で観光PRが開催されていて
クイズや商品などのイベントが
着ぐるみが可愛くて、子供のようにはしゃいでしまった
たぶん、周りに白い目で見られたかもしれない
2022/06/05(日) 18:11:55.90ID:ISlOkA6e0?DIA(100002)

>>494
まんこかよ
かわいいな
付き合ってやろうか?
2022/06/05(日) 18:13:50.27ID:THXJnn2T0
結構です
497優しい名無しさん (ワッチョイ 6d01-inQ8)
垢版 |
2022/06/05(日) 18:47:30.39ID:x6Xst7d/0
純粋に嫌味がわからない人間って統合低いのかな?
私は伝わってるけど分かってないとか聞いてないとか言われるから、あーそうですかみたいな感じで流してたが、最近は最初から分かりませんよみたいな態度を取ってる。
陰口が表口になったのがストレスなくらいで、向上心やプライドもあまりないし、仕事減るから良いんだけどね。
2022/06/05(日) 21:46:42.81ID:/ngN+D2r0
一生懸命嫌味言ってるのにダメージ与えられてないとか
側から見たらバカみてえで面白いわな
2022/06/05(日) 21:52:51.68ID:Hrnv+Vi40
>>482
仕事はしてるけど、メンタルがとにかく弱いから色んなことネガティブに考えちゃう
もっと気楽にやってけたらなってずっと思ってる
2022/06/05(日) 22:35:13.98ID:zZU3Ldjs0
嫌味に対する適切な対応というのは難しいし、気づかないフリしてスルーすんのが一番楽だけれど
これやり過ぎると謎マウントが発生しはじめるんだよな、人間というのはなんとも度し難い
2022/06/05(日) 22:37:07.23ID:zZU3Ldjs0
大多数の人間には攻撃してみて反撃が飛んでこないと攻撃がエスカレートしてく習性があるようには見えるな、大抵のいじめはこれ絡み
2022/06/05(日) 23:16:54.89ID:LkcggR8W0
自分もマウントされるときっちり反撃しないと気が済まないのでやればやるほどどんどん人が離れてくわw
こっちは何ら間違った事は言ってないつもりなんだけど適当に流す事ができないのは傍から見ると変なのかもね
2022/06/05(日) 23:20:34.96ID:zZU3Ldjs0
流すべき時と反撃しとくべき時のラインがある気がするんだけど、その見極めが無理ってなるんだよな
これこそ「空気」ってヤツなんだろうと思ってる
2022/06/05(日) 23:34:40.27ID:LkcggR8W0
マウントしてくる人間はこっちの発言に不快感を感じてそうしてくる場合があるのかなとも思ってる
知ったかぶりとかネガティブな発言はしないように気を付けてるけどそれでも何か気に障るのかもなあ
2022/06/06(月) 00:10:31.49ID:d67DlKIA0
バブル世代の働かないおじさんのキラキラマウントは別次元すぎて気持ちよく聞けるんだけどね
それ以外の世代だと、年収が下がるほどかましてくるマウントも庶民的なヘボさで腹が立つんだよ
下位の自慢ほど無駄な情報はないから
笑えもしない
2022/06/06(月) 00:18:50.80ID:+Wqor+B20
少人数の会社だから余計に出来ない場面が目立ち過ぎて嫌になる
会話にしても対応にしても後から入った後輩のが遥かに出来るから自分ってダメだだめだって責めてばかり
2022/06/06(月) 01:53:44.22ID:rI8S4XPVd
自閉症スペクトラムで精神手帳2級持っている人いる?
508優しい名無しさん (ワッチョイ 06bb-uliY)
垢版 |
2022/06/06(月) 05:16:44.90ID:MwueukaR0
>>499
>>506
この辺分かりすぎる
オッサンだし今更思考回路を矯正できる気がしない
2022/06/06(月) 09:19:17.35ID:S2axBTm/0
>>507
2級だよ
20年引きこもってたからASDというより20年引きこもりという実績で取れたようなもんだ
2022/06/06(月) 09:26:42.16ID:GSYjul+A0
15年モノ3級の俺もこのまま続いたら下手すると昇級する可能性があるのか、改善の余地ないしなぁ
2022/06/06(月) 10:06:50.46ID:MK2ZA75P0
軽度知的その他あるけど、3級だよ
一般生活は送れてない
2022/06/06(月) 10:13:12.38ID:KX0WEpXl0
自分もIQ69で自閉症診断受けてるから取れるとしたら3級なんだろうな
仕事はやっぱ言われたこと理解できなくてやらかし多いしコミュニケーションもかなり苦手
真面目にやってるつもりでもどこか抜けてるって言われてしまう
2022/06/06(月) 10:16:54.20ID:kcRal01n0
知的3級、精神3級の合せ技で2級とならないのがきつそう
身体だと3級部位2箇所あれば合わせて2級になるのに
2022/06/06(月) 10:44:34.37ID:MK2ZA75P0
毎日同じもの食べても飽きません
2022/06/06(月) 10:44:52.12ID:8g/TQYHv0
年金ならともかく手帳貰うメリットが今一つわからない
2022/06/06(月) 11:06:06.60ID:mv9sAJQK0
水戸黄門の印籠みたいに見せつけるんだよ
「障害者様にあらせられるぞ!」
2022/06/06(月) 11:12:11.45ID:8g/TQYHv0
蜘蛛の子を散らすように逃げ惑う群衆の姿が目に浮かぶわw
2022/06/06(月) 12:11:38.96ID:aXmNalXGM
>>515
無職なら障害者採用受けられる
クローズ就労中ならオープンにすることで合理的配慮を受けられる
大した額では無いが控除を受けられる
2022/06/06(月) 12:19:08.13ID:WrWPDrazd
知的境界の自閉で2級だけど、ショックなだけだよ( ̄▽ ̄;)
2022/06/06(月) 12:29:14.27ID:d67DlKIA0
2級のガチと3級のギリ
どちらにも社会福祉のパイが有限かつ本人が受け止められない限り地獄はあるんだな
3級のギリはガチに落ちないよう擬態して生きていくしかない
交友関係もできるだけ年収帯の高い人間やハイスペとだけ関わって食らいつくために自分を律していくのがベター
下を見て羨ましいと思った瞬間に終わる。だから下は見てはいけない
2022/06/06(月) 13:57:48.79ID:yjr/+eLU0
>>516
手帳を取得してみたらそんな効力殆ど無かった。
ラジオ投稿に取得した手帳を画像添付したらボツにならないとケアマネさんがいっていたが
TFMでやってみるとボツが多い。
2022/06/06(月) 14:12:46.75ID:d67DlKIA0
本当は仕事をしたいが税制度やら労働時間が労働者にキツすぎ恩恵なさすぎでやる気が出ない
2022/06/06(月) 14:18:57.64ID:d67DlKIA0
知人を含めて周りの人間スペック問わず仕事の愚痴ばっか
最も仕事嫌いな人間になるとプライベートでは仕事の話厳禁になる
自分が働いてたときも毎朝体調悪くて日中も眠くいかにして辞めるかばかり考えてたな
せめて税金が安くなり残業もなくなりフレックスで交代制で社会の全員が働けるようになれば、マシになるんだろうけど
2022/06/06(月) 15:12:35.45ID:0S81PSf9x
>>521
ケアマネアホすぎw
2022/06/06(月) 18:47:24.51ID:GSYjul+A0
3級だけど、擬態はなんかのショックで気合が入ってその気になればできるにはできるなぁ
けど1ヵ月で剥がれて3ヵ月で潰れる事が分かってるものに気合入れるのもう無理ですわ……

>>521
たぶん手帳を取得するのが貴方自身の為になる事だったので
そのケースであんまりケアマネの事悪く言いたくないが……まぁ乗せられたと思って良いかな

尊厳を傷つけられたと怒る権利もあるし、自分の為だったと許してやっても良い、ただし自分が無意味に手帳画像ばら撒く形になった事を許容できるのなら
2022/06/06(月) 18:56:51.73ID:GSYjul+A0
ケアマネみたいな人をつけるお金、つまりケアマネさん自身の給料がどこから出てるか
これは元を辿っていけば税金、自治体の予算から出てるもの

誰も彼もに片っ端から支援を配る訳には行かない、お金には限りがあるから
医師の診断を受けて、助けを必要としているという事が、明確に判明している人にだけ、補助をしてあげる必要がある
だから、助けを必要としている人には、本当に助けが必要な状態なのか、その判定の為に、手帳取得の手続きをやって貰いたい

そんな感じじゃないかな
2022/06/06(月) 19:38:47.55ID:d67DlKIA0
手帳持ちは猟銃免許取得できないみたいだね
2022/06/07(火) 06:58:18.08ID:JGvjuhXu0
メンクリでコミュニケーションの訓練受けるけどこれで本当に今の状況が少しはマシになるのかなぁ
会社で怒られてばかりだから今はなんでも縋りつきたいしとにかく頭の中の恐怖心を取り除きたい
2022/06/07(火) 08:00:31.68ID:Wry4Fb4Hd
>>527
市役所提出の書類の印刷の時、さっと、障害の名前は見えたんだけどね。手帳受け取りの役場で「2級ですので」って説明されても右から左で、医師に「2級なんですか?そんなに、ヤバイのですか?」って聞いたら「強めに書いておいかたから」って。確かにクリニックで医師に話す時、マルチタスク出来なくて泣いたとか、人と話が噛み合わなくて、おとしどころが分からないとか言っていたから、大変だと思ってくれたのかも。実際、当時はストレスで情緒的すぎたし。
2022/06/07(火) 09:08:36.12ID:+Ie/vgf50
>>126
大学の発達障害支援は就活の手伝いしてくれるのが一番大きい
今の時代に発達障害の学生が就職しようと思うと多分あれ使わないと無理だよ
2022/06/07(火) 09:54:31.50ID:R6kFryp90
この苦痛から逃れられるんなら喜んで悪魔に魂を売り渡す
2022/06/07(火) 10:41:15.77ID:poKlgtGr0
皆さん最終学歴って何?
2022/06/07(火) 11:11:47.92ID:ZNy2nlRg0
中法
ダブったけど
2022/06/07(火) 11:50:03.43ID:wL6uodUH0
>>529
好かれてるんだね
主治医に股とか開いた感じ?
2022/06/07(火) 12:13:19.83ID:bFNZ1Ptrd
>>536
正社員で長年働いていて、次の職は年で見付からないだろうから、今の所で社員枠で頑張ってねって感じ。会社も障害を雇ってますってカウントできるし。
2022/06/07(火) 12:17:34.93ID:bFNZ1Ptrd
あれ?、なんかおかしい人に書いてることに。
537優しい名無しさん (エムゾネ FFea-Ir1o)
垢版 |
2022/06/07(火) 12:35:45.32ID:m3g/Fl90F
>>528
適切な訓練ならマシになる可能性はあるかもね
自分が行ってるメンクリはそういうのないなー
心理学系の本とか読むのもいいと思うよー
自分は読むのも見るのも苦手だからYouTubeで聞いてるけどね
2022/06/07(火) 19:11:36.34ID:JGvjuhXu0
>>537
どうなるかは分からないけどとにかく今の状況から脱したい気持ちはあるから頑張ってみるよ
いつまでも子供みたいにウジウジいじけちゃうの治したい
2022/06/07(火) 20:20:01.75ID:2zjX79Z4d
>>86
アメリカでは一日一回は乱射事件が起きてるし乱射なんかするのは総じて社会で孤立した奴やロクな仕事に就いてない底辺だから自閉症の乱射魔が大勢いても何一つ不思議じゃないけどな
日本じゃ社会不適合者はは猟銃すら使わせてもらえないのにアメリカじゃアサルトライフルが買えるんだからそりゃこうなる
540優しい名無しさん (アークセー Sxed-HY3s)
垢版 |
2022/06/07(火) 20:34:15.86ID:UDd+vJ4dx
>>86
やっぱりこういうのは日本と変わらんよね
一つ起きると連鎖して行くのも同じ
日本じゃ銃規制が厳しいから手に入らず他の方法に走るってるだけだし
銃なら最後に射殺でもジサツでもさほど苦しまず確実に氏ねるから、銃が手に入る環境だったらやっぱり放火なんかよりそっち一択になるわな

そういやユナボマーことS・カジンスキーも典型的な高IQ側の自閉症で、コミュ障と社会への恨みと歪んだ正義感とをこじらせての連続爆破テロだったよなあ…
2022/06/07(火) 20:36:34.60ID:8X4z9dbIa
虐めてる側も虐められる側も自閉症だと思う
かなり虐められてたんだと思うけどね
ただ私は追い詰められても○まではしないわ
2022/06/07(火) 21:12:52.90ID:wL6uodUH0
まじで実弾撃ってみたいんだよね
弓道やってたからさ、的前にカラスが来た時は本当に打った(もちろん外れた)
人を撃ちたい願望が奥底にあるから
でも自衛隊にも入れないし鹿や猪程度で我慢してやる猟銃もダメって

やってらんねえよこんなつまんねえ人生
2022/06/07(火) 21:18:34.87ID:Z8RllsIz0
単純に撃ちたいだけなら働いても年金でも良いから金溜めてグアムかハワイ行け、あそこ観光客向けの射撃場あるやろ
コスプレして実銃撃って遊んでる動画見た事あるわ、あれくらい人生充実してたら楽しいんだろうなぁ
2022/06/07(火) 21:23:48.56ID:Z8RllsIz0
良く考えたら俺ら手帳持ちでもパスポートは取得できるんだな
ヒキで長時間家から出れたもんじゃないから考えた事もなかったわ、外出る気力もねぇ
2022/06/07(火) 21:47:14.60ID:wL6uodUH0
みんなそうやってグアムの射撃ごっこで楽しい面だけ知って留めてるのかな

真面目な話!中国の侵攻に備えるという口実で日本にもできないもんかねえ
左翼人間が大反対か

狩猟でカモとかウサギを捌きたいんだよな
オーストラリアなら野良猫を駆除目的でならボーガンで撃てるらしいね羨ましい

発達は日本よりアメリカに生まれた方が幸せだったかもな
殺されるとしても自殺でも銃で比較的あっという間に死ねる
クビ前提の障害者雇用とか差別的で無根拠な年金制度の選別でふるいにかけられるなんてこともないし
2022/06/07(火) 21:49:50.25ID:wL6uodUH0
>>544
自分も、今の政府が定めた基準の引きこもり(比較的軽いほう)なんだけど
家がうるさくてね
小さい工場があって朝から夕方まで騒音が発生してるんだ
だから殺意湧いて物騒な考えにもなるし家にも居られないのよ
銃だのなんだの夢はやめてデイケアでも通うかな
2022/06/07(火) 21:57:55.12ID:Z8RllsIz0
>>546
音はマジで殺意湧くからなぁ、追加でイヤーマフの圧迫も苦手とかなると本当に逃げ場がない

金さえありゃ解決する問題だったりするが、さすがにそんな金を稼ぐだけの能力はねぇよとなる
もし夢があるとすりゃ防音された地下室のある家が欲しいくらいだが
きっとそれが出来るんなら俺もこのスレには来てないんだろうなぁ、立地を選べば億には届かない気はするけれど

実現可能な形を狙うなら部屋にぺたぺた吸音材貼り付けるだけの金をつくる位かな……
2022/06/07(火) 21:59:47.75ID:Z8RllsIz0
家族が全員聴覚悪化してて大ボリュームでテレビつけるようになったのもかなりつれぇ
人の声ってカン高くて耳障りなんだよな、イヤーマフすとこ
2022/06/07(火) 22:01:39.82ID:OVRlzAhDr
>>545
左翼とか関係無く昔渋谷銃砲店立て籠もり事件とか瀬戸内シージャック事件とか銃が使われた犯罪が多発したから
一般人の拳銃所持を許可するメリットが何一つ無い
中国が攻めてくる事はありえないし仮にあったとしても一般人が戦う必要は無い
どうしても撃ちたいなら散弾なら比較的容易に許可されるけど
但し前科と精神科系の疾病が無い事が条件
手帳持ちとか以ての外
2022/06/07(火) 22:14:27.30ID:wL6uodUH0
>>547
共感ありがたいねえ
ほんと殺意わくよ
ただマンションなんだ、騙されて契約したことを裁判するなり引っ越しするなり解決方法はあるけど金がない…
9ヶ月も住んでおいて前より騒音に神経質になってるのも、病理的に何かあるのかもしれない

持ち家だとなかなか難しいよなあ
3億の立地を選んで閑静な住宅街だと思って建てたら道路族がいましたとか全然あるしね
機会音も人の声もウザいわな
吸音材よりは一人暮らししてマンションの比較的高層階に住む方が安く済むと思う
前は国道に面していた6階にいたけどかなり静かだった
ガチャ外れだとしても簡単に引っ越しもできるからね
2022/06/07(火) 22:20:40.53ID:wL6uodUH0
>>549
それらの事件は70年代以前なのになあ
3Dプリンタで銃作ったやつは近年も結構いるしね
日本には設けられないかあ

猟友会も高齢化して人材不足だから選り好みしてられる立場にないのにねえ
552優しい名無しさん (ササクッテロ Sped-5DsK)
垢版 |
2022/06/07(火) 22:59:24.69ID:lB226m/fp
特徴的な癖字の人いませんか?
鏡文字とか汚い字とかじゃなくて。
2022/06/07(火) 23:20:54.20ID:UDd+vJ4dx
>>548
指向性の高い手元スピーカーを使わせた方が良いかもな
2022/06/08(水) 06:52:09.79ID:9HCvq6YW0
怒られたり強い口調言われたりする度にすぐに泣いてしまうのをどうにかしないとな
いくらなんでも脆すぎるし情けなさ過ぎて逃げてる感じがして嫌だな
2022/06/08(水) 07:07:55.28ID:zG+5tOSe0
鈍感とは言えど、えげつない態度取られると傷つく 
こっちも人間なんだよと
2022/06/08(水) 07:55:17.15ID:tFoZMCVI0
観光するならグァムより北部行ったが良いだろ。
弾代も安いし。

地元で罠狩猟取ってたがヒグマでも出る地域でなきゃ銃は要らねぇ
557優しい名無しさん (アウアウウー Sa11-c0TQ)
垢版 |
2022/06/08(水) 08:12:01.03ID:dgnRl092a
音問題はしんどいね
家でリラックスしたいのに、家族の無神経な生活音はしんどい
2022/06/08(水) 09:46:10.45ID:mVuEtvNQ0
仕事をしても劣等感に勝手に苛まれるしコミュニティに属するのが苦手。部署異動するのも苦手なのでどうしようもないです
2022/06/08(水) 10:16:44.20ID:ZIlD+Ppt0
自分が働いてた時は発達障害ブームより前だから
ひたすらコミュニケーション能力で責められて
サンドバックになってたわ
今はそういうところ変わってるんかな
2022/06/08(水) 10:53:49.43ID:56pQT9Ty0
変わらないと思うの、人間の性質だから
2022/06/08(水) 16:27:18.60ID:yl6/ac2A0
うっかりカラオケにハマってしまったら喉ぶっ潰しても通ってしまう…これアスペなんやろか
2022/06/08(水) 16:47:04.33ID:K4QfQ+vW0
行動を我慢できないのはどっちかというとADHDの傾向な気がする
2022/06/08(水) 19:39:04.48ID:ZIlD+Ppt0
発達障害の早期診断がその後の人生の選択肢を狭めるって話題あったな
子供の頃から福祉漬けにすると得られるはずだった可能性を消すってやつ
2022/06/08(水) 19:55:10.17ID:K4QfQ+vW0
>>563
個人的にはその意見には反対だな
発達障害の自覚と対応の模索の機会があった方が社会の中に残留できる可能性が高いと思う
これは主に学歴の観点で見てて、そこで失敗させない事で将来的な可能性がかなり広がると思う

まぁ理想論混じりではあって「発達障害を自覚できれば学習で落ちこぼれない」という前提が元になってる
そこを上手く指導できないケースだと診断あっても無くてもダメな気もする

早期診断で道を踏み外す可能性がある人は、発達障害持ちでも学歴作る所までは全く問題にならないタイプかな
2022/06/08(水) 19:58:13.15ID:zqRE6Cdma
>>563
これはあると思う
二次障害が悪化し易くなる
2022/06/08(水) 20:57:20.65ID:gIcfs3oF0
>>564
発達の早期発見は落ちこぼれでなく浮きこぼれ(特定科目だけ得意な秀才)を助ける為の仕組みだと思う

バカかつASDは救いようないんで福祉を素直に受けたほうが良いかと
2022/06/08(水) 22:27:42.96ID:9HCvq6YW0
もっと早く知りたかった気もするしこのまま知らなかった方が苦しまなずにすんだような気もしてしまう
結局分かったところで今の失敗だらけで怒られ続ける現実がなくなるわけではないしなぁ
2022/06/08(水) 22:52:50.31ID:UhxfT4do0
児童向けの発達障害教育が果たしてどこまで効果を発揮できるかが見ものだね
プレデターみたいな劣るガキの矯正に莫大な費用かけた甲斐がほしいよ
2022/06/09(木) 12:40:50.82ID:o6AUogJs0
いつかはそれなりに自立をして堂々と生きられるようになるのかなぁ
過去のことウジウジ考えずに出来る日がくるんだろうか
2022/06/09(木) 13:21:30.34ID:2UW5g8r10
下手に一人暮らししながらで手取り25万(人間の暮らしができるライン)を稼ぐ自立の道よりは、複数人で共同生活する方が豊かになれると思う

手取りが一人一人15万の雑魚でも都内の3LDKで暮らせば部屋もそれぞれあるし。築年数50年くらいになるのはネックだが
2022/06/09(木) 16:45:14.06ID:G9JG4cBl0
自閉症を専門に扱う相談支援事業所に世話になってるけど、話聞いてると幼い頃に診断受けちゃったがために下手に同級生にカミングアウトして逆に浮いちゃったり、20代前半でもう生活保護に走ったりとなんか本当にそれでいいのか?って人が多かった印象
2022/06/09(木) 17:31:53.28ID:mEjgMmwn0
大学まで行って発達障害検査と通院はもったいなく思えるわ
せめて社会人になってから問題があったら受けた方がいいと思う
2022/06/09(木) 17:34:14.42ID:FkR4lAE20
大学まで行ってたら気合でバイトして厚生年金目指すか、入社するまでは確定させずに健常です!と信じ込んで入社するかだと思う

自分に自信があるなら弁護士でも税理士でも目指せる年齢だし
2022/06/09(木) 18:00:28.37ID:mEjgMmwn0
少し前はあの症状も発達障害これも発達障害の症状
私も発達障害って時代だったな
みんな発達障害になりたがってた
なったところ何も変わらん
ADHDとかは別だけど
2022/06/09(木) 18:10:32.68ID:RUlfjrvRM
>>573
厚生年金目指すって、わざとダメ人間になるってこと?
2022/06/09(木) 18:52:55.84ID:8xFBst7n0
今日は完全にドーパミンもでないのにネット麻雀を繰り返しやってむしろ不快物質が締め始めて鬱状態に近くなりあきらめて布団のなか。
明日はもっといい1日になるといいな(´・ω・)
2022/06/09(木) 18:58:20.22ID:QG+PgYIJa
発達障害でも明るくてよく話すタイプは割とメンタルも壊れずにやってけるかもだけど大人しくて真面目だとちょっと強く言われたりすると恐怖心で頭いっぱいになって動けなくてさらに悪く悪くなっていくとこありそうな気がするんだよな
2022/06/09(木) 19:11:34.77ID:7uSpQXke0
両面を併せ持ってるから、厄介だわ
579優しい名無しさん (ワッチョイ d95f-AMpm)
垢版 |
2022/06/09(木) 20:21:50.32ID:fR2xoSzY0
>>570
わかってねーなー
自閉が3人で生活したらそれぞれが
拘りが強くて部屋の使い方とかに文句が出たり
殺しかあってもおかしくない。
クズならクズなりに人とは暮らさない方がいい。
ルールー無視していきなり出て行かれたらその間の家賃を3人じゃなくて2人で割るとか揉めそう
580優しい名無しさん (ワッチョイ 953d-qfsP)
垢版 |
2022/06/09(木) 20:27:51.79ID:TCRIB9gI0
金があれば喜んで1人暮らしするんだが
581優しい名無しさん (ワッチョイ 3e25-5cOG)
垢版 |
2022/06/09(木) 20:32:47.85ID:6dcUrMti0
カフェで隣に座った人が発達障害と診断されたことをカミングアウトしてた
自分もつい最近診断されたばかりだからすごい偶然だと思い聞き耳立てちゃった

すごく苦しんできたみたいで自分だけじゃないんだって泣きそうになった
2022/06/09(木) 20:42:41.57ID:UtCim2p0M
額面20くらいしか貰ってないが?
2022/06/09(木) 20:45:33.45ID:2UW5g8r10
>>579
クズに一人暮らしされる方が無駄なコスト掛かるじゃん

>>580
ないならずっと親と住んでなよ
それならうんこしか生み出さないマンはもうお手上げで早く死ねって結論になるし
2022/06/09(木) 21:25:38.73ID:FkR4lAE20
>>575
発達は2級は取りにくく3級相当が多い、で国民年金の3級は支給なし、厚生年金の3級なら支給あり
初診日に社保に入ってるて条件だから、それだけで数千万円違う

年金に頼らなくても良いところへ就職できて、かつ、偽装を続けられると思うなら診察なしがいい
20前後で、社保なしか親の扶養で初診つけるのは勿体なさすぎる
2022/06/09(木) 21:53:15.83ID:eDct3yIj0
意図的に初診が出ないように精神科に世話にならないように避け続けて
厚生加入してる状態が初診になるように狙うのか、面白い人生設計だなぁ
俺は意図せず偶然その形になって厚生3級貰ってる

制度上は可能、んでも意図的に体調崩すとかはナシな、多分公言すると烈火のごとく怒りだすヤツ出てくる
社会出てみたけど適応むりでしたーって時の保険に、知識として頭に置いとくのはええと思う
なんとか厚生かじれる状態にまでは持っていけと
2022/06/09(木) 23:41:29.20ID:2UW5g8r10
そこまでして無能を生かす意味ってなんだろうと思う
まとめてぶっ殺してくれたほうが優しいよな
2022/06/09(木) 23:43:10.92ID:2UW5g8r10
たかだか6万与えてもろくに経済も回さないしほとんど結婚すらもしないんでしょ?発達は
子供を作るのも御法度だし何のために生かすのかわからん
無能は生きてるだけで偉いなんて建前が通用するのもあと何年の間だろうね
2022/06/10(金) 08:55:45.34ID:VHjsLeZ90
最近は生まれる前の検査でダウン症とかわかったら9割は生まないって言うからな
まあ発達障害は検査では見分けつかないけど
2022/06/10(金) 10:20:27.82ID:x+gfnlf5d
精神障害手帳2級持ち、障害年金なしのasdだけど生活保護受給になりそう。手帳2級だけで障害者加算つくかな?
2022/06/10(金) 11:21:26.23ID:3l8J7yx90
>>589
自治体による
2022/06/10(金) 11:45:58.67ID:6XK/hhmxa
>>586
その無能がいなくなったら今の無能の上が無能になるけどね
2022/06/10(金) 12:11:55.73ID:lYWbiktu0
>>591
それが自然の摂理
というかあるべき淘汰
2022/06/10(金) 12:13:34.30ID:lYWbiktu0
介護やサービス業は早くロボットに担ってもらえばいいわけなのだから
無能障害者が消えた後の社会では次の用済みはギリ健
2022/06/10(金) 12:34:07.95ID:MRLLEoAc0
何をやっても悪い方にしか転ばなくて嫌になってくる
それにロボットとは違って感情があるから辛いとか怖いとかの気持ちに支配されてその度に怖気付いてしまう
2022/06/10(金) 12:56:35.65ID:Ceg4n+y7a
>>592
そして誰もいなくなった
2022/06/10(金) 13:28:28.43ID:uaD+iji+0
誰もいないが、正解なのかもしれない
2022/06/10(金) 13:35:41.00ID:lYWbiktu0
そう、人間なんて誰もが消えるのが本当の正解
水爆100発くらい爆破させれば人間なんて滅ぼせるけど、烏滸がましくも滅びたくない人類はスペックの高低問わずとも一定数いるんだよね
だから生きたい有能な人間のために資源を残しつつ無能から順に淘汰していくべきという結論になる
2022/06/10(金) 13:43:33.90ID:LLBnZSaKa
でも無能から淘汰してるようにはとても見えないんだよね
2022/06/10(金) 13:46:09.15ID:LLBnZSaKa
>>593
医療関係もロボット?
2022/06/10(金) 14:13:04.79ID:lYWbiktu0
>>599
が望ましいと思うんだけど
どこまで実現可能なんだろうね
なんたって医師会強いしね

>>598
最底辺の無能である寝たきり、意思疎通不可能、年単位以上の引きこもりはむしろ温存されているね
働くギリ権と軽度の障害者よりも上記の生命が優先されていることは福祉制度から明らかだし
何なら真っ先に淘汰させられそうになってる

次点が所得制限で児童手当もらえない高年収の人間たち
あいつら10年前なら税率も今より低く手当ももらえたのでもう二人くらいは子供を作れたと思うからもはや断種だし淘汰といえば淘汰かなと
2022/06/10(金) 15:52:31.68ID:frlGuDCC0
自分は子供の頃から両親になんでも障害を理由にされたり
キツい差別用語言われたり見下されたりされたけど
ここにいる人もみんなそれを経験してるのかな
2022/06/10(金) 15:54:33.06ID:+8u1yvoLa
両親に?
2022/06/10(金) 15:56:07.20ID:frlGuDCC0
>>602
そう
2022/06/10(金) 15:57:28.18ID:+8u1yvoLa
>>603
そっかぁ
周りの人とかじゃなくて?
2022/06/10(金) 16:33:51.39ID:73w0rM0+0
>>601
まったく逆だったな
俺がなにか思い詰めて引きこもるたび
周りからお前は普通の人間と同じように頑張れるって叱られ続けた
606優しい名無しさん (ワッチョイ 2501-nchy)
垢版 |
2022/06/10(金) 17:51:53.76ID:gL3R9BTG0
>>605
俺もこっちだな
家族は厳しくなかったけど学校や職場でね。
まだ幸せな方なのかな
2022/06/10(金) 20:31:16.52ID:HBe8GyPaa
ピッコマで6巻まで読めるマンガなんだけど
「嫌がってるキミが好き」という作品
主人公2人が見るからに自閉症男と軽度知的障害女の話だわ
2022/06/10(金) 20:48:35.41ID:uaD+iji+0
>>607
拝見しました
こんなのが現実で起こってると
考えたら、ヤバいですね
2022/06/11(土) 00:24:27.88ID:kr7SxyV/0
どうしたら周りの人たちみたいに雑談交わしたり堂々と電話出たり来客対応とか効率良くこなせられるんだろ
気持ち切り替え前向きに生きたり怒られたくらいで泣かないくらいの精神状態を手に入れたい
2022/06/11(土) 00:38:52.71ID:dQmdW1vF0
14才みぃちゃんの場面緘黙
https://youtu.be/0EzC2GXaOKE
富山の緘黙症男性
https://youtu.be/Dms40hMgDUs

ここまでじゃないけど気持ちはわかるね。
物理的に緊張で喉の筋肉が動かしにくくなってしゃべりにくくなってたのかもしれん。
要するに頭は回らないし、機転も効かない。
その極端な状態がこういう動けないまでいくかと。
2022/06/11(土) 09:07:38.44ID:97RjxQE90
自閉症は遺伝するのが辛いな
子どもできたら50%か60%くらいの確率で自閉症を引き継ぐらしい
周りが哀れすぎる
2022/06/11(土) 10:00:51.61ID:H2RUaZwN0
発達を断種しないといけないんだって
2022/06/11(土) 12:48:20.24ID:SRrzlKZ9M
俺個人としては似たような思いをする人間を減らしたいという理想があるし、子孫は残さない硬い意志があるけど、万人がそうというわけじゃないからね。
東アジアやカトリック圏じゃ見合いだったり産めよ増やせよって価値観が未だ蔓延してる上、発達は一貫性がなかったり長期的な視点を持つことが難しいのは事実だから、俺らみたいなのが減ることは無いだろうね。
2022/06/11(土) 13:14:16.36ID:+EWQHU8EM
SNSとか子供2〜3人いて全員発達みたいな地獄の一家よくいるしな
2022/06/11(土) 13:27:09.77ID:H2RUaZwN0
>>613
発達が銃をぶっ放せる国、発達同士で集って犯罪をやれる国は特に減りはしないだろうな
2022/06/11(土) 13:56:07.64ID:97RjxQE90
>>614
発達同士で結婚したら確実にそうなるんだろうな
心がいてぇわ
2022/06/11(土) 14:33:04.24ID:WpAtToNKx
定型発達が出来ないような発想をするASDが社会にいないと社会全体が発展しないぞ。
日本が行き詰まっている原因の一つがASDを社会から排除してることだろ。周りに合わせるしか能のない人間ばかりだと社会が進化しないから。
2022/06/11(土) 18:04:29.78ID:H2RUaZwN0
日本企業が凋落している面も含めて集団で利益を出す時代は終わりつつあるから、あとは個人がどれほど変革的な行動でこの悪しき同調圧力を打破できるかだね
江戸末期に倒幕をした偉人のような優秀なASDが次世代から出てきてくれない限り、ASDは今後もずっとエタヒニンのまま
2022/06/11(土) 18:07:09.06ID:sbI9/lPua
>>617
そうだよね
2022/06/11(土) 21:53:28.40ID:2uTeWdG90
スイッチを押すとき、という映画を観たけど
どうにもならない障害者にも
ボタン一つで自決できる装置があればと考えてしまった
2022/06/11(土) 22:26:11.26ID:H2RUaZwN0
いや本当それよ
自分みたいな発達のゴミを再利用するより新しい普通の命が増えてもらった方がいいんだからね
622優しい名無しさん (ワッチョイ 6f02-GGE9)
垢版 |
2022/06/12(日) 02:54:35.21ID:lIJQ7Nr30
手帳3級届いた
無職だけどどうすればいいかわからない
できそうなアルバイトも田舎で近場にないし
2022/06/12(日) 03:57:57.56ID:dUfGlI/b0
安いけど役所のバイトとか
2022/06/12(日) 03:59:44.77ID:kW+OJRbP0
就労で手帳利用する場合ハローワーク経由になるのかな?
2022/06/12(日) 06:25:05.94ID:Ik1buhQ30
やっぱ手帳って本当に働きたくても働けない人が取るもんなんだよな
自分みたいに仕事で怒られへこたれてただ傷ついてるようなのが取るのは怠けてるズルイって思われるんだろうな
2022/06/12(日) 06:29:35.53ID:kW+OJRbP0
こまけー事は気にするな、欲しかったら取れ、医者行ってないなら医者に行け、そして医者にも話を聞け
俺は生活支援センターに通うのにしか活用してねぇな……手帳あった方が話が早いくらいの感覚だ
627優しい名無しさん (ワッチョイ 6f02-GGE9)
垢版 |
2022/06/12(日) 06:34:39.24ID:lIJQ7Nr30
取ったけど何か意味あるのかとすら思えてきた
精神障がい者雇用なんてあまり募集自体ないんでしょ
2022/06/12(日) 06:55:58.85ID:NQ/1SPE50
>>627
自分も同じ感じで医療関係者に話したら、普通に働いていて、心臓のバイパス手術をしたりすると、手帳申請して会社に復帰するよね。それと同じだと思えば良いよって。必要だから申請した。それでいいんだよって。手帳で仕事を変えて貰えないと、当時は出来なくて困っていたんだから必要な事だったんだよ。甘えじゃないよ。
2022/06/12(日) 07:54:26.77ID:DxKZ9fcA0
>>627
求人の少なさと給料の低さに絶望するぞ
2022/06/12(日) 08:08:27.09ID:fDFMrRs+0
手帳なんか、簡単に取れるよ
身分証明書ぐらいにしか役に立ってないけどね
2022/06/12(日) 15:46:55.63ID:nRMiUoXw0
自分のところは短時間の最低賃金ばかりで
時々出てくるすげえ良い求人が高卒ぐらいの給料だしな
非正規だからボーナスもないし
2022/06/12(日) 17:10:59.51ID:wlBKS44HM
>>625
強く出てる特性によるからね。
短時間バイトくらいなら出来る人はともかく、本当に無理な人は2級とか貰ってるでしょう。

定型からでなければ怠けではないのは分かるよ。
俺らは基本的に仕事は遅くて、習慣付けやブラッシュアップは出来ないと思ったほうがいい。
2022/06/12(日) 17:21:21.19ID:dZ0nLIiz0
すげー疲れやすいのは過集中なんかなあ
それでやっと人並みに動ける感じで能力低いと駄目やな
2022/06/12(日) 17:21:24.33ID:A1PQZNsH0
本当に無理の基準がわからない
まず転職回数が多いとか、普通に日中活動してるのに睡眠障害持ちとかなら手帳取ったほうがいいと思うけど
もっと重い人はもちろん
ただ無理と怠けの基準が本当にわからん
2022/06/12(日) 17:30:02.89ID:wlBKS44HM
>>633
発達は普通の人が悩まない所で引っ掛かったり、思考が飛ぶことがあって無駄な行動や思考が多いから疲れやすい。

>>634
発達単体ならまずまともに話ができないとか、指示通りの行動が出来ないとか。
2022/06/12(日) 17:30:19.78ID:NQ/1SPE50
疲れやすいよね。帰ってご飯食べて、もう眠い。お風呂入るまで動けない時あるもの。

怠けと甘えは医師に聞くしか判断力もないよね。涙が出たり、無気力、動けないのは甘えじゃなく、力尽き果ててって感じだと思う。
2022/06/12(日) 18:15:53.37ID:A1PQZNsH0
>>635
なるほどなあ
何とかまともに話はできても指示通りの動作ができないタイプはなかなか医者から理解してもらえないよな
だってあんなたった5から10分の診察で意思疎通できないなんてことはほぼあり得ないから、理解を得る段階でみんな躓いてる?

客観的事実や証拠を説明するほど、意思疎通できない知的障害と比較されて、言い訳じみた怠け者に見えるのだろうか
2022/06/12(日) 19:26:36.70ID:Ik1buhQ30
>>632
ありがとう
仕事ではなかなか指示を理解できなかったり上手く思ったこと説明できなかったりとコミュニケーションの面では色々大変なことはあったりしてるからなぁ
今後のことも考えて主治医とゆっくり話してみるよ
2022/06/12(日) 22:27:40.06ID:AXCvPSud0
>>636
定職についてるとやばいくらい身体が重くなってきていつまでも疲れが抜けなくなってくるんだよな
ハードな仕事でもそうじゃない仕事でも同じ
2022/06/12(日) 22:31:56.70ID:qUxXqBzN0
もう、無理かも
2022/06/12(日) 22:53:39.43ID:A1PQZNsH0
無駄な通勤、無駄な会議、無駄な業務、無駄なサービス残業
そりゃ疲弊するわな
2022/06/12(日) 22:59:25.22ID:FZbkHx0+a
手帳は障害者雇用でしか働けない人が取ればいいと思う
2022/06/12(日) 23:14:01.85ID:2G2zUqS5a
自分がどちらでしか働けないかなんかて客観視できないじゃん
人間の生活したくて通院しながら薬飲みながらクローズで働く人もいるんだし
644優しい名無しさん (アウアウウー Sa67-2g4u)
垢版 |
2022/06/13(月) 04:44:20.24ID:cQj2YAeva
人の話とか興味ないと即目ツムって寝ようとするのって
asdの特徴??
2022/06/13(月) 05:46:06.94ID:KCURxAlH0
社会人になると無能になるのがつらいよな
技術職でもコミュニケーションで躓く
いくら技術を持ってても上司に嫌われて発揮すらすらできない
文系職はコミュニケーション必須だし
2022/06/13(月) 07:20:21.06ID:q0TGogWR0
自分はこんなにもダメなんだって痛感するのが何よりも辛い
頭で分かってる事でも言葉にしようとすると上手く出来ないし後から入って来た人にはあっさり抜かれるしで劣等感と不安自己嫌悪がただただ強くなる
2022/06/13(月) 09:50:46.93ID:LUxrTkbTM
>>646
やめてくれ、俺にも効く。
本当は社会に出ない方が良いのだろうけどね。
こんなに苦労してフルタイムで働いて300万ちょっとって考えると割に合わないよ。
2022/06/13(月) 09:51:58.41ID:okM250CK0
>>4
・冗談やジョークを言わない

マジでそう思う
冗談って相手との親しさや力関係、上下関係で
どこまでOKか決まるから、
その距離を探るのが苦手なタイプは絶対言わない方が良い
2022/06/13(月) 10:10:13.37ID:mZwCHIAc0
手帳で非課税範囲内の年収に留めるパートか複数人と共同生活、または働く子供部屋おじおばをするのが最善かもな
2022/06/13(月) 10:47:46.49ID:okM250CK0
>>4
・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと

これもマジで同意
どこまでが好感持たれる趣味か、
年齢、性別、コミュニティごとで変わるし、
それが読めないなら言わない方が良い
オタク趣味晒されて笑い者にされてるやついた


言うなら、大して好きじゃなくても音楽とかにして
ミスチルとかサザンみたいなすごいメジャーなやつで
かわすしかない
本当のことを言ってボコられる必要ない
2022/06/13(月) 11:42:40.24ID:okM250CK0
>>4
・雑学的な知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと

普段から交流があって意思疎通が取れてるならコミュニケーションの一環だけど、
交流も無いしろくに挨拶もしないような奴が、急に得意分野だけ饒舌になっても
そこまでの人間関係の土台が出来てないからキモいだけなんだよね…気をつけたい

仕事で必要な知識とかを、相手から求められたなら答えていいけど、
求められてない今必要ない知識とかガチでいらないからな…
2022/06/13(月) 11:45:06.04ID:mZwCHIAc0
で、本当の趣味はなんなの?

個人的には、趣味を明かすことももちろんできないけど、他人に明かせない趣味さえも極められることなく全てが中途半端なのがより恥ずかしくて言えない
2022/06/13(月) 12:03:16.53ID:okM250CK0
雑学とか得意分野の話を、人が興味持てるように上手く話せるなら一緒にいて楽しい人になれると思うけど
相手が興味無い話を延々としたり、
棒読みで本やネットの内容をコピペ暗記したものを読み上げるだけだから
相手に苦痛しか与えないから喋らない方が良いんだよな

雑学や得意分野の話をするのが悪いんじゃなくて、
話が上手ければ相手を楽しませたり、良いものを周りに広めることができるけど
相手の関心やテンションを察知して喋れないからやめた方が最善というか
2022/06/13(月) 12:11:46.43ID:okM250CK0
>>652
二次元
バレたら晒される予感しかない

自分はどっぷりだから恥ずかしくて言えない
中途半端だから恥ずかしいという人もいるのか…
655優しい名無しさん (ワッチョイ 2301-IK2H)
垢版 |
2022/06/13(月) 12:18:27.22ID:66CZf83W0
自閉症スペクトラムって抗うつ薬と抗不安薬で改善するん?俺アスペだけどめっちゃ改善した
2022/06/13(月) 12:22:53.69ID:mZwCHIAc0
>>654
むしろ二次元は触れてないやついなくない?
もちろん老若男女、世界規模の話で
市民権はとっくに得てると思うけどな

中途半端は恥ずかしいよ
「よくそれで好きと公言できるな」って思われるのが恥ずかしいし
「その頭と財力じゃあその程度しかハマれないかー」と無慈悲に思われることが最も屈辱的なのさ

だから個人的にジャンルは問わずどっぷりハマってる人はかっこいいよ
2022/06/13(月) 12:51:01.90ID:8eHUQ5wVd
>>4
先週初めてアスペの診断を受けたけど当たってるね
人付き合い苦手だったし一人仕事が好きなところとか全部
冗談言っても本気に取られてしまうとことか
2022/06/13(月) 13:27:47.43ID:okM250CK0
>>654
普段から明るくてコミュニケーション取れてる人が
「俺もワンピとか鬼滅とか見るよ~^^」って言うのは市民権得てるけど
普段コミュ障の奴が「今ハマってるのが海外のアニメで~このコマの作画が~」
って誰も興味無い話したらドン引きで裏で悪口言われまくるぞ…

ありがとね…
中途半端だと恥ずかしいって思ったことないな
好きな気持ちに違いないし好きなことあるだけでカッコイイよ
2022/06/13(月) 13:28:42.37ID:okM250CK0
>>656だ
2022/06/13(月) 14:58:55.23ID:kw538Z4rd
一人仕事。私も好きだし、向いてる。
2022/06/13(月) 15:31:28.40ID:okM250CK0
>>4
・「言いたい事があるなら言おうよ」といった言葉に騙されるな

これマジで騙された
「俺が求める回答を言え。お前の言いたいことは不要」がこの言葉の意味だよね
この言葉言うやつマジで避けた方がいい
2022/06/13(月) 15:35:15.90ID:mZwCHIAc0
>>658
> 今ハマってるのが海外のアニメで〜このコマの作画が〜
キモいと思わないけどな
「オタクはキモい」なんてムーブ、所詮は中途半端にしかハマれない人間が物事の細部まで記憶できる人間や尽くすほど投資できる財力のある人間に対して、勝手に負け惜しみで発狂してる事象なだけだと思うんだよね

自分みたいに自省できる中途半端な人間は少ないかもな
やはり物事に執着できる頭も金もないってことだから中途半端は恥ずかしいよ
2022/06/13(月) 15:44:39.00ID:mZwCHIAc0
キモいといえば、他人の受け売りや何度も取り上げられたという理由で「ワンピースの〇〇ってセリフが好き!」とかドヤ顔でいっちゃうタイプの人かな
どこが好きか尋ねると、うまく答えられないか「何となくエモいから」とかね
稚拙な回答しか返ってこないと「キモっ」って思うわ
極め付けはアニメも途中から観て原作も読んでもなかったり、作者や声優の名前も言えないとか。レベル1程度の質問にも答えられないのに好きとか名乗るんじゃねえって思うよ
664優しい名無しさん (ワッチョイ ff56-iTHO)
垢版 |
2022/06/13(月) 16:05:26.67ID:7nIQQiuw0
ネットの誹謗中傷対策で「侮辱罪」厳罰化 改正刑法など成立って書き込みさせてくれ
2022/06/13(月) 16:09:07.15ID:m2KqBNUsr
ヒエーッ!
一人で会話してるンゴwwwww
2022/06/13(月) 17:01:31.83ID:XaDiumhr0
上級者になると一人で脳内で会話できる、俺に任せろ
2022/06/13(月) 17:55:27.04ID:okM250CK0
4に心当たりありすぎて喋りまくってしまった
ちょっと落ち着くわ
2022/06/13(月) 17:59:52.15ID:7/iR+hJQ0
発達持ちでも普通に友達できてる人羨まし過ぎる
単にボーダーだからかもしれないけど
2022/06/13(月) 20:17:29.10ID:vqCw0zd1a
大学の頃フードコートで見ているアニメの話とかしてるの見たら入りたかった気持ちあったけど自分みたいなのが入ったら迷惑でしかないし何十倍も勇気出して話してもうまく話せず浮くの分かってたしなぁ
未だに弱気なままだから相変わらずボッチだし職場でもオドオドして周りに飽きられられてる
670優しい名無しさん (ワッチョイ 0310-E261)
垢版 |
2022/06/13(月) 21:12:11.63ID:VjxA+jC70
就活生なんやがバイト1年も続かんから働くの無理やと思っとるけど、新卒カードで入ったところで無能として開き直って生きていたい。でも定型と暗示しながら選考受けるのキツすぎ
文章苦手だから分からない所あったら聞いてくれ
2022/06/13(月) 21:23:01.46ID:AnYSNNIJd
製造でおんなじ事の繰り返しの仕事
バカの一つ覚えだけど、一番時間に追われてる感覚がないから楽
接客とかサービス業は経験あるけどやっぱり言葉遣いや気遣いがなってなくて長続きしなかったな
2022/06/13(月) 21:29:22.62ID:mZwCHIAc0
今って人間の最低限の生活(年収400万以上)求めるなら、何やっても激務からはほぼ逃れられない
400万と1000万の激務加減もほぼ変わらない
しかも年収が増えるほど税金も取られる
どう生きても地獄
2022/06/13(月) 21:52:16.16ID:AnYSNNIJd
大分低年収だし先なんてないよ
歳で逝った後の親の借金肩代わりして終わり
2022/06/13(月) 22:19:06.10ID:z51THfq20
>>670
まあ発達とわかったところで大した支援もないからなあ…
2022/06/13(月) 22:42:35.71ID:mZwCHIAc0
働いてた頃も必死に働いて320万程度だった
20代でもこんな数字しか出せなかった人間が発達判明して30の無職になって、この先何を成せようってな
まだ若いからなんて嘘で塗り固めた作業所斡旋攻めをされてるけど余計に希死念慮高まる
2022/06/13(月) 22:56:29.56ID:AnYSNNIJd
思えば昔付き合ってた子も地雷ぽかったけど子供できなくてお互い良かったと思う
2022/06/13(月) 23:08:21.93ID:Tx7cYz/Ja
何の話かわからんけど親に借金あるなら相続放棄したら済む話よ
2022/06/13(月) 23:19:30.88ID:Tx7cYz/Ja
あと家相続放したいとか自分名義で借金されてたとかなら破産したらいいよ
そんなにデメリットない
2022/06/13(月) 23:29:25.27ID:AnYSNNIJd
>>677
>>678
アドバイスありがとう
2022/06/13(月) 23:30:12.20ID:AnYSNNIJd
だめだ、また頭の中ザワザワして考えが纏まらない
2022/06/13(月) 23:30:59.33ID:7/iR+hJQ0
友達作ろうとしてもどうしても失敗するのってASDだからなのかな
そうだとしたらもうキッパリ諦めるしかないのかな
失敗しすぎて自信なくしてしまってるよ
2022/06/13(月) 23:54:11.70ID:q0TGogWR0
挑戦しようって気持ちがあるだけ凄いよ
俺なんか受身すぎてまず自分から話に行けないし反応とかばかり気になって何も言えなくなってしまう
2022/06/14(火) 05:43:30.29ID:vZuqZubS0
>>681
趣味や発達界隈で友人作れば良いんじゃないか。
無理そうならネットとかでいいし。

>>682
発達というより受け身体質なのは萎縮するような何かがあったからじゃないのか?虐待とか躾とかイジメとか。
2022/06/14(火) 07:21:20.21ID:sHFf6DKz0
>>683
元々大人しかったりいじられキャラみたいなのが定着し過ぎて出しゃばったりとか言いたいこと言えないような性格だったのが大きいのかな
変なとこで鈍感だったりもするからある意味ではイジメもはいってたのかもしれない
2022/06/14(火) 08:26:51.01ID:/c5eSTaP0
会話のラリーができないから友達は諦めた
ネットで記事書いたり、一方的に弁論を展開するのは出来るんだけど
交互のラリーがマジで無理
読者とか観覧数結構ついてるけど一度も会話したことない
交互に喋って相手を探るみたいなのが本気で出来ないから、一方的に書くのが一番合ってる
2022/06/14(火) 08:32:42.10ID:a9yJrKWB0
>>685
一方的に主張するだけならできるってのはまさにそうだわ
自分は公開するほどの事も書いてないから匿名の5chのカキコとテキストファイルの容量だけが増えていく
2022/06/14(火) 09:15:38.03ID:jPfjy+TK0
ネットの侮蔑罪強化は不安がある
今スレ住人やってるスレの住人たまに
そういうライン超える書き込みするけど
巻き込まれんか不安だ
仕事もしてないし
友達もおらんしそういう雑談できるスレしかないんだよな
2022/06/14(火) 10:23:10.56ID:G4528U8Rr
>>685
ネット右翼とかそのタイプ多いよ
会話成立しない
2022/06/14(火) 10:27:11.97ID:BA/xB0Pca
友達かぁ
何人かいるけど全員小学生の頃からの古い友人だな
ASD診断されてることは教えてないけど相手も自分がちょっとおかしいことはわかってくれてる
物心付いてしまってからその場限りの友達ですら一人もできたことない
2022/06/14(火) 10:27:26.51ID:ge9YSBJzM
会話のキャッチボールしたいならネトゲとかで練習すれば?
最悪遁走しても良いし。
691優しい名無しさん (ワッチョイ 63da-uHNW)
垢版 |
2022/06/14(火) 13:04:03.97ID:EZNkhJwT0
就活中の同級生「内々定もらえた~よかったわ」
俺「おめでとう あとは内定取り消されないといいね」
同級生「そんな事あるわけないだろ」
俺「いや内々定の取り消しは法的処分ないから今社会問題になってる。調べたらニュースで出てくるよ」
同級生「なんでそんな酷いこと言うの?もう知らんわ」

とキレられたんだが。実際問題になってるニュースでも本人の前では言っちゃいけないラインとか全然わからんわ。
事実言ってキレられる意味もわからんし
2022/06/14(火) 13:11:43.12ID:Hji3NLux0
>>691
事実よりも気分が大事
気分を害する事実を指摘するやつは敵

大抵の事実は「そんなこと知ってる」んだよ、不機嫌になる既知の知識をわざわざ伝えるやつは害悪だろ?
2022/06/14(火) 13:27:27.86ID:zYbDjf+b0
> 大抵の事実は「そんなこと知ってる」んだよ、不機嫌になる既知の知識をわざわざ伝えるやつは害悪だろ?

これに尽きる
出会った人全員から性格悪すぎと捉えられてそうだし嫌われてると思うよ
2022/06/14(火) 14:17:44.73ID:/c5eSTaP0
「内定取り消されないといいね」を
「このままトラブルが無いまま順調に入社できるといいね」って意味で言ってるのかも知れないけど
言い回しで嫌味に聞こえるのかも…

内定を取り消されることを期待している嫌な奴だとか、
嬉しい場面に水を差す不快な奴だという評価になる

何かこういう言い回しのトラブルが面倒くさくて会話のラリーがしんどい
2022/06/14(火) 14:56:32.40ID:3iuiDbpoa
パーソナリティの問題でしょ
人にとって心地いい言い回しができないのは発達障害ではなく人格の病気
2022/06/14(火) 15:20:30.67ID:hZKc4dGU0
まあはっきりしてるのは事実を言うことでプラスになることって会話においてはあまりないのよね
2022/06/14(火) 15:25:20.42ID:zYbDjf+b0
だいたい我々発達が事実言ってドヤったところで「社会の底辺のおめえごときに言われなくてもわかってるわ」ってみなさん思うでしょうし
その後は返り討ちに遭うことが大半だと思うんですけどねえ
2022/06/14(火) 15:47:33.52ID:1gNTgjd20
>>691
その言い方だと内定を取消される見込が大きいと思われているように受取られてしまう気がする
2022/06/14(火) 15:51:58.90ID:twuh7dw6d
必要最低限しか喋らない
これに尽きる
2022/06/14(火) 16:31:26.33ID:jPfjy+TK0
大人の発達障害で健常者から障害者になったけど
障害者の決めてもらうのが当たり前って姿勢と
福祉や(障害者雇用の受け入れ先の)企業の
障害者に対して決めるのが当たり前の姿勢に戸惑うわ
自分のことが自分の何も言われず自分の知らぬ間に決められてること多い
自己決定権がないんだよな
2022/06/14(火) 17:14:37.79ID:Di2OqebDM
>>700
それをそのまま話せばいいんじゃない
2022/06/14(火) 17:24:16.93ID:jPfjy+TK0
>>700
その場でそれを話しても言ったところで変わらんのだわ
今はもうどこも関わってないけど
表に出るとそういうのばかりで正直なあ
2022/06/14(火) 17:49:09.51ID:SjYKv/140
発達は不謹慎と言うものが何を指すのか分からないから思った事口に出すと嫌われるんだよな
無神経な人間の言動は発達の自分が見てもイラっとくるし
2022/06/14(火) 18:01:50.93ID:EgNCnjH0a
俺は逆に相手の気持ちとかがわからないからこそ変に気を使ったり周りの目を気にしたりしてしまうわ
同じ人いる?
705優しい名無しさん (ワッチョイ cf10-K/QD)
垢版 |
2022/06/14(火) 18:09:18.67ID:GF6wpO1E0
>>691
これはさすがに691は悪くなくねえか?
同じasdの自分が賛同しても信憑性無いかもしれんけど、
これくらいのコミュニケーションは定型発達でもするだろうし、相手もキレるほどかね
706優しい名無しさん (ワッチョイ cf10-K/QD)
垢版 |
2022/06/14(火) 18:15:00.30ID:GF6wpO1E0
>>704
全く同じや
一対一の会話ならまだいけるけども、3人以上になると途端に難しくなる。
空気を読もうと考えるけども結局分からないことが多くて(そもそも集団内で完璧に空気を読むことなんて不可能なんだろうけど)、それなら一切自己主張せずに黙って聞いてた方がいいじゃんっていう自己防衛手段が自然に身についてた。
707優しい名無しさん (ワッチョイ 8f02-QLI4)
垢版 |
2022/06/14(火) 18:17:54.74ID:YujDkRun0
恥ずかしいけどネットでエゴサーチしたり、わざと自分が傷つくような検索をしたりスレ立てするのがやめられない。
スリルというか刺激が欲しくなってやってしまう。パニックになるの分かっててるんだけど…。
一度辞めても、また二次障害の不安症状が出ると衝動的に繰り返す。
ダメだよなぁ。。なんとかしたい。
2022/06/14(火) 18:19:23.81ID:dQiZSFo6r
>>705
今言わなくてもいい事を言ってる
いわゆる"水を差す"って奴
相手もおまんこレベルのキレ方してるけど発端は691が作ってる
2022/06/14(火) 18:20:24.53ID:o3bVc2iyM
>>702
個人的に思うのが、ASDの人って自分の考えを人に伝えて理解してもらうことが苦手だし
言うタイミングや言う場を考慮したりも苦手だよね
しかもそれがうまくできないのをすぐに諦めちゃう

その場で言わず、次からはこうしてほしいと話し合いの場を持ってもらえばよかったのでは?
2022/06/14(火) 18:21:33.35ID:EgNCnjH0a
>>706
あるある
結局行き着く先は黙り込むなのよな
話をするのが怖いという感情が強過ぎる
黙っていても些細な事でどう思われているか不安で恐怖心が湧いてくる
2022/06/14(火) 18:22:45.30ID:qersQ6r8M
>>695
相手の心情が察せられないのだからASDの特徴だよ。

>>700
そもそも発達は私ら平成世代にしても子供の時点で見つかる方が稀だから大抵はそうだよ。元来からして健常者ではないんだから、その視点やプライドは早めに捨て去って障害者に迎合したがいいとは思うけどね。

アプローチが普通ではないのと先送りや短期記憶の問題があるから、発達に関しては判断させない方が良いと感じるよ。
2022/06/14(火) 18:40:37.81ID:zYbDjf+b0
>>705
自分より能力が≒の誰からも好かれている定型がにこやかに冗談ぽく言うのと
能力も下劣で社会地位も最底辺の嫌われまくり発達が気持ち悪い顔を歪ませながら周知の事実を言うのは
受け手にとって全くもって別物ということ
2022/06/14(火) 18:49:59.92ID:gGdxXagAM
>>712
ちょっと違うと思う
相手が不機嫌になった時点でとっさに謝ってそんなつもりじゃなかったんだごめんと相手の気持ちを尊重すれば
いくらでも挽回できる話だと思う
714優しい名無しさん (ワッチョイ cf10-K/QD)
垢版 |
2022/06/14(火) 19:17:18.43ID:GF6wpO1E0
>>712
なるほど、確かに自分も無表情なことが多くて顔強ばってるし、話し方も抑揚がなくて印象が良くないから誤解されて不快にさせてしまう可能性が高いのか
2022/06/14(火) 19:19:35.30ID:RtVSi33la
嫌がらせされ続けて蹴落とされた結果を言われても
じゃあ同じ目に遭ってから言ってほしい
2022/06/14(火) 19:33:44.86ID:M1BOmMM0a
あの…その…とか言ってしまうの治したいわ
2022/06/14(火) 19:52:42.41ID:sHFf6DKz0
オドオドしちゃうのをいい加減治さなきゃな
自信がないってのが1番ダメなんだろうな
2022/06/14(火) 20:03:44.69ID:M1BOmMM0a
まず受け答えの内容を考えるのが健常者より時間が掛かるのよな
だから「あの…その…」とか言って考える時間を稼ごうとするのが挙動不審に見える
健常者は一瞬で考えられると思うとどうやっても健常の仕事は出来ないように思うわ
2022/06/14(火) 20:07:51.18ID:PdGqPbEYM
健常者でも遅い人はいっぱいいるし
発達障害だと遅い訳でもない
その辺は単に障害ではなく単に能力差だと思うよ
自分は頭の回転が異常に早い
2022/06/14(火) 20:08:28.75ID:PdGqPbEYM
健常者でも遅い人はいっぱいいるし
発達障害だと遅い訳でもない
その辺は単に障害ではなく単に能力差だと思うよ
自分は頭の回転が異常に早い
2022/06/14(火) 20:09:43.94ID:PdGqPbEYM
あと、二次障害起こしてると脳の認知機能が落ちるから
頭の回転が遅くなる
2022/06/14(火) 20:50:07.28ID:xoFDgSjT0
二次障害の原因を、目の前に話すと余計に挙動不審、負の感情で話せなくなるね。
2022/06/14(火) 21:21:25.18ID:EPjDFXlXM
あと、話すことへの不安強いから余計に遅くなるってあるだろうね
不安障害
2022/06/14(火) 21:28:04.84ID:89tEVl+fa
話すのが下手なのは一概に発達障害だけによるものじゃないってことか
まぁ確かにお喋りな発達障害の人もいるらしいしなぁ
羨ましいかもしれん
2022/06/14(火) 22:16:10.51ID:zYbDjf+b0
金の絡む詐欺とか完全犯罪でできるレベルじゃないと喋りが上手いとは言えないよな
2022/06/14(火) 22:18:41.89ID:zchR4FN2d
上手いというかまともって意味だな
asdは基本的に話すの下手って認識は間違ってないと思う
相手の考えがわからないという意味でも挙動不審気味という意味でも
2022/06/14(火) 23:36:32.29ID:xoFDgSjT0
お喋りな発達も、多動で、一方的に話しすぎて余計なことも話してしまい、後で猛烈な後悔や恐怖、不安が来るよ。丁度良いバランスが難しいんだよね。
2022/06/14(火) 23:53:21.54ID:zYbDjf+b0
この病気だと男性は同性のが、女性は異性のが話しやすいんじゃないか
2022/06/15(水) 00:16:26.76ID:fLZvPyJn0
大人し過ぎてネガティブで卑屈になるのが1番生きにくい感じになってしまうんだろうなぁ
開き直って仕方ないかって感じで笑っていられるようなお気楽さが欲しかった
2022/06/15(水) 00:21:51.46ID:YrLZXAGV0
躁転みたいのしてブレーキ効かなくなるのもそれはそれで困るというか怖い、困るのが自分だけでは済まないからなぁ
今そうなりかけてて家族内ならまぁ上手く行ってるけど、外でやりたくないなぁ
2022/06/15(水) 00:55:40.69ID:eMvO4/xLM
>>716
WM低いと無理。
俺もそうなんだけど言いたいことが出てこない。
指示語や代名詞でなら咄嗟にでも喋れるんだけどね。
2022/06/15(水) 04:40:55.80ID:5TKZI63Bd
ネットだとやはり受動型が多いんだろうか
受動型がまだ一番社会適合しやすくて健常に一番近いと聞いたけど本当なのかね
2022/06/15(水) 04:51:28.12ID:YrLZXAGV0
自分に利用価値があって、相手がそれつかってぶん回してくれるなら受動型が楽
思いついた例えが最低だけど、主張の強い男が自分に素直に従ってくれる女を養う古いタイプの夫婦なんかは多分コレ
なんか女性のASDが発見されにくかった理由とも被るな

何かしら尖った能力があるとか他人から見た利用価値があった場合、受動型はほとんど問題を起こさない
自分で自分を売り込んでいかないと活路が開けない状況では生存が厳しかろう
2022/06/15(水) 04:56:12.02ID:YrLZXAGV0
いくら考えた所で何の結果も出ないのに、考える事にばかり頭が行く
思考は正しい知識の上でしか正しい結論を導けないし、知識が正しいかは経験による裏付けが必要
かといって学習する方向に興味が向いてくれないしいつだって疲れてる、アカンわこれ……
2022/06/15(水) 07:53:50.22ID:TAoqNneV0
ガキの頃から学校行くとき吐いてたみたいだし、イジメというイジラレ係みたいな者だった。仕事も上手く行く訳無かったんだな…と思っちゃう
2022/06/15(水) 08:00:55.40ID:DB7AECqt0
利用価値や才能があれば、一人ぼっちにはならないけど相手が悪い奴だとマジで大惨事になるよね
自分を守ったり、駆け引きが出来ないから

他人から見た価値や才能があった上で、優しい相手と運良く会えた人は発達でも幸せになれると思うけど
ハードル高すぎて草…
2022/06/15(水) 08:43:39.49ID:+aQiuQMja
何でいじられキャラみたいになるんだろうね?
2022/06/15(水) 09:09:39.31ID:8swkKcXe0
一番キモいのは積極奇異だろう
2022/06/15(水) 11:03:49.76ID:2eKERz/Ja
以前に嫌な言動をしてた可能性はないのかな?
2022/06/15(水) 11:18:17.51ID:cnWUWACUa
最初に就職した時、自分がいかに変なのかを思い知った。思い出すとドン引きしてしまう
次の就職は自覚があったから大人しくし、周囲に協調するよう心がけてた。多少変な奴には思われたが、まぁなんとかやってた。
でも変人ぶりを抑えても、無能さはカバーしきれなかった。
無職の今は、途方にくれてる。社会に自分が居ていい場所はないようで、息苦しい
2022/06/15(水) 11:19:58.94ID:GgcjYvpIa
>>740
自分って私の事?
2022/06/15(水) 11:32:49.44ID:DB7AECqt0
相手の気持ちを考えるのが苦手なのもあるけど、相手との力関係や上下関係、好感度を探るのが苦手なんだよね

会社の上司やクラスのリーダー格みたいな「上の立場の人」から嫌なこと言われても、
一般人だって言い返さないじゃん
そのコミュニティから追放されることになるから

友達とか見知らぬ他人みたいな「同格」だったら、お互い言いたいこと言うけど
お互いムカついたら怒るし

格下の取引先とか店員みたいな「下の立場の人」だったら
失礼なこと言っても相手は怒れない

一般人だって相手の気持ちより自分優先の人って相当いるけど、
力関係とか駆け引きは間違えないから上手くやっていけるんだと思う
とにかく駆け引きや力関係が苦手
2022/06/15(水) 12:08:54.89ID:8swkKcXe0
発達は精神の発育も定型より遅いみたいだよ
実年齢×0.5だったはず
だから新卒入社時は11歳の精神年齢で社会の海原に出てた訳よ
2022/06/15(水) 12:20:05.39ID:eMvO4/xLM
>>743
どこ情報だそれ。
7割とか2/3説は聞くが半分は聞いたことないな。
2022/06/15(水) 12:57:39.30ID:q7s9lmXr0
>>738
お、俺のことだ
2022/06/15(水) 14:00:08.63ID:8swkKcXe0
>>744
7割とか忖度した数字だろそれ
所詮はどれも出所バラバラの説
遅滞に個人差があるんじゃないか?
作業所や就労移行支援に行けば実年齢の半分の精神年齢発に会えると思うよ
2022/06/15(水) 14:02:57.92ID:8swkKcXe0
生活支援やらデイケアに行けば
45くらいのオッサンが支援員に話しかけられてもずーっと無視してお絵描きやってたりとか
幼児のように癇癪起こして暴れたりなんて日常らしいね
2022/06/15(水) 15:04:01.33ID:0HY+CP0k0
>747,747
そういうのは発達でなく低知能の方が原因じゃないか?
2022/06/15(水) 15:07:09.69ID:698AZOoYa
お絵描きは人に話しかけられても気づかないくらいに集中するお絵描きの最中に話しかける支援員が不粋だよ
2022/06/15(水) 15:11:40.93ID:YrLZXAGV0
家以外では警戒心解けないから声かけられて気づかないのはまずないんだけど
自室で何かに集中してると声かけられて返事してるのに記憶には残ってないケースが頻繁に発生するわ
2022/06/15(水) 15:14:00.62ID:q7s9lmXr0
デイケアって、ミーティングやプログラムのために行くのにね
無料の弁当が出るからそれ狙ってる人も多いよ
2022/06/15(水) 15:14:31.95ID:q7s9lmXr0
そんな俺は、明日デイケアのミーティング
2022/06/15(水) 15:25:16.13ID:8swkKcXe0
無料の弁当なんて不味いだろうに
いくら金がないとはいえ不味い飯で腹を満たすほど人間捨てたくない。というこだわりが一丁前にある
2022/06/15(水) 15:25:22.21ID:698AZOoYa
自分が通ってるデイケアは静かな人が多い
暴れる人もいない
2022/06/15(水) 15:27:11.71ID:q7s9lmXr0
>>753
結構うまいよ、自分のとこは
夕食も用意されるけど
ファミレスの日とか、パーティとかあるらしい
来週からフルで通う予定
2022/06/15(水) 15:37:59.43ID:DgmpKChka
やっぱ身の丈に合った人たちがいるような職場とか作業場に行った方がいいんだろうな
毎日顔色ビクビクするのはやっぱ辛い
2022/06/15(水) 15:40:05.42ID:7yDnBWRta
精神科とかも優しい人多いし繊細だから傷つきやすいんじゃないの?
2022/06/15(水) 15:47:06.68ID:TJfqlkqn0
>>742
ASDは第三者視点(不特定多数の人達、社会通念、単純な事実)は働いているが、第二者視点(相手、自分が所属する集団)が欠けている。
その結果が集団内での振る舞いや空気を読むことが苦手、ストレートな言い方でないと意味が伝わらないということにつながる。
それと第一(自分)、二者視点はしっかり働くが、第三者視点があまり働いていないDQNや低能な体育会系と我々ASDの相性は最悪だからな。こいつら理屈よりその場の空気を優先させるから。
759優しい名無しさん (スッププ Sd1f-oLRI)
垢版 |
2022/06/15(水) 16:23:00.14ID:rX3SbCEjd
QEEDとかいう検査やったことある人いる?
ADHDで良い脳検査あれば教えて欲しい
2022/06/15(水) 16:23:28.86ID:ADyYz2AF0
探してる物が簡単な場所にあるのにすぐ気づけないの不便
2022/06/15(水) 17:06:26.66ID:Pt7ojZZ+a
>>759
これ俺も気になる。
発達障害に決定的なバイオマーカーはまだ見つかっていないはずなんだが、
これで診断可能だとうたっている医院もあるよな。
2022/06/15(水) 17:38:47.90ID:8swkKcXe0
>>755
デイケアって来てる連中とコミュニケーション取らないといけないってこと?
餌があれどしんどくない?
貴重品はしっかり管理するか、持っていかない方がいいよ
2022/06/15(水) 17:49:12.66ID:DB7AECqt0
>>758
わかるマジで相性最悪
場の空気とか相手との力関係で動くからね

ASDは相手の気持ちを思いやってないって言われるけど
DQNとかパワハラも、人を傷つけたり周りに迷惑かけまくってるし
相手に思いやりがあるかどうかじゃなくて、ただ「立ち回りが下手」なんだと思う

わけの分からない思いやり論を出されると混乱するから
ハッキリ「思いやりがどうとかじゃなくて、単純に立ち回りが下手」って最初から言ってほしい
前に思いやりがどうとか言われて、マジ苦痛だった
2022/06/15(水) 17:57:47.87ID:q7s9lmXr0
>>762
そんなにコミュニケーションはミーティング以外はしてないかな
静かにイラスト書いてるだけ
話す人たちは、なんかグループになって話ししてる
話さない人も多い感じ
2022/06/15(水) 18:23:05.37ID:0HY+CP0k0
>>758
(その団体に所属してる)当事者意識が薄い、とも言い表せるかも
2022/06/15(水) 20:04:06.51ID:8swkKcXe0
>>764
そうなんだ
ミーティングてどんなこと話すの?

イラストかあ
なんかもっとプログラミングとかExcelのマクロを教えてくれたりすればいいのになと思った
2022/06/15(水) 21:18:08.50ID:P4TuTBCBM
結婚願望が最近になって出てきた
まあ今のままじゃ無理だけど
2022/06/15(水) 21:19:25.09ID:brtt01/d0
>>746
忖度も何もMAは田中ビネー式IQから算出することになってる。逆算して未成年の中央値がそのへんなんだそうだ。 
感覚的なものはともかくとして、それが精神年齢の定義なんだよ。
だから半分ってのはどこからきたんだ?ってソースを問うてる。
2022/06/15(水) 21:43:47.57ID:8swkKcXe0
>>768
被害者スレ
2022/06/15(水) 21:56:21.05ID:q7s9lmXr0
>>766
依存症のミーティング
俺はアルコール中毒
2022/06/15(水) 22:18:20.29ID:q7s9lmXr0
だめなんだよなあ、ネットでも空気読めなくてさ
リアルでも爆弾発言してしまう
人と接するのが無理なタイプだと改めて思う
嫌われる才能ありすぎ
772優しい名無しさん (スッププ Sd1f-oLRI)
垢版 |
2022/06/15(水) 22:22:07.64ID:hXvtFpmgd
ASDは思い込みのミス
ADHDは不注意でミスするって

いやそれ両方当てはまるんだけどどうすりゃいいの…
2022/06/15(水) 22:32:08.83ID:q7s9lmXr0
ディケイですら、うまく人間関係交わせるか自信がない
2022/06/15(水) 22:45:47.16ID:bsfpei5s0
仮面ライダーかな?
2022/06/15(水) 23:06:29.73ID:6Y+sR8qVr
オンドゥルルラギッタンディスカー
776優しい名無しさん (ワッチョイ 6f02-GGE9)
垢版 |
2022/06/15(水) 23:08:25.02ID:TnKDohgh0
なかぽつ行ったことある人いる?
2022/06/15(水) 23:19:31.95ID:8swkKcXe0
>>770
そうなんだ…
依存症同士で話しても生産性あるのかな…
結局その会合の後にみんなパチンコ行ったり酒買ったりしてそう

自分も甘いものに依存傾向あるし、程度が違えど誰しもしてるんだけどさ
やめるためなら粗治療がいいんじゃないかと思う
それこそ戸塚ヨットスクールのジジイみたいな鬼教官みたいな人をデイケアで雇って、一人一人ボロクソに否定してやめさせるとか
他人の意見や罵倒でやめられたりしないかね
社会福祉が依存症の味方してるってのが一番問題なんだろうな…
2022/06/15(水) 23:25:48.40ID:q7s9lmXr0
>>777
ハートマン軍曹みたいな人が、
俺には必要かもしれませんねえ
2022/06/15(水) 23:36:10.39ID:q7s9lmXr0
なかなか痛いぐらいに核心をつかれました
返す言葉も出ないです
お見事
2022/06/16(木) 00:21:26.64ID:tIIaSA5h0
また仕事の下準備しなきゃ怒られる結果を生むのは分かっているのに相手の求める正解ばかりを考えちゃって何も動けない
考える時間が無駄だってのは頭で分かってるんだけど怖いばかりで何一つ動き出せないし相談もできない
2022/06/16(木) 10:50:34.86ID:8uqyXO2V0
とにかくコミュニティというか人間と関わるのが怖い。ビクビクしちゃてると思う
2022/06/16(木) 11:36:45.84ID:oZdFk30e0
>>4にも書いてあるけど、沈黙は金以上、これに尽きる

沈黙を破るにしても
ネガティブな思考を決して開示しない
願望を垂れ流さない
知ったかぶりをしない
(自虐)自慢をしない

人とは一味違う結果が出せた時にその事実だけ公開する

などを徹底してたらtwitterでもフォロワーがフォローの倍以上になった
しかし余計な口を開くたびにフォロワーが減るw
2022/06/16(木) 11:41:40.47ID:qRximWkhM
twitterのフォロワーとかどうでも良すぎる
現実世界の話をしようよ
784優しい名無しさん (ワッチョイ 03e0-jVf4)
垢版 |
2022/06/16(木) 12:40:34.37ID:GzPz2K+A0
マッチングアプリでASDとマッチングしてめっちゃ文句言ってる人見つけてしまった
785優しい名無しさん (ワッチョイ cf10-K/QD)
垢版 |
2022/06/16(木) 12:41:15.46ID:7w/2XyP70
承認欲求が定型発達よりも無いからTwitterも全く呟かずに情報収集にしか使わないしインスタなんてもってのほかだな
2022/06/16(木) 12:43:30.13ID:jp5544tZ0
Twitterはキリがなくなるので目的を持って挑みたい
でもそれを言うとここに書き込む事にもほとんど意味がないのだけれど……名無しでくらい感情を吐き出したいわ
2022/06/16(木) 12:48:03.08ID:oZdFk30e0
リアルは無職引きこもりですすみません
2022/06/16(木) 12:54:34.86ID:jp5544tZ0
そういえば承認欲求めちゃめちゃあるな
でもその承認欲求を超えるくらいに活用できる実質的な能力が欲しいって欲が付随してる
見せかけだけを誤魔化すのは気に入らないというあたりがASDマインドな気がする
2022/06/16(木) 13:15:35.13ID:z+cIDm860
>>784
そんなのとしか出会えないほど自分が低レベルなのにね
2022/06/16(木) 14:41:43.34ID:JFiUKy27d
でんぱ組・鹿目凛、アスペルガー症候群を公表「空気が読めない」苦悩の日々を告白
2022年06月14日 15:22
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/06/14/kiji/20220614s00041000368000c.html

またこういう記事出たよ
社会的に成功してる人間が障害者だとアピールすると間違った情報が拡散されて本当に苦しんでる人が福祉を受けにくくなるのにな
新聞社にはこんな記事書くんじゃなくてアスペの過半数を占める無職、引きこもり、犯罪者のアスペを特集していかに大多数の平均的なアスペが救えない存在かを報道して欲しいわ
2022/06/16(木) 14:45:08.39ID:JFiUKy27d
その点東洋経済の強制貧困社会の記事は良かったな
いかにアスペがゴミクズで救えない存在で公的な援助が必要な要介護の人間なのか誰にでもわかる形で晒し上げてくれてたし
ああいうのが増えてアスペの真実を知ってる人間が増えてくれればいいのに
2022/06/16(木) 14:53:51.78ID:3+LrR8T6r
(汗)そりゃ日本は医者や歯科医が医療行為と称して患者の寿命縮めるような事を平然と行える環境がある意味整った国だし
日本の歯科医師が通常保険診療の虫歯治療で患者に説明なく金属の詰め物入れてるけど
それと同様の事をドイツやスウェーデン等の欧州医療先進国の歯科医師がやると刑事罰で捕まって刑務所行きだし
要する日本は…(ハァハァ)古代ローマ帝国の滅亡の一因に生体内重金属汚染(鉛)が考えられる
都市部の一部水道管や彼らが好んで多飲したワインを保管する木製樽の内面に漏れ防止用途で貼った鉛の薄膜等からイオン化鉛が飲用水やワインに少しずつ溶け出した
上水やワインは下層民より身分の高い者が多飲した
帝国末期には政府中枢により近い人々に集中して鉛中毒が原因と思しい体調不良や精神疾患や突然死が頻発したと歴史学者は語る(実話)
現世界のコロナ禍に便乗した毒ワクチン強制接種禍のようだね
影の政府は意図的に模倣したんだね
(汗)
2022/06/16(木) 15:00:57.36ID:56bUkMyzM
(スレ間違えてますよ)
2022/06/16(木) 15:15:37.15ID:qH03YpEi0
発達障害で農学部→食品や農業関係の仕事ってどうなん?

自分は進路で迷った末、情報工学に行ってIT系企業入って失敗したけど
農学部の生活とか動画見ながらこっち行けばよかったって後悔してる
まったりしてるわ
2022/06/16(木) 15:20:02.62ID:E4ENB3+Ja
まったりしてないけどね
2022/06/16(木) 15:20:05.70ID:F7FOpsav0
工学部が無理ならどこ行っても無理だよ
農学部はコミュ力の重要性が情報の比じゃない
それでも文系行くよりは遥かにマシだけどね
2022/06/16(木) 15:30:54.15ID:qH03YpEi0
そうなん
最近過去の事思い出して
ああすればよかった
こうすればよかったばかりだ
2022/06/16(木) 15:36:08.86ID:z+cIDm860
>>794
発達でも理系に進めるほど知能は優れているんだから今から農学勉強すればいいんじゃん
それか農学に絡んでるIT系企業探すとか
2022/06/16(木) 15:37:53.21ID:z+cIDm860
>>791
この手の記事を読んで政治や世論が発達の出産規制と安楽死着手に上手くアクセスしてくれればいいんだけどね
2022/06/16(木) 15:46:00.94ID:qH03YpEi0
>>798
会社辞めてから何年も経ってるよ
もう人生半ば諦めて引退生活
あの時そっち進めば別の未来があったと夢想の日々を過ごす毎日

情報工学学んでプログラミングできても
入った会社がプログラム書くというよりマネジメントする立場の会社だったからなあ
コミニケーション能力ないとダメだったわ
2022/06/16(木) 16:04:16.35ID:7y403x2RM
プログラマーに転職すればいいだけでは?
あと、入社時に業種や職種の説明受けなかったの?
2022/06/16(木) 16:45:41.45ID:XNeNiZaa0
リモートのお陰でチームの時代ではなくなってきつつある様だけど、それでもSEはチーム力が問われるから難しいんじゃないかな。
試験開発とかシス管なら向いてる可能性あるかもしれないけど。
企業のデザイン系も然り。
営業職か窓際あたりが一番適正高いよ。
2022/06/16(木) 16:56:58.03ID:fKmK3EiY0
サバ管は一人でいる時間長いと聞いた
2022/06/16(木) 17:06:34.98ID:oZdFk30e0
IT系だったけどASDには合っているように感じた
基本相手がPCだから

ただIT土方は2次請け3次請け当たり前でブラックが多いので病む人間も多数
俺もだけど
2022/06/16(木) 17:21:03.39ID:z+cIDm860
>>800
勿体ないから障害者雇用でプログラミングやればいいさ
すでに基礎ができるという時点でただの発達なんかよりは相当抜きん出てるよ
2022/06/16(木) 19:02:36.64ID:qH03YpEi0
発達障害ブーム以前にかかってた主治医が
発達障害の本書いてて微妙な気持ちになった
あの時は発達障害って話出てこなかったけど
主治医も発達障害だと思ってたんだろうなと
2022/06/16(木) 19:25:38.86ID:KVofwcxdM
今は個人事業主で在宅プログラミングやってる人も多いよ
企業やショップのWEBサイトの請負とかさ
808優しい名無しさん (ワッチョイ 335f-oLRI)
垢版 |
2022/06/16(木) 19:27:46.05ID:gxdqiTuM0
IT系って不注意優勢でもいけるのけ?
2022/06/16(木) 19:42:43.99ID:qH03YpEi0
>>808
基本ミスとかに厳しいよ
2022/06/16(木) 19:47:52.14ID:fKmK3EiY0
>>808
プログラムはミスるとその場でエラー出るから
2022/06/16(木) 21:46:03.61ID:etNViwjc0
うわあああ 体調不良による不機嫌が自分で認知できなくて関係が悪化してしまった
好きな人を遠ざけてしまった やらかしたああ
2022/06/16(木) 21:52:54.78ID:iJ/LR6wUa
障害者雇用で働くとして労働にトラウマあるならまずは作業所でリハビリしてからにするべき?
ちなみにトラウマというのはバイトで正社経験はない
いくら障害者雇用とはいえバイトすらまともにこなせないならまずは作業所の方がいい?
2022/06/16(木) 21:53:22.01ID:F7FOpsav0
>>810
出ないこともあるから怖いんだよ
プログラム上のミスって何も文法エラーだけじゃないからな
気付かなかったやらかしが数ヶ月の潜伏期間を経て突然システムを停止させることも普通にある
そしてその復旧と修正に莫大な労力が使われることになる
2022/06/16(木) 21:53:39.41ID:56mSc3hVd
わかる感情のコントロールて難しいよね
頭でわかってても体が別の行動するんだよ逆もあるけど
2022/06/16(木) 22:22:30.64ID:tIIaSA5h0
黙り込んだり無駄にビクビクしたりと自分でどうにかしたいなって思っててもどうにもできないところがあったりとただただ辛い
頑張っているようでも怠けてると思われていいことない
2022/06/16(木) 23:13:38.73ID:Kq2X5/y20
>>812
障害者雇用は思ってるより厳しいよ
でも作業内容自体は単純なのもあるから勤怠安定してるならあり
2022/06/16(木) 23:52:35.78ID:z+cIDm860
単純作業ってそれこそプログラマーが効率化すべきだと思うけど、あえて残して無能を使って月数万円のお駄賃やってる慈善事業!みたいな風潮すごく嫌い
2022/06/16(木) 23:55:20.34ID:fKmK3EiY0
>>817
牛丼盛り付けマシーンは作れるけど、時給1000円で人間フル稼働させたほうが安い
B型で時給数百円なら尚更
819優しい名無しさん (ワッチョイ 2301-MPxG)
垢版 |
2022/06/17(金) 00:20:39.16ID:/eUUchCK0
ソラナックスって薬は重症だったら何錠までなら一度に飲めるの?
820優しい名無しさん (ワッチョイ 6f02-GGE9)
垢版 |
2022/06/17(金) 05:54:43.15ID:2l6v+9oZ0
>>812
自分もそれで悩んでる
作業所の方がいいのかね
821優しい名無しさん (ワッチョイ 033d-V4Ze)
垢版 |
2022/06/17(金) 06:26:43.40ID:vUST588I0
人間が故障した際の修理費用や廃棄費用は自分持ちだからな...
822優しい名無しさん (スッップ Sd1f-oLRI)
垢版 |
2022/06/17(金) 06:39:53.03ID:7Dq0lybKd
不注意優勢の向いてる仕事って無いよなってつくづく思う
2022/06/17(金) 06:48:43.67ID:TcJpgOkZ0
でもこの先、生活していく面で、いつかは一人になるし、少しでも蓄えと、近所付き合いも最低限しないと行けないわけで、外で働ける選択肢あるなら、その方が良い気がする。
2022/06/17(金) 06:54:34.00ID:TtCsharm0
実家住みだけど親死ぬ前に市営団地にでも引っ越して出ていくつもり
親死んだら家継ぐことになるけど
持ち家だと近所の当番活動やら清掃や会議に出ないと行けなくなる
いろいろ町内の会費もあってお金もかかるし
無職の障害者がやれるようなもんじゃない
笑われるだけだ
そういうの障害者雇用で懲り懲りになった
2022/06/17(金) 07:12:30.95ID:TcJpgOkZ0
それね、いつかは私にも繰ると思い、手帳取った理由のひとつでもある。助けて貰わないと、一人では掃除の当番や仕切りとか絶対無理。孤立してしまうから、挨拶だけでもしてる。
2022/06/17(金) 07:16:02.25ID:CTQ0TDRg0
素直に発達持ってて独り立ちしてる人たちはすごいなぁって感じる
未だに全ての物事に対して不安でビクビクしちゃう俺なんかと比べるといくらか大人びてる
827優しい名無しさん (ワッチョイ 6f02-GGE9)
垢版 |
2022/06/17(金) 07:30:13.82ID:2l6v+9oZ0
障害者就業・生活支援センター(なかぽつ)使ったことある人いる?
行って意味あるんだろうか
828優しい名無しさん (オッペケ Sr87-MPxG)
垢版 |
2022/06/17(金) 11:08:50.88ID:sALQtdt6r
>>824
市営団地も当番もあるし役職も回ってくるし町内会費、団地会費あるぞ
829優しい名無しさん (オッペケ Sr87-MPxG)
垢版 |
2022/06/17(金) 11:10:42.84ID:sALQtdt6r
>>824
>無職の障害者がやれるようなもんじゃない
笑われるだけだ

その気持ちじゃ団地には住めない
2022/06/17(金) 11:55:38.35ID:TtCsharm0
>>828
>>829
そうなんか
小学校の頃から住んでるが(就職してたときは別)
隣の家の住人の顔すらわからんよ
どういう顔してコミュニティに入ったらいいのかわからない
正直一から始めたい
年取った障害者ってどうなるんだろうな
2022/06/17(金) 12:14:44.12ID:R99kOtBud
少し前に、自治会の役が出来なくて、って事件あったよね。確かその人は軽度知的があったんだけど。回りが、出来ないのはおかしいとか追い込んでって。将来の自分と重なったわ。優しい社会になればなぁ。
2022/06/17(金) 12:24:54.83ID:jLVwyboY0
自治会自体がなくなるんじゃないの?
年金は今後も減るかなくなるかして老後も働かないといけないし今の高齢者のように暇なことはしてられない
2022/06/17(金) 12:32:31.31ID:ZuB4SvG2M
>>831
あのニュースの人は福祉のケースワーカーなどに頼ってなかったんだろうか
本人が説明できなくてもケースワーカーなどに頼めば地域住民には代わりに説明して
お互い良いように取りなしてくれそうだけど
別居の兄弟にも相談してなかったらしいし、相談する人いなかったみたいだね
2022/06/17(金) 13:05:35.83ID:1wtdKanZ0
弟どもが憎い
なんでオレだけ発達障害なんだ
お前らが苦しめよ
2022/06/17(金) 13:07:22.15ID:TtCsharm0
兄がいるけど
素人目から見ても親二人発達障害だけど
兄はどうなんだろ?
小学校以来話すらしてないからわからん
2022/06/17(金) 13:14:49.19ID:syKQ/Eoy0
自分を演出するというか、ハッタリきかせるのが苦手
自分を良い人、すごい人っぽく演出できない
一般人は大なり小なり自分を良く演出してるけどそれができない

自分がちゃんと出来たことしか出来たって言えないし、
事実以上に良い人やすごい人だと演出するのが下手なんだよね
下手っていうかもはや演出する気がない
2022/06/17(金) 13:42:04.51ID:syKQ/Eoy0
会社や学校の面接とか、定型文での接客みたいなロボット的な会話ならできるんだけど

同じ人と何回も会って少しずつ力関係や好感度が変わっていく毎日の会社とか恋愛みたいなのが地獄
相手の感情の上下がガチで面倒くさい
2022/06/17(金) 14:59:51.62ID:R99kOtBud
>>833
住んでる地域が、私も苦労してやったから、みんな同じって空気で、軽度知的だと、意見に流されてしまうからね。毎月でも、ケースワーカーや、役場の人が出向くべきだったかもしれないですね。何が困ってるか、説明するのも言葉が出てこないだろうし、住んでいる周りの圧力も逆らえない雰囲気の果てだっただろうし悲しいし、他人事ではない。独居世帯確率な私も困ることになるよ。親戚頼るしかない。隣の人に手帳見せてカミングアウトするか。
2022/06/17(金) 15:18:02.47ID:B/MGflHa0
>>837
マジでわかるわ
皆情緒不安定すぎだろと思う
2022/06/17(金) 15:22:08.57ID:8NBhEQMTx
今BSでメルケル元首相のドキュメンタリーの再放送やってるけど
この人もすごく分かりやすいぐらいのASDなんだなw
2022/06/17(金) 16:20:08.79ID:8/0vMro4r
>>840
パンクロックが好きなんだよね
2022/06/17(金) 16:54:05.51ID:p2tShy0/M
>>840
メルケルはすごくわかりやすいasd なの?
証拠はあるのか?
2022/06/17(金) 16:56:44.93ID:gthvTEay0
>>840
ASDの首相てどんな感じなんだろ?忖度せずにバリバリ発言したり、根回し無しで改革したりするのかな?
日本ではASDなんて絶対に首相の地位にたどり着けないだろ。
2022/06/17(金) 17:10:32.83ID:HECopRZl0
は、はとや……うっ、頭が……
2022/06/17(金) 17:46:01.02ID:PL93rFgpr
>>843
おまえ安倍晋三の事定型だと思ってたの???
2022/06/17(金) 17:46:06.26ID:jLVwyboY0
岸田をはじめとした歴代総理および日本の政治家って何か頭患ってんのかってくらい滅茶苦茶だけどね
2022/06/17(金) 18:01:31.22ID:8NBhEQMTx
>>841
退任式でも本人の希望によりドイツの女性ロックシンガーの曲を流して涙ぐんでたってなw

パンクロック好きなASDと言えば中野信子もだな
以前は地毛を金髪にしてて、テレビ出る時はヅラで隠してた
2022/06/17(金) 19:31:44.79ID:rUQTut5Y0
ASDでもしっかり大人になってから生きれるか不安になってきた。
高校ですら友達の一人もつくれず、しゃべれる人もいない。
こんなコミュ力で社会でやってけるのかな
2022/06/17(金) 20:07:49.45ID:zXXNGf4Ha
>>816
厳しいって労働条件が?
あるいはミスしても健常枠と同じで普通に怒鳴られたりするとか?

>>820
迷うよね
自分は来年3月で職歴無し三十路になってしまうからそれまでに障害者雇用でも職歴付けた方がいいのかも思ってる
でも主治医には障害者雇用の採用では大企業とかでない限り特に響かないと言われたから迷ってる
2022/06/17(金) 20:13:00.71ID:v/gJoyze0
アラフォーで障がい者雇用の事務経験ゼロで
採用された人おる?
2022/06/17(金) 21:06:30.25ID:Cu+srget0
ASDの行動力ってどんな感じなの?
籠ってるイメージだったけどそうでもないんだよな
2022/06/17(金) 21:58:49.39ID:8NBhEQMTx
>>851
鉄オタとかコミケ、アキバに集まるのが典型
あとはストーカー事案な
2022/06/17(金) 22:36:54.59ID:zXXNGf4Ha
オタクだけど受動型だわ
2022/06/17(金) 23:09:11.46ID:B/MGflHa0
>>849
まず差別が酷い
とりあえず誰も雑談なんてしてくれないし一緒に昼飯食ったりも当然してくれない
あくまで腫れ物扱いなんだよね
その上作業も頭を使わない糞みたいな単純作業
完全なる仲間外れ

それで病んじゃう人も多い
2022/06/17(金) 23:49:22.55ID:jLVwyboY0
>>854
まわりが健常者?しかいないタイプの職場のこと?
856優しい名無しさん (ワッチョイ 4e10-3/J6)
垢版 |
2022/06/18(土) 00:20:13.68ID:sqdnz+700
asdの人って思ったよりも交際してる人多いなってネットを見てて思うんだけど、どこで出会ってんの
ワイは出会いがないからasdによく言われるパートナー間のトラブルってのがそもそも経験しないわ
857優しい名無しさん (ワッチョイ 4e10-3/J6)
垢版 |
2022/06/18(土) 00:25:48.94ID:sqdnz+700
てかまあ友達すら作れないから出会いがあったとしても無理そうなんだけどな
対人不安、対人恐怖が強すぎて他人がいるところだと表情ガチガチだし喋られないし常に緊張で精神すり減らしてる
2022/06/18(土) 00:36:12.11ID:pY/uVbJ20
いつか慣れるだろうって甘く考えてた時期もあったけど、年々悪化しているような気はする
未だに職場の電話取るのすら躊躇うくらいヘタレだし本当どうすりゃいいんだろ
2022/06/18(土) 00:41:29.60ID:NeSVhVp10
27の頃に出会い系アプリで恋人とセフレ作った
セフレには働いてるという嘘の情報流してる
住んでる場所も嘘
罪悪感もあれば、開き直るときもある
ただいつも死にたいとは思ってる
男などは必要なほど稼げて生涯独身で、好きなもん食いまくってる仕事命のデブ女医の人生とか羨ましい
2022/06/18(土) 00:41:56.40ID:NeSVhVp10
不必要なほど
861優しい名無しさん (ワッチョイ 7602-sER5)
垢版 |
2022/06/18(土) 01:17:17.15ID:VoGau8kC0
>>849
同じようなスペックで精神科の医者にはA型作業所を進められた
障がい者雇用とも迷うけどどっちがいいんだか
2022/06/18(土) 01:54:13.74ID:HuwUytuC0
>>856
大学サークル、趣味の仲間が集まる場所
863優しい名無しさん (ワッチョイ 4e10-3/J6)
垢版 |
2022/06/18(土) 02:06:19.42ID:sqdnz+700
>>862
サークルかあ…サークルすら馴染めなかったんだよなあ…
2022/06/18(土) 06:42:43.42ID:jtQ06sah0
発達は年齢×0.7くらいの精神年齢ってレスあるけどわかる気がする
「知能」だけやたら発達してて一般人以上の難しいこと言うから、大人なのかと誤解されるけど
「精神」はすごい子供でアンバランスなんだよね

皆中学生くらいで反抗期とか自我の確立してるけど
20過ぎて社会人になってから、自分の意見とか自我が生まれはじめた

知能は子供の頃からの大人レベルに成熟してて思考力とか判断力はあるんだけど
精神はいまだに中学生みたいな感性
2022/06/18(土) 07:13:24.38ID:Ilw0fR800
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022061700861&g=soc
5歳児餓死、母親に懲役5年 「長期間の苦しみ与えた」―福岡地裁

ろくな治療もせずただ薬の量を増やすだけで患者の訴えも聞かず
患者に長期間の苦しみを与えた うちのクソ病院も
罰せられないのかなぁ
2022/06/18(土) 09:01:20.52ID:FNkzQPFor
病院や医者は何でも治して当たり前だと思ってるなら知的障害だろ
2022/06/18(土) 09:01:56.44ID:FNkzQPFor
ASD+知的障害+他責は救いようがない
2022/06/18(土) 09:10:52.88ID:HJ2rlwSM0
他責はマジで発達って同じラベリングだと迷惑ではあるね。
そういう精神構造だから仕方ない面はあるんだろうけど、自覚はして欲しい。
2022/06/18(土) 10:05:15.28ID:Yezyp8O7M
母親が子供を養う義務があることと、病院が患者に治療をすることが区別できないのは、認知の歪みがひどすぎる

認知の歪みが一定以上のレベルを超えてしまうとどんな精神治療でも効かなくなる
大阪のクリニック放火犯人とかがまさにそう
870優しい名無しさん (スップ Sd5a-MgxL)
垢版 |
2022/06/18(土) 10:26:48.32ID:x8mZ4Nc1d
母親じゃなくて両親な
父親が透明化されがちな傾向良くないわ
自閉症は父親起因も大きいと言われて久しい
2022/06/18(土) 10:36:43.75ID:8QCO6DeRM
>>870
上のレスにあるニュースの話をしてるんだけど?

一般的な話とごっちゃにして会話の流れ読めないのはASDあるあるだね
2022/06/18(土) 10:39:53.05ID:v2/fEXdOa
認知の歪みもそうだけど実際いじめてる人たちもいますよね?ガスライティングとかしてきますし
2022/06/18(土) 11:02:33.41ID:Ilw0fR800
二次障害の心因性疼痛で毎日生き地獄を味わっていれば気も狂う
2022/06/18(土) 11:50:02.40ID:/YkddTGha
みんなは毎日家で何してる?
職を失って2ヶ月(家族も友達もいない)、ネットとテレビ三昧、メンクリの先生とスーパーの店員としかしゃべっていなくて人としてますます終わりかけてる。
2022/06/18(土) 11:54:35.33ID:YieaFS5xM
>>873
まず先に認知の歪みがひどすぎて社会との折り合いがつかないせいで、それで心因性頓痛なんだよ
順番が逆
2022/06/18(土) 11:55:38.40ID:YieaFS5xM
>>874
普通に毎日働いてる
2022/06/18(土) 12:03:00.07ID:m+Hdw+PIa
>>854
腫れ物なら個人的にはまだ大丈夫かな
ASDなら当たり前かもしれないけど学生時代にクラスボッチも経験してるし
ただ露骨な虐めとかは駄目だけど
俺が一番駄目なのはとにかく怒られる事だわ
障害者雇用ならミスしても怒られないって考えは甘いかな?
2022/06/18(土) 12:05:27.92ID:m+Hdw+PIa
>>861
作業所で慣れてから障害者雇用で探したらどうだろうと言われたわ
焦らなくていいよと
2022/06/18(土) 12:12:39.04ID:Kf/rHV5j0
>>874
素晴らしい
2022/06/18(土) 12:14:00.55ID:NeSVhVp10
やっぱ無能発達なんかに生まれると作業所や障害者雇用の負け組ルートなのか…
自分の場合どう諦めていくかがまず課題だ

仕事好きじゃないから理解ある職場で無理なく働けたらいいんだけど内情は真逆だろうな

障害者雇用で働いてるなんて誰にもバレたくないよね?作業所も論外
就労移行支援に見学で1ヶ月行ってまたけど羞恥心から無理になった。あの見た目は無駄な大人、頭脳はいつまでも子供のガイジ隔離幼稚園は本当羞恥心が試される
2022/06/18(土) 12:16:01.86ID:NeSVhVp10
IT系の就労移行支援もあるみたいだけどそっちに見学行ってみようかな
誰か行ったことある人いる?
2022/06/18(土) 12:19:18.21ID:A13DhqwRr
>>880
仕事ができない以前に仕事が好きじゃないって
そりゃあ作業所しかないだろ
現実の自分を受け入れるしかない
883優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-QtLR)
垢版 |
2022/06/18(土) 12:20:45.52ID:RXj3/oJUr
>>880
自殺すれば?
2022/06/18(土) 12:23:06.54ID:Kf/rHV5j0
>>880
素晴らしい
2022/06/18(土) 12:24:19.76ID:aBGL+5enr
ここ知的障害の多い作業所を見下す人が多いけど
きっと定型大人から見たら、まるで小学生が幼児をアホだとバカにしてるように見えると思うよ
2022/06/18(土) 12:27:21.42ID:N+rZK/Arx
>>864
それASDに限った話じゃ?

ADHDは行動や感性が少し子供っぽく感じられるところはあるけど、自我とか反抗期とか思春期とかは普通に出てるし、恋愛も普通に一般的な時期にしてるし
むしろ周りより一歩先で早いぐらいなところもあるぞ?
887優しい名無しさん (ワッチョイ 5b3d-iAUt)
垢版 |
2022/06/18(土) 12:27:35.49ID:eywAGHOx0
人間総合力よ
知的障害の方と同じ作業所にいる身体障害の方も居るのは事実だ
888優しい名無しさん (ワッチョイ e301-Khgi)
垢版 |
2022/06/18(土) 12:30:45.67ID:7K6xBU7E0
>>857
それってASDと関係ないと思うよ
2022/06/18(土) 12:31:13.90ID:psJxpR5or
>>886
そうだろうね
自閉してるせいで他者との関係が極端に低いということは
精神が成長する機会や経験も極端に低いってことだからね
2022/06/18(土) 12:32:18.82ID:m+Hdw+PIa
>>880は基本的に優秀な人間なんだろうな
俺みたいな昔から何やらせても人並以下の人間はそういう感情は沸いてこない
むしろ人並以下なのに健常者として見られる方が辛い
2022/06/18(土) 12:32:45.21ID:N+rZK/Arx
>>865
多剤大量処方でおかしいと思うならさっさと転院すべき
その処方で自殺者が出てても、法廷で争ったらやっぱり患者側が負ける世界だし

よほど絶対ダメな飲み合わせを見落としたとかの重大な過失でも存在しない限り、クスリ飲んだ結果のことは医者の責任にはされないもんだぞ

ASDは自分の判断ミスの方を棚に上げて逆恨みでいつまでもネチネチと執着してストーカーと化すが
社会的にはそっちのが遥かにNGで恥ずかしいことだから、自覚と客観目線を持とうなw
2022/06/18(土) 12:36:21.74ID:N+rZK/Arx
>>872
ガスライティングという発想自体が統失特有の被害妄想の症状

君は前から何度も何度も言われてるはずだが、まず統失の治療をきちんとして来なさい!w
妄想が消えるまでは5chも禁止だよ!
2022/06/18(土) 12:37:02.80ID:vNtCvVMUr
>>890
> >>880は基本的に優秀な人間なんだろうな
そうじゃなくて、一見健常のふりするのがうまいだけな人だと思うよ
嘘やごまかしが得意な人で学生時代は周りにバレなかったせいでヘタに健常のプライドを持っちゃった人
2022/06/18(土) 12:38:58.43ID:N+rZK/Arx
>>874
同居家族も居ないってのはマズいね
病院行ける状況なら精神科のデイケアに通ってみたら?

余裕出てきたら当事者会やってるとこみつけて参加してみるとかね(これは都会のごく一握りのみになるだろうけど)
2022/06/18(土) 12:39:13.07ID:xDkb3BUda
そうなのかなぁ
発達でも溶け込んでる人いるよね
2022/06/18(土) 12:41:35.56ID:N+rZK/Arx
>>880
>やっぱ無能発達なんかに生まれると作業所や障害者雇用の負け組ルートなのか…

>障害者雇用で働いてるなんて誰にもバレたくないよね?作業所も論外
>就労移行支援に見学で1ヶ月行ってまたけど羞恥心から無理になった。あの見た目は無駄な大人、頭脳はいつまでも子供のガイジ隔離幼稚園は本当羞恥心が試される

プライドがムダに高すぎだし偏見もヤバすぎる
どんだけ自己評価たけえんだよクソがw

もはや人格障害レヴェルだからもっとその鼻っ柱をバキバキに折られて来いやw
2022/06/18(土) 12:44:23.05ID:N+rZK/Arx
>>885
そういうことだよな

ほとんど同類なのにわざわざ見下すのは自己評価が不当に肥大しすぎてるってことだし、人として本当に恥ずかしい
こんなクソは作業所側からしてもお断りだろう

発達云々以前に人格こじらせすぎ
植松聖の予備軍w
2022/06/18(土) 12:46:56.23ID:7skb4DzHd
製造業で落ち着いたわ
同じやつを毎日作ってるから間違いほとんど無いし
ただ、違う仕事2、3同時進行するとしんどいから頑張る
2022/06/18(土) 12:55:54.22ID:N+rZK/Arx
>>895
発達にも重い軽いはかなりあるし、何を合併してるかにもよると思うよ

もともとの性格や気質(内向きか外向きか、考え方の傾向など)、知能の高低(高すぎても低すぎても問題が出る)、
男女の性差(女子の方が男性ホルモンの悪い部分が薄まる傾向あるっぽい+社会的な要求により空気読もうとする傾向もあり)
生育環境(親がどういう人間か、形態は核家族か否か、きょうだいの数など)とか
何か身に付いてる特技があるか(例えばピアノ習得してると自信の度合いがずいぶん違ってくる)とか
実にさまざまな要素で構成されまくってる多面体がヒトってもんだしね

まあ最近では「〇〇ガチャ」と表現されることも多くなってる部分だよな
2022/06/18(土) 13:04:54.50ID:m+Hdw+PIa
>>898
ASDなのに複数の仕事任されてるの?
クローズ?
2022/06/18(土) 13:13:12.65ID:Ilw0fR800
>>891
もう転院はしてる
転院した先でも医者にロジハラされて心底うんざりしてるけど
責任はないなんて精神科医っていい商売だな

社会的にはそっちのが遥かにNGで恥ずかしいことだけど
そのことを押し殺して生きていくのはもうたくさんだ
オレは自覚と客観目線のないキチガイだ それでけっこうだ
2022/06/18(土) 13:18:40.11ID:08pUDQv+r
>>901
本当に心底自覚できるならした方がいいよ
そうなったのも本人の障害と認知の問題であって医者の責任なんかない
2022/06/18(土) 13:20:29.76ID:xDkb3BUda
多剤処方されるリスクとかは説明されてなかったの?
2022/06/18(土) 13:26:33.66ID:Ilw0fR800
>>902
だから認知のゆがみをなんとかしようと
医者にカウンセリングを受けさせてくれと何度も訴えました
でも、何かと理由をつけて受けさせてくれませんでした
2022/06/18(土) 13:26:39.04ID:08pUDQv+r
ここで正論言われても聞き入れられないやつが病院でも同じように医者からの言葉をまともに聞けないのは想像できる
病院からしたらできれば受け入れたくない面倒くさい患者なだけ

病院で受け入れられないということは、他コミュニティは病院よりもっと厳しいんだから、社会どこでも爪弾きだろうね
2022/06/18(土) 13:29:09.69ID:08pUDQv+r
>>904
それぐらい認知の歪みが重度過ぎてカウンセリングもできないほどってことだよ
それは医者が悪いんじゃないの
世の中に認知の歪みがひどい人間を治せる人間が存在しないってことだよ
2022/06/18(土) 13:31:43.97ID:xDkb3BUda
休職していた期間が長くても職歴に入りますか?
その間入院していたりしていたのですが
2022/06/18(土) 13:32:15.73ID:xDkb3BUda
何を処方されていたの?
多剤処方されていたみたいだけど
2022/06/18(土) 13:39:08.50ID:08pUDQv+r
正直カウンセリングで良くなるのは自責タイプ
他責傾向のある認知の歪みが重度ASDは医者とまともな会話すら無理なレベル
病院側もトラブル起こされないよう必要最小限に接して投薬するくらいしかないんだろう
2022/06/18(土) 13:41:19.04ID:Ilw0fR800
>>905
うん、わかった
爪弾きでけっこうだよ
オレは悪者でキチガイの爪弾き者だ
自分を押し殺して余計気が狂うよりずっといい
2022/06/18(土) 13:41:35.39ID:xDkb3BUda
カウンセリングしてもらった時は良くなるけど、離れたら精神面が悪くなるのは何ですか?
私自責だから追い詰められすぎて病むし体調も悪くなるし言動もめちゃくちゃになる
2022/06/18(土) 13:43:27.25ID:5KALBze10
所でロジハラとは一体何だろう
論理的である事が悪い事だとは思えないんだ、それがハラスメントに相当する局面とはどんな時だろう?
2022/06/18(土) 13:54:10.03ID:Ilw0fR800
>>912
医者「もっと活動的になりなさい」
自分「しかし足の裏が釘が刺さっているかのように激しく痛むんです」
医者「足を骨折していても運動してる人はいる!」

こんな感じ
確かに活動的になるのは大事だし、足を骨折していても運動してる人はいると思う
しかし心因性疼痛というのは一見何もないように見えて本人にしか分からない痛みがあるんだ
そこを考えずに正論ばかり押し付けるのがひどい
あと、心因性疼痛がひどくなる前は作業所に通ったり障害者センターの日帰りバス旅行に参加したりしていたし
今だって無理して散歩をしている
一方的にお前は活動的じゃないと過去も知らずに決めつけられるのは不愉快
2022/06/18(土) 13:56:44.88ID:NeSVhVp10
作業所は知らんけど、何か導火線に触れたのか…そこまで発狂する前に就労移行支援自体に問題があったのか気にかけられるASDってまあいないよね

首都圏大都市の事業所でさえああなんだから
2022/06/18(土) 13:58:02.00ID:m+Hdw+PIa
うちの主治医は「〇〇さんのやりたいことだけやっていきましょう」って言ってたからそういうのが問題になってるのかな
2022/06/18(土) 14:01:45.24ID:08pUDQv+r
>>913
ほら、医者とまともな会話すらできてない
そういう認知の歪みを治せる術はないんだよ
心因性なんて本人の歪んだ精神世界で作り上げられてるものを会話もできないのに治せる訳が無い
2022/06/18(土) 14:06:00.21ID:Ilw0fR800
>>916
じゃあどうしろというの?
治せる術はないから 認知の歪みの社会のゴミは死ねとでも?
あんただって認知の歪みというレッテル張りばかりしてるぞ
ネットの掲示板という文字でしかコミュニケーションとれない場所なんだから
相手を論破しようと思うなよ オレだってわかってもらえると思ってないし
2022/06/18(土) 14:06:55.71ID:08pUDQv+r
>>913
本人が現実の自分と見合ってない無駄なプライドと無駄に高い理想があって
そのせいで本人の精神世界で現実の自分を受け入れられないために自己矛盾に苛まれていて
「社会活動が怖くてできない自分」を自己正当化できるよう
原因不明の痛みを作り出したっていう深い闇がきっとあるんだろうね
2022/06/18(土) 14:09:09.50ID:5KALBze10
>>913
全く論理的じゃないなそれ

このスレの人にも個人差があるだろうけど
基本的にはその場で反論するの難しいタイプの人が多いと思うんだよな、基本的にアドリブができない
なんか言われるとその圧に負けて流されてしまう

反応に時間かかっても良いからその場で言い返しておやり「無理です、状況が違う」って
持ち帰って不満抱えて引っ張るより、その場で全部ぶちまけた方が良いと思うな
職場での立ち回りとかじゃなくて、医者への対応だから何かを我慢する必要はないさ
2022/06/18(土) 14:10:44.80ID:08pUDQv+r
>>917
レッテルを貼ってるんじゃなくて、想定される事実を言ってるだけ

論点はずしもひどいから医者のカウンセリングなんて君になんの意味ももたらさないよ
君の医者に期待することは、発達障害から健常者にしてもらって何不自由ない幸福な人生歩ませろってことじゃないの?
2022/06/18(土) 14:15:36.15ID:08pUDQv+r
現実の自分とは異なる無駄なプライドと理想があって自己矛盾で苦しんでる人は
現実の社会に出て打ちのめされて現実の等身大の自分を受け入れるしかないよ
そこからじゃないと何やっても無駄、何も始まらない
2022/06/18(土) 14:18:37.26ID:Ilw0fR800
>>918
オレにはプライドも理想もないよ
職場で毎日役立たずと罵られて精神を病むのを無駄なプライドがあるからだと
言われるのであればそうかもしれないけど・・・

>>920
レッテルを想定される事実と言い換えてるだけ
発達障害者から健常者にしろだの、何不自由ない幸福な人生歩ませろなんて言ってない!
いつそんなことをオレが言った?まるでそう言ったかのような口ぶりだな
ただ少しでも2次障害がマシにしたくて藁にも縋る思いで病院に行ったけど
逆に悪化するだけだったから病院を恨んでるの
そういうのをレッテル張りというのでは?
2022/06/18(土) 14:21:15.38ID:NeSVhVp10
>>913
医者おかしいから変えた方がいいよ
少なくともあなたに寄り添ってないし理解しようともしてない
キャパシティという概念もないし
そもそも足を怪我してる人間が運動していることって何の関係もないんだけど

てか思い当たるヤブ医者だな
まさか横浜の某院のジジイかな
2022/06/18(土) 14:21:15.49ID:Ilw0fR800
>>921
無駄なプライドと理想はありません
身の程をわきまえているクズです
オレのことを社会に出たことのないニートのように話すけど
社会に出て役立たずと上司にいじめられてきたよ
徹底的に自尊心を踏みにじられてきたんだよ
勝手に社会に出てない、プライド高いと決めつけないでほしい
2022/06/18(土) 14:22:43.76ID:08pUDQv+r
>>922
病院でも煙たがれていて、ここでもまともな会話ができないほど歪んでるってことだから
そうかもしれないけど、って結局現実を受け入れられないことが問題

まじで大阪メンクリ放火のやつと同じで誰にも治せないレベルだって認めた方がいいよ
医者のせいにしてると自分に原因がないとなって気が楽なんだろうけど
2022/06/18(土) 14:23:43.57ID:Ilw0fR800
>>923
変えたというか、また別の病院に移った(ようやく近所に発達障害専用の病院が出来たので)
思えばその発達障害専用の病院が出来るまでのつなぎとして
その医者のいる病院に数か月ほど通っただけだから
しょせん短期の患者だと雑に扱われたのかもしれないな

ちなみに横浜は関係ないです
2022/06/18(土) 14:24:39.39ID:08pUDQv+r
>>924
もし本当にプライドと理想が高くないなら、他責傾向は出ないと思うよ
本当の自分に向き合えなくて現実逃避の最もたる形が他責だからね
2022/06/18(土) 14:26:01.30ID:08pUDQv+r
>>924
本当にクズだと自覚してるなら、心因性の痛みのことより
自分がクズってことを悩むと思う
2022/06/18(土) 14:26:38.13ID:Ilw0fR800
>>925
ここでもまともな会話ができないほど歪んでるのは認める
でも勝手に放火魔と同類扱いしないで欲しい
なんでもかんでも自分が悪いと思い込んでいたら余計に心がゆがむよ
そりゃ文字でしかやり取りできない匿名掲示板なんだから
あの医者のひどさは伝えられないわな
2022/06/18(土) 14:29:34.48ID:NeSVhVp10
>>926
短期間とはいえよく耐えたね
そんなヤブ医者は忘れるかクチコミに書くか市や区にタレコミしてやればいい

横浜無関係か
じゃあまさかあのクソジジイがバイトで入ってたのかなと思うくらい酷いヤブ医者が至る場所に繁殖してるもんだ
2022/06/18(土) 14:29:37.41ID:08pUDQv+r
>>929
医者はイエス・キリストのような聖者であるべきと思ってんのかよw
大阪メンクリの医者なんて献身的な人だったのに逆恨みで殺されたんだよ
他責という危険分子のある人間を現実でまともに扱える人はいないことを受け入れろ
2022/06/18(土) 14:32:48.35ID:5KALBze10
相手の言葉の中に不満を感じているのに、反論したくでもできない。不満が上手く言語化できない
これは社会の中で生きていく上で非常に辛い

私も言語凹だし、基本的に会話が通じないタイプだ。
LDの診断が出てる訳じゃないが、文章は目が滑って調子が良くないと読めない、ネット上でも対話が出来てると思わない
考えられる対応は「時間をかけてでもその場で言いたい事は言い切る」くらいしか思いつかなかった
相手が医者ならいい、仕事じゃ通用しないだろう

困ったもんだねと投げ出すしかないや
どころでみんなストレスを抱えているな
2022/06/18(土) 14:33:01.70ID:Ilw0fR800
>>931
他責は誰だろうが危険分子
見事なレッテル張りだ
医者はイエス・キリストのような聖者であるべきだなんて誰が言った?
2022/06/18(土) 14:34:13.52ID:08pUDQv+r
自分が悪いと自覚できれば、その部分を少しでも直す努力をすることで状況が変わっていくのに
そこをしたくないから言い訳ばかりの他責になる
2022/06/18(土) 14:36:29.77ID:xDkb3BUda
ここで他責と言ってる側の人も被害妄想扱いにして封じ込めてる人も多いので何とも言えませんよね
2022/06/18(土) 14:36:56.48ID:5KALBze10
あーID:08pUDQv+rさんや
自前でサンドバッグを用意して妄想で熱くなってはないかね
叩くべき相手は本当にそこに居るのかね
2022/06/18(土) 14:37:19.75ID:08pUDQv+r
少しでも良くなる見込みがある人間ならば、「あー俺も悪く思い込んじゃったなー」で済むのに
ここまで自己都合の言い訳ばかり並べて一生もの間ここでずっと医者の恨み言を言い続けるだけのクズ人生
いやだねえ
2022/06/18(土) 14:38:20.64ID:xDkb3BUda
私は改善してきました
それでも嫌がらせする人たちは自信を省みることなく私の事だけを責め続けて隠蔽しようとしていたのですが
2022/06/18(土) 14:42:12.51ID:08pUDQv+r
まず、これ以上グダグダ自己都合の勝手な言い訳続けるなら
このレスはクズな自分が医者という存在を母のようにあるべきだと勘違いしたものです
と認めろよ

865 優しい名無しさん (ワッチョイ 4e8e-sER5) sage 2022/06/18(土) 07:13:24.38 ID:Ilw0fR800
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022061700861&g=soc
5歳児餓死、母親に懲役5年 「長期間の苦しみ与えた」―福岡地裁

ろくな治療もせずただ薬の量を増やすだけで患者の訴えも聞かず
患者に長期間の苦しみを与えた うちのクソ病院も
罰せられないのかなぁ
2022/06/18(土) 14:51:02.73ID:5KALBze10
過去の嫌な体験から湧いてきた攻撃性を目の前の相手に投影しているいった感じだろうか
そしてその理由付けに無関係ながら関係がありそうな事例を持ち出す事で自分自身を正当化しようとしている、と
まぁこれも妄想だけどねぇ
2022/06/18(土) 14:54:52.37ID:DRWFrHBMd
>>900
普通に正規のフルタイムだけど
多分重度でないんかも人付き合いは壊滅的だけど
2022/06/18(土) 15:04:26.27ID:N+rZK/Arx
>>904
今の医者でもカウンセリングはダメなの?
2022/06/18(土) 15:07:42.12ID:N+rZK/Arx
>>907
職歴は入って辞めるまでがトータルだからね
休職歴をカムアウトするかどうかはケースバイケースなのでなんとも

障害枠だったらもちろん全て話したほうが良いけど
クローズ就職なら当然落とされる原因にはなりやすいし
2022/06/18(土) 15:17:09.65ID:DRWFrHBMd
>>900
あークローズ就労のことか
前からASD以外の精神疾患あって、入社時は完治してたんだけど勤務中にぶり返したんだよね
再診察してASD認定されたけど普通に社長に言っても仕事に差支えなければ居てくれていわれてるから今に至る感じ
2022/06/18(土) 15:17:35.27ID:N+rZK/Arx
>>911
要は依存に近い状態になってるんじゃないの?

自責が必要以上にひどくなる根本原因は、いわゆる毒親育ちなどの後天要因が可能性として考えられる
人に依存しやすいのもそうだし、言動めちゃくちゃというのもボダの傾向っぽいし
自分でそのへん心当たり無い?

心理的な問題がいわゆる毒親、機能不全家庭によるものとなると、カウンセリングも内容によっては解決のための糸口にならず、時間の無駄ってこともあり得るかと
傾聴型ではなく、もっと家族問題に詳しくて積極的なアプローチしてくれる人を選んだ方が良いかもよ
2022/06/18(土) 15:20:17.49ID:m+Hdw+PIa
>>944
つまり健常者扱いで働いてるってことか
それなら複数の仕事任せられるのもまぁ仕方ないのかな
ASDにとってマルチワークは地獄なんよなぁ
2022/06/18(土) 15:26:26.55ID:N+rZK/Arx
>>936
そいつ、変な妄想からのレッテル貼りが激しいよね
認知の歪みがあることにしようとして必死すぎるw

くだんの人は無意識にヤブ医者ばかりを選んでしまうタイプなのかな
これはこれで心理面に問題ありそうではあるけどね
2022/06/18(土) 15:27:21.60ID:DRWFrHBMd
>>946
そうキツイ
製造だから時間内に片付けられないと明日に持ち越しだからいつも効率重視だし
メインの仕事は同じルーチンの繰り返しだから楽だけど他所から他の仕事任されたときがパニックになるときがある
2022/06/18(土) 16:01:46.95ID:8xtwzTLrM
>>913
> あと、心因性疼痛がひどくなる前は作業所に通ったり障害者センターの日帰りバス旅行に参加したりしていたし
> 今だって無理して散歩をしている

心因性の原因出てるじゃん
学校が嫌な子が登校時間になると心因性で腹痛になるのと同じで
一度でも社会に出たというプライドがあるから、作業所や障害者センターしか道がない自分を認めたくなくて
心因性で痛みを作り出して作業所に行かなくてすむようにしてるだけだよ

本当に痛みを無くしたかったら、なぜ心因性の痛みが出るのかの原因を必死に追及しようとするのにそんな素振りはまったくない
心因性の場合、痛みが発症するときの状況や出来事が一番の原因なのに
あえて追及しないで、治さないと医者のせいにして現実逃避をしている
2022/06/18(土) 16:03:26.02ID:8xtwzTLrM
通院や散歩が何とかできるなら、障害者センターにも月イチでも通えるはずだろう
2022/06/18(土) 16:04:12.35ID:8xtwzTLrM
すまん次スレ建てられなかった
2022/06/18(土) 16:06:36.41ID:5Mv7MbMt0
自閉症スペクトラム総合スレ51【ASD】発達障害 ワ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1655530158/
2022/06/18(土) 16:13:43.94ID:NeSVhVp10
みんな同じ病人に対して厳しいな
真面目な人ほど自分が障害者なんて受け入れられないし、障害者との関わりなんて毒にしかならないし、作業所や障害者雇用なんて最底辺の地獄に堕とされた自分を憎み続けるんだ
2022/06/18(土) 16:19:09.86ID:gpmyD/8L0
発達は同族嫌悪が逆に激しいのではと思ってる
俺もアスペの他人の言動見ると超イライラするから
2022/06/18(土) 16:28:13.49ID:NeSVhVp10
それはあるな
同族嫌悪で死ねばいいのにと思う
この世の事件も虐めも発達が別の発達を標的に起こしてるようなもん
2022/06/18(土) 16:28:15.42ID:amSjYXw30
>>953
最底辺っていうか
人として何らかのエッセンシャルな行為が出来てない絶望感があるわけよ

人間としてこれでいいの?って問いが自分から来るからああいう場所には行けない
2022/06/18(土) 16:28:15.79ID:UhTffvdV0
精神障害者には考える力があるパターンとないパターンが二分はあって、それは個人差があるよ

心療内科の薬を貰えば多少は落ち着くのもいるし

自分もはっきり申し上げますと自覚のない精神障害には一線引きたいと考えてはしまう。

酷いのになると病院にも行かないで過ごすまま、
なにが正常の基準なのか
解らないで過ごすままの人も少なくはない気がする
2022/06/18(土) 16:31:48.08ID:UhTffvdV0
あと同じ部屋に二人の人がいるとする場合、
全く性格傾向の違う人同士だとどちらかがどちらかの負担になるのはあるね。自分はいちいちそんなことを口に出したくもないけど。
2022/06/18(土) 16:37:52.33ID:NeSVhVp10
>>956
そのとおりだね
成人超えて、中には40代とかもいるいい歳こいた面々で「文字を綺麗に書きましょう」とか「大きな声ではっきり朗読しましょう(全漢字にふりがな付き)」とか「色ごとのレゴブロックの仕分け」なんてやる幼稚園だもん
社会人としての振る舞いやコミュニケーションとして言ってはいけない会話などを講義で教わった直後に癇癪起こして暴言喚きまくってるガイジばっかだし
まさにその絶望感で希死念慮を超えた正義感からの他殺願望が芽生えるから真面目な人ほどやめた方がいい
2022/06/18(土) 16:40:23.76ID:8xtwzTLrM
ワロタ
ただの偏見と差別意識を「真面目」と言い換えてむりやり正当化してるだけやん
2022/06/18(土) 16:41:42.98ID:QQV4Hh7Ya
というかここで障害者叩きしてる人達って何がしたいの?
2022/06/18(土) 16:42:27.18ID:5KALBze10
場所に合わせて適切に振舞える柔軟性には憧れるな、凝り固まっちゃって無理
自分の使い分け・切り替えが任意でできるんなら健常者に混じって生きていけるんだろうけど
2022/06/18(土) 16:48:24.16ID:UhTffvdV0
自分と見方が違うな
自分が聞いた、よく耳にしたのは
「受容出来ない人についての問題」だった。

真面目な人とかプライド棄てきれない人ほど受容しきれないのが精神障害なんではあるけど、

そもそもが精神科の治療といったものはそういう人の為にあるのではなく、障害受容のできる人向けにあるもんだと最近解るようになってきた。

受容しきれない人というのは、発達障害や二次障害よりも、別の問題があるのかもね。

それを本人が自分が悪いと考えられなさすぎて差別だと考えてしまう。
2022/06/18(土) 16:50:34.06ID:amSjYXw30
>>959
人間の廃用は厳密には30代後半から始まる
40ともなれば物覚えのレベルじゃなくて
終活で一筆したためておかなきゃならんくらい
東洋(古代中国)の養生書、医学書では明確に老いが始まる歳と呼ばれる

それはさておき作業所はまさにやってる感の祭典だよ
障害者置いてきぼりでオブラートに包んだ
見世物屋やってるようなもん

NPO法人を隠れ蓑に虚栄心の塊である職員の独壇場だ
唾棄すべき場所とまでは言わないが行きたいとは思わない
2022/06/18(土) 16:52:46.63ID:NeSVhVp10
>>960
ちゃんと読んでる?
偏見も何も見学で得た実態を書いてることは理解してほしい
身体だけは無駄に歳重ねたおじおばガイジが幼稚園児やってる環境にいると人間として不健全な個体の是非や障害者であることを問うてしまうもんだよ
2022/06/18(土) 16:54:23.91ID:8xtwzTLrM
>>964
社会人になると、知能程度で評価というより総合的な労働力で評価されるんだよ
その肝心の労働力で、知的障害者と働けない発達障害者は同等だというわけだな
2022/06/18(土) 16:55:44.88ID:QQV4Hh7Ya
障害者叩きしてる方達はいずれご自身が寝たきりになったりする可能性は考えておられないのですか?
2022/06/18(土) 16:57:32.11ID:8xtwzTLrM
>>967
働いてて貯金もしてるし保険も入ってるよ
2022/06/18(土) 16:57:51.82ID:amSjYXw30
>>966
トータリティーの一言で済むけれど
私たちはそんなもの一片も持ってない
ちょっとボキャブラリーがあろうと健常者(TD)には敵わないんだよね
2022/06/18(土) 17:06:11.42ID:2i8qUzPGd
>>967
ほっといていい
きちんと受容してれば遜色なく企業に勤務できるのだろうけれどね

自分は障害認識で自分らしい生き方。いい、幸せな人だなぁと思うよ
2022/06/18(土) 17:13:56.85ID:NeSVhVp10
>>964
いやまさに。少し横道逸れますが人間なんて生物学的にも17、18がピークでね
この国は70代80代なんてゾンビが政治家やっているゆえの没落なんだわな

そしてまた障害者を取り巻く公的福祉やビジネスに関してもおっしゃる通りの見解
作業所も移行支援も他で食えなかったギリ健支援員をまず食わせるための福祉ともいえ
障害者雇用も本来は効率化で駆逐されるべき無駄な作業を低賃金でやってます感の非正規雇用を作るためにあり
すべてお上の「とりあえずやってます感」を創造するために多大な税金だかが使われてるという絶望

>>963
まあその見方も一理あるでしょうな
ただ受容してるのはこの構造に疑問さえも持たない、今まで超低空飛行で飛んできたがために人間の世界を知らない人が多いと思う

知らないから
従順に二度目の幼稚園児を経験し、非正規や作業所で無駄なしょうもない仕事ごっこを淡々とやり、月10万も満たないお小遣いを得ることを「人間であること」のごとく受け入れる
2022/06/18(土) 17:18:03.23ID:V7QU3lKW0
海外文化や旅行、海外のが好きなASDっている?
これってADHDの方かな?
2022/06/18(土) 17:18:44.88ID:V7QU3lKW0
7歳年下の海外の子と仲良くなれって、こっちおいでって言われてる
発達障害ってかなり若くみえるみたいで15歳ぐらい年下に見えたって言われた
2022/06/18(土) 17:23:30.13ID:N+rZK/Arx
>>954
発達は~というよりASDは、だと思うよ

相手の立場や目線に立てない
オモテに出てる情報以外にも、人にはいろいろな事情があるってことになかなか思い至れない
多面的な想像力ってもんが欠けてたり貧弱
さらには、自己認知の能力までもが乏しい
(己の中にある嫉妬心や自己投影といった部分に、当の本人が気付けない)

この辺が絡んでて、ときに苛烈なまでの同類叩きや同族嫌悪に走りやすいんだと思う
2022/06/18(土) 17:24:12.37ID:N+rZK/Arx
>>972
どういう意味で好きか、にもよるのでは?
2022/06/18(土) 17:28:51.50ID:N+rZK/Arx
>>973
ASDは容貌そのものが異様に幼いからね
30や40過ぎでも永遠の中学生みたいな容姿してる
外国人から見ると小学生にすら見えかねんかも

表情筋使わないとかインドア傾向ってだけでは説明つかないくらい、みんな似た雰囲気と見た目をしてるし
何というか、第二次性徴の出方が不完全?って感じなんだよね

実際に性の境界線が曖昧って人も多いしなー
977優しい名無しさん (ワッチョイ e301-g+pQ)
垢版 |
2022/06/18(土) 17:31:03.85ID:iee5yM120
俺アスペで手帳2級だけど積極奇異型なので嫌われる人には嫌われるけどそれでも友達できる
2022/06/18(土) 17:31:09.83ID:N+rZK/Arx
>>963
ホントそれな

治療と言っても結局は本人の受容度合いに集約されるものだと思ってる
ここをこじらせてしまうと治療もへったくれもないわけで
2022/06/18(土) 17:36:17.03ID:N+rZK/Arx
>>959
確かにそこは、もう一段階上の何かが有れば良いのかもしれないよな

作業所に発達障害主体のやつが行くようになったのも、実はまだ近年始まったばかりのことじゃないか?

知的障害と同じ作業をやらせてヨシとするにはやっぱりちょっと無理がある
もう一段階上のプライドや尊厳を損なわずにリハビリするためには、現状の作業所ではレヴェルが低すぎる

これだとまだ精神科デイケアやリワークの方がマシだろうが、これも普及に関してはまだ全然だもんな…
2022/06/18(土) 17:38:09.60ID:NeSVhVp10
企業も障害者雇用を削って効率化しその無駄な賃金をすべて新事業に投資すれば新たな産業も生まれるのに
この国は00年代の成長率がそのまま続けば今現在もっと便利になれていたはずが、我々「ヒト?」に割く福祉のせいで機械化のインフラ整備も遅れているんじゃないか?
ヒト?の人口も増加するに連れて新たな健常者に本来与えられたはずの教育も頓挫される。成長も阻害される
雇用、年金、更生、治療、係るコストもろもろ含めて障害者なんて存在は共産主義化に貢献してるんだよ
障害者であることを受け入れる=ヒトの形をした奴隷として清貧を仰ぎながら仮想敵国にとって都合の良い足枷として社会を踏み躙りながらできるだけ長生きしましょう、てね
ふざけてるよ
2022/06/18(土) 17:38:53.25ID:5KALBze10
自分は自分に出来ない事を持ち上げて褒める事で「やるべきかもしれないけどできない」という主張を無意識にやる傾向があるな
これは反動として「目標になりうる方向性が多すぎて自分がどうあるべきかわからない」というあまり良くない状態に陥る

多少は自分に嫌いな事にはしっかりケチつけて
「俺はこれはやらない」「こうはならない」と可能性を斬り捨てていくのは自分を定義する上で大事な事なのかもしれないね
2022/06/18(土) 17:39:26.16ID:8xtwzTLrM
>>979
実際問題、作業所すすめられるようなASDがリワークにはついていけるの?
ついていけないから作業所すすめられるんじゃないの?
2022/06/18(土) 18:05:34.15ID:UhTffvdV0
はー

こんな現実がありましたか。
まだまだ自分の視界が狭いですな。
2022/06/18(土) 18:33:21.38ID:V7QU3lKW0
>>975
俺はASDのほうが多めだと思うけども
単純に新しい文化に触れることは刺激的じゃないか

>>976
そうだね、俺の見た目も中性的だよ
海外の人と友達になるのは年齢と容姿の差もあって
だから筋肉を鍛えたりテストステロンを積極的に増やすようにしてる、
男らしさが少ないのって日本以上に不便だからね
中性的な容姿って若い子に好かれやすいけど年齢を完全に勘違いしてるから
がっかりしちゃうし
2022/06/18(土) 19:02:11.95ID:N+rZK/Arx
>>982
リワークは無理あるかw
あれは本当に寛解した人が無理なく職場復帰するためのもんで、発達障害について特に考慮されてるわけじゃないからな

でも作業所すすめるのって、結局それぐらいしか近隣に整ってないからってのが一番大きいんじゃないの?

作業所すすめられる=それほど重度だという証拠には、必ずしもなってるわけじゃないと思うけどなあ
これもケースバイケースだから決めつけることは出来ないよ
2022/06/18(土) 19:14:49.84ID:cNzfacciM
働けない=重度だと思ってたけど違うの
2022/06/18(土) 19:27:45.78ID:N+rZK/Arx
>>984
海外の方が多様性の受容は一見進んでそうにも見えるけど
現実にはオカマとかクイア的な存在への差別が日本人以上に激しかったり
宗教や宗派の影響がはっきりしてるせいで、人と地域によってかなり極端なところがあるんだよね

アメリカは今でもマッチョイズムみたいのが幅利かせてるようだし、男子のフィギュアスケートも「あんなのはオカマのやる競技」ってことで全然人気が無いんだとか

マイケルジャクソンが後年わざわざケツアゴに整形してたのも、あっちじゃケツアゴ自体がセクシーな成人男性の象徴で人気あるんだとかw
海外のハゲモテと同じことなんだろうが、ホント日本とは感覚が全く違うのな

日本って発達障害には全体的に生きづらい社会だけど、容姿や顔貌が幼いこと、中性的だったりする部分に関しては海外より遥かに寛容でほとんど叩かれない

男装女装は古代から美しいものとしてもてはやされ(あの英雄ヤマトタケルでさえ女装エピがあるw)、
お稚児さんや若衆、蔭間といった(海外では性的倒錯=病的とされてしまう)文化がありで
性の境界線はもともとだいぶ曖昧な国だから、外見上の性とか成熟度についてはほとんど無理しなくて済んでるはず
そこは数少ないメリットと言えるんじゃないかなと
2022/06/18(土) 19:33:40.06ID:N+rZK/Arx
>>953
>真面目な人ほど自分が障害者なんて受け入れられないし

これは真面目っていうのとはまた全然違うぞ?

もともと障害者への差別意識と偏見が激しく許容範囲が狭すぎる人間だと、いざ自分が当事者となった時に受容ができなくなるんだよ
受容のできなさ加減はそのまま、本人の歪みっぷりとイコールになってる

まあ差別意識の激しさは後半の↓にもよく表れてるよなw

>障害者との関わりなんて毒にしかならないし、作業所や障害者雇用なんて最底辺の地獄に堕とされた自分を憎み続けるんだ
2022/06/18(土) 19:52:04.42ID:UhTffvdV0
適当に生きたらよいべな
2022/06/18(土) 23:51:49.71ID:NeSVhVp10
障害者雇用や作業所に落ちるくらいなら専業主婦やるよ
2022/06/18(土) 23:57:18.06ID:1CSPW+gD0
専業主婦って、その前に結婚に向いてないわ私。整理整頓苦手だし、料理も、作れたりヤル気なしとムラがあるし。
2022/06/19(日) 01:16:31.93ID:b7lHkT8A0
整頓、料理それぞれにこだわりを持ってみるといいかも
2022/06/19(日) 01:31:21.02ID:bs1P1u6vx
ASDの妹がほぼ専業主婦で育児もやってるけど、潔癖症ぎみでこだわりのある部分がめちゃくちゃ足引っ張ってて
すでに音をあげて母親とかが何度もレスキューしに行ってるよー

やはり孤立ぎみで外でママ友とかも全く作れない部類だし
子供もまだ小学校に上がる前でコロナで家にいる時間が長くなってるし
本人もストレス解消のしようがなくてなかなかヤバい状態らしい

しかし育児でパンクするような状況は、むしろ本来不要なこだわりや強迫的な部分を手放すための絶好のチャンスなのになー、とは思ってる

自分自身は認知症ペットの介護で追い詰められた経験が複数回あるんだけど、やっぱり思い切って割り切ること、
妥協することで柔軟性をだいぶ身につけられた部分があったんで、妹もなるべくその辺を学習して欲しいんだよね
994優しい名無しさん (ワッチョイ 7602-sER5)
垢版 |
2022/06/19(日) 03:50:50.42ID:4ooII7620
一般雇用で仕事探しても職歴なしだからブラックな派遣やアルバイトとかしかないし
それならA型作業所とか障がい者雇用行った方がマシなのかな?
995優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-QtLR)
垢版 |
2022/06/19(日) 05:35:41.36ID:/EBhRMt+r
歳は?
996優しい名無しさん (ワッチョイ 7602-sER5)
垢版 |
2022/06/19(日) 07:37:15.81ID:4ooII7620
>>995
30前半
2022/06/19(日) 09:05:38.60ID:bs1P1u6vx
>>994
軽いバイトすらも完全に未経験?
働いて給料もらった経験が全く皆無という意味か?

職歴=正社員歴限定と思ってる奴がたまにいるからな
実際にはバイトとか非正規雇用の経歴でも立派に職歴と言えるんだが
そこんとこ間違えてると話が全く違って来るんではっきりさせた書き方にして欲しい
998優しい名無しさん (ワッチョイ 7602-sER5)
垢版 |
2022/06/19(日) 09:19:10.31ID:4ooII7620
>>997
アルバイトはあるよ
2022/06/19(日) 09:42:27.90ID:fJ6NfdOvM
どっちがマシって、何を知りたいのかこっちは知らないんだから何をどう知りたいのかはっきり書きなよ
2022/06/19(日) 09:43:24.71ID:fJ6NfdOvM
というか、この数行のやりとりだけでも簡単なバイトでさえも無理そう
作業所の方があってると思う
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 28日 1時間 46分 57秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況