自閉症スペクトラム総合スレ44【ASD】発達障害 ワ有

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次スレは>>950、又は有志が相談して立ててください。

自閉症スペクトラム（自閉スペクトラム症）「ASD」の総合スレです。

【参加者について】
1.「診断済みの当事者」、「診断済み当事者のご家族」、「医療従事者・支援職」を参加対象にしています。
2.「未診断の方」は医療機関の受診についての相談に留め、それ以上はグレーゾーンスレの利用をオススメします。
3.当事者や障害に対する中傷行為は控えてください。愚痴スレ、被害者スレに移動をお願いします。
【発言について】
4.よりたくさんの方々が利用できるように、原則1人2連投以内でお願いします 。
次の投稿は他の方が投稿した後にお願いします。

5. 削除ガイドラインに従って以下の発言は禁止です。
各自、書き込みの際に該当しないか再度確認して下さい。
a.ASDスレッドに関係のない発言
b.会話が成立しない状態の継続
c.煽り、差別、暴言、排他的馴れ合い、マルチポスト、性的妄想

6. 「辛い」、「苦しい」、「どうしていいかわからない」、 このような吐露に対しては、
「皆さんどんな対策してますか？」、「アドバイスお願いします」と書かれていなければ、共感を中心とした見守る配慮をお願いします。
二次障害により、善意からのアドバイスや励ましが負担になってしまう方がいます。

【前スレ】
自閉症スペクトラム総合スレ43【ASD】発達障害 ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1639740619/

---

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長文連投荒らしが来ませんように

>>2
その願いは叶えられない

お疲れ様です。ありがとうございます。
前スレの >991 で、
> ではワ無しは、荒らし専用ということで
ということでしたので、そういう方向性でゆきたいと思います。
さぁぁぁあ！　あっちは思いっきり荒らせるぞぉ！

おつ
年末年始はいつもと雰囲気違うから落ち着かなくて嫌い

>>1
乙です！

コテハンがスレ立てした人にGJとかレスしたり、今年もよろしくだの、まったり行きましょうとか言ってて戦慄モノだわ
参加者は診断済みの当事者というテンプレをシレッと無視するとか、、人格に何かしらあるのかな

ここの人って結婚してたりカレカノいる人は少ない？

同じ悩みを抱えている人の彼氏彼女の有無は気になるところ
もしいるとするならやっぱり似た者同士で付き合う人が多いのかな？

最近ASDの彼氏と噛み合わなさすぎて別れた。

私は軽い鬱。

>>10
カサンドラですかね。
失恋には新しい恋がよいくすりとなるいう．．

>>7
そのテンプレを作る前からいた人だからな
てか、その人が特に連投していないのに、
未だにかまう書き込みをしている人が荒らしだと思う

>>12
そもそも、なぜ、自閉、アスペルガーが社会から締め出されるかというと、仕事ができない、一方的に話す、会話が噛み合わない、など定型が当たり前にやっていることを自閉、アスペルガーができないから、定型が、自閉、アスペルガーとの関係を拒絶し、会社や学校から排除するからだ。
ここに書き込んでいる人たちも、多かれ少なかれ、マリアさんと同じことをしているから、学校や会社から排除された。
だから、自分たちも、その定型と同じように、自分たちのルール、常識が通じないからと言ってマリアさんを一方的に排除してはいけない。
今はマリアさんも、きちんと、連投制限を守り、特に他の書き込み者の書き込みを圧迫している訳ではないからだ。

定型との話はめっちゃつまらないんだけど…

>>12
モラルとルールは別
以前はなかったとしてもルールが設けられた以上従うべき
連投制限は守れ、診断は無視して良い、では筋が通らない

>>13
未診断はせめてこっちに参加すべき

【ASD自閉スペクトラム症】親子で発達障害&グレーゾーンその27【LD/ADHD】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/baby/1640515017

>>15
みんながマリアさんにちょっかいかけるから、
マリアさんが名無しからコテハンで書くことになった
マリアさんが、名無しで書けば、誰もマリアさんだと分からず、問題ない
もし、マリアさんが名無しで書いても、マリアさんだと特定したり、挑発する書き込みをしてはいけない
最初は名無しで書いていた、マリアさんに対して、特定して、挑発した書き込みが原因
ここは、5chで公共の場所だ
誰がどこに書こうが自由だ
一部の人が特定の人を排除することはできない

>>16
コテハンを使ったのは本人の意思であって、応答している相手とは関係ない
診断済みを明記されてからも未診断を告白したコテハンを使い続けてるのだから、
上記ルールに従う理由なしと意思表示している

>>16
グレーゾーンと診断済みを分けるローカルルールは撤廃しろという主張なんですか？

>>17
最初、本人がコテハンをやめて名無しになってら
書き込んでいたのに、それを特定する
書き込みがあった。
それが、彼がここにコテハンで書き続ける理由
せっかく、マリアさんが名無しになって、連投も控えて平和になったのに、それを打ち壊したのは、名無しのマリアさんに対して、喧嘩をふっかける書き込みをした人たち
その書き込みも必要があれば、ここに貼り付ける

>>16
自由にもモラルを持ちなさいというあなたの発言に相応しくない言い分です
排除ではなく、棲み分けの問題です。
グレーゾーンにはグレーゾーンのスレッドがちゃんとあるのに、このスレッドの参加に固執する理由はなんですか？

>>18
別に撤回する必要はない
マリアさんには構うなということ
マリアさんも、最初は、このルールに従って、
名無しで書いていた
しかし、それを特定して、お前、マリアだろと喧嘩をふっかける人がいたせいで、マリアさんが、
コテハンになって、ここに書き込む状態が発生した
名無しのマリアさんには構ってはいけない、
ということ

>>20
ここは5chの運営のものであり、運営は、
連投と誹謗中傷はしてはいけないとルールを定めている
また、特定のコテハンをいじめてはならないとも定めている
マリアさんがここに執着する理由はわかりまけん

クレームを付けたり攻撃するとなんらかの脳内物質が放出されて快楽、という人々。

>>21
ではコテハン認定をする人を注意した上で、自己申告によって未診断が判明してしまっているコテハンにはグレーゾーンへの参加を促してください
それが筋です

個人間のトラブルに一方の肩を持って、
個人裁量で参加を容認されては困ります
ルールの意味がありません

>>22
連投は連投制限で規制されています。
2連投禁止はあくまでモラルを反映したローカルルールです。

コテハン叩きにの周知は止めるようにできる限り呼びかけました。

前から言ってるが、気に入らないなら読み飛ばせばいいと思うんだけど。
書く書かないは本人の意思だし、排除すべきものではないかな。
ただ、何かしら人に迷惑がかかっていて、それを自覚して自らを隔離するのは全然かまわないと思う。
本人が、迷惑をかけないように工夫すれば、同じ社会に存在できるのかと。

自スぺは生きづらいからなんとかしろではなく、ある程度自覚したら社会になじむ工夫をしながら周りの助けも借りて克服して行くものだと、自分は思う。

>>24
そうですね
では、注意します
このスレッドの皆様
今後、マリアさんと思われる人が、名無しで書いたら、それに対して、マリアさんと特定する
ことは控えて下さい
マリアさんも、今後は、名無しに戻って書き込んでください
あなたは、以前に、診断済みのテンプレができた後は、名無しに戻ると言いました
今後は、マリアさんが最初に名無しで書き込み、
ワッチョイも変わっていたら、マリアさんと特定することはやめましょう
もし、それが行われて、マリアさんがコテハンで
書き込んでも、それは、名無しのマリアさんを特定した方が悪いことになります
マリアさんも挑発になることなく、名無しに完全に戻って下さい
それが、このスレッドが平和になる唯一の方法です

>>26
自分もそう思います
さすがに前の過剰な連投はNGで対処できる
限度を超えていましたが、今程度のマリアさんの書き込みの量ならば、見たくない人はNG
で十分対応できる量だと思います

>>26
コテハンを抜きにしても
自己診断、グレーゾーンの誤診は問題だよ

グレーゾーンスレでも書き込みがあったけど、臨床心理士が自己診断の6割が別診断、3割がASD、1割が診断が降りないとツイートしてる
これは一例ではなく、実態として存在する
掲示板をロールプレイに使わせる事を容認すれば、診断を受けている人間のスペースはますます減ることになる

>>28
嫌味でもなんでもなく、掲示板に限らず、未診断で書き込んでいる人は一度病院に行き、ASDの見立てを受けて来るべきです。

>>30
あなたの書き込みは公正で納得できる

>>27
挑発になることなく
→挑発に乗ることなく

>>29
これは経験と持論になりますが、精神の中身なんて他人からは分かりません。
医者は行動様式でASDの有無を判断しますが、例えば、こだわりの強い人なんかは定型にもいます。
あるお医者さんに問われて気づいたのですが「自分はどう思いますか？」と聞かれたときに、あー、結局は本人にしかわからないんだなーと感じました。
グレーゾーンでも未診断でひょっしたらでも広く受け入れて心配だったら書けるのがいいんじゃないかな。
ただ、ルールではないが皆が嫌がるようなマナー違反をつづければ、のけ者にされるのが道理かと。

>>10
スレのルール読めないから鬱になるんじゃないの？

>>33
今は問診がメインだけど、fMRIから脳機能の特性として同定する研究がどんどん進んでる
いずれ主観的要因は福祉の範囲に限定される

グレーゾーンと一口に言っても、医者の診断のもとで迷っているケースと、聞きかじりの自己診断でもまた違うけど、
基本的には医師の診断のもとに各種サービスやコミュニティは仕分けられるべき

診断の有無より、マナーやモラルを優先すれば、診断を受けている当事者をグレーゾーンが追い出すことも可能になる
実質的な機能はともかく、スレッドの文言としては診断済みが優先される

その上で特性によるコミニュケーションの特異さは、お互いに配慮し合う形が良い

>>27
死ねガイジ

>>36
正月早々、朝からどうした？
また、リアルで嫌なことがあったか？
悩みがあるなら話してみな？

双極１型併発みたいな人々…

付き合ってた人はいたけど、どれも疲れるだけだったな
基本疲れてるからリソースが避けないのに無理して付き合うことない

友達付き合いだけど、そんな感じだった

>>39
いつまで付き合ってたの？結構会ってた？

>>27
コテハンへのグレーゾーンスレへの誘導もお願い

ASD(自閉スペクトラム症)グレーゾーンスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1638174082/

物に触れた感じがおかしいという症状があります
特定の物ではなく、あらゆる物が対象になります
おかしいと感じると、とにかく繰り返し触って、おかしくないのだと打ち消し行為を行います
診断は強迫性障害です
発達障害のこだわりと何が違うのでしょうか？

>>41
いつまでって年齢？40くらいまで同棲もあったけどこっちが耐えられなくてキレ倒して終わったり
入院するまで精神状態が悪化したり、自然消滅したり色々だよ

>>43
なんだろう？行為だからかな？
先生によっては発達疑いはあるかもね
発達特性だと生活習慣や自分の身体についてが多いかもね

>>44
ありがとう。結局お互い病んじゃうんだよなぁ。どうにもならんのか。

>>42
コテハンの人はグレーゾーンには書いてます
後は、コテハンの人がここでコテハンをやめれば解決します

>>46
自分の場合、こちらが言葉ではっきり示せないことが原因だとは思った
だからってそれを頑張ると疲れるだけだから人と一緒に暮らさないほうが安定する

>>10
つ 高森明『アスペルガー当事者が語る特別支援教育 ― スロー・ランナーのすすめ』
pp.44-46、「就労より厳しい、恋愛問題?!」
ただでさえ未診断で高機能なのに、既婚で子供二人、というので肩身がものすごく
狭い。「子供が自閉でなかったらどうしよう」と怯えながら過ごしていた時期が、
今となったら懐かしい。へっへっへー、うちの子供は、どう見たって自閉だぞ？

>>49
【ASD自閉スペクトラム症】親子で発達障害&グレーゾーンその27【LD/ADHD】
https://itest.5ch.ne....cgi/baby/1640515017

コテハンが名無しで書き込んでいるのを指摘したら、指摘したほうが悪い。なんか勝手にルールができていて（いやルールじゃ無いよね）怖いですね

コテハンNGにしてる人にとって名無しだろうがそいつはNGすべき対象なんだよ
「連投してないからいいでしょ」「名無しとして隠れてる（つもり）だからいいでしょ」って問題でも無いんだよな

そいつの思想と行動が関わりたくないからNGにしてるのに
名無しだろうと同じなんだよね

専ブラ入れて勝手にNG　おしゅしゅめめんたる。

>>51
＞２ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
←私が作ったルールではありません
古くからある5chのルールです

おやくそく。

　

近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
誤解する人が多いので、、、


他人に迷惑をかけるのはやめよう
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。

また、２ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。

>>53
http://5ch.net/before.html

>>53
コテハンを叩く　と　コテハンだと指摘する　を同一に捉えるのですか？

ルールは文章通りに読みましょう。勝手に都合の良い拡大解釈をしないでください

>>48
後から上手く言えないだけで悪気はなかったんだよねって気づいて病んじゃうんですよね、相手も。うーん。

>>55
では、あなた自身にコテハンの人を叩いたり、
排除したり、誹謗中傷をする意図はないんですね？
ならいいです

なんかどこでも本スレってバトルバトルで嵐状態のところが多い印象。

>>57
意図を禁止する内容の記載はないですよ
先に記載したとおり、ルールは都合の良い拡大解釈をしないでください

テレビで将棋棋士・投資家の桐谷さん見てたらASD傾向強いなと思った
ASDは一匹狼で子孫残さず暮らしていくのが向いてるのかな

>>55
匿名の気に入らない書き込みを、コテハンと同一視することで、叩きや追い出しを扇動する目的が読み取れるからじゃない？
スレッドの趣旨に沿わない内容を指摘するのに、コテハンか否かは無関係だかコテハンである可能性を疑っている必要性がない

>>59
↓のような書き込みは、ただの指摘ではありません
立派なコテハン叩きです
私はこのようなことをやめて下さいと言っているのです
あなたが、↓のようなコテハン叩きをしなきなら
いいです
923優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-lvdN)2021/12/03(金) 22:34:43.05ID:3BeiWCger>>924
922＝Mb、Maria
おめーコテハン外してんじゃねーよ超絶カスw
お前は出入り禁止つってんだろが
さっさと巣に帰れ
未診断のくせしてしたり顔で連投すんなカス

>>61
後段修正

スレッドの趣旨に沿わない内容を指摘するのに、コテハンか否かは無関係だから、コテハンである可能性を疑っていると相手に伝える必要がない

>>63
自分もそれには同意です
もし、内容に異論があるならば、それに絞って、
反論すれば良いと思います
その名無しの人が、コテハンと同一人物かどうかは書き込みの内容には関係ないと思います

>>62
なら最初からそう書けばいいのに

>>65
申し訳ありません
自分も舌足らずでした
読んでくださってどうもありがとうございます

>>8
バツイチ小梨
昔は彼氏がいたが今は無職で出歩きもしないから誰もいない

えーっと、Maria・Mb・Mr.Moto のユニットです。
フツーにワ無しのスレとか発達状態グレーゾーンとか
ASD のグレーゾーンとかで通常運行してますので、
それほどお気になさらずに。
「BackLog」という、「発達障礙者相互支援ネットワーク」という
集まりの公式 WebLog もございますので、（分りにくいけど）
念入りに捜していただければ見つかると思います。

>>35
私の母校のとある教授が脳神経外科の研究者で、脳から社会生活に与える影響や睡眠なんかのことをいろいろ教えてくれた。
学生やらなんやら粗品をあげてとにかく脳は取りたがる人だったよ。25年ぐらい前の話。

現在、双極障害あればミトコンドリアの異常らしいみたいなところまで行ってるね。

ASDは多分、心理検査で済むと思う。初診時にやる簡易的なものやWAISIIIみたいな漠然としたやつじゃないやつ。

夢中になると、夕方から夜に掛けて部屋の電気を付けるのも面倒になるわ。

>>70
寝る前に電気消してると睡眠導入しやすいよね。
夜寝てればの話だけど。

>>69
waisは紙とペンで測る認知機能の測定としては一定の意味はあるよ
少なくとも心理検査よりは具体的かつ客観的な測定

それよりスクリーニングに問題が報告されているのが実情
どうとでも答えられるからね
ASDは心理検査が徐々に縮小して脳検査が主軸になるはず
何故なら生まれつきの脳の違いであって、本人がASDと自認するか否かは、ASD判定には無関係だから
血液型が生まれつきの決まってるのと同じだね
それを現状のようなスクリーニングに頼っているのが極めて歪な状態

>>72
もっと深いところ調べないとダメかな．．って意味。

>>73
教育学部の研究で問診をさらに抽象化しようという試みもあるけど、
それもロールシャッハの不透明性からも解るように恐らくうまくいかない
心理検査の限界
深くっていうのは脳イメージングに相当する
メガネ→顕微鏡→fMRIみたいな流れ

医療者の選球眼で自閉症を特定できたところまでは凄いことだけど、
自閉症スペクトラムで大混乱した経緯からすると限界

>>74
抽象化ではなく具体化しなきゃいけないと思う。
観察者(医者)の都合のいいように作られているのが今の医療。診断がしやすいようにね。
ASDの取りうる行動様式で定義しても、それって健常者も取る行動でしょ。説明できてない。
考え方や気質が違うのだから、それを患者に自覚させる認知行動療法に少し変えるだけでいいと思うんだとけど。
患者にとってはちょっと酷だけど。

>>75
児童精神科医が大人の発達障害を認めない立場をとることはあるのはそういう理由
幼少期で社会的なバイアスが殆どかかっていない状態だと、ASDと定型は明らかに異なる行動様式を持ってるよ
生育歴を親から聴取するのもそういう理由

行動療法はあくまで適応のための緊急回避の手段であって、本来的には全く異なる脳の人間であるASDに必要なのは環境調整
それが徐々にフォーカスされるようになったからこそ、
スペシャリターナやら合理的配慮が求められるようになった

>>75
行動療法は、周囲のみならず、本人にとっても明らかにデメリットのある内容に限定するべきで、
ASD特性を除却できる手段と考えてはならないんだけど、
福祉の人間は何故か後者に寄って、当事者を当事者の敵になるような教育をするという問題点もあってなかなか難しいよね

行動療法は起源的には定型の神経症や、境界例などの感情にフォーカスしてる人のためのものだから、ASDの適応にしてよいか怪しい所かと

もう、30年以上前、不登校の頃に、箱庭って何度か思春期外来でやらされたけど、あれで何が見えたんだろう。誰かの資料となり後の精神科医の参考になっていればいいが。

>>76
ASDは生まれつきだからね。胎児か産褥の途で罹患する。遺伝ではないね。当たり前だけど発達の仕方の異常でもない。ここまでは医者のはなし。
自分の想像だけど、ASDは胎児のときに罹る不安機能障害(躁うつ病？)だと思うんだよね。
脳の形成期に何らかの不安を抱えてなるんじゃないかなぁと。今までのヒアリングではね。
そこをロジカルな認知行動療法などで解いて傾向を自覚させて)行動を改善させれば、治らなくても(←当たり前。障害なので。)適応はできるかと。
今の認知行動療法は、認知と行動の改善だけだからね。

>>75
現状のスクリーニングはかなり具体的な質問だから、意図が伝わると検査の信頼性が落ちるってことで、
抽象化させて反応の変重を測定しようということらしいんだけど、
それも確定的にASDだとわかる群を抽出できる前提が必要になるから、
じゃあそれをどうやるの？ということで脳イメージングに差し戻しの流れになるのかなぁと

>>78
あなたの心の中を推察するためかと。
それぞれどんな意味があるのか自分の作ったやつを思い出しながらネットなどで調べてみると、自分のためになるかもしれませんよ。

>>79
胎児期なら後天性になっちゃうよ
後天性じゃないから遺伝的な配列も研究されてたと思うよ

抑鬱はあくまで二次障害であってASDの中核ではないと考えられる

>>80
ふだんの社会生活の中で無意識に学習しなければ意味ないよね。
意図が知れてしまう認知行動療法など具象を問わず「練習」に過ぎないかと。

脳の状態が造影されたとしても、見えるだけじゃないかな、投薬は一過的、外科手術するわけにも行かず。
トポロジィ的なことやっても考え方が変わるわけではないからねぇ。

>>83
脳や遺伝子で特定されれば、環境調整と合理的配慮の根拠が強くなる

まあ本人が望んでいる適応行動のリハーサルなら支援すれば良いと思うけどね
多数決に答えがあると教えて身につくなら、そもそもASDなどに生まれてませんという話だから

>>82
双極性障害は遺伝っぽい。神経細胞のミトコンドリア(エネルギーに変える)の過剰らしいね。
躁うつ病は双極と分けて言ってる。生まれてからかかる躁うつ病が胎児のときに罹ってるんじゃないかって話。
これが不安機能障害として自閉性に表れ、ASDの特徴を生み出すのではないかということ。これは推察。
先天性・後天性は議論していない。

>>84
遺伝子まで行かないんだよなぁ。
細胞とか細胞内の組織とか。

>>85
ASDが先天性という前提だから、遺伝子やイメージングという発想で研究が進んでいるけどね

その論旨だと生まれつき遺伝的に不安障害のアットリスクを抱えている人間がASDではないか？という仮説ってこと？

>>86
アットリスクは遺伝的な先天性で、
発言が環境因子だから、
それぞれ特定されるとウェルフェアってことになるんじゃないかな

ガンも遺伝的なリスクがあっても、環境の暴露次第では発現しない
ASDであったとしても、それが障害となり得ないための情報がもっと出てくると良いよね

毎日発達障害について考えてると疲れるよなぁ、、、ほんと
たまにはポワーッと呑気に過ごしたい

>>87
多分、先天性と生まれる前が一緒になってるね。
生まれる前に罹患。遺伝の要素もありうる。ということかと。言ってることはあなたと私と両方正しい。
生まれる前に罹患という話は以前の主治医に最初に聞いた。他の医者も同じ。

>>89
散歩とかいかがでしょう。いい天気だし。

>>91
まあ夜で寒いけど散歩しますか

>>92
暖かい飲み物を買いに行くつもりで。
歩いてすっきりして、体を温めて寝るとよく眠れますよ。

>>81
何回かやったけど、檻の中に動物が同じ方向に向いたのを作ったのは記憶にある。尾崎豊の影響あったかな。

自閉症スペクトラムには効かないんかな


>中央大学神経心理学研究室　発達障害と認知症
>臨床的に前頭側頭型認知症と診断された患者の中には，それまで診断されることが無かった自閉症スペクトラム障害（アスペルガー症候群）の人がいるのではないかと考えられていましたが，私たちの研究チームは，アルツハイマー病の人々と比べて，臨床的に前頭側頭型認知症と診断された人の中には，発症前に自閉症スペクトラム障害であった可能性が高いことを改めて確認しました．
ただし，自閉症スペクトラム障害が前頭側頭型認知症の危険因子となるのか，あるいは前頭側頭型認知症と診断された方の中に，未診断であった自閉症スペクトラムが含まれているだけなのかは未解決なままです

>大阪市立大学大学院医学研究科認知症病態学
>本研究グループは、アルツハイマー病、前頭側頭型認知症、レビー小体型認知症のモデルマウスにリファンピシンとレスベラトロールの合剤を週5日間、計4週間にわたり経鼻投与して、マウスの認知機能と脳の病理を観察しました。その結果、この合剤はマウスの認知機能を有意に向上させ、オリゴマーの蓄積を抑制し、海馬のシナプトフィジンレベルを回復させました

>>93
蛋白質は消化の過程で代謝熱が出るそうなので、牛乳も余りそうな時節でもあるので
ホットミルクがお奨めです。
「コンビニで玉子と豆腐とはんぺんのおでん（蛋白質攻め）」というのも、
散歩のついでということならアリだと思います

お茶のつもりだったのだが。
ていうか何でもいいの。出かけるきっかけだから。
朝の散歩は水買いに行く。要らないけど。

>>97
つ ブリーフ＆トランクス『コンビニ』
コンビニのおでんっておいしいんだけど（とくに大根）、
好みとしては「お多幸」のおでんみたいな醤油っぽいのが
好きだなぁ。「健康志向」自体は悪くないんだけど、
健常の「こだわり」を自閉に押しつけられても困るんだよねぇ …
話が逆じゃないの？とは思うんだけど。

>>95
FTD以外にも睡眠麻痺とか色々あるからなぁ
ボケる以外にも色々あるからさ
自分も昔から睡眠麻痺ありでナルコレプシーっぽくなってきてるんであまりストレス溜めないようにしないといけないとは思ってる

>>22
マリアさんマリアさん言うならここに執着する理由くらい聞いてきな
ルール破りを擁護してるくらいなんだからさ

>>51
わかるわかるわかる！！

>>67
そっかぁ、でも子供いなくて良かったと思わない？私の発達受け継いだらやっぱり子供もしんどいだろうしちゃんと子育て出来るか自信ないわ
男と付き合っても彼氏に子供作ろうって催促されるから辛い
結局は１人よね

>>102
遺伝ではないから胎教が健やかであれば必ずしも引き継ぐものでもないかと。
育ててる間に鬱になってしまうかもしれないけど(母子ともに)

連投だよ

>>103
https://www.amed.go.jp/news/release_20201012.html

自閉スペクトラム症状（ASD）は社会的コミュニケーション障害と常同行動・限定的興味行動（注1）の2つの中核症状を特徴とした神経発達障害です。
近年のASDのゲノム解析により、100以上の関連遺伝子が同定されてきました。

>>102
元々子供は苦手だったから産む気もなかったよ
自分に障害があることを知らずただ離婚歴があって小梨と言うと「子供いなくてよかったね」って必ず言われる
生きていく上で嫌なことばかりだから（個人の感想）それを分かっててわざわざ産むのもねという感じもある
最近の男というのは結婚する前から子供を作ろうなんて催促するものなの？これは驚いた
結局は１人だわね

>>105
行動様式による症状診断と、神経(脳神経)の話は否定してないよ。
遺伝も含むことを前レスで書いてるから、遺伝ではないと書いたのは私の誤りかな。遺伝がメインではないと言いたかった。
遺伝子に特徴があらわれるのであろうが、うちの場合、父がASD、母がADHD、私がASD、弟は健常であるから、遺伝しない場合もあり得るのだろうかね。
その研究のようにマウスではなく、人間でどうかというのも待ちたいね。
母校の教授は脳神経の研究やってたけど。

>>99
実は自分もASDでレム睡眠過多で入眠障害とナルコレプシー気味です。
発達障害と睡眠障害は関連があるのでしょうか？

おれ、ADHDなんだけど、ASDのクズどもとだけは一緒にされたくねーは。何で天然なだけのADHDと真性クズのASDが同じ「発達障害」ってくくりなんだよ。最近のわけわかんねー殺傷事件とかほとんどASDのしわざだろ。ADHDとLDからしてみれば本当いい迷惑。

>>110
ググったら色々出てきますけど、asdと睡眠関連障害は関係あるようですよ。
全員が全員ではないけど。

>>110
大いにあると思うよ
だから脳に負荷かけないように生活しないと
ボケが先に来るか、脳神経系の病気の発病もあり得る

とにかく出来る限りでいいから無理しない
ちょっと無理しなきゃいけない時は工夫する
精神的にキツいと思ったらこまめに休憩を取る
この辺を意識する

あとはたまの断食もいいかもしれない
発達は腸が弱いことが多いから休める必要ありそう

>>110
睡眠障害の方だけで言うと、睡眠は脳が情報を整理するために行われるので、リラックス出来れば眠りに落ちなくても大丈夫です。
仰向けで手足をダラーンと伸ばして頭の中を空っぽにしていると、20分ぐらいでも2-3時間眠った効果があるそうですよ。
落ち着くには自分の鼻での呼吸の音を聞くようにするといいみたいです。

睡眠障害は立派な二次障害
何も知らない奴は寝れないだけでしょとか言うけど単品でも余裕で病院案件だから

そう言う人いるね
「寝ないと死ぬんか？」と言われたことある
精神科医に眠れないこと訴えたら「その程度なら平気、人間は11日寝なくても死なないって研究で
出てるから」とも言われた

>>111
> 最近のわけわかんねー殺傷事件とかほとんどASDのしわざだろ。
具体的には、どの事件について言ってるの？

>>111
ネットで自己診断は認めねーよ

>>116
睡眠不足で死ぬ人はいないって睡眠工学で習ったなぁ。大学のとき。
人が眠るのは脳がを休ませるためではない。脳が休んだら人間は死んじゃうって(ﾅﾂｶｼｲ...

がおーっ！

医学的な意味と、社会的な意味との間があきすぎる

診断貰って「働けますよ」
面接受けて落とされる

>>112、113、114色々ありがとうございます。
主治医がASDと睡眠障害は直接の関連性は無いと言うもので。レム睡眠過多なのも「本当に不思議な体質だ」と首をかしげてました。
でもその医者に診断書を書いてもらって手帳2級です。

>>116
明治から昭和あたりの話だなぁ。
「寝なくて死んだ奴はいない！」とか。
零戦は足（航続距離）が長かったので、うっかり寝るとヤヴァイ。
なにせ海の上を飛んでいるので、自分がどこを飛んでいるのかもわからない。
空母から発進すると、母艦にどうやって戻るのかもわからない。
そんなわけで、「突撃錠」という「ヒロポン（いわゆる「覚醒剤」の主成分
である、メタアンフェタミン）＋タウリン＋カフェイン」の錠剤で眠気を払って
いた。
「睡眠は仕事のうち」なので、「睡眠時間を削る」のは、社会人としていかがな
ものかと思う。「睡眠リズムを掴む」のが第一の課題だろう。
生活時間帯が違っていても、いまどきはメールというものがあるわけで、
だったら文章力とか文書作成能力を磨くのが良策だろう。

同じチームの人が産休になるので代わりに自分がその人の仕事をやらされそう
ASDのこと伝えている上の人にやんわりと心配だと言ったが、なるしかないから、と言われ頭を抱えている

診断降りてるなら障害者雇用よ

>>121
そこで主治医の意見書ですよ。

>>100
後で思い出しましたが、その理由についてはマリアさんが以前のスレッドで書いていました
ご自分で探して下さい
>>53に書いたように、あなたのしている
コテハン叩きは5chのルール破りであることをお忘れなく

5chが禁止しているコテハン叩き
↓
7優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be82-BZB8)2022/01/03(月) 01:20:32.44ID:Pp/9Dbkr0>>12
コテハンがスレ立てした人にGJとかレスしたり、今年もよろしくだの、まったり行きましょうとか言ってて戦慄モノだわ
参加者は診断済みの当事者というテンプレをシレッと無視するとか、、人格に何かしらあるのかな

>>127
死ねガイジ

>>128
よっ‼
今日も威勢がいいな笑
元気そうで何より

うわー眠れない
最悪
しごおわからすぐ布団にいるのに…

定型発達者のする「失敗」:
完璧な根回し段取り計画準備があっても、なお防げないもの。
その失敗から何か気づきを得られる。後の糧になる。
「失敗することに成功した」ともいえる。
ごくごく稀に、別の角度から見ると予想もしなかった奇跡的な成果（セレンディピティ）が得られることも。

ASD者のする「失敗」:
根回しや段取りはおろか、計画や準備も穴だらけミスだらけで、むしろ「それで成功したらおかしい」という状況下で当然に発生するもの。目的地もあやふやで地図もなければ行程計画もなしで天気も調べず挙句目隠しして登山して遭難する、というイメージ。
なので、失敗から何の気づきも反省も得られない。
何より根本的にまずいのは、ASD者のする失敗では何人もの人命や人生に取り返しのつかない犠牲を生じたり、貨幣換算不可能なほどの損失を生じたりすること。

今日やったことシーツの洗濯
ネット麻雀
スーパーファミコン
一向にときが進まないのに頭おかしくなる

>>129
さむいよ

定型って狂気に近いおこりんぼだよね。

>>124
基本的に出来そうな人にしか頼まないから大丈夫だよ
パワハラで潰す目的のカスもいるけど、そうではなさそうだし
健常者の上司は部下が障害あろうがなかろうが、どの程度の力量と性格でどう言えば納期までに出来るかも全て把握してるから
無能上司に関してはノーコメント

定型の怒りの元って不条理というか理不尽というかそういう感じ。

>>135
最初のレスでの上とは管理職の人で、現場の直属の上司はASDのことは知らないはずだがコイツに任せたらヤバいと思っているだろうことに期待したい

>>137
あー君なんか他部署の人達に障害者だと告白したり直属の上司の悪口言いまくってる人だっけ？
まあクローズで入ってるならやるしかないよね、配慮されない前提で金目当てで入ってるんだから二次障害起きない程度に頑張って

転院して3ヶ月の病院なんだけど、発達障害の診断を剥奪されそうになって困ってる
診断自体は適切な結果だと自負してるし万全な状態で臨んだものだ

結果はASD、ADHD
IQは全体100で他は99、90、99、112、94とか
特徴も曖昧な表現が理解できない、衝動性があるなど詳細書かれている
30歳にして転職回数も11、睡眠障害ももう7年抱えてる
こんだけ明らかなクソ要素が揃ってて診断も出ているのに「お前は発達障害じゃないと思うよ？発達障害と思ってまず俺は接してない」と言われて愕然
私に自殺してほしいのかなこいつ
谷本さんも同じように苦しんでたのかなあ。

ただの無気力な怠け者ってわかってよかったね

>>139
群指数詳しく
言語理解(VCI
知覚統合(PRI
作動記憶(WM
処理速度(PSI

剥奪とかあるのか
先に手帳取らなかったの？
手帳あるのに剥奪とか有り得ない筈だけど
手帳あるならまた転院したらいいだけだし相談するということは取ってないのかな？

転院とかする必要あるんだな
定期的に通わないといけないっねことかな

>>132
シーツの洗濯大変だよね、外すのも新しいのを付けるのも洗濯自体も
お疲れさま

今日は初めて酸素カプセルに入ってきた
疲労回復、睡眠不足の解消、集中力のアップなど色々あるらしい
１時間入ったんだが眠くなってきた

世の中の人みんなおかしいんじゃないか？　という疑問が…

>>145
「健常」のカテゴリーに執着しているのだけど、「解離性の症状」がある
ケースを「解離性障害」と呼んでいる精神科医がいて（松沢病院にも
いる）、それが（正式な診断名ではないにもかかわらず）「障害」として
通用しているのが困ったことだ。
「熱発（発熱）」は「症状」であって、「病気」でも「障害」でもない。
だから、患者が発熱したからといって、「熱発病」とか「熱発障害」とか
診断しないだろ？
世の中の人には、少々のブレはあるので「おかしい」という話はあるんだが、
「健常」というのは、「自分は『健』で『常』だ！！！」という固い信念に
とりつかれているのですよ。
たいてい不機嫌で、「ちゃんと言っただろう！」「どうして
ちゃんと聞いてないんだ！」「そういう意味で言ったんじゃない！」
「どうして分かってくれないんだ！」「だからキミは駄目なんだ！！！」
というのは、明らかに解離の症状なんだけど、「証拠を残させない」という
くらいの知恵はあるし徒党を組んでいるので、うっかり IC レコーダーで
会話を録音しているのがバレると取り上げられたあげく徹底にボコられたりする
（二回以上やられた）。要するに、他者を介在させないという点に関しては
とても慎重だし、そういう会社には「法務担当者」がいて、辯護士を立てて
脅しをかけてくるうえに、決して金は払わない。
あげく広域暴力団の関係者が出てきたりするのが厭だ（福岡のほうの武闘派を
名のりながら、「なんちゃって広島弁」だったりするから困ったもんだ）。
ブラック企業の経営者とかは、かなりの確率で「おかしな健常」だ。

>>131
ASD者のする「失敗」:
「段取り七分に腕三分」というのを十分に理解していて、根回しも万全なので、
「後は粛々かつ着々と作業を進めるだけ」というところまで詰めたら
「利益協同体なんだから、みんな協力してくれるだろう」と考える。
「嫉妬」というのは計算できないし、「徹底的に支配する」わけにもゆかないので、
「プロジェクトが予想外の要因によってひっくり返されて、しかも自分が生贄に
される」というケースに遭遇するとどん底に突き落とされる。

健常のする「失敗」:
思いこみでやらかしちゃって、「こんなことになるとは思わなかった」とか
狼狽し、何人もの人命や人生に取り返しのつかない犠牲など、貨幣換算不可能な
ほどの損失を生むこと。（ex. 山一証券）

iqが高い国ランキングトップ3を特亜が占めてる所を見るとやっぱiqの高さって大した意味ないんだろうね
これが欧米諸国と日本だけだったら違ってた

>>147
根回しもしてないのに成功目前っておかしくない？
自分の中では成功目前ってこと？
自分の中の指標だけで測ってたら、そりゃ失敗して当然なのでは？

>>149
そこが自閉と健常の違いなんだよなぁ ……
自閉は属事的に考えるので、まずエスケープルートも確保した
十全にプランを立てて、そこから根回しに入る。
健常は属人的に考えるので、とりあえず「誰かがなんとかしてくれるだろう」と
甘いことを考えて丸投げしてヤバそうになったら逃げる。
自閉の「エスケープルート」というのは、「途中でタスクが達成できなかった
場合の代替案」なんだけど、健常のエスケープルートというのは、「失敗した
ときに、誰に責任を押しつけて、どれだけ抱えて逃げるか」でしかない。
（ex.伊豆山土砂災害）

コイツもお仲間くさいというのが番組紹介だけでよくわかるw
↓21:50までアンコール放送中（気長に待ってれば土曜午後にまた再放送あるかも）

千鳥のスポーツ立志伝選▽先が読めて空気を読まない鉄人〜Ｊリーグ・遠藤保仁選手
1月5日（水）午後9:00〜午後9:50

「先が読めて空気を読まない鉄人〜Jリーグ・遠藤保仁選手〜」
初回放送日: 2021年5月26日
https://www.nhk.jp/p/ts/1YP47X35K4/episode/te/Z8M8928PGZ/
サッカーＪ１の最多出場記録を持つ鉄人、遠藤保仁選手（４１）。
司令塔として、一気に局面を打開する変幻自在のパスが持ち味だ。
実は、こうしたパスは生活の中で磨いてきた「先読み力」で可能になったという。
一方、周りがあきれるほどのＫＹぶりが有名だ。
車の安全運転の度が過ぎて後ろに大渋滞を発生させたり、選手ミーティングに全裸で登場するなど「我が道を行く」エピソードに事欠かない。
遠藤選手のクセをとことん発掘する。

>>150
逃げるというかいくつもルート用意するのが定型では普通なんだと思うけど
ASDは一つのこと上手くいくと思ってそれだけやって失敗してから次のことにとりかかる
自分の考えたルートでしか判断出来ない
ルート逸れた時とか次善のルートが存在しないから
結局、ベターがなくて成功か失敗かしかない

あー、ついに大人の精神病院に通院しなくちゃいけなくなる
７歳から小児医療発達センターにいてきっと普通の人より死ぬほど頑張れば普通になれると思ってたけどダメだった
二次障害が沢山でてきてキツい
今までの先生ありがとう、いつか働けるようになりたい
大人の病院に行くの怖いな、本当に怖いのは自分なんだけどね
私はどうなるんだろう

大人の発達障害をまともに診てくれる病院なんか少ないよ
ダラダラとした投薬治療だけで2次障害が悪化するだけ
少なくとも自分が通院してた所はそうだった
金と時間を返せと言いたい

裏を返せば。医者でも何ともできない難解な障害ってことね
自分はとりまく環境が特別悪いわけではないけどどんどん二次障害悪化していってる
定型的には当たり前だと思うが人生積み重ねなんだなと思う
過去の経験(恥、失敗など)が消化できなくて今にも影響してるんだよなあ

自分も病院をかわろうかと思ってるんだよなあ
診断とれて通院しやすい場所で選んだんだけど、そのごのケアがない
大人のカウンセリングなどできるところを探してる

カウンセリング治療って一体何を話すのかな
自分の場合だと、一般のカウンセリングで認知の歪みがあるおかしなことばかりずっと話してカウンセラーをウンザリさせてしまった思い出しかない

自分は病院のカウンセリング受けてたけど同じくうんざりされて匙投げられた
心理士との相性も良くなかったのかもしれない
発達障害専門デイケアやってるところに行きたい

話を聞いてもらったりすると多少はモヤは無くなるけど普段の生活で活かせるかというとまだまだ難しいんだよなぁ
話を頭の中で上手いこと組み立てられないし話振られてもどうしようか考えてダンマリになることも少なくないから周りに迷惑ばかりかけてしまう

仕事なのにうんざりするくらいならカウンセラーなんて何故やってるんだろう
つか考え方なんて人の数だけあるんだから、それを認知の歪みと断定することこそが歪んでると思う
患者として言わせてもらうと、何を話しても「無駄な命などない」「幸福は捉え方次第」とか綺麗事言われてこちらがウンザリしたから話すのが嫌になったよ
もうぐるぐると巡って同じ着地点に着くネガ思考は安楽死させるしかないと思う

>>160
死にたい奴がカウンセリングに来るはずがない前提があるから、患者が自ら来た以上は綺麗事を言うのが仕事
死ぬしかないですねとか言うカウンセラーがいたら職業倫理に反するよ
前向きになれない理由があるにしても、悪い状態に止まる事を肯定しているクライアントをフォローするには、
個人の価値観と見過ごせない部分に切り込むしかないので仕方ない

認知を手放しに肯定して欲しいなら、占い師か、レンタル何もしない人と話すのがオススメ

名無しに戻りたいと思ってるんだけど、状況からするとコテハンかな。
>>160
文化庁長官の経験者であり、「日本ウソツキクラブ」の会長の河合 隼雄
さんは、子供のカウンセリングの「名手」だったそうです（本人としては
不本意だったそうですが、世間的にはトップクラスだったとか）。
いわゆる「カウンセラー」というのは、「子供の ASD」を施設で見た
ことがあって、「大人の ASD」のことはろくに分かっていないのでは
ないかと思います。いわゆる「ロジャース流のカウンセリング」なんですが、
そんなのパソコンのほうが上だって（笑）。
「マインドフルネス」というのは重要だけど、「クライアントにマインドする」
のって、けっこうリスキーなんですよ。

>>160
そもそもカウンセラーに何を求めてたわけ？
相手は魔法使いでもエスパーでもないんだが
求めるものを履き違えてる患者こそどうかしてると思うぞ

>>160
カウンセラーにそこまで期待されてもな
というかカウンセラーに限らず人に頼っても意味ないよ
結局は自分自身の問題なんだし自分でどうにかするしかない
少なくとも己の長所短所は今までの人生で把握してるはずその辺りを踏まえて苦しくても無難な方法で生きていける道を探すしかない
例え障害者でも大人になってからの人生はそんなもの

>>163
> どうかしてると思うぞ
いや、「どうかしてる」、患者（患（わずら）っている人）が
「どうにかならないだろうか」と思ってメンタルクリニックを
受診するんだろ？
しかも身近にそういうことを相談できる人がいないか、家族関係が壊れてて、
メンタルな問題（悩み）を誰かに相談すると「家の恥を晒しやがって」みたいに
虐待を受ける、みたいな環境にいるケースもあるだろう。
カウンセラーは金を取っている以上「商売」なわけで、給料分の仕事をするのが
職業的な義務だと思う。
「そんな綺麗事じゃねぇんだよ！！　世の中は金なんだよ！　銭なんだよ！
金金金金金ぇええええええ！」というカウンセラーも、もちろんいるかも
しれないが。

>>164
都市文化というのは合意形成と協働によって五千年くらい続いてきたわけで、
そのための道具が言語であり、その基礎に「コミュニケーション」
（コミュニティを形成する）という行為がある、と学校では教わった記憶があります。
「ASD はコミュニケーションの能力がないから、文化や社会から切り捨てて
しまえ」というのは、少なくとも日本国民としては、「日本国憲法の精神に
反している」という話にはなりそうですが。

今年最初の受診
天気が悪いせいかキャンセルの電話が鳴りっぱなし
久々に主治医と30分近く話した

この年末年始に色々な動画を見たり家庭内のごたごたがあったりして、これまでのマイナス思考を
前向きに変えていこうという気にようやく切り替えることが出来た
トランプ元大統領みたいなことをいうようかもしれないが自分を最優先にしようと思う

カウンセリングと言わなくとも
アドバイザーは欲しいね

病院変えたいなら手帳取ってからにするべき？
医者が診断書書いてくれる保証もないし
先に手帳があれば診断書なくてもASDである証になるよね？

>>169
何がしたいのか意味不明

思い込みなのか自分の偏り過ぎた思考のせいかわからないけど全てが自分に圧を掛けてる言葉にさえ聞こえてしまう
今日も明日お客さんとこ行くから話すこと準備しておけよっていう単純なアドバイスなはずなのに上手く説明しなきゃ怒られるって思ってしまって準備さえも怖くて手に付かない

大晦日のRIZINでシバターに騙されて負けた
元K１チャンプの久保優太はアスペルガー＆ADHD公表してるんだよな
発達障害者は騙されやすいって聞くけどこれもその一例なのかな

>>171
個人的に「明日もお客さんとこ行くから話すこと準備しておけよ」という発言には、お客さんに契約して
もらえるようちゃんと話すことを準備しておくようにという指示の意味が含まれていると思うから、上手く
説明しないと怒られて怖いと感じたりその発言について圧のようなものを感じるのはあり得ることかと

>>167
キャンセルできる人いいよね
眠剤ないと眠れないから欠かさず行ってるよ
それを「毎週毎週元気に通院乙」って主治医に言われたからね

ズレてると思う自分から見ても、変な奴だと思う人は何人かいたけど
自分より劣っている人は見たことがない気がする･･
どこかに所属すると常に最下位、それが嫌になってもう引きこもり
どんどん坂道転がり落ちていくなぁ、いっそどこまで転がり落ちていくか行けるとこまで行くか
結果親より先に死ぬなら貯金は母親に残してあげたいものだ

>>174
電話口で「お薬ありますか？」と必ず聞いてるから割とみんな余分に持ってるのかも
自分の主治医も何かあった時の為に多めに出そうかと言ってきたことあるよ

>>175
光浦靖子がそんな感じだったっぽい
どこの職場でも足を引っ張る、最後の最後であり得ないドジをやらかして大損害

芸人になってようやく居場所を見つけられたようだけど、それでも相方がああいう強気自己愛系のクズだし
日本ではまだまだ窮屈だったようで

少し前にカナダに留学したら
「自分という存在含めて何もかも許された感」が物凄いカタルシスだったみたいで、号泣してたよな
正直もう彼女は日本に戻って来れないんじゃないかって思ってるよw

自分が自閉症だって知らなかったころは、愚かだったし周りにものすごい迷惑かけてたけど、自信も根性もあったし打たれ強かったな。
今じゃ自分のやることなすこと考えること、すべてが間違ってるって理解しちゃったから、怖くて何もできない。毎日寝たきり。

カウンセラーはそれを生業にしているから、プロとしてある程度のことは我慢するべきだとも思うし
プロとはいえ人間である以上、訓練を受けていても人間と接する上で耐えられないことはあるのかもしれないとも思うし
そもそもその「カウンセラー」は精神分析の訓練を受けた臨床心理士を指すのか、それともまた違うのか気になって仕方がない自分もいるし…

申し訳ない、どうでもいいことを書きました。
相談した人物にうんざりされるのはキツいことだと思う

カウンセリングに相談するようなことが浮かばないけど何話してるの？

>>181
仕事か家族の話

>>182
なるほど
両方無かったわ

>>148

IQの高さは日本の中では京都が特出している
京都は日本の中の特亜だからなのか

>>176
> 自分の主治医も何かあった時の為に多めに出そうかと言ってきたことあるよ
その解釈はちょっと違うな。そういうときに、お医者さんは「通常処方」と
「頓服」に分けることがある。そのあたり、普通のメンタルクリニックの
お医者さんは、院内処方なもんだから、あんまりこだわらないんだよね。
内科の先生だとまた違うんだけど、向精神薬だと、オーバードーズのリスクが
あるから、「この患者さんだったら、このくらい出しても大丈夫だろう」みたいな
配慮があったりする。
そのあたりは勉強しておくと、お医者さんとのコミュニケーションは取りやすいし、
当事者同士の話題にもなる。

刑務所の中は、知的障害、発達障害者の比率がかなり高いらしいけど、二次障害で、反社会的になる人も多そう

でも、ADHDは大丈夫でASDは特になりやすいとは言えないんじゃないかと思う。ADHDも重いと言動は動物並み
衝動的に暴力に走るのはADHDの方が多いはず

破産暴力依存症はADHD、引きこもり無差別系はASDが多そうなイメージ。種類が違うだけじゃないのかな

障害者は追い詰められるから、環境が悪いと犯罪に走りやすいのは紛れもない傾向だと思う。ましてやADHDと違ってアスペは軽くても好かれる要素がほとんどないから、特に追い詰められやすい

だから、「犯人はアスペルガーの疑いあり」と報道したら、「アスペだからって犯罪者扱いするな！」で思考停止するのではなく、犯罪に走らないためにどんな手立てが必要かをマスコミは議論してほしい

アスペ=犯罪
ではなく
アスペ→犯罪
はあながち間違いではないと思うな。
それはADHDも然り

一般人は平常時から邪悪。

>>186
＞だから、「犯人はアスペルガーの疑いあり」と報道したら、「アスペだからって犯罪者扱いするな！」で思考停止するのではなく、犯罪に走らないためにどんな手立てが必要かをマスコミは議論してほしい

そこはすぐ報道に噛み付くばかりで現実を認めず、建設的な議論をしないままという当事者団体の責任の方がデカいと思う
マスコミの方は割と素直に報じてるんだが、当事者団体が「犯罪傾向と結びつけるな！」ってうるさいからね…

>>186
ASD側で増えてる印象あるのはストーカー系と恨み爆発無差別テロ系だね
死刑になりたい系のやつもほぼASDだと思う

ASDは己の感情の動きにすらも無自覚、無頓着でメタ認知というものも働きにくい
寂しさや孤独感を上手に知覚して解消できないのと、一見上手くいってそうな健常者への嫉妬心＆逆恨みが激しいのな
だからひたすら内面に溜め込み→爆発でガス抜きが下手な感じ

「自殺は嫌だから安楽死させろ」と常日頃から喚いてるワガママなやつもASDばかりのようだが
死刑になりたい系のバカキチと同類であり予備軍だぞと言っておく

これらは他者への共感性が欠落してるが故に起きる特異な発想なのだが、本人たちにはその自覚もない
己に手を下す人物の側に生じる苦痛には全くの無配慮で無頓着だからこそ、そんな発想になるのだよと

「自殺は嫌だから安楽死させろ」
うわーよく思ってるわ
そういうシステムがあったら最高に便利だよな
後始末も手間かからなそうだしある程度ゴミを捨てていけるし

攻撃的な健常者が諸悪の原因

>>186
その通りだと思う
福祉使って発達障害全員を救うのがリソース的に無理ならT4作戦も考えてほしい
平等だし効率的だから

>>188
だよなぁ。

>>189
安楽死制度がどれだけの人の苦悩や苦痛が絡むかの想像ができないから、自分が楽になる一点しか見られない。

ASDは出てくる症状としては究極の自己中なわけだから、自己中故の迷惑はASD由来のものと言ってもいい。犯罪を犯した際にそれが自己中心的な理由であれば、ASDのせいと言ってもいい。

ADHDも「衝動的に殴ってました。だから許されるでしょ？」は通用しないんだから、それが衝動性によるものならその暴行罪はADHD由来。

双極の躁転で人殴っても、キチガイ扱いが共通認識なのに、発達障害だと「障害者差別」にからめられてしまうのは納得できない。

休みの日にデイケア行くの嫌だ
忙しいわけでもないし何かプログラムに嫌なことがあるわけでもないがとにかく面倒
家でごろごろしてたいが行かないと関わる人が限定的になるから行ったほうがいいなと思う

> 双極の躁転で人殴っても、キチガイ扱いが共通認識なのに、発達障害だと「障害者差別」にからめられてしまうのは納得できない。

で、その割には就職や人間関係で発達障害を疎むから、二次障害で反社拗らせて事件、のループ
生殺しにするくらいなら安楽死させろっての

>>196
本気で死にたいなら止めはしない
他人の手を煩わせずに自分で始末つけたらいい

自殺だって十分に安楽死の範疇なのだよ
他人の手を汚させる方がよっぽど倫理違反で犯罪だよ

ASDと犯罪について語られてるけど
大半は健常者による過剰な圧力、要求に耐えられなくなってる結果だと思う

一番大きいのは障害だと認知されていても
少し位は社会に貢献しろよとやってくるところ

無理に働かなくていいからねと言われたら
だいぶ気が楽になる人多いと思うんだよな
犯罪なんか起こす気ない人でも日常で一杯一杯だからさ

たとえば自治会や消防団の役割問題とかさ
自分の所でも高齢化の影響で現役が何度も
同じ役させられてピリピリしてて発達の自分は参加してない

でも間違いじゃないと思うんだよ
濃密な人間関係の中で上手くやれないヤツが
一人いるとどんなトラブルが起きるか分からんしさ

そもそも自分はトラブル起きて欲しくない派なんだよ
攻撃されるのより自分を巡って
険悪な雰囲気になるの見ると胃がキリキリしてくる

>>199
世の中にある当然の圧力をプレッシャーに感じてる時点でASDだわ
恋が上手くいかないからってそれが圧力になってストーカー化は定型は中々しない
上手く転化したり消化したりできる
それが出来ないからヤバいってことだろ

>>202
その通りだけどヤバイからって過剰監視は違うんじゃないかな？
だいたい自分達ASDは健常者に質問することはあっても逆はないんだよね

実は誤解でこれはこう思ってるんだと
発言する機会がないから正直苦しい

>>198
それスイスの安楽死を請け負ってる医師や団体にも言える？
多分通訳交えて母国語で議論しても君、負けるよ

ASDへの皺寄せが理由で死を迫られるなんてやだ
無能なりに穏やかに生きていたい

>>204
あれは論理をすり替えただけの殺人だよ？
もちろん直接言えるよ

しかも「死なせてくれ」という要求と「この人は死んでヨシ」という認定基準の拡大解釈がとっくに始まっててな
単なる精神疾患や発達障害で死にたがってる奴にまで認めようとしちゃってる
彼らはどんどんナチスのやってたことに近づいて行ってるんだよ
ヒトに自殺する権利、人を殺す権利なんてもんを認めると結局こういうことになるんだよ

>>206
安楽死制度は、下手したら優生思想に繋がったり、老人や障害者、精神病患者への死ねよ圧力に繋がったり、危険をいっぱいはらんでるよな。

>>203
説明すれば分かってもらえるって思ってるのがASDらしさ
主観で自分の考え一方的に言って理解してもらえたはず！ってなるASD多い印象ある
そういうのは大体一方通行だし、定型のコミュニケーションではないのだろう

>>186
> 破産暴力依存症はADHD、引きこもり無差別系はASDが多そうなイメージ。
> 種類が違うだけじゃないのかな
二次障害の出かたが違うだけなんじゃないかな？

>>189
それ、論文にまとめて学会誌に投稿したらどうでしょう？
エビデンスはあるのなら、受理されると思いますが。
「私の個人的な印象」は、論文のネタとして弱いと思います。

>>190
ひょっとして、首吊り士になりたいと思っているのかな？

>>208
> 説明すれば分かってもらえるって思ってるのがASDらしさ
「言っても分らないから、しかたなく殴る」って思ってるのが健常らしさ

健常は欲望主体で欲求を阻害されると怒って蹴ったり殴ったり…

>>206
ナチスのやったことと一蹴りしているけど、そもそもナチスの政策でも時代が変われば評価されるものもあってT4作戦なんかまさに今の日本に必要でしょ
戦争に敗れたから悪なだけで、人的資源が枯渇しつつある社会で高福祉の恒久提供など無理
というかASDなら率先してぶっ殺してもらうために発信なり議員なりに安楽死を意見した方が社会全体への貢献となる
命とは本来個人のものであって、本人が死にたいならその死ぬ権利を尊重すべきだと

つ相模原

>>214
自分が死にたいほど辛い境遇にいるからって、障害者全体まで道連れに殺せっての？
排除ではなく、社会成員としての障害者の参加を考えようと言って欲しい

>>216
「私は、ニーチェが謂うところの『超人』だぁぁぁぁあ！！！」
という人がいるわけで、そういう人たちを「聖戦士」として崇める
ヒトもいるわけなんだが……(-_-;)。
「敬虔な発達障害者」が、
> 障害者全体まで道連れに殺せっての？
じゃないけど自爆テロをするのは、日本国民としての俺としてはいまひとつ。

>>207
「医者が認めさえすれば殺しておk」っていう風潮自体が非常にやばいんだよね

ナチスでも正規の医者が公然と、クソゆる基準でバンバン認定して障害者などをガンガン殺してたわけで

医者イコール神なんぞではない
医師免許もってても頭のおかしい奴はそこらじゅうにいる
医師免許を持ってるだけのキチガイモンスターに生殺与奪の権限を与え過ぎれば、必ずとんでもないことになる

実際に現地で行われる手続きのドキュメントもいくつか見たが、十分なカウンセリングもヒアリングも説得も行われず
ちょっと話を聞いただけで時間もかけずにあっさり殺人を認めてしまう、実に安易で危険なものだった

あんなのを安楽死などと呼んではイカンのだよ

>>214
植松聖予備軍乙っすw

>>218
非常に同意！

>>218
ヨゼフ・メンゲレもそうだけれど、医療従事者で大量殺人者って多いよねぇ。

難病で毎日苦しいが良くなる手立てがないって人が
合法的に安楽死を受けられるのは良いと思ってる

>>222
それよりも苦しみを緩和するための努力の方を最大限にするべきだね
現状ではそのための努力が最大限になされたとはいえず、非常に安易に殺されていると思う

特に患者の苦痛が疼痛や呼吸苦等ではなくて心理的な問題だけという場合、絶対に殺してはイカン

>>223
まあそう
今の緩和ケアって大半麻薬漬けにするしかなくて侘しさを感じたことある

かと言って個人の心理的なケアにどれほど国が踏み込めるのか疑問ではある
せめてカウンセリングが保険治療だったらどうか？と考えるけど
人によってはキャバクラになってるんだろうなと思うと何だか妙な感じ

なーにが「社会成員」だよ
所詮は他人様から巻き上げた年金をもらって仕事もせずに毎日呑んだくれて遊び呆けてるだけの糞野郎が大半だろが
年金も生活保護も廃止で安楽死合法化が妥当だわ
あと根本から履き違えてるみたいだけど
医者が命の選別を行うんじゃなくて命の所有者である当事者が安楽死を希望した際に施術してるだけだから。日本も一秒でも早く合法化すべきだね、生産人口が減ってるんだから

相手が猫とか犬とか、自分と全く違う生き物ならどんな特性も個性だと思えるんだけどなあ

>>225
＞医者が命の選別を行うんじゃなくて命の所有者である当事者が安楽死を希望した際に施術してるだけだから。

そういうすり替えの誤魔化しは要らん
死んでいいかどうか＝殺していいかどうかは結局お医者が判断して認めてるからな

死にたいんなら本当に一人で死ねばいい
安楽に死にたいとかエゴ丸出しのバカなワガママを言うなと

>>158
デイケアってどんな感じなの？何するの？

>>169
えっと、、診断書なしで手帳とれないけど

ちなみにこういう意見もある
本気で死にたいのなら何でもやってみたら良い

【国際】仏女優ブリジット・バルドーさん、ワクチン拒否宣言「いずれ死ぬ日が来るのだから」 ★2 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641548852/

456 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2022/01/08(土) 02:59:51.31 ID:IWucztb70
オレはワクチンうったぞ。

自殺しないでも死ねるなんて
最高じゃないか。

3年後にワクチンうった人は全員死ぬ？
オレが死ねるんなら他人のことなんか知ったことじゃないww

>>218
それな。本気で安楽死制度言うやつはいかにも危険なASD
感情無視の理屈だけで発狂するタイプ
生きるのが苦しいのはアスペだけじゃない
親ガチャで心身、経済的に絶望の状態でも必死で生きてる人もごまんといる。甘えだよ
それがわからんのがアスペなんだろうけど

>>231
優生思想とアスペ関係ない
個人の体験からくる価値観

>>225
積極的安楽死は尊厳と苦痛の回避が目的でしょ
そこに生産性を根拠に持ち出すから優生思想に傾く
生産性は障害者「雇用」の問題

日本の安楽死の場合、主治医と担当医と看護師がグルになってる。
主犯は主治医。　実行犯は大体ほうこうしゃを一人で押して歩く看護師。
で鎮痛剤などを大量に使って患者を拷問して死の同意を引き出して殺す。
凶器は電動の輸液ポンプから致死量の睡眠剤の注入。
これは担当の医師の指示で看護師が行うが
患者殺人を行う看護師は幽霊のような印象か沼地の妖怪のような印象になる。
患者が中々死なないと一人ほうこうしゃの看護師が大量のモルヒネを注射したりする。
心臓を止めるために腹を全体重をかけて押す、悪鬼のｌ作業者。人間じゃない。

多分外国も似たようなものだろう。

>>231
「死ぬことを希望している死が妥当な障害命」があることに対して「障害がなくとも苦しんでるヤツもいるんだから生きろ」と論点すり替えてるのはお前だろう
不幸で無能な人間に対して下方比較させても、ゴミのような人間しか騙せないよ。「自分と同じまたは以下のやつがいて安心」なんて思ってる奴は社会の害悪
ほんでどうせお前ら、年金もらって遊び呆けられる今の環境に甘んじてるんだろ？
ならそのガチャ失敗や経済苦の不幸なゴミ共にその権利を譲ったらどうだ？
自立もできない自力で生きてもいけやしないくせに生存権語れる身分だと思うなよ

>>235
この理論武装っぷりがASDだわ
そりゃ、理屈はそうだよ。
悪用されたり、結果的に「死なないの？」と思われたりするのが問題なんだよ。

このスレで発狂してる奴の文見てると、アスペ独特の感情無視の思考回路ががはっきり現れてて、怖いね。

>>236
障害者が受けている権利を他人に譲れだの、相手の状況も分からないのに、遊び呆けてると決めつけてる発言の何処が論理的なの？
感情論以外の何物でもないけど

>>237
自分もアスペという立場でありながら怖いねって他人事なのはなんなの？

>>238
労働納税の義務すら果たしていないただの福祉におんぶに抱っこの寄生虫が社会成員になんてならないし、リソースが限られて枯渇しつつある中でそんな害以外は何も生み出さない野郎が人口比率で多くなりながら揃いも揃って生存権を追求し続けるなら、将来的に社会転覆へと繋がるんだわ

障害者ができる雇用なんぞも一日中無駄紙のシュレッダーとかデータ入力なんだってな？そんなの今後の機械化で即無くなるし、というかそんな無駄なコストは企業の存続のために一刻も早く無くすべきであって。
何の創造も仕事すらもできないくせに、掛かる医療コストと本能のための生存コストが高い事実に対しての己の価値について一瞬でも恥じたり問うてないのならもはや存在がテロリストだよ

精神科医や社会福祉関連の連中からもらった慰めの言葉を間に受けて寄生虫なりに自己肯定してるんだろうけど、その慰めの言葉は本気にしない方がいい
発達、精神、知的とタダで関わりたい人間なんていないしあくまでカネになる木やカモとして見てビジネス目的で関わって慰めてくれているだけ。
内心では「自分がこれらのような存在にだけは生まれなくてよかった」「使い道がなくなったらさっさと消えろ」と思って接してるんだよ彼らは

>>239
その意見に立脚するなら安楽死は語れないよ
死を望んでない人間に対して、役に立たないなら殺せ、
役に立てない罪悪感を抱いて死を望めという発言になる

障害者を取り巻く状況に嫌気がさしたんだろうけど言い過ぎ

>>240
よくわからないけど大丈夫？調子悪いの？

>>242
根が真面目なんじゃないの
弱いのを開き直ってるの人とか、
建前で仕事してる人に腹がたつって内容だから

>>229
手帳申請だと診断書くれるけど転院理由だと診断書くれないかもってことだろう
実際そういう精神科もいるらしい
先に手帳持っとけば更新切れてない限りどのタイミングで何回転院してもASDですと証明できるのではという意味だと思う
他の病院でASD診断されました、診断書も手帳もないけど認めてくださいじゃ話にならないからな

海外ではトップが発達障害だらけなのに相変わらず日本は遅れた国

安楽死の良い面しか見れないアスペ
VS
安楽死の悪い面しか見れないアスペ

そりゃ平行線ですわ

現実
安楽死の良い面と悪い面を比較して悪い面が勝ってるから実行されない

アスペ議論の不毛さがよく分かった議論でしたたね

>>246
おたくはアスペじゃないの？

>>247
どっちにも興味ないから、なんでこんな不毛な議論になるのか分析した
当人にとってはどっちも曲げられない信念なんだろうけど、興味なければ理解しよという気持ちにもならない

>>248
興味がないと言いながらレスして、障害名に紐づけてヤジ飛ばすの、めちゃ感じ悪いよ
個人の意見にアスペだからなんて言う必要ないじゃん

ちょっと間を開けてこのスレ覗いてみたらまた荒れててワロタ

アスペに自分がそう思ったからそうなんだ！以外の感情があるわけないだろ‥‥
それでアスペ同士で否定しあって荒れると
いつもの流れね

>>224
> 今の緩和ケアって大半麻薬漬けにするしかなくて侘しさを感じたことある
「麻薬」という言葉はイカンな。マリファナは癌の末期患者の食欲を
促進するというので延命効果があると認められているのだけれど、日本国内では
医療用にカンナビノールを使うのは認められていない。
つーてもモルヒネは外科手術後の疼痛緩和その他に使われているので、
悪い薬じゃない。
うちの所長は足掛け四日の心臓手術受けたのでモルヒネ経験があるのだが、
「自閉は苦痛に鈍感だ」と云われるように、途中で「イラネ」と言って
切ってもらったらしい。ちなみに、副作用としては「依存症より、看護婦さんが
みんな美人に見えるのが困った」とか。

>>1 で、
> 【参加者について】
> 1.「診断済みの当事者」、「診断済み当事者のご家族」、
> 「医療従事者・支援職」を参加対象にしています。
と宣言されています。
このスレに「ＡSD 叩き」に来るヒトって何なんでしょうかねぇ？
「障礙者は【撲滅】とっとと死ね」みたいな別スレを立てて
そっちに誘導するというのも考えたんですが、ヘタレなんで、
「ほら、言いたいことを言いなさいよ！」と言われると、
尻込みしちゃうんだろうなぁ ……

カウンセリングの話で思ったけど受けるがわにテーマがあるか、っていうのも大事だよな
相手が腕がいいなら別だけど全員そうとも限らない。
それこそ無理だったら自分のために利用して違う選択肢を考えるとかでも

カウンセリングって突き詰めれば社会復帰を軸にして進めていくことになるんかね

ジョーカーの「僕の人生は喜劇」という言葉が頭から離れない
何してもどこか変で真面目にやろうとしても笑われる俺の人生も喜劇に思えてきてしょうがない

発達障害の人生はおろか命など所詮は失笑、嘲笑の的の喜劇
中でも寄生虫は笑える要素すらないのでもはや惨劇

寄生虫の存在による被害と迷惑が惨劇なんですよね。かのT4作戦は被害者を救うべく施行された良策でした。

相模原の同族がいる。

【RIZIN】久保優太「アスペルガー症候群で、冗談を真に受けてしまったりする」　 [シャチ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1641626942/

なんだかな、当事者だって自分の事を正確に相手に伝えられるものか…
ふるぼこじゃんけ

>>259
自立しろ
働け
年金に縋るな

お前らジョーカーいうやつちらほらいるからその映画見たけど共感できんかったな
そもそも俺はあんな道化で誰かを楽しませれん
あいつ働いとるやん
まあラストのストーリー憶えてないが、あの野郎はなんか恋愛もちゃっかりやってたような
あれ、恋愛のとこ勘違いだったんだっけ？
とにかくここで言ってたイメージと違ったんだよ

>>260
ライジンのファイターにもなってなんか変なビジネスもやって自閉症なんだななんか意外
まあただ診断されただけじゃないかっていう

アスペファイター

以前カウンセリング受けたことがあるが一体何のためにやっているのか分からなくなったことと
どういう話の経緯だったか忘れたが「あなたは性格がねじくれている」と言われ腹が立ちやめた

1年と数ヵ月、一般枠復を考えて行動してたけど、過去の経験から考えてやはり無理臭い
今の精神状態じゃ障碍者枠等の支援なしでは社会に出ることはほぼ不可能と判断してるけど
家族は恥と障害枠を恥と捉えていて手帳も取らせてくれない
求人見ては無力感に苛まれるの辛い、同じ障害者仲間が身近にいれば相談とかできるのかなぁ･･･

>>265
安楽死が認められればそんな悩みからも解放されるんだぜ？
近い将来、発達障害への年金審査も厳しくなるし縮小するだろう…無論生活保護もな
機械化が進み障害者雇用にもスキルが求められるようになる
寄生虫になる権利もなし、仕事もなし
そうなると唯一の逃げ道は？冒頭に書いてるぜ

今知ったが、オリオンバスの精神障害者保健福祉手帳割引って去年で終わったんだな
療育手帳割引ももうすぐ終わるらしい
精神割引廃止にした会社は他にもあったけど、療育まで割引対象から外すのは珍しいな

>>262
俺も、恋愛のくだりを見たとき、聞いてたのと違う！？と思って視聴止めようかと思ったが
最後まで見たら、妄想だったっていうね（　＾ω＾）・・・

結局オキシトシンどうなん？

>>268
やっぱ妄想だったか、、
母親の介護とかもやったりして主人公がどっちかっていうと統合失調症っぽいんだよな　共感するとしたらその妄想癖激しいところくらいだった

>>267
障害者優遇も民間から公共まであらゆる範囲で縮小、廃止していき
ゆくゆくは身体障害以外の年金支給も障害者雇用もなくなりまーす
まさに生きる価値のない寄生虫は死ねということです

バットマン自体　背景に政治とか警察との関わりとかゴッサムシティについてのこととかあってよくストーリーが理解できない
ああいう司法とか絡んだりして社会派ドラマは理解しづらい

そう考えるとスパイダーマンが最高
単純なアクションがスリリング。ただエムジェイは思いのほかビッチなのでNG

発達のひとからは、自分のことを誰も理解してくれない、苦しいと言います。あと、自分の性質はこうなんです、もっといろいろ本とか読んで理解して下さい。とかよく言われます。
わかって欲しいことは理解しますし、理解しようともしています。が、たった一つとても大事なことが抜けています。誰が誰に迷惑をかけているのか。助けようとしている人に対して、その行為とか関係なく、ただただ自分のことを理解してほしいの一点張り。挙句には、どうして理解しようともっと努力してくれなのか、優しくない人とまでいってきます。
できない人が上から目線で話してくる？？
それ自体が、ASDとかってなったら、それはもう人もどきとしかいいようない。
なんでもOKの無敵の人なだけ。
そちらこそ、こちらの大変さをもっとお勉強してほしいものです。

だから。ここはASD批判スレではありません。
被害者スレにどうぞ。
書いてあることもASD自身に言ってもどうにもならない事だと思いますが。

>>269
継続使用で優位な効果は認められず

障害者支援法とかで一定以上の規模の企業は障害者雇う義務か努力義務があったんだろう？
その方が社会がよくなると政府が判断したんだろう
お前が自分の利益に損失がでるってならテメーの力で稼いでみろや

>>273
> それはもう人もどきとしかいいようない。
「人間モドキ」って、たしか手塚治虫さんの「マグマ大使」かなんかの
ネタだろう。「アンドロイド」の訳語だと聞いたことがある。
現代史について、もうちょっと勉強するのはどうだろうか？
今はインターネットというものがあるのだから。

>>272
「ゴッサムシティ」は、「Goat-ham」（ヤギの村）に由来していて、
「愚か者の都市」というニューヨークの蔑称です。
ポリティカル・コレクトネスに引っかかりかねない案件なので、
そのあたりは慎重な運用を心掛けていただきたく思います。m(_ _)m

>>252
あ、そうそうモルヒネだ
出てこなかったんだよね

それでどれだけ幻覚見てるのか直接聞いたら
病室に生身の人間と変わりない知らない人がいるらしくて
それはややこしすぎるなあって笑った
看護師と区別つかないんだってさ

>>244
紹介状書いてもらえばいいのに
というか、必要だと思う患者には医者が手帳取りましょうって言ってこない？

血液に糖質は5グラムあればいいだけ。
人間が1日に処理できる糖質は18グラムだけ。

砂糖＝糖質＝炭水化物（糖質）
1回の食事で糖質を30グラム以下にすれば血糖値は上がらない。

体に良い食事は、魚、野菜、食物繊維、脂肪と油。
脂肪と油はすぐにエネルギーになるので糖質の代わりになる。
良い脂肪と油（オメガ3とオメガ6）をバランス良く摂ろう。
肉も良いと思うが肉の脂肪を摂りすぎると心臓の血管が詰まる。
個体の油(バター等)も摂りすぎると心臓の血管が詰まる。

ラーメン、米、パンなどの炭水化物（糖質）や砂糖は単体で食べる必要ない、毒です。
日本人は糖質、砂糖、炭水化物（糖質）の食べ過ぎでデブばかりで統合失調症、糖尿病、鬱、リーキーガット症候群、砂糖中毒ばかり。
薬物アルコール依存の原因は糖質依存です。
チンピラ不良、あおり運転、騒音トラブルの原因は砂糖、糖質、炭水化物（糖質）です。

炭水化物が日本を滅ぼす。

・メガネはメガネ障害者

・体が左右非対称の人はブサイク障害者

・デブは砂糖、糖質、炭水化物（炭水化物）の摂りすぎるで太って、統合失調症、砂糖中毒、糖尿病精神病、躁鬱、リーキーガットになってる

砂糖＝糖質＝炭水化物（糖質）＝毒

血液に糖質は５グラムあればいいだけ。
人間が1日に処理できる糖質(砂糖)はたったの18グラム。

最近ASDが発覚したものですが、ASDの治療って何をするんだろう？
以前医者からしきりにデイケアを勧められたのだけど、デイケア行ってる人いますか？

>>283
ASDは今のところ対症療法というか、行動変容するように練習とかするくらいしかないみたいですね。

デイケアは同じ悩みを持つ人と交流できるから医者の診察とはまた違った気付きがあるよ

デイケアはないけど当事者会とかで同じ悩み抱えてる人と話せるのはメンタル的にはいいな
普段周りができる人だらけで劣等感強くなるだけだから

小6の息子の偏食で困ってる
好きな物は食べるからまあ良いかと気にせず育ててきたけど、年々食べてた物が食べられなくなって行く
今はほぼ唐揚げトンカツ、コロッケ、卵かけご飯、鉄火巻
給食はほぼ食べられなくて白ご飯とふりかけ

やっぱ偏食って自閉症と関係あるかな？

あるわな

やっぱオレは・・

府に落ちたよ

>>271
年金を蹴られたんなら不服申し立てあるよ

ASDでも人が亡くなったとき泣くよね？

ていうかASDはいつもネガティブな表情してる

>>294
この世の不幸を自分独りで背負ってるみたいな顔だよな

>>293
その人が亡くなるのは病気で秒読み状態だったけど、周りの雰囲気に飲まれて泣いた時あるなあ

全然涙出ない

>>279
あー、それ聞いた。病室に血まみれの看護婦さんがワゴン押して入ってきたのを
見たことがあったとか。
だけど後から考えてみたら、その病院は看護婦さんのナースキャップは廃止で、
白衣はケーシータイプだった（しかも色は白じゃなくて薄青というか薄緑）ので、
後から思えば幻覚だったと結論づけたそうです。

>>287
野菜が足りなそうなので、ビタミンやミネラルが不足しそうだなぁ。
うちは「糖質・蛋白質・野菜」が基本なので、
カレー、豚汁、シチューで回しています。
あとは作るのが面倒臭いですけど、餃子ライスはいいですよ？
レシピ板の餃子スレを参考にするといいと思います。

>>299
当該スレより。
> 【餃子道の基本】
> ・自分で作れば安上がり
> ・手間さえ惜しまなければプロも脱帽
> ・みんなで作れば家庭円満
> ・冷凍すれば保存食
> ・冷凍餃子も焼き方は一緒
> ・餃子ライスは完全食
なお、「肉の三倍以上野菜を入れろ！」という掟もあります。
肉じゃなくって鰯とかでやってもおいしいよ。

>>293
銀河鉄道の夜やキャラクターが死ぬエロゲーで泣きまくったからな。

ここで聞くべきかわからないんだけど
発達障害の薬(アトモキセチン)の副作用で勃起不全になったっぽいのだけど
ED治療薬って掛かってる病院で貰える物なの？

オオサカ堂みたいなネットショップで個人輸入すると安い。

アニメとかで主人公がなんか責められてるシーンとかみるとなんかそういうとこだけ重ねて辛くなる
登場人物たちは自分なんかよりもかなり努力重ねたり才能あったりするのになぁ

やっぱネット輸入のが安いのね

>>302 >>305
保険が適用されるような案件なら処方して貰えれば安いかも？

>>306
面倒臭さかったら大丈夫なのですが
今回の場合でも保険適用って有り得るんですかね

283です。コメントありがとうございます。
以前、都内近郊で就労移行に2ヵ所通っていた時があって(時期は別)、SSTはみんなでやれてよかったところもあれば、自習ばかりでなんだかなぁってところもあった。
今は田舎に戻ってきていてデイケアどうかなぁ？と思っているところです。

>>298
ホラーすぎるｗｗ

発達の人間は薬味が苦手な人が多いって言いますね
においや味の刺激が強すぎるのかな

>>309
あと、（ネタバレになっちゃうけどごめんなさい）映画の「エクソシスト」
のクライマックスみたいに、病院のベッドの横に四枚羽の何かのヒトが
現れて、その直後に意識を消失したという話も聞いたなぁ。
「金縛り」っていうのは脳の不調なので、たいてい「恐怖感」と
ワンセットになっているという話なのですが、「あ、来た」というので
怖くはなかったそうです。なんでも古代バビロニアの数学粘土板の
解読をしていた最中に胆管が詰まったとかで、「三日くらい絶食すれば
大丈夫ですよ」というので鎮痛剤のモルヒネを点滴されたとか。
「あれはパズズとかベルゼブブではなくて、メソポタミアの書記の神、
ナブー様であったらしい」とのことですが、あんまりいろんなものを
拾ってほしくないなぁ。祀るのも面倒臭いので。

ミョウガがダメだな

>>310
そういうものでもないみたいです。
葱とか大蒜とかシャンツァイ（香菜。コリアンダー）とか生姜とか
イタリアンパセリとか生姜とか、そういうのにハマっている当事者さんも
けっこういらっしゃいます。麻婆豆腐とか酸辣湯麵とかには一家言ある
方もいらっしゃいますし、辣油や七種唐辛子を自作している方も
いらっしゃいます。
たぶん、自分の中で「これ」と思っているポイントからズレると不快なのだと
思います。カレーやラーメンは国民食ですが、自分が「これ」と思ったら、
そこに「こだわり」ってありますよね？
カレーやラーメンは家で作ることもできるし店も選べますけど、「薬」って
そういうわけにいかないじゃないですか。
それがイヤなんじゃないですか？

>>312
あたしはどっちかっていうとセロリがダメかなぁ。
茗荷は植えて放っておけば普通に出てくるけど、蚊がいる時節だから、
ついついボケさせてしまう（花が咲いてカスカスになってしまう）ので、
わざわざ買ってきて食べるようなもんじゃないと思っています。
紫蘇とかバジルとかイタリアンパセリとかは育てておいて損はありませんが、
ローズマリーとかはあんまり使わないので、すぐ飽きるとおもいます。

未診断の人、調子のって連投レスしないで

この生き苦しさを理解してくれる人なら誰だっていい。わかってくれる人にはいっぱいHさせてあげるし、いっぱい咥えてあげた後に上になって後ろかも前らもねっとり腰を使って気持ちよくしてあげる。わかってくれない人とは夫だろうがなんだろうが触られたくない。私のことを理解しようと勉強してくれないあったはただのATM扱いです十分。

>>302
何故、EDになるか理解せずにED治療薬なんて
危ないんだわ
特にアトモキセチンみたいな薬の場合はね

>>316
そういう考えがあるだけいい方ですよ
自分はもう心が枯れちゃってね
同性とか異性とか関係なくただの人にしか見えなくなってます

元々人付き合いが苦手なのにさらにコロナウイルスの影響もあって新しい交流の場とか本当になくなっちゃったね

デイケア以外で同じ悩みを抱える人にはどこで会えるんだろう

高校生の時に今思えば明らかにASDの女の子がいたけど、当時勇気を振り絞って交流してればよかったと後悔してる
大学入ってからああいうタイプがいかに希少なのかが分かったわ

周囲の人がやたらと「西洋医学はダメ！薬飲むな！東洋医学が一番！」みたいなことを言っててうんざりする
好きで薬を飲んでるとでも思ってるのか？
東洋医学で2次障害が簡単によくなったら病院なんかいらんわ

>>316
誤診を疑う発言内容
セカンドオピニオン要検討

51にしてASD診断を受けた
今までの人生なんだったのか

>>323
しんどかったですか？

自分は43で

遺伝性の脳の病気だったと受け入れることも大変でした

昼食、めんどかったが作れた！
ネットで見た白菜の和え物作っただけだけど。
少しは野菜取れた

受け入れた後、精神的にずっとしんどかったし、しんどさから必死に逃げてたようにも思える

受け入れた後、思い起こせばと言う意味です

ここに書いたような気がするんだけどこの前酸素カプセルに入ってきた
まだ１回だからなんとも言い難いけど代謝が良くなったのか以前と比べて空腹感がある
太ると困るから食べないけど
あとはまめに動けるようになったかもしれない

>>325
あたしが「自閉症」のなかでも、当時「カナー型」と謂われていた
「高機能ではない、幼児自閉症」に興味を持ったのは三十歳になる
ちょっと手前だったんだよね。いわゆる、低機能（IQ の低い）
「幼児自閉症」の症状リストというか項目リストを見ていて、
「なんで、こんな簡単なことが解んないんだろう」と思ったのがきっかけです。
だけど、半分くらいは「『他者』概念の獲得の遅れ」で説明できるんですが、
「イディオ・サヴァン（「白痴天才」。現在では「サヴァン症候群」と
呼ばれていますが、それって、「天才と気狂（きちが）いは紙一重」って
言っているのとどこが違うんでしょうかね？）」なんかがあるので、
説明できなかったんですよ。
そんな疑問を抱えて自閉系のコミュニティとつながりを持つようになりました。

簡単に言うなよ

発達障害の凹みは努力でカバー出来ますか？

>>333
「だがしかし、不自然な努力は実を結ばない」― 川原泉
できることからコツコツと。
必要かつ可能なことを徹底することは、自閉にとっては親和的な
行動だろうと思う。

>>332
粗雑なレスは自分の損になるから、やめておいたほうがいいと思います。
アンカーをつけで、発言を引用して、「そういった雑把かつ粗雑な発言は、
これこれこういった意味で安易・安直だ」というのを書かないと、
話が膨らまないでしょう？
そういう態度は、「自閉はコミュニケーション能力が低い」という風評に
結びつきかねないので、控えましょうね。
あたしは、「健常は馬鹿で石頭で臍曲がりだ」と思っているので、
「コミュニケーション不全」うんぬんは、風評被害だと考えています。

>>333
自己満足ではなく、適切なフィードバックをくれる友達や家族がいて、行動を変えていけばいいかもな。

特に何かあったわけじゃないのに自信喪失してるし恐怖心が湧いてる
めんどいよな日常生活って

>>335
社会的な判断機能が相対的に抑圧されている事で、反対に知覚統合領域の機能が尖っているのが自閉
風評でもなんでもない
高機能に成る程、判断能力もせり上がってコミュニケーションの課題が見えづらくなるだけ
知的に障害のある自閉の子供を見れば明ら
レインマン通りだよ
風評ではない

健常者は邪悪で狡猾で恥知らずで強欲。

>>339
健常者も一括りに出来ない
色んなやついる
全員に対決的になる必要はない

健常者で存在感の強い奴はものすごく悪い。

>>335
ツッコミどころが多すぎる
話がまとまらないだろうから
一言で済ませた

喧嘩を売るために書き込んだ訳ではありません

うちの家族は
自閉スペクトラム＝テレビで見るような自閉症
と勘違いしていて
「お前は絶対に違う」という
どこからどう見ても健常者だそうだ
二次障害の鬱もあるのに
手帳と年金が証拠なのに

家族から精神が出るのが超嫌なんだよ家族は。

しかし、嫌だといっても遺伝性なら自分も発症している可能性があるのに
事実を受け入れないと甘えなどの間違った認識をして虐待することになりかねない

風評と言い出す人もいる

うちでもまあ普通に見えるから安心してという意味で
家族は言ってくるけどそれはありがたいかな

特別に何か勉強して歩み寄ろうという必死さも別になく
こっちは素のままで良いようで家族間では気が楽

金が欲しい
31で自立してないのにうんざりする
障害年金でもいいんだが、長い目で見るとと考えて足踏み
来月は32だ
同世代が子供居たりして切なくなるよ

>>348
趣旨とズレててごめん
障害年金は長い目で見ると足踏みしてるってそれはなんで？

俺はASD誤診なのかな？
1人の医者からはそう言われたけど違う医者からは君とは話してて面白いし冗談もいうし空気も読めるし本当にASDなの？って言われた。

>>339
> 健常者は邪悪で狡猾で恥知らずで強欲。
漢和辞典によると、「健」には「すこやか」以外に「じょうぶ」「身体が
強壮なこと」「よく。ひどく。はなはだしく」「強く勇ましい」「兵隊」
とかいった意味があるという。
「常」は、「いつまでも変わらないこと」「なみ、あたりまえ」
「ひごろ、ふｄん」「さだめられているとおりのきまり」「きまっていること」
「いつでも、どこでも」。
要するに「ジャイアン体質」が、「健常」なんですよ。「のび太（発達障礙）の
くせに！」「おれのものはおれのもの、おまえのものはおれのもの」というのが
「自分が生まれたときから、あたりまえで普通のこと」なのが「健常」です。
「定型」は、周囲を見回して協調する能力があります。とはいえ、それが過ぎると
ナチス・ドイツみたいになっちゃうこともありますけど。

>>346
> しかし、嫌だといっても遺伝性なら自分も発症している可能性があるのに
事実を受け入れないと甘えなどの間違った認識をして虐待することになりかねない
普通に自閉あるあるです。当事者会に参加したら？