ADHDとASDが併発している人のスレ Part.17

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一番上は消えて見えなくなります。

荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰでお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
「○○みたいな人がいるけど発達障害ですか？」というような誰かを発達障害と判断する質問はスレチなので受け付けてません。
発達障害同士で素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

次スレは>>950が立てて下さい

※前スレ

ADHDとASDが併発している人のスレ Part.16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1643620018/
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おつ

俺のことか

乙

前スレの話しは終わりました。　
次の方どうぞ　

>>1の一番下消すの忘れてた。
2行になってるわ。ごめん。

>>6
大丈夫やでどんまい

ありがちありがち。笑って済むことは笑っとけ。

適応障害と概日リズム睡眠障害しか投薬治療してないんだけど、ASD優位だと不注意傾向強くてもそんなもんなん？

>>9
適応障害って要は鬱と一緒だから、治療するなら抗うつ剤でということになるよね
概日リズム障害はメラトニン類似のロゼレムか眠剤で治療だよね

不注意も鬱や睡眠不足の方から来てるのかもしれないし、まず二次障害の治療で改善させるのが第一というのは正しい判断だと思うよ

怒られて落ち込んでの繰り返しだけは本当どうにかしなきゃな
改善どころか毎回毎回悪化してる

バイトまた30分遅刻しました、
直属の上司は優しいし、管理職は何も言ってこないのでメンタル保ててる

歯医者の指定時刻ぎりぎりに到着した

まじで終わってるわ俺

俺たちみたいな人間のなり損ないのクズには居場所なんか初めからなかった。
だからといって死ぬ勇気もないし、
いっそ誰の迷惑にもならないように天災で苦しまずに死にたいな…

大学の入学金12万円を親に貸して欲しいと頼んだらキレられた
先々月は90万円持ってたのになぁ

借金全部返済してから自分の金で行けとか言ってくるんだけど、俺の数年より12万円のが価値あるって頭イカれてる

>>14
それ単なる鬱だよ薬もらってきなー
セロトニン出てないだけだよ

あと死ぬべき人間てのは
他人を殺したり傷つけたりするような奴らで君じゃないよ
今日は天気もいいし、何か良いこと見つけられるといいね

>>10
ありがとう。

>>14
わかるよ。
私もなり損ないとか失敗作とか考えてしまう。
自殺したくはないけど、なるべく理不尽な死が欲しいな。

>>16
＞借金全部返済してから自分の金で行けとか言ってくるんだけど

正論w

まあそれ以前にアタマの病気を治せってやつだし
それ以前にメンサロに移動しろカスと

人生上手く言ってるなって時は人前で自然に笑えるのに、
不安で押し潰されそうな時は愛想笑いすら出来ない
前者と後者で他人からのイメージはかなり変わるだろうし、
前者の方が自分も楽しいので前者に戻りたい
俺はこの前者の時と後者の時があるので躁鬱だと思ってた

>>21
お前は発達障害ですらない
スレ違いだから出てけ、二度と書き込むな

>>16
> 借金全部返済してから自分の金で行けとか言ってくるんだけど、
正論。

>俺の数年より12万円のが価値あるって頭イカれてる
？？？？？

マジでお前は何を言ってるんだ…？
自己愛併発にしても自己中が酷いぞ。

ちゃんとしていれば、親なんか教育のためなら金を普通に出すのにな。

ワッチョイのおかげでNGが捗る

書類が15日に大学に着いてなきゃ行けないのに、
今から高校に卒業証明書取りに行くレベル
教科書とかも届くのがだいぶ遅くなるから一気にやんなきゃいけない

っていうか基本発達はギャンブル嫌いなはずなんだよな。計画的でないし。
特にパチやスロは時間を無にするから。

他に居場所がなかったりするみたい。
落ち着けるらしい。

>>27
ADHDは無計画で刺激好きだからハマりやすいよ
ASDは頭いい奴ならまず行かないよね

遊戯だし好きにすればいいよ。　
ギャンブルじゃなくて遊戯なここが大事

最近頭の雑念が無視できず困っています。具体的には、1つの仕事をしていても、
「あれもやらなきゃこれもやらなきゃ」となり、結局1つもできずに終わるという日が続いています。

実行できないことで、罪悪感や無力感を覚えてしまい悪循環です。

そこで、瞑想や認知行動療法を本格的に習慣化したいと考えてきます。実践している方にお伺いしたいのですが、
ある程度の効果は見込めるものでしょうか？よろしくお願いいたします。

併発型は、自分のASD面をADHD面で殺そうとする
幼いころそんな決意をしてしまったんだろう
頭に空白ができると出てくるASD面を直視したくないために、たいして勝てもせず楽しめもしないギャンブルやゲームをやり続けるんだ

>>31
経験上スマホでもいいからやるべきことを文字に書き出すと頭がスッキリして全然違う
仕事だけじゃなくゴミを捨てるとか日常的なことでもできないことがあれば箇条書きでリストアップする
習慣的なことでもとりあえず1回できたらOKとか3回できたらOKとかとにかく具体的にする
できたら放置じゃなく出来た印をつけておく

>>31
薬は出てないの？

>>33ありがとうございます。
箇条書きにリスト化すると、それはそれでやることがありすぎて優先順位をつけられず先送りしてしまいます。

>>34コンサータとストレラテラが出ており、最初のころの効きはあったのですが、最近はあまり効果が感じられません。

とにかく簡単なものからやればいい
それだけ

>>35
過度に強迫的、自責的になっちゃってる気がするんだけど、不安障害や鬱傾向がもともとあったりしない？
それか何か焦りが生じるきっかけになる出来事があったりしたのでは？

今は逆にTODOリスト作るのを一旦やめて、今の余力に見合うことだけをやった方が良いと思う
主治医にもよく相談してね

>>36
一番最優先なのは手続き関係とかで絶対に動かせない〆切があるもの、中でも急ぎのもの

それ以外はむしろ「今すぐやらなくていいこと」側のリストに入れていい

ADHDは基本的に欲張りだし、ASDは重要ではないはずのこだわり部分に囚われすぎるから
そのタスクは本当に他を差し置いてでも今すぐ優先させるべきことなのか？と
常に自問自答すべきなんだよね

最もやるべきことを一番にやれたら楽なんだけどね…
自分の場合は緊急じゃなくてもやるべきものの中で手のつけられるものから片付けていかないと頭がこんがらがって無理になる
あれこれも…わー全部無理だ…(途方に暮れる)ってなるよりは緊急性がなくても一つでも片付けた方がエンジンがかかる

喧嘩売ってんのかとか舐めてんのかとか上司に脅されてしんどい

>>40
さらに胸ぐら掴まれたこともあるなぁ

自分の内面と社会的生物である自分を分ける
今の社会の価値観とは相いれないかもしれないが、それは仕方ない
上手くいっても調子に乗らないこと
なぜなら他人の思い込みを利用する処世術とも言えるのだから
そして、分けているのはあくまでも自分の勝手であることを自覚すること

今の社会の価値観＝自分の内面に素直なまま社会的生物として成功すること、だと思う
俺たちだと「適職：アーティスト」になる
それで成功する、やっていける人は、それでいい
反対意見もあると思う
なきゃ逆に怖い
人前では常に演技するってことでもあるから

>>41
俺もある

まだ殴られたり蹴られたりはないけどそういうのを平気ですることで有名な上司
何で捕まらなかったのかが本当に不思議

肉体労働の仕事じゃなくてもそんなこわいことあるんだ

じゃあお前ら弱い奴からかかってこいや
ぶちのめしてやる。

あああいああああああああ
暴れさせろああああああ

ぶん殴り用のでかいクッションやぬいぐるみを用意するといいよ
カウンセリング治療の場でも使われてるよ

ムカつくことイメージして殴りまくるわ
前にダイソーで抱き枕売ってたし

「この人もしかして俺の心が読めるんじゃないか」と思って、心の中で「聞こえてます聞こえてたら手を上げてください」ってテレパシー的なのを送ってしまう時がある
相手が手を上げてなくて「聞こえてないふりしてるんだよね、まぁバレたら大変だもんね」とかまた心の中で言ってしまう
頭おかしいよね
本気で信じてるわけじゃないけど悪化したら糖質かな

>>49
くそわろた

>>49
俺は似たようなの本気で思いかけてる
やばいのかな

>>49
厨二病ならぬ小二病かなw

未だに冬用のアウター着てた
死にたい

既に糖質みたいだけど糖質の人って自分達が糖質って認識できないの？　

これが糖質に見えるのは君が知的障害だからじゃないかな

>>55
？

自分も糖質って「妄想癖+周りは悪者・自分は被害者」がセットと思っているので
>>49が糖質には見えないよ
そして、その妄想で自分の中の平和が保たれてるなら維持すればいいと思うし
なんら問題ないと思う

>>54
実際と脳内の感覚の統合が失調してるから統合失調なんじゃないの
だから普通の人が自分を疑わない程度には疑わないんじゃない

社会性をちゃんと組み立てて考えてその通りに実行できている人、特に体育会系には、俺たちの姿は腹が立ってしょうがないのは理解できる
やって当たり前(と思ってると思う)のことをやらずによけいなことばかりして、しかも素直じゃないんだから
かといって暴力に耐える必要はない

こんにちは。
記録する癖や復讐する癖がなく、読書をしても読んだら読みっぱなし、仕事でもやったら
ほとんど復習しないので、自分の実力になりません。
過去を振り返るという思考がほとんどなく、未来に向かっているためだと思います。
どうしたら記録や復讐の癖がつくでしょうか？どんどん前に進んでいって結局何も得られていない感覚があります。

よろしくお願いいたします。

どうしてそこまでお客さんな態度？
ここはただ当事者が集まってるだけなんだけど電波の向こうにいるのはカウンセラーかなんかだと思ってるのか

共感性羞恥やトラウマスイッチが酷いせいで物語や漫画すらろくに読めなくなってしまったよ。
かといって自己啓発本なんかはADHDや協調運動障害のある発達には何の役に立たないからね…
将来的に活字が苦痛になりそうで嫌だな。

>>60
前に進んでるならそれでいいんじゃない。
ひたすら繰り返せば相当進める。
ちょっとづつでも自分のものになればいい。

>>60は先月に障害者枠で就職した前から質問よくしてる人だと思うけど
ここで質問より、クリニックや就労支援とかで相談できないのかな

いつもの依存症ガイジじゃないの
知らんけど

>>60はいつものギャンブル依存症自己愛くんじゃない方の「いつもの人」だと思う

いいかげん怒られてんのに無視して、自分のしたい質問ばかりするようになって来てるっぽい
知能がちょっとアレみたいだからハンディキャップ板に移った方が良い気がするけどな

>>65
あいつはこんな風に自分を正そうとはしないでしょ　
なにかあれば他人のせいにする

思考伝播ってかなり有名な糖質症状なんだが

http://kamakura.p1.bindsite.jp/medical/schizophrenia.html
>また、自分の考えが他人の声として聞こえてくる（思考化声）、自分の考えが人に知られてしまう（思考伝播）、人に考えを吹き込まれる（思考吹入）、考えを吸い取られてしまう（思考奪取）、誰かに操られている（させられ体験）など、自分と他人の境界があいまいになる自我障害もよくみられます。

アルミホイル巻くやつな。
糖質の可能性があるのはわかるよ。
でも>>49程度なら青年期初期とかの小学生の頃とかによくあるみたいだから精神が幼いだけかもね。

>>69
お前は頭悪いなwわらっちゃったよ

犬２年飼ってて、とある事情で飼い主見つけて譲ったんだ。その時はそれなりに悲しかったけど、３日で平気になった。。
これ、ASDの特性？サイコパスなんじゃないかと自分を疑ってる。
ロミオとジュリエットやタイタニックは自然と涙が湧き出るんだよな

今日の俺は駄目だった

>>72
お疲れ。
ついでに名前とメール欄間違えてるぞ。

>>71
自己愛とかASDはほとんど悲しまずドライだとは思う
表向き一応悲しんでる風だけど全然泣いてないし

とにかくどこまでも「自分イチバン」な人間だから他者への愛着もロクに持てないんだなと
「情」ってもんが基本的に無いタイプだよね

でも表向きは一応悲しんでる風の人間を装うからタチが悪い
自己愛の方は特に、外の目線や評価はすごく気にするから良い人ぶる、装う、演技するというのが最悪

こっちが重度のペットロスで苦しんでる時に、そっちは大丈夫だからって断りもなく遺品を捨てられたりして
しかも何度激怒してもやめてくれなくて信頼関係が完全にぶっ壊れたし
こんなことしか出来ないのならさっさと死ね！死んでくれ！とマジで思ったし、本人にも言ってやった

こっちは一生忘れられない傷を負ってるのに
本人は全くのノーダメージで、忘れたツラでのうのうと生きてんのが憎くて悔しくてたまらない
外の関係者に、コイツは家の中でこんな悪事を働いてるクソ野郎だぞ！と言いふらして回ってやりたいほど憎い

もちろん法に触れることだから出来ないけど、向こうもそれそよくわかっててワザとやってるようだし
せいぜい苦しんで死んでくれと願うばかりだ

精神科の予約日と法テラスの最速の面談日時が被ってしまって、精神科は予約キャンセルすると2週間後、
法テラスは最速の次が5日後、
俺はどうしても法テラスを優先したくて気が済まないんだけど、病院にキャンセル電話して、法テラスに早めてくださいって電話したらダメかな？
メモが適当すぎて今病院に予約の日時確認したばかりだけど

>>76
急を要する方が先

今にもジサツしそうでやばいとか、職場にすぐ診断書を出さねばクビになりそうとかの緊急事態でないなら
精神科は後回しで良いかもね

ありがとう、
法テラスが午後も空いてたので午後にしてもらった
その日病院なんですって言ったら即別の日を提案されたからその時間しか空いてないと思ってたわ

良かった
困ったらなんでも一人で悩んで決めずに相談してみることが大事だよね

発達持ちはつい自分の判断だけで「これしか選択肢が無い」と思い込んでしまいがちだけど
相談してみると意外とそうでもなくて、代替案や救済策が出てきたりする

もちろん無理なこともあるからケースバイケースだし、子供じみたワガママやごり押しは禁物だけど
諦めずに言うだけ言ってみる、念のため聞いてみるという姿勢は大事

困りごとも含めて「言わなきゃ何も伝わらない」という場面は多い
自分も未だに反省して肝に銘じながら修正して行ってる

優先順位の付け方は
命に関わることが一番の最優先
あとは仕事や行政の手続きなどで絶対に動かせない〆切があるもの
迷ったら最終期限と、それを怠って失うものを優先で考える
お金さえあれば後からでも取り返しのつくようなものは後回しにする

ADHDもある人は最終的な期限をきちんと確認すること
勝手な期待と思い込みで「〇〇まで大丈夫だと思ってたのに違ってた〜」というミスが起きやすいから
若干面倒に感じてもその場でカレンダーと照合したり、スマフォでリマインダー設定する習慣をつけた方が良い

診察日など大事なものは2日前ぐらいからリマインド＆再確認しておくと安全
やってるとリマインド設定に助けられる場面が必ず出て来るから、より積極的に活用しようという気になるはず

好きなことでもうっかり忘れちゃうと凄くショックだけど、結局その時の自分にはそれよりもっと重要なことがあったはずで
よくよく考えてみるとさほど大事でもなかったんだな、とポジティヴに思い直すようにする

職場も決して一生面倒を見てくれるわけじゃないんだから、何かが合わないのなら変に執着しすぎないということも大事
ただし使える制度は最大限に使い倒すべしw

部屋の片付け　服の入れ替え等で押入れ整理しようとしたらこんな状態のまま3日が過ぎた...其れまではきれいに片付いてたのに

これで生活できてるからこれでヨシ!としてしまうと汚部屋一直線なんだよなー

>>82
画像あげ忘れ
https://i.imgur.com/VwYZgG5.jpg

>>82>>83
これは全く軽度の部類w
今以上に悪化させないようにすれば良いよ

併発型は一般的イメージの通りに「きっちり」収納しようとして、結局できずに失敗ってのが多いだろうから
既成概念は思い切って取っ払ってしまって、吊るし収納を多めに採り入れるとか
「自分という個人にとって」快適でやりやすい方法というのを色々考えてみてな

床には基本的に物を置かない
上の空間をなるべく活用する

「視界から消えたものは、意識からも消える」
これを前提に、よく使うものほど可視化を心がける

夏や冬にしか絶対使わないものはなるべく一まとめにして、ラベルなども貼って仕舞っておく

場所を思い出す自信がないならスマフォやPCなどのデジタルのメモに書いておく
防虫剤を入れた時期などもメモしておくと良いし
交換時期をカレンダーアプリでリマインド設定しておくと交換忘れも防げる

俺は部屋が散らかってるけど部屋が狭いのが悪いと思ってる

>>86
というよりは、持ち物を部屋のサイズに合わせて自力で管理し切れるだけの分量まで減らせない、
というのが一番大きいんじゃないのかなと

あとは物量に見合うサイズの収納をきちんと用意できてない（必要サイズの見積もりが下手）、
という可能性もありそう

偉そうに言ってる自分も自室にはモノを詰め込み放題だし、廊下にも溢れちゃってるしな
台所とかリヴィングとかはギリギリ見せられる範囲に留めてるけど他がヤバい…w

なにこの真っ赤な人。新しいモンスター？

>>75
自分が完ぺきではないように相手も完璧ではないのです
私たちがこう生きられたらと思う姿を実現できないように
その人もそんな風にしか生きられないのです

>>88
色んなときがあるのですよね、春ですし＾＾


寒暖の差が激しい時期です
みなさんお身体をよく労わって佳い春をお過ごしくださいね

土曜日からずっと暖かいから冬用の服着てるとめちゃくちゃ浮く

そして、また寒くなり薄着をしてる発達障害は浮くのである

俺は今日からジャケット辞めた

今日暑いねさっき運動したけど暑い

優柔不断過ぎて困る、
1ヶ月前A大学に決めてたけどやっぱりそこ辞めて、
先週B大学に期限ギリギリで申し込んで、
今C大学が俺の希望を満たしてるか確認する為に質問のメール送った
全部めっちゃ期限ギリギリ

大学…あっ…（察し）

法テラス...つまり借金...（察し）

なぜ世界はバカばっかなんですかね。。

定型発達のやつらってちょっと変わってる奴らが世界を広げてきたのに偉そうだよな。頭悪いし顔色伺いまくって何もできないゴミじゃねえか。研究者や高学歴はアスペもけっこういると噂あるぐらいなのに。大体人の言うこと聞いてるだけのアイヒマンみたいなやつが政治家や官僚になってくんだよな。だからゴミなんだよ。

でもお前世界広げてないじゃん

>>97
そりゃバカの方が後先考えずに子ども作って産むからでしょう
それは自分もどうかした方がいいと思ってる
あと義務教育も機能してないね
使うことのない優先順位が低いアカデミックな知識より
人として生きていくうえで必要な発達心理学やパーソナリティ分析など
もうちょっと社会が上手く回るような知識を学ばせるべきと思ってる

>>98
発達障害がある人たちを適材適所で生かせてないのは大変残念
日本がどんなに機能的に優れた製品を作ってもデザイン面で負けたり
仕事量のわりに文化的に豊かな生活が難しくなってるのはこのせい
人事は定型向きの仕事と思うから割り振りは頑張って欲しい
向いてる仕事さえ与えたら過集中でめちゃめちゃ出来るのが発達だから

>>96
何他人事にしとんねん

>>100
機能性に開発費突っ込んでデザインに開発費回してないだけな。デザインにまで金入れたら必然的に販売価格も上がるよね？　
そして君みたいな人が高すぎるって喚くんよ。もう少し広い視野で物事を見た方がいいよ。　
仕事量のわりにーも日本はこれでも格差が少ない方の国なんよ。掘っ立て小屋のスラム街なんかないだろ？資本主義は基本ピラミッド型だから下に合わせるほど全体の生活水準は低くなる。　
割に合わない人も居るが多くの人を救い結果治安やら福祉などで割に合わない人もちゃんと恩恵を受けてる。　
　
俺から見たら
>>100
はアトピー知恵袋ガイジと同レベルのゴミ

>>88
俺82だけど、彼俺の「それまではきれいに片付いてた」を無視して片付けテクニックを語ってるのがあれだね。

片付けの知識も技術もあるんだよ、発達にありがちな問題の先送り、報酬系の弱さが原因の汚部屋放置なんだよ

>>102
できる人と、できない人で待遇に差を付けないから、
できない人は冷たい目で見られる。居場所が無くなる。
できる人はできない人に合わせてサボる。
適材適所で待遇に差をつけたほうが生産性は上がると思う。

過集中で仕事「だけ」は出来ても対人関係ボロクソで社会的に死ぬのが我々なんだよなあ

>>104
出来る出来ないの判断を出来ない奴がやってる。　
出来ないのに出来るフリだけ出来る奴もいる。　
この判断を完全に中立のAI判断になるまで無理な話　
もちろんここの奴らは潜在能力、基礎能力で底辺やや上位クラスだろ　
お前らの適所なんかどうやって見つけるんだよ。仕事は思うじゃ困るんだよ。

>>100
親世代だとそれが常識だったんだろうし、言っても詮無き事。
道徳は習うわけでそんな教育は大衆には不要だし、手に職的な手法を取り入れてる支援学校とかがあるわけだから障害者として学校に通えばいい話。
労働環境は先進国ではトップクラスに悪いけど、>>102の言うように福祉が充実してる国だから比較的ガイジには優しいと思う。

>>102
資本主義って労働者階級は能力主義になるから仕方ない。
それに時間給なんか設けてるもんだからそうなるのは自然だよ。

安価ミスってるわ。ごめん。
>>107の後半は>>104宛です。

>>105発達はギフテッドだの得意分野を生かしてだの言うけど、実際はコミュ能力が高い人の方が評価高いからな
仕事ができる発達の人も別の意味で苦悩が多いと思う

>>103
語ってるというよりは単なる備忘録まとめみたいなもんだからキニスンナ

>>110
備忘録...？　ここは皆のスレなんで備忘録はご自身のメモにどうぞ
https://i.imgur.com/DLu5C6z.jpg

>>111
読み手がどう受け取るかは個人の自由だよ

>>112
ここに書く必要ねーだろ　
メモ帳に書いとけ

>>113
君が仕切るようなことじゃないよ

>>112
読み手として申し上げます
>84,85,87 の一連の書き込みは備忘録でないと思います

>>115
ああ俺 >111 ね

>>102
え？いつ高すぎるって文句言ったっけ？
相手が書いてもいない思ってもいないことを前提に罵倒し始めるって
何かの病気かもねお大事に

デザイン向いていない人にデザインをやらせて
事務出来ない人に事務をやらせたら
拘束時間の分価格は上げざるを得ないだろうけどさ、適材適所の真逆だねそれ
あと、開発費まわしたら出来ない人が出来るようになるわけじゃないよ

あーもう滅茶苦茶だよ。
色々あるだろうけど一旦全て会話打ち切ったが良さげ。

>>117
一般で働いたことないやろ　
頭悪すぎて草も生えない

人間関係のつらい体験など、一度心に残る忘れられない嫌な体験があると、そのことばかり頭の中で反芻してフラッシュバックに苦しむ

>>120
このスレ関係ないよね

>>121
ASDは嫌な記憶の固着が起きやすい
フラバやパニックはあるあるだよ

そもそも併発しやすい二次障害の話に関してはここが不適なんてことはない。

>>122
健常者でもあるありだわ　
病気障害のせいにしてないで働けゴミが

>>124
健常者は出て行けよ

僕は少年野球を親に無理やりやらされてましたが、
応援歌がダサ過ぎて聴いてるだけで恥ずかしかった
更に歌わなきゃ行けなかったので本当キモ過ぎた
こんなの平気で歌ってる奴らってめちゃくちゃ精神年齢幼いんだろうなぁって思ってた

https://twitter.com/RichardSoviet/status/1502214702805315584?t=o7kIU3m-CY06zV9tH0-1oA&;s=09

仕事スレにもURL貼ったけど。
リプ欄見てる限り定型にもあるって言えばあるんだろうけど、色々違うんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

いい加減やばいのに
自己肯定感の低さや自信の無さと、ASDのこだわりや完璧主義と、ADHDの先延ばしが組み合わさり何も行動できなくて詰んでる

>>128
一回極限まで崩壊して潰れ切ったほうがいい

自己肯定感ってどんな感じに実感する？
鬱だから無いのは当たり前なんだけどさ。

学校もロクに通えず
仕事は全然出来ない上に人間関係でつまづいてはクビに
友人はゼロ親子関係最悪恋愛なんて一度もしたことない
こんな人間どう生きていけばいいのか
治療続けていれば治るのか援助が受けられるなら更生できるのか
万が一治って更生できたとして今さら普通の人たちに混じって暮らせるのか
将来の展望は全くなく時が経つほどに絶望感だけが増していく
昔から自殺したいと思ってたが死ねないまま
本当に自分なんか何故生まれてきてしまったのか
嫌だ辛い苦しい苛立たしい妬ましい情けない悔しい恥ずかしい

>>130
そもそも振り返れば
自己肯定感が低い、無いに等しいという自覚が長年ずっと持ててなかったなと思う
そこに自分で気付いてからが始まりなのかなと

>>131
ああ、自分が信用ならないってだけじゃなくて成功経験が少ないってのも含めてなのね。

>>132
言われてみればって感じだな。
常にマイナス要素ばっかで誇れるの何も無いのって普通じゃないのかなぁ

発達丸出しでも許される場所とても気が楽だ
カウンセリング中に何回も欠伸して笑いながら「コラッ」って何回も言われたり、落書きして「何書いてるんw」とか言われたり、小学生みたいだけどこれが楽だ

水注ぐのが面倒でジュースで薬飲んじゃった

>>135
グレフル以外は割と問題なかったと思う

>>134
知的障害だと子供扱いは心地良いだろうね。　
逆に大人扱いはストレスになる
デイサービスとか行ってみたら？似たような人いっぱい居るよ

>>137
IQ119で州立大に留学した自分が似たような感じなんで知能関係ないと思う
それが発達障害では

子ども扱いが心地良いのめっちゃわかる
すげー楽なんよな
楽ってことはやっぱり中身はそのくらいの年齢なんやろなっておもう

>>138
こんなハイスペ子供扱いする奴なんかいる？

ADHDって空気読めない？ありがた迷惑なことしかしねぇんだよな

本人にとっては良かれと思ったことでも悪く受け止められて悪者扱いされて傷つくことがある

ありがた迷惑でしかないし、そのあとのこととかかんがえられないの？気持ち悪くて仕方ないこと。でも本人は俺なすごいんだって思ってるのか態度でかい

>>143
俺に聞くなよ。一般論としてそういう傾向があると言っただけ。
ここは当事者のスレだから部外者は荒らしでしかない。

ASDな人だと、ほっといてくれって感じだろう。
人との接触を減らすだけでストレスが減る。
普通の人にその感覚で接していると冷たい人と思われる。

『厚労省さん。多すぎる超過死亡の原因を隠蔽ですか？』
://twitter.com/akahiguma/status/1469462333986861059?s=20
国会議員は、打つと死ぬ
とわかっているのでワクチン接種をしないのですか？
://twitter.com/eGiZm4HfLw1TZX9/status/1478280884013142020?s=20
ワクチン後の長期副反応、
後遺症に対しても対策してくれませんか？
健康被害が出ても分からないから国は何もしないよーって。
ほんと詐欺にあった気分
://twitter.com/chaosvice/status/1487153626527059968?s=20&t=KHfaWKvYQEdPmth49GP9Kg
母親がワクチン副反応で寝込んでます。
もう１ヶ月続いてます。
接種した病院では、
うちでは、どうする事も出来ないと言われました。
マスコミ関係の方、
どうして、重篤な副反応について報道しないのですか？
亡くなった野球選手についても、軽く報じた程度だし。
://twitter.com/s_hisamax_shi/status/1424357221312303109?s=20&t=epzeOwpC7N7dYA-Id5HF5A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

NHKで夜間中学の番組やってた
こんなのはごく一握りの成功？例だとわかっていながら、こういう居場所が欲しかったと思ってしまう

>>141>>143
たぶんそれASDのせい

空気読めないのはASDの方だし
妙に傲慢、上から目線というのも良くある

>>147
これね

目撃！にっぽん　「あかりの消えない教室〜じいちゃんの夜間中学〜」
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2021116311SA000/
高知市で２０年以上活動を続ける朝倉夜間中学校は、授業などの運営費は市が拠出し、勉強を教えるのは民間という全国でも珍しい「公設民営」の夜間中学。
入学の条件は「学びたい気持ちがあること」だけ。
ここで学ぶ人たちの事情はさまざまだが、最近増えているのは、経済的困窮や家庭の事情、障害などのため学ぶ機会を失ってきた人たちだ。
学ぶことをあきらめない大切さを見つめた。
語りは映画「学校」で教師を演じた西田敏行さん。
語り
西田敏行
2021年10月24日放送

いうて学校ではそれほど困らなかったわ。
名門私立とかだと7割くらいアスペと予備軍みたいな感じ。

俺は小学生の時にクラスメイトに「〇〇とトランプ100回したら100回俺が勝てる」って言って、そいつが急に泣き出して「本当に100回とも勝てるんか！？」って教師にキレられた意味が未だに分からない

>>151
根拠のないことで他人をバカにするな
その意味不明な上から目線をどうにかしろ

ってことだろ

>>149
それ
ありがとう

>>152
お 前 が 言 う な

仕事上で必要な勉強をしないとと思うのですが、なかなか取り掛かれません。
取り掛かれてもほかのことが気になり集中できず、頭に入ってきません。

勉強をしながら何かをしていないと落ち着かず、目の前にあるものをただ覚えるという時間が
もったいなく思えてしまうのです。
このような特徴をもつ人はいらっしゃいますか？

よければどうやって集中しているか教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

それが特性だから無理。
インチュニブ

>>156必要に迫られないとやらないのですが、ADHDの特徴でしょうか。
インチュニブは人によると思いますが、効きますか？(現在コンサータとストラテラを飲んでます)

素直に技術を学び、ASD面でのイマジネーションをADHD面の行動力で作品化(身体表現も含む)できれば「アーティスト」になれてたのかもな
でも自分は、子供の頃から(広い意味での)アート面でも保守的な感性だった
漫画でも写実的な傾向の作品が好きだったりした
「自分らしさ」ってなんだよ
悲しい😢

https://www.kaien-lab.com/faq/1-faq-developmental-disorders/intuniv/
良いのがあった。
判断指針は自分だし試したいなら医者に聞け。

情報中毒だけどどうしたらいいの？
試験の勉強してたら同じ勉強してる人のSNSをずっと覗いたり、合格しました！って言ってる人を探して「こんなに沢山いるから自分も大丈夫」って言い聞かせたり、
面接で失敗したにも関わらず合格した人を探して、
「失敗した人でも合格できるんだ、なら大丈夫」って自分に言い聞かせたり
「全然勉強してないけど受かりました！」って人を見つけて、「勉強してない人でも受かるなら勉強した自分は絶対受かる」って自分に言い聞かせたりしてたら1日が終わって勉強してない
不安だから安心したくて調べてると思うけど、
薬でなんとかならないの？
エビ3mgだけずっと飲んでる
今の医者が依存症専門の人だから、
こんな事言っても多分薬出して貰えないかもだけど
どうしたら脱却できますか

>>159ありがとうございます。
衝動性に悩まされているので、処方してもらったら何か変わるかもしれないという期待があります。
ただ、副作用が多そうなのが懸念点です。

>>157
ADHDは魅力的なニンジンにつられるか、よっぽど極限まで追い込まれるかでないと動けない脳をしてる
クスリとライフハック的な工夫テクを駆使して、自分をなるべくやる気にさせるしかない

工夫についてはこういうスレもあるよ

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ30【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1641106441/

横文字分かりづらい

風呂入るのに数時間かかるから時々しか入らないんだけど、
今日入ろうとして、予定時間過ぎてダラダラしてしまってやっと思い腰上げたら、
いつもなら風呂済んでるはずの家族がまだ入ってないから先に入るの止められた
鬱という診断はされてないけど、
スイッチが入って行動しようとした時に入れないと、
先延ばししてしまい、最後までその日入れなくなる
これってなんなの？

>>162
これかな、自分は引きこもりだし薬は飲みたくない

>>164
＞風呂入るのに数時間かかるから

こんなん誰だってクソしんどくて入る気しなくなるの当然やん？
そこまで異常に長くなる原因は何なのかをまず考えなよ

>>164
それはセルフネグレクトだと思います
引きこもりであまり汚れてないからとか、家族に遠慮して入らなかったりしていない？
風呂が面倒ならシャワーで済ます15分あれば終わる
頭乾かすのが面倒なら体だけ洗う10分あれば終わる
それも面倒なら使い捨ての体拭くタオルで体を拭きあげる5分で終わる
1日の厄を落とすつもりで自分を大切にしてあげてください

それとこれは同じく風呂に入れない悩みで自分が試してうまく行った方法
風呂に入ってる間タイマーかけて入浴時間が何分かかるか平均を測ってみる。数十分の為に何時間も悩むのが馬鹿らしくなって今までより早く入れるようになったよ

ふと気が付くと3か月位まともに入浴していなかったような…
帯状疱疹が頭に出た時からか…
肌がカサカサになっている…

部屋中の家具家電が手垢やフケやらで汚そう

学生時代友達ほぼおらず人付き合いや経験が少なかったり、興味の幅が狭かったりが原因で世間知らずで常識をあまり知らないので困ってる
ビジネスマナーや冠婚葬祭のマナーなどのマナー本はたくさんあるからいいとして、対人とか生活の常識を学べる本があったら教えてほしい
(例えば何かを借りたときはお礼の品を渡しましょうとか、金属はレンチンしてはいけませんとか)
一般常識、皆どうやって学んでるんだ……

>>169
そのレベルだと知的障害向けくらいの内容になっちゃうよな

>>169
幼児向けの本とか映画とか見ればいいよ。
自分はデズニーの作品がすき。

>>169
今思ったけど、古典含めて小説をたくさん読みまくるのが良いんじゃないかな
ラノベみたいな子供向けのじゃなくて日常生活がきちんと描かれてるやつね
映画もちゃんとしたものなら参考にはなるかも

ASDとは地球外からやって来た宇宙人みたいなもんだから、宇宙人が地球人の生態を密かに学ぶとしたらどうする？という視点で考えると良いかもよ

>>169
＞金属はレンチンしてはいけませんとか

こういうのはネットでも普通に拾えそうだけどね？
電子レンジを使う時の注意事項、基礎知識といったテーマでまとめてくれてる記事がそれなりにあるはず

説明書を読めばいいだけのことじゃん
何でもかんでも発達障害と結びつけるのは違うと思う

うちの親も発達系だが、大学出てるくせに頭はひどく幼稚で常識力も無いほうなんで
電子レンジはよく分からない、怖いとか言ってあんまり使いたがらないんだよな…w

古くて壊れかけの電子レンジや炊飯器をムリヤリ使ってるのを見かねて、ほかの家族がプレゼントしてくれたまでは良いが
普段使わない親父はフタしたままのタッパー入れて変形させるってのを早速やらかしてて
本当に基本的なことも身についてないってのが露呈してしまったw

プレゼントでもらった食洗機もちょっとどこかが故障しだけで直すのも諦めてしまい（サービスマン呼ぶのをいつも嫌がる）
そこから10年くらいはデカい置物と化してずっと場所取ってたんだよな…

アロマオイルも香水みたいなもんと勘違いしたのか、原液を直に皮膚に塗ってかぶれさせてたし
（本来は希釈するもので、皮膚などに使うにはしっかりした知識が必要）

官公庁発行の証明書の類いも
「大抵は有効期限が3ヶ月以内（証明書自体には期限が無いのでそうは書いてないが、提出先がそう決めてる」
という常識が世間にはあるのに、これも良い歳こいて知らないらしく
要項にもはっきり書いてあるのに見てねーし…
（これには自分もびっくり、一丁前に人の親やってるくせにその歳でまだ知らんのかよ！wって）

自分が代理申請する時にも1年以上前の奴を平気で出して来て、結局またすぐ再取得しに行くハメに…

あと自分が就学したときの学用品も、発達親の勝手で非常識すぎる論理が優先だったらしく
明らかに規定外の間に合わせ品で済まされて赤っ恥をかいたし、そういうのがイジメの原因にもなってた
（分からないとか自信無いなら先輩たちに聞きゃー良いのに、それをしない）

両親揃って外では満足に働けず、祖父に助けられて自営に収まったクチだったから
身内どうしの甘いナアナア環境のままで揉まれたり叱られることがない＝成長できない
そのせいで常識力の部分も幼稚なままで止まっちゃってるんだと思う

だから怒られても子供みたいにむくれるか、逆ギレで直接関係ない話を引き合いに出して来るばかり
精神年齢があまりにも低すぎる

うちの発達親の年齢は昔から自分と逆転してる感じで、まるで永遠の小中学生を相手にしてるような感覚がある

「人としていけないこと」など、ごく基本的なことをずっと昔から自分が教えて来てる感じだし
教師と生徒役がこの親子間では完全に逆転してねーか？っていう

親は大体いつも要らんシッタカばかりするタイプなんで
「これで良い（はず」
「俺は一人でなんでも出来る！（はず」
という勝手な思い込みと願望が激しい様子

実際ちゃんと出来てない、無知なクセに見栄と虚勢だけは張りたがるから説明書もロクに見ないしなw

本当に良い歳こいた大人としてはとてつもなく傲慢で幼稚に見える
おそらく外部の人間にもとっくにバレてることだろう

もし今から外の職場で働きだしたら、非常識と勝手さ加減と幼稚さですぐに周囲を呆れさせ、激怒させるだろうなと…

>>169だけど色々ありがとう
良い例えが思いつかなくてかなり低レベルなこと書いてしまったけどもう少し上のこと
小説やドラマを見るのはいいかもね、ドラマに興味なくてあまり見たことがなかった

日本の常識は堅苦しいことが多いので細かいことは気にしない。
普通の人はタテマエと本音は上手に使い分けるみたい。
見えないところではでたらめやってたりする。

BS1で放送中 17:10〜18:00

ザ・ヒューマン「“異彩”が変える　〜起業家　松田崇弥・文登〜」
▽障害のある作家のアート作品が新たな商品に
▽社会にある「壁」を壊したいと挑む双子の若手起業家に密着
初回放送日: 2022年3月19日
https://www.nhk.jp/p/ts/6GLVG6Q9P4/episode/te/WJL8J3PP5J/
▽今、注目の双子の起業家、松田崇弥さん・文登さん
▽彼らの武器は、障害のある作家が描くアート
▽無限に繰り返された円が作るドーナツのような柄、手をとりあうように連なる文字
▽唯一無二のアートを、「欲しい」と思う商品に変える、新たなビジネスの形を作り出している
▽兄弟を突き動かすのは、自閉症の兄への思い
▽「誰もが、ありのままで生きていける社会をつくりたい」と挑む兄弟に密着

※NHKオンデマンドで配信あり
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2022119142SA000/
視聴期間：購入後72時間
（単品）購入期限：2023年3月16日
（見放題パック加入者の視聴期限は3月19日まで）
まるごと見放題パック990円（税込み）
単品220円（税込み）

この番組についてのご注意
許諾が得られなかったため、一部映像と音声を編集して配信します。

理解を得るのは難しいよねこの障害
全方位からの迫害しかない
メンヘル板で最弱の立場ではと

ホントにねえ〜。
何だろうねこの苦しさ。
見た目ふつうに見えるのがまた苦しい。

診断降りてない軽度のせいで、ちゃんと診断されてる奴が間違いなく白い目でみられてる。　
ただ単に無能な奴が発達のせいだと騒ぐせいでイメージもかなり悪い

症状に関しては我々程ではないとはいえ、グレーもグレーなりの苦しさはあろうよ。
自称や無診断が騒ぐのは迷惑以外の何者でもないけどね。

伝え方が下手なせいでブラックなのにグレーになってる人いると思う
俺は最初の病院では「思い込みですね」って言われた
2件目以降の病院で伝え方変えたら診断降りた

>>186
どっちの診断が正しいか評価できないよね？　
客観視できないバカなんなの

2件目でも3件目でも発達て言われてるし２つ目の病院でwais iiiも受けてるよ
低知能は色んな可能性を考慮出来ないから、
こうやって決めてかかるんだよね
もちろんNGしたよ

>>188
件と軒を間違うの小学校教育の問題なんだが知能に言及するのか

>>188
件と軒を思い込みで間違うように思い込みだろって客観的に判断されても仕方ないと思う

>>188
そうやってすぐNGにするから一般常識が間違ってるのを訂正されずに大人になったんじゃないかな
フツーは親か友達か先生が直すぞ

発達の検査は自己申告だから、知識をつけた上で俺は発達になりたい！と思いながらやると発達黒になる
無知な状態の1件目の診断の方が信頼性がある可能性もある

詐病を防ぐためにもMRI等で診断できるようになるといいのにね

皆にならって動画やオーディオブックを1.5倍速で聞いているのですが、ほとんど理解できません。
そこで、0.25倍速にして図に興しながら自分なりに理解しながら聞いたり見たりすると、理解が進みます。
ただし、めちゃくちゃ時間がかかるので、途中で挫折します。
具体的には、本でいうと、30分で1ページの内容が理解できるペースです。

ADHD＋ASDなのですが、IQが境界域のため、そこが理由である気がします。
わからなくても、倍速を上げて聞くのがいいのか、理解の進む方をとるかどちらが良いのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

>>191
ちょっと気に入らないもんを即NGする奴って、そういう意味ではものすごいバカなんだよなぁ
スルースキルも育ってないってことだしな
世の中そんなんで渡って行けるかよとw

>>193
聞き取れず理解もできないんじゃ全く意味ないから
ゆっくりでも確実に理解する方で行った方がいいと思うけどな

最近一日中寝てて薬サボってたせいか被害妄想が凄くてびっくりした
エビリファイって効いてんのかな

>>190
俺は病院じゃなくて、
病院に行く行為自体を指してるから間違いじゃないんだよ

>>191
今回に関しては相手がキチガイなんだからNGして当たり前だろ

>>192
詳細話すと俺は1件目の時点で発達に関する知識はかなりあった
話すぎると「こいつ発達障害の診断欲しいからネットの情報読んでるだけだろ」って思われそうで怖くて、少ししか話さなかった
2件目で反省して全部話してやった

>>195ありがとうございます。
ADHDのせいか、次から次にやりたいことが出てくるので、ゆっくり理解するというのが苦手です。
こんなことをゆっくり学んでても無駄だ。みたいな感覚です。

やりたいことややるべきことが多すぎて、何も手が付けられません。

>>197
下手に半端な知識つけていくから思い込みが起こるわけで…
それにしてやったとか主治医に対してなんでそんな上からなんだ？自己愛傾向あるみたいだし、そこは誤診多いところだから慎重になるのも頷けるよ。

スレ民の話を受け入れるつもりがあるなら、一度冷静に振り返って事実のみを箇条書きしたが良いよ。

>>198
見当違いならすまないが、図に興すから理解が出来ているのではないかい？

耳で聞いて覚えるよりは図を目で見る、手を動かして書く、もしくはその両方で覚えるタイプなのではないだろうか
もしそうなら速読や速記を試してみる価値もあるかと思いますよ

>>199
あの頃の俺はアホだったのよね、
「ミスが多い」これさえ書いとけばADHDを疑われて色々深く話を掘り下げられると思ってた
けれどそれだけを見て「ミスが多いのは思い込みですね」って言われた
因みにその時は回避人格だったのでカウンセリング受けたくてその病院に行ったのもあるので、他にも発達に関係ないこと色々書いてた

公務員試験の勉強してるけど暇なのに1日2時間が限界、
20分勉強する度に休憩してしまう
1000時間勉強が必要として500日はかかる
少しずつ習慣化されて時間伸びていくのかな
睡眠が11時間、食事と風呂で1時間、ネットサーフィンとゲーム2時間、勉強2時間、残った8時間がどこにあるのか分からない

>>184
ただ無能=発達
はあながち間違ってない。というか
発達→無能
無能のことを発達、または知的障害と呼んでるんでね？

>>203
ちと違う。発達と詐称してないちゃんとした診断が降りてる発達は発達なんだよ。　
発達を望んで診断を受けてる奴やかなり軽度ただの無能が問題。　
現代で発達が生きづらいのは間違いないけど無能ではない。無能はアトピー自己愛みたいな奴

自演か？
件と軒を間違えてるやつが複数いるのか？

件と軒の使い分け
https://oyakudachi-shelly.com/archives/27420#i-2

>>197
あんまり一般的な使い方じゃないから直した方がいいよ
この間違いするゆとり多いし思い込みと判断されて仕方ない

ちな、日本語教師の資格持ってる
外国人に日本語を教える職な

一軒目の病院
一件目の病院

用件が一件、二件

まあ予測変換の時代になったし、漢字に疎いと間違いやすいかもな

>>202
公務員の勉強とか法経卒なら一次は大した勉強要らんぞ。
併発なら面接は得意だろうけどグループディスカッションあるとこが鬼門。

修学旅行で夜先生が見回りに来た時に、
みんな寝たふりしてるの不自然だしどうせ先生に起きてるのバレてるだろと思って、わざわざ自分から起きてるアピールして怒られた

うちらは基本的にまず相手を信頼して「来るもの拒まず」で人に接することが多いと思う。
定型、とくに男は、基本的にまず相手を信頼せず拒絶し、「俺らが与える試練シゴキに耐えた奴だけ群れの一員として認める」というスタンスで人に接する。
昔、NHKの朝ドラ「とと姉ちゃん」でピエール瀧と浜野謙太が演じた役（特にヒロイン一家が最初に挨拶に行った時の浜野謙太の表情が象徴的）とか、同「あさが来た」で長塚圭史が演じた鉱夫たちがわかりやすい例。あと、自衛隊・警察・消防はじめ公務員全般とか医療福祉系、飲食宿泊アパレル業界とかも新人を徹底的にいじめ抜いて、残れた人だけが認められる。
馬鹿馬鹿しいけど、とにかくクソ定型どもは人を信頼せず排除するのがデフォルト。なのでうちらも、簡単に人を信頼してはいけないし、信頼してもらえるとは思わない方がいい。というか、うちらが定型に信頼してもらえることは、まず、ない。

という誰でもわかってることを、人生39年目にしてやっと認識できた今日この頃。

定型ってつくづくイヌとかサルとかオオカミみたいだな。群れるの大好きイジメ大好き競争大好き。生まれつき持ってる前頭葉のスペックが全てで、クソ定型どもの辞書には「理性」とか「知性」とか「合理性」とか「愛情」とか「倫理」とか「思いやり」とか「助けあい」とか「正義」とかっていう言葉はない。

>>213
多面性のある正義やら思いやりやらは議論する意味は無いよ　
あなたには人類学をおすすめする

質問！
富山交番襲撃事件　２審判決２４日　判決前に遺族が心境を語る
https://www3.nhk.or.jp/lnews/toyama/20220323/3060010038.html

元自衛官の島津慧大被告が（２５）も自閉症スペクトラム障害なんだってな
こいつの場合ADHDは併発していないの？

あとこういう精神障害者が重大事件を引き起こした場合、病例を理由に系が減刑されることはあるの？
教えてエロい人

最近発達スレどこもオカルトみたいな書き込み多いけど、こういうときって潜在糖質持ちがいるのかな。
ただ単に思考が飛躍しすぎてるのかもしれないけど。

犯人が発達だった→発達殺せ理論が成り立つなら、まずは定型の犯人のほうが多いのだから定型から処分すべきだよな、と思う

とはいえ、発達の犯罪率が高いか、犯罪を犯しやすいってのは事実だと思うけどさ

>>217
ケーキを切れない非行少年たちを読むとわかるけど、
実際に少年院にいるほとんどが境界知能か軽度知的障害、発達障害だってさ

>>215
大口病院の点滴殺人事件は死刑じゃなく無期の判決
ASDと家庭環境などの問題で、犯人自らもメンタルの二次障害を患っていたことが考慮されてる

まあこの件は他にも
点滴にランダムに薬物を混入しただけであって特定の患者を狙い撃ちしたわけでは無い、という事情も大きく絡んでいるかなと

それでもASDを考慮しての判決ではあったから
時代は変わって来たかもねーと思わせてくれる一件ではあったな

>>216
そもそもオカルト好きの発達がもともと結構いるってことだよ

>>216
アトピー自己愛君のエピリも糖質の薬だしお察し感は軽くあるよね

>>220
アメリカ人の女性と仲良くなったばかりなんだけど
彼女もすげーオカルト好きだった。でまあ俺はADHDだよって言ったら彼女もそういう家系だった。
発達障害同士ってやっぱり仲良くなりやすいと思う。
それで母親や従妹は薬による影響で自殺とかODで死んでいた。
なんかすっごい映画の世界みたいなんだけど田舎町だと割と普通だってね。

というか、彼女の家は葬儀会社で
自分が寝ている真下が遺体安置所だったり、なんか運命的な出会いだわ

きもい…

>>222
って言う妄想でした？

定型に話したらほぼ引かれちゃう内容ではあるけど、それを嬉々として話しちゃうのが実に発達っぽいやんw

けどADHD寄りの人はスピリチュアル系に惹かれる人は多そう、私も適職はシャーマンですって言われた事あるよ
妙に納得した、そして現代ではその適正はあまり役には立たない現実に涙する

>>226
×適正
◯適性

このスレ、五時にめっちゃ煩いよな

誤字にうるさいのはアスペだな。

自分は人の誤字は気にしない。読み手が誤字と分かる時点で正しい意味伝わってるわけで。

このスレというか発達スレ全般そうだけどな。

>>229
正しい指摘は部外者からしても為になるよ。　

誤字は単に変換ミスやタイプミスだと思われるからスルーするけど
言葉の誤用はレスの誤解も招くし、何より本人が気づいた方がいいから指摘していいと思うよ
その本人が社会に出ることを前提に考えてだけど

>>232
指摘された本人が　
あれ？ミスってた←気をつければわかってる
え、そうなの？←間違いだと知らなかった

の違いだな。前者の指摘は意味が薄い

>>233
間違いを認めないケースは？

>>233
意味が薄いの意味こそわからないな
指摘されると自己否定された気がするような人だけだろうね

>>235
そんなの知ってるよ。という事柄を指摘されても、指摘された人にとって意味ある？スマホの予測変換が変なふうに働いた、くらいの意味しかなくて新たな発見がない
つまり意味がほぼない

それに対して、無知からくる間違えに対する指摘は新たな知識になるので意味がある、と考えます

誤字と、言葉の誤用の違いが
うまく伝わってないようだ

言葉の誤用が分からないの？
これぞまさに一石二鳥だね

攻撃的な人が多いスレだなぁ

自責と他責で両極端だから仕方ない。
他責だと本人の意識に関係なく全てに対して攻撃的だから。

>>240
全てに対して攻撃的な態度を取るのがアスペルガー症候群じゃなかったっけか？
いや、攻撃的な態度を真っ先にとってしまうのが自閉症スペクトラム障害の典型的な症状だったりしない？
ASDとADHDが併発している場合、日常生活や法律面などいろいろな場面で厄介なことにならないか？


さて、俺様54歳の場合ASDとADHD併発で就労不可の診断貰っちまったけど
何故か人の言う事聞かずに先月も合同就職面接会なんてものに参加してしまったわけで。
当然面接受けた5社全部から速攻でお祈りされたw

>>229
エロゲーの誤字とか結構あるぜ。
または、同一市内の引っ越しなのに転入届とか書いてあるエロゲとかある。(同一市内なら転居届)

>>242
転居届けのは、誤字でなく単なる間違い、知識不足
誤字とは別物

>>241
いやそれ別の障害でしょ。
一面的で基本コミュ障だからそう取られるかもしれない要素は内包してるけどね。

>>241
速攻で断られるってなんて言われるの？
雇えませんねって感じ？
てか合同就職面接って同じ会場で複数の企業の採用面接受けるのか
？笑

ADHDは反抗性挑戦障害ってのがある可能性あるぞ。
やけに攻撃的

そうゆう性格でいいんじゃね？　
歳取ると頭固くなるし指摘を受け入れられないのもばかなのも性格でいい。　
障害って魔法の言葉を出すと仕方が無いと変に調子に乗る奴いるし

>>245 スレチ承知で
> 速攻で断られるってなんて言われるの？
面接結果の通知で「採用に至りませんでした」と通知をよこす

> てか合同就職面接って同じ会場で複数の企業の採用面接受けるのか
そうだよ。障害者専用型の場合はそう。

合同就職面接会参加したことがないおまいさんにはわからないだろうけど

ITエンジニアの転職フェアとかも大きい会場に一同に集まって
求職者が各企業のブースに自由に訪れて採用担当者とディスカッション形式の簡易な面接するって感じだよ
職種に関係なくもう10年以上前からよくある形式だろうに

>>229
俺は誤字脱字誤用が許せないタイプのASDなので校正を仕事にしている

>>249
しかも、応募先企業によっては、面接希望者多数のため書類だけお預かりしてお帰りいただきますがよろしいでしょうかと
わざわざ断りを入れてくる。

事実上の書類選考だね。


ちな、今回俺が受けた5社全部が書類選考させてくださいでした。
書類選考で落ちたわけだわ　応募書類の何が駄目だったんだろうねって話でしたw

>>251
今は、長期に続いたコロナ禍影響の雇用抑制がようやく緩和しつつあったのに、ウクライナ侵攻の影響で
経済の先行き不安がまた再燃しつつあるから、増員予定だった企業も雇用に慎重になってると思われ
ご時世的に仕方ないのかも、君のせいじゃない

>>252　スレチ承知で
確か障害者雇用って法律が改正されて従業員100人に対して一人の割合で雇用しないと罰金払うんだよね企業は。
それが怖くて従業員数少なくしたり会社を分社したりすることってあるのかなぁ？
よくわからんけど。

さて
ASDが原因なのかADHDが原因なのか未だに皆目見当がつかない
ASDやADHD向けの履歴書・職務経歴書の書き方教えろくださいと雇用再就職スレで頼んでみるかな？


今日は作業所久々の休みだし、何しようか体調と相談だ

そこまでするほど企業は罰則を怖がってないと思うよ
社員を減らすのも分社化もそれなりにコストがかかることだし
ただ、今は数ヶ月単位で契約可能な雇用調整しやすい派遣を増やしてる企業が多い

>>254
また悪しき人材派遣かよって思うんだが
人材派遣と言うとグッドウィルやフルキャストなどの日雇い系ばかり思い浮かんで嫌だな
アルバイト・パートよりも雇用契約を切りやすいのが派遣だろう

そのうちスーパーのレジ打ちやホテルのベッドメイキング、マクドナルドのバイトなんかも派遣に取って代わるんかいな

>>255
派遣を恨んでるかしらんがうざい　
　
書類選考で高齢落とすのは当たり前じゃない？ガイジでも若い人のほうが使いやすいに決まってんだろ　
いい歳して自分を過大評価すんなよ。

>>224
うるーせばか

>>256
高齢者求人でも？　ガイジはこれだからなぁ（ハナホジ

まーた荒れてるよ…

>>255
ホテル掃除員は10年以上前から繁忙期だけ増やす日雇い派遣で調整してるよ
GWの一週間だけ10人増ってフレキシブルな調整ができるのが派遣だから

マクドナルドはランチ時3時間だけの主婦やシニアのパートを多めにキープしておいて週2〜3日勤務とかでローテ組んでると思う
マックはマニュアルが厳しいので研修受けないとできないから日雇い派遣は使わない

スーパーのレジも同じ理由で日雇い派遣は使わないだろうし、予約で客数を見込めるホテルと違うからね

>>260
次回はそのマックに絞り込んで書類選考に向かうしかないな
でもシニアのガイジ♂は基本書類選考通るのかな？

>>261
マックのクッキングクルーはシニアが多いし障害者雇用は積極的な企業だと思った
うちの方では地元の養護学校の卒業生を定期的に雇用しているので知られている

結婚して子どもまでつくって大学まで出したけど、もう離婚したくてしょうがない。瀕死で働いても金の管理ができないからと給料ほとんど取られて別居されて、金もっとくれって言ったら今までの贖罪をしろ死ぬまで働けとか生きてる意味がわからなくなってきた

Eテレで再放送中

きらきら★ムチュ〜「“数字”が宝物」
[Ｅテレ] 2022年03月26日 午後4:30 ~ 午後5:00 (30分)
「数字」に夢中！車のナンバー、看板の数字、因数分解に没頭する小学５年生。
ときどき感情を抑えきれなくなるけど、みんなの応援があれば大丈夫！宝物を心の支えにガンバル

予告動画
きらきら★ムチュ〜「数字が宝物」
2022年03月18日
https://www.nhk.or.jp/heart-net/movie/270/

>>253
世の中罰金払ってでもガイジ雇いたくない企業って結構あるよ

>>263
味方の家族にだけ事情を伝えて、行政に相談してDVモラハラ被害者の為の保護シェルターに入れてもらいなよ

発達を雇うくらいなら罰金のほうを選ぶのが中小企業。

>>266
発達でも対象になるかな？さんざん被害与えてたのは事実だからなぁ。。引け目はある

>>266
保護シェルターは>>263のパートナーの方に必要なのでは…

>>269
そうだね。アスペの被害者はシェルター案件だわ

別居して14年、年収800万のうち120万だけ貰ってる。これで定年まで渡し続けたら贖罪になるのかな？とか退職金渡してから自殺して保険金受け取らせたらいいのかな？とかいろいろ考える。

別居前ならシェルターに入った方が良かったんだろうけど、今はただ金で解決する方法しか思いつかないんだよね。1人の人生をカサンドラに追い込んでメチャクチャにすることの罪はこのくらい大きいとアスペは自覚した方がいい。
だから若い人に結婚は進められん。１人でひっそり生きてる方が自分のためにも社会のためにもいい。

>>262
ウチの地方での話だけど、マッククルーで年配者雇ってるけど大半主婦のおばちゃんだけなんだよね。
54歳の俺様♂しかもASDとADHDの障害持ちですってオープンにして面接受けさせてください言ってもさて書類選考通るかな？

>>271
書類選考なんかねーだろ　
スーパーのパートでもなんでもいいんじゃないの？今から障害者枠の社員狙ってるわけじゃないよな？　
身の丈に合った求人探せばガイジでもパートくらいあんだろ

>>272
書類選考がないならなんでマクドはエントリーシートをわざわざ作ってるんだよ？
スーパーのパートでさえ履歴書必須だ

障害者枠の正社員につきたい？当たり前だ　何もわかっちゃいねーんだな
身の丈にあった求人探せって俺は今就労継続支援A型事業所という作業所通いなんだわ

悪かったなガ・イ・ジ！

>>273
もしかして面接した上で履歴書で篩に掛けられ落ちてると思ってる？　
それとも一般企業の面接にたどり着く前の書類選考の話ししてるの？　

どちらにせよA型がお似合いだと思うが

>>274
頭の悪い名無しさんへ

> もしかして面接した上で履歴書で篩に掛けられ落ちてると思ってる？　
> それとも一般企業の面接にたどり着く前の書類選考の話ししてるの？　

両方だ　両方ある。さぁ答えてみろ！

>>275
A型ったっていつまでもいられるわけじゃねーんだぞ
何が所以でA型がお似合いなのか説明してみれ！

合同就職面接会で受ける企業は皆一般企業だぞ
面接に辿り着く前に書類選考があるのは当たり前。

それに面接した上で書類選考という逆のパターンで篩いにかけられる場合だってある
両方のパターンをダブルで駆使されて落とされる事がほとんどだバーロ！

あ、俺様54歳♂ガイジなんでそこんとこよろしく
ついでに某スレでカツアゲチェリーフィフティーフォーなんてあだ名も頂戴してるのでヨロシク！

31とか78とかおま俺みたいのがいっぱいいてこのスレ安心するわ
診断はASD　ワーメモとかADHD方面はなしってことになってるけど
注意散漫　ちょっとした雑音で集中できない　不注意　タスク忘れ　etc
たぶん併発してるし最近ストラテラ試しにもらってみたらいいわ

今日もカレー作ってる途中にレンジがエラー音
レンジの説明書探し始めてカレー焦がしましたよっと

>>277
そんなにおちてて自己分析出来ないようだから落ちるんじゃない？　
正確には受かる用に行動していないんでしょ。　

書類選考で落ちるってある程度察しがついてて面接に全力出さないと行けないのにｼｺｼｺ履歴書経歴書送ってるんだろ？　
　
前にも言ったが54ガイジ男なら身の丈に合った求人探せよ。　
赤くなるから書き込み控えるぞ

真面目に職探ししてる人にそういう言い方しなくていいだろ
うちの方（都内）のスーパーでは60代以上のおっさんで品出しやレジやってる人が何人かいる
54歳でも問題ないと思うけど

休日
特に飛行機乗る訳ではないが一人で羽田空港周辺を散歩
落ち着く

>>280
真面目にやってるのかこれ…？

大抵のパートに関しては書類選考は無いよ。履歴書持参とか多いでしょ？
合同説明会について複数企業を受けるのは当たり前だし、そこ突っ込んでるのは意味わからん。
でもああいうのって新卒向けのと35くらいまでの再雇用向けのだから50過ぎは浮いてたんじゃないか？

皆さんは何社目くらいからクローズ就労は無理だと悟りましたか?

>>282
合同説明会をよく知らないんだねw
いろいろ種類があるんだよ
就職したいっていう人の足を引っ張りたいだけの無職って感じでみっともないよ

>>282
真面目にやってますが何か。

パート・アルバイト面接に書類選考があったとは知らなかったよ
履歴書持参？合同就職面接会でだぞ

>>279
> そんなにおちてて自己分析出来ないようだから落ちるんじゃない？　
> 正確には受かる用に行動していないんでしょ。　

受かるための行動ってなんだよ？

> 書類選考で落ちるってある程度察しがついてて面接に全力出さないと行けないのにｼｺｼｺ履歴書経歴書送ってるんだろ？　
　
> 前にも言ったが54ガイジ男なら身の丈に合った求人探せよ。　
身の丈にあった求人とは具体的に何を指す？それすらわからないから堂々巡りになるんだろうが！


基本俺の地元の合同就職面接会って履歴書は応募先分+アルファで事前に用意しないといけないんだわ
で、当日合同面接会で応募先に提出。
でも、応募先によっては応募者多数のため今回は履歴書をお預かりさせていただきます。と一気に書類選考モードに入るんだよ

俺が応募した書類選考を晒す
1　医療系データ入力の仕事　その中での一般事務
2　パソコンのトラブルサポートの仕事
3　スーパーのレジ打ち、品出し、商品管理の仕事
4　ビジネスホテルでのベッドメイキングの仕事
5　マクドナルドでのバイト

50代にうってつけの仕事って何があるんだい　車の免許はないぞ　ボイラー技士とか資格は持っていないぞ。

ちょっと詳しく説明してくれや　アゲてかくからさ

>>285
合同面接でパート？
どういうことだ？

とりあえず手帳はあるの？

>>285
>受かるための行動
まともな職歴も技能もない54歳の障害者を雇ってくれる場所を探そう、ってことでは？　それが思いつかないならハロワいって聞くし、就職するための道筋を教えてくれと頼む

また、伎能がないのが問題なら技能を身に着けるという方向もある。職業訓練校に通う経済的余裕があるならそっちに行ってみるとか
そこまでしたくないなら簿記2級かTOEIC700点あたりをとって「馬鹿じゃない」証明として利用する。簿記取ったから経理事務の仕事！とか思うなよ、あくまで「簿記2が取れる程度の知能はあります」という客観的な馬鹿じゃない証明として使う

>>286
手帳はあるよ　障害者手帳だろ　立派に二級ですがw

それはそうと合同面接でなぜパートだとわかったかと言うと
俺は事前に合同就職面接会の案内を受け取ることができた。
で面接受けようと思ったところすべての求人票を事前にハロワに行って貰ってくるようにしてる。
そこで正社員の求人かパート・アルバイトの求人かがわかるわけよ。

今回受けた5社で正社員いや嘱託職員の募集は医療系データ入力の仕事とパソコントラブルサポートの仕事だけ。
あとの3つは全部パート・アルバイトの募集だった。

そういうつまんない求人しか今回は面接を受けられなかったのよ
満足な求人が少なかったなぁ　求人募集してるの35社しかなかったもんな
昔はもっと多かった。

みんな人材派遣に切り替えてるんだろうね　障害者枠なんてめんどくさいこと嫌なんだろ

5chで書き込みしている時点で真面目には見えない気もするが…
期待してるような回答じゃなかったら軽く流せばいい。
真面目に回答してくれる人もいる。

>>287
そうか。あくまでもハクをつけるところからやり直しってことかい
馬鹿じゃないですの証明はたくさん必要だと思うんだよね

ハロワに行くとき合同就職面接会での不採用通知持っていったほうがいいか？
それを証拠に「どこから手を付けたらいいのかわかりません。教えて下さい」と頭を下げるべき？

>>290
ハロワは単純にどこどこいって○社受けたけどだめでしたねー、って程度でいいかも
不採用通知よりもどこに応募したかを知りたがると思うから求人票（みたいなの）があるならそっちを持っていくべき

箔付けはやりすぎても意味ないし、やりたい業種じゃないなら１つでいいと思うのと、俺は箔付けが必要とは言ってないよ
そういう日本語の読み取りができない事を面接官が気づいたのなら落ちて当然に思える

面接の練習とか質疑応答の練習みたいのもできる場所あるはずだからハロワであわせて聞いてみ？

>>291
面接の練習　質疑応答の練習　履歴書を書く練習
一度はやったと思っていたけど、それではどうしようもなかったんだな

全部ハロワで聞いてみるけど　一からやり直しの予感がする

正直俺難聴なんだよね。だから人の話を満足に聞き取れないんだわ
難聴向けの就職対策ってないのかなぁ？

いい歳こいて運転免許なしとか誰でもスルーすると思うよ。

>>293
アルバイト・パートでも運転免許必要なんですかそうですか。
どういう理由で普通第一種運転免許が必要なんですかご説明ください

>>292
難聴じゃなくてAPDじゃねえの？

>>295
APDって何？それおいしいの？　何もわからないので教えろくださいです

>>284なんかこうやって一々要らん煽り入れるのがガチ感あるな

>>296
聞こえてるのに情報処理できないとかそんな感じだった気がする。　
2級なら清掃してたら？難聴なら接客キツいし、パート、アルバイトをつまらない求人と言う時点さ、わからない？　
　
自分をどれだけ過大評価してるか分からないけど、つまらない求人すらまともに通らない事に目を向けてがんばってみたら？

>>298
> 聞こえてるのに情報処理できないとかそんな感じだった気がする。　
なるほどね。わかった気がする

> 2級なら清掃してたら？難聴なら接客キツいし、パート、アルバイトをつまらない求人と言う時点さ、わからない？　
つまらない求人とか思ったことは一度もないんだが

> 自分をどれだけ過大評価してるか分からないけど、つまらない求人すらまともに通らない事に目を向けてがんばってみたら？
ここんところが皆目理解できないです。障害とは恐ろしいもんですね

>>299

>>288

自分は耳からの情報処理が苦手で、電話でのやりとりがそんなに発生しない職種を選んでる（ITエンジニア）
実際には会社から業務用スマホ渡されて上司から電話かかってくるけど、短いやりとりで済むから問題は起きてない
長い通話でいろんな情報を覚えなきゃいけないのは、メールやslack、teamsでやるようにしている

耳からの情報処理っていっても、対面や会議形式は問題ないけど電話での情報処理ができないって感じ

★きょうの健康「適応障害」回、TVer無料配信がこのあと20:45に終了です
今週の金曜深夜（土曜午前）にEテレでも再放送の予定あり
発達障害に特化した内容では無いけれど、二次障害として抱えてる人も多いと思うので告知しときます

きょうの健康
家族で知ろう　心の病気 「適応障害」
NHK Eテレ・東京　3月21日(月)放送分
3月28日(月) 20:45 終了予定
https://tver.jp/corner/f0102664
【毎週月〜木曜日　Ｅテレ　午後８：３０から放送】
コロナ発生以降、メンタルの落ち込みに悩む人が増えている。そこで適応障害を特集する。
最近は有名人が公表することも増え名前を聞くようになったが、うつ病との違いなど詳しくは知らないという人も多い。
実は適応障害はうつ病などその他の心の病気の手前のような状態。適応障害の段階で適切に対応できれば早期の回復が期待できる。
具体的な対処法や家族の見守り方など回復のポイントを伝える
（※NHKプラスでも配信中！　https://plus.nhk.jp/）

◆公式ページ
きょうの健康　家族で知ろう　心の病気「適応障害」
4月2日（土）午前1:25〜午前1:40
初回放送日: 2022年3月21日
https://www.nhk.jp/p/kyonokenko/ts/83KL2X1J32/episode/te/6LL6R628LW/

俺はここの人達を尊敬する

犯してきた罪を償い
かけた迷惑を反省し
過去の過ちを後悔し
お先真っ暗な未来を直視し
全体での絶望的な立ち位置から目を逸らさず
不都合な事実から逃げないで
至らない自分を責めながら
自分社会他人と向き合い
自分で考え自分で感じ自分で行動し自分で判断して
苦しみながら生き続ける

いつも勇気づけられている　ありがとう
下手な多数派よりよっぽど友達になりたい

こうなんと言うか空気を読めないのに無理に空気を読もうとして疲れるんですよ
こんな空気？それともこんな？っ常に疑心暗鬼の状態
評価される事があっても裏で笑ってるんだろうと信じるどころか傷つけられた気持ちにすらなる

>>302
私もメモないと比較的簡単に詰む。
あくまで私のパターンはだけどワーキングメモリは低いけど知覚統合は低くないから、自己で変換せぬまま記号として処理してるんだろうと推測してる。

>>304
一部皮肉にしか取れないけど、まあ自責型の発達はそういう意識になっちゃうよね。
他責や遁走が出来ればどんなに楽かとは思うけど、他責だと私らよりも嫌われるって話だから別の苦労があるんだろうな…

前の職場に他責の発達っぽい人いたけどめちゃくちゃ嫌われてたよ
他の人ならそこまで言われないようなこともその人ならかなりキツい悪口言われてた
まあわがままで仕事できない癖に無駄にプライド高くて自分のことは棚にあげて他人を責めるから嫌われるのはわかる
同じ発達からみてもあれは酷かったしね

>>294
東京ならいいが
他の地域ではきつい
通勤に使う

>>294
通勤で職場が限られるんだよ
年齢行って免許なかったら事故や事件で免許喪失したり欠格で取れないんだとみなされる

>>293
まあ普通は50代で実がないとか作業所にいる人だが
田舎なら作業所すら免許がいる立地だ

>>306
やっぱ皮肉や嫌味っぽいよね・・・ｿﾝﾏｿ
それでも自分は自責発達の方が信頼出来る
「人のせいにしない」
これだけでここの人達が人として真っ当なんだと思うよ
やはりなんか上手くハマると
自責発達は凄いパフォーマンスを発揮出来るはずだと思う

人のせいにしないだと?
発達は言い訳と責任転嫁のプロだぞ笑

言い訳と責任転嫁しないために一人でいます

【動画】この歩き方する人はADHDらしいぞ… [208234178]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648471548/

前傾姿勢で上半身だけ先走ってるのが発達歩きだと思ってる

>>315
「カメコ　最前線さん」で出てくる人を真っ先に思い出した

頭の位置がほとんど動かない
横目で見る
これが特徴だと思っている

中学の頃、クラスで1番数学得意だったけど、
今4桁×4桁の掛け算とかを筆算でやるとめちゃくちゃ間違って資料解釈の問題が間違いだらけ
時間制限のあるテストだから急いで解く練習してるけどそのせいかな
8年間何の勉強もしてなかったから脳がおじいちゃんになったか
マジで困る、なんか良い方法ないかな
字がデカくて汚いから繰り上げを書くスペースがないから、
字を小さくしてみるか

>>304
ミートー

この間初めてMBTI診断してみた。このスレでやった事ある人いますか？発達同士で診断結果が似るのか凄い気になってます。因みにENTPでした。

>>320
ENFPだったけど
https://16test.uranaino.net/animals/
↑このサイトでは上位3タイプまで結果が出てくるから、サブタイプ的なものが把握しやすくなる
（よそと違い真ん中の回答が選べてしまうので、そこは極力選ばずに答えて行くことを推奨）

ちなみにMBTIは今現在ではなくて、社会に本格的に出て行って揉まれる前の「18歳頃の自分」を想定して答えるべきものなんだとさ

自分の場合は上位3タイプまで出してみると
ENFP、INFP、ENFJの順で、どうやらゴリゴリの理想主義者（NF）だったらしいw

確かに自分でもINFPの要素はだいぶあるなあと思ってるし（発達には多いよね）
人助けなどにも奔走して入れ込みすぎ、自分のことが疎かになっちゃう部分もENFJっぽい

ちなみに診断やる前は探検家グループだろうと思ってたんで、フタ開けたら全然違っててびっくりだった

企業会計任せるのホントやめてほしい。
やっと仕事終わったわ。

いずれをいづれと書いちゃう上司がすげー気になる
それは歴史的仮名遣いですよって誰か教えてあげてよ

いづれが気になっちゃって資料の他の内容がまるで頭に入ってこないASDより

>>324
どっちでもいいはず

というか過渡期のことばはどっちでもいい
ら抜きや「全然＋肯定/否定」等も過渡期

この世のすべてのことばが過渡期だけどね
世の中が続く限り

「『あらた』しい」を「あたらしい」って言い換えたギャル語や、「佐渡まわり」をひっくり返した「ドサ回り」が定着してるんだし、言葉のうつろいは切りがないぞ。

ドサ回りなんか下手したらもう一回ひっくり返るんじゃないかとすら思える。

また動物占いもどきの話題
占いの延長程度の価値しかないエセ科学なんで気にしない方がいいですよ

>>328
文字ひっくり返すのは古くからあるよね
それが古い表現だ、新しい表現だ、と言うことを知っているのが教養。知らずに「全然美味しい！」と言うのと知って言うのでは違うと思う

>>327
んー

https://www.crs.or.jp/backno/No625/6252.htm

今はら抜きが話題だけど
これが「変化だと思う」「正しい」が一定割合を超えたら日本語になるのね

ちなみに最新調査はコロナ関係

https://www.bunka.go.jp/tokei_hakusho_shuppan/tokeichosa/kokugo_yoronchosa/pdf/93398901_01.pdf

>>330
というかこの辺は大学の一般教養で習った

まあうちのかつての上司も客からのクレームを五月蝿いとかメモにさらさら書く人で難解だったが
こういう場合は上司や年上を立てるのがコツで
発達のうち一部はこういうのが苦手なんだと思う
自分はADHDだから相手を見極めて立てるの習得してるけどたまに下手な人見かける

>>329
心理学からの性格診断を占いなんぞとごっちゃにする方がよっぽどおかしいぞ

>>335
横から引っ掻き回すようで悪いが逆に占いバカにしすぎだろ。
西洋の占いは心理学的だし、東洋の占いは統計学的なものだから、キチンとした占術なら当たり障りないなりそれなりな事を言われるはずだよ。

>>336
お花畑か？占いは科学的に否定されてるよ。　
統計学と一緒にしないでね。何々的なものなんか存在しない。個人の意見なんて小さな話しじゃない。占いなんか存在しない、糖質の妄言と同じ枠組み。

「科学的」ってのは現代の宗教だね

>>336
占い自体は完全にオカルトだし、統計学だというのも完全にウソ
現実にはまともな統計など有りゃしないわけで
どんな占いであれ何処にもデータなど存在していないし、もちろん統計学などでは無い

なのに占い＝統計学だと言い張るのはバカだし、詐欺師そのものだと言っていい
統計学だと言われてそのまま信じちゃってる占い信者もイタいし同罪だよね

占いを利用しての心理カウンセリングに近いことはよく行われてるが
だからと言って占い＝心理学だとするのは明らかに論理破綻していて詭弁のたぐいw

当たり障りないこと＝誰にも当てはまるようなことをこじつけて、特別に当たったと思い込むのはバーナム効果のせい（こっちが本当の心理学な）

自分自身、占いは好きだしスピやオカルトも趣味の範囲で好きだけれども、大人ならせいぜい半信半疑止まりに留めなきゃいけないと思ってるし
現実での使われ方はほとんど詐欺みたいなもんで、人の弱みにつけこむ心理カウンセリングと金儲けにうまいこと使われる風潮がある
擁護のし過ぎと冷静さを欠くような言動はすごくイタいしNGだと思ってるよ

>>338も論点すり替えの詭弁ですな乙

マスコミが嘘を流さなくても恣意的に選んで情報を流して誘導するのと同じで
科学ってのも使い方で簡単に一般人を騙せる
「科学的」なものがどんどん現れては消えてくの見ててなんとも思わんのかね

科学はもう数百年台頭してるけど、現状問題はたくさんある。科学がすべてを解決するかどうかは証明が難しい。科学が置き去りにしてる問題を解決できるような理論がなければ黙るしかない。

一応言っておくけど科学を否定してるんじゃないよ
殆どの人が中学高校の科学ですら脱落する世界なんだから殆どの人は「科学的」をちゃんと判断できないから気をつけないとねってことを言ってるだけ

>>341
>>343
だからといって占いを変に擁護するのもまた詭弁ですよってことだよ

>>335
MBTIは統計学とは呼べないレベルのエセ科学だから占いと同列だと指摘してるのだけど？
信じてる人には何言っても無駄だろうけどさ、水素水とおなじｗ

>>337
命学と易は統計的だぞ。
時勢に即しているかはともかくとして、同年代で起こりうる事象をピックアップしてるわけだから。
ブラッシュアップの頻度がわからないわけではあるが

>>345
MBTIは統計学だなんて誰も言ってないのに
そう言ったことにして揚げ足取ろうとするのもやっぱり詭弁ですよね(・∀・)

>>356
それが成り立つんならタロットカードも統計的ってことになっちゃうし
統計的と統計学との間には深くて長い川がry

>>347
なるほど、MBITは統計学とは呼べない程度のエセ科学で有ることは否定しないんですね
なぜかMBIT語る人はそれが事実（≒科学）であるという振る舞いをする人が多いので、勘違いしちゃいました

ちゃんと統計学に満たない、科学的な意味合いのない占いのようなものという区分で活動してくださいね

>>348
エセ科学ではなくて心理学由来の性格診断
占いのようなものでもない
これを占いのようなものとするのは強引すぎる論理展開の揚げ足取りであり典型的な詭弁

自分はバカですって自己紹介を延々と続ける特殊な趣味がおありで？w

>>349
制限性に乏しく、同じ症状の人が行っても異なる区分にされることで性格診断としての実用性に疑問の声があるんですよね

心理学由来の性格判断
←心理学ではない
←性格判断

>>350
誤字
×制限性に
○再現性に

>>350
＞同じ症状の人が行っても

症状ってナニ？
そもそも病人の診断用とかではないんだけど？w

スマホの小さい画面を見てると、
どんどん視力が悪くなっていくからタブレットを買いたくて仕方がない
でも金がない
俺の精神が元々おかしいんじゃなくて、
貧乏のせいで精神おかしくなってるんだよね