【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart197【総合】

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荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>960を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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↑このまま本文一行目に「!の部分」から2行コピペしてください。

※前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart196【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1639695256/

関連スレ
コンサータ Part56mg
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1639541132/
ストラテラ（アトモキセチン） part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1637620919/
【ADHD】インチュニブ part4【新薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1617520526/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ30【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1641106441/
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1642176139/

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良くある質問

Q. 自分はADHDですか？　病院に行ったほうがいい？
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう

Q. オススメの病院教えて！
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット（厚労省作成の病院検索リンク集）

Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは5chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。

Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。

Q.つらい。
A.わたしだってつらいんよ。

ごめん、立ててもらったついでに>>2貼ったけど、誤字（誤用）直してなかった

×診断されて無い
〇診断されてない
です

ごめん、次回直して

おつ

おつ。

いきなりの「らしさ」爆発だなｗ

乙
スレ立てもせず長文で会話続けてる奴らは毎度毎度反省しろよ

おつ
ホントですよ
反省文書きなさい

前スレで
・定型　農耕に適してる
・ADHD　狩猟に適してる
とか書いてあったけど

・ADHDが植物栽培してて枯らしちゃうってのはアルアルだよなぁ（遠い目）
・イノシシ見つけて普段は見せない非日常的パフォーマンス叩き出すってのもありえるよなぁ

>>8
同じことがベストセラーの「スマホ脳」に書いてあったなあ

>>8
趣味の園芸ならまだって感じだけど、本格的な農業で起こる
台風、干ばつ、害虫のような自然災害にADHDが耐えられるとは思えない
ましてや農薬無かったころの農業なんて…

>>10
過集中でなんとかするよ、しらんけど

普段無能なのに、たとえば飲み会で誰かが潰れた時に適切にテキパキ動ける現象なんなんだ。普段の意識の問題ではない気がして…

もう嫌だ　平穏に生きたいだけなのに　人並みの幸せなんて望んでない

>>12
前スレでも書いたけど普段無能なのに親が死んだらテキパキし出して周りがびっくりしてた

>>14
それ親死んでうれしかったんじゃね？

>>12
ADHDには常にマイノリティ側にまわる法則があると思う

非常事態だと周りからの期待値とか心理的なハードルが下がるからでは？
あとは毎日が非常事態なので非常事態慣れしてるとも言える

ADHDってさ「永遠の日常」の中ルーリンワークを坦々とこなすってのが無理ゲ〜〜なんだよな
逆に
「非日常キタ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」
ってんで急に活き活きしだしたりする
もちろん非日常でもノレる非日常とノレない非日常とのムラが激しいんだろうけどさ

普段不真面目なヤンキーが1年に1度の祭りの時だけエラい大活躍みたいなさ
「お前普段の日常も頑張れよ・・・」
ってキャラだよね

あるあるだなあ
救急車呼ぶ電話かけた時に、あまりにも冷静に対応したから怪しまれた事がある
脳梗塞で全身痙攣している人の目の前で淡々と話す通報者だった
連絡役にと上司を救急車に同乗までさせてしまったわ

変だな。「環境の変化でパニックに陥る」ってのは、ADHDの鉄則のはずなんだが俺にも
「変に冷静にテキパキできる非日常時」って覚えがある。何が違うんだろう。

>>20
やることやゴールや期限が明確な時はできて、そうじゃないときはあれこれ考えて何したらいいかわからないから先延ばししたりするんじゃね

「環境の変化でパニックに陥る」はADHDじゃなくASDの特徴だよん

よくコツコツ努力が出来る定型でさ、その分野のエクスパートに成りとげた人が言う
「自分より才能がある人には沢山出会ってきた
　だけど彼らは数年で他の分野に移ってった」
みたいな事


もしかしてその数年で移ってしまっていった人達って・・・ｺﾞｸﾘｯ

>>19
非常に良く分かるけど、そういう時ってさ、
「過去に見たドラマの中の同様のシーン」
とかが走馬灯の様に脳内で再生されない？ｗ
「そういえばドラマの主人公はこう動いてたよなぁ」
とか

>>20
環境の変化でパニックに陥るのはASDの特徴じゃないの？

かぶっちゃった

>>8
小学生の頃俺のマリーゴールドだけ枯れたこと思い出した。
しっかり世話してるつもりだったのにショックだったなあ

サボテンすら育てられなくて枯らしたことがある

>>15
虐待親だったけど死んだ時は「愛されないまま終わってしまったな」とすごく悲しかったよ
そういうことを言うお前はASDか人格障害なんじゃね？
ガン末期の凄まじい闘病生活と介護で家族全員が疲れ果てて、亡くなった時はみんな呆然としていた。自分がなんとかしなきゃ、と無意識にシャキッとしたような気がする

>>28
おまおれ、いきなりしぼんでた

ADDなので多動はないけどすぐ忘れるから仕事で用事のために立ち上がって目的地について忘れて思い出そうとウロウロして思い出せないから席に戻って違う作業に移ったときに思い出してまた立ち上がって……を繰り返す
それが人には多動に見えるらしい

誰か、リタリン売ってください
マジで売って下さい

過酷だったけどイベント運営統括やってた時の方がパンパン指示出せてイキイキできた。
その後転職でガンガン短所出るわ出るわで今総務。そこでも先延ばしで会社機能潰しにかかってる。

>>29
それは単純に>>15の両親が健在なんだろうと思うよ
片親とか両親に死別しないと、あの複雑な感情は絶対に分からない
どんなに共感力がある人でも分からない

>>29
子供の頃母親が死んだ時は辛かったけど、テキパキ動けてはいたかな
今思うと周りに常に誰か人がいたからかもしれない

大人になって在宅介護してた父親が死んだ時は動けなかった
お互い身よりもなかったし
食事も睡眠も無理で、父親が可哀想でどうにもならなくて、
忌引の間は仏壇の前で一人で酒ばっかり飲んでた

仕事始まったら、職場では別人のようにテキパキ動けた
多分だけど、周りに人がいると動けるようになる気がする

自分も親が亡くなったら自立するようになるのかなぁ
そこまでどん底まで追い詰められないと変われないのは悲しいし一生後悔してしまいそうだ
生きてるうちに一つくらい成長出来たこと見せてやりたいな

>>22
>>25

指摘ありがとう。勘違いした記憶が固定してたんだろうな。
ADHD確定診断済だけど、混ざってるんだろうな。やっぱり

>>37
ほぼほぼADHDで診断もADHDだけ
だけどちょっとだけASD要素が混じってると
その要素をADHD特性と記憶違いしちゃうよね


よく思うんだけど
ASDのコダワリ過集中とADHDの没入過集中って違う気がするんだけど、
どうなんだろ？
ASD鉄ヲタとADHD鉄ヲタの違いというか
てかそもそもがADHDは鉄道に没入しないような気がするんだよなぁ

>>36
文章で誤解与えたかもしれないけど、
自分は親が亡くなって自立したとかじゃなくて、特に何も変わってないよ
仕事しながら介護は本当にしんどかったけど、まだまだ介護するつもりだった
気が抜けちゃった感じ

ADHDとASDって真逆の性質な気がするんだけど合併してる人もいるのが不思議なんだよね
自分自身がASD系の数値が高めに出るADDなんだけどめちゃくちゃ飽きっぽいし1つのことをずっとやり続けるのが苦手
そのわりに家族以外の関わりがほぼなくて自閉傾向があるしコミュニケーションに障害がある
そもそもADHD系じゃなく統合失調症系の認知機能障害に近さを感じてるけどセカンドオピニオン受けるか迷う
社会的な理解は(主に多動児についてだけど)まだADHDの方があるからなあ…

>>28
やつら油断するとすぐ枯れてるよな

いまADHDしか診断されてなくて、ASDの症状も完全にあるんだけど医者に伝えた方がいいかな？ASDて治療薬とかないなら意味ないかなぁと思って今までほっといてたんだけど

広範性発達障害で全てカバーされる

>>42
そりゃ伝えた方が良いと思う
ASDには現在治療法が無いけど将来的には出来るかもしれない
その時主治医は自分の患者の諸症状を把握してた方が適した対応しやすい

また主治医側の経験知にも貢献出来る
そうすればその医師の将来と将来の担当患者への貢献にもなる


たしかASDって関連遺伝子が100位見つかってる
ADHDも見つかってるかもしれない
ASD＆ADHD混在はその遺伝子欠陥が混在してるんだと思う

朝泣きながら出勤しつつも少しづつ仕事もマシにできるようになってきたし、
1番辛い時期抜けたから大丈夫だと思ってた。
でもきょう涙が止まらず外に出れなくなって、電話も怖くてできなくなってしまった。
自分で連絡しなくちゃいけなかったのに家族に連絡してもらうっていう
社会なめてると思われることをしたし迷惑もかけたしもうやめるしかないな。
安定したところだったから頑張ろうと思ってたのに。
後何年か続けたら楽になったんじゃ？っていう気持ちはまだあるけど、もう無理だ。

それADHDでなくてうつじゃん
うつの治療受けなよ

>>46
鬱なのか
まえ鬱で病休取ってた人が仕事残して病休とった人にたいして
「本当に鬱なら周りに迷惑かけないようにちゃんと仕事終わらせてから休み入るなりする。
周り気にして下手なことできないはずたからあれは絶対鬱じゃない甘え」
って怒ってたから今すごく言われてるんだろうなと思うし、甘えなのかなと思ってた。

>>47
お疲れ様
俺も周り気にしてしまって悪く捉えてしまいがちだから気持ちすごく分かる
とりあえず今日はゆっくり休んでいったん大人しくするのがいいと思うよ

二次障害にやられても仕事変えずにやってるけど主治医に根本的なところを対策しないと何度でも二次障害に罹るよって脅されてる

>>45
自分もそれは鬱だと思う
ただ会社への連絡を家族にしてもらったら以降それなりの期間は辛くなると思う
その嫌さと３分頑張って話す嫌さと強いて言えばどっちが辛かっただろう？

個人的には辛い状態なのに家族に頼ってでもちゃんと連絡を入れたのはとても偉いと思うけど

>>50
自分でも本当にそう思う…
次の出勤多少気まずくてもマシだったよね。
携帯の電話帳開こうとしたら動悸と指が動かなくて家族に任せてしまった。

>>51
あー、頭真っ白で無理ってなるよね
あの電話する前の抵抗というか緊張は本当になんなんだろう
自分の場合は話をしているうちにどんどん不安になって言い訳みたいなことをペラってしまうので簡単な台本とFAQを書きます
そして家族にチェックしてもらって完全武装してから電話をして読み上げます
じゃないと無理です

電話中は
イヤミはすみませんで全部流します
どんなに取り繕っても休むことに変わりはないのでそういうのは無駄と割り切りましょう
テンションが上がると元気に聞こえるので注意です
感情を切り離して葬式くらいのテンションで機械的に処理します、最後はすみません、お願いします………そっ閉じ

電話後はこう考えてます
これはズルじゃなくて防衛手段、そうしなければ明日働けなかったかもしれない、壊れてたかもしれないという立派な理由があるし休むことに対する罪悪感も充分あるのでそれで良い

連休取りたいなら電話ついでに明日行けるようなら連絡しますくらいで伏線を張っておきましょう
頑張るのなんてできる範囲でいいんだからね

>>45
完全に鬱だろうね
不安障害が入ってる場合もあると思うけど
自分が出勤しにくくなってた時期とそっくりだよ
鬱の初期は自分でも自覚しにくいんだよね

今まで相当頑張ってたんだろうから、あまり自分を責めずにしっかり療養しような

鬱だと思ったらadhdのパターンはよくあると思うんですが
adhdの診断されてから頑張りすぎてうつになりました
コンサータが効きすぎてうつ悪化してました

>>52
>>54
ありがとう。
明日明後日休むことになったから精神科行こうと思う。
診断書もらえるなら休職してそのあいだでどうするか考えるよ…
部署異動が原因でこんなことになるなんてなぁ。

多動傾向で動かないと鬱になるし動きすぎると無理かけて生活リズムが狂うんで双極性と関係深いんじゃないかと思ってる

ADHDだとノリノリでイケイケな気分になる人っているでしょ？
謎の高揚感に満たされるというか
それがもう躁病のベースとしてあるんだろうね

でその病的な高揚感が終わる時、ニュートラルで止まらずに精神的な脱力感に落っこちる

TVer配信がまもなく終了だよー（ギリギリでごめん）
出てくるのは発達児の親子だけど、悩み事は「貯金ができない」とか「親なしで自活して行くには」など、世代問わずの普遍的な内容になってると思う
ざっと見た感じでは、どちらかというとADHD向けかも？
シンプルかつ納得の行く回答は子供向けでもうなずかされる事ばかりだった、興味ある人はどうぞ

ハートネットＴＶ
「教えて！本田先生〜“発達障害”お悩み相談の旅〜」
NHK Eテレ・東京　1月26日(水)放送分
2月2日(水) 20:29 終了予定
https://tver.jp/corner/f0096442
【毎週月〜水曜日　Ｅテレ　午後８：００から放送】
診察室や全国の講演会で発達障害の数多くの悩みにアドバイスしてきた精神科医・本田秀夫教授。
子どもから大人まで３０年以上もの間、当事者に向き合ってきたスペシャリスト。
発達障害のお悩み解決は、時間をかけて“ゆっくり”がキーワードという本田先生。
そこで！今回はゆっくり走る鈍行列車に揺られながら、「動画ばかり見る」「将来１人で生活できるか」など、当事者や家族からの声に全力回答！お悩み解決のヒントを探る。
（※NHKプラスでも配信中！　https://plus.nhk.jp/）

双極性とADHDって似てる症状があって誤診されやすいとどこかに書いてあった
それ聞いて自分が2次障害で双極発症してるのも何か関係あるのかもと思った

転職2日目　違和感の原因がわかった！
（まだ二日目だけど…）

OJTによる研修ではあるものの、
業務知識を覚えるまでは、先輩社員の仕事も手伝えず、自己研鑽。

自己研鑽なんてすぐ飽きるので、
簡単にいえば退屈になってストレス感じてたんだな。

前の職場では最後オーバーワークになりいっぱいいっぱいで自滅しちゃったけど、忙しい方が仕事楽しかったな。

退屈だとストレス溜まるし、adhd特有の荒が目立つ。忙しければ、荒があっても周りがやり過ごしてくれる

ADHDと確定した訳では無いんだが特徴が当てはまりすぎて怖い、助けてくれ

無理だな
なんとか隠し通してうまくやっていけ

助けるならお医者さんじゃない？

adhdかもと悩むのが時間のムダ

adhdじゃなければ安心すればいいし、
診断されちゃったら、お薬で治療して良くなるかもよ

>>62
怖いレベルで止まってんならまだ軽度の部類かもよ

>>56
部署異動がきっかけでメンヘル発症は、かなりあるあるなパターンのはず

自分もそうだったが、異動までは珍しくほぼ遅刻なしで安定してて「ここなら続けて行けるかも」って実感と自信が持ててたんだよね
異動させられたのも問題ないからこそであっただろうし、抜擢という人もいたくらいだったし

それが移ってみたら仕事内容も上司も、同僚とも合わなくて途端にガタガタになってた
それまでの調子の良さがウソみたいだったもんな

>>56
あと、休職するんなら傷病手当金についてもよく調べて、もらい損ねが起きないようにしっかり算段つけてな〜
お金の心配がない状態でゆっくり休めるかどうかってのは重要なことだからね

学校に必死で適応し続け、親の望む通り学歴だけ取り繕えたけど
思春期に病んだ精神戻らないね
もはや目的も思い出せないのに健常者を目指す壊れたロボットだわ
何したいかわからないから、刷り込まれた入力に従い続けてる

>>68
なんとなく言いたいことは分かるわ
うちらは健常者目指しちゃダメなのかもな
健常者に近めだけどどこか別の場所に目標地点作った方がいいのかもね

昔々、動物たちは「新しい世界」のさまざまな問題を解決するために、 何か勇敢なことをしなければならないと考え、学校をつくりました

学校では、かけっこ、木登り、水泳、飛行を教えることになりました
学校の運営を円滑にするために、どの動物も全部の科目を学ことになりました

アヒルは、水泳の成績は抜群で、先生よりも上手に泳げるくらいでした
飛ぶこともまずまずの成績でしたが、かけっこは苦手です
かけっこの成績が悪いので、放課後もかけっこの練習をしなければなりませんでした

水泳の授業中もかけっこの練習をさせられました
そうしているうちに、水かきがすり減ってきて、水泳の成績が平均点まで下がってしまいました
学校では平均点ならば問題ないので、アヒルの水泳の成績が落ちたことは、アヒル本人以外は、誰も気にかけませんでした

ウサギは、かけっこはクラスでクラスでトップでした
ところが水泳が苦手で居残りさせられているうちに、すっかり神経がまいってしまいました

リスは木登りの成績が優秀だったのですが、飛行の授業で、木の上からではなく地上から飛べと先生に言われて、ストレスがたまってしまいました
練習のしすぎでヘトヘトになり、肉離れを起こし、木登りの成績はＣになり、かけっこもＤに落ちたのです

ワシは問題児で、厳しく指導しなければなりませんでした
木登りの授業では、どの動物よりも早く上まで行けるのですが、決められた登り方ではなく、自分のやり方で登ってしまうのです

学年末には、泳ぎが得意で、かけっこ、木登り、飛行もそこそこという少々風変わりなウナギが一番高い平均点をとり、卒業生総代に選ばれました

学校側が穴掘りを授業に採用しなかったので、プレーリードッグたちは登校拒否になり、その親たちは税金を納めようとしませんでした
プレーリードッグの親は子どもに穴掘りを教えてくれるようアナグマに頼み、その後、タヌキたちと一緒に私立学校を設立して、成功を収めました

「勇敢」って語に違和感を感じるが、なかなかいい寓話だと思う。

何にも特技なくて全体的に低めな動物はどうすればいいんですか！？

どんなウナギだよ
そうとう変わってる

最近鰻食べてないなあ

上手く作ってあるね

自閉症スペクトラムの診断下ったのにADHDの診断がおりない。

私の鬱って完全に気分反応性で、嫌なことが起こると死にたいの最大瞬間風速が吹き荒れて、その時に自己破壊的行為なり暴れて物壊すなりしちゃうけど、それさえ抑えられて、頓服飲んだり日記に感情吐き出したりすると、数時間〜一晩でケロリとしてて、普通の鬱の人みたいに24時間常に死にたいで鬱々としてグルグルしてるって感じじゃないんですよね。これの最大瞬間風速を耐えれば数時間でケロリとするっていうのは、ADHD的特性に当てはまりますか？

ASD優位のADDとの診断済みです

>>77
双極性の方は少なくとも同じ気分の状態が3日以上持続するというのが診断要件にあったと思う

ADHDの方は短い時で数十分〜数時間、それかせいぜい一晩や二晩程度で機嫌が変わっちゃうことが多いと思うけど
まあ双極性との違いはそこだね

>>77
あと気分反応性の機嫌の上下が激しいのはパーソナリティ障害ってこともある
これは定義上でもはっきりしてたと思う

ボダ（境界性）などは衝動的な行動が目立つから、ADHDと紛らわしいところがあるかもね

生活に支障出てる時点でADHDだからそういう人は最速で予約したほうがいいよな

>>81
同意だが、しかしADHDかどうかにはこだわりすぎない方がいいよ

普通に生きる事がこんなにも難しいなんて
思わなかったよ

ADHAの人は皆頭の中がぐちゃぐちゃなのか興味あるわ

ADHDな　誤字すまぬ

>>35
自分も周りに人がいると張り切って色々できるよ
だから、部屋の片づけとか苦手なことするときには
仲の良い友達を呼んでお茶でも飲ませて話相手してもらいながらするし
学生時代にも勉強するときは友達と一緒にしてた

ひとりだと最高につまんなくて退屈しちゃって無理

ぐちゃぐちゃしとるなw
人の事言えないけど
しかしなんの施設にも行かず誰とも会わないで引き籠もってると自分以外のADHDなんてどこにいるんだ？ってなるな

放送中
フジテレビ　19:00〜20:00
坂上どうぶつ王国
2月4日(金)
家族を救ったワンちゃんSP！
発達障害を抱える少年に寄り添い続けた1匹の犬…彼らの絆が起こした奇跡秘話
https://www.fujitv.co.jp/sakagamidoubutsu/
（予告動画あり）
坂上忍とゆかいな王国ファミリーの仲間たちが
人間と動物の楽園『どうぶつ王国』を作るため動物のことを学んでいく番組です！

お前らこんなに思い悩んだの？
ここまでではなかったから驚いた

ああ>>88このテレビの話ね

どんなに入念にチェックしてもミスは消えないし理解力ないし怒られる度に落ち込んで自信無くすしで本当めんどくさいなぁって感じる
陽気な性格ならまだポンコツでも生きやすかったのかな

仕事場によくミスをする人がいるが陽気だからはあ〜全く仕方ないな！憎めないよなで後を引かない
自分はいちいちビビって無駄に暗いからモヤモヤさせて周りが気を遣ってるのがわかる
でもやっぱり明るくなりきれねぇ

職場に注意欠陥野郎がいるけど、周りのフォローがあるからクビにならずに済んでいるって自覚がまるで無い様子。
皆がそっぽを向くのも時間の問題。

【科学】「友人覚えづらい」自閉症　脳の海馬の乱れが要因か [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644021472/

ADHDはASDが含まれるケースも結構な割合であるらしいから、お前らにも当てはまるんじゃないか？

>>93
何それいつもの俺じゃないか

>>93
93はなんで自分のことを棚に上げてるんだ？
ADHDなんでしょ？

93は違うんじゃない

ADHDじゃないなら帰ってほしい
被害者友の会で友達でも作りなよ

自分が場違いの迷惑者って自覚ないみたいだからある意味職場の発達障害と同類でしょ

頭の中ぐちゃぐちゃじゃないADHDおるんか

>>92
明るいのはいいけど、その周りに胃に穴が開いている奴きっといるはずだぞ

後輩に居たな似た奴が
懇切丁寧に教えても、たった1枚の書類を完全に仕上げられず、何度突き返してもどこか間違ってくる
しかも役所に出す書類だから、適当でもどうなにかなるって部分なし

adhdで明るく生きるとか無理だろ
死ぬまでどう人に迷惑をかけないで生きられるかを試行錯誤するだけの人生なのに

悲しいけど、まあ無理だろな
太宰治の「生まれて、すみません。」だよな

唯一の希望は特性と仕事がマッチすればなんだけど、マッチすればこんなところ見にこないし
毎日毎日仕事で、「あ、やっちまったぁ〜！」で自分の脳が焼かれてるよ

能力あるADHDは明るく楽しく生きてると思うぞ
ホリエモンとか前澤さんとか

>>100
なんかブレインフォグみたいな症状が出ててADHDとされる人もいるっぽい

まあどっちも前頭葉がいかんことになってるので似たもの同士だが

>>104
よく知らないんだけどホリエモンと前澤友作がadhdだって根拠は？

>>105
へー
多動の無いいつもぼーっとしてるうっかりさんみたいな感じに見えるのかね？
そういう人たまーにみかけるけど

口だけ達者な人で思考力が高かったことがない
そう考えるとすべてトレードオフだから病名がないだけで失ってる部分は誰しもあると思う
責任逃れがうまいそういう人達を世の中では定型って呼んだりするのかもしれない

>>104
堀江はASD要素の方が8割9割だろうし
前澤は性格人格が少しアレなだけだぞ
どっちもADHD主体では無い

>>100
いないね
ただし思考ぐちゃぐちゃになってる自覚の無いやつは結構いる

>>107
ボーっとしてるように見える人も実際には頭ん中が雑念まみれなんだけどね
思考に頭を持っていかれちゃってるから不注意が増すわけだが、本人は頭が忙しすぎるという自覚の無いパターンが多い

↓Eテレでアンコール放送中だよ〜（後日再放送あり）
書家の武田双雲はADHD自認者ね
確かリーマン辞めて書のストリートパフォーマンスから再スタートという経歴があったと思う
学生時代は割と問題児だったらしく、本人がブログで「自分は多分これ（ADHD）」と明かしてた

ＳＷＩＴＣＨインタビュー　達人達　選「瀬�ｱ祐介×武田双雲」
2月5日（土）午後10:00〜午後10:50
https://www.nhk.jp/p/switch-int/ts/MPZZ23W13W/episode/te/9LRP4NK34G/
「瀬�ｱ祐介×武田双雲」初回放送日: 2021年10月16日
かつお節づくりの職人として国内外でいま注目の瀬�ｱ祐介がかねてからファンだった書道家・武田双雲にラブコール！伝統を継承しながら新しいことに挑戦する者同士が響きあう

前半は瀬�ｱが都内のベトナム料理店に武田を招待。なんと瀬�ｱのかつお節が料理に使われているという。
「和食の出汁」のみならずジャンルを超えて風味や香りが高く評価されるかつお節はどのように生まれるのか？
瀬�ｱの夢や悩みとは？武田が聞く。
後半は神奈川県の武田の事務所へ。武田が瀬�ｱの座右の銘を書くと静寂な空気に。
一転対談は武田の失敗談や現代アートの制作、ポジティブな気持ちで過ごすコツなどに話題が広がり盛り上がる

再放送
ＳＷＩＴＣＨインタビュー　達人達「瀬�ｱ祐介×武田双雲」
2月12日（土）午前0:00〜午前0:50（※金曜深夜）

IKKOさんみたいな典型的なおもしろ好きで博愛的がゆえに儚い感じに優しさを感じる
発作が出るからデパス欠かせないみたいなのも

>>110
まじか脳内BGM＆ごちゃごちゃもないけどADHDの診断もらったけど俺は健常者なのか?
仕事ではミスばかりで作業の遅いポンコツなのだが

>>102
人と極力関わらない仕事をすればいいのでは？
例えば創作活動とかyoutube、研究系など
動植物を扱う仕事もいいかも

>>104
前澤さんは分からんけどホリエモンは違うわ
あんな他責的なADHD見たことない

前澤も人の好意や恩を踏みにじるタイプだぞ

>>109
当事者としての感で言うなら堀江は拘りが強いからASD傾向の方だろうな
多動な部分は若干のADHD傾向の併発とASDの拘りから来る、すぐ〜したい、すぐ〜すべきからだろうな

イーロンマスクのとにかく先を急ぐせっかちな部分（コロナ禍なのに
工場早期再稼働に突っ走ったとか）を見ていてずっとADHDだと
思ってたけど、ASDだと言ってたし
そう見ると、堀江もそっちの方かなと

>>105
ADDはHの多動の部分がなくなるからお喋りでもせっかちでもない
ボーッとしておっとりして見えるのに凡ミス物忘れや優先順位のミスが異常だから何考えてんの？何も考えてないの？と怒られる

>>117
堀江ってドジエピソードみたいな不注意部分の方は聞いたことがないから、ASD主体にADHDの多動衝動性が少し加わってる感じっぽい
思考や感覚の傾向については8〜9割くらいがASD寄りのように思う

ひろゆきと同じでASD的な合理主義が最優先
情緒とかヒトの心理みたいな、柔らかく細やかで複雑で温かみのある部分は置き去りという無味乾燥ドライタイプ
童話の裸の王様に出て来る「正直すぎる（空気は読めない）子供」っぽくもある

良くある日本式の、無駄だと分かりつつも長いものに巻かれて惰性でやってる感じの慣例や慣習に従う意味が素で理解出来ない
「何でみんな無駄だと分かってるのに改めないの？みんな馬鹿なの？」っていう
馬鹿なんじゃなくて皆それなりの理由やメリットがあってやってるんだよ、というのがなかなかピンと来ない人種

前例や慣例を気にしないので革命的なことは出来るかも知れないが、独特のズレた感覚のせいで人心を掴めずにアレッ？ってなる時期が必ず出てくる

ひろゆきも今でこそ不注意部分は全く目立たない感じだけど、子供時代はむしろADHD的な部分が問題になってたようだし
二人とも社会に出るとASD部分の方が軋轢を起こしやすい、ASDメインにADHDの多動衝動性が少し入った併発型の典型って印象

あと堀江の性的倒錯みたいな部分はASDに多いらしい性の曖昧さ問題に加えて、ADHDに多そうな好奇心、新奇探究性の強さが出てるのかなと思ったよ

>>114
自分の思考の流れをよく客観視して観察するクセをつけるといいよ

ADD含めADHDというのは起きてる間じゅう、思考の止まる時がほとんど無い
考えようとして考えてるわけじゃなくとも、自動思考みたいな感じで勝手に思考が湧き続けてしまう
そこに無意識に頭を持って行かれてしまうせいで不注意がやたらと起きやすくなってもいる

「言われてみれば、ずううっと思考が止まってないなあ…普通は止まってる時があるもんなの？」
っていう人はほぼADHDとみて良いかもよ

よく言われる連想ゲームってのが分からない
(書類確認中)この書類誤字あるぞ→誤字…5時→定時か、最近定時で帰ったことないな→今日定時で帰れたら帰りに肉買うか！→
カルビ食いてえ→タン塩も食いてえ→焼肉行きてえ〜！誰か誘ったら来るかな(3分経過)→
あれ？俺どこまで確認してたんだっけ？

こういう感じか？

>>120
結局は親の財力なんだよなあ
金さえあれば余裕が生まれ、ADHDに相応しい機会が生まれる

若者は海外に出ないと国に食い潰されてしまう

ケアレスミス酷くて自分に自信がないし
全然成長できないまま休職と転職を繰り返してるわ。
ストラテラ一年前にやっと飲み始めたけど副作用
で汗と冷え性激しいし下半身は役に立たんし
頭は静かだけど相変わらずボケまくりで疲れた。
面倒くさいけどコンサータ飲むまでやったほうがいいのかなぁ。

>>122いい線いっとるで
その思考の連想ゲームに視覚的情報も加わるとさらにカオス
あっちこっち思いつくまま行動、手を付けるから、やるべきことを忘れてポカが多いって𠮟られる
連想ゲームは意志の力じゃ止められんし、朝目覚めたときから寝るまでノンストップ
まわりの人も大変だろうが、わしらはわしらで大変なんやで

>>121
自動思考は定形でもあるよ
問題は自動思考で出てきた不要なものを今考えるべき事じゃないと判断出来ない、酷いとその自覚もできてないことだと思う

ひとりマジカルバナナとはよく言ったもので連想の転がり方に一貫性がない

勝手に連想ゲーム終わらせて全然別の連想ゲーム始めちゃうこともない？

なんで今こんなこと考えてんだって思考を遡って行くと
どうしょうもない連想で笑う

…俺は辿れない

俺も辿れない
思い出せない

ASDには「表情の能面の様な固さ」ってのがあるけどホリエモンには感じないなぁ
ヒロユキにも感じない
メンタリストDaigoには強烈に感じるｗ

ホリエモンはジッと椅子に座ってられないタイプじゃね？
ADHDの診断基準に「行列に並ぶのが苦痛」ってのがあるけど、人気の焼肉屋に行って、
で行列に並ばされて、並ぶのが嫌だから自分で焼肉屋作っちゃったとか、
そういうタイプじゃね？

>>119の合理性へのコダワリってのはその通りだと思う
・ADHDの多動的行動力＋高IQ＋合理性へのコダワリ＝ホリエモン
だと思う

発想力のある人ってのはさ、連想のドミノ倒しがさ
・１個→２個→４個→８個・・・
って枝分かれしてくんだよね

・定型脳だとその枝分かれを「TPO」に合わせて選択できる
・ADHD脳だと「よりワクワクする方」って感じで選択する
職場でのTPOと関係なく脳内では無意識層、意識層でそういう連想ゲームが
起きてるから「抜け」のミスみたいなのが多発する

連想ゲームが始まった起点を思い出してそこに戻ろうと思っても、
「どっから来たんだっけ？」
ってなりがちｗ
定型脳がGPS標準装備なのに、ADHD脳には付いてないみたいな感じだねｗ

毎日使ってるボディバッグが見つからない
→家中引っ掻き回しても見つからない
車に置きっぱなしか？いやキーが入ってるから閉めるとき警報なるはず
→閉めてなかった

ウーン俺って…

自宅の鍵を閉め忘れるなんて発の平常運転らしいじゃん。

しょっちゅうだぞ。車乗り込んで鍵持ってないの気づく

財布と鍵は無くさないんだけど仕事でメールの誤送信とか
車擦ったりが年に何回かあったりとか
新幹線にお土産置き忘れたりとかでしんどい

俺もそんな感じ
プラスアルファのことが抜ける
多分これは一生治らないだろうな

>>134
同意

>>136
ドアに刺したまま職場に行っちゃって、アパートから100m位の距離の所に駐在所が（田舎なので駐在所だった）あったので、
「すみません。鍵を取って保管をお願いできないでしょうか」って110したら電話取ったお姉さんの警察の人にえらい怒られた。

自分でもなぜそのレベルで間違うってところを間違うのよな…。

警察のお姉さんに怒られたいなあ

警察の範疇か微妙にもかかわらず防犯上放置できない案件とか
そりゃお姉さんも怒るわw

でも、自分なら帰宅して鍵刺さってる状態を見るまで気付かないだろうから
気付いただけマシな気がしないでもない

働いてる作業所に２月からおばはんが入ってきて辛い
１月迄は一人で効率よく働けてたのに（精神的にも一人なので楽だった）
事業を拡大すんのか知らんが２人入ってきて面倒みつつ、自分の好きなPC作業をしてっていう
マルチタスクこなさなきゃいけないのが物凄くストレスでいつもの仕事量が出来なくなっているもうやめたい

>>142

蔑んでるのがあからさまな「はあ〜〜〜・・・」ってため息から（もうこの時点で心が折れそう）、「近所に親戚とか友達とか同級生とかいるでしょ？」

から始まる会話が好きならいいのかもしれないけど、都市部から田舎にいきなり異動になってパンパンでやってたのでその当時の俺にはきつかった。


「親戚も家族も友達も同級生も近所にいません。一番近くにいるのは車で1時間半の寝たきり老人の介護施設にいる父です。
申し訳ありませんがお願いします」とは、とっさに言えなかった。

>>139
普段やらないことやるとダメだわ。
車は知らない道走るとだし、土産みたいに余計なもの持ってると無くす。

>>143

ごめん。本気で知りたいんだけど「警察の範疇か微妙なのに防犯上放置できない案件」って、つまりその間を埋める組織があるってこと？

小学生が見つけた道に落ちてた10円玉ですら派出所や駐在所の管轄じゃないのか？

>>147
鍵穴に刺さりっぱなしのカギは落とし物じゃないので、
家の持ち主、借家なら管理会社、契約してるならセコム等の案件っすな

つまり警察のお姉さんをパシらせたわけだ 笑
てか緊急の110にかけてしまう不思議

>>147
マジレスするとそういう隙間に対応する組織が公にはない
例えば、介護、医療、墓（寺）はあるけどその間を
繫ぐ実務（手続き、物理的な手助け）をやってくれる組織がない
倒れて初めて、救急車が病院に押し込んでくれるとか、
道端で死亡してケースワーカーが行旅死亡人として対応するとか

なので発達障害者こそ人の和と依存先が必要なのに、その構築が難しいから余計に詰む
「生き辛い人」の結果がそれ

>>133
二人とも表情硬いぞw
逆にメンタリスト氏はアスペ顔ではあるが表情は豊かなんだよ

>>147
警察の仕事は、緊急対応、捜査、逮捕、防犯啓発、犯罪抑止が仕事
抜き忘れた鍵の引取作業はどれにも当てはまらないから
但し、通報を受けてしまったし、本当に泥棒が入ってしまったら結果的に責任問題になる
けれども警察の本来の仕事ではなく、お姉さんも自分の中で葛藤が生じてそれが怒りに転じたケース

お姉さん的にも鍵の引取ぐらいわけない作業なのだが、ある一人に対応した実績を作ってしまうと
他の人にも同じ対応をしなくてはならなくなるから
極めて大人の事情

自分も警察ではないけど、公的機関で緊急対応や危険排除の仕事をやっていたのでお姉さんの気持ちは凄くわかる
個人的には全然対応してあげたいと思ったことは沢山あるけど、対応結果を上司に報告すると注意されるし、
もし対応を失敗した時は自分個人が責められるから、心を鬼にして断ったことしばしば
ADHDだから余計に他人を助けたい気持ちはあったのだが

>>141
昔だったらこういうのはお隣さんに頼むもんだったけどなあ…

ご近所同士だとちょっとしたことで家の中に上がるのは当たり前だったから
いつ誰に入られても良いように、室内は常に綺麗にしとくものだったんだよな
だから引きこもりなんてのもほとんど居なかった

>>143
＞でも、自分なら帰宅して鍵刺さってる状態を見るまで気付かないだろうから
＞気付いただけマシな気がしないでもない

ワイの場合、玄関に鍵挿したまま忘れて
よりによって数百キロ先の一泊二日の葬式旅に家族全員で出かけてしまったことある…
しかも気づいたのは帰宅時＼(^o^)／

治安だけは無駄に良い地域でホント良かった orz
てか家族全員、鍵の所在を気にせず出発しちゃうってのがもうね…

>>119
>ASD的な合理主義が最優先
あったあった
あの「禿げぇ〜」の豊田真由子が、視察見学で介護施設に行くことがある旨を堀江に
話したら、堀江がちょいキレしだして「（現場とかの意見の情報収集をしたければ）
ネットを使えばいい（何無駄なことやってんの？）」みたいなことを突然言い出した

介護現場の雰囲気や糞尿の匂いのキツさは現地に行かないと絶対わからない

>>149
いきなり110番はちょっといくらなんでも常識ないよねw
ADHDというよりASDみの方を感じてしまう件

いつも毎年かな、
「110番でこんな困った迷惑事案が多発してます＆警察は便利屋じゃありません、安易に使わないで下さい」
って啓蒙ネタをニュースでやってるけど、これはモロにその事例に入ってる奴だろうし

こういう時のためにも普段からお隣さんとは仲良くしておくべきだと思うが
と言っても流石に現代じゃお隣にも頼みにくいだろうから、だいたい家族か親友辺りに頼むよな普通は…

当然あとで菓子折り持参くらいは必要だけども、この人が警察相手にそこまでするとは思えないし
便利屋か警備会社と勘違いしてるんじゃないのか？ってのがイタいな

>>155
ちょっと脱線しちゃうけど
テレビとかのメディアで一番伝わらないのってニオイ関係なんだよねぇ

110番して「差したままの鍵を保管しとけ」は公衆トイレから「紙がない」と110番するのと変わらない
社会常識の問題

>>156
>これはモロにその事例に入ってる奴だろうし
さすがにそれは言い過ぎだろｗ
そういう事例って「ゴキブリが出たからどうにかしてほしい」とかそういうのだぞ
〜の取り忘れ、忘れものなんて俺らの共通の困りごとで結構大変なことだし

間違ったらあれなので、具体的には書かないが警察には#から始まる相談ダイヤルがあるから
緊急とまではいえないけど、何か相談だったらそっちがいいね
ただ鍵の事案は#〜でも結局同じことを言われると思うけどさｗ

職場に事情説明してタクシー飛ばして自分で鍵確保すればいいだけだろ
自分だって似たような経験何度もしてるわ
警察を便利屋扱いするな

>>133ホリエモンが行列に並びたくないから焼き肉屋作ったって話
ADS公言してるイーロンマスクの道が混んでてイライラしたからトンネル掘っちゃいましたの話とかぶるわ

>>161ADS→ASD

>>159
＞さすがにそれは言い過ぎだろｗ
＞そういう事例って「ゴキブリが出たからどうにかしてほしい」とかそういうのだぞ
＞〜の取り忘れ、忘れものなんて俺らの共通の困りごとで結構大変なことだし

いくら困りごとでも結局は同じだろw
警察にお願いするようなことじゃないし普通に迷惑

上司に酒飲まされすぎて動けなくなって救急車呼んだら
怒られたの思い出したわ。死ぬかと思ったのに。

>>164
コレはいい気がするけど怒られるのか
下手したら急性アルコール中毒なのにな

バイクって車以上にADHDには乗らせちゃいけない乗り物なのかな？
小距離の移動を時短するために取りたいけど危ないなら電動自転車で妥協しようかな

自分は髪型崩れるとパニックになるからバイクは無理

バイク2台持ち。
併発で協調障害あるけどエクストリームやってる。
車より運転時の視界が狭いと言われてるけど死角は少ないし、車と違って集中せざるを得ないからパニック持ちじゃなければそこまででも無いと思う。
判断が遅い…はまあ仕方無いね

障害者手帳ってもらったほうがいいの？
あれ、何が出来るの？

>>169
毎年手続きが必要なバスフリーパス＆タクシー券
２級以上で生活保護なら障害加算
障害年金は手帳持ちであることが前提
ハロワで障害枠求人＆専用相談員が利用できる

そのくらいかな
障害福祉サービスも障害者手帳が前提だったかも

障害枠で働かないのであれば同時に申請出来る医療費助成の方がメリットある。

動物園や美術館にフリー入場できるのはありがたいよ
たまの気晴らしになるし
鬱で出かける気力がわかないのと、貧乏でそこまで行く電車賃がきついから年一で行くか行かないかだけど

税金の控除もあるぞ
相続税とかも安くなるらしい
持ってて損は無いだろうよ
一般で就職したい時は返納したほうがいいくらいか？

>>168
事故とかはあいそうになったことありますか？
自分は知覚統合がかなり弱くて見落としとかしないか不安で

そういうのもういいよ
小手先のライフハックなんて通用しないんだもん
結局、女を売るってなっちゃうし

自分と同じように底辺の仕事（倉庫バイト、清掃業など）を這いずり回り
何とかライフハックを駆使してADHD特有のミスを抑えながら
「自立して食べていけるように頑張ろう！」・・・ていうツイッターの子に共感してたんだけど

SNSでAmazon欲しい物リストや投げ銭乞食をやり始め
（当初は性別不明にしてたけど途中から女を隠さなくなった）
そして、SNS繋がりのオフ会を頻繁を行い・・・・

久しぶりに見たら、専業主婦前提の結婚が決まったとかで
「彼くんと今日◯◯行ってきたよ〜///」みたいな恋愛ツイート全開になってた

ちなみに、彼女の今の仕事は月給12万以下で実家暮らし
結局、ライフハックだの何だの言っても発達持ちの女が仕事で自立とかやっぱ難しくて
婚活に全振りなら活路あるって事なのかと絶望した
（ちな、オフ会でた人のツイート見るとその子は割とカワイかったらしい）

活路あるならええやん
全力で婚活しろ

いやだからプロフのステータスに「ADHD」持ちって飾りつける時点で違うでしょ

男か女か知らんが性別コンプめんどい
男に生まれてれば女に生まれてれば以前に健常者に生まれそこなったのがここの住人だろ
障害者の男女論は板チだよ

>>165
女性の救急隊員に
救急車をタクシー代わりにするなって何度も言われたわ。
一緒にいた男性隊員は何故か優しかった笑

>>165
急性アル中レベルだったら逆に自力では呼べないはず

自分で救急車呼べる程度のただの酔っ払いが、ちょっと動けなくなった程度でいちいち呼んでたら
本当に緊急性の高い患者が運べなくなるから迷惑だよ

>>170
交通関係は地域によってサーヴィス違うからあんまり具体的に書かない方が良いと思う

>>172
＞動物園や美術館にフリー入場できるのはありがたいよ

これも地域というか自治体と施設によって違うはず
フリーじゃなくて割引の方が多くない？

>>169
こういうのは長くなるから手帳スレで聞いた方が良いよ
仕事スレとかいろんなスレでしょっちゅう質問出てるけど、優遇策は書き出すと結構な量になるし
一人で完璧に答えてる人も少なくて結局は補足情報まみれになるし

よく言われるのは失業給付の待機期間がほぼ無くなるのと300日給付に延長されることだけど
すぐクビになりやすいADHDにはむしろ利用しづらい制度かもね…w

>>180
こうやって誤魔化すからね
じゃあ、ADHDの女を売りに投げ銭やAmazonプレ乞食やるのやめたら？

こういう女が貶めてるんだよ

手帳の件、すみません。
自分でも調べてみます。
自分は40過ぎてADHDとASDの診断を受け今更ながらどうしたもんかと
幸いにも仕事は普通に会社員でやれてるので手帳は取らず会社には黙っていようと思います。

>>180
なんかこの板で下系の話に過剰反応するやつ多いの
性別関係あるんかな。ストラテラの副作用で
勃たないしシャバシャバって話出るとよく飛びついてくる。

>>183
そうだったんだ！？ご忠告感謝です

>>185
失業給付の待機期間は一般と変わらないんじゃないっけ
今は一般でも2ヶ月になったから大したことないけど
傷病理由で退職した場合は待機期間ほとんどない
あと障害年金は手帳関係ない

>>184
確かに地域差や施設差があるよね
訂正ありがとう

>>188
ASDも入ってるタイプはそっち方面に潔癖という人が多い気がする
公の場でこういう話は絶対するべきじゃない、みたいな「べき思考」の強迫的押し付けをすごく感じる
顔真っ赤にしてそうというか

あと関連ネタで
「医者じゃない人間は他人に対して診断的な物言いをしてはいけない、ダメ絶対」
みたいにシュバって噛み付いてくるのも同類だろうなと思う

医師免許とはスゴい権威であり絶対的なものだ、という思い込みが激しいようで（という自分も決して医者をバカにしてるわけではない）
一般レベルの「この人って◯◯ぽいよねー」的な感想や雑談まで一律に禁止しようとして来るのがな…
5chではほとんど風物詩だけども、リアルでこれ言ったら完全にKY認定されるしね

>>190
ありゃ違ったっけゴメンw
自分も調べてからだいぶ経ってるから更新できてない部分もありそう

でも2ヶ月って貯金もない身には結構長いぞw

>>167
ちょっと笑った

>>192
あーそれASDなのか。
医者絡みの書き込みでレスバに発展するのも見かけるわ。
妙に道徳的縛りに厳しいというか。
ADHDで困ってるとはいえこういうの客観的に
判別できる分マシなのかなと思ってしまうわ。
相変わらず仕事絡みはダメだけど笑

メリットと言えるかわからないけど
手帳か手帳がなくても自立支援が重度かつ継続なら該当するけどコロナのワクチンが早めに打てる
今日3回目の接種券届いて来週の予約が取れた

何かいいサプリとかあるんですかね
イチョウの葉がいいって聞いたんですがどうなんでしょうか

>>197
イチョウ葉、DHA、DMAE、PS、チロシンと
色々試したけど大した効果は感じなかったなぁ。
どれも最低3ヶ月は続けたんだけど。

コンサータでさえ効果感じない人もいるし気休め程度なんだろうね

ありがとうございます
やはりサプリだと気休め程度なんですかね
常にぼーとしてやるべき事にも手つかないので何とかしたいなと考えてました

>>200
薬飲むの嫌なん？
サプリ色々試すのも金かかるけど合うのが見つかればいいけどねー

病院いくのが面倒なので嫌ですね

予約して時間どおり行くという難題が待ち受けてるもんな

>>197
別の板にスレあるよ

ADHD対策サプリメント総合スレ19
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1587554786/

>>202>>203
時間通りに病院行って薬もらってると自分が軽度であると誤認してしまうわ。
自立支援の申請めんどくさくてやってないのと
コンサータ貰うのも面倒くさいけど。

>>32
病院行きなさいな

>>197
イチョウ葉はちょっと調べると品質に随分ばらつきがありすぎるみたいだし、副作用も怖い
海外での抜き打ち検査では本来除去されるべき有害物質が規定の8000倍とかいうのも出てたってw

そもそもちゃんと効果あるならもっと話題になってるはずだが全然そんなことないしね
サプリ板のスレも過疎ってるよ

>>174
原付取ったばかりの頃に誘導ミスで戸惑った車に追突。
車で16時間労働後に6時間も運転して居眠り壁こすりやらかしてる。
発達は疲れやすいのに自己認識も管理できないから少しでも兆候出たら止めないと駄目だ。

原付のときのエピソードも発達っぽい。
デパートに入ろうとした車相手。
止まれないのが分かってて追い越し車線に避ける余裕はあったけど車来てるから判断つかなくてそのまま真後ろに追突。

メモリ低いタイプだから見落としは二車線右折の左側で中央分離帯に隠れてたチャリを轢きそうになったくらいだな。
左右や後方確認作業の習慣化が難しいのもある。

>>208
速度速いと対応遅れそうと思ってたけど原付の速度でもやっぱ事故るのね　やっぱ自転車でやめとくべきかなあ

常に頭ぼーとして吃音まで出てきたけど
首コリよくしたら幾分かマシになった
葛根湯がきいてるのかも

車は後ろからのプレッシャーでパニックになるからのれないや
後狭い道で車と対面したらどうしたらいいかわからなくなるはず
原付は自分のペースで走れるからいい
まあよくヘルメット忘れて乗ってて警察に止められてたけど…

>>211
エフェドリン依存になるから頻繁には飲むなよ

不注意丸出しのうちの母親は原付の免許取るだけでめちゃくちゃ苦労してたなー
まだ自分は小さかったんで普通は簡単に取れるものだとは知らず
取れた時はお祝いが出るくらいの騒ぎだったのに、結局すぐに乗らなくなってた
何があったかは知らんが今となっては止めといて正解だったろうなと思う

>>213
まじか知らなかった
気をつけます

自分もADDだけど、不注意で事故したことないわ
何故なら運転が大好きでハンドル握った瞬間に
よっしゃ！って過集中モードに入るから

好きじゃないことは途端にボーッとするけどね

ハンドルぐわぁーって握ってトロトロ走って大名行列従えてる人を対向車線でみたことある
あの人も発達だったんだろうな

私事やけど不注意の自覚症状しかないけれどインチュニブを処方されて不思議やったんやけど
最近頭の中が明らかに静かになって自覚してないだけでごちゃごちゃ考えてたんだなって実感してる
定型の人と本当に気質的に脳が違うやなって

>>218
うーん…定型っていうけどだれを基準にしてるんだろう

>>219
不注意がなくて興味や話題が次から次へとうつり変わらないような人を想定してる
脳がガヤガヤしてるからこうなるのかなと

>>219
小島慶子がADHD用の薬飲んだら途端に頭ん中がシーンと静かになったって話を読んでみなよ
ネット上のどこかにエッセイ記事として出てるからさ

ADHDは生まれてこの方ずーっと雑念の止まらない頭で生きてきちゃってる
それが一度も止まった経験がないから非常に自覚しづらいってだけで、実はみんなそういう頭をしてる

ADHDとは「頭ん中が異様に忙しすぎる（けどその自覚がない」ことで、いろんな問題を引き起こすという障害なんだよ

>>218
不注意も元を辿れば脳の止まらない衝動性から来てるようなもんだしね

>>222
実感して少し感動してるわ
ただ同時に少し普通を経験したが故に定型の人が羨ましいというか恨めしいという気持ちが強くなっている。
経験がなく無理解だとは言え色々言われてきたからな
自分も同じ立場ならそうなるとはいえ感情的に腹立つな
まだまだ障害の受け入れが進んどらんな

>>188
自分、女だけど下系の話したつもり全く無いんだけど？
読解力ないのか、わざと誤魔化してるのか

単にADHDを売りにしたファッション女にイラついただけ
でも、ここってその手の投げ銭やAmazonプレ乞食やってる子をスルーしたり
擁護するんだよね。。。
そういうのバレると自分達にとって都合悪いのか知らないけど

>>188
単に188が普段見てる板がおっさんしかいなくて
この板が老若男女いるってだけの話だよ

現実で考えるとわかりやすいけど、
例えば趣味のサークルかなんかで
おっさん同士の集まりでチンコの話しても誰も気にしないけど

男の子、女の子、お兄さん、お姉さん、おじさん、おばさん
みんなが集まるサークルでチンコの話したら嫌がられるでしょ

>>188
だから、チンコの話すんなとは言わないけど
それに嫌がる人がいるのは当たり前のことで
過剰反応じゃなくて普通の反応だって事は理解するべき

ここにいるのはみんな現実で生きてる人間なんだから

5ちゃんで俺ルールいらないわ
見たくないならNGすればいいだけ

いやだから
チンコの話すんなって一言も言ってないじゃん
俺ルールってなんの話

自分がホントに欲しいもの、やりたいことに気づく方法として、嫉妬があるんだってな
嫉妬は自分と同じレベル、もしくは下に見てた人が、実は自分より上だったり幸せだったって気づいたときに起こりやすい
悔しかったら自分のレベルに落とすんじゃなく、自分も頑張って幸せになればええんやで

>>226>>228
5chで下ネタ嫌がるからやるなって流れは草
そういう弁えを求めるならTwitterでええやん。
匿名掲示板やでここ

朝からオナニーしました！すっきり！
してる間だけ嫌なことが忘れられますね！

コンサータほしいほしいほしい、医師が資格持ってない…別の医師に変わってもらうようしつこく頼む

>>229
嫉妬で蹴落とされてイジメ受けたな
今は逆に幸せなの見て妬んで不幸になれやと思ってるかもしれん
こういうのも自分が頑張って幸せになれば解決できる気持ちなのかもな

下ネタやめろってのは分からんでもないけど困ってるって話だけどな

まあストラテラ飲むと○○になるって話題だからストラテラスレ行けやって事にしとけばいいんじゃない？
あっちじゃ普通に話してるし

>>234
まぁそもそもがストラテラスレで
男が下半身に副作用あってしんどいとか
どさくさに紛れて下ネタ振りかざすと
拒否反応起こす人が出始めて荒れる
流れになってるっていう話なんだよな。
あのスレは半分近くがが下半身の話の印象。

最近仕事でメール書いても送る必要があるかどうか考えて
やっぱ必要ないな、と思ってメール消去したあとに
やっぱ必要だわって思って一から作り出すから
無駄に時間ロスしてたりして疲れる。

>>229
それはうちの発達親夫婦にめちゃくちゃ言ってやりたい…

彼らは内面がひどく幼稚な段階で止まってるようで、己のコンプレックスを上手く解消出来ないがために
自分の子供にまで嫉妬して、分かりにくい形で意地悪をし続けて来てたらしい

親夫婦も発達系だから会社勤めは無理で、まともに自活できず同棲生活も破綻して実家に逃げ帰るしかなく
（同じく発達系だがやり手の）祖父から当てがわれた自営仕事に就くしか無かった、というのも自己不全感の原因ではあっただろう

ただ自分自身も、親の意地悪の原因が嫉妬によるものだとはずっと分からずに生きて来てしまった
幼少期から不安定すぎて自己評価も低下してたから、まさか自分が実の親から嫉妬されるような人間だとは思えてなかったんだな

親からの嫉妬に気づくきっかけはきょうだいとの会話、昔の回想話からだったけど、そこからようやく自己評価が正当なものに変わってきてはいるかもなと

このスレこわ

>>234>>235
ここはそもそもが医療の板なのだから、下半身への副作用問題だったらここしか妥当な場所は無いはずで

無関係なエロ話を延々やってるならともかく、単にシモの話というだけで過剰反応する方がおかしいんだけどな

診断されていない家族のことを長々と書くのはビミョーにスレチなんじゃないかね。

>>230
だから、嫌がるからやるななんて言ってないって

「どうしてこの板だけ下の話に過剰反応する人がいるの？」
に対して、
「おっさんしかいない板と違って、ここは若い女の子もいるからだよ」
「女の子がおっさんの下ネタ嫌がるのはしょうがないよ」
って話をしただけ
（自分は女の子ではない）

そんな事はとっくにわかってて、
「俺は何を書いてもいい、嫌なら見るな」
「でも俺が不快に感じる書き込みは許せない、俺はNGしない」
って言いたいだけだったなら、すまんけど最初からそう書くべき

この前荒れた時は、すこし書き方に気をつけようって方向で落ち着いたのにな＞ストラテラスレ

下の話は毎度毎度でうんざりだけどそれが副作用だからアリというなら自分も便秘について熱く語りたいところ

>>240>>241
みんな初めからスレ見ないから
とりあえず副作用のこと書き込むしな。
延々とステニーみたいな下ネタ繰り返すやつと
過剰反応繰り返すのはNGかスルーで
解消するしかないわな。
下半身に影響出なくて効果が更にある薬は出てこないのかねぇ。

>>241
副作用問題はまさにこの板でこそ書くべき話だし
なんなら女性だって性の悩みを書いてもええんやで

本人としてはすごく切実だろうから、よほど続かない限りは黙ってあぼーん
男だって月経の話を見たくない人は黙ってあぼーんしてくれてるんだろうしさ

嫌われるのは、下の話をすることじゃなくて
下以外の相談がしづらいほど下の話題で埋め尽くされることだと思うよ

>>221
自分は薬飲んだら考える事が出来ないような気がした。それが静かになったって事かな

>>245
俺は勝手に連想ゲームと妄想が始まるのが収まる感じ。
ちょっと始まったと思ったら引っ込んでくれるようになったわ。
無意識に続くのが途中で気づいて止められる感じ。

そこまで過剰に嫌悪するほどじゃないと思うけどなぁ、こういう匿名な場所だからこそ普段話しにくい下の話もできるわけで。事実副作用で性的な悩み出てる人結構いるしね

反発した書き込みで煽られて余計嫌がらせをしようとして書く人もいるからスルーが1番良いと思うよ

>>247
言わないだけでかなりの副作用は出てると思う

緊張しておしっこがしにくくなるのは男女一緒だと思う、男性は個室じゃなくて緊張感が高まる+尿道が長い分それが顕著だけど

自分はこんな人ってだけなのに、世界はそんな自分のことを駄目だいけないと否定するんだ、悲しい

「風が吹いて飛ばされそうな 軽いタマシイで 他人と同じような幸せを 信じていたのに
これから 傷ついたり 誰か傷つけても あぁ 僕のままでどこまで届くだろう」

この歌詞の「君」ってのは、他人と同じような幸せを信じていた遠い日の自分だと思う

何を言ってるんだよ君は

ポエムかな

連投みたいな事するから駄目だいけないと否定されるんだと思うよ(直球)

>>253
そうだよ

連投長文はネットでもリアルでも嫌われる
まあ本人もわかってやってるんだろうけど

長文読まない奴が悪いとか喚くアホもたまに湧くよなぁ…

ADHDで投薬じゃなくサプリ飲んで症状が治まった、または軽くなった方って居ますか？

集団調理の仕事してて、最初天職かもと思ってたんだけど
ミス多くて精神的に辛くなってやめようか悩んでる…
相談員さんには調理系したいならパティシエとか
お弁当屋さんとかなにかに特化してるところにいきなさいって言われたんだけど、
いまの仕事は作業の内容わけられてるものが決められたルーティーンでまわっていくし、
やることむちゃくちゃ違うわけじゃないのに仕事できないから、
何もできないんじゃないかと思ってしまう…
学校通ってる時グループでやる調理実習が苦手だったから
その時点でコミュ力必要な集団調理は向いてなかったのかも。

長文はメンヘルに限らず読ませる気がなかったり、文章奇天烈なのが多いだけでまぁ…うん…
パティシエとか薄給で苦行でしかないから好きじゃないならやめとき。

>>260
だよね。
就職の時自分もそれ考えてパティシエ避けたんだよね...
今の仕事から転職したらどこも休み少ないし給料低いところ多いから、転職してもまぁ体壊すだろうなぁと思う...
パートとかならいいんだろうけど。

先生にお願いしてwaisの具体的な結果を見してもらったんやが
1番差があるところで24離れてた
これってどんなもんなのかな

>>262
俺も25離れてるよ
発達障害の診断貰えてないし、ストラテラ全然効かなかったけど、ミスしたエピソード人に話すと典型的なadhdだねって言われる

50離れてる

50以上あるわ
普通なんじゃね？

確か15以上差があればディスクレパンシー認められて発達の疑いありって判断だったはず。俺は46差あったな

>>263
自分はこれで診断もらえたんだけど
医者によったりその他判断基準もあるものなのかな

>>267
臨床心理士は発達じゃね？って言ってた
ドクターはやぶなのか、他が高IQだからへーきへーきって言ってた笑笑

50離れるって上130でも下80かぁ

>>268
ほかの高いところでカバー出来て社会生活に影響がないとか？
でもそれなら受診や検査しないか

>>270
あなたほど高IQならカバーできるよとは言われた
ただ会社ではたまにビックリされるレベルのやらかしやるからやっぱりしんどい
コンサータ飲んでみたいんだけどなぁ

>>271
困難感があるならセカンドオピニオンもありな気がするわ

上高くても処理速度が69しかない

自分マルチタスク苦手で短期記憶弱いんだろうけど世界史の模試とかだと満点近く取れたりして短期記憶弱いのに長期記憶が強い？ってことありえんのかな

>>274
WM135近いけど暗記科目苦手だからその逆もあるんじゃね？
PRIとかが高いと整理力高くて長期記憶しやすかったり？

>>257
そんなこと言ってる奴まったく見たことない
無理して読まんでええ、お前のためのレスじゃないんならスルーしろ、Twitter行けとかは見るけどな
よっぽど読解力ないのか妄想癖でもあるのか？

>>258
>>204で既出、別板に専用スレあるからそっちでね

ADHD対策サプリメント総合スレ19 ※ワ無し
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1587554786/

ADHD対策サプリメント総合スレ11 [無断転載禁止] ※ワ有り
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1498816261/

>>277
ありがとう
そちら見てみます

>>268
左脚半分以下でも右脚長いとヘーきなのか、ふーん

ADHDでも性格まで破綻してるキチガイじみたやつと
同じ部類だと思って欲しくないわ

ADHDでじっとしてられないってのは、神経というか、手足の疼きのせいってのもあるのかな？
貧乏ゆすりとかしない性格なんだけど、足が疼いて解消したい。
けど貧乏ゆすりで解消できる感じではないからやらない。
ストラテラが良いのかな？

DMAE、チロシン、ホスファチジルセリン
あたりはナウフーズで試したことある
全く効かなかった
無駄なことしてないで早くADHDの薬飲めば良かったと今は思う

アンカー抜けてた
>>258宛

脳の多動（不注意優勢）ってストラテラとコンサータどっちがきくの？

>>259
親戚にADHDっぽい奴がいるけど海外に修行しに行って帰国後シェフになってるよ
遅刻癖がすごいし頭もあんまり回らない、だいぶボケた感じの子
（みんながそいつの到着を待ってる状況なのになぜか悠長に鈍行列車に乗ってきて怒られてたり）

冠婚葬祭ではいつも大遅刻で顰蹙買ってたけど、わりと憎めない愛されキャラな感じかも
料理はそれこそ三度の飯より好きみたいで、親戚の集まりでは頼まなくとも色々作ってくれてた
一生この職しか無理なタイプだろうなとは思う

ただ仕事を他人に任せるというのが難しいワンマン気質らしく、人を雇っても早々に辞められちゃうので経営は常にギリギリらしい

実はもうバツイチなんだが元嫁さんも発達系なのか、ずいぶん変わり者で非常識さもあって、金銭感覚もおかしいフワフワした人だった
プライベートの方も子供持つとか全くそれどころじゃなく、結構経ってから離婚しちゃったけど
最初からママゴト婚って言われてたんでやっぱりなって感じだったし、むしろよく持ったなと

でも周囲の心配をよそに、あっという間に再婚という変わり身の速さにはやっぱりちょっとお仲間みを感じたねw

>>266
＞確か15以上差があればディスクレパンシー認められて発達の疑いありって判断だったはず。

それエヴィデンスの無い都市伝説みたいなもん
最新の診断基準にも入ってないよ
大きな差があると大変な部分もあるようだが、しかし発達障害の有無とは無関係

そもそもディスクレパンシーの概念自体が微妙だとかで、今後は差を見ない方向に変わって行くって聞いたけどな

>>268
臨床心理士に発達診断する権限は無いし
医者の方が認識がテキトーすぎるヤブみたいだし
なんかどっちもどっちだなw

そもそも知能検査は発達障害用の検査ではないし
発達障害特有の真の問題点ってのはWAISじゃあんまり出てこないはず
知能検査やる意味が無いとまではもちろん言わないが
これを発達診断に使えると思ってしまうのは大間違い

WAISに丸投げで問診をきちんとしない、人物をよく見ようとしない医者はヤブだからよそ行った方が良い

>>274
その辺は単純な短期長期とかの問題ではなくて
本人の興味関心の度合いやイメージ力、それと関連付けが上手くできるかどうかの問題だと思う

もともと歴史や人物が好き、特に妄想イメージ力が逞しいというタイプなら割と楽な科目なのでは？

それにADHDは素でマジカルバナナを常にやり続けてるような脳をしてるわけだから、関連付けで連想する能力は普通より強いかもよ

>>281
それ、典型的なむずむず足症候群…きちんと治療しなはれ
ちなみに精神科の薬の副作用で出るやつはアカシジアと呼ぶ
クスリの方が先かどうかで区別ね

静座不能症という名前もある通り、多動っぽくなるのでADHDと間違えられやすいか
ドーパミンの異常が関連してるらしいのはもしかしたら因果関係あるかもだけどな

>>276
痛い所突かれたからってそんな過敏に反応しなくてもwwwww

>>284
実際に飲んでみてもらわなきゃ何ともだが
コンサータの方はなかなか机に向かえない子供が自分から宿題をやるようになる、集中できるようになる（から飲みたがる）というし
ストラテラは脳内が静かになる、なりすぎて隠れてたASD要素が出てきてツライという人も結構いる

同じADHDでも何に困ってるかはけっこう人それぞれだし、専用薬はそれぞれにすごく明確な差があるって感じでもないようなので
やはり医者とよく相談して決めてみては

>>282
俺も全く同じや。チロシン残っちゃってるから
ストラテラと一緒に朝飲んでるけど効果はよくわからん。
サプリ系は定型の脳みそブーストするスマドラって感じや。

>>284
自分も不注意優勢型だけどインチュニブが効いて驚いた
脳内の多動も実際は細かな衝動を繰り返しているだけなのかもしれないと思ったよ

コンサータって副作用強いの？

>>294
個人差はかなりある。私の場合、食欲不振なんて全く出てないし。
だけど魔法の薬でもないので期待しない方がいい。

>>290
長文についてはこのスレのテンプレに書いてあるので、好まれる傾向ではないんだけどね。
その長文さんは本当に診断を受けているか謎だし、診断されていないであろう家族やら親戚やらの話が長くて。

長文も多動の一つなのかもね

>>295
魔法の薬だと思ってたわ…
この病気って自分の知らない爆弾がいつ爆発するか分からないみたいな感じでほんとしんどいわ仕事してると

>>282
ありがとうございます

ちょっと疲れてるぐらいがちょうどいいのかね

土日で身体休めまくったら椅子に座ってられんくらいの多動が出てきてしまった

ずっと不注意優勢だったのに

仕事を帰るタイミングも周りが仕事してるとどんなに大事な用事があっても帰れないしタイミングを失う
一言なんか聞けば良いだけなのになんか言われると思うと聞けないし過呼吸になる

>>300
でも自分をわざと疲れさせるような生活スタイルは良くないよ
>>281みたいにむずむず足の症状が出てるようなら要治療だし、そこの区別は気をつけよう

>>301
みんなが残業してると帰りにくいのは日本人あるあるだけど、聞けずに苦しくなるほどなのはだいぶ病んでると思う
悪い妄想から罪悪感が変な方に膨らみすぎになってないかな

私の勤務先の発は発のフォローで残業が生じている状況でも平気で帰っちゃうよ?

>>304
それASD

>>305
神経図太そうで羨ましいわ

>>306
でも最近の新卒ぐらいの若手もわりと平気で帰っちゃう風潮らしいよw
その辺の裾野から少しずつ日本は変わって行くと思うで

>>307
そうなんか笑
先輩数人が参加してるカメラ付きウェブ会議中に
堂々と煙草吸い出す第二新卒もいるからそんなもんなのかな笑
自信持って生きていきたいわ

>>289
ありがとう、鉄分足りてなかったかも？

鉄分の話なんて出てきたか？
他の人がサプリうんぬんじゃなくて早く薬飲んどけばよかったってのはあったけど

>>304
ん？？？自分も発でしょ
自分はそんなタイプなの？

>>310
むずむず脚症候群は鉄分不足が原因であることが多い

>>310
むずむず足症候群の原因の一つが鉄分不足とされてるから
心当たりがあったんじゃない？

かぶった

「発」って呼び方差別的で嫌だ

家族が鉄道マニアなので「発」だと違う意味に見える

麻雀ぽい

>>274
あるだろ。忘れ物名人だけどTOEIC800オーバーした。別能力らしい。
ちな動作102、言語137

液体の入った器をうまく運べない
コーヒーカップ、お椀、鍋
こぼしそうになる

>>319
ADHDにそんな症状ないけど

>>319
協調運動障害でしょ
発達障害に合併しやすいやつ

もう人生ヤバくて余計な事してる暇なんて一切ない筈なのに
勉強しててもすぐにyoutubeとか見始めて中断してしまう
コンサータ飲んだらこの辺なんとかなるかな？
もう死にたすぎてどうしようもない

死にたいって言葉は周りの全ての人を不幸にするのよね

別に死ぬことないじゃん
YouTube見たらいいじゃん
働くために生きてるわけじゃないんだし
人生楽しくするために働くんだよ

自分は一人暮らしだから勉強はトイレ（スマホ持ち込まない）が捗るけど
実家暮らしなら図書館とかがオススメかな
適度に人目があるから、カッコつけたくて遊びにくくなる

どうしても家でってことなら、自分で決めたスケジュールを音声で知らせてくれるルーチンタイマーってアプリがあるんだけど
これに、1ページ目を○分やる、2ページ目を○分やる、一通りやったら復習の時間、問題集、答え合わせ
みたいな感じで自分で決めた時間割を設定して、
音声にしたがってやってくと集中しやすいよ

長文ごめんね

多分何の解決にもならないけどまず勉強を始めれてる時点ですごいと思うわ
後回し後回しでまだその地点にすら到達できていない

>>324
環境変えるってのはかなり効果あると思う
自分は親戚の喫茶店で勉強してた、やっぱり他人に見られてると思うと超はかどるよね
そういや頭良い子は居間で勉強するって聞いたな

診断的には多動なしのはずなんだけど
本好きで図書館も好きだけど図書館で勉強するの成功した事ない
みんながゴソゴソ静かにしてるのが気になるみたい
あと読みたい本を見つけ過ぎて時間切れになる

マックやファミレスで友達と勉強ってやつもダメだった
他の子は話がひとしきり盛り上がった後はノートに向かうのにソワソワキョロキョロしちゃう

気分転換に図書館はいいよね。昔、図書館でバイトしてたことあるよ。
ただ勤務経験者だから余計にわかるけど、基本的に図書館の蔵書を読むための席。自習については好ましくないけど黙認のところが多い。長時間の占有は声がけする場合もある。他の利用者からのクレームもあったりする。
最近はコロナの影響で席数削減のところも多いので余計目立つかと。
一応参考までに。

友達と集まってとか図書館の自習室とかで勉強するの周りが気になってソワソワしてきちゃって全然出来なかったなぁ。というか学校の授業もそうだったわ、んで疲れてきてぼーっとしてしまってた

>>327
脳は多動だからなw
見えない障害

>>328
日本って静かに自習等にも使えるフリースペースみたいのが意外となかなか無い気がするな
外国はどうだかわからんけど

テイクアウト飲食で、店じゃなくどこか静かなところでのんびりくつろいで食べたいって時にも行ける場所が無いし
ベンチのたぐいも意外と無い、公園自体も少ない
大人が割と何にでも使えてくつろげる静かな場所みたいのがもっと出来てて欲しいなとは思う

在宅勤務で外出ないしコロナのせいで楽しみも無くなったから
ひたすら事務処理とかケアレスミスして萎えるわ
負のスパイラルに落ちるわのループだわ

>>324
こういう声掛けって大事だと思うわ
追い詰められたら誰でも視野が狭くなるから普段からこういう事をお互いに言ってたほうがいいと思う

休みの日みたいに誰の目も気にしなくていい日はいいけど仕事みたいに他人に見られながらだと失敗、ミスは焦ったりして増えてしまう
けど普通ならそんな状態でもミスなくくなせるし上手くメモしたりして減らせるんだろうな

>>331
海外はどこのお店もゆったり席を確保してて食事がてら周り気にせずくつろげるイメージがある
だからゆっくり勉強するスペースが無い！って困る事態にはあんまならなそう

勉強する習慣を身に着けたい
一日１０時間以上できる人が羨ましい

外だと刺激が多くて余計注意散漫になって集中できないなあ
学生時代も外では勉強しなかった
最短の勉強時間で最大の効果を上げるべく極限まで集中してやった

まず勉強始められない
やらなきゃと思いつつ現実逃避する

金かかるけどネカフェ。
カラオケで短時間で歌いまくって、個室に移って勉強する。

カフェで勉強とか迷惑だよな、普通になっちゃってるけど

メトロノーム使ったら集中できるって話だから試したがダメだった
15分キッチンタイマーしかけて少しだけってのは手応えあった
何とか頑張って習慣化したいが、やっぱ逃げてしまうw

個人経営ならともかく、昔からマクドとかスタバとかファミレスはそういうの多かったし

高校生の時は受験勉強みんなでやってたからか
盲目的に勉強できてたけど個人戦になった就活や
社会人になってからの勉強はサボりすぎて全然できんわ。
スマホの誘惑もあるからかなぁ

スマホは中毒になるな
首も痛くなるし

>>340>>342
ホントなんで日本って、本来の用途以外のとこでコソコソ勉強して顰蹙買うような環境しか無いんだろうね？

飲食も可能で静かで綺麗で集中出来る自習室、みたいのがもっと普及してくれても良いと思う
今の漫画喫茶は照明が暗すぎてダメだ

漫画喫茶はごく初期から利用してるんだけど（それこそ純粋な「インターネットカフェ」が出て来てた黎明期からなw）
ほんとに初期の頃は、お座敷席あたりだと普通に電気が点いてて明るかったものなんだよね
オープン席の方がむしろ暗いという店もあった

しかしだんだん日本の貧乏化が深刻になると同時に利用目的がズレて来て、「寝るための場所」＝ワープア等の簡易宿泊所として使われるようになる

どこの店も照明を落としてしまってひどく暗いのが普通になり、勉強など出来なくなったのを残念に思ってるよ

>>345
田舎だとそういうのは普通にあるんだけど
東京なんかじゃ難しいかもなぁ

俺も勉強する時はネカフェ利用してるわ、個室でイヤホンしちゃえば集中できてる。照明は暗めだからスタンドライトつけてる

勝手な正義感でキレ散らかすなって
店が許容してるなら使う側がどうこう言うことじゃないし
このスレで議論するようなことでもないでしょ

家じゃないと勉強出来ない派と外じゃないと勉強出来ない派がいるみたいね

ネカフェ高くない？
東京だと3時間900円くらいが最低ラインだから高くて使えないのよね
必然的にカフェになってしまう
感覚過敏あってざわざわが苦手なんだけどね

うちの近所だとフードコートで見かけるわ、あんなところで良くできるもんだ

>>341
方向としては合ってると思う、要するにオシッコの漏れ際くらい切羽詰る状態を作れば集中出来ることは解ってるわけだからな
ここでアイディアならバッチコイのみんな出番だぞ、忌憚なき意見を教えてプリーズ
なおオシッコ我慢は禁止で、ウンコもな

>>352
こいつ何言ってんだ、と一瞬思ったけどそうなんだわw
ギリギリまで集中する努力すらしないけど本当に追い込まれたら異常な集中力を発揮する
教科書眺めるだけで丸ごと暗記するくらいの

テスト勉強も前日一夜漬け以外集中できなかったわ
テストの日早く上がってもゲーセンいって時間浪費して
追い詰められないと勉強する段階にはいれなかった

ただただ後悔しかないけど本当にやるきになれないんだよな
脳に電極刺してどうにかしたかったわ