鬱で休職している人・退職した人 136

※スレ立ての際は1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を行の始めに追加してください。（ﾜｯﾁｮｲｺﾏﾝﾄﾞの為）
※複数ある場合は置き忘れ用の保険です。最大三行までそっとしておいてください。

ここは、鬱で休職している退職した人のためのスレです。
休職もしくは退職していない方の書き込みは控えて下さい。

　｢休職したこと」を、このスレで咎める行為はすべて「荒らし」行為とみなします。

「励まし」については文脈に依存するところもあるため禁止とはしませんが、
　書き方によってはプレッシャーを与えるばかりでなく、相手を傷つけることになりかねません。
　慎重にレスをしてください。

次スレは980を目安に、宣言してから立てて下さい(重複防止のため)

※前スレ
鬱で休職している人・退職した人 135
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1641111296/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

特に何もしてないけど今週もお疲れ様！
https://i.imgur.com/kojpG2t.png

サボり野郎どもは社会の寄生虫

>>3
自己紹介乙ペケ

オッペケはもともと生活保護スレの住人だけど、鬱相手ならマウントとれるし構って貰えるからここにいついてる

なるほどー
だからオッペケはソフトバンクの激安Android使ってるわけだ

オッペケさんは、自営業ってのは嘘でナマポもらってる人って事なんですか？

オッペケは会社勤めしたことないからふわっとした批判しかできないしな

自称うつ病のサボり野郎ども！今日も元気にサボってるかい！

サボり寄生虫どもは人の金で良いスマホを持つことがステータスなんですね(*^^*)

>>10
鬱だから社会との接点がスマホしかない
お金はないけどオッペケにはならない
オッペケになったらご先祖様に申し訳なくね？

ご先祖様どころかまず親が泣くよ、兄弟が縁切るよ、取引先が取引やめるよ

現役収入はないけど、オッペケ使うくらいまでの貧困層までは落ちぶれてない安心感

安さにつられてDOCOMOからYmobileに変更したが電波弱すぎ

ソフトバンク激安Androidのオッペケ
ガチで効いてて草

スマホなんて最低限の事が出来れば良いのにな
そんなことにこだわるのに仕事はサボるとか本当にゴミクズだよなサボり野郎どもはwww

まぁスマホくらいしか自慢する事がないつまらない人生なんだろうねwww
サボって寄生虫してるのも納得の糞さ加減だわwww

おぉーっと
オッペケがママから借りたau激安Androidから書き込み出したぞー笑

ガチで効いちゃったね笑

悔しくてしかたないねー
　

復職した部下を軌道に乗せれば評価査定が上がると思った管理職が必死になってフォローしていたけど、結局再休職に

｢人事評価が下がる｣｢管理能力問われるかも｣と嘆く彼にこんな助言した
｢休職したことあるのは逃げ癖ついて些細なことで再休職するから、君の管理能力うんぬんじゃないから一切気にしなくていい。そんなの会社も折り込み済｣


｢あと、一番評価されるのは、うまく自主退職するように持っていくことだからね｣

頑張って明日もサボれよwww

>>19
これわかるわぁ
サボり野郎はとっとと切り捨てる事が出きるのは評価されるべきなんだよね

明日はサボらせてもらうわ

退職したら悠々自適
貯金の続く限り

>>22
明日だけじゃねぇだろ毎日毎日サボってる癖にwww

>>16
ほんとそう
通信回線なんてどうでもいいだろww

職場でピーピー泣くお二人はそんなくだらないことでしかオッペケにマウント取れないの？

オッペケ複数人説

>>24
荒らしてるねwww
前スレで散々叩かれ、論破されまくってたから、よっぽどくやしいんだろうねwww

どんまいwww

オッペケよぉ
もうママにau激安マホ返したのかよｗｗｗ
オッペケに戻ってるぞｗｗｗ

ソフトバンク劇安Androidをバカにされるのが
悔　し　く　て　悔　し　く　て
ソフバンク劇安Androidはやめたのかと思ったぞ

やっぱお前じは
だっせーソフバンク劇安Androidが似合ってるよ
毎回脳４した同じ台詞を書き込むことにしか使ってねーんだから笑

>>25
お前は会社で泣いてるのか
かわいそうに・・・
こういうのって自分の行動を書いちゃうんだよ笑

>>24
だって明日は休みじゃん、休みの日ぐらいはサボらせてよ
オッペケさんは毎日休みだから、カレンダー見てないのかな？今は3連休、明日は中日だよ⭐︎

２／１１（金）は祝日なのに「今日も元気にサボってるかい」とレスをする

仕事設定剥がれる
オッペケ痛恨のミスｗｗｗｗｗｗｗ


979優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-g0r9)2022/02/11(金) 10:14:32.28ID:dy6fLsV3r>>982>>983
>978
よくできましたwww
今日も元気にサボってるかいwww
　
　

>>25
泣いてるの？

>>29
>>32
知ってるけど人事に復職後休みすぎてガチギレされて数十人以上いる職場で2時間泣きまくった人だよ
管理職なのに情けないと部長に呆れられ、若い女性社員に未だに気持ちがられてるネット番長

リワークで涙活を取り上げてた人がいた
金を出してでも泣けと
そうすると心がリセットされるらしい
鬱で笑えない人間が泣けるのかは疑問だけどなあ

>>33
俺のことだったら話しが全然違うなぁ〜どっからどうするとそう言う話になる？
人事に怒られて2時間泣いたしか合ってないよ
泣いたの見られたのは2人だけだし管理職でもないよ俺若い女性社員は居ないし見てないし。

今月末でやっと退職できそうだわ

おつかれさん

労働からの解放おめ

毎日休みのサボり野郎は明日も明後日も永遠サボり続けるんだろうね

あんたもな。

俺も生活保護受けたいわ
ただ、オッペケだけは勘弁

サボり言うやつは起きるのも遅いw

数年前かな
人望も能力もある管理職が能力も常識もあまりにも酷い部下をちょっと指導したら、その部下は｢パワハラ｣を理由の適応障害で休職へ
課の全員が人事から事情を聞かれたけど、
みんながみんな｢あの程度の指導は当たり前で、もちろん普通の指導の範囲内。むしろ優しいくらい。パワハラ事実は一切無し｣と回答
もともと浮いていたのもあって、結局その人は追われるように退社

こういう意味不明な休職を見てきたから
｢受け取る側がどう思うかがすべて｣という発想は鵜呑みにできないような気も
もちろん目に余るパワハラってのも結構あるからそういうのは改善して根絶しなければならないけど、受け取り方とか認知の歪みもそれなりにあるんだろうな

>>43

いらいろな解釈ができる

ゲームでもよくあるやろ？
自分のいるギルドが常に正しく抜けたやつは悪
という集団思考。
強いやつが黒を白と言えば「確かにそうだ」と同調する集団。

文章読んでいて退職までした人を
心配する言葉が何一つないあたり
貴方もそうなんだろうかと思ってしまう。

どうあっても休職者の方が考え方が甘いって事にしたいんだな。
俺には休職された方が病気のせいでパフォーマンスが落ちて余裕を無くしてる状態に思えるんだが。
むしろ他の社員が無知のせいでそれに気づかずその方に不利な発言をしたようにも思える。口裏合わせたまでは言わないけれど…
穿った見方かもしれないけどそういう見方もあるかな。

>>44
休職した人を庇いたいのはよく分かるけど、その場にいてないのにそこまで空想や妄想を膨らませるのが凄い

そもそも前提が｢人望も能力もある管理職と能力も常識も余りにない部下｣だから
｢強い奴が黒を白｣とはまったく異次元
ちなみに当時いた課はあなたが言うようなギルドのように程度低くないんで。侮辱された感じがしてイラッとした

同情されない人って
残念だけど一定数いるんだ

>>45
キミはオッペケの相手だけしてたらどう？
なんでも偉そうにいっちょ噛みするの、マジでウザイから

何が正しいかわからないんだから使える手続きは使う

>>46

いろいろな解釈ができると最初にかいてますよ。

相手側の心情に一切触れない偏った書き込みにみえたのでもしかしてと思ったんだけど
返事を見てやっぱりね、と思いました。

>>46

いちどカッとなるととにかく相手を責め
客観的、冷静に判断できてない。

侮辱するつもりはなく
あなたの文章は偏ったところあるよ
と言いたかった。

読み返してみて
そういわれればこの書き方だとそうかな
と思える人と
途中でイラッときてもう受け付けない人がいて
貴方は後者だった。

多くの人がこのタイプなので驚かないが
冷静になった時に何か感じてくれるとよいなと思う

ちなみに登場人物の全ての立場で経験があります。

もうそろそろ空気を読まないオッペケ様が現れるだろうなあ

>>47
あんたの休職者批判もウザいぞ
自分と発病の環境が違う人を皆甘いとしている。
人それぞれ発病の経過は違うものだ。あんたはいつも自分の縮尺だけで判断しすぎている。文章にしてはいけないものだ

>>50
なんでその相手側をそこまで考慮しないといけないの？
まったくもって意味不明
オレのコメントなんだから一方的でいいじゃん…

マスコミの報道だって犯罪者とか渡部の心情に配慮したり考慮したりしないだろ

｢いろんな解釈ある｣と言ってる割には、自分の中では結論を決めてるような気がしてる
しかも、自分がまったく知らない会社で自分が知らない人たちのことなのに
まず、その場にいた人の話を尊重するのが基本だとは思うが

>>52
キミ、こういう込み入った休職論みたいなやり取り大好きだから、そりゃ参加したいよね
でも相手にしてあげないwww

オッペケ専門担当でお願いします！

>>53
マスゴミ関係者？

>>54
責める時はとことん責めて間違ったら逃げるのが得意なのはまさしくマスゴミ

どうして理解できない人の心情をそこまで酌み取ってあげないといけないのか分からない

だったら
みなさんもオッペケの心情を酌み取ってあげて柔らかいレスポンスしてあげてください

オッペケはどうでもいいが、仕事ではたとえ嫌われ者の人の心情でも気にするようにしてるぞ。無視したり、そっけない態度はできない。周りから相手するなとか言われるけど。
それだけ無駄に気を使ってしまうから、鬱になったんだろと言われれば認めざるを得ないが…単なる八方美人なんだろうとも思ってる。

>>58
関わらないでくれんかな…
オッペケ来なくて淋しいの？

誰にでもいっちょ噛みするのやめたら？

>>51
休職してる日常とか、休職してる悩みとかの書き込みがないから静観してんじゃないの？

>>58
嫌われも者の似た者同士だから？

鬱病というか発達かパーソナリティ混ざってんかな

これは知り合いの会社なんだけど、
何回もカードを切るがごとくメンタル休職→復職を繰り返して、累積だと5年以上休職してる問題児がいるそう
本社はもちろん全国の支店でも有名人

そういう困った人がいるのもあって
会社もメンタルヘルスや職場環境、ハラスメント対策に相当力を入れて『休職者を出さないアピール』をし、
また、その休職してる人が周りであれこれ陰で言われているのを見聞きしているからか、
その会社全体で病気休職を取得しにくい雰囲気が蔓延したのか休職者が激減したけど、皮肉にも退職者が激増したらしい

休職って何回繰り返しても傷病手当金出るの？

>>43
こいつか今日暴れてるのは

自分の意見に反論されるとすぐイライラして噛み付いちゃうやつ笑
47にウザイってコメしてたけど
ホントにウザイのはお前だから自覚したほうがいいよ

こういう奴が
無意識でも暴言吐いて休職に追い込んじゃうんだろうね
で、「おれは間違ったことは言ってない」って吹聴する

そして何かあればオッペケｗ
お前もオッペケと同類なことに気づけよ笑

>>65
＞休職って何回繰り返しても傷病手当金出るの？
回数は関係ない。累積で一年半の間の分支給されるって感じかな

>>65
とってもいい会社らしく
復職して一定期間経過するとリセットされるから再休職しても給与8割支給なんだって

ちな、今年の1月から傷病手当の改正があって
これまで｢一つの疾病で最長1年半｣から
｢支給期間中に途中で就労するなど傷病手当金が支給されない期間がある場合には、支給開始日から起算して１年６か月を超えても繰り越して支給可能｣になった

そうなんだ

やむを得ない体の病気とメンタル疾患は分けるべきなんだよ。

オッペケさんあざーっす！

雪に気をつけて

雪よりも仕事の方が何倍も辛いわ

5日連続不眠症

眠剤飲んで

あまりにも酷ければナマポ申請な

ナマポは車持てないというのが嫌

眠剤は飲んでるんだけどね
悪い考えとか具合が悪くなってね
施設行きかな
ナマポになったら原付きしか乗れないからなあ田舎は辛い

自分も眠剤飲んでても中途覚醒してるから
頭に悪い考え巡るからテレビ付けっぱなしで寝るようにしてますよ

>>78
仕事してないんだったら規則正しく決まった時間に寝起きてしなくていいんだから多少眠れなくてもそれほど問題ないだろ

数日眠れなくても大丈夫だし
起きている時間も限界あるからいずれ眠れる

眠剤飲んでるのとスマホなんかやってるから不眠になるんだよ

睡眠薬は依存するし耐性もつく
しかも無理矢理脳活動を低下させているから満足な眠りに程遠い
薬飲んでいる限りいずれ不眠になる

とはいえ、
勝手な減薬や断薬は愚の骨頂だから
とりあえずは眠剤で凌いで、医師の指導で減薬と断薬に取り組むのがベスト

>>76
オッペケさんはどうしてそんなにナマポに詳しいの？

>>78
眠剤飲んでるのに効き目が変わってきたら
医者に相談したほうがいいいと思う

症状変わってるかもしれないし
今の症状に合った眠剤に変えてくれると思う

>>84
ここ一週間眠れない
主治医とは連携を蜜にしてきたしこれからも
内臓が疲れてるから少しずつ減薬はしてきた
午前しか診察してないから起きられるか
こんなことをいったら叱られるんじゃないかとか酷いもんよ
デイケアに行くことになるかもなあ
ナマポまっしぐら

>>83
ナマポ願望あるから

>>86
嫌ならともかくナマポになりたいなら早くなってスマホと回線変えられればいいのにね

>>85
起きれないのはハッキリ言って大丈夫でしょ
それで叱る医者とか、そんな医者もどうかと思う
鬱ならそういう症状もあるからね
正直に医者に伝えるほうがいいんじゃないかな

>>85
起きれないのは一緒
自分の主治医は怒らないけどね

>>88
起きれないのはハッキリ言って大丈夫でしょ
→起きれない事を医師にハッキリ伝えて大丈夫でしょ
ってことね

>>87
車持てないのは嫌だし、金がなくて競艇や競輪できないとかありえんな

>>87
auよりはましだよ

ナマポ受けるなら渋谷区辺りの一番安いとこに引っ越せば良いんじゃないの

おはよー
寝ようとしてるんだけど面倒くさいからこのまま医者に行きます

いってらっしゃい

>>94
無理でした
日を改めます

なかなか予約取りづらいよな

精神病んでる人多いから

>>97
いや詐病が多いんだろ

>>98
詐病なら医者行く必要ねえじゃん
働く気がないならとっとと辞めて休んで転職するやろ？
好き好んで休職する奴おらん
薬は捨てるにしては高いよ

>>99
大企業なら制度を悪用して本給もらいながら休職・復職を繰り返せるから

>>100
大企業や公務員なんかは特にだけど
まったくもってその通り

好き好んで休職してんのけっこういる

ウチ(上場企業)は休職1年間は給与8割支給
リセットは復職してたったの半年
累積で休職3年までとなっているが、なし崩しになっていて実際はそれ以上休職してんの何人もいる。なかなかクビ切れない

傷病手当金も改正になったし
更にうつ貴族が発生するんだろう

良いところにお努めでw

飯を食うのも忘れて横になってはみたものの希死念慮とか書きようのない酷い自動思考
鬱は鬱だけど病的
3日間何も食わなかったら入院しようっと

オッペケは生活保護に詳しいねぇ
経験者は語るってか笑

オッペケさんは自営業ですよ〜自称ですが…ww

未経験SEの内定取れた……3月から心機一転頑張れるよう、実家帰ったらすぐに心療内科行こう

おめでとうございます

復帰を考えるとつらい　頭が重くて心臓も苦しくなる

延長したらいいよ。
それか退職した方がいい。

自分は生活の為に復帰すると思えば、苦にならない。

そうですね　無理しても続かないだろうし
延長しかない

お医者さんと相談して、適切なご判断を

>>110　112
ありがとうございます

>>111
休職延長して復職がうまくいったケースは自社でも少ないし、取引先や知り合いの会社でもやっぱりそうみたいだからあまりおすすめしない

>>110
それはうつ病ではない

>>114
まあ9割はよく思ってないからな

これからまたいつものの3人がオッペケを攻撃するんだろうな笑

>>111
少しは職場のことも考えなよ
ガキじゃあるまいし

>>112
薬のセールスマンに期待してどうすんの

なんか、オッペケさん切れ味悪いんだよなぁ〜
もっとスパッと切ってくんないと面白くないなぁ〜

休職スレにそんなキチゲェ要らん

２／１１（金）は祝日なのに「今日も元気にサボってるかい」とレスをする

仕事設定が剥がれる
オッペケ痛恨のミスｗｗｗｗｗｗｗ

979優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-g0r9)2022/02/11(金) 10:14:32.28ID:dy6fLsV3r>>982>>983
>978
よくできましたwww
今日も元気にサボってるかいwww
　
　
オッペケはソフトバンクの激安Androidからの荒らしはやめてね笑
　
　

>>115
うん、新型うつではないらしい。
従来うつ=日中うつは薬物療養してれば精神状態が良くなるそうだけど、
逆に良くならないのは新型うつの方で、趣味だけ元気らしい。

>>123
詐病はやめようね

都合悪いと詐病と決め付ける

誹謗中傷はやめようね

>>123
>趣味だけ元気らしい。
これは違和感があるのは否めないね
元気な精神状態になるときがあるのだから

ホントの鬱は辛くて普段なら楽しいことも楽しめなくなってしまうからね

うつは甘えwwwのオッペケさんには
｢どうしてうつは甘えなのか｣を
携帯回線でしかマウント取れない3人組は
｢どうしてうつは甘えではないのか｣を

くだらねー罵り合いばっかしてねーで
そういった論争をしてほしいものだ

>>124
ようオッペケｗｗｗｗ
　
　
ソフトバンク激安Androidからの書き込みが
　
恥　ず　か　し　く　て　恥　ず　か　し　く　て
　
ＰＣから書き込みか笑
　
　
バレバレで余計に　恥　か　く　だ　け　だぞジジイ笑

従来うつ症状といえば
脳のエネルギーがなくなり思考停止になったり、日中ボーッとしたり趣味も楽しくなくなり無気力で寝たきりで、ここにすら来なかったりもんねー

新型うつ症状は主に職場うつで
仕事や人間関係が原因なパターンが多いし
休むとすぐここに来るような元気さがある

その違いは

鬱は3から4段階あるから底にいるときは何もしない
少し上がると何かするし自殺未遂も増える

>>127
まずあなたが鬱をどう思うか書けば？

適応障害と新型うつの違いが分からない
また医者によってうつと診断したり適応障害と診断する場合もある
前の医者は適応障害と診断してたけど今の医者はうつとのこと
どっちの医者もほとんどの患者はどっちにも取れるからそこまで気にする必要無いと言ってい

お薬の効き方が違う

社会不安障害：◎抗不安薬、×抗うつ薬
適応障害：○抗不安薬、×抗うつ薬
新型うつ：×抗不安薬、×抗うつ薬
従来型うつ：△抗不安薬、◎抗うつ薬

お薬のセールスマンに騙されてる馬鹿者の集まり

オッペケさんはどんなお薬を服用されてるんですか？
さぞかし多量のお薬を飲んでらっしゃるんでしょうね

オッペケは100％統失です
発達も入ってるかもしれない

薬は一切飲みませんよ

>>132
医者じゃなくて薬物の売人な。

>>137
つまりは医者にもかかってないの？

>>139
はい
心身ともに健康です

>>133
従来型うつな人は、自宅&薬物療養で1ヶ月ぐらい症状が良くなるし大体は3ヶ月で復職出来る。
新型うつな人は病気じゃないので自宅&薬物療養が不要な代わりに、望みの通り休ませてあげたり好きなように通わせてあげたりして、復職する辺りには職場とのトラブルを解決するしかない。休職が長く続きがち

>>140
お金はかせげてるの？

仕事が云々というより、1日誰とも口を利かない日が続くことが自分にはストレスになるとわかった
鬱になって実家に帰ったり、退職と引っ越しのために一度自宅に帰ってからも毎日電話したりしたらだいぶ良くなった
内定出たので3月から新しい職場で仕事再開するからここ卒業します
帰って来ることのないように祈る

>>143
心身健康なんだ
お前が詐病なんじゃねーの？

>>144
>>134とは別人ですので悪しからず
私はうつ状態の診断もらってエビリファイ等の服薬治療も継続中です

>>145
ごめんね
Wオッペケ？
医者に行ってくる

>>142
年収は500万ぐらいか

>>144
普通に働いてる

>>141
鬱に効く薬なんてありませんよ
ほとんどただの甘えですから

なんかここで言う甘えも自分で分かるわ
でもさ、どうしょうもなくなって医者に行って鬱ですよって言われてから、それまで保ってたモノが意味なくなった気がしてそれから何しても何もやる気になれないんよね

>>150
医者じゃなくて薬物の売人だから

オッペケ増えた？

>>150
そういう考えに至ることこそうつ病の症状ですよ
だから甘えってことはちょっと違うんじゃないかな

これからゆっくり病気と付き合って治療していきましょうよ

うつは甘えって言葉に惑わされないで、うつは病気です。
ここでうつは甘えって言ってる奴らはみんなアタオカだから気にしないで

>>153
鬱病の人と甘ったれを一緒にするな

一緒にしてるのはオッペケさんでしょ⁉︎
オッペケさんにとってのうつ病の定義ってなにさ？
医師の診断じゃないの？

うつ病になるのは甘えでもなんでもない
これは病気だから仕方ない
うつでも会社に行ってる人はたくさんいる

でも…
休職しちゃうような人は大抵、
・病気を職場にクローズにしていきなり休職する
・上司などに人間関係や業務の改善を提言するとか、休職回避の努力を一切しない
・特定のストレッサーのせいにして自分を正当化する
・長く休職することに罪悪感がない
・復職するのを逃げまくる
・味をしめて何回も休職する

…ようなことが見受けられる
これは甘えといえるんじゃないの？

>>156
パワハラ上司や社長がいる会社の人間の考えそのものだな
あんた洗脳されてるよ

>>157
ホワイトと評判の上場企業だよw

>>157
そんな抽象的な物言いじゃなくて
具体的に指摘して分かりやすく反論してよ

>>156
＞うつ病になるのは甘えでもなんでもない
＞これは病気だから仕方ない
＞うつでも会社に行ってる人はたくさんいる
＞
＞でも…
＞休職しちゃうような人は大抵、
＞・病気を職場にクローズにしていきなり休職する
＞・上司などに人間関係や業務の改善を提言するとか、休職回避の努力を一切しない
＞・特定のストレッサーのせいにして自分を正当化する
＞・長く休職することに罪悪感がない


それが出来ればうつ病にはならないよ
その気力を失ってしまうのがうつ病なのだから
ズプッッさんはいきなり発病したからわかんないと思うけど、
本人は徐々に病に蝕まれ、抵抗、提言する気力もうしなっていくものだよ。パフォーマンスも低下していきどうすればいいかわかんなくなるの。そこまできてやっと病院に行く事になるなんて多くの人がなるもんだよ。

>>160
主さんはスルーwww

>>156
上の２つは甘えとは違う

>>162
なんで？
社会人なら病状をしっかり報告するのが常識
ちゃんと報告して病気と認知されれば休職回避できたかもしれないよね

言わないのはカッコつけたいからだろ？
そういう保身が甘えなんだよ

詐病認定厨も何か病気なの？

>>163
そうやって病気をきちんと報告できるような環境なら何の苦労もしねえよ
もっと社会経験積んでから出直してこい

上司に提案しても無視されたり
人員不足もしくは無理なスケジュールが原因だったら業務改善の提言ですむ問題じゃない

>>165
環境のせいにすんなよ

話になんねえなこのスレ

>>167
お前は実際にブラック企業を経験してから出直してこい

>>166
上司や同僚にちゃんと言ってダメならそれは仕方ないかもな
それは会社側にも多少問題がある

オレが言ってるのは
｢休職回避の努力を一切しない｣だから

人員不足の長時間残業やパワハラとかはどうやって提言すれば休職回避出来るのか教えてくれ
こういうこと言えるのは管理職以上だと思うからこのスレの人達にもありがたいと思うよ
病気であること告げたり提言したと言う事実があれば内容は構わないというのが答えかもしれないけど

>>169
｢それは君の問題であって、僕の問題じゃない｣
村上春樹流に言ってみたww

マジ話になんねぇなこいつ

>>171
末端社員がいくら頑張っても
さすがに会社の構造的な諸問題を解決するのは難しいだろうな…

でもパワハラは頑張ればなんとかなるかも
そいつよりもっと上に訴えればいい。弁護士などに相談するのもアリ

とにかく
ちゃんと病状を包み隠さずに報告して、少しでも配慮してもらうことはしないとダメ
それをしないで休職するのは｢甘え｣と捉えられても仕方ないかと

>>173
頼みもしてないのに自分から吹っ掛けてきて、なんだよその言い草
気持ち悪い奴だね

休職になっても上司にオープンにしてたりパワハラや業務関連で相談してたら
管理職の安全配慮義務不足ということに出来る
言わないと黙ってた本人の責任と言われてしまうかもしれない
失敗しても間違ってもいいから言った時点で
報告を受けて対処出来なかった上の責任になる
普段の仕事と同じかも

>>174
パワハラ報告して解決するような職場なら鬱になるまで悩むことも苦しむことも無いと思うんだけど
実際通報したら疲れて敏感になってるんじゃないか？としか言われんかったし

それに鬱ですよって診断されるまでマジで自分が鬱だって認識してる人っているの？
鬱診断シートとかやっても点数高いだけだし周りも同じ環境なんだしとかって思ってたらいつの間にかどうにもならん状態になってたってパターンじゃないん？

自分は鬱だ！会社と相談してなんとかしよう！みたいな判断できてる時点でそっちのほうがなんか胡散臭い気がするわ

>>175さんは名ばかり管理職さんだから、肝心なことは答えられないんだよ。ここて会社の行き帰りにイキがったこと言って悦に入りたいって人だからしょうがないよ

医師の言葉や診断書見て初めて実感する人の方が多いと思うけどね。

>>178
あのさぁ…
オレに構うなって言ってんの分からないの？
なんでしゃしゃり出てくるの？
発達障害だから？？

何回も何回も言ってるのに理解できないのは
それ病気だかんね

あんたは自分の巣へ戻れそういうこと
自分用のスレあるんだから、そっちで好きに語ってろよ。
ここの人には反感しか産んでないだろ。
それでも語りをやめないのは、ここの人を甘えと決めつけて下に見てマウント取りたいからだろ？

それなら、自分の巣で1人がたりしてろよ

>>176
まったくもってその通り！！sage

>>177
じゃなくて…
普通は休職に至る前に精神科医やら心療内科に既に通院していないかい？
通院してることと病状、できればどのような薬を服用してるかも報告するのが会社員の基本だって言ってるんですよ

>>183
sageは間違えなのでww

課長よ、あんたの口からうつは甘えって言葉だすの辞めないか？ここで休職してる人も、退職してしまった人もその言葉の前で悩んだり苦しんだり間違った選択をしてしまったり、早まった選択をしてしまったり、みんなその言葉には苦しんでるんだよ。それを寛解してるあんたの口から出てきてしまったら、悩み苦しんでる人たちになんの救いにもならないじゃないか？寛解してるあんただからこそ、苦しんでる人、悩んでる人の目線に立って、あんたなりの知見を話すべきじゃないかい？

今のあんたの口調は話の長いオッペケさんとおんなじだよ

>>184
会社員の常識言うけど、そういった正常な判断が出来なくなって仕事とか私生活で障害が起きて、医者に行って初めて大体の人が鬱に気付いたり確信を得るんでしょ？
おれは眠れる薬くれって内科に相談したら先ず心療内科行けって言われたクチだけど
その時点で正常な判断が下せない状態に陥ってるんだからあなたのいう常識どうのこうのじゃ計れないのよ。
人によっては仕事を続ける自信が無いから辞めるとか休ませてくれとか言うだろうし、人によってはそのうち良くなる大丈夫とか勝手に自己完結する人もいる。

仕事に支障が出てないなら隠しても問題ないと思うし余計なこと言う必要もない
ただの不調や疲れと思ってうつということに気付かず
精神科で初めて原因はうつで休職しなさいと言われて休職するのは仕方ない
初めてうつで休職する人によくあること
これはもし仕事に支障が出ていたら配慮出来なかった会社の責任

ただ、うつで仕事に支障が出てると分かってるのに言わないのは本人の責任と言われてもおかしくないと言いたいのでは？
特にうつで休職した人は自分で分かるはず
分かってて見過ごしたり配慮しなかった会社が一番悪いことが前提だけど

>>186
ここで付き合っちゃうと相手の思う壺
スルースルーww

>>187
あなたみたいな人が休職するのは責めてないと思う

詐病認定厨はそういうサガだから彼らが心を開けるスレがない限りまた明日も
健康かもしれないけどまともじゃあなくね？
過去と他人は変えられないからってのがリワークでそうだなとおもったこと
自分は明日も不眠かもしれないし寝るかもしれない
早くここを卒業できた人の勝ち

>>157
ブラック企業では休職なんてできないから

>>192
そりゃそうだwwwwww
ブラック企業は退職一択 休職を申し出ることができる会社は実はブラックじゃない

>>190
甘い汁吸うために休職利用するやつを叩きたいんだろうけど、aoYPは常識を持ち出してくるのが典型的な鬱の事情知らない外野の理屈と同じで違うだろって言いたくなるんだよね。
病気を盾にああだこうだ言いたくないけど、マジで深刻な時はその常識が通用しないのを理解しろって言いたいのよ。風呂すらまともに入れなくなる状況になるような病気の人間に常識うんぬんで物言って何になるんだよって。
結局体良く叩ける相手がいるからそれっぽいこと言って気持ち良くなってるだけだろとしか思えないのよ

時間があるんで色々勉強したぞ
うつ症状がある＝うつ病じゃない
別の病気でうつ症状になる事も山のようにあるんだ
原因を特定するのは難しい
本人も主治医もわからないことが多いんで
うつ状態という診断名にすることも多い

原因によっては甘えというのもあるんだろうがそれしかないという決めつけ偏見は無知をさらしているようなもんだ
会社はコンプライアンスで従業員をもっと教育する必要がある

うつの症状全て満たしてないからうつじゃないと言うのは間違いとも聞いた
睡眠もしくは食事とれてる人、他責がある人、遊ぶ元気が残ってるうつの人もいる
パターンに当てはめて鬱かどうかや重いか軽いかを判断してはいけない

ﾜｯﾁｮｲ a701-R1LS
ｽﾌﾟｯｯ Sd52-aoYP
ｽﾌﾟｯｯ Sd97-aoYP
同一人物

前々からいる荒らしね
ワッチョイを検索すればすぐ分かる

鬱を相手にマウントとりたいコイツも精神障害者よ
鬱はなんちゃらと公爵を垂れる
そして「自分は上場企業の社員様だぞ＾ー」ｗｗｗｗ
こんなの会社でも嫌われ者的な存在よ笑

他にもいるの荒らしのオッペケと同類ね

反論されるとすぐイライラして顔もID真っ赤にしてコメントする
すぐカッとなって感情が抑えられないタイプ
しまいには「ておれに構うな」笑

ここはお前の日記帳じゃないんだよ
反論されてすぐキレるならチラシの裏にでも勝手に書いてろよ笑

殺伐とし過ぎてて実際に休職•退職している人書き難くない？

おはよー
ひと月ぶりの診察で外出来て体が痛い
筋肉がある証
9000歩歩いたことになってる
いつもは引きこもり

結局のところ
世間とか5ch住人がなんと言おうと
｢職場の連中が休職した人をどう思っているか｣
この一点ににつきる

自分に関係ない世界の住人が休職に抵抗や反感があってもそんなのどうでもいいよね
職場の連中が休職を心から理解してくれて復職したらサポートしてくれたら何も問題はない
逆だと復職したら地獄そのもの

>>200

少しだけ違う意見
周りが実際にどう思っているかは自分ではどうしようもないこと
会社のコンプライアンス取り組みとして
そのような人たちを押さえつける
そのためにまず自分の意見を出していく
上司ではなく人事や委員会に、だ

最近鬱病診断されて休職するつもりなんだが、なったことある人に質問したい


�@、通院治療する必要があると診断書にあるが通院しないと給料は貰えなくなる？
通院しないことでなにか不具合ある？

�A、休職期間を伸ばすためにどうしてる？

>>202
前提として労働して給料をもらう
心が壊れて働けなくなった　休職
働けないなら給料出ません　元気な人新しく雇おうかな
だけど席を残して様子を見る
実際は休職になった時点で解雇の一歩手前

1
通院しないで病気を治し再び労働をしてもらうという姿勢が職場に示せない
医者がこの人働けない　休職
医者がこの人の復活できます　復職
医者が深く関わる

2
通院して主治医が最初に定めた休職期間で効果ないと思えばのばせる
通院しないと医者は判断できない

外出るのが無理とか言う人もいるんじゃないのか？

少なくとも俺はパワハラ受けてたし部署にも被害者や救急搬送された人間は大勢いるが普通に通院難しいんだが

>>204
休職してる奴らって被害者ヅラするのが多いよな。
いじめられた、パワハラされたとか大騒ぎ。

>>202

休職していると給料は貰えない
そのための生活を守るために傷病手当がある
申請すれば貰える、申請しないと貰えない
申請には書類に医師の記入が必要で
そのためには月一回は診察を受けることになる

まずは申請用紙を人事部から入手せよ

>>201
押さえつけるなんて無理無理
こういうのは各個人の理解にかかってるもの
そんなことしたら
｢いきなり休職なんかされて、その後始末した私たちの苦労分かってるんですか！｣とかえって反発されて、復職者への風当たりが強くなり居場所がますます無くなってしまう

会社のコンプライアンス取り組みにも限界ある
個人の思想信条まではコントロールできない


復職してなんかあってもある程度我慢しようよ

>>207
会社側は配置転換や人員の補充をしっかりい行えばよい
そうすれば不満も抑えられるし、戻りやすくなる
そのまま放置するからトラブルになる

>>202
休職をするというのでその前提で
�@休職中は給料はでない
　休職中の金銭保証にあたる傷病手当金の申請が毎月必要
　これに医師が病状を記入する欄があるので通院は必須
　（書いてもらうのに数日かかる）
　そもそも通院治療要の診断で通院しない選択はないと思う

�A医師が就業不可と判断すれは延長の都度診断書が必要
　医師の判断で就業ができないのが前提
　（自分の判断で休職期間を伸ばす訳ではない）

>>207

大変だろうけどそうならないように人員の工面をするのがあんたの仕事でしょ例え名ばかりでもww
残った従業員のケアもね。それが管理職の仕事なんだから。
それを放棄するような事言っちゃダメよ。

やっかいなのが診断書の休職期間なんだよな。
基本的には記載期間以上の休職は不可で、それ以上休むと解雇されても文句は言えない。

>>210
休職期間が1ヶ月程度だと様子見の企業がほとんどだろうね。

>>210
職場でピーピー泣く45歳休職番長さん
はいはい、すべてあなたの言うとおりでいいからもう絡まないでね

>>208
理想はそうなんだけど…
それはみんな分かってるんだけど、専門性とか定員枠とかいろいろあって難しいと思うよ
辞めて頂ければ採用で調整できるけど、休職だと席がある分ウチの会社だと極めて難しい
結果、いない人の分はいる人たちでカバーすることになってしまう

派遣でもバイトでも簡単にできる仕事だったら補充は容易かもしれないけどね

特に何もしてないけど今週もお疲れ！
https://i.imgur.com/kojpG2t.png

>>213
あんたは自分の巣に帰れって、ここでは必要とされてないんだよ。わかってるんでしょ自分用のスレで好きなように書いてりゃいいじゃん。

いろんな人にこれまでたくさん
｢スレチだからもう来ないで｣と言われても

｢嫌です｣
｢だったらスルーしてくださいな｣
で返すあなたがどの口でそんなこと仰るのかまったくもって理解できないのだがwwwwww

あとこんなのもあったwwwwww

0909 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3310-iHZ+) 2021/12/31 16:55:45
去って欲しかったら、日本国民1億2千万人の署名でも持ってきてよwww

0906 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3310-iHZ+) 2021/12/31 16:42:01
それは、俺が居たいから居るんだよ

会社の制服返納するためにアイロン掛けてるんだけどなんか色々思い出して泣けてきた

それはあんたが馬鹿だからわからないんだよ。
管理職のくせにうつは甘えで済ませてるんだよ⁉︎
辞めろってくらいしか解決策も示せないくせに
毎日ダラダラとうつは甘えと病人を批判。
構わないでくれと思っているならもうちょっとマシな言葉を紡げ。管理職は自分の管轄している部署の利益を上げることが存在意義なんだよな？同時に部下の仕事のやりやすさ、ストレスの低減も重要な職務じゃないのか？

あと、昔の書き込み持ってくる行為、キモいぞストーカー気質なんだよねあんた。

休職して復職して約一年働いて、
やっぱり現職についていけず、
再休職か退職か悩んでいます。

人並みの転職活動するなら
休職せず退職前に転職活動すべきですよね？
でもそれだけ気力がもうなくて

>>222
そもそも休職できるの？
医者にかかってて休職の話は？
一般的な話だけど、在職中に転職先決めたほうがいいと思う
休職から退職、そこからの職探しのほうが大変だと思うけど

>>222

1年たったなら同じ理由であっても休職できるだろう
傷病手当もらいながら考えなよ
ただし、病気ならば、だが

ついていけないというのは病気ではなかろう

>>224
頭の病気

>>222
前に休職した期間はどれくらいですか？
会社によっては何年かで休職がリセットされるけど
１年だと恐らく前の休職期間との累積になると思います
10年以上同じ会社で働いていれば1年半で休職期間満了での退職になるかと

鬱の原因にもよると思います
人間関係なら別部署への移動を希望するとか
そもそも選んだ職業が無理なのであれば（業種も含め転職も視野かと

>>220
なんか目の前の上司に言えない鬱憤を、ここの仮想上司で憂さ晴らししてる感がありあり。
復職しててもこんなところに出入りしてるのはそういうことなのかい？
スレタイにも書いてある通り、あんたが一番スレチの元凶なんだが。
>>217に馬鹿とかストーカーとか子供じゃないんだから、せめてまともに答えてくれよｗ

俺は今の上司には不満はないので憂さ晴らしにはしてないですよ。
俺なんて地味に書き込みしてますから、元凶だなんて大そうな物じゃないですよ。俺らのレスバなんて気にせず流しておいてくださいな

おはよー
希死念慮もないけど眠れん

>>222
適応障害っちゃ適応障害なんだろうが…
能力不足なだけだと思われる

適応障害の敷居ってめちゃくちゃ低いよね
休職する人でこんなのたくさんいる

>>222

あなたが現職が、会社自体に三下り半を付けていなければ
再休職を選択します。
気力がない状態で就職活動できますか？　
無理せず休んで、復職の際には移動を願う等を行った上で気力が回復しているところで大事な決断をしましょうよ

テンプレのルールだとレスバしている人は書き込み過ぎなんだよね
地味どころか派手だし元凶とは言わないまでも気にせず流せる量ではない
みんなが決めたルールはみんなで守ろう

＞ここは、鬱で休職している退職した人のためのスレです。
＞休職もしくは退職していない方の書き込みは控えて下さい。

みんなで決めてないでしょ、このスレ立ち上げた人が勝手に付け加えただけ

>>227
>>232
彼は現実世界では誰からも頼られないし相談もされない、もしかして話しかけてももらえない
そんな彼の唯一無二の拠り所が、休職スレで悩みコメントに無責任なアドバイスをして悦に浸ること

｢誰かの役に立ってる｣
｢アドバイスしてる俺カッコいー！｣
が生きる源泉となっている悲しい人なんだ
現実世界では再休職繰り返してて会社中でバカにされている平社員のおっさん。もちろん独身で友人もいなく拠り所がない

そんな彼に何を言っても無駄　
空気が読めないのではなく、そもそも空気というものが存在しないのだから
本人は頑なに否定しているけどうつ病ではなく違う病気や障害のような気がしている

そうそう無駄無駄名ばかり管理職でここでしか自己肯定感を満足させられない人が何言ったって無駄なことですよ
毎日毎日病気の人に対してマウントとって楽しい？

間違えた自己肯定感じゃなく、自己顕示欲でした。
間違えたので今日はもう去ります。これから温泉行ってくるので

希死念慮はあることはあるけど寝たら呼吸が止まって死ぬんじゃないかと言う気持ちが強くなって呼吸が増えて余計に苦しくなるパターンだな
寒い中窓を開けて換気扇を強にして空気を入れ替える
いわば儀式のようなことをする
もはや鬱なのか何なのかわからない
起きたら暗くなって鬱かもしれないけど薬が効くのを黙って待つ

まぁルールルールって言っても
結局、自称上場企業勤務(笑)の荒らしのような奴がいる限り無駄よ

こいつの特徴は自論に反論されると
すぐイラっときて顔もIDも真っ赤にして煽りだすところね

会社でのストレスMAX、イライラMAX、仕事の失敗の憂さ晴らしをここでするわけよ
精神が弱ってる人を選んでマウントとることしかできないわけ
もう人間のクズだよね笑

でも、こいつの精神もボロボロなんだよ
すでに精神障害者よ

そのうちお前も休職することになるよ
だって毎日毎日ここ見てんだから笑

こんな釣り針見え見えの片っ端から叩きまくって自己肯定感得てるようなやつを相手してるやつが、何を言ってんだって話で

苦しい夜
のたうち吐く
嵐が過ぎ去るのを待つ
眠れない

撃っていいのは、撃たれる覚悟のある奴だけ

ギアスで鬱治してほしい
薬が効かない

>>242
医者に相談して眠剤の種類か量を変更してもらえば？
飲んでも寝れないのは辛いよね

>>243
医者に行ったばかりなんだよ
もう一月これで行きましょうって
仕事に行かないから好きなだけ鬱やらパニックみたいな症状を抱えていけるけど
頭痛い

あかん

今退職の為に実家から職場のある県まで戻ってきて社員寮の引き払い手続きとかしてるんだけどさ、
あれだけ再発しそうで戻るのが怖かった職場と社員寮だけど
いざ帰ってくると意外と大丈夫なんだなと思って少しこれからのことを思うと気が楽になってきた。
まぁ、さすがに気が張ってるのか寝れてはいないんだけどね

>>238
いつもいつも攻撃的で威圧的なコメントやけど
本当に鬱なんかな？

>>246
とりあえずお疲れさま
気が楽になったのなら退職して正解やと思う
社員寮住まいってことはまだ若いんやろうから体調整えればこの先なんとかなると思うぞ

とりあえず起き上がろう

>>248
ありがとう
言うてもう30過ぎてしまったから絶望感はハンパないんだけどね（笑）
とりあえず一歩ずつ目の前のことをこなしていくわ

鬱って責任感の強い人がなりやすい病気だから、休職したら罪悪感を感じるはずなんだけど

今年52歳の鬱歴16年のオイラだが作り笑いぐらい出来る様になってるぞ。
それを普通の鬱持ちは笑わないとか、無知だな。

パワハラ受けた側って、立証責任が伴うらしいけど、それってかなり厳しいくない？
連続していつもってなら録音できるだろうけど
突発的案件で発生したら、報告はできても証明、証拠の提示なんて無理でないかな？

>>253
日時含めて細かくメモ取るだけでも多少意味は有るらしいよ

>>252
笑えないって辛いよね
このスレには鬱を理解しないどころか
揶揄したり嘲笑する荒らしがいるから気にしないほうがいいよ
無知な人もいるけど、分かってて揶揄してるからたち悪いんよ

日常的にパワハラされてる人は録音が一番だね
iPhoneはボイスメモがあるし
Androidも同類の機能はあると思う

証拠があるだけで会社の対応も変わると思う
鬱で頭が回転してないときはホント辛いと思うけど
家で練習しておくとかね

>>251
ソフトな語り口だけど、あのオッペケくんなのかな？

罪悪感感じる人もいれば
｢会社が悪いから当然の権利だ｣ってのも残念ながら中にはいる

私は前者だったけど
同じ会社の休職者がもし後者だったとしたら
同僚たちが一生懸命フォローしているのを毎日見ているからなんか悲しいな

あと、もともとの性格と鬱進行のせいか
罪悪感ありすぎて休職できずに不幸な結末になった人もたくさんいると思う

それをフォローするのがあんたの仕事でしょ⁉︎
仕事のカバーや残った部下の気持ちのフォローするのが管理職の役目だと思うが？自分のやるべきことを放棄して
ここで愚痴の書き込みは格好悪いぞ。

>｢会社が悪いから当然の権利だ｣ってのも残念ながら中にはいる
パワハラとか原因だったら会社が悪いだろ
バカかお前
どんだけ会社に洗脳されてんだよこのバカ

会社への罪悪感と会社が悪いという思いが混ざってる人もいる
0か100かで考えてはいけない

明らかなハラスメントや長時間残業、誰が見ても無理なノルマみたいなのは会社が悪いでいい

>>260
それはおもいっきり間違ってるよ

退職するならそれでいいけど、復職したいんでしょ？だったら会社に対してそんな態度ではダメ。自分で自分のクビ絞める
あと、仕事のフォローしている人たちには上司だかのパワハラはまったく関係ないこと。それに巻き込まれているのだから被害者だろ

おまえみたいな他罰型は一番損をする

>>259
シカト

>>262
パワハラが原因で休職している人をフォローしている人達もパワハラの被害者だね
関係無いとは言えない
残された人は休職している人を責めるのではなく会社や組織を責めないといけない

>>261
あなたの仰るとおり｢会社が悪い｣でもいいんだけど、休職は救済制度なんだから｢当然の権利だ｣と開き直るのはちょっと違うと個人的には思うな（但し労災認定等されたら別。それは当然の権利）

無関係な人たちに仕事を代わりにしてもらっているのも事実だし

>>264
言いたいことは分かる
でも、現実的に残された人が会社や組織を責めることできるってほとんどないだろ
だから攻撃対象が休職した者に向かう

あと、実はこれがけっこう多かったりする
休職した本人の解釈とは異なり、人事や上司や同僚たちはパワハラとは思っていないケース
｢そのくらいの叱責で…仕事舐めてない？｣みたいな

ほんとお前らって会社に洗脳されてるな
これだからブラック企業が無くならない

>>259
シカトといいつつも
あまりにもバカだから言っておく

いつもいつもそうだけど
いつもだけど｢オレのところの課｣なんて一言も言ってないだろ
当然にオレの部下でもないから
どうしてそれがオレの仕事なん？

あと知らないし関係ない会社なのに、そんなにムキになるんだい？

パワハラが難しいのは分かってる
でも外から見れば明らかなパワハラなんだけど当事者周辺はパワハラしてるもしくはされてないと思ってるケースもある
上司は自分の行為がパワハラだと思ってない
同僚は自分は受けてない、洗脳とは言わないまでも評価されてるからこれくらいはパワハラじゃないと思ってる(実は明らかなパワハラ)
人事も余計な仕事増やしたくないとか変に結果出てるから目をつぶるとか

休職スレから話それるからここら辺にしとくけど

結論
わがまま言ってないで辞めるか働くかどっちかにしろ
周りに迷惑かけるな

自分の我を通そうとしすぎる
攻撃的になる

このスレの住民らしいやりとり

自分は、そういう意見の人もいるんだな、位に流せるようになろうと思う

>>270
その通り
このコメントがシメかな

>>271
キミが今休職しているんだったら、おそらく復職は上手くいくと思う

>>270
よく見ていなかった…
オッペケらしいなww

オッペケと違うのは、
無理して働かなくてもいいし、休職するのは仕方ないんだ
ただ、周りに迷惑掛けていることだけは胸に秘めておけよと
だから、休職延長とか再休職なんて恥ずかしいことは極力しないよう、ちゃんと療養して復職決まっても逃げないように

10人規模の会社、新しい人が長く続かない。私も２年目にしてパワハラ対象となり、現在休職中。
初代が創業し、そこでの古株６０代から７０歳が今も現役。古い社員を悪く言うつもりはない。
２代目社長は何とかしようと奮闘しているが、この古株を邪険に扱うこともできず、数年前にパワハラで社長社員含めて訴えられたとのこと。
結果は元社員が敗訴したらしい。
私は訴えるつもりもないが復職してもまた同じだろうと転職を検討しようと思案中。５０間近。年収450万。これでも前職よりかなり上がったんだが、、、
本当にパワハラさえなければ。。アイツらがいなければ。。

上場企業なのに人が抜けた穴を他部署を含めて
会社全体としてフォローできないのか違和感を感じる
まぁテレワークで環境のセッティングをすぐにできないのもあるだろうけど

同僚が一生懸命フォローしてるのも分かるけど
同僚はこの状況をなんとかして管理職さんって言ってると思うよ

ここの人はパワハラは仕方ないという人が多い

ID:KSt/hs5Z0やID:Ky+X1fAZ0とかね
特に管理職は自分がパワハラしてるのにパワハラしてないと思ってる典型的なパワハラするタイプ

パワハラって定義があるの？
こいつ、俺のことばっかり注意したりして、自分の行いは棚に上げて。。みたいなのはパワハラ？
そう感じたらパワハラ？

>>273

まさにそうで経験から言葉を選んでる
一年前はひどかった
このスレをみているとその時の自分を見ているよう
人の意見に「過剰に」「安易に」同調しない
自分の直情的な意見も客観視き今を観察する
とりとめもない未来やどうしようもない過去や
どうしようもない他人の人格に振り回されない

誰にも当てはまるとは思わないが
自分の思考で自分自身を傷つけない
方法が人それぞれなにかあると思う

>>277
｢本人だけがパワハラと思い込んでいるが、本人以外の周りはパワハラと認識していないケースは多い｣とは言ったが、
｢明らかなパワハラは仕方ない｣なんて言ってないと思うが

よーく、オレのコメント確認してみような

あと、オレはパワハラ大嫌いなんだ
ただでさえクソ忙しいのに、士気も下がるし効率や能率下がる。まったく不必要なもの
仕事なんで指導や叱責はあったりはするが、部下にはかなり気を遣っている
職務上の地位や人間関係などの職場内の優位性を背景に、業務の適正な範囲を超えて精神的・身体的苦痛を与える、または、職場環境を悪化させる行為なんか一切しない。もちろん課長補佐や係長にもさせない

バカなやつは不快に感じたらパワハラなどと言ってるが、パワハラは厚生労働省がはっきり定義を出してる
したがってそれに当てはまらないものはパワハラではない
たとえば遅刻を繰り返すものにきつく怒るのはパワハラにはならない可能性が高い

いい加減な者や無責任な者が注意されるのは当たり前

まあ、受け取る側がすべて正しい…だったら、
パワハラテロ続発になっちゃうしな

会社を休むな！信用が無くなる！だからお前に仕事が無いんだ！
と罵声を浴びせられてると思っているが休みたい。
正直言うと人生を休みたい。

>>280
お前朝から何やってんだ？そういうところだ俺が巣に帰れって言ってるのは。ここのスレの方々に多大だご迷惑をかけてるだろ。自分の巣で1人語りしてろ

このスレのみなさんは
悩みコメントあったら必ずと言っていいぼど、
素人なのに有識者を気取って偉そうな｢俺、分かってるだろ〜｣風のお節介アドバイスばかりするこのお方（復職済）をどう思ってるのかな？

昨日は2人ばかりに｢スレチの元凶｣と攻撃されていたけど…
でも本人はまったく意に介さずww

全員をアカの他人だと思っておる
電車で聞こえてくる他人同士の会話だと思っておる
直接レスつけられたりつけたりすることもあるし
独り言もある

効いてないぞとばかりに
ワザワザ書いちゃうあたりが
滅茶滅茶気にしていることを認めちゃってるのよね

だから書かずにいられなかったわけ笑

ただオッペケとは少し違って
無座別に人を揶揄する荒らしではないことは分かったわ

>>288
無差別でした

パワハラパワハラ言ってるけど、モラハラも結構あると思うのよね
ちょっとした嫌がらせとか

>>284
鬱病16年さんは今も休職してんの？
何回も休職繰り返してしたら
そういう罵声じゃなく｢いい加減とっとと辞めろよ！｣かもしれんね

16年も鬱病やってるとしたら
他人を｢無知だ｣と責めてるけど、あなたも鬱病に相当無知だから寛解に至らないのでは

おまえらには可哀想なんだけど…
職制上地位が上がるにつれ、いろんなことを見聞きするようになって分かったことがある

パワハラ問題は地位が上とか業績を出している、いわゆる加害者とされる側が守られる傾向にある。理不尽だとは思うが現実はこう
ちゃんとしたヒアリングして、マスコミ報道で謝罪会見や懲戒処分が出るのは公務員や公営公共企業（消防本部とか）くらい
民間企業はそれこそ電通みたく被害者が自殺でもしない限り表沙汰にならないしダメージはない

もし被害者が訴訟やマスコミにリークしても、
認めると会社のせいになってしまうのを恐れてなおさら加害者を守り、
｢そういった事実はない｣と意固地になる

理不尽だとはホントに思うが…

何をやっても感動しない
上手にできない
外出しても食べたくないけど睡眠薬を飲むと食ってしまう
追い詰められる

鬱でもたいていは働けるレベルだろ（笑）

>>293
だから何？

>>292
違う
業務上の叱責や注意をパワハラと騒ぐ馬鹿者が訴えを却下されてるだけ

さっきメンタル系女性YouTuberチャンネル見てたんだけど、
転職面接で健康状態を聞かれて休職や精神科通院を隠して採用されたら｢虚偽説明｣｢重要告知違反｣で、バレたら解雇の可能性大だって
｢でも、それ言っちゃうと99%不採用になる｣とも言ってたw　もう袋小路だね

休職からの退社は、
家族持ちなら路頭に迷ってすぺて崩壊するな

皆普通に隠すよ。バレることもない。
長期間収入が無くて源泉徴収からその間何してたのか聞かれる場合も、じっくり仕事探してましたって言えば通じる。嘘も方便。
採用する側もそんなもん想定内でよくある事だしね。

>>295
よく読み取れ

例えば源泉徴収票の退職日が10月31日で給与が150万円とかだと、｢休職して傷病手当金貰ってたな｣と完全にバレるけどね

あと、会社によっては団体扱いの保険への加入を義務付けているところもある。 しかし団体扱いの保険は、通常の生命保険と同様に加入時の告知義務が設けられてるからそこでバレる

もし、転職先ですぐに休職なんてことになったら…　言い逃れできない

なんにしろ虚偽はよくないよ
そういうのはいつかバレる

>>299
いかにもメンヘラ女が書き込みそうなオナニーコメントをいったいどう読み取れと？

午後休みだから帰ろ

今日から休職始まったんだが、傷病手当金って結局大体60％なんだな

就業規則では給与支給無しだったが安心したわ

にしても、メンタルクリニックに週1で通うのって普通なのか？
一ヶ月に一回とか交渉した人いない？

>>303
それは給与ではないから。

それにしても、パワハラ受けて鬱病になったってのに部署移動も確定出来ん、社長と面談しろ、ってクソだよな？

そのまま居続けるなんてことはさすがにないと思うが、こんな茶番させんなと思うわ

症状が安定しているから月一だなあ
結構悪かった時もかなり良くなった今も

源泉徴収票に退職金って載らないよね？

>>307
最初から月1なの？
病院によってこんなに違うんだな

そもそも、症状が安定、の意味があまりわからんのだが、安定してたら鬱病診断無しになって休職終わりじゃね？

>>308
給与所得の源泉徴収票に｢入社日又は退社日｣の記載欄がある
どちらもない場合は空欄だけど、退職の際に源泉徴収票交付された場合は退職日が記載される

退職金は｢退職所得の源泉徴収票｣だよ

>>306
そんなのいちいち認めてたら次から次へとおまえみたいな馬鹿者が出てくるだろ
世の中をなめるな

>>307
安定してるなら働けよ

>>313
お前が働け

毎日3時間しか眠れなくて死にそうな状態で安定とかもあるんだよ

俺は2時間ごとに目が覚めちゃうな

変な薬物乱用するからだろ

お前ほどあたおかじゃないから大丈夫です。

>>304

1回にだせる薬が30日分のような制限があるんで月一かな
傷病手当申請書に書いてもらうのも月単位であるし

週一は聞いたことないが情緒不安定で危険視（心配）されているんじゃ？

俺は自分自身が不安だから毎週通うようにしてるよ
週末行って、メンタルを整理するイメージかな。

>>304

思い出したぞ
最初は週一だった気がする
処方した薬のあう、あわないがあるんで
最初はそんなもん

なるほどな
まあ線路に飛び込もうとした、って言ったしね
とはいえ鬱病診断とかパワハラのやつって誰しも自殺考えるよな

>>322
自殺は健常者でも考えることはあるぞ

考えてもパワハラは受けてねえだろ高卒

今睡眠薬貯めてる、いつでも逝ける様に。

>>324
今日から休職したらしい面倒くさそうな奴、
これから常連になりそうww

｢パワハラ受けて鬱｣アピール激しい奴に限って
実はパワハラではなく、しかも鬱でもない説

>>325
人間皆死刑囚だよ
いつかは必ず死ぬ

『評価下げるぞ！』とか『お前なんかいらねぇぞ！』って
パワハラ？モラハラ？どっちでもない？

>>329
事実ならパワハラ
でも言われた証拠が無いと残念ながら認められない

>>329
後者はパワハラ認定される可能性があるな。

評価下げるぞミス犯した場合に言われたならパワハラにはならない可能性がある

皆さんレスありがとうございます！
『評価下げるぞ！』は何かこれをヤれ！って言う時に言います。
ヤりたくない仕事やめんどくさい仕事をヤらせる時に言います。
『お前なんかいらねぇぞ！』は私には出来ません、とか最初から否定から入ると常用します。
卑下して言ったとしても同じ言葉が出ます(笑)
パワハラ？モラハラ？

実際は分からないがあなたの言う通りならどっちもパワハラ

どっちにしてもハラスメントはつみ
やったやつはそれなりの対価を支払う事になる

>>200
そんな地獄にいます

退職決まったけど次の仕事決まらねー
マジでどうすっかな
せっかく寛解しても仕事決まらなきゃ生きてけんわ

鏡で自分の顔見れるようになった
かれこれ２年ぶりかそれ以上ぶりか

よかったな。
少しは自分のこと見つめられる余裕が出来たって事じゃないか？

眠れん

>>335
ハラスメントじゃないものをハラスメントと騒ぐのもハラスメントなんだけどな

>>336
復職したら周りが理解してくれて手助けしてくれる会社もあるけど、そうじゃない会社のほうが圧倒的に多いからな

このスレの連中は｢理解しない周囲が悪い｣とばかり言ってるけど、理解されないものは理解されない。この先理解を得られるとしてもかなり時間がかかる
当面はそこに飛び込むか、辞めるか、この二択しかない

>>342
今日も地獄へ

鬱は心の風邪じゃなくてガン
命を落とすこともあるし投薬ミスで飛び降りることもある
ひどい話じゃ

地獄でホトケ

にしても在職期間3年って相当キツイよな

1年たったら人間関係リセットして転職したほうが楽じゃね？ってなるんだが
休職入れても2年がやっとだわ
つーかこういう思考ってマジで社会不適合なんだろうな

転職成功した
一日になったらここ卒業します

飯も食えるし眠ることも出来るし外出で買い物とかもできる
ただ働くのは怖くて２年も無職、トラウマみたいな感じになってる
自分は社会には適合できず惨めに苦しんで死ぬんだとか、アレコレ考えて毎日落ち込むから薬は手放せない
これは鬱を通り越して諦観しつつある状態なのか？

つーか仕事なんてしなくても生きていけるし、問題なのは結婚なんだよな

金が少なくて自殺するなんてことはまずないが、人間関係での自殺はあり得る
いくら人間関係良くても、週5日勤務は変わらんしどうにもならんのよな

専業主婦・夫に向いてる

ニートに近い生活環境ですから

>>348
違う、それは逃避

文字だけじゃ書かれたことも本当かわからない
役所や病院に相談して助けが必要か客観的にしてもらった方がいいかも
グループホームとか訪問看護が必要な人もいる
うつの自己判断が常に正しいとは限らない

>>344
心の癌なんてこれまた大袈裟だな…
閉鎖病棟にいたときけっこう見たけど、患者全全体ではそこまで重いのはレアもいいところ
心の癌なんかより、心の仮病のほうが圧倒的に多い

>>346
だな、病気というより社会不適合
怠け癖が抜けていないだけ

今日の書き込みは
病気というより人間としてダメな落伍者ばっか集まったな

お前が一番な

少なくとも
｢レスするよな｣と何回も何回も言ってるのに
嫌がらせのようにレスする奴よりなんぼかマシ

なんなんだろうね、こいつ

>>356
なんでそんなにオレに敵意持つの？
スペック違い過ぎるから嫉妬してんの？

おまえに向けて言ってるわけじゃないのにそこまで敵意向けるって、それは病気というか障害というか、何かしらの異常だよ
もちろん鬱病なんかじゃなくて
このスレの代表者だと勘違いしてんじゃ？