自閉症スペクトラム総合スレ46【ASD】発達障害 ワ有

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次にスレ立てる人は１レス目の最初の2行に
を入れて下さい。

アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。

次スレは>>950が建ててください

※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ44【ASD】発達障害 ワ有
https://mevius.5ch.n....cgi/utu/1641104987/
自閉症スペクトラム総合スレ45【ASD】発達障害 ワ有
https://mevius.5ch.n....cgi/utu/1642569849/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

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間違えちゃいました〜
こっち使ってくださいい
自閉症スペクトラム総合スレ47【ASD】発達障害 ワ有
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1646655171

ここでいいのかな

ASDって性的嗜好にもこだわりがあるんだろうか

>>4
こだわりとは違うと思うが、あんまり一般的じゃない方に行くか性欲無しが多い印象
LGBTやAセクシュアル方面に行く人も少なくない
おそらく男性ホルモンとなんらかの関連がある

日本人に多いのはアスペとサイコパスで
健常者と認識されていることが多い。
少ないのはASDで健常者から、異常者と認識されやすい。

健常者とされるアスペ、サイコパスと
ASDの人口比が逆だったら、
ASDは健常者、アスペ、サイコパスは異常者という認識になっていた。

日本の歴代の首相近年で考えると、
長期政権はアスペの首相、短命政権はASDの首相という風にアスペは国民受けしやすい結果が出ている。

ASDと診断される前から「女の子になりたい」と再三親に無理を言ってたんだけど
正直ASDだから変なこだわりで女性に憧れ抱いたのか
ASDと性同一性障害を併発してしまったのか
なんかよく分からなくなってくるけど
幸いにも恋愛対象も女の子だから今の所、中性的な服装振る舞いしてるだけにしてる

アスペやサイコパスが多い日本では、ASDは社会的に理解されず異常者というレッテルを貼られやすい。
大人しいASDの場合、学校や職場で,サイコパスに目をつけられやすく、いじめやパワハラに遭うも者も居る。

日本における健常者は、人に対する度量が、狭くASDや外国人が生きずらい世の中となっている。

匿名掲示板で、叩かれやすい著名人はASDが多く、
サイコパスやアスペルガーは叩かれにくく、むしろ賞賛されるという現象が起きやすい。

ASDは幼い頃から、異常者というレッテルを貼られて居るせいで、自分がおかしい人間だと認識している事が多いが、
サイコパス、アスペルガー、人格障害に関してはASDに異常者という、レッテルを貼る側なので、自分が異常者という認識がされていない事が多い。

プライドが高い加害者は、ASDをいじめる事で自己愛や自己肯定感を高めている。

攻撃性が少ないサイコパスに場合
幼少期は大人しいタイプのサイコパスとASDが混同されやすく、
サイコパスは自分と似たような、人柄を好む為
サイコパスが、ASDに好意を寄せる場合もある。
その場合、友人関係となっている事が多い。

ASDの常識外れな発想を、抑える為には、サイコパスやアスペルガーの批判や中傷が必要でありサイコパスとアスペルガーのおかげで、日本の秩序が保たれている。

日本において生きやすいのは、アスペガルーとサイコパスである。

協調性が理解できないバカ

善悪混同

ADSって車の事故多くね？

>>19
他の事に気を取られてたら、そら事故るだろうな
それは健常者でもあるあるだと思う
アスペは輪をかけて慌てるから多いかもしれん

一応言っておくがココはアスペスレじゃないからな。

前スレにも書いたがASDとアスペの違いがわからん
ASDのほうが広範囲っぽいけど大部分がダブってね？

発達障害のためのコミュニケーション教室とかあれば行ってみたいな

前スレでオススメの本教えてくれた人ありがとう探して読んでみるよ

>>22
今は「自閉症スペクトラム」に包含されたよ

>>23
自閉スペクトラム症を強みに変える会は主催してるけど

>>22
アスペはASDの一部かな

>>23
「ソーシャルスキル　トレーニング」というのがあるらしいよ
障害者職業センターではオープンセミナーを受けて、適性みたり、そういう訓練を受けるか決めるようだ

ググってみたら未成年の児童学童対象のがでてくるけど、
大人対象のをやってるクリニックもあるようだ（有料）

【発達障害専門の精神科医が教える】焦るとミスをしやすい人が心に余裕を持つ方法とは？　ダイヤモンドオンライン
https://diamond.jp/articles/-/301300

ASDは悪口を言わない。
アスペは悪口を言う。

ASD＝ぼっち
アスペ＝DQN

>>26 >>28
ありがとう
また探してみるよ。主治医とも相談してなんか受けてみようかな

>>21
>>1
スレタイとテンプレ読め低知能

>>30
>>31
ガセネタ

自閉症＋グレーゾーン高齢出産=サイレントベビー

可能性大ですか？

>>1
このスレは実質
自閉症スペクトラム総合スレ48【ASD】発達障害 ワ有です

※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ47【ASD】発達障害 ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1646655171/　

>>950
次スレは
自閉症スペクトラム総合スレ49【ASD】発達障害 ワ有
でお願いします

1なんて読んでなかったけどだからおかしな奴が混じってたのか。

不安を言ってるつもりがいつの間にか不満を言ってしまう

発達障害者の人生がまたまたネタにされてる…

https://twitter.com/ytmgs/status/1512694301225984003?s=21&;t=JhY4Hp5RmvQtdHaPKZ8pWQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ASDな上に、16タイプの性格診断で仲介者型なのが自分の生きづらさの根本原因だと思う

意味わから無い妄想で勝手に自分から閉じこもる。

まさに自閉症の考え。

世界全体で推定７０００万人とも言われるＡＳＤを抱える人々のうち、約８割が無職もしくは著しく能力以下の仕事に従事している
https://www.google.com/amp/s/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN1SF0WD

ASD患者は、自殺する可能性は一般平均の9倍以上
https://gigazine.net/news/20160405-autism-spectrum-short-lived/
自閉症スペクトラム(ASD)患者は、健康的な人の平均寿命と比べて平均18年も寿命が短いということを示す研究結果をスウェーデンのカロリンスカ研究所が発表しました。
ASD患者は幼年期のうちに自尊心を確立するのが難しいことを示す研究結果もあり、学習障害を持つ成人のASD患者は、自殺する可能性は一般平均の9倍以上になることがわかっています。

18年も寿命が短くて40歳にもならずに自殺する人がほとんどなのに一切問題になってないのは健常者はどうでもいいと思ってるからだろうな
なんて酷い世界なんだ

>>42
当たり前すぎる。
waisを盲信するわけではないけど、下の方の能力値に合わせられるんだから。
清掃してるタイプは言語高くて動作低いタイプだろうけど、こうして言語に合わせて職業を選択しても幸せになれるかどうかは…

確かに自尊心は低いかも。
幼稚園の時、親にプール教室に入れられて、泳げなくて逃走、鼓笛隊の練習で、太鼓をぶら下げるベルトが1人で出来なくて逃走した記憶がある。それで、駄目なんだ、出来ないんだと思ってた。自転車乗れるのも小学生２年とか遅かったなぁ。

>>43
ASDは黙って自殺してるか、または殺す側になっても雑魚民間人の数人か良くてもせめて数十人程度しか殺せないからだよ
極論、お偉いさんの身に同等のことが起きるか危害が加えられなければ、法律なんて変わらない

その人が発達かどうかなんて関係なく、若い世代の自死が多いのを国は問題視してる。
ただ、国内企業は日本の縛りが厳しくて立ち行かなくなった結果、技術や資本が海外にどんどん逃れていったから、それを守るために起業者に優しくなったという側面がある。
小泉、菅みたいに辞める間際でもないと政治家は強く当たらないから提起されても改善されないし、彼らみたいな勝ち組には実感を伴わないから企業優先だよ。

その平均寿命40てのも疑わしい。
その理論でいくとこのスレのやつらも40で亡くなっていってるやつが平均でいるってことになるが。

なんぼなんでもそうたくさん自○なんかせんと思うのだが。健康上の理由としても持病でもない限り40で亡くならんと思うがな。

そもそも聞いたことないわ
35歳限界説ならよく聞くけど

すまん寿命40じゃなくて18年短いか
じゃあ62くらいか。それならそこまで不自然ではないわ
自殺率9倍てのは異常に高くは思ったが

プロパガンダかもね
生活保護で遊びながらのうのうと生きてるんじゃない？日本のASDは

>>50
>42のミスリードだよ
「学習障害をもつASDは」自殺率9倍。発達全体にならせば当然もっと少なくなる

>>40
発達にはINFPが相当多そうだよね…
理想と現実の狭間で疲れてしまうことが多い
16タイプ中で一番生きづらさを覚えやすく、引きこもる率が高いとも言われてる

自分はENFPメインなんだけど、上位3つまで結果を出してくれるサイトでは2番目にINFPが来る
3番目がENFJだから、どうやら生粋の理想主義グループ（外交官）ということらしい

未来はきっと良くなると信じて、また自分でも努力して良くしなきゃ、という信念から高い向上心で頑張っちゃうんだけども
職場というフィールドでは残念ながら、その頑張りの部分に変に甘えてタカって来たり
それとなく利用してくるような困った輩が絶えなかった

「〇〇（自分）さんにおんぶに抱っこで申し訳ない」というセリフも複数の職場で吐かれて来てる

このグループは良くも悪くも未来志向でもあるので、未来に期待を持ってしまってへこたれず、七転び八起きというのが多い
未来についてなかなか諦めがつかない、割り切りがきかず極限まで頑張ってしまう部分が
己の首を余計に絞めるということにもなりやすいだろう

自分自身も人の心の汚さというものに直面することが多く、疲れ果ててはたびたび引きこもって来た経歴があるが
やはりそこには典型的なINFPの負の側面が出ていたように思う

>>43
少数派だから仕方ない部分はある
助けてあげようとしても上手く行かない気質というのがなかなかね…

すまんADHDも強いもんで見事に目にとばこんできたものだけで判断して間違えまくってたわ汗汗

たぶん自殺者の年代を基に、自殺者→無能→発達って連想ゲームで対象がすり替わってるんでしょ

>>49
それも元は標準以上の生活をするならば優秀な人間でも35歳が転職の限界って話みたいよ。
俺らなんて新卒で決めてしまわないと30過ぎたら遅い遅い。

>>56
元々は健常者における、満足な転職の年齢的限界が35ってことだったはずだけど
なんか変な風に独り歩きしちゃってるよね

「発達障害の限界」というが、どうもそこには具体性がない
誰が言い出したのかも不明
どういう意味合いでの限界なのかも不明

>>45
プールや自転車、完全におれw

>>58
プールで、次が自分が飛び込む番になると、列の一番後ろに勝手に逃げちゃってました。優等生タイプの人が常に気を遣ってくれていたのを幼稚園なりに記憶している。水泳教室は、親が強くなって、仲間が出来ます様にって勝手に入れられてました。

自分もスイミングスクールに入ったけど初日に大泣きして母親の元へ。
その記憶は鮮明に残ってる
もちろんうまく泳げずひとりになることが怖くて泣いてばかりいたなあ

色んな福祉制度もらえるのはありがたいなと思う反面なかなかその恩恵に応えられるほどの働きができない自分が情けないなと思う
怒られるのとかをいちいち気にしてる今のままじゃ一生無理だろうな

>>61
しょうがないじゃん

>>61
本人の努力とは無関係に凹んでるところを埋めてくれるのが福祉なのであって
別にそれ以上の見返りや働きを返す義務はないんだよ
君が十分な生活を送れたらそれで良い
自分の能力の範囲内で幸せに生きるんだ

>>61
ちなみに障害者でも消費税などの形で立派に納税の義務は果たしてるわけだからな

>>62-64
ありがとう
昔からいろんな場面で失敗やら注意やコミュニケーションなんかで迷惑かけてばかりだったから申し訳ない、自分ってダメだなって気持ちが強かったからこうして診断もらって安心したのと同時に変われない自分が情けなく思えたりもしてしまった
甘え過ぎずに今やれる範囲で工夫したりして頑張ってみるよ

>>65
福祉って本人のためだけじゃなくて家族や社会のためにもあるからな
もし俺を社会に解き放ったら、ありとあらゆる人に迷惑をかけ続けるマシンになるから
こうやって自宅でのんびり過ごしてる

>>61
感謝はすれこそ。

>>59
これはこれで頭のいい逃げ方だね
立ち向かうより全然いい
賢いって言われない？

障害者に最も必要な福祉は、やっぱり安楽死だよな
生きていない方が世のための不要な命に、多額の無駄金を掛ける必要がないんだもん。本来は
自分を含めた障害者を、国が殺して
健常者の負担を軽減して、命を増やす
強制安楽死か、百歩譲っても遺伝子操作は必須だよ

>>68
自分はむかし、学校でどんなにひどいイジメを食らっても、家では毒親に暴力振るわれてても
不登校になったりグレて家出といったことをせずに律儀に学校に行ってたんだけども

今思えば「にげる」というコマンドのない戦いを自らしちゃってたんだなという反省があるよ

その分と言って良いのかどうか
大人になってからメンタルをめちゃくちゃ病み、何か大きな挫折があるたびに引きこもるようにもなってしまってるし
どっちが良かったのかは本当に微妙だよなーと

今はとりあえず、大人の引きこもり＝子供時代に不登校とかで「逃げる」選択肢が取れなかった分を休んでるんだな、
それだけ必死で頑張っちゃってたんだな、良く闘ったよなと解釈するようになってるけどね

>>66
例えばヘルパーという職だって、障害者がいるからこそ成り立ってるわけだからね
役所の福祉窓口だってそう
障害者がいるからこそ食えてるって人たちもいる

障害者はそこに存在することで働き口を創出、提供してるとも言える
ナチスのように「一掃してしまえ！」では
そこに従事する人たちは職にあぶれ、露頭に迷うことになる
だからそういう形での社会貢献も立派にあるってことだ

障碍者は働くことができない。
ナチスが障碍者を無くしてしまえば介護をしたい人は働くことができないわけではい。

障碍者を介護してるのは政治家の人徳稼ぎと票集め。

>>71
主題すりかわってんよー

福祉課はほとんどが高齢者、特に財政逼迫してるのが人工透析で障害者は定期的な受診くらいだから大した負担ではない。介護業界も然りなんで要らないっちゃ要らない。
実際のところ障害者を食い物にしてるのはそういう系統の起業家だけっすね。

>>68

賢くないですよ(笑)
会社の人と論争になりかけ、目をそらすと｢そうやって、すぐ逃げる｣って言われます。そうしないと話が終わらないので。

>>74
逃げるも一手

>>75
逃げ切れば良いのですが、相手を怒らせてしまいます。どう返事すれば穏便に済ませるのか分かりません。

>>76
返事しない
分からないから黙ってる
下手なこと言ったら変な方向にしか行かないから、相手があきらめるまで黙ってるかな。
それでも聞かれたら「分かりません」と。

>>76
大事なのはすぐに分かりませんとは言わないことかな。

>>76
そりゃああくまで「自分の思い通りにならない」から逃げられた側は怒るよ
逃げるのも身を守るための作戦の一つだしね
法に触れていなかったり数年経って割とどうでもよかったと捉えられるものに関しては逃亡の不戦勝で行くのもアリだ

>>79
ありがとう。

>>53
レスありがとう
最近、ASDよりもむしろINFPの説明文の方がしっくりくる時があるよ
まぁ比較できるような対等な関係ではないかもしれないけど

まだ働かせてもらえてなんとか置いてもらえてる環境に本来なら感謝しなきゃいけないんだろうな
失敗して怒られて落ち込んでるだけの現状だとただただ周りの反感を浴びるだけだしどうしたらちょっとでもマシな方に行くのかってのを他人に頼るんじゃなく自分で考え工夫しなきゃいけないって事分かってはいても中々実践ができない

一度も働いたことないんだがasdでも珍しいのかね

今日、自立訓練の体験
ものすごく緊張して吐きそう

そういうのはめちゃくちゃ優しいから安心したらいいよ

一度も働いてない時点で病気ではなく無能だからきびしいでしょ。

困難に挑めない、継続できない、不満を持つから無理では？

IQ69アスペ
うんこだしてる
うんこデリヘル嬢
正直アスペのくせに
子供うんだ母親には恨みしかないね
発達障害は子供産むな

自らの憎しみを理解できない時点で精神障害なんだから安心していいよ。

もっと自分に優しくしてくれ
そんな俺は今日もバイトの面接怖くて電話しなかった。
12年無職。現在進行中

だけどご飯食べてご機嫌。しかし明日になればまた今日と同じ葛藤が。
怖いよママ

情緒はなかなか安定しないよね
ありがたい環境に置いてはもらってるはずなんだけどやっぱりなんか言われたらとか余計な事考えたりする

もう3週間病院に行ってない
良くなることもなくお金もなく
生きることが辛いのと
精神治療と精神科医に嫌気がさしたもので行ってない
毎日ODで眠気を作ってる

ADHDはコンサータで良くなるらしいけどASDは思考プロセスが根本から健常者とは違うから治すなんて不可能なんだよな
治ったらもうそれは別人

https://twitter.com/may_roma/status/1513528507355254786?s=21&;t=3xfBLbw-YTcuSUhrj37i4w

その辺のバカ発、懲役行ってた奴でさえ娑婆に出て必死で仕事探して働いとんのやど。

養ってくれる制度なんていないんだよ。

健常者には。

前科もなくヤク中でもなく体も丈夫なお前がなんで稼げません、仕事がない、差別されてるからと騒ぐんだよ。

懲役行ってた奴は数百倍差別されんだ。でも働いてんだ

女を発達に言い換えたらなんかしっくり来ない？
まあ前科モンなんて大概が生活保護で遊んでるし
生きづらさがあるなんて「自業自得」なんですけども。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

なんJにスレ立てんな
目障り

地獄から逃げ出せたと思ったが
そこはまた別の地獄だった
疲れた

>>91
自立支援と手帳は？

>>96
持ってます。今年の暮れに更新があったはず…
でもあれですよね
自立支援はともかく手帳の更新も年金診断書も労務不能診断書も、医者に好かれないと書いてもらえないとわかってからぜーんぶ萎えてしまって
睡眠薬はなにも効かない薬ばっかり、禿げるで有名なわりに何の効果もないデパケンも出されてて。私のこと嫌いなんだとわかってから無理になって

糖質か？

それはない！幻覚とか幻聴ないですよ？

追い込まれたりしてる時は周りがみんな敵に見えたり全否定されてる感覚には陥るなぁ
失敗したりしたらいつまでも塞ぎ込んだりしちゃう

自分がASDかもしれないと思っており、診断を受けたいのですが、一つ困っていることがあります。
今、うつ病で一応精神科に通院してはいるのですが、主治医は患者に病名を伝えない方針らしいのです。曰く、病名を伝えると、自分はそういう病気なんだという思い込みが強くなり、社会復帰が難しくなるとのことです。
実際、ASDと分かっても薬がないので意味がないことは理解しているのですが...
別の精神科をこっそり受けるべきでしょうか。それとも主治医に意志を伝えるべきでしょうか。

確かに病名言う言わないあるよね
人殺してるヤブから造語言われて困ったことあったわ

>>101
今いるとこで診断してもらって、手帳や自立支援の申請の時に書類を見れば書いてある

地元の歓楽街に行ってみた
ホステスの女の人とかアジア系の女性が勧誘でで立ってたり立ち話してる男らが全員893に見えて怖かったです

見学だけして帰ってきた。
無料案内所ってとこに行ったら店教えてもらえるのかな　今度はキャバクラに挑戦だ！

ADHDのスレで言ってたけど副作用もなくはないらしく
だが薬で集中力増すってのは結局脳内の情報だから意識状態の問題ってことだろ

>>97
好かれるかどうかというよりも、あなたのことを知らないと書けないのですよ。
睡眠は眠れない原因があるから眠れないのであって、薬なんてまやかし程度にしか過ぎません。
元々持っている能力しか発揮できません＜薬

>>101
別の精神科をこっそり受けるべきです。
事情を全て話して、分かってくれる医者だけが頼りにできます。

リボトリール
レキソタン
パキシル
これをずっと服用してますが良くなる気配ない
でも並行線だからそれはそれでいいのでしょうか
担当医に薬についての疑問を怖くて話せないんです

ヘルプマーク付けたいけど差別が怖い
障害者手帳持ってたらそれで十分な感じもあるけど
みんなは付けてる？

>>109
つけてます
最初は抵抗ありました。
でもどうせ不審者、変な人と見られるならヘルプマークあるとあぁそういう人ね、と相手にもわかってもらえるので楽になりましたよ
わたしはリュックの前と後ろにつけてますw

あと知られたくない場合は外します
ケースバイケースで使っていいんだと思います

４０代正社員で２回自殺未遂を経験し
４回目の休職中で扶養親族がいます。（子一人）
今般の自殺未遂で、適応障害とASDと診断され
閉鎖病棟に入院中です。
今後、ASDの心理テストをするそうで、
主治医へ障害者手帳申請の相談をする価値は有りますか？
わかる範囲で見込みなども知りたいです。

>>111
等級に拘らなければ手帳は普通に取れると思う

価値に関しては、住んでる自治体によってサーヴィスの異なる部分が結構あるので、どこにどれだけメリットを感じるかは人それぞれ
独自サーヴィスに当たる部分は自分でよく調べて検討して下さい
基本的にはメリットの方が多くなると思います

>>109
精神でもパニック障害とかならまだしもそれ以外で付ける理由なに？
電車内でも妊婦やら怪我人、老人差し置いて座りたいとかで付ける奴は世のために死んだ方がいいよ

>>111
自殺未遂って何したの
今後の生き方を考えることも手帳取る必要もなくない？自殺したいくらい生きるのが嫌なんだから

毎回パターン化してて、失礼なこといってきて笑う奴いるんだが、自閉症スペクトラムかな？

>>110
カード型だと外せるメリットもあるんだなあ
恥ずかしいから首から下げてるスマホのカバーに
ちっちゃいの貼ろうかと思ったんだけど
>>113
無意識のうちに不躾な発言で度々相手を怒らせてしまうから予め知ってほしいなと

怒らせてしまってから障害者手帳見せても
怒ってチラッとも見てすらくれないんだ

あと社交不安障害で挨拶のとき口は動くんだけど声が出ないときがある
電車は乗らないし田舎だから席全部埋まることめったにないよ

感性は人それぞれだけど
首からスマホ下げてる時点で既にダサくね？

>>109
ヘルプマークより青いリボンの方がいい
変にアピールしないで済むし、自閉症だと
気付く人は分かってる人だけなんで

>>109
ASDはヘルプマーク付けても何も解決しないと思う、つか何に困ってるの

ASDの困りごとは職場とかある程度密接に接する人たちだから、不特定多数にアピールするヘルプマークとの相性は悪いのでは？

>>117
落としたり無くしたりするからずっとこのスタイルだわ
>>118
確かに「心臓の障害かな？」と思ってる人は今まで通り失礼な人と認識されるかも


ってか障害者手帳見せても納得してくれなかった人達って発達障害の特性知らなかっただけなのか
ただの手帳を見せびらかす傲慢な障害者だと思われてたのか
それが一番ショックだわ

>>119
無職だけど分かってほしかった
ただのニートじゃなくて障害があって就労能力がないんだって知ってほしかった
そんな感じ……傍から見りゃただのデブニートだもん

でも発達障害かどうかもわからないし
そもそも相手が発達障害が何なのか知らないと
なんの対策にもならんな……辞めとくわ

>>120
傲慢なだけの人も極一部だけどいるよ
ほとんどの場合は個々の内情汲んでくれなくて鬱憤溜まってるとか、ヤケになってもおかしくない人生の人もいるからね

単なる我が儘で片付けがちだけど相当深い闇だよ

支援系の人って本人としては人生を左右するくらい重要な悩みなのにスルーしたり、冗談だと思って聞き流すこともある

だから事件化するんだけど気付いてないんだろうな

障害者にさせられないことがあるくらいは
勉強してるので知ってる

でもなー、たとえ叶えられなくても
聞く姿勢だけは持ってほしいわ

障害者は普通の人生を一部又は全部捨てなきゃならないって事実を消化出来ずに苦しんでるからね

仕方ないとは思っていても心が言うこと聞かない

>>118
ヘルプマークって結局本人にどういう障害があるのかを聞かなきゃ配慮のしようがないわけで
色んな意味で大雑把すぎるんだよね

一般人からするとガチの知的障害か身体障害、怪我人くらいに助けが要る人でもないと
発達程度じゃ、つけてること自体に違和感があると思う

自分も一応用意はしてあるけど、使おうかなと思ったのは肩を負傷して腕が肘より上に挙がらなくなった時だけだね
（電車内で咄嗟に吊革やバーを掴む動作が出来ないので危険だった）

仮にASDがこれつけて外で対人トラブルを起こしまくったら
ヘルプマーク自体が＝めんどくさい人、触らない方が良い人ってイメージにもなりかねない
そうなると本当に必要な人達にとっては非常に迷惑、ということにもなって来るだろう

妊婦さんのは一目で分かるから良いアイディアだった
自閉症なら何か青いサインにするとか、そろそろ何か別のものを開発して欲しいかなと

>>125
分かる
等級表記された証明書とかあるといいのにね
軽度の1、2、3級、重度の1、2、3級みたいになってたら無駄に構えられなくて済みそう

>>116
お前社会活動しない方がいいよ
ポリコレカードのようにゴミクズが障害を振り翳すことで障害者全体の肩身が狭くなる

>>125
顔に「ASD」と刺青彫ればいいんじゃないか？
一目でわかるし思惑通り誰も近寄って来なくなるよ

>>124
へー、あっそーなんて言われることに何の意味があるの
問題を解決させたくなければ言語化して発する必要もないよね
第三者から見てしょうもない内容はスルー当たり前だし、それで苦しんでるなら生存活動をやめた方がいい

自称公務員だっけ
レス返すのに一対一にするスタイルにしたのか

名物なんだね……
そういや発達障害の人が幼少期に家庭の問題抱えると認知の歪みが一気に酷くなるって話思い出した
虐待の連鎖とかもそういうのが関わってるとか
幸い家庭は円満だけど療育が自分の子供時代にあったら今頃ぼちぼち元気に生きてたんだろうけどなぁ

>>116
あーちなみにいま自分はグループホームで近所は誰も知らないしコンビニでもどうせなんか思われてるだろうけど、それはヘルプマークつけてもつけてなくてもなんか言われてそうだからマークつけてる方が気楽
実家にいたときは近所の目がすごかったから家を出てからしばらくはマーク外して近所の目が気にならないとこになって、つけてたよ

高知能型のアスペってメンサ会員なった方が良いの？

そんなことするよりコミュニケーションの取り方を学んだほうが有益かもしれん
メンサ友達でもいいかもだけど
なかでも学ぶ価値のある相手をちゃんと選ばないといけないのよ

>>134
模倣してもどこかおかしくて、学習でコミュニケーションの精度の低さを克服出来ないのが我々なのであって、凹部分をどうこうするのは無駄じゃないか？
だからこその障害なのだし。

会員間での自閉コミュってのもあるんだけど、肩書としてのメリットでもあるならと思ってね。

まず人と関わるのがストレスだからなあ
コミュケーションを取らないように回避しちゃうし

今日は朝の通勤時間を少し早くしました。
私はバイクで通勤しています。
そしたら小学校の前の横断歩道に、ランドセルに黄色いカバーをかけている小学一年生が列の中にいました。
先頭の一番背の大きい女の子が何か話しかけていました。
6歳と12歳のくらいの子たちの会話だと思います。もちろん何を話しているかは分かりません。

横断歩道の最初には黄色い旗を持った若いお母さんくらいの人がいて誘導していました。
横断歩道の最後にはスーツの先生？のような人がいました。

別の信号には警察官の方が旗を持って誘導していました。
中学生も高校生も自転車で学校に向かっていました。

ぼくは会社に行く途中で見かけただけなのですが、心が洗われたというか、綺麗な、本来あるべき人間の姿を見た気がしました。

みんなが支え合ってまだ小さい子を守りながら、一生懸命に地域みんなで育てているように感じました。親だけではないようです。
もう34歳になるぼくもそんな頃があったはずですが、残念ながらあまり覚えていないです。でもきっと今こうして生きているので、やはり助けてもらったんだと思います。

この小さい子たちがみんな幸せになればそれでいいのだ、と感じました。ぼくの命の重さはこの子たちの命を守るために消費したいと思いました。
そうしたら、ぼくにも少しは生きている価値が見出せるかもしれないという、利己的な理由です。

そしたら今朝見かけた世界は、自分がいる世界ではなくパラレルワールドのように感じました。ぼくには見えることはあっても、行くことができない世界に感じました。

嬉しいような、辛いような不思議な朝でした

>>137
キモい

>>137
命を守るために存在を消費するなら一刻も早く消えることが妥当じゃないのか？
無駄なお前が使う福祉をガキどもに回せるじゃないか

ここ数日外から男数人の話し声しか聞こえてこなくてバランス崩してる まじ気持ち悪い 監視されてるんかな？四六時中同じやつの話し声が聞こえてくる

ぱるる熱愛したし自暴自棄 イライラ 監視してるやつって何が楽しんだろうね？俺が住んでるこの地区はみんな気持ち悪い 不気味な雰囲気 引っ越したいわ

4/22に発達障害の検査を受けることになった。おそらくWAIS-ivを受けることになると思うんだが、どうせなら高得点を取りたい。
そこで質問なのだけど、
・出る問題はインターネットでも受けれられるような図形推理が主なのか？
・できうる対策はあるか？
・ASDと診断されるために必ずしも凹凸は必要か？
ご教授いただきたい。参考までに皆さんのIQも差し支えなければ教えてほしい。

>>142
そういう質問は検査の意図に反する

あと発達の検査=waisではない、発達用の検査は別にある。ので発達の凸凹は参考であって必須条件ではない

ありのままの状態で受けるのが一番正しい結果が出る

>>142
何も情報を得ず素で受けるのが良い
高得点を取ると健常かグレーゾーンになり
何の支援も受けられない
自分の凸凹を知った方が良い

高得点も何も幼稚園児の問題みたいな感じ。
解き始めて幼児扱いされてるのかと少し憤りがあった。

>>137
私にも似た経験あるから個人的には気持ちは分かるけど、詩的な文章は嫌われるのがオチ。

>>143
>>144
ありがとう。検査の意義を見失ってたよ。
>>145
ちょっと安心した。

>>140
>>141
精神科を受診してそれをそのまま話して来な
お大事に

>>142は発達じゃなくてパーソナリティ障害だろうな

パーソナリティに障害がありますとか言ったらますます犯罪やりかねない
発達は脳がイカレポンチゆえの人格障害なのだから

>>148
kwsk

>>140
統合失調症の幻聴だから受診してどうぞ
監視されてると感じ始めたら危ない

俺がもし事件起こして逮捕されたら好きなアイドルのCDとかがテレビに出て動画とかが晒されるんだろうな、、

>>109
開き直るしかない。
慣れれば平気。

今日おもいっきり診断が出てしまった。
これで俺も障害者か。
覚悟していたこととはいえ、どう受け止めていいのか分からん。

ASDと診断されてもいいこと0だからね
ADHDなら薬あるけど

対人不安は昔から感じてたけど発達障害とはなぁ
症状みて納得出来るとこもあるけどやっぱり色々辛いものもあるよね

>>154
いずれ慣れるよ
ただし、周りからの評価はガクンと下がるし
障害者嫌いな人にあからさまに避けられて縁が切れる

こういう点だけはキツいながらも受け入れていくしかない

>>157
そっか、ありがとう。
まあ俺の場合は今でも対人関係壊滅なんで、これ以上評価下がることがないのが救いだがｗ
しかし、これからどうやって生きていけばいいのか。

なんとかなる

>>154
これからどう生きるか．．から始まり、良いところと悪いところが整理できてきたら受け止められる。

>>155
ASDを喉から手が出るほど欲しがっているところもある。
（優秀なら

自分は去年8月に診断されて激変した。
今じゃグループホーム
でもあのまま働くのは無理だったし、いまはタイムカード押すこと、訪問看護の人と話をすること、からリハビリ開始してる
つらいと思うが無理をして苦しい思いするより身の丈に合った世界の助けてくれる人は1人くらいは必ずいると思うからのんびりぼちぼちと受け入れてやっていけばいいとおもう

年金も手帳も減税もなければ誰も診断もらおうとなんてしねえんだろうな
本当クソすぎる

>>142だけど、今から本当に不安だ。
ASD診断下りなかったらマジでただの無能ってことになる。
ASDだったら就労移行支援でも職場でもそれなりの配慮が得られると思うけれど。
もし違ったら全部お前の甘えって言われるんだろうなあ。

>>164
＞ASD診断下りなかったらマジでただの無能ってことになる。

＞もし違ったら全部お前の甘えって言われるんだろうなあ。

↑この被害妄想ばりのネガ思考、白黒思考自体がすでに病気だから安心しな！（？）

http://jsct-web.umin.jp/wp/wp-content/uploads/2017/03/24_3_241.pdf

障害雇用とか就労支援に夢を見過ぎ
所詮は数年で使い捨て非正規の穴にガイジぶち込むための斡旋でしかない

ずっと働いてない自分に劣等感♪
誰もができそうなことすらできないことに劣等感♪

というかまともなコミュニケーションがほぼ無理なことに不安感♪というか神経症的な精神的な病的なことが深刻感

Newdays♪　Newthinking♪　創り変えよう自分の環境〜♪

うーん、サビがイマイチなんだよな
どうやってサビでドラマをつくったらいいんだか

アスペに曲作りは無理なのか。サカナクションみたいなのにしたいんだけど。テクノポップ系
小室哲哉とかみたいのもイメージして

一度、敵だと認識すると冷酷なまでに態度が急変してしまう

大人しくしてれば学生の頃は通用出来ても大人になるとある程度の積極性や自分で考えての行動が求められるから大変なんだよなぁ
不安とかはある程度軽減出来たとしても性格面だけは自分で変えてくしか無いからな

無職期間長くなって焦る
サポステ相談だけでは拉致が開かないから
B型作業所利用した数日だけの職業体験に参加したけど、何の自信にも繋がらなかった…
一般企業がもっと職場体験とか実施すれば良いのに。互いにミスマッチも防げるし…
発達が一般枠で生きるのは、やはり無理か？身内の理解があれば少しは気は楽なのに。
「あなたの人生だから」と相談員は言うが、近しい人間は押さえつける奴ばかりだったから抵抗も怖い

>>171
作業系の派遣でもやってみれば。
事務スキルは身につかないが、(職業体験ではない)実務経験は得られる。足がかりにはなるかな。
やれば分かるけど、事務じゃなくても障害者雇用じゃなくても仕事なんていくらでもあるぞ。

まずは何でもいいから一日でも働くってことが次に繋がるよね
派遣のサイト見てみることからスタートだね

とはいえ事務職は今後なくなるからね
ガイジ向けにあえて残すとなると無能ギリ健やグレーゾーンが手帳取得してさらなる奪い合いが始まる！

掃除はどうですか

2次障害で心因性疼痛を患っていると医者から理解が得られない
足の裏にくぎが刺さっているかのように痛いんだと訴えても
大げさだと言われ、もっと運動しろと言われる
本当に自分でくぎを刺して分かりやすくしてやらないといけないのか？

>>176
そんなのさっさと医者を変えた方が良い
だいぶ爺さんなんじゃないの？
知識のアップデートが全然できてないタイプだろうから、粘ってても埒があかないよ

ASDが強めの人は貰い泣きってする？
例えばこの動画、

真ん中の女性、磯野貴理子が若い男性と結婚したが結局は離婚報告をしたという状況なのだが
離婚の原因は磯野貴理子が子どもを産めないから(事実は最初から金目当て)
https://www.youtube.com/watch?v=uG47tgZvR90

>>177
いや30代くらいだった
まるで足を骨折してるみたいに痛むんですと言えば
「骨折してる人だって運動してる　水泳しないさい」と返してくる患者をロジハラ責めにするドSな医者だよ…
まぁ6月から別の病院に行く予定だから100歩譲ってやるけど

>>178
貰い泣きとかしたことない
親族の葬式でも泣いたことないし
悲しいと感じても涙でない

>>179
発医だな
発達が最も就いてほしくない職業ワースト3、医師
所詮はオペから逃げたゴミのくせにロジハラもうぜえ

強く叱られたりした時は泣いてしまったりして幼稚なとこはある気はするけどあれは多分頭がパニックになってんだろうなぁって思う
けど結局は自己防衛みたいな感じだしもらい泣きはないかもな

確かに怒って泣いたことはあるな
感動しても泣けない

>>176
全ての医者が万能だと思わない方がいい。
医者は知識がないとき、エラそうに適当にごまかすからな。

ドラマとか映画で泣けるぐらい感動しても一度も泣けなかったから病気なんだろうな

>>178
もらい泣きてのがいまいちわからんけど、ニュースとかで悲惨な事件観ると泣くってより憂鬱になる
犬が亡くなったときは枯れるまで泣いたな
ほんとにあれはつらかった

>>178
この動画は微妙かも。女の人が男の人を好きになるってのが理解できないから、何で泣いてるのか理解不能。この3人の友情の深さに勝手に感動して一方的に泣きそうではあるけど、もらい泣きではないな。
その人がなんで泣いてるのか心から理解できて、自分がその泣いてる人の立場だったらそりゃ泣くわ、って思うような状況ならもらい泣く。大人になるといろんな人の気持ちが想像や理解できるようになってくるので、貰い泣くことは増えたように思う。例えば震災関係とか戦争関係で泣いてる人みると大泣きする。

人が泣いてるのを見て泣かんな。
同情して感極まるとかはあるかもしれんがな

良く今何してるLINEをやたら送ってきてアニメ見てるとか聞いたりすると興味なさげに返される
どう返すのが普通なら正解なんだろ

そんなLINEきたことないけど事実を書けばいいと思うけど。

ASDは感情が無い訳じゃないんだよね
あくまで共感性の問題で

>>191
うん、普通に心はあるけど健常者には読めない
サイン出したり、読んだりが出来ない
言語的には可能だけどそれじゃ健常者には伝わらない

まずラインをやってないんだが

読み取るのはできるけど伝えるのは無理だね
というかバレたくないから全部隠すから究極の秘密主義みたいになる

相手に弱み握られた気分になるんだよね

思いやりが欠けていると勘違いされやすい
人や動物に感受性があまりないだけなのに

動物>>>人間だな俺の中では

物に愛着が湧く

>>194

>>195

>>197

>>198
すべてわかりすぎる
完全におれ

ASDで優しい人って国内や世界の有名人で誰がいると思う？

「動物に優しい人がタイプ」とか「動物への接し方で人の良さがわかる」というクソバカに届けたい人材

プーチン
ヒトラー

独裁者が動物好きなのは権力争いのなかで人間不信になって誰も信用できない状態だからだろう
動物は謀反起こさないからな

汚物のような野良猫や土鳩に餌やってる生活保護の乞食もその心理は同じだよね
競争社会に敗れて人間不信になったゴミ無職

いちいちうるせえんだよ、何様のつもりだよ

>>201
ジョージ・オーウェルの動物農場を読ませたいな

>>205
我々発達はあの中だと最底辺のアヒルとかかな
もはやゴミ虫かもしれんか笑

ミジンコかもしらん

>>201
人と接するのは苦手だが犬は好きだったな
犬は裏切らないし従順だ

本当に、出来損ないとしてうまれてきたとしか思えん
子孫繁栄にあたって数あるうちは当たる、失敗は根絶やし、血が途絶えるという理由で、
弾かれたならず者かもしらん

Yahooのトップページによく新作コンビニスイーツとかなんか普通の人？のブログが出てることあるんですがアメブロ続けていたらYahooが勝手に取り上げてくれるんですか？

国の独裁者と落ちこぼれの性質は人間が嫌いなのかもしれない
動物が好きといっても可愛いとか共感がベースで選別してるとかね

大矢誠っていたじゃんか、野良猫ぶっ殺しまくった男性
あの人の執行猶予中に猫気狂いが家まで駆けつけて暴行やら器物損壊やら人権侵害しまくってたらしいね。猫ちゃんの敵だ！と
法、人の価値、正義感、全てがバグった気狂いだよ
案の定、無職や非正規が多かったらしいが

自閉症について質問です。
以前心療内科で、文章や人の説明を理解することが難しい。と相談したところ、自閉症と言われました。
色々調べたところ、学習障害(LD)が当てはまるのかなと思いました。
音読については特に躓くことなく読め、話し言葉でも文章でも理解することが難しいというだけなのですが、これも学習障害に含まれますでしょうか。
またそんなこともあり、幼少期から勉強をまともにしたことがなく、32歳になっても常用漢字をまともに書けません。(読むことは人並み程度にできます)自分は勉強をしてこなかったせいだと思っていましたが、ひょっとしてこれも学習障害の弊害だったりしますでしょうか。
次の受診まで2週間あり、気になったのでここで質問させていただきました。

>>212
確かに学習障害があるのかなと思えるけど
知能に関しては自己評価でどのくらいと捉えてる？

お返事ありがとうございます。
勉強は苦手です。
以前、就職支援学校へ行くために中学数学を勉強しましたが、理解するのに苦労しました。
一般常識は自分ではそれなりにあるとは思っておりますが、妻にはたまに、その考え方はおかしい。サイコパスっぽい。と言われます。

>>213
IQは測ったことがないのでわかりませんが、ネットとかで出てくるIQテストのようなものは苦手な印象があります。

そういや俺も漢字ほとんど書けないけど広汎性発達障害の診断だわ
小学校から不登校だったから書けないのか、それとももともと漢字が苦手な性質なのかは分からんが

生まれてからずっと読み、書き、算数どのどれかが凄く苦手な人が学習障害に当たるんじゃないかな

あと一番困ってる症状に病名をつける感じはある（俺もADHDの傾向はあるけど日常生活で問題が起きてないから病名には入れてないらしい）

>>203
>>211
これの犯人もしかしてお前？

東京でネコが大量死　血や謎の液体を吐いて死んだ状態で見つかる　この5ヶ月で20匹以上の猫ちゃんが犠牲か [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650112055/

俺も漢字書けねえわ
バランスがムズい「鳥」とか無理
当然絵も下手だし球技も下手
空間把握能力がウンチなんだろうか

ネットでIQテスト二つしたらしたら、それぞれのサイトで一つは81〜88と出て、もう一つは126と出ました笑
きちんとした機関でやった方が良さそうですね。

漢字書けないより算数できないのがよほど深刻だしお荷物よな

発達障害は、無為で徒労だ。

自殺しないだけ褒めてやるべきだ。
生きる能力がないんだからね。

自閉は目を合わせられない
視線を合わせて会話ができない時点でだいぶ不利なんだよ

>>167
辛すぎて、、

>>200
私は優しいってよく言われるけど

>>225
「有名人で」
すぐ自分語りになるのもASDの特徴やな

最後まであきらめるなという言葉をよく聞くが
もうその「最後」だからあきらめてるんだよ

アスペは冗談通じないって言うけど
健常だってアスペの冗談を「嘘」と認識するから冗談通じてなくない？

いじめが酷かった時から頭が働かなくなったんだけど、やっぱ関係あるのかな

日本　いじめ確認件数、１年間で増加
2018年10月26日, 22:16
その際、長期のいじめで悩む人たちの脳ではある範囲の萎縮、つまり被殻と尾状核の容量の減少が見受けられた。被殻は、運動スキルや神経変性疾患の発展の観点で重要なさまざまなタイプの学習に影響し、また尾状核は、運動と植物神経系機能を調整し、高度の神経活動の過程に関与する。
神経学的変化の他にも、学校でのいじめは、うつ病や神経症、心外傷後ストレス障害のリスクを増加させる。アンケート調査で一部の回答者は未だに、最も友好的な人々からも攻撃を受けるのではないかと恐れていると打ち明けた。

ストレスで脳の機能が障害されると、どんな症状が出る？

近年の研究によって、ストレスは脳の大脳皮質前頭前野という部分に影響を与え、精神機能を奪う可能性があることが判明しました。

前頭前野には普段感情を抑制する作用があるのですが、強いストレスを感じると前頭前野の支配力が低下することで、いままでは抑制できていた感情や衝動が爆発したり、急な不安に襲われたりするようになるのです。

この前頭前野にある神経回路は、日常的なストレスや不安に対して刺激を受けやすく、また脆弱であることがわかっています。このため、前頭前野でストレスホルモンなどの神経伝達物質の濃度が上がっていくと、神経細胞間の活動が低減し、徐々に止まっていくようになります。

つまり、大人になっても非常に強いADHD症状が残っている人の場合、生来の遺伝以外の、何かしらの環境要因の影響を考慮に入れる必要がありそうです。

急に爆発したり不安になるの正しく俺でワロエナイ

>>227
めってゃわかる

死ぬまで諦めるなってことだよ
限界なんてみんなとっくに超えてんだ

キチガイになって発狂しても諦めるな

戦争とかコロナとかで世界滅亡しないかと願ってるけど正直全然だな

>>235
そんな無責任な
限界を超えて壊れた心はもう元には戻らないんだぞ
発狂したら諦めなくてよかったと思う心すらない

>>200
スーザン・ボイルとか栗原類は優しそうに見える

何で性格悪い人が生き残って私が死ななくてはいけなかったの

>>200
あとは、ごく軽度かつ高知能側だろうけど壇蜜とかね
彼女からはものすごい虚無を感じるな

>>239
成仏してください

>>238
栗原類さんと吉濱ツトムさん雰囲気が似ているね。
両者ともスタイルがいいイケメンだし占いもできるし優しそうよね。

発達は基本優しいのに、ガスライティングして追い詰めた人が被害者面してて本当に嫌になります

しかも軽度発達被害者の会のスレで、妹が発達で妹にされてきたこととか言ってる人いるけど、妹がガスラにあってるの知ってて、妹が邪魔だったから暴言吐いて、自殺して欲しかったんですか？としか思えない

そのまま逃げ切れと言ってる人いるし、どう考えても加担者同士が庇い合ってるようにしか見えないわ

>>242
まあ不細工はわざわざ人の目に触れるような芸能活動的なことしないってのがある

チー牛っていわゆるasdのことじゃないかな
覇気がなくて目が死んでて表情筋0，風呂にも入らず友達もいない
俺にそっくり

チー牛の大半はASD（疑い）だと思うが、ASDの大半がチー牛なわけではない
勘違いする人がいるので一応

>>242
吉濱ツトムってなんか目が笑ってないというか表情が硬い、いかにもだと

男チー牛はIQの高低問わずどの層にもいるけど
女チー牛は低IQしかいない

うちのASDも虚無的とか覇気のない感じには見えるけどそれは表面上だけで中身はそうでもないね

>>248
そうか？国立大いってる化粧なし髪ボサ女子な、腐女子orジャニオタって女チー牛じゃねーの？

チー牛の定義によるが、わかりやすいASD陰キャ女は高学歴にも一定数いるよ

化粧マジ辛い
下地ファンデ口紅だけで気持ち悪くなる

>>250
私が私大マーチ止まりなので国立に潜り込んだことはないからあれだけど
女性の見た目はIQに比例してる気がする
例を挙げるなら女性芸人がモロチー牛だよね
たかまつなな？だっけ

女はチーズでもモテモテだから自己肯定感高いし悩みなんかないだろ

モテないよ？
40代独身だよ？

>>252
私大は陽キャ率高いから、陰キャ少ないんだろう、と
地元の高学歴がくる地方国立はそれなりにASDポイのいる。で、就活指導で初めて化粧したみたいな話はよく聞くよ

>>245
オタク族も実はASDのことだったと思っていい

>>252
あと光浦靖子もだな
彼女は極度のドジでどこ行っても全く勤まらなかったタイプだから、ADHDや協調運動障害の方も強そうだけど
せっかくできた彼氏も相方のブスに寝取られたっていうのがもうね…w

カナダ留学で現地行ったら、まだ全然何もしてないのに
何だかめちゃくちゃ存在を許された気分になって号泣してたみたい
もしかしたらもう日本には帰って来ないかもぬ

>>247
美形だけど確かに目が笑ってないかも。相方さんとトークしてる時は楽しそうな表情だし定型と言われてもわからないけどね。

チー牛って？

>>244
そうだね。それはASDや発達に限らないよね。

>>240
目が死んでて虚無な表情とかここに名前が上がる有名人に共通してるかも。

>>255
たしかに陰の割合は少なかったけどうちのとこにもそれ系はいたな
というか私も当時の化粧は今より酷かった。発達特有のとりあえずなんでも真似する、取り入れるの最たる感じでチグハグ

>>257
昔めちゃイケでその話してた記憶ある笑

>>262
職場にいたASD系らしき人も化粧がいつも凄かった

バブル期みたいな流行遅れの色味の口紅を常にべっちょりと塗りたくり
眉毛は生えてる範囲を無視し、乱暴に長方形で囲った中をグリグリと真っ黒に塗りつぶしていて
マジで雪だるまかイモトしか浮かばないw

やっぱりみんなそこに目が行ったみたいで
すぐ休憩時間にヒソヒソ、プークスクスwの的になってた

面と向かって話してても眉毛が気になって仕方がないw
喋る時も妙に堅苦しい敬語をなかなか崩さなかったなー

数物系で滅多にいない女性研究者何人か知ってるけど、
みんな化粧っけなく服も髪型もテキトーだった。

私見だけど
口紅の塗り方が妙に雑で厚塗りで、特に前歯に口紅が色移りしちゃってるような子は高確率でASDだと思ってる
（流行に合わせた色選びや塗り方が出来てない、ティッシュオフなどのひと手間をかけてないタイプ）

スパイファミリーのヨル、モロ発達じゃね
顔がドブスに描かれれば現実の発女そのもの

>>258
美形？化粧しててナルシストっぽくて気持ち悪いよ

https://i.imgur.com/4EqxnaG.jpg

>>267
化粧しているの？

三浦瑠璃さんもそんな感じだよね。

吉濱ツトム？イケメンかそうじゃないかといえばイケメンの部類だろう

協調障害持ちで管楽以外の楽器とかやれてる人いる？

吉濱はまだいいけどほっしーはエグい

>>271
美しいですよね〜。

>>273
ほっしーって？

>>272
「楽器」と呼べるかもわからないし、「やれてる」と言えるかもわからないけど、高校の吹部で「コントラバス」っていうめちゃくちゃ地味な楽器やってたときは、ソロコンでいちおうそれなりの賞もらえる程度には弾けてたし、演奏するのが気持ちよかった

>>276の続き
ピチカートでグルーヴィにやることもできるし、弓で歌うように弾くこともできるし、音色も聴覚野にやさしい低音だし、何より音符が少なくて簡単だしなので、右人差し指のマメに耐えさえ出来ればコントラバスおすすめです。サイレントのもあるし。

コントラバスって弦楽器で一番デカイやつじゃん
あれを部屋におけるだけの余裕がある人が少ないと思う

>>278
吹部でって言ってるからたぶん高校の貸出を使っていたんだと思うよ。

>>276
グーグルのCMで弾いてるよね。
ビオラは触ってたけど弓に松脂ひくことすら満足に出来ないレベルの不器用でね…

ああ、なんかデカかったきがするけどバイオリンだったかもしれない…

コントラバスというかウッドベースと呼ぶべきなんだろうけど、ポップめなロックバンドのライブでそれが出てきた時は本当に驚いたしカッコよかった
プレイヤーの腕もあるんだろうけどとにかく存在感に圧倒されたわ
それ以来憧れの楽器だよ

>>243
あの人達の方が酷い発達の可能性あるよ
世間では〜とか常識は〜と言う癖に
異論を一切聞きたがらないからね

>>279
278です。
>277 が気軽にオススメといって人に薦めてる事に対しての感想であって、>277 がコントラバスを覚えた時期の環境についての感想ではないんだ

>>283
理解。まあ勧められたからといってやらないんだけどね。
ギターからベースに乗り換えたんだけど、どちらもうまく行かなくて衝動的に指の間包丁で割いてしまってね…
やれてる人間がいるのかと思って気になっただけなんだ。

毎日ピアノ弾いてるルーティーン
あまり上手くはない

楽しけりゃいいんよ

>>270
三浦瑠麗、山口真由、中野信子、壇蜜

この辺りは高IQ寄りで軽度の部類の代表かなと
少しADHD要素が混ざってそうなのも居るけど
トーク番組で半生語らせると明らかに発達なエピソードばかり出て来るタイプw

テレビではスタイリストやヘアメイクさんがつくから、化粧や服装も変な趣味が悪目立ちすることは殆どなくて得してると思う

女性ASDでIQ高めだと集団にもそれなりに順応する意欲のあることが多いし、分析力や観察力なども高いので学習能力として生きてくる
おそらく、女性に生まれてるというだけでも女性ホルモンの恩恵からASDの悪い特性が薄まってる部分もあると思う

学生時代は素で分からない事が多くて失敗したり、同級生から敬遠されることもあるだろうけど、徐々に学習結果が反映されて目立たなくなって来る
他の宇宙人（ASD）と比べると地球人集団への順応性は高いので、一見して障害があるようには見えないグループ

>>284
あいたたた…聞いただけでヤバい

>>287
壇蜜は高IQとは思えないな
平均かそれよりちょっと低いくらいじゃないの

>>287
壇蜜以外の3人の自伝読んだことあるけど、その印象はこんな感じだった。

三浦瑠麗…不注意型ADHDの特性強い。ひとつ間違えればニートになっていた。
山口真由…高知能で感性鋭いが自閉度も最も高い。認知に強い歪みがあり障害の自覚が困難。
中野信子…3人のなかでは一番軽症だが、育ちからくる二次障害のほうが重い。

共通点としては、性同一性に問題があること、生活上で母親との葛藤が多いことかな。

ASDの当事者の本って女性のが結構多くてそういう人は高IQだわな
お前ら自伝書けよ
おれ読むから

三浦瑠麗は主張の要点を端的にまとめて話すってのが下手だよねー
最後まで聴ききらないとよく分からないし、最後まで聴いても主旨がボヤけててよく分からないって事が多い

正直よくこんなのでコメンテーター務まるなと思うけどw
結局は本人が発言したがり気質なのと、テレビ局的な需要＝見た目要員てのが合わさった結果なんだろうなと思ってる

山口真由は恐らくいちばん自閉度きつめだよね
バラエティ番組でもよくその辺をイジられてる印象
えー私そんなにヘンですか？何でー？みんなはこうじゃないのー？違うのー？何で私だけー？って
凄く浮いてるところが珍獣として面白がられてる感じ
メイクとかもこの中では最もギリギリな部類かなー

>>292
山口真由はおそらく整形してるし容姿コンプレックスが一番強い

あんまり訴えられそうなこと書かないほうがいいぞ

>>292
おまえら、まだテレビみたいなマスゴミが真実と思ってるのか
筒井康隆嫁
あんなの疑似イベントだ

うちの嫁と改めて話してみたら人の感情どころか自分の感情もわかってなかった
機嫌がいいとか悪いとかうれしいとかそんな気持ちからしてないらしい
「出かけたくなったら出かける」「食べたくなったら食べる」とかそんなのだけらしい

>>296
重度自閉＋境界知能だとそんな感じだよ
うちも身近にそういう人がいるけど、自分のこともよくわからないから
よっぽど苦しくならないと体調悪いという自覚なくて病院にもいかない
なんか気分が悪いというモヤッとした感情だけで、それが何が原因で何をどうすればよいかを考えられない

重度自閉だと自分の脳内だけですべてを完結させるから自身の感情を他者に伝える必要性がなくて
表現を考えたり感情の分析などをしてこなかったからだろう
そういうのも小さい頃からの積み重ねで普通の人はできてるけど、重度自閉は積み重ねがないから
いつまでも成長しない状態

重度っちゃあ重度なんだろうけど表面上そんなに奇異なとこがないし無口だからわかりにくいんだな
もう初めてあってから２０年は経ってるのに新鮮な驚きｗｗｗ

>>299
そうやって他者と話さないことで露呈しにくいだけで
自己完結ゆえの独自解釈（認知の歪み）が進むのと、年齢に合わない幼児の思考のままで
社会には通用しない人にはなってるはず

ちなみに>>298で言ってる身近にいる人は、重度自閉＋境界知能＋機能不全家庭育ちのアダルトチルドレンでもある
アダルトチルドレンだと、相手に変に思われないようにフリするように小さい頃から癖になってるから
一見すると気づかれないけど、同性の女には異質だと気づかれてたと思うよ

みんなすごいなあ
三浦瑠璃と壇蜜は知ってるけど他は知らない
みんな頭が良さそうに見えるけどなあ

以前このスレで処方されている薬の量を書いたら明らかに多過ぎると指摘され自覚もあったから主治医に相談して薬を減らしてもらうことにした
これまで飲んでいた抗鬱剤15mgがいきなり0に
翌々日から具合が悪くなってググったら一気に減らすなとあり、そのことは頭からすっかり抜けていてえらい目に遭った
近所の内科に駆け込んで薬を出してもらえたよ

障害年金の申請進めるに当たって何故かどんとんモチベーションかさがってくる
思い出したくない過去を思い出すからたろうか
それとも本心では申請することに前向きではないのだろうか

もしかしてこれが自分の感情に気づいてないということなのだろうか。
自分がどうしたいのかわからないかもしれない
何か口の中で砂を噛んでいるような感覚がずっとある

この歳になってADHD&ASD混合の病気と診断された。来月脳のMRIも撮ることになった。
これ薬で治るの？
カウンセリングとかいろいろトレーニングしないとダメだよね？

>>306
ADHDの薬はいくつかあるよね
ストラテラと抑肝散が出てるが漢方薬がよく効くことに驚いたな

脳のMRIとるとかその病気素晴らしいな
なんでほとんどのメンクリはやらないんだろう
おかげで詐病が蔓延ってんじゃん？

>>287
みんな分析力すごいなぁ。
三浦さんは服の趣味がギョッとすることがある。
スタイリストがついてなんとかなってるんだろうね。

名前が上がった方々は美形だけれど低体温で虚無的な顔に感じる。

ASDはやはり宇宙人なのかな。
吉濱ツトムさんもスターシードって言ってるもんね。

>>292
三浦さんはテレビ映えする容姿かもしれないけど、ダラダラと要点がまとまらずに長く話す姿はコメンテーターに向いてるとはとても言えず、イライラさせられる。
学歴で頭いいってことになってるけど。
自伝読むとやはり学生時代は同性の間で浮いていたもよう。

>>301
機能不全家庭や母親との関係は影響でかいよね。
うちも毒母が発達だから、当然子供にも遺伝するわけで。
でも自分のことはなかなか気付けなかったし。
母親みたいに押し付けたりはしないからタイプが違う。
むしろ自己肯定感低すぎで、周りにも気を使いすぎるから年々偽装も上手くなるけれど、同性からは異質だと気付かれるから親友はなかなかできなかったしググループでワイワイ盛り上がることもできずに浮いてしまっていたな。

>>301
>>311
大人になってから診断ついても、、二次障害などの精神分析とかそういうのやってくれそうなとこがないのは、
家族まるごと見なきゃならなくなるからなんだろうかね
自分の場合は父親がいわば毒だったから一家丸ごと結果おかしくなったと思い返してる

>>309
スターシードとか以前に要らない人間の一言で片付く
かっこつけてんじゃねーよっていうね

発達は認知症に退化するらしいじゃん
俺ら終わってるよ

>>313
要は社会不適合者だよね。
カッコよく言えばスターシードになるのかw
自己紹介でスターシードですっていう発達に出会ったわ。

>>314
それはある。
身内は高知能だがみんな認知になっている。

>>296-297
ある意味、動物的だよな
人類よりも野生動物に近い印象

>>298
だから近年では日本でも自閉症児向けに、感情をイラストで表してある絵カード使ってコミュニケーションとる訓練をやってるよね

>>302
頭が良いからこそ、あの位置で留まれてる部類
あれで地頭が悪かったらみんな露頭に迷ってたかもしれない

上の女性陣4人の中では壇蜜だけ学歴の部分が少し劣るけども（他は東大出）
やっぱりというか職選びからして間違えまくりで、転々とした挙句に水商売まで落ちてるからね
この中では本当にギリギリようやく何とかなった部類だと言って良い

結婚相手は壇蜜以上のASD丸出しな男で別居婚らしいし
まさにヤマアラシ同士の結婚って感じ
壇蜜の方は結婚後から痩せてしまったのが目立ってて、ホントに大丈夫なのか？って心配されてんだよね…

>>304>>305
障害年金は受ける側なら一定の抵抗感や葛藤を覚えるのが当たり前のもんだからね

自分自身も年金はよっぽど食いつめた時の最後の手段だと思って、家族にも言わずにいたんだけど
ある時うちのバカな毒母（無自覚ADHDでもある）が、えらく軽く明るく安易な調子で
「◯◯ちゃん、障害年金もらったら？♪」と言ってきたのにはかなりのショックを覚えたもんさ

自分は深く考えて言わずにいたのに、このクソ女と来たら…って、改めて毒親っぷりを痛感させられた

子供にまるでペン習字の通信講座を勧めるような調子で生活保護を勧めてくる実親がいたら
やっぱり誰でも呆れるし、ショックも受けるだろうと思う
そのくらい重いことではあるよ

>>308
MRI撮っても、発達障害もパーソナリティ障害も明確な異常としては出てこないからね

ASDに関しては海馬の回旋異常を指摘してる医者もいたけど、その後の進展が耳に入って来ないんだよな…

>>309
スターシード云々は完全にオカルト脳・スピ脳系の話なんで
ここではごっちゃにしないようにねw

上で言ってる宇宙人というのはあくまでモノの例え
「発達とは宇宙から転生して来た種族ナノダー」とか本気で言い出しちゃうのは明らかにヤバい系統のスピ脳なので…

正直ここではツトムくんの話も出さない方が良いと思う
著書の煽り文句からしても問題が多すぎるし
まだ本人も若いせいか、判断力など諸々が非常に危うい
発言を真に受けてはいけない部類の人だから、あなたもきちんと距離を取るようにした方が良いよ

>>315
ASDの一部はスピオカと親和性が高いので要注意w
自然食とかにハマってるタイプも同様ね

おはようみんな6時30分に起きたよ
暇だよ

障害(しかも積極奇異)を自覚＋二次障害発症してから人と関わるのが怖くなった。
人に憎まれる・嫌われる・怒られる自分、人に危害を加える自分を想像してしまう。
前は平気で人前でふざけたりしてたけど、今は全ての人が敵に思えて身を縮めてばかり。
すごく子供好きで保育園ボランティアとかしてたのに、今は子供にすら緊張して挙動不審になってしまう。

>>319
ありがとう
いや、ここに書いてる人たちが頭いいなあと思って
三浦瑠璃とか言ってることよくわからないけど頭いい人なんだろうなあとしか見てなかった
壇蜜もASDには見えなかった

いつまでたっても変わらないし弱いままの自分がとにかく嫌いだなぁ
周りと話すことも中々出来ないし常に相手の機嫌伺ってビクビクしてしまってる

>>321
脳の血流を見るSPECTはADHDなどで使われてそうだけど、どうなんかね

それまでに起こした社会的不適合とかがチャラになるわけでもないけどさ

発達障害、特にASDの神経生物学的な診断はまだまだだよね。
脳の各部に異常があったり、矛盾した学説が同時に出てきたりしてハッキリしない。

原理的に非侵襲的な画像診断の精度がもっと上がらないと無理だと思う。
機能的MRIでも光トポグラフィーでも数ミリ単位の解像度だから大雑把すぎる。

認知行動療法てどうですか
通院してる病院はやってないのですが効果あるなら転院しようか迷ってます

>>292
頓珍漢なこと言って「は？」ってキレ気味に返されるだけでなく自閉症特有のヌボーッとした顔つき
あれは自分もあるから分かるけど気持ち悪がられるかムカつくって言われた経験しかない

>>314
こればっかは仕方ない
脳がまるっと滞りなく働いてない為に負荷が かかりすぎて早くボケる
だから負担にならない程度に脳トレしたり
、手足を意識して使う訓練は欠かさず行う方がいいと思うよ

>>329
脳神経ネットワークまでは見えないからね

>>330
療法は良いものだと思うけど、受ける側が人の意見を受け入れられるかどうかに限られる
ASDは自分の意見にこだわり他者の意見を認められない傾向にあるから難しい
興味あるなら認知行動療法のマンガでわかりやすく解説した本を試しに読んで見るといい

カウンセリングは人にやってもらっても意味ないから自分でカウンセリングしたらいい
無料だからな

そして認知の歪みがさらに進み、社会復帰が遠のくと

主治医に「リスパダールをエビリファイに変えてほしい」って言ったら
「3ミリと6ミリどっちにする？」って聞かれて「3ミリの方が…」と言うと
「そうだねあんまり飲んでも仕方ないし3ミリにしておこうか」と言われ頷くと「朝晩3ミリづつにしておくね」と
いやいや待ってくれ「朝3ミリだけでいいです」

結果毎朝3ミリのみにしてもらったけど
容量的に俺もしかして統合失調症なのかな
診断書も前医の診断もすべて広汎性発達障害（不安障害付き）なんだけど

日記みたいなのつけていてもネガティブなものにしかならないから読み直す度に気分が暗くなる
思い出したくないようなことを思い出しちゃったりしてさらに悪い方に向かっていってしまう

>>328
現状では何をやっても、その人がADHDであるという確固とした証拠にはならないんだよ
別の方法でその人がADHDであると証明することはまだ出来ないわけだから
「ADHDっぽい人はこういう結果になる傾向が強い」
という程度のデータしか取れない

今もそのデータをモルモット的に取って行ってる最中というだけのことで、そのデータが将来的に意味のあるものになるかどうかも不透明

結局は他の方法で「◯◯がこうなってたら確実にADHD」と言えるだけのものを探し出さなきゃいけない

>>336
良かったことだけを書く日記と、悪かったことだけを書く日記のふたつに分けるって方法もあるよ
そして良かった方は残して、悪かった方は書いたそばから破って捨てて行くという
メンタル病んでて辛い人には良いかもよ

まず面倒くさいし書くようなことがない

>>335
エビリファイは自閉症児の易刺激性＝かんしゃく症状などに保険適応があるんだよね
成人でも試験的に出してる医者は結構いるみたい

俺もエビリファイ飲んでるけどゴミだよ
ソワソワしてなんも手につかなくなった
ソワソワ紛らわすために多少行動的になるくらい

うちの子はエビリファイで劇的に変わった
それまではひっきりなしに叩いてたのがぱたっと止まった

ちなみにエビちゃんは概日リズム障害の非24時間型への効能も見出されつつあるという
なんとも不思議なおくすり

>>340>>343
まだ成人には試験的なレベルなのか
年配の医師だったしエビリファイ＝統合失調症の薬って認識だったのかな
睡眠時間が延々と後退していくタイプだからそのへんも期待してみるわ

>>338
良かったことを見つけるのは大変かもだけど書くのは気持ちが発散出来ていいかもな
考えようによったら今後の災厄を未然に防げるかもしれないしな

>>343
342だけどやっぱりそうなんだ
うちの子それまで睡眠リズムがガタガタだったのがかなりマシになった

>>309
> 三浦さんは服の趣味がギョッとすることがある。
> スタイリストがついてなんとかなってるんだろうね。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220419-00000113-spnannex-000-2-view.jpg

↑ニュー速からの拾い物だが、確かにコレは危険水域w
加齢で顔がスジ張って来てるのに少女趣味の度が過ぎる…
メイクも合ってなくて変な印象だね

ゲームとインターネットがある時代のASDでよかった
昭和とかなら生きていけなかったわ

>>348
だね、５ちゃんで意見を言えるし
ネットのおかげで他の情報にも触れられる

ただ引きこもりすぎて、実際の会話の機会が減って
現実の会話だと距離感がおかしくなっちゃった気がする

>>332
なるほど。ほんと他者からの意見を最初に疑うことから入るからなあ
漫画ってのは頭になかった
調べてみます
ありがとう

>>322
そうだね。
あなたは冷静に判断できる賢い方ですね。
どうもありがとう。
正直、最近では発達関連で彼の著作を読んでいたらそちらのオカルトスピに引っ張られそうになり。
でも全て鵜呑みにはできない話だな〜と思って。
いいところは取り入れてきちんと距離を取りますね。

>>319
三浦瑠麗さんも水商売経験あるし、美人だけどヌボーとした表情や雰囲気が壇蜜さんと似てるね。
御本人たちの魅力にもなっているんだろうけれど。

>>352
芸能人詳しくなくて壇蜜しか知らないけど
もしかして口呼吸多めな感じ？

口呼吸続けてるとアデノイド顔貌になるけど、それがオタクの人に割と多い
そこまで行くと美形じゃなくなるけど、っぽいレベルなら＆鼻が高ければいい感じの顔を維持できる

>>353
そうかもね。
目も丸くて大きくて。
口も丸く常に開けてるから金魚のようで気怠さが色気につながって魅力になっているのかな。
確かに鼻が高くないと厳しいかもね。
あまり元気ハツラツな人には色気を感じないもんね。

度を超えるとカワハギって呼ばれるから見た目って恐ろしい……

>>347
たぶんASD女性にとってファッションって、コミュニケーションのマスキングと同じ意味を持ってるんだよ。
定型を学習して外見上真似るんだけど、本人の内面と関りがないから、どことなくチグハグな感じになるっていう。
山口真由なんかもっと酷くて、見た目の女っぽさのみを外見上真似るから、AV女優みたいになってる。

>>351
彼については批判記事も読んでおいた方が良いと思うよ

発達障害者を食い物にする似非専門家についての注意喚起
https://te-koku.com/archives/4930

>発達障害と診断された複数の知人が、吉濱ツトムなる人物をTwitterでフォローしていて、まれに私のタイムラインにも彼らのリツイートが表示されることがあります。
ですがこの吉濱ツトム氏は発達障害についての専門的な素養を持った人でもなんでもなく、主張は科学的根拠を欠いている以前に独断的で反社会性すら見られ、
発達障害で苦しんでいる人がこのような人物に関わるとむしろ悪化しかねないことについて注意喚起しておきます。

吉濱ツトム氏は発達障害の専門家のような顔をして発達障害カウンセラーを自称していますが、
精神医学や心理学を大学（院）で学んだわけでも、そのような教育を受けた人から監修を受けているわけでもありません。

彼の発言は科学的根拠を欠いた偏見に基づいた妄想で溢れかえっているばかりか、以下のようにスピリチュアル的なオカルトを信奉していると思しき発言もしています。
（オカスピ系の記事、ここでは省略）
この文章だけ読めば、おおよそ健全な常識を持った人からすると妄想や狂信を垂れ流しているに過ぎないと感じるかと思います。
-----------

↓そもそもまともな診断を受けてるのかどうかも疑わしいようで（詐称疑惑については他の人も書いてた）

>吉濱氏は自身も強い発達障害や劣等感に苦しんだと自称していますが、そもそも吉濱氏が本当に医師に発達障害であると診断されたのかどうかも怪しいものです。
（私の少ない読書経験からするとむしろパーソナリティ障害ではないかと感じる。上の「思考停止の〜」のくだりからは、被害妄想じみた強い劣等感は確かに感じられる）

吉浜ツトムは幼少の頃は知的障害だったんだが、交通事故にあって知的障害は治ったが、変わりに？自閉症（発達障害）になったんだってよ

心理学の大学でたとかそういう記述はなく、手かざし治療（おそらくレイキとかに近い）というので収入を得たり、スポンサーがいたそうだ。
専門的な教育うを受けたとかいう訳でなく独自で勉強して知識を得たらしい。
彼は一時期スピリチュアルに傾倒していたときがあって、今もその影響がでてる。
といっても著書には発達障害はスピリチュアルにハマル傾向があるからその方向に走らないと自分で書いているんだが。
お前らもそういう趣味あるのか？
実は俺も生まれ変わりに関する本とかアセンションだったり幽体離脱だったり江原啓之だったりけっこうそういう趣味なんだが

>>358
> 吉浜ツトムは幼少の頃は知的障害だったんだが、交通事故にあって知的障害は治ったが、変わりに？自閉症（発達障害）になったんだってよ

ウヘア…聞きしに勝る酷さだなw
やっぱりまともな診断など受けてないやつか
明らかに近づいてはいけない部類の人間だよな

自分もオカスピ全否定まではしないよ
人類が世界の全てのことを分かってると思ってしまうのは、それはそれで傲慢なことだし
科学や医学で解明しきれない部分は当然あると思ってる
ただツトム君みたいのは明らかにヤバいからな

彼もまだまだ若いから、さらに上手で老獪な大人たちから都合よく利用されてしまってる部分も多々あるだろう

彼自身、まともに社会に出て働いて揉まれて来た経歴というのも無さそうなのに
何かすっかり世の中のことを悟った気になってそうな部分は非常に危ないよなあと感じてる

>>359
その人知らなかったけど、twitter見たら繊細人とか発達障害人とかポエムみたいなのがウケてるんだね
たぶんリプしてるファンらしき人たちも社会に出てない系っぽかったから、そういう人たちには代弁者のような存在なんだろうか

オカスピにハマる人は大抵論理的な思考ができない（偏見）し、論理の意味すら理解してない場合も多い（）
かくいう私がそうでしたので（白目）

ちょっと好き程度なら別にいいと思うけど
ハマって布教まで始めてしまうのはアカンよな

胡散臭い性格診断を「発達の特徴がよくわかる」みたいに崇拝してるのもいるしな