【新規】障害年金 厚生･基礎雑談6【申請結果待ち】

ここは精神障害による障害年金の新規申請についてを語るスレです。
身体障害・内部障害・知的障害は板違いです。
障害年金の新規申請や新規受給に関係のない雑談はメンヘルサロン板でお願いします。

これから障害年金申請する方は診断書の「コピー」を取りましょう。
審査請求(不服請求)だけでなく更新審査の時など後々必ず役立ちます。
封がしてあっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。
開封厳禁と書いて有っても、診断書を取得した患者本人は開封可能です。

※前スレ
【新規】障害年金 厚生･基礎雑談3【申請結果待ち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1624312041/
【新規】障害年金 厚生･基礎雑談4【申請結果待ち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1626279798/
【新規】障害年金 厚生･基礎雑談5【申請結果待ち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1629712184/

Q.「私は障害年金をもらえるでしょうか？」
それは提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で判別が付くわけが無いです。
ここで聞くよりもまずは主治医に相談しましょう。

Q.「私は障害年金何級になりますか？」
基準は以下の通りです。認定医が診断書に書かれた症状を基準と照らし合わせて総合的に判断します。
国民年金・厚生年金保険 障害認定基準
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20140604.files/zentaiban.pdf
精神の障害に係る等級判定ガイドライン
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf
統合失調症と気分(感情)障害では判断材料が異なります。

Q.「私のスペックだと何級に相当しますか？」
下記の表を確認して下さい。
等級判定ガイドラインによる等級の目安と、その目安通りになる確率や不支給率が載っています。
https://i.imgur.com/fYIRQBB.jpg

■診断書のスペック(日常生活能力)とは
日常生活能力の判定7項目の結果をabcdに当てはめて数を記入
加えて日常生活能力のの程度の数字を括弧書きで記入
【 例：cが6個でdが1個で(4)の場合はc6d1(4)となる 】

■日常生活能力の判定
1. 適切な食事
2. 身辺の清潔保持
3. 金銭管理と買い物
4. 通院と服薬
5. 他人との意思伝達および対人関係
6. 身辺の安全保持および危機対応
7. 社会性

　a：できる
　b：自発的にできるが時には助言や指導を必要とする　
　c：助言や指導があればできる
　d：助言や指導をしてもできない若しくは行わない

■日常生活能力の程度
(1) 社会生活は普通にできる
(2) 家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要
(3) 家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要
(4) 日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要
(5) 身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要

ながすぎる

■通知書発送の年間予定表
https://www.nenkin.go.jp/service/seidozenpan/20150601.files/2021r.pdf
●年金証書・年金決定通知書が新規審査結果通知の発送です。
毎週木曜日の発送が定番です。普通郵便です。

新規申請の結果は3か月以内に発送する指針です。(90%以上達成目標)
他の人が早く結果が出たからと言って、あなたも早いとは限りません。まずは3ヶ月待ちましょう。
3か月以上掛かる場合は遅延通知が来ます。通知が来たらかなり遅れる覚悟をしましょう。
遡及申請が有ると遅れる傾向に有るようです。

Q. 「一人暮らしをしてると落とされるって本当？」
等級判定ガイドラインでは独居で有っても支援の必要性等を考慮して判断すると言及されています。
また、独居に至った理由や時期なども考慮するとされています。
ちなみに日常生活能力のスペックは、独居で有ることを想定して選択する決まりになっています。
独居を理由に落とされたという明確な情報は今まで出た事が有りません。
障害年金受給者実態調査では2級でも単身生活をしてる方が多くいるというデータがあります。

Q.申請はいつからできるの？　A.初診日から1年6ヶ月以降
Q.何処に申請？　A.厚生障害年金は年金事務所、基礎は役所の国民年金課
Q.私はどちらに対応される？　A.初診日に加入していた社会保険(年金制度)
Q.初診日を変えたいんですが？　A.初診日は患者都合では動かせない
Q.諸事情で初診証明書が取れない場合は？　A.年金窓口に相談しると代替手段を提示してくれる
Q.誰に相談すればいい？　A.まずは医師、そして病院や支援施設の相談員や年金窓口
Q.申請からどれくらいで結果が？　A.3ヶ月程度、不備等あればかなり長引くことも
Q.初回振込みっていつ？　A.基本は通知の翌15日、翌々15日になる場合も
Q.財産を持っていても大丈夫？　A.資産がいくらあっても無問題
Q.仕事は内緒にしたいのですが？　A.医師には事実を話し正当に審査を受けるべき
Q.医師を騙して診断書を書いてもらったら？　A.最悪、詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね
Q.年金生活者支援金の振込みが無いんだけど？　A.支援金の初回振込みは年金本体より遅れる

社労士に頼むべきケース
・初診の証明が困難な場合 (病院が閉鎖、古すぎてカルテが無い等)
・主治医が診断書作成に消極的な場合
・自分で手続きができないほど重症で協力してくれる家族もいない場合
・お金に困ってる訳ではないので大金を払ってでも楽をしたい場合

審査については医者が書く診断書で決まるので社労士の介入が影響する事は少ない。
ただし医者が非協力的だったり年金に長けていない場合は社労士の動きによっては効果があるかも。
社労士を良く思っていない医者もいるので逆効果の場合もあります。
社労士利用の是非を議論しても不毛です。ケースバイケースです。

障害年金の業務統計等について
https://www.mhlw.go.jp/content/12508000/000669908.pdf

令和元年度　障害年金業務統計
https://www.mhlw.go.jp/content/12508000/000669909.pdf

新規不支給決定率　基礎12.3%　厚生9.8%
この数字を見て意外と多いと思って不安になるか、意外に少ないと思って安心するかはあなた次第。

初診証明について

初診の病院をA、今かかっている病院をBとします
�@Aの初診日が20歳前かつBの初診日が18歳6ヶ月前→Aの受診状況等証明は必要ないです(20歳前に厚生年金に加入してると必要になる場合もあります)

�AAの初診日が20歳前でBの初診日が18歳6ヶ月以降→Aの受診状況等証明は必要です。

�BAの初診日が20歳以降→Aの受診状況等証明は必要です。

上記�A�Bの場合は例えAの紹介状のコピーがあったとしてもAの受診状況等証明の省略はできません。

なお、Aが廃業、カルテ廃棄などで証明が出来ないときは受診状況等証明書を添付できない申立書と紹介状のコピーを提出してもらい、紹介状のコピーにAの初診日が記載されていればほぼ認められると思います。

初診病院＝今の病院なら初診証明は不要です

初診以降に症状が出なくなって長い間通院せずに平穏な社会生活を送っていた場合は、その初診が無効になる事も有り得ます。

初診証明が困難で有っても、年金事務所で相談すれば代替手段を提供してくれます。
通院に関係する書類等を全て掻き集めて相談しましょう。

業務統計は9月に最新版が出ている

令和2年度　障害年金業務統計
https://www.nenkin.go.jp/info/tokei/shuyotokei/shuyotokei.files/r02.pdf

令和1年度 新規裁定数　115400件
令和2年度 新規裁定数　118831件

令和1年度 新規不支給率　基礎12.3% 厚生9.8%
令和2年度 新規不支給率　基礎7.6%　厚生6.7%

令和1年度 更新時不支給率　基礎0.8%　厚生0.6%
令和2年度 更新時不支給率　基礎0.2%　厚生0.1%

前スレ回答ありがとうございます
障害認定日も対象疾患ではないので遡及は無理ですね
ありがとうございました

998 返信：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2021/10/18(月) 17:52:18.11 ID:x3OuFnwT [2/2]
>>995
初診から1年半後が障害認定日。
初診日が対象外疾患でも、障害認定日の時点で対象疾患の診断が降りて入れば認定日請求(遡及請求)は可能。
認定日から現在まで絶えず障害等級に該当していないと通らないけど。

b1c6(3)でどうなるか微妙なラインだから不安

不支給じゃね？

俺はもう諦めた
なにが通るように書くだ
診断書代もったいないから申請はするけど

>>15
どんなスコアだったの？

>>16
a1b4c2(3)
就労困難予後不良の記載はあり

普通の人じゃん

な？ 意味ねえだろ？
治療方針に文句は無いけど色々いい加減なんだよ

>>15
メシウマ〜

>>17
酒が旨い

>>19
おまえがいい加減なんだよ。
諦めて働け！

>>22
障害ナマポ確定なんで問題なし
申請したって事実だけが欲しいから不支給気にならない

それにしては遠吠えきついなw
ナマポもどんどん厳しくなっていくのに大変だなw

つまんねえな
自演がいないとレスもねえ

こんな場所にコンテンツ性を求めるのはちょっと考え直した方が良いぞ
もっとマシな娯楽があるだろ、興味の切り替えが出来なくなってるやつだわ

必要書類って病院側でもらうものって何？
年金事務所で聞いたら


初診診断書
これは1回目の訪問で出した


国民年金厚生年金保険診断書
貰った

現状病状進行状況？診断書
貰った

年金事務所に聞いても診断書しか言わないし情報後出しばかり

なにこれ
文句は厚生労働省に言ったらら良いの？

自分で持ち込むものは就労状況、病歴状況の年金事務所から貰う書類記入と

通帳またはキャッシュカード
年金手帳？
印鑑ってどうなんだろ
シャッシャカード必要ってことは必要なんだろうし大した荷物じゃないから持って行くけど

あとは、いつも持ってる身分証明書だよなー

社労士頼らずに約2ヶ月で必要書類は揃った
超レアケースの環境だけど

正式名称で書いてくれ
わからん

あと経緯がわからんけど年金事務所は初診日とかがはっきりしないと次の案内はしてこないぞ
安易に診断書取らせてみたら認定日がずれて現症日訂正とか受診状況証明取らせて不要でしたとかなるとそれこそクレーム案件だからな

手取り足取りのやさしい年金事務所だな

>>28
いや、正式名称教えてくらにんだ

診断書

で、ひとくくり

何が不満なのかすら説明しきれてないな、申請大変だったろ……関係者含めておつかれさん

「診断書」は「診断書」だが、用途に合わせて色んな書式の診断書があって、どれも呼び方は「診断書」だ
たしかに理解できるまでは文句言いたくなる所はある、そういうものだと理解しちまえばそれっきりだけど

>>31
診断書でひとくくりなの？

そんな説明すらなかった！
ありがとう
今度事務所行った時とことん追及して徹底的に聞く

「年金の」診断書とか「手帳の」診断書とか言えば通じるぞ
「死亡診断書」みたいな出番の多いヤツだと呼び名ついてるっぽいな、一人一回必ずお世話になるから

「診断書」ってだけだとそもそも書式が定まってないもので、内容を医者が好きに決められる
ただ公的な手続きに使う場合は、必要な情報が全て記載されてないと困るので、予め決まった書式のものが用意されてる
書式が違うだけでどれも「診断書」ってワケ

↑の理解で間違ってたら誰か突っ込んでくれ

それでいいと思うけど
・障害者手帳用の診断書
・自立支援用の診断書
・障害年金用の診断書
・難病医療費助成用の診断書
・難病手当受給用の診断書
俺はこれだけ定期で貰ってるけど書式は全部決まってる

年金でいる診断書だと
・現症の診断書
・遡及するなら診断1年半後の診断書
この2つになるだろうけどこれも書式は決まってる

それぞれ用途をはっきりさせて○○用の診断書とはっきりさせた方がいいと思う

1人暮らしでも支援の必要性があるなら
それを元に考慮されるらしいけど
支援の必要なラインはどこで調べればいいの？
ネグレクト家庭育ちで誰の助けもない
一人暮らし10年だから
支援の要不要なレベルってのがわからない
相談事業所で言われて初めてヤバいのかってなる
申立書書きにくいわ
1日一回コンビニおにぎりとか
風呂はシャワー週二回とか普通に見える

身辺の安全保持及び危機対応が(3)なのは何故だ
包丁は使えるんだが
あれかDVをDVだと認識してなかったとか
山でクマを追いかけたとか
ひき逃げされて通報しなかったとか
夏にクーラー壊れて3年放置して熱中症とかあのへんか
わからんどこで判断したんや主治医

保護入院か措置入院1ヶ月すれば二級確実
弁護士ゲスワーカー付きなら9割9分は硬い

残りは医師による
基礎年金受給案件医師三回病院変えるまで教えてくれなかったし、ケースワーカーは福祉法無視なのに医師に責任転換してる
ケースワーカーって福祉の助言するためにいるんだろ
どっちが正しいのか？
福祉法見てると法令違反してるような気がするけど

ケースワーカーだね
すまん

申請中だから結果分かり次第報告するよ

>>37
精神科専門病院でもなければ大学病院でもPSWのいない病院もある
俺はそれでやられた

診断書書いてもらったんだけど
ｃ（3）ｄ（4）
さすがに盛り過ぎ感があって不安なんだけど

＞ケースワーカーって福祉の助言するためにいるんだろ

さすがに失笑もの

うちは精神保健福祉士がほぼ全て
生活保護までやってくれるけど
主治医は傷病手当すら口に出さない
薬の量にしか興味ないわ

通院と規則通りの服薬をしてるけど診断書にaは一つもつかなかった

>>41
すまん
その辺全然わかってない
誰が助言するの？
弁護士付きでケースワーカー？も同伴で保護入院したけど

ながすぎる、結果までが

主治医に今年は混むから
半年ぐらいかかると思ってと言われた

弁護士とケースワーカー(どこの所属でなんの資格持ってるのかは知らんが)では医療保護入院はできない
家族か市町村長の同意が必要
その条件なら任意入院しか出来ない

b3c4(3)で3級だったー
2級いけるかなと思ってたからショック
審査請求とか額改定とかしたら変わるかな

>>47
カルテだと家族の同意を得たとあった
自分は最初措置入院だと思ってたけどカルテ申請してみたら保護入院だったってわかった
男親が同意したみたい
裁判所からの封書もきたからてっきり措置かと思ってた

ケースワーカーの種類ってなんなの？
教えてもらえるとありがたいし助かる

>>48
メシウマ　働け

>>48
何年だったの？

b3c4なら、３級だとおもう

>>52
3級って事は厚生年金でしょ
国民年金だったら級なしになるの？

>>48
うーむ、残念でしたねー
基礎 b3c4（4）で申請してるけど、結果がかなり不安だわ

良ければ大まかな申請時期と結果通知来た時期教えてください
ちなみに自分は9月上旬申請で、現在は審査結果待ち

(3)の時点であんまり期待できないよな、基礎だと2級判定見かける
2級と3級の壁は基礎と厚生で変わるのは多分あるよな、基礎で2級認定されないとゼロで悲惨だから

b3c4(3)で厚生2級だよ
スペックだけで決定する訳じゃないし、基礎厚生で差をつけるような制度でもないと思う。
基礎は3級がないから2級に非該当の人は不支給になるだけ。
以前は基礎が地方独自審査だったから、その時点で基礎内で大きな差が有ったって話だけどね

結局は運だ
判定医ガチャだ
こうでも思ってないと具合が悪くなる

>>40
その書き方だとcが何個でdが何個で（）は3か4なのか分からないので…

医師のコメント欄もかなり重要だと思った
診断書のなかの

>>56
2級になった決め手だなって思うコメントありましたか？
日中は横になってて、労働は難しいって書いてもらったんだけど、それでも3級でした
働けないのに3級ってどういう判断なんだろう

>>54
7月中旬申請で10月中旬くらいです
思ったより早かったです
なんでだろう？審査がテキトーになってるのかな？
（４）ならなりそうじゃないですか？

盛って書いてくれる主治医だったら最高だなー
初診でいろいろ探ってみるしかないのかな？そういう病院見つけるのって

一人暮らしのやつは訪問看護とか受けてる？
申請後にヘルパーとか訪問看護とから
知ったから諦めモード入ったわ
頼れる家族とかおったらゴミ屋敷にしてないっちゅーねん

鬱で1級ってのはどんな状態ならなれるの？

>>60
統合失調症っていうのが強いと思う。
一般就労困難で障害者雇用のパートで働いてるって書かれてる。
キチガイ行動エピソードもいっぱい書いてあるけど。
警察のお世話になること3回。

診断書で、d（4）になってる所って
申立書も同じように印をつけないとダメなの？

主観と客観は違う

精神患者の自己認識と医者の医学的見地に相違が有るのはよくあること
そして審査に使われるのは診断書に書かれた医者の所見

>>61
ありがとう！参考になりました
3か月は、大体平均的な審査期間って感じですね

結果出るまで落ち着かない日が続きそう…

>>66
>>67
余り気にせず記入すればいいのね

申立書は経歴に矛盾が無ければOK

8月に申請したんだけど
c5d2(4)で基礎2級通りました
お金ってすぐ振り込まれるわけじゃないのね

>>71
来月15日
9月10月分

後半に届いたら翌々月か

>>60
日中が無理なら
早朝か夜に働け?って
難しいくらいなら試せってことで3級なんではないかね？
自分で働けないと思ってるのは多いんでは。

>>71
12月の半ばじゃないかねー。
認定月から分まとめて一括で。
良い年末になると良いですねー

別に貰える毎月5000円くらいの
年金支援金だっけ？は別の書類なので
さらに二ヶ月くらい遅れるかも

>>60
働けないんじゃなく働きたくないって魂胆がバレたんだろ

結果通知は受付から2ヶ月半か

うつで臥せってる程度じゃあまり重篤とは取られないのだろうね
軽度の抑うつ状態だって人や環境によっては横になったまま動かないんだもの

申立書の
日常生活の制限ってやつ
流石にトイレは自発的に”できる”以外に選択した人います？

「出来る」にしたけど、引き籠りだからトイレットペーパーは自分で補充出来ないし、
掃除したことも無いから、もっとレベル低かったかもしれない。

陰性症状が厳しかった頃はボトラーだったから、「出来ない」かな。

６月１１に年金事務所に申請してもらってまだ来ない。
遅延通知来てるしかなり遅れるんだろうな・・・

b1c6(3)でどうなるか微妙なラインだから不安

初診日で詰んでる

20年前無職だった頃
すでに閉院
診察券もお薬手帳もなし
かろうじて病院名の記載がない日記があるだけ
もう駄目だ

>>83
今の病院から辿っていけないの？ 5年の壁はあると思うけど
もう年金事務所には相談してんの？

20年も障害年金無しで生きてきたんだから、これからも無しで生きていけばいい。

健康保険のレセプト辿る事も出来るけどこれも基本5年だからなあ
本当に年金が必要な状況になってるなら社労士に相談だね
患者側からは病院に攻め込んでいくのは難しい

>>83
その次に行った病院とか異変の最初は身体症状で
初診は精神科じゃなく内科とか
やりようはたくさんあると思うよ
10箇所くらいコピペで無料相談して反応見てみ

年金生活者支援給付金の通知がやっと来た。
7月からになってるんだけど、12月の年金支給日に7月〜11月分がまとめて入金されるのかな？

7月中旬申請、遡及あり基礎2級の決定通知が今日届きました
診断書はc5d2(4)です
先週、遅延通知が届いたばかりだったので思ってたより早くて驚いた

>>80
なるほど、トイレットペーパーは変えない
掃除はしないなら
援助が必要であるになるな！

スレチだけどめんどいから書く
手帳二級と医師の診断だったのに、診断書派コピーしてない
役所にコピー可能とも言われなかった情報公開方違反福祉法違反された

手帳が届けば三級
都に異議申し立ても電話しかできない都庁に直接行っても門前払い
難聴者の障害者基本法違反差別解消法違反だろ？
フザケンナ！

ネオニート生活満喫してやんよ！
選挙も福祉に関して誰も提言してないし
舐め腐ってるわ

ステロイドくん、そろそろ書き込みを自重しな
荒らしみたいになってるぞ

8月末に申請して今日決定通知きた厚生2級本当にありがたい…
久々に心が軽くなった

>>93
おめでとう

>>93
おめでとう。
8月20日出してまだ来ず...

ありがとう他の皆さんにも早く結果と良い知らせが届くことを願っています

>>93
オメ！
ちなみにスペックは？

>>97
鬱のC7(3)だったと思います正直お金なくて自分でやったから必死であまり正確に覚えてないので申し訳ないです
コピー取っておけばよかったと後から悔やんでました

更新したけどせんせいが、基準の用紙に書いてくれなくて中身が封されていて分からない
落とされたらどうしよう？暮らしていけないよ

君はどう転んでも落ちそうにないから大丈夫

予後ってなんて書かれてる？

>>99
開封して、中身チェックして、誤りは訂正してもらった方がいいのでは。

C7で(3)ってどうやったらなるんだろうねｗ
C7の意味も分からないけど

>>99
開封しても大丈夫だって

>>100
そうだねw文章がもうアレだし大丈夫だなw

厚生障害年金2級なら基礎障害年金2級もプラスされるんだろうか？

軽度知的なら事務所で手取り足取り教えめ貰える
実際に教えてもらえた

協力的な医師なら病院から社労士なんて全く不要だぜ！

国民→厚生と役所で案内されたらから事務所行ったら20歳未満だかは結局国民になった
訴求は不可能だから案外しなかった役所訴えるわ
生まれも地元もその地域だし

前スレ946です。
アドバイスくださった方々、どうもありがとう。
レスできなくて申し訳ない。
グチ聞いてくれたおかげで、心穏やかに過ごせた。

今日、年金決定通知書が届いた。
申請から2ヶ月半。
厚生2級、訴求あり、3年更新。

正直、3ヶ月待ち覚悟してたから実感がない。
あと普通郵便で来たのが驚いた。
国民年金の請求書かと勘違い。
A4で仰々しいのがくると思っていたｗ

申請中のみなさんにもよい結果が届きますように。

順でこのように書いててやはり知的入ってるんだなーと実感したわ

就労してからなんかおかしいし、学力も高校系で小学生低学年並みだったし

軽度というのかまだ基礎年金通るのかが不明だけどとにかく結果待ってそれによっては区を訴えるわ

その思考自体が既に知的なんだろうけど
年金もらえないならナマポに移ろう

あと、判定医師？って年季事務所専属の医師みたいだね

社労士に任せるより色々知れて楽しい
時間は無限にあるし

>>108
おめでとう

社労士に相談したら2級行けますだって
でも、着手金1万で成功報酬が年金3ヶ月分っていうから
頼むの止めた

>>111
5万程度の出費で済むなら自力申請がいいよ
年金事務所の責任者指定すれば手取り足取り教えてくれる
病歴職歴も医師の診断書とカルテ少しあれば事務所の人が鉛筆で下書きしてくれてその上からボールペンで書くだけで済む

経験するなら10万でも勉強代だと思えばすごいい
身内や弱者同士助け合いにもなるし
社労士も弁護士もじゃうよわビジネスだよ😡
ボッタだし
利用しないことがサイレントテロにもつながる

自分は文章がまとめられなくて
申立書がいつまでも終わらないし
主治医も非協力的だから社労士依頼した
それが正解かどうかはまだ分からんが

5chとかで情報集めたり自分の症状とかを
自覚して言語化するってのが無理
社労士は信頼はしてないが
限られた1日分の集中力を申請準備だけに使ってられない

それは個人の自由だし、好きなように自由にやればいい
ただ、時間が大量にあって交通費無料とか特殊条件下なら自力申請した、できた、探究心ある
自分は自力でしてる

なによりやはり経験が好き

色々あったけどなんとか申請はした
結果出るまで3ヶ月ぐらいだっけ？
不支給通知書を待つだけだ

>>115
不支給になったらそれまでもらったお金返さなきゃ行けないんでしょ？
私は8月に満期迎えたけど誕生日は11月で
10月に申請書はだしたけども。

>>116
なにそれ
決定前にお金もらえんの？

>>108
お疲れ様でした ＆ 受給決定オメ！
自分は申請してほぼ2か月なのでもう少しかな

>>116
更新の話だよ

>>116
返さなきゃいけないってどこ情報？
そんなの聞いたことない

>>116
色々とおかしい
まずココは新規スレ、受給決定まで支給はされない。
更新の話だとして、8月満期ってなんだ？11月が誕生日なら更新期限は11月末。
そして、もし落ちたとしても更新期限から3ヶ月分は支給してくれる。
11月が更新なら、2月分が4/15に振り込まれるのが最終。
審査が異常に長引かない限りは、落ちても過剰に振り込まれる事は無いので、返金になる事はまずない。

事務所行けばすべて手取り足取り教えてくれる
責任者指定すれば
平は嘘教えるし

あとは協力的な病院
大学病院より街の個人クリニックのほうが協力的な傾向ある
タームミナル駅周辺の

結果に不服の際の審査請求も自力でやった人いましたか？

判例時報2486バックナンバー
2021年8月21日号に双極で載ってるよ
認定された判決出てる
三級から二級

何故か東京裁判所になってないのは関西の案件だからかな？

>>124 ありがとう。

>>125
いいってことよ
困ったときは弱者同士助け合いだな♪

>>126
かっこいいです🎶

審査請求自力でやったよ。
同じく双極で3級→2級になった。
結果出るまで1ヶ月弱。

正確には明らかな等級判断ミスみたいなもんだから
社会保険審査官が年金機構に呼びかけて2級にしますと年金機構が変更認めたから早かったわ。

テンプレ>>5見ると、新規審査結果の発送は毎週木曜なのね
ドキドキで金曜＆月曜に郵便受けを確認してる

土曜の配達無くなっちゃったからね〜

>>128

自力でやるってすごいなあ。自分はもし3級なら
一年まって、額改定なんとかでもするつもり

土曜の配達がないってわりと不便　外務員が足らないのかな

働き方改革って言う名の人員削減だって事ぐらい分かるだろ？

弟は内務だわ、外務員は大変らしい。そうか人員削減か

郵便局は現場の人員削減するほど経営困難ではないよ
単純に人手が常時不足気味

俺の主治医はかなり協力的だった
本当はａかｂでしょって言いながら
ｃｄにしてくれた

>>136
cが何個？dが何個？ですか？

>>136
逆だろ
どっぷりCかDなんだけど本人には軽めに伝える優しさ

医者が診断書書いてくれるって事は、貰える様に書いてくれると思うんだが。
級は分からないが。

通るように書くとは言ってたけど俺とナマポ事務所の年金担当とCW揃って首をかしげる診断書が出てきた
書き直させるってさすがに無理だからそのまま申請したけど結果が楽しみだ

8月下旬に申請して、本日結果を発送予定と言われた。
来週頭には届くはず。

>>140
ｋｗｓｋ

>>137
c3d4
2級には十分でしょ

>>142
a1b4c2(3)
就労困難予後不良

>>144
ありがとー
助かった
自分も就労不能判定
それ以外は知らされていない
医療機関ってクリニックも情報公開法当てはまらないの？
9割型受かるって事務所の人には言われたけど疑問点あったから責任者に聞いたら知的なら通る可能性大だけど他のだとなんも言われなかった
知的は生まれてからすぐだけどとてもじゃないけど訴求はできない
別の精神病なら訴求できるんだけど

どっちが良いんだろ？
やっぱり後者だよね？
わからんことばかりだ
これ、社労士に任せたらダメな超レアケースだ

通るの？

通ったら笑う

遡及分の金額って初回に全額支払われるの？

診断書の中身は見てないんだ。

更新でも微妙な気が・・・

>>148
口座にドカンといきなり
宝くじ当たった感じ！？

最近は、2ヶ月未満で結果くるとかもあるんですね

2ヶ月未満で来て欲しいな
でも新年初笑いってことでもいいかな

従来通り基本3ヵ月と思ってたほうが気楽

判例時報Ｎｏ．2486
2021年8月21日号




国年法(施行令)16条30条
厚年法(施行令)33条47条

被告 法務大臣 三好 雅子
厚生労働大臣 加藤 勝信

平成28年2月18日付け、障害者等級3級の障害者厚生年金を支給する処分を取り消す

双極性障害

障害者基礎年金 国年法30条１項
厚生年金法？47条1項
国民年金法？30条１項1号30条2項(障害認定日)、厚生年金法？47条2項、国民年金法？16条30条1項
国民年金法30条2項、国民年金法？47条2項
国年令4条の6厚年令3条の8

平成30年2月28日本件訴訟を提起
年金給付を受ける権利
判決
障害等級三級取り消し二級原告の請求は理由があるらこれを容認することとして、
主文の通り判決する

あとは図書館で借りてみてちょ♪

医師の診断書
うつ病　2b5c（3）就労配慮有　当面は現在の症状が続くで今年金事務所で手続き終わりました。
医師にはギリギリとおって三級もらえるかどうかやなーって言われた。あとはお祈りモード‥

>>156
報告するありがとう

厚生3級と基礎2級はどっちがいいの？

>>157
する
は
余計だった

地方の年金事務所は優しそう。

都市部は上から目線が多い気がする。関東はどうか知らないが。

役所でも国保減免手続きとか、都市部はほんと混んでるし、配偶者がいたら減免は受けれないとか
高齢者でもなまじ年金額が高かったら、月に20000以上医療保険料を引かれる。
不正受給が多いから、とれるとこからとるみたいな。地方の方が住みやすいかも

決定通知書が届いたが厚生3級。
「2級を狙える」と言われてたので不服申立てする。

>>162
不服申し立て大変ですよね　わたしも三級きたらそうします。
何月申請でしたか？よければ教えてください

>>162
働いてる？
よかったらスペック教えてー

>163
8月下旬申請です。

>164
a2b2c1d2(4)です。

コメント次第だけどさあ
a2b2って

結局は運だ
判定医ガチャだ

確かに・・・・

c6d1〔3］　厚生　下旬まで長い　また結果をレスします　ガイドラインだけじゃあてにならん

厚生の2級と3級の線引きって厳しくやってるの
それとも基礎2級の判定が甘いの？
診断書の詳しい内容は分らんが
基礎で2級の人のスペックが
厚生で3級ってのを見かけるんだけど

基礎で3級は不支給だから基礎2級を甘くせざるをえない
厚生は3級でも最低保障と報酬比例で基礎年金並に貰える場合が多いから2級は厳しめ

>>159
了解っ
どこに報告されちゃうのかめっちゃ不安やったw

厚生３級も、最低補償額プラス報酬比例がつくんですか？

>>171
ごめんね…。
スマフォ予測変換が(´；ω；｀)

社労士に相談したけど、不服申立てよりは額改定請求の方が良いんじゃないかという結論になったよ。

一年待たないとならないやつが、額改定ですね

それが今回遡及ありだったので、額改定請求がすぐにできるそうで。

a2b2なんて3級通っただけでもラッキーでしょ
こんなんで2級イケるなんて言ってる社労士がいることにビックリだよ

a2があって(4)にしちゃうってことは医師があまり診断書を書き慣れてないのかもね

遡及申請有りだったからすぐに額改定できる？
そんな制度有ったっけ？

>>154
もう５ヶ月だけど全然来ないな。
どーなってんだろ。あんまり催促するのもなぁ

5ヶ月なら問い合わせしたほうがいいかも。
なんせ普通郵便でくるらしいので。

>>181
月曜日聞いてみようかな。ありがとう

新規は問い合わせ専用ダイヤルが有るから、3ヶ月過ぎて月に2〜3回聞くくらいなら常識の範囲かと。
3ヶ月より前から毎週聞くようだと迷惑だと思うが。

難聴だから電話不可能
電波くるし（）

発送日が近くなるとさらに不安になる
仕事ができてればあっという間に時間は経つのに

12月更新で先月15日に診断書受領
早々と簡易書留で発送。
いつ結果くるかな。

>>182
電話してみた。審査は終了で今月末か来月頭に結果を送るだと。送るまでも時間かかるのね

>>187
5ヶ月て、すごいながいですね。

都市部ですか？地方ですか？

>>188
地方です。

審査は東京一括だから地域は関係ないね

>>189
っと思ってたら今日の郵便で来てた。厚生２級、休職に入る前の訴求は不支給。
2.7だっただけど働けてたという理由でダメなのかな。

審査は東京一括なんですね。時間かかるわけですね

本日、通知決定書が来ました
薄い封筒だったので、中身を確認するときの緊張感が半端なかった
三つ折りの年金証書 と 届出・手続きの手引き が入ってました

前スレ、前々スレでアドバイスしてくれた方々、ありがとうございました
以下、データ載せときますね

8/30に役所に新規申請
（後日、年金事務所から来た書類での申請受付日は9/1）
うつ病　b3c4(4)　基礎2級　3年更新　事後重症請求　

おめでとう

>>193
8/30に提出したのに9/1申請扱いじゃ1ヶ月分7万円も損するね

>>194
ありがとう！　
自力申請だったので、申立書作成でかなり消耗しました

>>195
ところがどっこい！
なぜか年金証書の「受給権を取得した年月」が令和3年8月になってるのですよ
役所提出日で判定されたのかも　多分9月分も貰えるはず

おめでとう　よかったですね！

請求10/27
今年中には来ないかな

>>197
ありがとう！
スペックがギリギリっぽいので、決定が来てほっとしてます

ちなみに通知書はこんな封筒で送られてきます

https://i.imgur.com/Y9HQ1bE.jpg

>>193
自分もきたので書いておこう。自分は遡及分が不支給だったので不支給通知書と理由が書いた紙が書いてあって分厚かったです

6月上旬申請
うつ病　b2c5(3) 遡及不支給（理由書には2.5未満3.0未満、日常生活状況の全般的状況が家人以外希薄、就労状況が自動車、出勤日数がフルタイムだと記載あり）
事後重症
うつ病　c3d4(4) 厚生２級　休職中　２年更新

今はその職場やめて完全在宅勤務で裁量労働で体調いい時だけ仕事してるから、更新の時に不支給くらいそうだな。


>>199
封筒は親展が赤字のやつできたかな。審査遅延の時も同じ封筒だった。

>>200
お疲れ様でした　遡及の件は残念でしたね
審査期間が長かったのは遡及申請もあったからかな
くれぐれもご自愛ください

審査が一本化されてから緩くなった気がする
それまで一年更新の連続だったのに三年更新2度

b2c5（3）で不支給かぁ
同じ数値で新規申請中だから不安です
厚生3級で通って欲しいな

訴求却下されても裁判です可決されるよ？
判例時報8月21日であった

またお前か

判例難聴ステロイドくん
ちょっと発達の症状が酷いから書き込みは控えたほうがいいよ

>>201
多分それもあったと思います。ありがとうございます。

だが、断る！

休職中は申請通りやすいって言われてるけど
休職→申請→すぐ復職でも大丈夫？

>>209
診断書にどう書かれるか次第
休職中は通りやすいって言ったって、在職(勤務)中よりはって意味で有って、障害を理由に離職のほうが圧倒的に有利だし、
休職にしたって、どの程度の期間が経過したのかとか、今後の予定とかも加味されるだろう。
申請を受けた時点での状況で判断されるので申請後の行動自体は反映されない

やっぱ無職の時に申請するのが安牌なのね

昨日、障害年金基礎2級 決定の通知が来て、
今日地元の年金事務所から「国民年金保険料免除理由該当届け提出のお願い」が来ました

やっぱ法定免除で申請するかな
現状、病状が固定してるし、そもそも65歳過ぎて生きているかも不明だし…

一先ずおめでとうございます
スペックとかどんな感じでしたか？

>>213
どもども　自分は>>193です
うつ病が遷延化してて、診断書には「改善の見込みは少ない」表記がありました

>>214
昨日の親切な方でしたか！
自分もうつがずるずる続いてて通知待ちです

>>215
安心して療養できるよう良い結果が来ること願ってます！

進捗確認したらまだ審査中だった。。
やはり三ヶ月見た方がいいらしい。不安すぎる

やっとハガキ来たけど、圧着ハガキの質が悪くなった？ ここ最近、雨降ってないし、濡れた形跡無いのに、肝心の部分含めてハゲない！前後の文章から推測するに、変更なしでした。
8月更新で8月ギリギリで提出したから、こわなもんかなー。次は令和6年夏です。

10月11日に基礎の申請を市役所に提出しました
傷病名双極・既存広汎性発達障害
c7(4)
備考欄に
発達障害と気分障害を併発しているので社会的予後は著しく厳しい
生活の何事にも援助や助言が必要不可欠であり
社会的復帰は恒久的に不可
との診断書

結果っていつ来るのか
不安だ

進捗状況ネットでも見れるようにすればいいのに

複雑なやつでない限り認定医が一件あたりにかける時間は1分程度らしいが、2ヶ月くらいじゃまだまだか

申請中に収めた年金は
受給が認められて免除対処になったら
返金してもらえるのですか？

うん
認定日以降に収めた年金は全額返金

>>222
ちょっとググりましたよ
障害基礎年金の場合、「受給権を取得した月の前月」からの国民年金保険料が還付される

自分の場合は【事後重症請求】で受給権を取得した月が令和3年8月なので、
令和3年7月からの国民年金保険料が還付されるはず （7月〜10月までの4か月分）

【認定日請求】の人は、最長で10年遡って国民年金保険料が還付されるみたいだよ
年金証書に「受給権を獲得した年月」が記載されているので、そこで判断できると思う

結果が早い2ヶ月未満もいれば、3か月とかの人もいる。遡及がなく事後重症なら多少早く発送されるんだろうか？

時期によるんじゃね
月の上旬までは翌月15日に振り込まれるから多目に捌いてそれ以降は翌々月だからゆっくりとか

審査ってどんな人がするの？

認定医

年金機構からの依頼を受けた民間の精神科医
300人くらいいるらしい
基礎が中央一括審査になったので、新宿の障害年金センターに集結してる。
1人当たりの稼働日数とかは分からん

>>227
日本年金機構が依頼した医師で”認定医”と呼ばれる人たち
300人らしい　※ネット情報なので人数は間違ってるかも

「報道によれば、認定医は1回2時間、月に3回程度、認定事務の仕事をしていますが、
そのときに100人から150人の認定を行うため、認定医が診断書、申立書を見て1人を認定するのにかけられる時間は、1分とされています」
らしい

100〜150人の審査を1人の認定医がする訳じゃないだろうな
5人でやれば1件5分になる

ワクチン接種の予診票チェックのように医師が確認するポイントは傾向ペンで照らしてありそう
それなら1分でいける

>>229
>>230
ほ〜知らんかったわ
民間医師が判定してるんだね
言葉は悪いけど日替わりなんだ
医師に見せる前に担当部署の職員がある程度精査して医師は最終確認くらいの工程と予想
そうしないと医師によって基準がバラけすぎてしまう

要は認定基準わかってる医師ならちゃちゃっと書けちゃうんだね
主治医に変な気遣いしなくて済むんだと安心した

俺は発達だからA3紙3枚ぎっしり書いた。あれを1分で読むのは不可能。
ポイントを赤線で引いてそれを医師が目を通すのが現実的。
障害者の駄文を医師が全部読むなんて平和過ぎでしょさすがに

事後重症で本日無事に決定通知がきました。ぴったり３ヶ月かかりました。

c5d2 (4)でうつ病です。

基礎二級、二年更新。ほっとしました…。

>>236
おめでとう！きたら安心するよね

平均３ヶ月かかるのか
ボーっと寝てるなら申請しとけばよかったな

>>236
おめでとう
結果出るとホッとするね

>>236
良かったですね！
一連の手続き＆審査待ち時間、お疲れさまでした

10月下旬申請だと1月ぐらいに結果出るのかな
なんか2ヶ月で出るとか言う人もいるけど3ヶ月は見た方がいいよね
遡及は無し

>>241
自分は申請してから通知書が来るまで70日でした
審査順調だったら1月上旬〜中旬と予想
でも年末年始を挟むので遅れる可能性もありかな

>>241
下旬のどこかにもよるけど年初すぐに証書が届いて2月15日に初回振込の可能性はあるとおもう

わしは8月6日にだしてまだ結果来てないよ
6日以降に出してて結果来た人いるみたいだから落ち込んでる

8月にだしてまだなら、遡及請求した人かな？
遡及なしでまだなら、9月申請の自分はまだまだ先だ

訴求別件財産法で訴訟できるな

https://www.shougai-navi.com/intro/id000059.html

だとよ♪

>>229
その認定医がノータリンだと障害年金降りないってのは怖いなぁ

>>236
おめでとうございます🎉🎉

糖質で毎日薬飲んでるから、俺は落ちる事はない

遡及分c5d2(4
この間に5年親戚の会社で鬱理解で正社員
現在分c5d2(4
もうすぐ申請します
結果来たら書きます

三ヶ月が長い、あと一ヶ月。
ガイドラインだけで決まるわけではないだろうから不安

自閉アスペルガー症で事後重症。
9月末に申請して今日結果が来て厚生３級でした。
更新は令和8年。
今は親と同居してるから生きてられるけど
58万じゃ一人で暮らしていけない。

>>253
3級だと一人暮らしは不安ですよね、、9月末でもう結果来たとは早いです。自分も9月末ですがまだの様子

>>254
早かったです。何か仕事探さないといけないですけどねー。

早く良い結果来るといいですね。

9月半ば申請ですが結果まだですね
遡及があるせいかもですが

障害年金（精神）の制度は知ってたけど、自分は無理だと思ってた
「いや、アニキいけるんじゃね　会社の知り合いでも、親族が受給してる人いるし」
と、助言してくれた弟に感謝しかないわ

それで思い切って申請して、基礎2級が決まった
自分が思ってたよりも病状がそれなりに重かったのかもしれん

障害年金2級で100万円もらえる保険入ってたけど診断書送れっていわれたから初診日が保険入るまでだから無理かな

無理

前の主治医の診断書はオールb（２）、
病院変えたらｃ４ｄ３（４）、
ここまで変わるとは思わなかった。

でも、ここを見るのも書き込むのも久しぶり。
それくらい調子悪い。
主治医にここまで悪く思われてるのかというのもショックだったけど、
年金取れるように悪く書いてくれたんだと感謝しよう。

患者(介助者)が口頭で伝えたこと＋外見から見て取れる様子
これが精神障害の診断の全てだからしょうがないだろ

みんな申請は社労士にお願いしたのか？
傷病中で時間だけはあるから自分でやろうかと。

>>262
自分でやったよ
年金事務所には3回くらい行った
初めに書類渡してくれない洗礼は受けたが、その後は結構話しながら丁寧に教えてくれた
あと、主治医に感謝

>>262 ケースワーカーに聞きながら自分でやった

申立書は書いたけどCWに丸投げ
年金欲しいのは俺じゃないし

>>263
なんで書類くれなかったの？
てか書類ってダウンロードで良くない？
手書きで作りたくない。。字きたないから。

>>264
>>265
ケースワーカーって何だ？入院とかしててってこと？
普通の病院でもいるのか？

やっぱメンタルクリニックとかより、入院施設がある
精神病院とかの方が年金とかなれてルパンだろうからいいのかな？
メンクリとかだと傷病すら書きたがらないとんでも医者もいるからな。
あんたが金払うわけじゃないのにな。

>>266
初診日、請求方法が確定してないと診断書や戸籍謄本なんかの取得費用が無駄になることがあるからだと思いますよ

>>266
初心診断書かとにかく必要って言われた
その後のことは守秘義務？
なんか、情報公開小出しにしてたから厚生労働省と内閣府に苦情伝えた

初診日が曖昧だったから社労士使おうとしたけど断られた。
自分で年金事務所に行って窓口で教えて貰った通りの書類を揃えたら一発で通った。
遡及も5年貰えた。

月曜日だから、今日証書が届く人もいるんだろうなあ

>>271
自慢はいいから

仕事は出来ないし家事もほぼ親に任せきりだから該当しそうだと思ったんだけど主治医に貰えないって言われた
社労士に相談した方がいいのかな？

>>270
守秘義務ではないと思います。
私が行った年金事務所の社労士は最初に全ての流れを説明したうえで
初回相談
次回までに初診証明の入手、就労状況申立書の下書き
2回目
初診日確認、就労状況申立書添削と遡及するかいなかの確認請求書類下書き　
次回までに用意する書類説明（現在通っている病院の診断書含む）
3回目
書類不備確認　請求手続き
となりました。診断書、戸籍謄本は請求するタイミングによっては期日が１ヶ月の場合があるので請求日に間に合わず再取得となると無駄なお金がかかりますので。
年金事務所が情報を小出しにするのはこちら側への配慮かと思います

主治医がなぜもらえないと頭ごなしに言ったかだな。
主治医を変えた方がいいでしょう。社労士使ってもその主治医ならろくな診断書はかかない

まだ審査中らしい。
早い人と遅い人の差はなんだろ。遡及なし　仕事辞めて無職　もう気が気じゃない　

>>276
そうだね。既に仕事してないなら急ぐ必要もない。
近くの社労士に相談して、病院を紹介してもらうとか。
ガチ系の精神科にいくとかは？

>>276
主治医曰く貰える程の重さではないとのことです
対面で話すと緊張して上手く伝えられないこともあり、次回症状を箇条書きにして紙に印刷して持っていこうかと考えています
それでも貰えないと言われたら病院を変えるのも検討してみようかと思います

10月更新9月提出今日届かんかなあ

>>278
通ってるのは精神科です
社労士に病院を紹介してもらえることもあるんですね。勉強になります
ここのログを見たところ限り自力でやってる方が多いので迷っていたのですが、取り敢えず片っ端から無料相談してみようかと考えています

>>281
近場の社労士なら、過去に実績のある病院がわかるからね。
少なくとも実績がある。
でも症状が軽いならどこも書いてくれないよ。
ちなみに手帳はあるの？

主治医がもらえないと言うのは貰えるようには書けないって事だよ
頼み込んで書いてもらってもスコアの低い診断書しか期待できない
どんなに病状がひどくても結局年金は診断書でしか判断されないから可能なら転院が一番かと

今日も来なかった8月初旬に出したのに

8月のひともまだかあ。。じゃあ9月の自分なんて年明けかもなあ

>>282
以前は必死に働いていたのですがその度に悪化し解雇されを繰り返したので普通に働くのは厳しいと感じたのですが甘いのでしょうか…
手帳は3級を持っています

>>274
病院変えたら劇的に診断書が変わった260の者です。

私は社労士を使いました。
以前、ここで自分でやる気力もない、
そもそも自力でやれる人は、みたいに書いて叩かれました。

近所のスーパーに行く気力もなく、
病院だけは必死で通ってる状態なので社労士を使わざるを得なかったし、
社労士さんの励ましがなければ、転院しての再チャレンジはできなかったと思います。

>>287
実際に社労士に頼んだり転院した方の貴重なお話が聞けて有り難いです。
調べているとぼったくりとか情弱ビジネスとか書かれてるので不安だったのですが不安が和らぎました。ありがとうございます。

行政不服審査法かよ！
役所で聞くか！
法務部に行けば良いの？

福祉課？
糖質なのに手帳三級とか
二級だろ？

年金どーなんのー
知ってから3ヶ月以内って
裁判所逝った方がいいの」？ら行政庁って何よ？
法務庁に行けば良いの？
霞が関の
裁判直接できねーとか
知的差別だろ
障害者基本法違反だろ！？

8月初旬に提出、10月始めに受給通知、今日1ヶ月分だけ振り込まれていました。
ちなみに社労士を使いました。

自分は主治医に社労士使うなんて
勿体ないって言われた
ネットで検索すればいくらでも書き方出てるし
時間だけはあるから自分で出来たよ

>>291
その気力が無い人だっているから。精神とかなら。

>>286
実家でタダ飯食べながら、年金なんか貰ったら人生終わるぞ？
自分が君なら、とりあえず病院変えて、年金申請の為の資料作りをするかな。
時間が経つとカルテ捨てられたりして初診証明が出来なくなるから。

その次に、ウーバイーツ→軽貨物ドライバー正社員→軽貨物ドライバーフリーの順でジョブチェンジしてく。
軽貨物正社員はあくまでもノウハウ学ぶ為だから、クビになっても構わない。


うちらみたいな人間は、組織外で稼ぐスキルを作ったほうがいいよ。

>>290
何級？ちなみち社労士つかった感じどうでした？

>>291
自分も自分でやる予定。
傷病と失業も合わせて2年はあるから、今からのんびり作ってる。診断書のコツとかある？

>>293
二回会社クビになって親に迷惑かけまくってる時点で既に人生終わってるんじゃないかと思ってます。
今は就労支援B型作業所に通いつつ在宅のフリーランスで仕事をしていて月数万程収入を得ているのですが、不安定ですしこれだけではまともに暮らしていけないので安心できるものが欲しいと思ったので申請を検討しています。
フリーで無理のない程度に働けて不安がないくらい稼げれば一番いいんですけどね…

>>295
大体、実家に寄生して何に金使うんだ？
まあ、B型、手帳あるなら病院かえれは直ぐだと思うよ？

>>295
初回申請の場合、B型就労の他に自力で働いてるなら、なかなか厳しいかもです
厚生3級ならば主治医の診断書の書き方次第では通る気がしますが
基礎2級だと診断書に就労不可の文言の有無はかなり違ってしまうと思います

年金生活者支援給付金が3ヶ月分まとめて入金されました。7月分から貰えるとの事だったので、7月から9月分が入ったのかな。
来月は10月と11月分が年金と一緒に貰えるんですね。

>>296
療養してるだけでバカスカお金消えていきますし、家族へ負担を掛けてしまっているので家に入れたり将来が不安なので貯金したりしたいなと。

>>297
企業に勤めているわけではなく雀の涙ほどの収入ですし、働きながら基礎2級を貰っている方もいるとのことなのでいけるかなと思ったのですが厳しいですかね…
ダメ元くらいの気持ちでいようと思います。

>>299
確かに働きながら基礎2級を貰っている方はいますね
ご存じだと思いますが、働けるように特別に受けているサポートを診断書に記載されていないと
診断内容に疑義があるとなる恐れがあるんです。

良し悪しは別として、申請前に体調悪化で無職になっての診断書を提出して
通った後に次の更新までB型就労に戻るとか、出来る仕事をして収入確保している方はいますよ
初回で通さないとハードル高くなるのとショックで悪化するのを心配しています

>>294
基礎2級です。
社労士は書類を再確認したり訂正する作業が辛かったのと、初診の病院に行って書類申請代行してもらい助かったと思っています。
1人ではうまくできた自信はないので社労士を使ってよかったとは思いますが、1人でできる人なら使わなくても大丈夫だと思います。
医師が書く診断書が重要ですから。

障害者年金で生活してる人のスレ見てると申請落ちた方がまともな人生になるのかもしれないとか思ってきた
何回か書き込んだが新規で遡及現状共
c6d1( 4 社労士には余裕で通ると言われた　堕落して行くのだろうか　まあ、それ位の症状って事だよな。。。

いいなあ（4）は。
まあ、足腰悪くなるまで更新してもらうために
クリニックに通うのがだるいよね。でも多分無理だろう。
多分ある程度の年齢になれば打ち切られてナマポになれとかいわれそう。
80や、70代で更新してもらうためにクリニック来てるやつなんか見たことない

>>300
一度落ちると再審査で通る確率は14%とのことなのでとても不安ですね…
落ちてから悪化したらと考えるだけで恐ろしくて泣いてしまいました。

>>302
なんとかしていずれは反転攻勢していきたいとは思っているけど、今は心身の調子がうまくいかないので、その気持ちもわかります。
焦らないでいこうとするとこのままになりそうだし、もがいてもどうにかなるわけではないしなあ…

>>303 ６５歳まで障害者年金でそれ以後は老齢年金に切り替わるとかじゃないの？
てか、そうだとしても６５歳まで何十年も毎年更新時期に怯えて待つとか、それこそ生き地獄だな

>>305 どうにか抜け出したいですね　私も現状基礎二級が無いと春には大分貯金が無くなります
認定現在共c4f3 (4 で社労士は二級ほぼ確定(遡及はいけたらラッキーだそう)と言われたけど、期待はせずに出なかった程で考えておきます
毎日布団の中で　生きてるから死んでるか分からないです　まさかこんな人生なるとは

>>304
次回の診察時にB型通所が困難に感じて限界を感じることや就労の困難さ
感情がとても不安定なこと等、主治医に伝えて障害年金もあると聞いたが
自分はどうかと尋ねてみては？
同情的な医師かどうかの見極めは何よりも大事なことですし、不安が続くとツライですよね

>>306
審査が通って次回更新まで約7万ずつ見込めると体も軽くなるし、どん底よりは浮上します
遡及も通るといいですね　

>>308 ありがとうございました　審査結果出るまで年金の事忘れと過ごします

>>307
ありがとうございます。
上手く伝えられるよう頑張りたいと思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cd7dcd897b04ad07599107012390b549ec8d32cb

こんなのもあるよ！

障害認定日の期間に運悪く通院していなかったので認定日請求できず
申請から認定日請求の要件まで全部満たしていて遡って受給できる人ってほんの僅かじゃね

無理くり
厚生労働大臣相手に訴訟
判例時報2021年8月21日にあるよ
双極で

？がやたら多いのはいつものガイジ

>>312
通院してたとしても年金が出る位の症状じゃないとだしね。
働いてたら無理だし。
そもそも自立支援や手帳や年金なんて誰も教えてくれないしね。
本当、知らないってのは国や企業に搾取されるもんだと思うよ。

就職困難者認定って、受給するときで認定になるもん？
傷病中の退職で失業手当を延期にしてもらうつもり。
その後に手帳とって傷病満額後に、手帳持って失業保険貰うつもりなんだけど。

延期するときに就職困難者認定が必要なもん？

働きながらもらえるっていいな
就労不能出てるからナマポで全部持って行かれる
収入申告で面倒くさいだけ
働きたい

>>304
一連の流れみてたけど、とてもまじめな方ですね
初回の申請が重要なので、慎重にした方がいいと思います

・フリーランスの仕事は病状悪化で継続不可
・B型作業所も継続が難しい　辛い　 もしくは出来ない
この辺を主治医に話して、障害年金申請の意思があることを伝えてみればいい
もう少し自分を甘やかしてもいいと思います

主治医が協力的じゃなければ、転院も視野に入れればいいと思います
どうしても主治医ガチャがありますからね

近場の障害年金を得意にしている社労士さんに相談してもいいかも　
メールで無料相談できるところもありますよ

>>318
ご丁寧にありがとうございます。
頂いたアドバイスを元に言いたいことを書き出して次回の通院に持っていこうと思います。
昨日いても立ってもいられずネットで相談できる社労士事務所複数に相談を送ったところ、受給できる可能性はある、詳しく聞かないとわからない、対面で相談を行いたい、主治医が診断書を書いてくれる状況になったらまた連絡を、初診日のカルテがあるかすぐ確認すべき等の返答がありました。
どこに頼むべきか今のところ見当がつきませんが(レビュー高い所がいいのかなと思ってます)、安心して頼める社労士さんを見つけたいです。

>>319
ご自身で言ってると思うけど、初心日の確定。
それが全てだよ。
初心日の確定が出来るなら社労士はいらない。
初心日の確定が出来ないなら社労士を使っても意味がない。

社労士を使うメリットとしては、初心日は確定出来ないけど、
なんとなく第三者に初心日を確定して貰いたいけど、自分では頼みづらい時だよ。

例えばカルテは無いけど、通院歴が病院のPcにあるとか。
昔の会社に一筆書いて欲しいけど、自分では言えないとか。

>>319
フリーランスの仕事があるなら辞めた方がいい。
その状況で医師に伝える。
逆にフリーランスの仕事を再開しても医師に伝えなくていい。

フリーランスの仕事は、白色でした方がいい。
青色って事は事業をしてるって事だから、所轄が違うから
青色でもバレる事は無いけど、青色って事は開業してるって事だから。つまり一人社長。

税金的に青色の方が有利だけど、年金を貰うなら白色で雑所得にした方がいい。

社労士さんにお願いするのは悪くないけど、簡単に初診証明が出来るなら使わなくていい。

社会的治癒を証明するとか、第三者証明、再審がある時はお願いした方いい。

初診証明がないと動けない社労士に依頼するくらいなら、このスレの人なら出来る。

>>321
丁寧にありがとうございます。
初診の病院に確認したところ、カルテが残ってるので初診日の確定はできるとのことです。
フリーランスの仕事は現在確定申告が必要なほど稼げていないのですが、必要な場合は白色でしようと思います。
一度落ちると通りにくくなるとのことなので自分でやるより社労士さんに頼んだ方が確実かな、と思ったのですが自分で出来ますかね…？自分でやって落ちたらと思うと不安です。

不正受給指南は良くない

そんな法律ないしあってもグレー
もしあっても木下とか政治家が困るから自分達の不利になる法律は作らないし

働けてる人が年金貰えて、働けてない自分が年金貰えなかったらやだなー

>>316
その流れなら手帳取得時点かな
2級だと尚良し

>>322
なら自分で出来る。
自分で書く申し立て書は、検索すればサンプルがいくらでも出てくるから参考にしてエクセルで作る。
手書きだと書き直しがだるいから。

医師に診断書を書いて貰う時は、自分で作った申し立書のコピーと、
医師が診断しやすいように、診断書に沿った項目で自己評価とその理由を書いて提出すればいい。

出来上がった診断書が軽くて医者が協力してくれないなら、そこで社労士に相談で十分。
自分は障害が一年以上のこってるから自分でのんびりやるけど、
既に貰える状態で社労士に頼むより2カ月以上かかりそうなら
お願いしてもいいと思う。

社労士に頼むなら自分の望んでる等級になるまで再審査までやってくれるか聞いた方がいい。

>>326
受給開始の時に手帳だせばいいんだよね？

初診診断から１年６ヶ月経過（例外で生まれてまもなくの知的、認められそう）
初診診断書、現在の通院診断書、年金診断書
これさえ用意しとけば問題ない

医療機関側がカルテないとか非協力なら社労士かダモ元で裁判
社労士に頼むリムより裁判所が近いとかなら後学のために裁判起こすのがいい
簡易裁判所の事務員さん元書記官だから弁護士に頼むより詳しく親切に教えてくれう

情報公開法守ってるから
医師よりも役所よりも誰よりも
そりゃ、法律機関だからね…

>>317
三級とナマポなのかな？
自分なら二級とフリーランスにするかな。
ナマポは制約が多いからね。
年金なら仕事用に原付とか黒ナンバーの軽自動車とかも持てるし経費になる。家賃とかもろもろ。

時間だけはあるんだし、チャレンジしてみたら？

俺は予後不良、就労不可って診断書に書いてあったから働けない

全然治らないし

>>328
その辺のタイミングは一度問い合わせて確認しておいた方がいいと思う
手帳は早いに越したことないけど

自分は初心日が大体分かるけど（初診病院のカルテはなかったけど次の病院に紹介状が残ってて日にちは特定出来ないけど、期間が残ってた）

どこまで年金事務所は分かるんだろうな。
保険使ってるんだから、そっちで調べてくれと言いたいよ。

>>332
十年後の再発でまだ半年経ってないから、手帳は申請してないんだよね。
離職日には手帳は無いんだ。

おそらく特定理由で退職して、失業手当延長して、傷病手当が終わって失業手当を受け取る時に手帳があると思う。
それでいいかちと不安。

世の中、制度を知らないだけで搾取されるからな。
ギリギリまで働いて、ウツで退職後に通院ってだけで、傷病手当も年金も貰えない人なんか沢山いるしな。

政治家や経営者とか制度を知ってる人がグレーで儲けてるんだよな。

みんな50歳になって治っても仕事なんてないよね

年金事務所の責任者指定で根掘り葉掘り聞けば全て教えてくれるぞ
ヒラは嘘つく
知的、精神って言えば一発
診断書各種はコピー三枚は最低とったほうがいい

>>335
仕事はある。ただ給与所得はあきらめろ。
マインドを変えて事業所得にした方がいい。
年金受給者の以前に、人生100年時代
企業に勤めるより自分で稼ぐ事を考えた方がいい。

サラリーマンで年収600マンだったけど、今はフリーで100マンプラス年金の方が価値があると思ってる。

申請してもうすぐまる二ヶ月。不安がつのる

みなさんはどのくらいでしたか？

治ったら年金降りんだろ

3ヵ月待てって言ってんだろタコ

>>338
2ヶ月と少しで来た。
気になるなら年金機構に問い合わせしてみれば、審査終了とかは教えてくれます。

俺は3ヶ月＋1週間くらいで来た

>>341

ありがとうです。

年新事務所に伝えてよ♪
三ヶ月待ってたとー！
サイは投げられた
今夜の船で投身するわーwww

俺は３５で統失になって10年経過してしまった
貴重な若い時間無駄にしたわ

傷病中なのだが、さっき会社から電話があった。
要約すると、会社辞めないか？って事。
20年働いてた会社から、たった数ヶ月休職してるだけで
退職しないかだと。
とりあえず、解雇なのか、特定離職になるか聞いたけど
自己都合だと。
特定離職になるか調べてくれと伝えたよ。

社畜なんてやるもんじゃないな。

入退院してる間に４４になっちまったぜ

自己都合でも就職困難者申請するからいいんだけど、
資本主義の恐ろしさを感じたよ。
お金に関してはやったもん勝ちなんだよな。

とりあえず明日は通院日だから、伝えてカルテに残して貰う。
当たり前の用に20年勤めた会社から、退社勧告だよ。

びびった。今までいくら儲けさせたと思ってるんだが。
汚いのは解雇にすると助成金とか受けれないから解雇はしないのな。

やはり自分は年金とフリーランスの組み合わせが最強だと思う。

50代になって治っても浦島太郎や
治っても50歳って、、酷い

>>347
どんくらい入院してるんだ？

>>342
やはり三ヶ月ですね、ありがとうございます

3回入院して合計で4年くらいかな、一時は薬で回復して半年働いてたけど
仕事辞めてから薬効かなくなってずっと入院してた
今は精神薬の副作用がキツクて生きた心地せん
副作用止め飲んでも2時間くらい苦しいし

死刑囚以下の人生だわ、死刑囚でもこんな苦痛は受けてないだろ
毎日薬飲んで苦しいんだからな

>>352
入院すると薬は飲まされるの？
自分は薬を飲むと脳神経に違和感を感じるから弾薬してる。
入院するアメリカの刑務所みたいにしっかりら飲んだ事を
確認されるの？

入院しても全然治療してくれないから脱走したんだわ
睡眠薬も20時にならないとくれないし
本当に病気の人は朝でも昼でも調子悪くなるのに睡眠薬もくれない
夕方調子悪くなっても睡眠薬くれないで電気ついてラジオがんがんかかってる部屋で我慢しろだと看護師の奴
自分の部屋は調子悪くなったら睡眠薬飲んで眠れるから自宅の方が全然ええわ

統失の陽性バリバリだから精神薬飲まないと幻聴聞こえて来るねん
半年我慢して働いてたけど夜中中ずっと幻聴聞こえるから
眠れずに何回も会社休んだわ

>>354
医師じゃないから分からんが、入院してるなら
睡眠薬なんていらないよ。
自然に寝るまでほっとけばいい。
次の日に働かないといけない人が飲むもんだよ。
薬なしでいれるようにしてるんだろ。
いい、病院だと思うけどね。

こんなスレがあったんですね
9月末に申請して結果待ち中。
年内は難しいかな？

幻聴聞こえて来ると滅茶苦茶苦しいから睡眠薬飲んで寝るのが一番効果あるんだけどね
寝ないと明け方幻聴聞こえて来るし夜中22時から明け方6時くらいまで
ずっと幻聴聞こえて来る事とかしょっちゅうあったわ
寝ないと治らないのに睡眠薬くれないから
ムカついて外出行くつってそのまま逃げたわ
自分の部屋の方が治療出来るからもう二度と入院しないけどね

年新事務所に伝えてよ♪
10年基礎年金知らなかっとー！
訴求請求したからね💕
時間かかる
生後からの知的みたいなのよー
裁判するは！
判定きたらー
わーたしは本気よ😢
行政ならそこのところ
よろしくねー？

進捗確認って地元の年金事務所に連絡したら教えてくれるんですか？それとも東京？

>>360
日本年金機構だから東京。
受付控に書いてあります。

聞かれたら答える義務、法律がある
情報公開法
電話すれば直接どこに問い合わせれば良いのかおしえてかれるよ？

自分でやりました。書類が作れなくて泣きついたら事務所の人が手伝ってくれました。

>>361
ありがとうございます♪

>>327
何度もありがとうございます。
取り敢えず主治医に診断書を書いてもらえるよう頼むのが先決ですね。
今週末に社労士との面談を入れてしまったので断るべきでしょうか。
既に少しですが稼いでしまっているのでそれでも大丈夫なのか等聞いてみようと思ったのですが…

>>365
自分でできるならしたほうがいい
なによりも勉強になる
無料で
じょうよわ、貧困ビジネスの社労士と弁護士は敵
法的な問題なら簡易裁判所の事務員に根掘りは聞けば教えてくれる

上の人も言ってるけど年金事務所行って責任者に泣きつけば教えてくれる
手取り足取り

診断書も自分で書けたらいいんだけどなぁ

>>365
>>307ですが自分は障害年金が何かすら知らない素人のうつで社労士に頼みました
電話で1時間ほど話して社労士から見てのスペック等資料を作って貰い
それを主治医に提出しましたが、主治医は社労士の資料は見ないで重めの診断書を書いてくれました
週末の面談は無料相談だと思われますのでキャンセルせずに訊きたいことを訊いて
どんな社労士なのかの様子を見るのも良い経験だと思います

>>368
ググって関連用語とアマゾンで書籍調べて図書館で取り寄せして借りる
ってやったら申請できた
年金事務所でわかんない？って言ったら手取り足取り教えてくれて医師も診断書協力してくれた
就労不能なら9割は硬い
残り一割は意地悪な年金事務所お抱え判定医の判断
不服なら裁判を視野に

>>369
4年前の初申請時で一発で2級通りましたし、その後更新もしています
今の状態ならば動けるし頭も働きますが当時は理解力も乏しく混乱するばかりで
自分は絶対に失敗したくなかったので社労士に頼んで良かったと思っています

転院してから申請した人はどのくらい通院してから診断書のお願い等しましたか？転院前の病院に10年くらい通院していたんだけど障害年金をよく思っていない先生で「あなたはもらえない」とずっと言われ続けていたから遡及請求の診断書も渋られるかもしれない

>>367
精神科医になるしかないな

>>365
一旦、キャンセルでいいのでは？
いったら多分、自分で申請する事にいて色々いってくると思うよ。
すでに稼ぎがあるなんて年金事務所はしらないし。
あえて言う必要ないし。医者に既にいってるなら
出来なくなったって次回の診断の時に伝えればいいよ。

>>371
根本的な原因となったと思える原因か認知から約5年だけど根本的に役所も病院も年金事務所も家族も自分も認知してなかった最後直ぐの難病に由来する地点見たい
訴求したいけどできないのかなー？

>>371
今何ヶ月？自分なら半年は待つかな。
遡求するならその間は無職なの？働けてたら厳しいと思う。
そういうケースなら社労士入れるのもワンチャンありだと思うけど、
否定的な医者が遡求通るように診断書くれると思わないな。

>>374
遡求は初診から一年半の診断になるから、諦めて事後重症に切り替えた方がいいかと。
一年半には働いてなくて、今も継続して働いてないなら
遡求もありだけどね。

>>376
ありがと

知的の癖で誤字脱字スマフォで凄いの自覚するレベル
事後重症ググってみる
助かった

>>377
事後重症は申請だした時点からスタートだから早めに動いた方がいいよ。

>>378
ありがとです
明日年金事務所に問い合わせます
すごく助かりした
役所よりも医師よりも年新事務所よりも有難いです

>>371
自分も約10年通院していた主治医が年金否定的な人でしたが
急死して突然廃院になったので、今のクリニックに移って2か月で診断書貰いました
事後重症と遡求違い過ぎるので、出来るかどうかちゃんと調べるべきですよ
ここを信じすぎてあなたが損しても誰も責任取れないですからね

>>376 1.6年から現在迄に働いてたら？1.6年時点では通る状態
その後現在迄、何回か働いては悪化して辞め寝たきりの繰り返し　
この３年間は寝たきり状態

遡及は遡及する期間中(初診後1.5年経過した時から現在まで)にずっと等級該当状態じゃないと通らない。
途中で働いてたりすると厳しいぞ。
現症と同様に働いてたら絶対駄目って訳じゃないけど、配慮を受けて何とか働けてた事を診断書で証明する必要がある。

>>379
じゃあ一か月分の報酬でいいよ（嘘）
オレもこのスレや、YouTubeとかで勉強させて貰った。
困ってる人がいたら君が回答してあげな。

人に感謝されるのは、ウツにはとても良い事なんだ。
弱者は弱者で協力すればいい。
社労士を貧困ビジネスと言うつもりはないが、簡単な案件は自分でやった方がいいと思う。
これ以上、世の中に搾取される必要はない。

ありがとう　今診断書見たら　就労していた期間も殆ど働けておらず　就労は実質不能だった　と書いてあった
申立書？にも社労士が配慮を受け何とか席だけはあったものの結婚早退を繰り返し、殆ど寝たきりだったと書いてくれていた
今日社労士と出しに行ったから、後は結果分かるまで忘れる努力するよ　ありがとう　通って欲しい

>>381
遡求するには認定日申請が必要だよ。
初診から1.6年から3か月以内の状態での診断書が必要。
つまりその時点の診断書を書いてくれる医者がいるかって事。

その時点で傷病なんかで仕事不可の診断が受けれて、今まで継続して無職なら遡求は出来る。傷病申請してたという事は認定日時点で就労不可の申請が出せる。

仕事しちゃってるなら無理だよ。
自分も10年前が認定日だけど働いてたらから無理。
つまり、諦めろ。

遡求は審査に時間もかかるし、ずっと無職でないならまず通らない。
診断書と実生活が矛盾してるからね。

過去は諦めて、事後重症請求で未来を生きた方がいいよ。

>>384
その後もその状態なら遡求もいけると思う。
自分は10年近く通院なしで働いたから遡求は無理だ。

>>385 ありがとう　でももう今日出しちゃったよ　診断書2枚遡及 現在共に4f3d 4
ただ、今社労士が作った申立書見たら診断書はこんな感じで重いのに
申立書に何とか社会復帰しようも動こうとしているとか過去に半年ほど改善したとか余計？な事書いてあった
もう出しちゃったよ　遡及は諦めとくよ

医師の診断書はクソ重いのに　自分で書く申告書に最後の方に謎の前向きアピールが書いてあった
社労士何がしたいのだ　色々ありがとう　眠剤飲んで寝るよ　ありがとうね

>>386 ちなみに、その後は今まで4年半ずっと無職です　妹が週に2回掃除と食事作りに来てくれて
何とか生活出来てます　もう妹無理だって　娘が結婚するから　表面上縁切らせて欲しいと
親も死んだしもう完全に孤立する　年金かナマポしかない　おやすみ　ありがとう

>>387
いいと思うよ。多分余計なことじゃないよ。
頑張ったけど無理でしたって事だから、よくて二級の遡求で悪くて三級の遡求が通ると思う。
現在以降は二級の年金が貰えると思う。

>>390 色々答えてくれてありがとう

>>383
いいですよ
原宿３ＣＯＩＮＳ一緒に行けるなら１０００ぐらいおごりますよ
自分も行ってみたいですしｗ


もちろん情報提供します
弱者同士助け合いましょう
強者や政治家、国、司法、法律がむちゃくちゃしてるんで

障害年金って仕事のストレスでも平気かな？
傷病は基本はプライベートじゃない。

仕事のストレスだろうが個人的な事情だろうが、対象疾患に該当していて申請要件を満たしていれば申請は出来る。
症状や日常生活能力が基準に達していれば審査が通る。

>>393
平気
障害者雇用で雇用されたのに障害による差別偏見パワハラで二重障害になってメンタル病んだ