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【C-PTSD】複雑性PTSD Part4

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 16:23:31.65ID:SP/K9ipj
長らく落ちていましたが
複雑性PTSDがロイヤルウェディングの理由にされたことで
謝った知識が広がることを防ぐため、立てます
詳しくは>>2-10


関連スレ
PTSD全般はこちら
PTSDについて語るスレ part.16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1628486355/

前スレ
【C-PTSD】複雑性PTSD Part3
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1490348212
2021/10/01(金) 16:27:20.32ID:SP/K9ipj
治療方法、症状等の情報交換が出来たらと思います。

・原則sage進行でマターリいきましょう。
・多くの人がフラッシュバックを起こし易い内容の書き込みをするときは
 その旨を予告してから書き込みしてください。
・「私はC-PTSDでしょうか?」という内容の質問には、スレ住人は医師ではありませんので
 お答えできない場合がありますが、くじけずに心療内科や精神科を受診してください。

※過去の体験を、追体験してしまい、混乱や体調不良を起こすのを避ける為にも、
以下の発言については警告を必ず入れてください。
・性的、暴力行為にともなう行動や言動に関わる表現
・デフォルメした言葉を含む自傷行為手段、体験談など
・自殺予告・破壊予告
・その他各自の判断で危険と感じるもの

これらに関しては、専用ブラウザの導入及び、NGワード設定で、
■フラッシュバックあぼ〜ん■
(〜をーに変更して下さい)と記入して下さい。

※「人格障害」「パーソナリティ障害」をNGワードに入れましょう

参考ページ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/複雑性PTSD
2021/10/01(金) 16:30:15.68ID:SP/K9ipj
PTSD と 複雑性PTSD の違い

DSM-5では、PTSDのより複雑な症状に対応するために、PTSDの診断基準を拡大しました。

一方、ICD-11では、PTSDの診断基準を3つの症状群の6つの症状に制限するとともに、複雑性PTSD(CPTSD)という診断名を追加しました。

引用元
複雑性PTSDについて | 日野市の心療内科、こころクリニック
https://kokoro-hino.tokyo/?p=1896
2021/10/01(金) 16:31:15.07ID:SP/K9ipj
>>3 続き(引用元同じ)

複雑性PTSDは、ICD-11 に登場した新しい診断名です。幼少期の虐待や拷問など、長期にわたる反復的なトラウマ体験をした成人、青年、子どもに適用されます。

複雑性PTSDについて、ICD-11とDSM-5は異なった対応を取りました。

DSM-5のPTSDワークグループは、複雑性PTSDに関する文献を検討し、エビデンスと妥当性の欠如を理由に、複雑性PTSDを独立した診断として含めないことを決定しました。

そして、自己組織化の乱れ(DSO)に関する症状の多くは、PTSDのより広い診断基準に組み込まれました。

つまり、DSM-5では(複雑性PTSDで見られるような)PTSDの複雑な症状に対応するために、PTSDの診断基準を拡大したのです。また「解離症状を伴う」サブタイプを特定するという追加も行っています。
2021/10/01(金) 16:33:19.78ID:SP/K9ipj
>>4 続き(引用元同じ)

DSM-5とは逆に、ICD-11ではPTSDの診断基準を6つの潜在的な症状に制限し、複雑性PTSDという診断名を追加しました。

新しく追加された複雑性PTSDの診断は、慢性的・反復的な対人関係のトラウマや虐待が、従来定義されていたPTSDの限界を超えて、精神的な健康に幅広い影響を与えるという、長年の懸念に対応するものです。

ICD-11における複雑性PTSDの診断は、6つの症状クラスターから構成されています。 つまり、PTSDの3つの基準(「トラウマの再体験」、「トラウマ想起の回避」、「過敏(脅威感の増大や驚愕反応)」)と、3つの自己組織化の障害(「情動調節障害」、「対人関係障害」、「否定的自己概念」)の症状です。
2021/10/01(金) 16:33:53.61ID:SP/K9ipj
>>5
続き(引用同じ)

複雑性PTSDの診断には、
PTSDの診断基準がすべて満たされていることに加え、
DSOの3つの症状群からそれぞれ少なくとも1つの症状があり、
さらに、機能障害を伴っていることが必要となります。

最近、複雑性PTSDの心理測定評価尺度(International Trauma Questionnaire)が開発され、検証されています。下に図で示します。Pの質問はPTSD、Cの質問はCPTSDに対応します。

ICD-11での診断は1つのみとなります(PTSDまたは複雑性PTSD)。複雑性PTSDの診断基準を満たしている場合は、PTSDの診断に優先して複雑性PTSが診断されます。
引用以上

より正しい理解のために
引用元の全文を読んでください。
2021/10/01(金) 16:35:03.70ID:SP/K9ipj
過去スレからの引用やリンク先に基づいてまとめましたが
テンプレに過不足ありましたら、適宜、書いてください
よろしくお願いします。
8優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 16:40:17.98ID:SP/K9ipj
なお、複雑性PTSDを含まない皇室関連の話は
ニュース速報プラス板や芸スポプラス板などのスレでお願いします

ここは診断スレではありませんが、
この病気かもしれないと悩む方、
長らく苦しんできた人が安心できる場所になれば幸いです

チラ裏、毒吐きをしてしまいそうな時は宣言してから、もしくは関連スレに書き込んでね
2021/10/01(金) 17:12:49.90ID:mc9CqcLp
>>4 にある「自己組織化の乱れ」とは何だろう?と調べたところ
心理学の分野の一部で使われた用語のようです
検索してもあまり出てこなかった

参考
研究ノート
自己組織化の病理としての「とらわれ」について 杉本 美知太郎1)・忠井 俊明2)
Psychopathology of Toraware* as self-organization
https://www.ritsumeihuman.com/uploads/publication/ningen_07/171-180sugimoto.pdf
2021/10/01(金) 17:16:06.50ID:mc9CqcLp
私見として眞子さまは複雑性PTSDと思えない
強いストレスを受けて、なんらかのメンタル不調は
持っておられて不思議はないけども。初めてここにきた人は
複雑性PTSDの解説を見てもらいたい。
結婚する理由に出せる診断ではないから。
2021/10/01(金) 17:37:19.85ID:vhEk9HBE
スレ立て乙です

私は医師ではないし皇族のお立場の重責は想像しかできないからなんとも言えないけど
症状の辛さは理解できるから少しでも楽になってほしい
2021/10/01(金) 18:29:59.07ID:Q9bZKIQO
>>1スレ立て乙です
あちらのスレに書き込んだものの、何だかつられて不安感出てきて気分悪くなってきた
解離入りそう
2021/10/01(金) 18:33:08.19ID:Xlw2MBm9
診断した精神科医の秋山剛・NTT東日本関東病院品質保証室長による
眞子さまの「複雑性PTSD」状態 
診断した精神科医の文書全文 | 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20211001/k00/00m/040/161000c
2021/10/01(金) 18:38:18.79ID:Xlw2MBm9
長いので改行いれます






>>13
誹謗中傷をやたら強調されているが、ずるい
皇室のことや眞子さまの幸せを考えた真剣な意見が圧倒多数だよ
目を覚まして眞子さま!という声ばかり。

そんな真っ当な意見も、自身を否定されたと過剰に思い込んでしまう病気でもある
その場合、マスコミ報道やネット見るのをお止めするのが主治医の仕事では?

精神科なら昨日今日の診察ではないはず。長期に見てきたはずだ
診断の説明によれば、たった3年。
複雑性PTSDは長期に積もっていくのに。

なのに、結婚にニューヨーク移住?
大きな変化を避けるのがメンタルヘルスの基本じゃん。悪化しちゃうよ

結婚会見でいきなり出すような病名ではないよ
本当ならもっと前から出てる
雅子さまのように。
ほんとに複雑性PTSDなら、世間から離れた場所で静かに静養すべき
2021/10/01(金) 18:38:55.99ID:vhEk9HBE
>>12
わかる
なんか好きなことでもしよ
私はYouTubeでかわいい猫の動画見て癒されてるよ
おすすめ
2021/10/01(金) 18:40:20.42ID:Xlw2MBm9
>>11
わかります。ほんとにこの病気なら都会を離れてゆっくり静養がいいと思う

>>12
ほんときつい。テレビもこればっかり
間違ったことも言うし、見ないことにした
2021/10/01(金) 18:53:34.70ID:onVxi4st
ICD-11でやっとC-PTSDの存在が認められたというのに世間に初っ端からこんな認知のされ方するのはかなり痛い
18優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 20:42:34.47ID:cGJAJxvN
複雑性PTSDって障害者年金貰えるんか?
2021/10/01(金) 21:44:15.36ID:lbK2sbXa
マコ様って解離性障害も併発してるかなぁ
離人症や現実感消失感ある?
都合よく利用されてる気がする
2021/10/01(金) 22:17:04.18ID:vhEk9HBE
ニュースが気になりすぎて眠れそうにもない
2021/10/01(金) 22:23:20.95ID:Q9bZKIQO
何かメンタル面で発症されてるとしても適応障害とかかなと思うけど
ご結婚に批判はされてて誹謗中傷も受けてあるけどあの短期間にC-PTSDを発症するとは思えない
それか元々その要因を持ってあって今回の件で発症されたか
どちらにしても世間一般に歪んだかたちでC-PTSDが認識されるのはいやだな
2021/10/01(金) 23:10:06.23ID:M/hZdsCC
例のやんごとなき方の件でPTSDが軽い病気のように思われるのが嫌だ
2021/10/01(金) 23:45:27.61ID:ixKA1PPb
>>18
詳しくないので軽く検索した
眞子さまに限ればそもそも年金に加入していない
一般向けの話は年金や手帳スレがたくさんあるので見てみて
2021/10/02(土) 11:20:22.98ID:RYMsFRSO
>>13
秋山剛か、覚えておくわ。長いこと精神科医達にまで頭ごなしに否定されたり蔑ろにされてきた歴史があるC-PTSDが、やっとICD-11で認められてスタートラインに立ったこのタイミングで、よくやってくれたな
2021/10/02(土) 12:30:42.12ID:9bqAzOhk
>>205
C-PTSDの人たちがまとまって抗議とか難しいんじゃないかな
それでも結構不満は感じているみたいだけれど

世間一般に歪んだ形でC-PTSDが認識されるのがイヤとか
都合よく利用されている気がするとか
結婚会見でいきなりポンとでてくるような病名ではないとか
長いこと精神科医にまで否定されたりしてきたC-PTSDが、やっとICD-11で存在が認められたのにそのタイミングでこんな診断をした医師への恨み節とか
当事者の人たちもかなり複雑な感じ
2021/10/02(土) 12:44:50.56ID:S4YLxDvx
誤爆に反応するのもなんだけど、私としてはPTSD症状の辛さがまず心配
診断に関しては医師ですら診断が難しい病気だからいち患者でしかない人間には静観しかできない
そもそも抗議とか怖くて無理
2021/10/02(土) 12:57:50.69ID:RYMsFRSO
※不快な話あり閲覧注意




このニュース知ってから胸糞悪いの治まらなくて久々に自傷に走ってしまった
眞子様は確かに批判もかなりあって心労すごいだろうけどこの病名が利用されたのが堪らなく悔しい
2021/10/02(土) 14:09:15.54ID:RYMsFRSO
※27の続き注意




連投ごめん。2年くらい前今の主治医とは別の精神科医に複雑性PTSDというものがあるらしいがどうなのかと聞いてみたら
碌に話も聞かずにそういうのマッチポンプじゃないのみたいな言い方までされたのと、PTSDや発達性トラウマ障害の本読んでるうちに、
これまで世間から黙殺されてきた同じ症状の人達がたくさんいたんだと感情移入してしまって、つい感情的になってしまった。スレ汚しごめん
2021/10/02(土) 14:20:18.28ID:S4YLxDvx
>>28
辛い思いしてきたんだね、大変だったね
自傷痛かったでしょう、早めに病院にかかってね
私達にはなかなか難しいことではあるけれど、それでもどうかご自身のお体を大切にしてくださいね
30優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 14:21:17.85ID:uCS7nHMK
複雑性PTSDの診断できる医者ってかなり少ないと思う。
2021/10/02(土) 14:45:02.63ID:RYMsFRSO
>>29
優しい言葉をありがとう。温かいものでも飲んで休みます
2021/10/02(土) 14:48:44.50ID:S4YLxDvx
>>31
体温めるとほっとするよね
ゆっくり休んでね
2021/10/02(土) 15:22:51.82ID:Exlp02gz
※不快な話あります


発症してから10年経つけどひどい疼痛や身体のあちこちに身体化も出て苦しんで悩んでまともな日常生活も送れなくなってる
慢性疲労で社会復帰とか無理な状態
自分も両親からの虐待で自傷ももう数えきれないほどやって腕が汚くて夏場でもカーディガン羽織ったりして腕を隠してる
でも自傷も生きるために頑張った証しだと主治医が言ってくれて泣き崩れたよ

C-PTSDがICD-11で存在が認められた矢先にあの発表
多分ICD-11で存在が認められてなかったら宮内庁もこの病名で発表はしなかっただろうなと患者は疑心暗鬼してもしょうがないよ
昨日から過覚醒と解離がごっちゃに出ちゃって苦しい
雑文長文ごめんなさい
頭の中がボールペンで書き殴ったみたいで思考がまとまらない
2021/10/02(土) 16:58:09.43ID:ZM5+1e1u
主治医に頑張ったねって言われたとき嬉しくて泣いたのわかる
2021/10/02(土) 18:59:11.06ID:iq/U4XYT
  
  
【悲報】眞子さま「特定の文字」を見るとPTSDで恐怖感がフラッシュバックしてしまうことがはンめい [118128113]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1633166500/

誹謗中傷と感じられる内容を目にした場合はもちろん、例えば、特定の文字をみると、実際には関係のない
内容であっても、恐怖感を再体験(フラッシュバック)することがあったと伺っております。
  
2021/10/02(土) 21:16:27.75ID:gj+e5/tC
このニュースを知って一晩経ったあとから過覚醒と浮遊感が酷くて意識を飛ばしたくなった
泥の上を歩いているような感覚で転んでしまう
微妙に悪化してる人多いんじゃないかな
2021/10/02(土) 22:14:16.18ID:3cRuXsx2
きつい
調剤薬局の待ち時間、この解説ニュース流れてたし
2021/10/02(土) 23:51:50.44ID:Exlp02gz
【朗報】眞子様の複雑性PTSD 本人の好きにさせれば治るしょーもない病気だった 症状も「気が小さくなる」程度w [531377962]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1633132585/

ものすごく軽視されてるスレも立ちはじめた
この医者もなんでこんな事言えるの
もうやだ
2021/10/03(日) 00:34:28.85ID:jwAz7Dzp
>>38のスレ貼ったの自分ですが見ない方がいいです
衝動的に貼ってしまって本当にごめんなさい
最近症状がやわらいで来た矢先なのに今回の件でまた揺り起こしが起こってしまってすみません
2021/10/03(日) 00:56:57.36ID:fqW+75ol
ドンマイ
2021/10/03(日) 04:36:57.22ID:HUA0Gl9N
>>35>>38
叩かれる原因は明らかに自業自得のもんなのに、本気で聞いて呆れるわ…

こんなただの自己愛が激しいだけの甘えた傲慢バカ女に名乗られたくはなかったよ!
おかげで家族にも言いにくくなったじゃねーかよ、ふざけんな畜生!!!

この発表ってリアルタイムではうっかり見忘れてたんだけど、むしろ見なくて正解だったかも…
見てたら怒りでブチ切れてたと思う…
2021/10/03(日) 04:39:16.00ID:HUA0Gl9N
>>1
乙ありです
久々にスレの立った理由がコレというのが本当に情け無いし悲しいよね…

もうロイヤルどころかインペリアルでもなくなるんだから、ただの結婚や婚姻と言って差し上げよう
2021/10/03(日) 04:50:50.71ID:HUA0Gl9N
>>19
ふわふわしてて誰かに操作されてるみたいだって指摘してる人はいたね
その人らはクスリのせいかもって解釈してたけど

今は自己愛性にすっかり取り込まれちゃってるような洗脳状態だから
そっちの意味で現実味が無くなってる感じはあるだろうけどなあ…
2021/10/03(日) 04:52:00.78ID:HUA0Gl9N
>>21-22
ワガママ病と誤解されるのだけは本当に嫌だよね
医者もひどいよなこれは
2021/10/03(日) 05:32:00.30ID:/LQ70H7V
3時半にリアルな悪夢で目が覚めて無駄に頓服使用
15年かけて回復させたって元に戻るの一瞬なんだなーって虚しくなった後に苛立ちが
2021/10/03(日) 05:36:09.76ID:PAugMnvL
精神疾患を患ってるときは結婚などの重大な決断はしない方が良い
ってのは精神医学会では常識だと思うんだけどなぁ
2021/10/03(日) 05:47:52.72ID:HUA0Gl9N
本当に病気なら治療できちんと回復してから結婚すべきではないの?
CPTSDなんかじゃなくて適応障害の方がまだ妥当なんでは?
日本の環境がダメなら転地療養でもなんでもすればよろしい
わざわざエゴサしたり週刊誌の記事など読んだりしなければ寛解するんじゃないの?
2021/10/03(日) 06:40:37.69ID:2Ct0Fsn+
話ぶった切るけど数日前から立つのも精一杯
過去の出来事を思い出したあと乖離したせいかなと思うんだけど
みんなこういうときどうすると楽になれるか教えてくれると嬉しい
私は最近診断ついたばっかりで、そのあたりまだ勉強中で無知なので…
2021/10/03(日) 07:34:00.50ID:2XWbYBuL
今後、渡米したら本場のEMDRで治療に専念しておられます系のご報告を小出しにしてくるんだろうね
そして今まで新型うつだった人達が複雑性PTSDを名乗りだしスピ界隈がEMDR商法に手を出してくる
てか診断したお医者様やお世話係は原因が分かってるんだしスマホやネット取り上げてでも関連するものを一切シャットアウトさせなかったの?
ごく普通のPTSDとCPTSD患者は嫌でも関連する事柄を避けるしかないのに
2021/10/03(日) 09:01:12.68ID:HUA0Gl9N
>>48
MSDマニュアル プロフェッショナル版より
一人でも家で可能なのはグラウンディングかな

https://www.msdmanuals.com/ja-jp/プロフェッショナル/08-精神障害/解離症群/離人感・現実感消失症

> 一部の患者には各種の精神療法(例,精神力動的精神療法,認知行動療法)が有効である。

・認知療法の技法は,非現実的な状態をめぐる強迫的思考を阻止するのに役立つ可能性がある。

・行動療法の技法は,課題に取り組ませることで離人感および現実感消失から患者の気をそらすのに役立つ可能性がある。

・グラウンディングの技法は,五感を活用する(例,大きな音で音楽をかける,手に氷のかけらを置く)ことで,自己および世界とより強くつながっていると感じ,
その瞬間に現実感をより強く感じられるように患者を支援する。

・精神力動的精神療法は,特定の感情を患者にとって耐えがたいものとし,それにより解離を引き起こしている否定的感情,根底にある葛藤,
または体験に患者が対処する助けとなる。

治療期間中は感情および解離をそのときに追跡し,ラベル付けすることが,一部の患者で非常に有効である。


様々な薬剤が使用されているが,明らかな効力が認められたものはない。
しかしながら,一部の患者には選択的セロトニン再取り込み阻害薬(SSRI) ,ラモトリギン,オピオイド拮抗薬,抗不安薬,および刺激薬が役立つようである。
ただし,これらの薬剤による効果には,しばしば離人感および現実感消失に併発する,
あるいは離人感および現実感消失によって誘発される他の精神障害(例,不安 ,抑うつ )を標的とすることが大きく寄与している可能性がある。
2021/10/03(日) 09:08:58.70ID:2Ct0Fsn+
>>50
ご親切にありがとう
冷蔵庫に氷があるから試してみます
本当に助かります
2021/10/03(日) 09:19:04.39ID:HUA0Gl9N
>>49
>今後、渡米したら本場のEMDRで治療に専念しておられます系のご報告を小出しにしてくるんだろうね
>そして今まで新型うつだった人達が複雑性PTSDを名乗りだしスピ界隈がEMDR商法に手を出してくる

逆にこれは無いと思うなぁ
むしろ海外に出た途端に、あの発表は一体何だったん?ってくらいにスコーンと綺麗に忘れたかのような行動を見せると思う
病気を利用した詐病に近い状態だろうし、めちゃくちゃいい神経してるゴーマンちゃんだから一気にお元気になるよw

>てか診断したお医者様やお世話係は原因が分かってるんだしスマホやネット取り上げてでも関連するものを一切シャットアウトさせなかったの?
>ごく普通のPTSDとCPTSD患者は嫌でも関連する事柄を避けるしかないのに

よしゃあ良いのにわざわざエゴサしまくってキィイー!ってなるタイプなんだろうなw

美智子妃も自身への批判が高まるたびに失声症やら引きこもりやらでよくヒステリーを起こしてた人だから
これはもう祖母譲りの伝統必殺ワザと見た方が良さそうだよw

美智子妃もあの見た目に反して非常にキッツイ性格で、上皇さんを尻に敷いてたのは有名な話だし
(上皇は常に美智子妃の意向を伺わなきゃ何も決められない人になってた)
彼女はすべての新聞と週刊誌を用意させて毎日きっちりチェック=紙のエゴサするのが趣味で
出版社への抗議クレームも裏でバンバンつけまくってたというお人だからねえ…

歳食ってからの失声症事件も自らの週刊誌エゴサ行為が原因だったから、マコちんとよく似てると思うよw
2021/10/03(日) 09:45:38.55ID:2Ct0Fsn+
氷握ってたら楽になってきた
氷凄い…
2021/10/03(日) 16:45:01.96ID:HUA0Gl9N
>>53
グラウンディングのグラウンド=地面
「地に足を着ける」ってのと同じような意味の行為

裸足で土に足を着けてみたり、五体投地で地球と自分の身体の存在を感じたりするとこから始まってて
他にも五感への軽い刺激を上手く使って現実感覚、身体感覚を取り戻すという手法が有効みたい

ただし刺激が自傷レベルまでは行かないように気をつけてね
お大事に
2021/10/03(日) 16:54:44.99ID:8kiuxA8a
>>1
スレ立てGJ
2021/10/03(日) 17:08:39.72ID:HUA0Gl9N
こころの傷つき体験をしたあなたのためのワークブック
第4章 つらい考えや気持ちに気づいて楽になる方法
https://www.musashino-u.ac.jp/rinsho/albums/abm.php?f=abm00015388.pdf&;n=book_pink.pdf
より

その場で気持ちをおさめる方法 -癒し系・発散系-

癒し系
落ち着く音楽、好きな音楽を聞く
歌を歌う
好きな景色、美しい景色を眺める
青空や木々などを眺める
お気に入りの食事をする
温かい飲み物を飲む
お香、アロマキャンドルを焚く
良いにおいがする料理を作る
パン屋さん、カフェなど良い香りのところへ行く
一番楽な服を着る
ペットをなでる
肌触りのよいものを触る
湯船にゆっくりと入る
マッサージをする
口角を上げて笑顔を作る

発散系
大声で思いっきり叫ぶ、好きな歌を歌いまくる
腹筋運動や腕立て伏せ、筋トレ、ランニングをする
サウナに入って汗をかく
紙や新聞紙を思いっきりビリビリ破く
保冷剤を片手にもって、強く握りしめる
炭酸水を飲む
香水を嗅ぐ
枕、丸めた靴下を強く壁に投げつける
自分の感情を紙に書き出して、破いて捨てる
自分自身を切りつける代わりに、赤いペンで身体に傷跡を描く
ヘアゴム、輪ゴムを腕につけてぱちんぱちんとくり返し引っ張る
風船に憎んでいる人々の顔を描いて、それを割る
2021/10/03(日) 17:54:56.91ID:2Ct0Fsn+
>>54,56
重ね重ねありがとう
一部無意識にやってたことも結構あってびっくり
サイトも余裕のあるときに見てみます
2021/10/03(日) 18:39:05.37ID:HUA0Gl9N
自傷行為の代わりに紙の絵で代用というのは良いアイディアだなと思ったよ

自分も計画した通りに行かなくてミスって悔しくてカッとなった時に抑えがきかず、つい太ももをガンガン叩いてしまったりするんだけど
今度から代用のやり方を真面目に考えてみようと思う
2021/10/03(日) 19:25:47.36ID:OZUgspgN
お前らは平民
皇族の眞子さまと一緒にすんな
気合いで治せ
気合いだ気合い
甘えんな
努力しろ
2021/10/03(日) 19:57:48.78ID:bvaGNBpB
>>59
ごめんな
複雑性PTSDは
平民を診療するガイドラインに載ってる病名なんだ
眞子さまにはもっと高貴な病名をつけて差し上げて
2021/10/03(日) 21:14:05.71ID:2Ct0Fsn+
>>58
紙の絵のやり方があなたに合いますように
2021/10/03(日) 21:53:58.37ID:J6OVtOxD
例のニュース今知って辛くなって
情報シャットダウンした方がいいのにって阿呆だなって自嘲しつつ複雑性PTSDで検索してこのスレ見つけた
同じような人いっぱいいてほっとした
やっと少しずつフラッシュバックから上手く脱することが出来るようになってきてたのに
なんか思いもよらない方向から攻撃食らったかんじ
2021/10/03(日) 22:53:52.82ID:ThIpvzOW
>>62
皇族なんだからお前と一緒にすんな
高貴で繊細なお方なんだよ
2021/10/03(日) 22:58:49.44ID:jwAz7Dzp
【眞子さまへの複雑性PTSD診断は“勇み足“? 精神科医・和田秀樹氏が語るこれだけの疑問】
https://news.yahoo.co.jp/articles/244bb3c38050b0d0ba0d3bbc51dea721b3863506

うまく貼れてなかったらゴメン
やっぱり適応障害が妥当な診断みたいだよ
2021/10/03(日) 23:22:52.83ID:HUA0Gl9N
>>59
むしろパコサマをワシらと一緒にして欲しくない件
2021/10/03(日) 23:50:19.47ID:8to8j+Oc
こんなとこで喧嘩売っても幸せにはなれんよ。
美味いもの食ってさっさと寝な。
2021/10/04(月) 00:15:45.59ID:mCvMqMij
30過ぎたら過去のトラウマことなんか忘れる
30過ぎてガチャガチャ言ってんのはかわいそぶりたいだけ
2021/10/04(月) 12:14:18.02ID:3KYi8YfM
眞子さまも「生きててごめんなさい産まれてごめんなさい」って思考に支配されてodしたりするのかな
フラバで金切り声上げたりフリーズしたり数時間が5分に感じたりするのかな
そうなら親近感湧くのだけれど
2021/10/04(月) 13:27:10.33ID:Er+uahXZ
両親揃ってバカで人格面もこじらせてるから毒親育ちではあるんだろうなと思うよ
2021/10/04(月) 14:13:22.15ID:yPRDf1Hu
眞子さんが本当にC-PTSDかどうかも問題だけど、汚い騒動の末に精神疾患を持ち出してきた事が大きな問題だね
国民には「こんなにストレスになってんだから国民もう黙れや」というメッセージにしか見えないし、皇室宮内庁もそれわかってやってる
2021/10/04(月) 14:16:24.75ID:yPRDf1Hu
C-PTSD者ひいては精神疾患者全体が踏み躙られたわけだ
2021/10/04(月) 14:50:07.13ID:KFEThd5m
  

俺たちは眞子さまの為に批判してあげてるのにどうしてPTSDなんて言い出すの!?? [561344745]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1633316627/
  
2021/10/04(月) 18:36:00.00ID:Er+uahXZ
>>70
オヤジさんもはっきり言ってバカではあるんだけど、国民の批判の受け止め方と
娘とはいえ変に猫可愛がりして擁護に走らなかった点だけは評価できると思った

娘に何がいけないのかをきちんと分からせる、説得できる言葉を最後まで持ち得なかったことだけが残念だな
親の因果が子に報いだから仕方ないのだが
自分でこんなバカ娘に育ててしまったことは大いに反省して、責任をかみしめていることだろう
2021/10/04(月) 20:48:20.43ID:amz9cYBJ
最近体調悪かったんだけど、無事診察行けてよかったし嬉しかった
今まで頑張ってきてよかった
2021/10/04(月) 21:21:00.59ID:qlmO6m+4
>>12
引っ張られることあるよね

思い出したくないと考えないようにしていたことを
思い出してしんどいや
2021/10/05(火) 10:45:35.80ID:kxSFj3pe
何十年も毎日フラッシュバックとか毒が染み込んだ感じとか無力感で苦しんで廃人状態だったんだけど、ラミクタール25mgでその全ての症状が和らいだ。
他の抗うつ剤、脳全体をシャットダウンして穏やかにする系は記憶力下がるから断薬したんだけど、これはそれがない。人格も変わらない。ただフラッシュバックと、身体的不快感がかなり減るだけ。もっと早く気づけば良かった。
2021/10/05(火) 10:48:53.12ID:kxSFj3pe
ちな皇室の医師はひどいもんだなと思う。他の医師からも批判されているけど、複雑性PTSDとは原因の種類も症状も違う。結婚して改善するものは適応障害でしょう。誤診か意図的な拡大解釈かは分からないけど、修正して欲しい。皇室嫌いになった。
2021/10/05(火) 11:06:35.67ID:aSCDqiaO
まったく、最悪の使われ方をしちゃったよね
学会辺りが公式に抗議して欲しいくらいだよ
フラバっぽい症状があるからってだけでこれの診断出すのはおかしい
晒されてるのも誹謗中傷じゃなくて批判なわけだし
ご本人がどういう性格人格してるのかもすっかり露呈しちゃったよな
2021/10/05(火) 15:01:31.24ID:dSgb2JK1
フラッシュバック(再体験)と思い出して辛いのとは全然違うし
フラバ体験した人じゃないとわからないだろうけど自分がどうにかなってしまうようなあの感覚は辛いどころじゃない
2021/10/05(火) 16:54:07.69ID:JSz8QYKM
マリッジブルー

眞子さまの診断
2021/10/05(火) 17:02:55.38ID:7VLqu43W
眞子さまが精神的に不安定な状態なのは確かだね
マリッジブルーか、適応障害か、パニック障害か…
これから、前途多難な人生だけど、仕方ないな 相手が怪しすぎる
2021/10/05(火) 17:07:53.76ID:2Q0yETbh
やんごとないお方がPTSDって言うんだからPTSDだわ
お前らが合わせるべき
2021/10/05(火) 18:44:55.13ID:eeKLoGuW
思い出したくないことを思い出しそうで、でも思い出したほうがいい気もして凄い変な汗出てきた
なぜ私の体はこんなことになってるんだ
悲しくなってきた
2021/10/05(火) 20:45:37.16ID:tJsQmnVN
>>82
アメリカさまが決めてる基準なんですよ
渡米したら向こうで主張して、特別に作って。
ロイヤルファミリー用の診断ガイドライン
2021/10/05(火) 22:27:29.56ID:aSCDqiaO
>>82
当事者以外は出禁なw
86優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/06(水) 09:17:46.98ID:+U7IuhjV
眞子様への複雑性PTSD診断に関する報道について
https://jcpsp.me/column2110/

これに関しましては、当事者の方々への社会からの新たな誤解や偏見などが起きる可能性について、私ども日本複雑性PTSD当事者支援協会は、非常に危惧しています。

複雑性PTSDという診断名がWHOによりICD-11で採用されたのは、2018年ですが、診断名として正式に発効するのは、2022年1月1日からです。
2021/10/06(水) 09:19:45.42ID:A8bSIoOu
精神と食物
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540643373/-50

https://jmjp.jp/ht/81683
>■うつ病リスクを高める可能性のある食べもの
・ドーナッツ ・クロワッサン ・ピザ ・ハンバーガー ・ホットドッグ
2021/10/06(水) 14:11:56.87ID:keWwMwuN
眞子さまと同じ病気で嬉しいと思わないの?
2021/10/06(水) 15:24:49.38ID:5UmWqA7J
>>88
たりめーだろ
ふざけんなだよ
2021/10/06(水) 16:51:24.53ID:o+J6G6ru
自分の親でさえPTSDなんて知らないよ
性的虐待されてたのにイタズラって言いかたするし
「世の中みんな見た目では分からないけどもっと辛い思い
してる人いっぱいいる」とか言われたし
親のせいでますます病状悪化してる
2021/10/06(水) 17:36:33.03ID:iLk9vGr+
>>88
意図的かどうかは知らんけど、雑な診断に宮内省への怒りが収まらない
2021/10/06(水) 17:48:29.76ID:r7BUBiZf
本当に眞子さまは、複雑性PTSDなんだろうか?
そんな人が結婚して、海外に行けるのかな
まあ、お幸せに
2021/10/06(水) 17:54:22.27ID:2Xl3PWzY
>>88
この件で皇室への敬意なんぞ地に堕ちたわ
2021/10/06(水) 18:36:42.14ID:5UmWqA7J
>>91
宮内省は戦前の呼び方ね
戦後に格下げされて宮内庁になったはず
しかし今でもプライド高い関係者の老害ジジイは頑固に宮内省と呼び続けてたりする
2021/10/06(水) 20:45:31.18ID:RoWlMJSn
グチなので改行



頭から消えない
早く終わってほしい。病名変更でもいいよ
複雑性PTSDは単体でなる病気じゃない
これに鬱などきつい症状がセットなんだ
患者は苦しんでんだ。
結婚できるような状態?羨ましいですわ
2021/10/06(水) 21:14:40.41ID:NTPiEVRr
診断した医者のことは知らないけど、解離とマインドコントロールが重なってる可能性はあるかも
私自身、この人だけが自分を救ってくれる唯一の存在だと信じ込んで完全に解離したまま一見なんの問題もなく生活してたことあるから
解離したままの状態にガタが出て結局今廃人寸前無職でフラバに苦しんでるけどね
2021/10/06(水) 21:35:08.04ID:YUAuncuX
眞子姫さまに祈りを捧げたら治るんじゃないかな
2021/10/07(木) 00:35:38.78ID:2uOankI3
>>94
単なる誤変換で二十代だわくだらない。
2021/10/07(木) 05:36:58.49ID:HUUDubyw
虐待系話少しあります





医師にこの病気の名前聞かされた時は
「ああなるほど、自分に当てはまるとこ多いかもな」
くらいだったんだけど今回の報道受けて改めて調べてみたら
7歳か8歳くらいの頃は既にはっきりした症状(解離性けいれん)出てたわ
親の前でそれ出ちゃった時に「大袈裟」「キ◯ガイ」て罵られてより一層殴られたし
親の言う通りそんな反応が出る自分がおかしいから、親からそういう扱い受けるのは仕方のないことだって、思い込まされてた
と言うか今でも酷い目に遭うのは自分に原因があるって考えから逃れ切れない
人格破壊どころかまともに形成させて貰えてなかったんだな…
スキーマ療法に取り組んでるけど、あの発表以来、心も体も不安定になっててとてもワーク進められる状況じゃない
自分含め、相当数の患者の治療に悪影響与えてると思う
2021/10/07(木) 06:16:23.68ID:lb+5ZtVg
自分も小学生以前、園児時代からもう離人症がひどい発作みたいな形で出てたよ
もちろん当時は自分でもなんだか分からず、先生や親からもスルー
自分自身、解離の知識にたまたま行き合うことが無かったので長年ずっと記憶の彼方だった

家族問題に詳しい病院で(もうだいぶ前になるけど)当時の主治医が解離尺度の問診やってくれて
解離持ちであることがようやく発覚

自分の場合は記憶の置き換えも日常的にあって
記憶の中の自分の視点は、俯瞰や横からなどの変な位置に置き換わってしまってることが多い

こういうのもたまたま主治医がそっち方面に詳しい人だったから知ることが出来たけど
あの時調べてもらえなかったら今でも知らないままだったかも
2021/10/07(木) 06:34:28.31ID:lb+5ZtVg
親も代々連鎖してる毒親だし、発達傾向も遺伝で受け継いでて夫婦そろって本当に馬鹿な人間なんだけども
自分の場合は長子ということもあって、新生児の時から親の対応に相当な問題があった模様

母乳が全然足りてなくてギャン泣きしてるのに、親は足りない分を粉ミルクで補うという考えがなく
保健婦さんの定期検診で全く体重が足りてないことが発覚
「あなたこれじゃ栄養失調よ!?足りなかったらミルクで良いのよ!」
と怒られまくってようやく満足に与えられるようになったらしい

しかもこの話を長年にわたりずっと黙ってたクソ母…
育児日誌や母子手帳にも記載がなかったから言われるまで知りようがなかった

広義の虐待はもう生まれたそばから始まってたんだなということに愕然としたし、それを長年言わずにいた親にも絶句だった
(話す時は半笑いだったのもムカつく)
多分こんなのは氷山の一角で、ほかにも忘れられてることや黙られてる事は沢山あると思う
2021/10/07(木) 06:47:46.54ID:lb+5ZtVg
自分の好物って乳製品全般なんだけど、もしかしたらそれは新生児期の飢餓状態が原因だったのかなと
そう思うようになったら以前のように素直に喜んでは食べられなくなった感じがする

胃も昔から小さい感じで一人前が満足に食べられず、給食が時間内に食べ切れなくてずいぶん苦労したのもこれのせいだったのかなと…

身体にも親のネグレクトなどの痕跡が様々な形で残ってしまってるしな

ペットの介護生活は育児にも通じる部分が多いなと感じたんだけど、親のマズい行動の数々を見てると
やっぱりこの人達は(何人も育て上げたはずなのに)育児に向かないんだと実感させられたわ
2021/10/07(木) 06:53:01.83ID:GtsfwlII
>>100
レスありがとう
俯瞰記憶は私も確かにかなり幼い(一番古いもので2歳)頃からあるなあ
でも物心付いた頃からそうだと、自分の状態がおかしいと中々気付けないんだよね…
記憶や意識の喪失や他の身体症状、フラッシュバック、悪夢なんかも普通の人も皆、大なり小なり同じような体験してるんだと割と最近まで思って生きてた

医師の知識がそっち方面にあるか否かってのも確かに大きい
異常な状態だって自覚してないからわざわざ自分から話さなかったのもあってか
鬱症状で最初に掛かってた医師には、もうあなた問題ないよ大丈夫って太鼓判推されてたもの
その後、引越した先で倒れて、検査やら何やらであちこちたらい回しにされた結果辿り着けた医師が色々気付いてくれて
ようやく自分の問題の根本を知った感じ
2021/10/07(木) 07:18:43.45ID:GtsfwlII
>>100-102
WiFi安定してなくてID変わっちゃったけど99=103です

保健師さんが叱ってくれて、あなたが栄養失調にならなくて本当に良かった
されたこと、逆にして貰えなかったことが今の自分の何気ないところに残ってたりするのに気付くの
当時のみならず大人になってまで足引っ張られてる感あってしんどいよね
私もいくつかネグレクトと暴力の影響残ってる
それにしても親に向いてない人間ほど複数子供作るのなんでなんだろ、うちも複数兄弟
2021/10/07(木) 10:01:57.58ID:lRE8zicf
https://jcpsp.me/column2110/
眞子様への複雑性PTSD診断に関する報道について

> 昨日より、複雑性PTSDという診断名で、秋篠宮家の眞子さまのご病状に関する情報が報じられています。
> これに関しましては、当事者の方々への社会からの新たな誤解や偏見などが起きる可能性について、私ども日本複雑性PTSD当事者支援協会は、非常に危惧しています。
> 複雑性PTSDという診断名がWHOによりICD-11で採用されたのは、2018年ですが、診断名として正式に発効するのは、2022年1月1日からです。
> 今回の情報に関して、多くのマスメディアが、複雑性PTSDという診断名で報じたことについては、非常に不安を感じています。

実際に複雑性PTSDの人たちは子どもの頃からの虐待の記憶に苦しんでいて
今回のことを雑な診断をしやがってとか、後出し精神疾患が最悪だとか、利用されていると感じているな
もうメンタルヘルス界隈の支援とか偉そうな顔して出てくるなよ
2021/10/07(木) 11:10:03.85ID:K43j03Pd
>>25>>105
誤爆装ってわざとやってる?わざとじゃないならもう少し気をつけてね
2021/10/07(木) 21:08:31.10ID:yzFRkCdE
結局、適当に複雑性PTSDを付けてみただけにしか見えないんだよな
単なるヒステリーか、我儘こじらせただけじゃないか、眞子さまの場合
2021/10/07(木) 21:21:15.47ID:EaTa90rg
>>105がどっちの意味で書いてるのかちょと分かりづらい
最後の1行は誰向けなんだろ…まあスレチなるから、流そw

団体が声明を出してくれたって心強いと自分は思った
マスコミにいい牽制になったと思う
芸能人らが病気についてコメントしてんだもん
2021/10/07(木) 21:22:57.26ID:EaTa90rg
>>107
むしろたった3年でよくこの病名にたどり着けたなって思う
誰かの入れ知恵説を自分も支持する
ノイローゼくらいで良かったと思う
2021/10/07(木) 22:44:32.59ID:lFUnMZcy
姫さまが治療に取り組むことは皆さんの支えになるのでは?
前向きに捉えようよ
2021/10/08(金) 00:27:26.48ID:rTrMcFsv
眞子さまの存在はあなた方を照らす希望の光です
2021/10/08(金) 19:27:31.78ID:/nfguSjo
暗いので改行




セルフネグレクトなる
自分なんかいらねってなる
2021/10/08(金) 20:16:31.94ID:04tUgMTX
ここは専用スレなんだし、あんま気にし過ぎんなよ
2021/10/08(金) 21:43:24.39ID:L1EDQXWl
>>112
わかるよ
定期的にそういう気分くるよね
2021/10/09(土) 01:07:05.44ID:Wv1rgNKv
ありがとね
2021/10/09(土) 18:08:47.99ID:yfSOxMHW
眞子さまという希望の光があンだわ
2021/10/09(土) 22:03:06.33ID:z7RmrCuT
眞子様のおかげで複雑性PTSDの敷居が下がるんだろうかな
ネットで5年くらい粘着されたという事実あればOK?
眞子様は適応障害ぽいけど
2021/10/09(土) 22:06:43.39ID:BkyaHc6C
>>117
そもそもネットは自発的に行う物だから、これでこの病気は有り得ない
2021/10/09(土) 23:01:11.17ID:yfSOxMHW
病気のことを知ってもらえてありがてぇンだわ
2021/10/10(日) 00:09:52.62ID:y9ApEmUz
誤解されるだけじゃん
2021/10/10(日) 21:45:47.59ID:98e7r0IB
真実の愛で結ばれれば治る病気みたいだね
お前らも愛を見つけなよ
愛だよ愛
2021/10/11(月) 21:09:36.80ID:rF4mq2PY
疲れたりしたら色々出てきたりするんだけど、何か自分の中に侵入というか入りこんでくるような感覚があって気持ち悪いし落ち着かない
最近忙しくて心身疲れてて睡眠薬飲んでも寝付けなかったり頭重感はあるしベッドに横になっててもキツい
2021/10/11(月) 22:14:13.05ID:MdcgV2+p
侵入される感覚は統失の始まりってこともたまにあるから、医者にはそこの変化も正直に伝えてね
お大事に
2021/10/11(月) 22:24:32.74ID:ny83SrXp
自分が書いたのかと思った>>122
何か抱えきれなくなってキャパオーバーしてる時と自分では解釈してる
減らさなきゃいけない
それには五感を働かせるのがいいって自分なりにハウツーはあるんだけど、
きつい時はそれもできないんだよね。焦る
ご自愛くださいって言葉はこういう時のものかも
2021/10/11(月) 23:33:42.07ID:4yVgtAHl
癌を発症してもなお
まだイビリ足りないのだろうか
また笑いものにし足りないのだろうか

PTSDの症状が落ち着いてきた人にまたガソリンを撒いて
楽しいのだろうか
126優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/12(火) 00:34:49.18ID:gnk7YENh
78 ニューノーマルの名無しさん[] 2021/10/12(火) 00:27:13.69 ID:b7SZJNlE0

>秋山剛医師が世界精神保健連盟の次期理事長に選出

ホントかよ ↓
https://jsbfm.com/
秋山理事長が、世界精神保健連盟の次期理事長に選出されました。2021年09月30日
2021/10/12(火) 10:13:28.07ID:t/XFYFEs
>>125
もっとPTSDのこと調べろ
嘘だと分かる
2021/10/12(火) 20:30:52.75ID:xcH2TlMn
眞子さまみたいに真実の愛を見つけろや
そしたら辛いの治るでー
129優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/13(水) 10:12:46.54ID:aTk/72GL
ロイヤルな環境で幼少期育てられた人が罹る病気じゃなさそう
やわやわな幼児だからこそ受ける根深いダメージ、そして継続性
そりゃあ一般人が受ける批判とは比べ物にならない辛さはあるだろうけど、この病気は違和感
2021/10/13(水) 19:58:55.31ID:90hlw8n8
アレこそ病気に逃げんなやって言われる症例そのもの
実態は人格こじらせてるだけのワガママ病

まあご本人には、あなたはパーソナリティ障害ですなんて本当のことは流石に言えないだろうからなw
2021/10/13(水) 22:02:04.69ID:rGeNT1jc
チラシ改行






眞子さまに向けて女性精神科医
自己肯定感を上げるには、自分で決めることが効くんですと
雑誌に書いていたが、ゴリ押し達成はただの自己満足。
自己肯定感はそんな意味じゃない。専門家が適当なこと言うな、涙出る
2021/10/13(水) 22:08:57.91ID:90hlw8n8
「私は馬鹿な判断をした、あの時はどうかしてたー」
なーんて気付いても後の祭り

でもそうでもしなきゃ目の覚めない、思い上がったお馬鹿さんは仕方ない
せいぜい痛い目に遭って頂こう
133優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 14:37:26.64ID:KGbD9fiJ
離人が治ってフラッシュバックが起こるようになり虐待と人間不信の記憶が蘇りました。
逆に離人で解離した状態でヘラヘラ笑って生きてたことが怖い気もするけど、昔の記憶があまりなくてフラッシュバックするたびに思い出して記憶が繋がるのでしんどいけど良いような…。

フラッシュバックと人間不信がひどいので精神分析医の治療を受けることになりました。
受けたことがある方いらっしゃいますか?
134優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 16:25:12.28ID:RC9uoV+O
今まで診断が認められなかったから
厚生労働省が有効と認めた治療方法もない。
2021/10/14(木) 19:39:05.29ID:D9umMLYP
人から言われたこと全部真に受けて傷付くのいい加減やめたい
怒れるのって一種の防御反応だよね
私はそれすらなくてただここにいてごめんなさいって気分になる
136優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/14(木) 21:02:41.36ID:bzlNMilY
眞子様を救いたい
2021/10/14(木) 21:57:57.66ID:9LOvHz1G
眞子さまありがたやありがたや
138優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 10:23:57.97ID:5egbYuNI
病名が認知されたのはありがたい
病名が誤解されるのは辛い
こんど主治医に「話題の病気、すごく当てはまるんです」なら話切り出しやすいよ
139優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 20:51:03.88ID:0dpg+t7b
小室圭さん PTSD公表でビザ取得ピンチの眞子さまを「置き去り渡米」の可能性
https://news.yahoo.co.jp/articles/903f7d529dbba88f76a28781575d905c1ee8495a
2021/10/15(金) 21:46:28.39ID:2yQhxxe/
会見するそうだが、長期に渡る国民マスコミからの誹謗中傷で
発症したんだから一番してはいけない事だろ
フラッシュバック起こすぞ
2021/10/15(金) 22:32:13.08ID:6WIXe1mV
「本物の患者さんたちに非常に失礼なことをしたとは思わないのですか?」
2021/10/15(金) 22:55:25.07ID:NM1F4CcB
もう日本に居場所ないから旦那さんにちゃんと守ってもらわないと
2021/10/15(金) 23:18:57.05ID:HoXxuRAH
眞子さまは公務もされていたね
お前ら甘えんじゃないよ!
2021/10/15(金) 23:21:27.56ID:2iSW6tkA
記者会見で誹謗中傷されたと訴える場所がもらえる
すごい身分だね
一般人は泣き寝入りが大半
メンヘラだと誰かに相談するまでがまずハードル高い
電話一本、怖くて手が震える
警察に出かけて相談はもっと困難
マスコミにメールで訴えてもまずスルーされる
2021/10/15(金) 23:22:27.44ID:2iSW6tkA
釣れますか?眞子さまの件はニュー速に行って
スレチかつイタチ
自分も反省して移動するわ
2021/10/16(土) 19:11:30.10ID:DnxKUmxm
ここに書き込む元気があるなら平気だよねw
2021/10/19(火) 01:09:35.30ID:bmbOqu9c
ここに書き込むのがやっと
2021/10/21(木) 11:35:14.56ID:h+qr4Bm2
ずっと虐待もいじめもいろんなこと否定して、なかったことにして生きようとしてるから
治療が進まないのかもなぁ
その辺り受け入れらたら少しは前進する気がしてきた
でも記憶から消し去りたいし実際いまだに思い出せないことが多い過去を受け入れるのは怖い
なかったことにしたい消えたい
2021/10/21(木) 13:41:51.04ID:nBuU4t9q
記憶を選んで任意にミュートか消せたらいいよね
眼球動かすあの方法でミュートぐらいなら出来る可能性もあるみたいだけど
実施する時には思い出さなきゃいけないってのと、綺麗に消えてくれないのが微妙かも

しかし辛い、何でこんな何十年も経って苦しめられなきゃならないんだよと
当の本人たちはほとんど忘れて生きてそうなのも嫌だ
2021/10/21(木) 17:48:40.38ID:HGFwKu/Y
精神科医信用出来ない
2021/10/21(木) 18:00:49.68ID:HGFwKu/Y
しぬ寸前まで、毎日のように親に殴られて、蹴られたり、髪の毛を引っ張られ、勉強机に頭をぶつけられたりして、いつ親に○されるのか不安だった
PTSD、解離性同一性障害、てんかんになったけど、守られてる環境の眞子さまがPTSDなんて、有り得ない!
自分は10年間フラシュバックで、ギャーギャー泣きながら苦しんできた
誰も助けてくれなかった
この差は何?
今も幸せではない
産んで欲しくなかった
2021/10/21(木) 18:42:17.08ID:QWvOdXuI
医者診断してくれない
自分が得意じゃないからじゃね?
2021/10/25(月) 20:17:42.11ID:KWQpBKT7
小室圭さんみたいに素敵な旦那見つけなよ
そしたら解決
2021/10/25(月) 20:18:53.25ID:w+o/Pg7c
今日本屋で「毒親から離れて幸せになる方法」という本(正しくは雑誌だけど)があったから買ってきた
2021/10/26(火) 12:58:16.73ID:/CHQ6h02
気が狂いそう
というか既に傍から見たら狂ってるんだろうな
普通に生きたかった
2021/10/26(火) 16:09:55.20ID:dxF97fU+
長年鬱や解離、ひきこもり不眠etcに望んでなった訳じゃないし、薬が合わない体質だってそう。
自分の人生だから自分で何とかしなくてはと思うけど、今みたいに寝たきりになると本当お手上げ。
寝たきりになっても自分を責めてしまったり、離人感のせいかどこか他人事になってしまったり。
何やってんだかね。辛いなあ。
2021/10/26(火) 18:16:18.06ID:xpLGrAi9
そもそも解離はトラウマが原因だから薬は効果ないよ

鬱っぽいけど投薬治療がどうも上手くいかないってタイプは、心理面の問題か発達障害が大元にある場合が多い
本人にその辺の自覚が薄かったり、そっち方面に関心のない医者だとなかなか真の原因に行きあたらない
無駄な投薬治療を長いことダラダラやってたり、本人が治療自体を諦めてしまってることが多い
2021/10/26(火) 18:17:35.82ID:xpLGrAi9
>>153
アレは自己愛性の悪魔
これからその意味が分かるだろうよ
2021/10/26(火) 18:42:10.44ID:dxF97fU+
>>157
知ってる。カウンセリングのおかげでこれでも解離は相当改善されたんだよ。
ただ愚痴りたかっただけ。先週末から寝たきりで、あまりに辛いから。
2021/10/26(火) 19:41:35.01ID:xpLGrAi9
>>159
追い討ちかけちゃってごめんね
この病気って原因が自分一人ではどうにもならない問題ばかりってことが多いから
八方塞がりで嫌になっちゃったりするよね

今は特に寒暖差や日照減で心身ともに調子崩しやすい時期から無理せずセルフケアしていってね
2021/10/26(火) 19:55:01.83ID:wa4rEaHD
日照減るのはほんとに困る
一日中太陽光浴びていたいくらいなのに
2021/10/26(火) 20:07:25.61ID:xpLGrAi9
本気で改善させたいならブライトライトとか、日照減を補うためのライト導入って手もあるけどね
冬季うつが社会問題と化してる北欧では割と普通に採り入れられてるらしい
2021/10/26(火) 20:49:52.44ID:eKLj0l1g
やっと今日が終わる
二度とテレビに出ないで
2021/10/26(火) 23:14:08.47ID:0MQbx5LQ
ブライトライトの貸し出しとかあればなぁと思う
高すいし合わない人もいるらしいし
とりあえずビタミンD3のサプリ飲んでる
2021/10/27(水) 00:24:21.12ID:mqZv/xep
ブライトライト高いよなあ
2021/10/27(水) 01:05:38.73ID:mFJUeghH
>>163
今日で確信したわ
あの人のC-PTSDはあくまで表向きの診断名だってことをね

真の診断名も別の心の病だけど、とても本人には言えないから主治医の頭の中とカルテ上だけに留めてあるのだろうと

本人があの通りの強気で強情で傲慢な性格で被害者意識まみれで大騒ぎして喚いてて
なるべく大袈裟な病名でないと納得してくれないから、溜飲を下げるために止むを得ずC-PTSDの名前を出したのだろうと

主治医は「そうじゃねーだろ!」という反発食らうのも重々承知の上でこれを出したと思う
コイツと一緒にされたくねー!という部分は自分も変わっとらん
医者も流石に彼女の本性は見抜いてるのだろう

見た目と声だけはいかにもお上品そうに振る舞うが、中身は完全に猛獣女w
そんなのが三代も続いた結果がアレなんだよな…
2021/10/27(水) 07:33:34.79ID:MR5UVfNF
>>163
スキーマ療法ワークブック1の終盤に差し掛かってたんだけど
このスレの多くの人と同様にあの人のあの発表以来、かなり体調揺らいで起き上がれない日が続いてる
ワークはここからがしんどいところだし
心身共に落ち着いてからまた進めましょうって医師にも言われて中断中
これ以上周りに迷惑掛けないよう、少しでもまともに動けるようになりたいのにと
気も逸るしニュース如きで簡単に揺らぐ自分を強く責めてしまう
でもその行き過ぎた自罰意識こそがトラウマによって歪められた認知なんだよね…
この先、あの話題に触れることが減って治療再開出来ますように
2021/10/27(水) 20:02:42.62ID:rPG/Nnrm
ねね、あの人って自分は十分に複雑性PTSDを発症できたと思うんだ
だってさ、発症って経験した人もいると思うけど、頼れる人がいなくて傷ついた心の消化が難しい人ほどしやすいから
誹謗中傷は引き金になっただけで、幼少期から愛着の形成が難しかった可能性だってある
これに関しては本人から聞けても、公表はほぼ100で難しいと思う
自分のこの発言さえも妄想といえるように、裏の事情を知れない人たちが見える情報だけでストレスを抱えない世の中になるといいなあ
2021/10/27(水) 21:07:18.89ID:doFvurhV
>>168
そもそも紀子さんが裏表の使い分けが激しい毒母系だからね
娘が病んで自己愛野郎に取り込まれるだけの素地はもともとあったと思う

父親は自由主義という名の単なる放任、怠慢で本当に何もしない人だったし、紀子の尻にも敷かれてるしな
全体的に機能不全なご家庭なんだとは思うよ
2021/10/27(水) 21:35:58.57ID:saQEcrIq
皇室廃止すれば解決
2021/10/27(水) 21:36:52.12ID:saQEcrIq
そうしたら私/俺の家庭はこんなに酷くてつらかったんだと語ることが出来る
2021/10/27(水) 21:51:43.08ID:YuBnwAGL
もうあの人の話はいいよ
形だけ傷ついた心の〜みたいなこと言わないで欲しかった
2021/10/28(木) 09:20:24.22ID:8tlZhONn
こういった人たちの奥底にはかならずと言っていいほど不安がある
今回の場合は「眞子様のように軽い病気だと自分が思われたくない」という気持ち
つまり周りから「お前は甘えてるだけだろ、ほんとは軽い病気のくせに」と思われるのを怖がっている
そういった不安を感じさせる眞子様への憎しみがわき
「今日で確信したわ。あの人のC-PTSDはあくまで表向きの診断名だってことを」とか「医者も流石に彼女の本性は見抜いてるのだろう」といった歪んだ認知、心にゆとりのない狭量な意見として表現される

それに、欲求不満から生じる嫉妬の感情が混じる
しかも嫉妬している自分を認めることができていないことが、
こういった人あちが正義の仮面をかぶることにつながっていく
やれ税金が投入されているんだ、やれ皇室にふさわしくないだのと
なんらかの価値観を振りかざす

眞子様や小室さんに嫉妬や憎しみを感じたとき、その感情をそのまままるごと認めてあげるといい
嫉妬して当然。そういった嫉妬ややっかみなどの感情は決して悪いものではなく、人間ならあたり前にわくもの
この病気を抱えた多くの人が人生がうまく行っていなくて、欲求不満を抱えている
その欲求不満も自然なもの。病気だから仕方ないんだと認めてあげる

それらにしっかりと気づき、ただ認めてあげるとその嫉妬の感情は長く続かず、自然に心のどこかに消えていきます
心のどこかで否認してしまうと、その感情が心の奥底でうごめき、自分の言動に影響を与える
2021/10/28(木) 09:23:12.80ID:8tlZhONn
知識をつけて、自分の症状をしっかりとつかむことができるようになれば
胸をはって他人に説明できるようになるけど
そのための心理教育も3分診察じゃまったく満足にできていない現状

そういった面で今回のメディアいじめも世相として仕方がない部分があるとは思う
ただ、お願いだから、最低限の敬意をもって意見を書き込みしてほしい
2021/10/28(木) 09:35:37.77ID:XVZaGr8E
>>173-174
不安はまだわかるが嫉妬とかいう意味不明な決めつけ、それはあなたの思い込み
ここにくる弱った人間相手じゃなくてTwitterやその他で燃やしてる「正義の人達」に言いに行きなよ。こんな所狙って来たならあなたこそ卑怯者だ
2021/10/28(木) 09:39:02.15ID:EKJdVnk+
>>173
>>174
ウエメセ乙
あんた患者本人か?w
2021/10/28(木) 12:55:12.40ID:8tlZhONn
>>65から引用
>むしろパコサマをワシらと一緒にして欲しくない件

>>158から引用
>アレは自己愛性の悪魔

>>166から引用
>見た目と声だけはいかにもお上品そうに振る舞うが、中身は完全に猛獣女

引用するだけで嫌な気持ちになるので、前の長文ではしませんでしたが
こういったコメントが完全に誹謗中傷で、陰湿ないじめと何ら変わらないってことはわかりますか?
いじめと何ら変わりがないと心のなかで捉えることができますか?

こういった自分に向けられた誹謗中傷がメディアのなかで溢れている
想像を絶する恐怖を感じてもおかしくないですよ
この国の誰もかれもが自分たちのことをこういう風に思っている
のではないかと完全な人間不信に陥ってしまう
まさに人生が壊されるような恐怖を感じる

「病気で弱った人間だからこういった誹謗中傷をしていいんだ」とはなりませんよね
IDが変わるので当然誰の書き込みかはわからないので
>>175さんに嫉妬心がある、あなたが誹謗中傷していると決めつけているわけではなく、あくまで一般論としてです
2021/10/28(木) 13:28:34.23ID:Ybgh0PsA
>>177
スレ違い
2021/10/28(木) 18:16:01.68ID:WuCQ+2dd
このスレで誰か皇室にふさわしくないとか言ったか
ただ願うのは変な風に病名を振りかざしたりおかしな誤解を与えないでほしい
これだけだよ
2021/10/28(木) 19:50:47.34ID:XVZaGr8E
>>177
引用は自分じゃないから言われてもどうしようもないわ。とにかく>>179の2, 3行目と同じ気持ちしかない
一般論とか言ってるしより一般的なTwitterやその他掲示板や5chでもメンヘル板以外の一般的なところでやるべき。スレチさよなら
2021/10/28(木) 20:03:35.72ID:8tlZhONn
>>65-158-166はスルーして
私の「やれ皇室にふさわしくないだの」という一文にくってかかってくるの?

しかも
>ただ願うのは変な風に病名を振りかざしたりおかしな誤解を与えないでほしい
>これだけだよ
これ訴えるのに、誹謗中傷いらないでしょう

複雑性PTSDに長年苦しんできたひとりとして、この病気ではない人がこのレスみたいとき
>>166みたいな自分が集団いじめに加担していることに気がつけない
人間ばかりだと思われたくないので
あえてスルーせず、カウンターしました

>>65-158-166は侮辱罪として訴えらても仕方がないレベル
不安が強くて、自分の思考や感情に流されてやすいんだから、ほんと気をつけた方がいいよ
2021/10/28(木) 21:46:35.10ID:0sbf/a0M
病気であるか否かなんてどうでもいいんだよね
この診断名を使われたことなんだよね
何度も暗殺未遂に遭ってるとかなら納得するけど
2021/10/28(木) 22:01:02.88ID:XVZaGr8E
>「病気で弱った人間だからこういった誹謗中傷をしていいんだ」
なんかこの人色々思い込みと言うか自分の中での変換が激しい。ここの弱った人間と書いたのは誹謗中傷の肯定じゃなく
普通の人には絡んでいくがヤクザには何も出来ないチンピラのようなID:8tlZhONnの卑しさを言ったんだよ

>>182
とある精神科医も、マスメディアやネットでごちゃごちゃ言われても
SPに常に護衛されてるような人が、命の危険を感じる状況に頻回に晒されるって定義に当てはまるとはちょっと考え難いよねって言ってた
2021/10/28(木) 22:24:46.10ID:SRurUyt5
>>181
なんで無関係なアンタが勝手に皇族に成り代わって「代弁」すんの?
アンタが強烈な皇族マンセー派で浮きまくってることだけはよくわかったよ
しかしよそでやれや、板違いだよ
2021/10/28(木) 23:17:21.13ID:0sbf/a0M
皇室に生まれようか親もわからんようなスラムに生まれようが、生まれるとこなんて選べないんだからさー
好きで人間として生きるの決めた人なんていないじゃん
与えられた環境で致し方なくやってくしかないのよね
2021/10/30(土) 13:06:13.58ID:MNTn+HK7
一番困るのはこの病気をよく知らない人に「好きにさせてれば治る」なんて誤解されたこと
2021/10/30(土) 13:51:34.41ID:4Nd33+fe
>>186
それに尽きるよね
2021/10/31(日) 08:52:56.66ID:ph+cIcWo
>>156
自分も、調子が悪くて、それでそういう時に
自分だけだと思いかなり孤独を感じてしまうので
苦しい中書き込んでくださり、ありです
2021/11/02(火) 17:40:16.83ID:NWlL7LN8
治療は順調に進んでるはずと信じてるけど、日に日に起きているのが辛くなってきてるのはなぜだろう…
2021/11/02(火) 22:45:08.89ID:dCfe8PAB
>>186
誤解なの?
事実じゃん
2021/11/02(火) 23:05:33.38ID:HaENclau
>>190
治らねーよ
2021/11/03(水) 09:23:47.23ID:gtlrFxDf
1日に気づいてないフリしてたことをはっきり気づいてしまって大泣きして
最近減らせてた眠剤久しぶりに多めに飲んで寝逃げして
今日になって気づいたけど11月って毎年なぜかいつもよりすごく死にたくなる月
自殺した人のサイトとか見に行ってしまう
多分トラウマがあるんだろうけどわからない
もう一生解離で思い出せない記憶もあるんだろうなと思って生きるしかないのかも
って書くとフラッシュバックで困ってる人に羨ましいって言われそうだけど
記憶があちこち無いのも困り物だよ
自分がしたこと言ったことを忘れてたりするから自分さえ信じられない
2021/11/06(土) 18:01:37.81ID:hk8WC2PK
>>192
自分さえ信じられない、って気持ちすごくわかる
私は解離寄りでフラバがしんどかった時期も経験あるけど、どちらもそれぞれしんどい

最近ようやく解離状態になっていることを自覚できるようになってきたんだけど
体の感覚が異常なくらい消えて困る
熱湯にうっかり指を突っ込んでてもぴくりとも感じないし
自己防衛で解離するようになったのはわかるけど完全に逆効果だよ、私…
2021/11/06(土) 22:34:52.40ID:6GGe0nzA
844名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW a235-7ShS)2021/11/06(土) 21:05:24.20ID:aYXUiGq10>>851
彼女の深刻なうつ病を治してくれたのは、「脳に埋めるペースメーカー」だった(クーリエ・ジャポン)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd0075e17c2044c5bea127ea9bed8efd697a7f5c


ムーンショットきたーw
2021/11/07(日) 20:56:26.38ID:sdz+679V
治るならなんでも助かる
2021/11/12(金) 23:02:57.21ID:bN0bsrP9
このスレや別のスレやSNSとか女性が集まると『わかる』とか協調性を求められるのが何だか苦手
協調しないと弾かれて仲間外れにされて疎外感を感じる

小学生の頃から自律神経失調症発症してパニック障害、予期不安、広場恐怖、長期鬱、トドメに複雑性PTSD発症してしまってもうホントに疲れ果ててしまった
今日も診察だったのに動けなくて起き上がれなくて行けなかった
自己嫌悪真っ只中
2021/11/13(土) 16:38:00.96ID:ICJ+gVAl
情動のフラッシュバック起こすから親と離れて暮らしたいけど、精神症状も身体化も酷くてまともに働けないし、生活保護受けてまで生きていたい意欲も無くて実家を出られない
今日も父親に引き金引かれて、酷い怒鳴り合いになって(昔はひたすら怯えて言い返すなんて出来ず
激情には一人号泣しながら自傷しまくって対処していたから、これでも少し回復した方)絶叫号泣した。父親殺したいけど刑務所入りたくないと考えるだけの一日だった
2021/11/13(土) 20:28:10.95ID:ICJ+gVAl
父親は昔から暴力的威圧的でキレる人間で、いつしか男性恐怖症になってしまい、フラッシュバックの最中
理性が飛んで大泣きしながら無意識に男怖いよおおおおとか男なんて皆死ねばいいと絶叫してた
思い返すとあの取り乱し具合は自分でも怖いし、虐待被害やC-PTSDの知識がない人から見たら本当に頭おかしいとしか思われないだろうなと思う
昔は抑圧や解離していて大声で泣き喚く事なんて無かったんだけどね。こんな異常状態でも抑圧と比べたら回復傾向なのだろうか。連レス自分語りごめん
2021/11/13(土) 20:55:58.09ID:ICJ+gVAl
理性の方では男性が全員父親みたいな人間というわけじゃないことわかっています。読んで不快に感じた男性患者の方いたらごめんなさい
2021/11/14(日) 08:48:22.38ID:c00DPxlY
>>196
わかるってレスつけたらまずいかなw
共感できない時は黙って聞いておくだけでいいと思う
相手が普通の人ならそこで空気読んでくれるから助かる
でもしつこく意見を求めてこられたり、なんらかの行動を求められると
自分もそこで苦しくなる
2021/11/14(日) 08:51:32.49ID:IhvieCCv
SNS機能のあるゲームしてるけど最初からごめんなさいしてる
これもまたつらいんだけどね。向こうはお話しようってわざわざ声をかけてくれるのにorz

とりあえず
K夫妻は早よアメリカに行けー!
2021/11/15(月) 22:22:15.98ID:dpZk7z3P
なんでまだ生きてるんだろ
早く死にたい
2021/11/15(月) 22:59:01.50ID:Vb8KZuKY
眞子を非難してる奴ら!
眞子のPTSDが嘘だと中傷するなら親に虐待されたとか
言いながらSNSや講演会してる奴も仮病ですね
だって元気に日常生活送れてるジャン!
そいつらだって診断書あるのかなー?
って感じで眞子の味方してるブログあったけどこういう
奴マジで迷惑だわ
あんまりムカつくからコメントしてやろうかと思った
眞子のせいでこういう変な輩が今後もわいてでるのだろう
2021/11/15(月) 23:00:35.65ID:Vb8KZuKY
そもそも診断書に複雑性PTSDはまだない
それすらも知らないバカ
205優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 23:22:29.45ID:15SzRV56
かなりまずい状況で胸を触られたり、人から暴力を受けそうになるとき
に瞬間で冷静になれるっていうのは、過去が過去だからしかたないのかな
それにそれで有利に立ちふるまったり・反応したりできるから便利だ
くらいにしか考えていなかったから、カウンセラーに診断名を聞いたときは
そこまで深刻にとらえていたかったけれど、ネットの細かい症状と診断を
読んだら意味がわかって頭が真っ白になれそう。
過剰記憶の傾向があるのもわかっていたけれど、どれもこれも過去のできごと
からの副産物だと理解して死にそう。
そんなときに流れるYOUTUBEの音楽がNIRVANAの「school」でまじめに
不謹慎な嗤いが零れそうになる。
206優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 23:37:14.50ID:15SzRV56
カウンセラーの人が、危険な状況とか戦争状態とかという言い回しを
なぜ頻繁に使いたがるのかもわかった。
人間なんて自分の視点でしか人生を知らないし、それゆえにそれがゆべてじゃ
ないと考えていたから、そこまで自分はひどいと考えていなかったけれど
かなり酷いのだなと。だからといって、どうにかできることでもないけれど。
207優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 23:39:37.91ID:15SzRV56
それにしても、自分はヴァージンだけれど、その理由が人間にたいしての
恐怖があって、それを上回る人が少ないからということで性行為をしたこと
ないけれど、もしもするのなら特定の相手だけになるだろうし、ただ、
なにかで一線を越えたら誰でもよくなるだろうな。っと考えていたから
慎重になっていたけれど、ある意味で正解だった。
2021/11/16(火) 00:35:32.80ID:pRVKzC9E
>>206
>そこまで自分はひどいと考えていなかったけれど
>かなり酷いのだなと。だからといって、どうにかできることでもないけれど。

この段階、自分もあったよ
自分がそこまでひどい状態だとは長年なかなか認識出来てなかった
解離もあったし、あえて認知を歪ませることで自分を守り、痛みをごまかして生きて来ちゃってたわけだな

それが分かって来たら来たで、大部分がもはや自分の手ではどうしようもない事だったり
取り返しのつかない事ばかりだったりするし

その部分も正しく理解出来ると、今度はまた別の巨大な絶望感が襲って来てほとんど動けないレベルになるっていう

津波の波状攻撃みたいな状態で、立ち上がるいとまもなくてほんとキツいけど
本来なら辛い経験のたびに回避せず少しずつ体験しておくべき状態だったんだろうなとも思う
2021/11/16(火) 09:01:19.39ID:0MKbUBH4
>>208
引用部分、私も同じ
カウンセラーに「今、目の前にあなたと同じ状況の子供がいたらどうしますか?」
て訊かれてはっとした
「通報します」って声に出して初めて
自分が長年受けて来たものは犯罪行為だったのだとやっと気付けたし
そのことが人生に与えた影響がどのくらい大きくて根深いのかも実感した

気付くまでは、パンクして空気が全く入ってない自転車を必死に漕ぎながら
全然前に進めない自分をひたすら責めていた感じだったけど
自分が自転車漕ぐ体力気力に欠けてるせいじゃない、ちゃんと理由があったんだって解れて良かったと思う
壊れた心や体は、自転車みたいに修理に出したり新品に買い替えたりは出来ないのがしんどいね
2021/11/16(火) 09:32:38.71ID:xdOkws8C
眞子さまのこと書くとよっぽど気まずいのかね
分かりやすい
2021/11/16(火) 12:45:25.96ID:PIASp/zJ
>>210
妄想は不要
別板でやっててね
2021/11/16(火) 21:39:45.27ID:4XkU4/og
眞子さまと圭さまを見習え
2021/11/17(水) 19:17:09.87ID:oZ1jSxgh
なんでだろうなあ
なんでこんなことになってしまったんだろう
2021/11/17(水) 21:42:16.49ID:xbcQKwoW
お前らより辛い環境な眞子さまはPTSDでも頑張ってるよ
2021/11/17(水) 22:16:07.36ID:6HU1/XWA
眞子ちんはCPTSDじゃないしw
2021/11/18(木) 03:05:04.62ID:MJAqJwQB
祝日の関係で2週で1度の通院が2週連続になった
体は疲れたけど時間的にはこれくらいカウンセリングで話せるとメンタル違うんだなと思った
2021/11/19(金) 18:10:43.11ID:ppWbPjhw
頑張ってる眞子さまに比べてお前らなんなの?
2021/11/19(金) 21:49:17.21ID:kwR5J7Yk
がんばったらあかん病気なのにな
2021/11/19(金) 22:06:45.87ID:IuW2xbdY
バカ皇族のせいで変なのに食いつかれちゃったな
2021/11/20(土) 20:48:26.19ID:4aICR4CD
眞子樣は戦争で壮絶な体験をしたり、残酷な虐待にあってきたの?
これから、あの家族と暮らしてたらPTSDってどんな病気か知る事になりそう
2021/11/20(土) 20:51:22.17ID:WGvDq2gm
眞子さまの方がお前らより辛いんだぞ!
反省しろ
2021/11/21(日) 01:13:08.23ID:cHXr0DLF
ここにもすっかりゴミッカスの愉快犯が居着いちゃったな
2021/11/21(日) 21:48:28.92ID:sVMQmiZL
もう家出たい
父の言動にもう耐えられない
身体化が出て体痛くて動けなくて働けもしないからどこに行きようもない
みんなどうやって耐えてるの?
散々耐えてきたけどもう限界
2021/11/21(日) 22:23:58.41ID:inakgNEI
>>223
眞子さまを見習えばいい
眞子さま、圭さまの神々しいお姿を思い浮かべるんだ
2021/11/22(月) 06:29:49.45ID:J3HvyhHE
>>223
世帯分離して生活保護受けてグループホームに入居
2021/11/22(月) 15:09:24.29ID:N0CIQvHU
自分は治療でよくなっていけるって盲信レベルで信じ込もうとしてるけど
傍からするとやばい奴に見えてるのかなあ
2021/11/22(月) 15:10:10.17ID:N0CIQvHU
結局誰にも相談できなくて苦しい
2021/11/22(月) 16:51:10.41ID:J3HvyhHE
カウンセリング受けだした
50分5000円
高い…
2021/11/22(月) 20:30:32.74ID:T/gFIxba
眞子さまと圭さまの御写真を部屋に飾って拝めば治るよ
2021/11/23(火) 05:35:16.81ID:S00kCx/u
>>228
診療報酬の仕組みも手伝って精神科医なんて薬出し引きしか出来なくて
合う薬無い患者のことは全然治療出来ないのに、カウンセリングは保険適用されないの酷だよな
金無い奴は治るの諦めろってか、と、この世の不条理を幾重にも感じる病気だわC-PTSDは
2021/11/23(火) 09:46:48.92ID:Lhk7/Lct
カウンセリング保険適用になると、ただの愚痴吐きみたいな人が押し寄せそう
友人が昔保険適用で受けてたから、何か基準があるのかも
2021/11/27(土) 18:44:22.92ID:HGjydFHx
アメリカやイギリスは当たり前にあるのにな
精神療法が確立されてる
愚痴吐きでもキレるのを防げたら社会の安心につながる
虐待やDVやモラハラの早期発見もできるよね
公認心理師だっけ?整骨院が保険使えるんだし
単独開業できたらいいのに
2021/11/28(日) 00:13:28.03ID:M30vOVMr
ビジネスとしてお互いWIN-WINになれば良いだけなんだよな
カウンセリング行くのが恥ずかしくない社会になって欲しいし、金銭面でもためらわずに済むようにして欲しい

自殺防止で有名な「いのちの電話」も受付時間が微妙すぎて、こんなのでまともに機能すんのかよと呆れたもんなあ…
ここは即応性が肝なんだから一番肝心の、自殺が増える時間帯=深夜早朝を増強しなきゃ意味がないだろと
未だにこんなだから自殺が減らないんだよこの国は
2021/11/28(日) 09:53:53.09ID:gMm/VUth
カウンセリング、行ってみたけど
喉がググーっと詰まって痛くてあまり話せなかったよ
まさに絞り出すって感じで一文話すのに四苦八苦
でコメントが淡々(そういうもんだろうけど)
あー、テクニック通りにこなしてるんだなと冷めてしまった
そりゃそうだ、わかる、けど話す気がもうない
2021/11/28(日) 13:26:38.18ID:M30vOVMr
当事者会とかの方がまだ喋りやすいかもね
2021/11/29(月) 20:46:01.39ID:KxxEkGbA
初めてカウンセリングかかったとき何回通ってもほとんど喋れず
カウンセラーから「あなたといるのが辛い」って言われたこと思い出した
2021/11/29(月) 21:30:23.84ID:tg5d7Rfa
>>236
治療者が遊びにきてる感覚だね
2021/11/29(月) 21:31:03.26ID:KkEL85WU
>>236
ひどいなそれは…
2021/11/29(月) 22:16:44.19ID:c1wDumU1
>>236
それはカウンセラーがダメなだけだね
2021/11/30(火) 15:45:21.67ID:A5yjXpG4
>>236
一回何分話すの?
2021/11/30(火) 15:58:35.53ID:rLp2hf3P
>>240
相当昔だからうろ覚えだけど、保険適用で一回20分だったと思う
何を聞かれても声が出なくて会話にならないことに耐えかねたみたいだった
その後通うのをやめたよ
2021/11/30(火) 16:08:58.22ID:A5yjXpG4
>>241
昔は緘黙症がカウンセラーすら知らなかったのかねえ?
2021/11/30(火) 16:33:10.31ID:rLp2hf3P
>>242
10年以上前だからそうなのかなあ
自分でもなんで声が出ないのかわからないしカウンセラーからも責められるしでただただ悲しかった
2021/11/30(火) 16:47:40.10ID:8Owr/7U5
そもそもカウンセラーって医者でも看護師でもないからねえ…
2021/12/01(水) 03:28:39.39ID:5GPHiBqS
記憶があるのでそれほど酷くないのかもしれないけど、生育過程がマトモでなく成長してからは自分が周りとズレていて、嫌な記憶が多い。
脳がフリーだと嫌な事ばかり思い出されて、辛いし色々口走ってしまう
脳をフリーにしないように、ネットか本かゲームが手放せない。乖離までいかなくても切り離す行為としてしているのかなぁと思うんだけど…ダラの言い訳なのかもしれない…とも。似たような人いますか
2021/12/01(水) 17:00:32.20ID:zwvT1XqJ
俺も頭に隙間が出来るとフラバする
嫌なことばかり連想してしまう
つらい
2021/12/01(水) 20:08:31.39ID:26dSoBzK
>>244
国家資格になったからこれからは変わると思う
以前は通信教育で誰でも名乗れた
2021/12/01(水) 20:10:05.76ID:26dSoBzK
>>245
それが依存だよ
自力で止められるならセーフ
2021/12/01(水) 22:37:21.65ID:ovCdCK1I
>>247
なってないし
今でも名乗れるでしょ
2021/12/01(水) 22:52:02.91ID:MaU9JvPS
国家資格も新しくできたってだけで資格取る取らないは自由なんだっけ
2021/12/03(金) 11:32:35.23ID:J5Vjxlg/
眞子さま圭さまの姿を毎日ちゃんと拝めば治るんじゃない?
2021/12/04(土) 04:53:34.28ID:GzIl6X2j
【国際】遊園地の事故で複数遺体を目の当たりに… PTSDを患った元警察官が園を提訴 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638556403/
2021/12/07(火) 14:35:06.18ID:rGDLpfwe
リラックスの仕方、みなどうしてる?
趣味でも、なんでもいいけど、リラックスってどうやってやるんだろう
どういう状態がリラックスなんだろうか
たまに一定期間、何事もなく平穏に過ごしているともしかしたらこれがリラックスなのかしら
と思ったりするけど、たいてい同時期に心因性の難聴が悪化するのは何でだw
嫌なのか?自分は平穏が嫌なのか???と混乱するわ
生まれてからこのかた、24時間の戦慄しておくことが日常を維持し身を守る術だったので
カウンセラーや先生に力を抜いてリラックスしてみたら?あまり嫌なことは考えずに、など言われると
それができないから困ってるんですよね、の堂々廻り
悪夢だってコントロールして見たくて見てるわけじゃないんだよ

友達がかつて、呼吸法ってのを練習してみたら?と言ってくれた
入眠障害にいいらしいよって。たまに思い出してやってるけどなかなか効く実感がない

自律神経の呼吸・・・鬼にすぐやられそう
2021/12/07(火) 14:44:12.34ID:rGDLpfwe
子供の頃の「殴られない日があると異様に不安」という感情と結びついている気もする
殴られない日があると、次に殴られる時は倍になって父親の鬱憤が降りかかってくるから
緊張して、さてきましたボコボコドカッ・・・
でもされたすぐ後は「あーこれで明日までは大丈夫」って心底ホッとしてたな
あ、自分の書き込みでフラバしちゃった人がいたらごめんね
これはもう過去、今ではない、今ではないんだよ今はもう物理的に離れてるから大丈夫なんだ

殴られたすぐ後にホッとリラックス、なんて嫌だよ、もちろん
リラックスってなんだよマジで
2021/12/07(火) 15:44:40.58ID:Na8vHQ2A
>>253
時間は短いけど自分は香りが一番リラックスできる
あと頭からっぽにできる漫画や小説読んでる時もリラックスしてるのかな
動画は急に映像や音声でフラッシュバックすることあるし
2021/12/07(火) 16:44:30.34ID:rGDLpfwe
>>255
香りかぁアロマテラピーみたいな?それとも香水?
昨年、生まれて初めてこれ何?!と思う香水に出会って、
自分にはとんでもなくお高い値段で、散々悩んだ挙句
本能から湧く感情に従い思い切って手に入れたよ
そんなことを少しずつ増やしていくのも何か気持ちや体調に変化が起きるのかもしれないね
小説や漫画は学生の頃までは逃避というか逃げ場所だった気はする
最近漫画は読むのが辛い(もう良い大人なもんで)
小説は少なくなりメンタル解説系の良い本を探している感じかな
書く人の視点が自分とは合わなかったり、なかなか内容が辛くて読みづらいことも多いよ

とにかく、レスどうもありがとう
2021/12/07(火) 21:26:22.88ID:EUHYRx6v
>>256
もういい大人だけど自分は漫画読んでる
読んでると色んな雑念をその間は忘れられる
身体化が酷くてあまり家から出られないから日用品も通販頼り
香り系は自分も癒されるなぁ
香水でもアロマオイルでもお気に入りのをハンドタオルに香りがキツくならない程度に振って寝る時なんかにクンクンしながら抱き枕的なぬいぐるみ抱いて寝てる
それでも精神状態不安定だと悪夢は見るんだよね
USPTの施術受けてから子供の頃に押し込めてた幼児性が出てきたみたい
2021/12/08(水) 00:19:18.96ID:nMEW+DJx
PTSDって発達障害の人がなるらしいね
2021/12/08(水) 01:36:09.44ID:cRZX3nlF
>>258
巣に帰ろうなw
260優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/09(木) 10:01:25.43ID:dviMAq7Z
キチガイ名古屋人の詐病
2021/12/10(金) 23:53:43.72ID:HhvOu45E
>>249
遅レスすまんが、国家資格になってるんだが。
臨床心理士(民間資格)との統合はまだ課題らしいけども、両方取る人も出てる
大学院出ないとカウンセラーなれない時代が来たんだわ
2021/12/10(金) 23:56:12.10ID:HhvOu45E
>>250
うん。だけど臨床心理のカウンセラーは資格持ちを採用する方向になったよ
経過措置でしばらくは民間資格でも実務経験あれば加味されるけど、消えてくはず
2021/12/11(土) 00:06:11.88ID:/qibrAFj
>>253
副交感神経優位の状態って聞いたことある
座禅?
2021/12/11(土) 19:00:45.25ID:Xb8AkQoY
人とした会話を落ち着いてから振り返ると「なんでああいう返し方したんだろ」ってくらいチグハグしてる
診察中もそうだから医者も困ってそう
練習すればマシになるのかな
2021/12/12(日) 09:32:36.57ID:4xv2BcO7
>>264
根本的な原因を解消しなきゃいくら練習しても同じなんじゃないの
例えばチグハグな返しになるのが会話において変に緊張してしまうせいなら、その緊張感を減らせなければ練習して得た事も実践できないままに会話が終わる
2021/12/12(日) 21:24:17.56ID:PCBi76W+
一昨日診察だったんだけど色々あって話す事もキツくて何とか頭ひねり出して書いた症状のメモを主治医に見せたら、解離と過覚醒の振れ幅が酷いそう
もうどうしようもない状態なのでまた来年USPTの施術を受ける予定
毎日心身疲れまくってて身体が動かなくて年末なのに部屋の片付けも出来ない
ゴチャゴチャした部屋が自分の頭の中みたいで気持ち悪い
そういえばみんな片付けとかどうしてる?
自分の部屋、段ボールとか色々積み重なって部屋というより倉庫みたい
2021/12/12(日) 22:28:47.52ID:aVW2qSg6
え、同じ過ぎて怖い。引越した後最低限の整理して段ボール積み上がったままだよ
棚買って片付けた方がいいと思いつつも、病気で心身が弱ってるから棚を買って搬入の予定を組むというのが「大きな決断」で、中々出来ない
2021/12/13(月) 11:36:48.84ID:Vi0Pr9kR
自分もダンボールが片づけられなくて部屋が詰んでる
頭が働かないんだよねどう片づけたらいいのか
もちろんダンボールを片付ければ場所取れるのはわかってるけど
2021/12/13(月) 12:10:02.07ID:RUokGzcJ
ダンボール自体が害虫の住処になるからどんどん捨てるが吉
2021/12/13(月) 20:49:11.93ID:boWSaiL7
>>269
わかってるんだけどね
発症してから身体化や慢性疲労その他色々な心身障害が出ていつも疲れ果ててる状態で体も頭も動かない
>>267さんのように部屋を片付ける事すらなぜか『大きな決断』に感じて、それと疲労感でゴチャゴチャで頭も身体も動かす事が困難になってしまった
でもこのゴチャゴチャした部屋が自分の頭の中で、脳が整理が出来ないからこんな状態なのかなとも思う
上手く説明出来なくてゴメン
271優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 20:53:37.67ID:wLh854r6
自殺かあ、潮時かな
もう我慢の限界だ
2021/12/13(月) 20:58:58.88ID:mVyhFh4k
まず病院行こう
2021/12/13(月) 21:02:02.50ID:mVyhFh4k
それと自◯を仄めかしたり匂わせたりするのは、読んだ他人を一緒に引っ張ってしまう行為でもあるから
それ専用のスレ以外では禁止というのが昔からこの板全体での暗黙のお約束なんで、そこは一応守ってね
274優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 21:06:03.85ID:wLh854r6
凍死もいいかな…
275優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/13(月) 21:06:36.78ID:wLh854r6
>>273
ごめん
2021/12/14(火) 15:33:05.00ID:/zFI0Iiu
何かしようとすると強迫観念が出るようになって解離のスイッチが簡単に入るようになってしまった
焦ってもしょうがないけど焦ってしまう
過覚醒→解離→過覚醒→解離の繰り返しで何も出来ない
2021/12/14(火) 16:31:11.96ID:dG66QOoJ
>>276
何もせず子供に戻るくらいのつもりでゆっくり休むべきときなのかもよ
解離は脳が出す「これ以上はもう限界、危険」というサインなんだよ
生活から何から大きく変えなければ、おそらく寛解も遠いはず
2021/12/14(火) 20:35:32.57ID:/zFI0Iiu
>>227
レスありがとう
とりあえず今は何もせずにいるんだけど生活から何から大きく変えるのは例えばどうしたらいいんだろう?
自分>>270で汚部屋の片付けすら心身疲れ果てて出来ないでいるんだけどそれすらも難しいとなると大きく変えるのってよくわからないでいる
2021/12/14(火) 20:38:15.51ID:/zFI0Iiu
アンカ間違えました
>>277さんへです
記憶力とか思考力もすごく低下してしまったなぁ
2021/12/14(火) 21:00:28.40ID:dG66QOoJ
>>278
すでに休養状態でほとんど何もできないという事なら、そのまま無理せず気力の方が自然に復活するのを待つべき時なのかもね

寛解を本気で目指すなら原因となっている出来事に正しく向き合って認識して、最終的には自分なりに受容して行くってことが不可欠だと思うけど
解離持ちならやはり向き合うこと自体が相当大きなストレスになるだろうから無理は禁物
なるべくきちんとした専門家、医師や心理カウンセラーの監督のもとで許可が出てからにすべきかと
2021/12/15(水) 12:52:50.89ID:tNj1ymZ/
>>280
アドバイスありがとう
今の主治医がラッキーな事にPTSDや解離に詳しくてUSPTの施術も出来るんだけど、今回みたいに解離が酷くなるとやたらUSPT推ししてくるのがちょっと…
何度か施術受けた事あるんだけどやっぱり精神的負荷がすごいみたいで一週間寝たきり状態になって、やっと動けるようになると次の施術で全然動けなくなる
恐怖感もあって中々施術に踏み込めないでいる
先日の診察の時も治療放棄するならUSPT受けなくてもいいけどって言われて、USPTを受けない事が治療放棄する事になるのかな、それともそれだけ酷い状態なのかなとどうしようか悩んでる
施術が上手くいかなかった時は何故か主治医ちょっと怒ってて…
長文悩み愚痴スミマセン
2021/12/22(水) 22:11:46.20ID:qPYnMv25
いじめてきた奴らを想像で〇してたけどスッキリしないことに気付いた、今はそいつらが何かに悔しがってる姿を想像してる
2021/12/23(木) 20:00:04.30ID:Qyvingq+
訳あって親と連絡とったけどやっぱり死にたいしか考えられない
もっと傷つきにくくなりたいなそれか回復力が欲しい防衛力というか
なんかもう今のままじゃダメだー
2021/12/23(木) 20:05:44.46ID:Qyvingq+
頑張って生きようって希望を見つけたりしてもやっぱり元凶の親との関わりで全てどうでも良くなる
2021/12/23(木) 20:06:40.13ID:GvxMJmDo
>>283
とりあえずスマフォ置いて外に出て
おひさまの下で芝生でごろごろして来なよ
2021/12/23(木) 23:42:19.28ID:NeKBcWw7
明日は診察
世間はクリスマスムードなのに今年も自分には関係ない行事
正月も関係なくいつも通りの悶々とした日々
発症しなければ色んな事もやれて楽しく暮らせたかもしれないのに
寂しいのと不安感と焦りが増してくる
2021/12/24(金) 18:32:35.04ID:fBChHnS+
>>273
特に決まりはないよ、スレによる
延々と書かれたら困るけど
ぽろっと書いたくらいは流してあげよう
2021/12/24(金) 18:35:12.14ID:fBChHnS+
>>284
トラウマスイッチオンなるよね
2021/12/24(金) 19:24:53.46ID:27EgLQL9
>>287
板全体の暗黙事項で存在するんだよ、昔からね
2021/12/24(金) 22:34:06.46ID:WBi7fXF+
>>287
不特定多数が見るメンタル系の場では特にそういう書き込みに敏感になった方がいいんじゃないの
流せる人ばかりならいいけどそうじゃない人だって他の場よりは多いでしょ
なら最初からそういう書き込みはナシで行こうってしといた方がいいって話
2021/12/24(金) 22:39:04.77ID:qY7RI0EG
うるせーよバカ
練炭や硫化で何人救われたと思ってるんだ自治厨のお前らこそ死ね
2021/12/25(土) 01:49:13.37ID:RmorfMKh
昔みたいに他人に影響与えそうな○したいとかフラッシュバック起こしそうな具体的なこと内容は
あぼーんで消せるように今なってるならそれを入れるのがいいと思うけど
他の板でも鬱内容注意って書いて改行多めで見たくない人に向けて配慮するところもある
ここに来る人は切羽詰まって吐き出したいから改行まで頭回らないかもしれないけど
2021/12/25(土) 02:06:00.16ID:qcWwhPaY
最近しんどい

内容はぼかすけど数年間診てもらっていたクリニック勤務のカウンセラーがいた
でもその人がダブルワークをしている事を知ってしまった
私の悩みはトラブルに巻き込まれて解決のためにとある専門職の人を雇わないといけないが金銭的な問題で雇えないという趣旨のもの
でもカウンセラーは裏で個人的にその専門職の人を対象としたビジネスをしていた
時期的に私のカウンセリングをしていた期間と重なっている

最後のカウンセリングではカウンセラーから「借金すればその専門職の人が雇えるんじゃない?」と言い放ったれたり
「私を嫌ってもかまいません、憎んでもかまいません」と言われて打ち切られた
医者に言ってもそのカウンセラーが裏でやってるビジネスの事を何も知らされておらず「うちは関係ない」の一言
確かにお医者さんは関係ないんだけど
結局は何年も何十万円もかけて頑張ったのに味方だと思ってたところからボロボロになった
相談していたトラブルも解決できず本当にボロボロ
2021/12/25(土) 14:44:13.22ID:VBHXaclL
>>293
よくわかんない所もあるけど、そもそも質の宜しくないカウンセラーに心理的に依存しすぎだったのでは?
何となくだがダメンズウォーカーっぽくもある

良くない人だと気付ける要素は節々で出てたのに
勝手に信じようとして(無意識に良い人ぶろうとして)どっぷり依存→裏切られた!となるのは
あなたの心理構造の方にもともと大きな問題があったのでは、ともなって来る
(良い悪いとかの批判や責任論とかではなく、あくまで客観的事実として捉えてね)

キツいこと言うようだけど、自分もかつて似たようなところがあって大いに反省したからね
今後は自分の心理の病んだところに自分で気付いて改めて行かなきゃいけないと思うよ

こういう複雑な心の病気を抱える人は
「自分にとって良くない人、付き合わない方が良い人を見限って自分から離れる」
というのについ罪悪感を覚えてしまって、なかなか離れられないというのがあると思うんだけど
それ自体が認知の歪みだからさ
自分の中にある自分の理想像=「全て受け入れるのが良い人」という間違った定義も変えて行かなきゃいけないんだよね

他人を見限るのは決して悪いことじゃない、必要であり正しい行為だという風に価値観を変えて行かなきゃいけないし
世の中そんな理想通りの聖人君子なんて居ないんだってことも、そろそろ受け入れて行く必要があると思うよ
2021/12/25(土) 18:52:48.89ID:AsycE/E/
長文ウゼー
2021/12/26(日) 07:42:52.47ID:vqOtXJ+K
あなたASD?
2021/12/26(日) 07:43:15.55ID:vqOtXJ+K
安価忘れた>>294
2021/12/26(日) 09:32:12.54ID:7qdILkuc
>>294お返事ありがとうございます
293です
改めて読むと自分で書いた文章がわかりづらいですね
私は認知行動療法を数年間受けていたのですが、治療の最中に
再トラウマというものを受けてしまいました
それは私には非のない法律トラブルで対処するためには弁護士を雇わないとならず、内容的にも金銭的にもかなり難しい泣き寝入り案件でした
カウンセリングの内容がその悩みばかりになっていって元のトラウマの治療がなかなか進まなくなってしまいました
年度末に突然カウンセラーさんが「私はカウンセラーをやめる。次回で最後になる。続きは私の仲間のグループを通してリモートカウンセリングでしましょう」と提案してきた
念のためクリニックと連携したグループなのかと聞いてみると「連携している」と言っていたので、今までのカウンセリングがリモートになるだけだと思って予約をしました
するとそのグループは「弁護士専門」のカウンセリングをするグループでした
カウンセラーも「やめる」と言っていた数年前からそのグループで活動している記録が残っていました。
違和感があり、主治医にこのグループとの連携があるのかを聞いてみたら「連携はない」と言われました
カウンセラーに嘘を言われていました
私はずっと弁護士専門カウンセラーの副業を(おそらくクリニックに隠れてやっていた)カウンセラーに法律トラブルの相談をしていた事になります
アベコベ過ぎてその時点でショックだったのですがその事をカウンセラーに聞いてみると「弁護士を雇いたければ借金したらどうですか?」とか
「私を嫌ってもかまいません、憎んでもかまいません」といってリモート通信を切られました
なんか本当にこの何年間に使った時間や労力、治療にかかった数十万円はなんだったんだろうと考えては落ち込んでしまいます

>>294さんのおっしゃるように、私もなんとしてもこの治療で病気を直そう!と意気込んでいた事もあり、今考えればカウンセラーに感じた違和感や相性の悪さを見逃していた気がします
PTSDを専門にしているクリニックだったので、まさかカウンセラーが特定の職種限定で副業をやっているとも思わなかったです
イレギュラーな事が2つも重なってしまって思い出すとやっぱり辛いです
2021/12/26(日) 15:05:01.39ID:qQWURCzU
長文になるのはそれだけ不安で悩んでるって事だと思う
複雑すぎて色んな症状が出る疾患だから
ため込んだ気持ちを吐き出したら長文になるのは仕方ない事だと思うしそれで少しでも気持ちが軽くなるのならいいんじゃないのかな
ここは情報交換や吐き出しの為のスレじゃないの?
それより暴言書き込む人の方が不快だよ
PTSD発症してたら暴言書き込む事すら出来ないと思うけど
自分がされてきた事だから
2021/12/26(日) 17:12:20.19ID:HlJKQ5YC
回復や受容の途中の過程では怒りの感情が湧いてくる時期もあるから
暴言吐いたり荒れ気味になる人も居ると思うよ

もちろん、だからってどこで何言っても許されるわけではないけどね
2021/12/27(月) 10:38:30.94ID:3HDLaMQb
>>298
嘘を言わずわかりやすくどんなカウンセの枠組みになっているか
何度も伝えるのはカウンセラーの基本的なことだと思う、
293さんは回復しようとすごく頑張ったし、
馬鹿げたカウンセラとは切り離して、頑張った色々な事や自己自身を
認めたりよくやったと沢山自分に伝えてあげてほしい・・
自分の病んでるとこや短所を見つめ直してるカウンセラも多いと思うけど
患者さん以上に病んでる専門職も多いよね・・!
2021/12/27(月) 20:35:13.64ID:mwmuFq7i
家から出たいけど解離が酷くて働けそうにもない
むなしい
2021/12/29(水) 01:44:40.49ID:1ho3OX0k
>>301暖かい言葉をありがとう
悩みのど真ん中にいると冷静な判断ができなくなってしまい、この病気の特徴なのか「他人は正しい、自分は間違ってる」という思いが強くなってしまっていました
カウンセラーはもうもともとそういう人間だったとしか思いようがないですね

でも301さんの言葉で少し冷静になれました
もっと頑張った自分を誇っても良いんですよね
その一見簡単な事がなかなかできなかったけれど、全部ひっくるめてポジティブで気楽な意味で頑張って見ます

日本列島全体がとても寒い時期なので、体調に気をつけてください。
ありがとうございました。
2021/12/29(水) 20:42:54.62ID:JAMttje2
>>289,290
いや自分もかなり前からこの板にいるんだわw
テンプレに明記されてるスレは別として、
初めての人も入りやすいように
1、2回なら流してあげよ?ってスタンスでいたい
もちろん、スレのみんながキツくなる話を延々とされたら
親切で注意するのは有りと思ってる
お互い様で行こう

ま、流してもらえるとありがたい
次スレが見えたら、また話し合いしよー
2021/12/29(水) 22:35:10.38ID:4EJ9kZBe
>>304
普通のメンタルの人がいつく場ならそれでいいと思うが、そうじゃないからな
メンタルの病み方も様々だから、ある人にとったらこの程度の事で?と思う事でも、違う人にとったらとんでもなく重いダメージを与える事だってある
それならよりひどく病んでいる人に合わせた基準の方が、それこそあなたの言うように初めてここに来る人も入りやすくなると思うよ
そういう理由で、自分は死を匂わせる発言は一切控えて欲しい派
2021/12/30(木) 06:24:50.07ID:BfXQv1c2
死については専用のスレがあるからできればそちらで話してほしい

多感な時期に自死で親戚とお世話になった知人を相次いで亡くしているので
死を匂わせる発言はこのスレでは控えてほしいです
2021/12/30(木) 09:38:26.73ID:b1B+pL6o
死を匂わせるの基準だけど、近いうちに死にます的なのはきついっていう意見はわかるけど、つら過ぎてもう死にたいみたいな吐き出しはありだと思う派
もし「死にたい」さえもNGにしたい場合はメンタルヘルス関係ない板にスレ立てた方がよさそうな気がする
2021/12/30(木) 10:05:06.43ID:8+8z+OcV
>>307
吐き出しに関しても>>306の意見が正解
志願者にしろ一時的な吐き出しにしろ、見てる人に与える影響が深刻かつ重大なのだから場をわきまえろって話

板の性質上このスレに限らずで氏にたくなる人が出てきてしまうのは仕方ないところだけど
だからこそ、それ系の発言はそれ専用の場所内に留めて棲み分けましょうってのがこの板での、ずっと昔からの暗黙のお約束であり基本的なマナー

昔からこの板にいたけどそんなの知らんがなって人は、たまたまそれを自然に学ぶ機会が今まで無かっただけだろうから
これを機に認識を改めるべきだと思うよ
2021/12/30(木) 10:10:23.39ID:8+8z+OcV
メンヘル板だからって、PTSD系のスレだからって本当に何でも許容されるわけではない
明文化されてないが自然に成立してる「お約束」、ルールやマナーというものもちゃんとある

それと(今は見えにくいけど)5chには「発言せず見てるだけの人(ROM)」が
書き込み人数の何十倍〜何百倍以上?もいるのだってこともよく認識すべきだね

2ch時代の一時期、ROM人数を表示してくれるカウンターが各スレに付いてたことがあって、その人数の多さに驚かされた
過疎っぽいスレでも密かに見てる人が結構いるということはしっかり認識しといた方が良い

自サツに他人を巻き込んではいけないってのと同じことで、たとえ遠回しにでも人をそっち側に引っ張るような行為はNGなんだよ

辛い気持ちは、まずそれを出していい場所を選んで出すようにしましょう
このスレに変に固執さえしなければ、それが許容されてる場所は他にちゃんとあるのだから視野を広げましょう、
ということです
2021/12/30(木) 10:49:21.77ID:b1B+pL6o
ID:8+8z+OcVは>>294と同じ人?根本的な違いを感じる。まあその意見が多数派ならば多数派の住み良いようにどうぞ
2021/12/30(木) 10:57:02.82ID:eI/4F9Bn
長文読めないよ
そんな元気ない
2021/12/30(木) 11:49:58.26ID:yWw74oTK
読める時に読めばいいよ
自分も昨日久しぶりに外出したら情報過多すぎて頭回らなくなった
PTSD患ったら重症になるほど誰もが思う事だろうけど踏みとどまれているのはなぜだろうと回らない頭で考えている
2021/12/30(木) 12:07:52.35ID:yWw74oTK
ちなみに買い物依存に借金持ちに汚部屋住人だけど、悩んだり不安になったらそれぞれのスレを見たり書き込みしたりして住み分けしてる
2021/12/30(木) 18:55:28.70ID:5NhHeu/a
>>294
お前はどこに行ってもみんなに迷惑かけて嫌われるな
迷惑な奴だよ本当に
親に虐待されて◯ねば良かったんだよ
両親ともに馬鹿なんだからお前も当然馬鹿
親譲の無能さと高いプライドと発達障害でまわりの人を不快にさせるだけのゴミクズ
消えてなくなれ
2021/12/30(木) 19:02:35.73ID:dyhZAdzw
>>314
犯罪者乙
2021/12/30(木) 19:06:10.27ID:b1B+pL6o
>>314
どこから来たの?
2021/12/31(金) 11:30:39.01ID:l3FnwvFa
>>314
何か自分に言われてる気分になってくる
プライドはこの病気発症した時に捨てたけど
普通の生活が出来なくなって社会からも弾き出された腐ったみかんだと思ってる自分がいる
2021/12/31(金) 12:07:06.41ID:mrbVtOUJ
>>317
気にしなさんな
こういうスレに来てあんな言葉を書ける人はまともでは無いから
2022/01/03(月) 02:06:38.36ID:o7tjGxMU
言葉は鏡だから暴言を吐く人は吐いた本人が荒れているんだよ
その人が荒れてるからってこちらには一切関係ないよ
2022/01/05(水) 21:49:23.96ID:hzlWTspU
ええ言葉や…
2022/01/14(金) 22:35:31.03ID:aP4R0cmA
複雑性PTSDからの内在性解離があって、以前USPTの施術を何度か受けたのですが精神的にも身体的にもキツすぎて中止している状態です

最近症状がすごく不安定になってきて主治医からまたUSPTの施術をすすめられているのですが、1週間近くまともに起き上がれずやっと動けるようになったら次の施術…という繰り返しでまた施術を受けるか迷ってます
主治医がやたらUSPTをごり押ししてくるというか、あまり受けたくないと言ったら治療放棄するの?と言われてしまって
もうどうしたらいいのか頭の中がずっとごちゃごちゃで思考がまとまりません
どのようにしたらいいのかお分かりになる方、アドバイスをお願いします
2022/01/15(土) 00:08:59.97ID:GlT28RKN
>>321
医者変えるか病院変えたほうが良いと思う
転院もすごくしんどい作業だし、解離に理解のある良い医者を探すのは難しいと重々承知してるけども
今の主治医は解離の治療に向いてなさすぎで二次障害起こしかねないレベルだと思うんで…
2022/01/15(土) 07:36:53.04ID:R2tu9vt2
>>321
すみません、内在性解離という言葉を初めて聞いたのですが
どういう状態を指すのでしょうか?
具体的に教えてもらえると助かります
ググっても病院や本の宣伝サイトしか出てこなくて…
2022/01/15(土) 18:35:57.90ID:/+JrCelW
>>323
内在性解離で画像検索すると上位に出てくるイラストを見たらわかりやすいかも
2022/01/15(土) 18:47:30.16ID:R2tu9vt2
>>324
うーん、これって大なり小なりみんな持ってるものなんじゃないんですか?
2022/01/15(土) 18:48:07.56ID:R2tu9vt2
意識できてる多重人格ということですか?
2022/01/16(日) 20:21:44.55ID:aR/628YU
>>321です
解離で疲労感がひどくて書き込みがおかしくなってたらすみません
主治医はマインドフルネス教室を院内でやっていたりPTSDや解離には詳しい方だと思うのですが、USPTの施術をやたら推してくるのがちょっと…
以前施術が上手く行かなかった時に怒った顔してあったんで「何だか先生怒ってるみたい」と言ったら「怒ってますよ」と言われて何で怒るの?って疑心暗鬼になって不安感が増して不安定な状態になった事があってUSPTの施術はもうしたくないんです
PTSDや解離にカウンセリングなどは有効なのでしょうか?
カウンセリングを受けている方がいらっしゃったらどんな感じか教えて頂きたいです
2022/01/16(日) 20:35:08.39ID:d6gzi9Jd
>>327
カウンセリングといってもひたすら話して聞いてもらうという作業がメインで
必ず技術的な施術をしなければならないというわけじゃないし、むしろ強要してくる病院はちょっと変だと思う
怒ってますよとか平気で言ってくる医者もおかしいし、病院変えた方がいいんじゃない?
2022/01/16(日) 21:07:37.51ID:Y0NqJuDI
>>327
カウンセリング受けてるけど効果ありますよ、フラッシュバックはほとんどなくなった
認知の歪みの矯正から日々のストレスの対処法、悩みを人に相談できるようになる訓練
前だったら抑えてた自分の気持ちを相手に伝えることなど
解離対策もして離人症と言っていいのではってくらいまで減りました
2022/01/16(日) 21:10:19.71ID:Y0NqJuDI
続きます
カウンセリングの効果とは別に、クライアントに威圧感を与える行動言動をする医者は変える方向で行った方がいいと思います
もちろんそう簡単に良い医者が見つかるわけではないですが
特に私の主治医カウンセラーはとにかく私の負担にならないこと優先で治療を進めているので
違和感を覚えるのかもしれませんが
2022/01/17(月) 01:41:35.82ID:91qsxFyt
>>327
その医師自身が明らかに自己愛性っぽい
信じ難いほどのクズ
2022/01/17(月) 02:39:24.47ID:KVlZMhoQ
>>327
色々大変でしたね。私もUSPTではなく曝露療法的カウンセリングでしたが、
解離が解けてフラッシュバックが襲ってくるようになり、ひどい状態になった
ことがあります。カウンセリングは中止になり、紹介状を書いていただいて
専門医の病院に転院になりました。私がそうなったのは今から10年以上前で、
複雑性PTSDに対するカウンセリング治療が確立されていない時期でしたので、
現在新規の治療法であるUSPT療法と似た様な状況だったと思います。

先日『発達性トラウマ障害と複雑性ptsdの治療』という本を図書館で読み、
「USPTの治療を受けた患者さんが苦痛を訴えて治療を中断しようとする場合が
あるが、そこを乗り越えると効果が出る」と言った内容が書かれていたと思います。
記憶があいまいなので間違っている可能性もあります。だとすると、主治医の方が
USPTを継続させようとする理由がなんとなくわかる気もします。

他の方もおっしゃる通り、怒りをデリケートな状態の患者さんにぶつけるのは
その怒りが自分へのいら立ちからくるものだとしても間違っていますし、それが
原因で主治医との信頼関係に疑問が生じては治療に悪影響を及ぼすと思います。
同じ病院の別の医師に変えていただくか、転院も視野に入れられた方がよいかも
しれません。時節柄どうかご自身を大切になさってください。
2022/01/17(月) 23:17:51.69ID:pB5Yxa5j
>>321 >>327です
色んなアドバイスや知識や経験談をありがとうございます
やはり主治医に難ありなんですね
その病院の主治医が更年期くらいの歳の女医さんなので、女性ならではのものや患者さんの多さでイライラしてある時もあるからかなと思ったりもしたのですが、それを患者にぶつけるのはダメですよね

自分が住んでるのが田舎で精神科も少なく散々セカンドオピニオンした先に行き着いた病院で色んな取り組みもされてるのですが、とにかく患者さんが多すぎてチラッと見えたカルテの予約もギッシリでこれは先生自身も参るんじゃないかと今まで不満は耐えてました
発症原因にもなった両親ともまだわだかまりがあって、色んな事から拒絶されて理解されづらい孤独な病いだなと思いながら何とか生きてます

次の診察で思い切って主治医に今までの不満を話してみようと思います。
治すために診察に行ってるのに萎縮して不安定になるのはもうセカンドオピニオンで散々受けてきたのでもう終わりにしたいです
長文になりすみません
話しを聞いて下さりありがとうございました
2022/01/17(月) 23:38:23.68ID:pB5Yxa5j
>>332さんが読んであった『発達性トラウマ障害と複雑性ptsdの治療』という本を取り寄せてみることにしました
教えて頂きありがとうございます
2022/01/18(火) 01:56:10.75ID:Q9h+Lytw
皆これだけの長文書けて読めるなんて元気で羨ましい
嫌味じゃなくて本気で
2022/01/18(火) 11:26:07.12ID:+R/fuwcp
>>333ですが自分も発症してから長い活字は読めなくなりましたよ
読書好きだったんですが小説も読めなくなりました
上の書き込みも一日がかりで途中で何度も休憩して書き込んでます
普段頭の中がごちゃごちゃでまとまらないので書き込みアップする前にも何度も書き直したり見直したりしてます
2022/01/18(火) 17:25:41.32ID:nL8Y/jjK
332です

私も以前は長文がダメだったのでごめんなさい。2回に分けるべきでしたね

333さんがよい治療を受けられますように。先生の不機嫌はその人の問題なので
気にしないほうがいいです
2022/01/19(水) 01:37:58.18ID:3t7Wvo0M
329だけど自分は逆に過集中が酷かった頃はずっと本読んでた
過集中が治ってきたらそこまで読めなくなって今寂しいけど
文章も書かないと考えがまとまらなくてこれは今も変わらない
日記もスマホも鞄にもメモ帳入れて常に何か考えたこと書いてる
でもちゃんとした文章ではないのは見ての通りですねw
2022/01/19(水) 13:16:37.68ID:h5rMfQKC
>>333ですが377さんも378さんも書き込みは自分的には読みやすくて、藁にもすがる気持ちで書き込んだのでとても助かりました
ありがとうございます
病気の症状柄、書き込みするとどうしても長文になってしまうので(自分の文章能力が低いのもありますが)ご理解頂きますようお願いいたします
2022/01/19(水) 19:33:35.70ID:fX5l7S/s
慇懃無礼という言葉が浮かんだ
2022/01/19(水) 21:35:56.39ID:h5rMfQKC
誰かが書き込みした後に毎回長文ガー何ガーとかいちいち言ってくる奴もどうかと思う
2022/01/19(水) 21:49:26.69ID:h5rMfQKC
以前から相談してる人に余計な一言言ってくる人多いよね
自分も長文になったから謝罪しただけなのに、そういう風に取られるとは思わなかった 
相談したい人もっとたくさんいるだろうに揚げ足取って書き込みにくくなるのわからないのかな
2022/01/20(木) 04:15:52.83ID:bqGj+mcp
逆にあれだけの長文でわかりやすく丁寧に書かないと相談しちゃダメなのかもしれないと躊躇してしまう人もいた可能性
長文書いた本人はスッキリしたかもしれないけど
2022/01/20(木) 11:47:02.50ID:+0bdN3LK
常にうっすらとした怯えや怖れを慢性的に持っている人が多いからね

「他人を傷つけてしまったかもしれない」と思ったときに
その慢性的な怯えや怖れが混じってしまうので、
「他人を傷つけてしまったかもしれない」という怖れが過剰になってしまうんだよね、たぶん
そして、人を傷つけたと過剰に感じてしまうからこそ、謝罪もちょっと過剰で、その分なんかちょっと場違いなものになりがちになる

自分もよくそうなるから、皆がそうだというわけではないけれど
2022/01/25(火) 12:22:26.01ID:pZL6ggg6
この呪いを誰か解いてくれ!
2022/01/25(火) 13:45:47.57ID:4Cb5jLb2
>>345
自分の心だから自分にしかどうにもできないんじゃないかな
他人は助けてくれるけど結局最終的には自分で何とかするしかない気がする
347優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 05:50:17.82ID:dIVLbCq/
現高3です
長年の家庭環境により複雑性PTSDと診断されましたが何とか遠くの大学に合格することが出来ました
しかしこの状態で一人暮らしをするのには一抹の不安があります(他に選択肢があるわけではないのですが)
同様の経験のある方がいらっしゃいましたら何かアドバイスをいただけると幸いです。
2022/01/26(水) 12:20:08.08ID:oWf+HiAQ
>>347
家庭環境が原因なら一人暮らしできるのはラッキーじゃないの?
349優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 12:41:42.78ID:dIVLbCq/
>>348
それはラッキーですが自律神経が終わってるのと環境の変化に対応できるか分からないのが不安なんですよね
一人でまともな生活を送れる自信が無いです
今通ってるクリニックがいいところなのが勿体ないというのもあります
2022/01/26(水) 13:11:23.19ID:Orgu95BZ
>>347
次のクリニックは決まってるのかな
医療上昇提供書?みたいなの書いてもらってスムーズにいい先生のところに転院できるといいね
2022/01/26(水) 13:16:51.04ID:Orgu95BZ
医療情報提供書ですね、書き間違えごめんなさい

家庭環境が原因と分かってて一人暮らしするなら良い方に変わるのでは
診断前に同じく大学進学で一人暮らししたけれどやっぱり開放感はありました
自分の場合は学生の間に無理して鬱発症からCPTSD判明だったのであまり参考になりませんが
加害者がいない家はとても落ち着くよ
352優しい名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 15:14:32.27ID:dIVLbCq/
>>351
返信ありがとうございます
向こうの先生は目星はつけているのですが通ってみないことには分からないもののここにあるようなひどい先生ではなさそうです
加害者がいない家、ですか
改めて文字にするとちょっと高揚しますね
2022/01/26(水) 16:59:00.38ID:9Z/qHZl7
自分も一人暮らしできた時は嬉しかったなあ
まあ普通の人でも一人暮らしはある程度不安なもの(経済面や防犯のこととか)だから
あまりC-PTSDだからこうとか考えなくていいと思うよ
どうせだから今まで実家住みで出来なかったことにチャレンジしてみようよ
2022/01/26(水) 17:11:05.98ID:bLHFP89j
>>347
これ(質問者私じゃないんだけど)読んで精神科医の回答を頭のどこかに置いておくといいよ
ttps://peing.net/ja/q/3b4f2e93-361c-4089-b4d3-cb1932ed3398
私昔この事知らなくて、一人暮らし始めて暫くしてから体調崩して焦って実家戻っちゃって後悔した
2022/01/27(木) 00:24:56.51ID:Ws1vqVmO
>>350
>>351
診療情報提供書
だよ
2022/02/03(木) 21:29:49.66ID:7P/poqUM
>>355
それって個人でも見せてって言ったら見せてくれる?
2022/02/05(土) 17:38:34.54ID:tOLTyn7b
しんどい
まだよかった方の親が今にも危ない状態で兄弟会して連絡が来るんだけど
正直死ぬほどつらい、あと何回これがあるんだろうってくらい怖くて嫌だ
さっきも兄弟から変な提案がきてやっと即座に断れたんだけど
それから頭がパニックで働かない
どうしたらいいんだろう、通院近いからそれが救いだけど
1番の加害者の顔も姿も見たくないから葬式行きたくない、親不孝ものでごめんなさい
2022/02/05(土) 17:40:10.75ID:tOLTyn7b
今まではフリーズしちゃってすぐ断れなかったのが今回はすぐ断れたのだけは
治療の効果があってよかったと思ったよ
2022/02/08(火) 19:21:10.50ID:HNO+Ha7f
がんばったね。断るって大変だもの
お葬式は誰か少しでもマシな親族や知人のそばにいればどうかな(盾にするw)
兄弟の変な提案は相続か、残る親の世話あたりだろうか
親と別居なら、あとはメールや郵送だけでやれる手続き多いと思う
2022/02/13(日) 11:31:04.04ID:DAhdfTw3
【メンタルヘルス】「幻覚剤」でメンタルを整える!? 超微量摂取“マイクロドージング”が米国で拡大 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644502529/
2022/02/14(月) 18:25:30.53ID:l+YLev5H
虐待からのc-ptsdでほぼ寛解に向かったけど、
薬は飲まない方がいい。なぜならドラッグと成分変わらないものを使われているし、副作用で衝動性が増し自死の危険もある。
自分は心療内科で処方された不安とイライラに効く漢方と、睡眠薬は睡眠薬無いと寝れなかったので飲んだ。
EMDRも受けて、今は睡眠薬無しで漢方だけ飲んでる。

サプリのトリプトファンとチロシンも有効。セロトニンとドーパミンが出てくれる。
2022/02/15(火) 16:58:41.91ID:c/MSXlP1
>>347
自分の失敗経験からのアドバイスで、あなたには必要ないかもしれませんが
以下アドバイスです。

・食生活や睡眠などを決しておろそかにしないこと

・日光を取り入れことができる部屋を探すこと
朝、日光を目から取り入れることで、身体のリズムが整います
日光を十分に取り入れないとリズムが徐々にずれていきます

・お酒の失敗に気をつけること
アルコールは、過覚醒や解離反応などをやらわげてくれて、その分ポジティブな感情や、あるいは悲しみや怒りなどネガティブな感情を感じやすくなります。
ただ感情を感じれるので、人間ぽい感じを多少感じることができ、普段のお酒を飲んでいない状態よりも「まともに」感じられます。それがさらにアルコールを摂取させます。
そして、お酒の失敗が増え、他人や自分を傷つけてしまったり、人間関係を切られたり、仕事のチャンスを失ったりします。

・決して自分を責めないこと
健康な人に比べ、身体的な重荷を背負っている状態です。
他人のように満足に生活を送れないかもしれません。バイトも満足に続かないかもしれません。
それでも決して自分を責めないように

・呼吸法や瞑想を試し、続けてみること
長い年月続けていくほどに効果が実感できるようになってきますし
自分の身体のことがわかってくることにもつながっている気がします
2022/02/16(水) 13:10:35.92ID:v6QITf5Y
>>362
あとちょっと追記です。また長くなって申し訳ないですが。

・呼吸法や瞑想のときの注意点

呼吸法や瞑想のとき、背筋をしっかり伸ばすこと
猫背などで姿勢が歪んでいると、筋肉が無駄な緊張をおこし、それが自然な呼吸を阻害してしまっています
苦しい感情がわいたとき、姿勢も前かがみになったりすると思いますが
感情を整えるためには、まず姿勢をただしい形に戻してから呼吸法をやることが大事です
悪い姿勢によって脳へと伝わっている負のフィードバックが、
ネガティブな感情を長引かせる一因になっているように思います

呼吸法、瞑想するときは、おしりにあつめのクッションを引いて
座禅のときのように座ってみてください(足はあぐらのような形でもOK)

クッションは大事です。私は使い古した枕を二重に折って使っています
チベット仏教での瞑想も、日本の曹洞宗の座禅でも
マインドフルネスの開発者ジョン・カバットジンも全員クッションを使っています
クッションがあると背筋をちゃんと伸ばした姿勢をとることができるように思います
2022/02/16(水) 21:15:59.28ID:xMAcQu6w
アイデンティティ
2022/02/16(水) 21:23:36.98ID:xMAcQu6w
途中で送信しちゃった
アイデンティティて映画はこれの解離性人格の話だよね
すごく共感できて何度も見てた
あそこまで酷くはないのだけど、精神的ショックがあると記憶する力がなくなることがよくあって、思考も固まってストップしてしまう
2022/02/16(水) 21:29:14.10ID:xMAcQu6w
>>362
アルコール依存症になってたとき解離が和らいでたり、感情がまともになる感覚ありました

私も自律神経を整えるために呼吸法はとても大事だと思います

自分の場合は幼児期での逃げられない状況での親からの心理的虐待と同時に肉親が続けて死亡した喪失体験からくる不安障害もある
2022/02/16(水) 21:37:55.03ID:xMAcQu6w
自傷行為、性的逸脱、希望喪失、解離障害
これだけ見るとほんと境界型に似てるけど、診断がなかなか難しい気がする
2022/02/20(日) 22:58:03.18ID:Sm+HCtu2
複雑性PTSDで認知行動療法を受けたけど更に悪化した
認知行動療法ってある程度は生活できる元気な人だとかある程度まで普通の日常を送っていたけど少しメンタルが不調な人には向いているんだろうな
私は子供の頃からPTSDがあったから治療で毎回毎回ステップアップというか課題を与えられてこなすのがきつかった
回数制限があるのもものすごく焦った
だんだん課題をこなすだけの無感情なロボットみたいになって最後はカウンセラーとうまくいかなくなってプツンとやる気が切れてしまった
今は何もやる気が出ない
認知行動療法は失敗だった
2022/02/21(月) 23:46:49.55ID:+5oJWbO3
>>368と同じく認知行動療法で悪化して解離や過覚醒も酷くなり普通の日常生活が送れなくなって家にこもってる状態
体力も気力も無くなってすぐに疲れて部屋も片付ける気力がなく汚部屋住み
昨日から自分の中に自分と違う何かがいるという感覚がすごくある
自分の中の一部が出てきているんだろうなと自分で認識出来る程で、何かをやろうとする自分を止めてるようなものが居座ってるような感じ
父(元凶)に言われていい加減汚部屋を片付けなきゃと行動に移そうとしたら出てきたっぽい
どうしたものやら
2022/02/22(火) 00:04:41.15ID:Lw8reGRj
>>369
>自分の中の一部が出てきているんだろうなと自分で認識出来る程で、何かをやろうとする自分を止めてるようなものが居座ってるような感じ

この感覚はよくわかるし、ずっと昔からあったな

人格分裂までは行かないんだけどもう一人の、オモテとは正反対な性格した、意地悪で奔放で口も悪い自分がずっと傍に居座ってる
そいつは常に行動を監視して来て、何かあると横から口を出してきて、自由な行動を妨げて足を引っ張って来る感じ
統失の妄想とは違うし、解離性の別人格ともまた違う

でもそいつの正体は結局何なんだろう、何かによく似ているよなと思ってたら
実はうちの幼稚で嫉妬深い毒親たちだったというのが自分でも分かって来てる
2022/02/23(水) 20:04:22.99ID:73u/gmAN
>>368
それは担当がへたくそな指導したと思う
認知行動療法をこなすことが目的になったらだめだもの

そういうやり方もあったなとたまに思い出すだけでオケかと
2022/02/25(金) 15:31:23.59ID:EbspaROn
>>366
同じような人がいるんだとわかってましたが、実際にいるんだと知れてよかったです
そもそも、アルコール自体を体質的に受け付けない人もいるので、
こういった感覚をアルコールで得てしまうのも、慢性的なPTSD患者のなかの一部なのではとは思いますが。

ちなみに「地獄の黙示録」というベトナム戦争の映画で、主人公の兵士が
休暇中のホテルで酒を飲み、半狂乱のようになって変な踊りをしているところから
姿見を殴って手を血まみれにしたり、尋常じゃないほどに大泣きをするシーンがありますが
私自身もあんなような、傍から見るととんでもない異常な状態になったことが多々あります。
それでも、アルコールが入っていない普段の状態より、身体的にまともな状態に感じるんですよね。
373優しい名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 20:44:10.91ID:EiWJtwjU
まこさまのせいで印象悪くなったのとても困る
2022/02/28(月) 21:20:18.13ID:HCXtPKkV
Yahoo!ニュースで精神科医の有名な医者がまーさんが安易にこの病名言ったから本当のこの病気の人からしたら迷惑な話だって書いてあったの読んで
ほんとその通りだなと思った
あの変な青年の意見表明みたいな会見も見てて引いた
正直もう顔もみたくない
2022/03/01(火) 08:40:41.68ID:ppQxYVLZ
半分、独り言だけども、また図書館で「身体はトラウマを記録する」だっけ?など数冊のPTSDに関する本を予約した
定期的に読みたくなる 読んでも何か対策を練れるとかでもないんだけどもね
回復例?とかの文章に接していたいのかもしれない
それらの本を借りようとすると多少、気分が落ち着く
2022/03/01(火) 15:33:32.05ID:Y8jwq66C
「親がちゃ」は何を今さらって思う
子供の頃からそんなの皆知ってて育ってるものだと思った
それとも使ってるのは子供なの?
それならわかるけど
人間は生まれながらに不平等って誰か歴史の偉い人が言ってなかったっけ?
2022/03/01(火) 16:34:20.29ID:Lscp5UXc
本読みたいなぁ。
鬱病になってから読書好きだったのに気持ちの余裕がなくて全然読まなくなった。
ネットで検索した記事を読むことはあるけど。

機能不全虐待家族に対して数年かかって根こそぎ見方考え方変えてから客観視出来るようになり、少しずつ言語化も出来て主治医に伝えるれるようになったんだけど、機能不全の事やアスペ知的障害など色々判明してきた彼らの事を調べたりするからかな。
2022/03/03(木) 06:08:10.30ID:2Ms3vo/9
昨日トラウマを思い出す本を相手を攻略するために読もうとしたら
心臓バクバクしてきてこの冬だいぶ落ち着いてた過食を夜にしてしまった
何故かトラウマを想起させた本より過食した自分が嫌で嫌でたまらなくている
自分の頑張りが足りない、メンタルが弱いからだって思ってしまって
早くカウンセラーに相談したい、けど来週だ
2022/03/03(木) 07:57:46.89ID:05wB7cYz
本じゃなくても新聞でも楽しいよ
色んなジャンル読めるし、ちゃんと読めば本10冊分位はある
ゆっくりおいしい珈琲飲みながら朝刊を読むのが至福の時間
20代までテレビ欄しか見てなかったのに、まさか40�撃ナこんな新聞にはまるなんて思ってなかった
2022/03/10(木) 23:38:46.04ID:24VCo8UA
来月複雑性PTSDのお話会みたいなものに参加してみる予定。
メンクリ通院も隔週時間通りに(大体)行けるようになったから、病気関連の外出なら何とか行けそうかなと。
そう言ったものに行ったことないから、
興味もあるけど緊張もするな。
2022/03/16(水) 13:39:42.83ID:6muKRVYE
放送後からでごめん
↓さっきアンコール放送の再放送やってた(4回目の放送)
TVerとNHKプラスにて今夜まで無料配信あり
WEBテキスト版もありです

ハートネットTV「性暴力被害 トラウマからの回復」
https://www.nhk.or.jp/heart-net/program/heart-net/1914/
アンコール放送
2022年3月16日(水)午後1時05分 〜 午後1時35分
初回放送
2021年11月16日(火)午後8時00分 〜 午後8時30分

近年、性暴力被害の実情が明らかになってくる中で、“トラウマ”ケアの重要性が高まっている。
長い間、心に深い傷を負って苦しみ続ける被害者たちの“回復”を支えるアプローチはどうあるべきなのか。
番組では、幼少期に父親から性暴力を受けて育ち、20年以上が経ってもPTSDの症状に苦しむ当事者の女性や、最新のトラウマ治療を取材。
被害者が、再び自分の人生を取り戻して生きていくためには、どんなケアが必要か考える
出演者ほか
【出演】目白大学専任講師/公認心理師…齋藤梓,【キャスター】中野淳

WEBテキスト版
https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/575/
2022/03/16(水) 13:40:03.10ID:6muKRVYE
無料配信(今夜20:29まで)

ハートネットTV
「性暴力被害 トラウマからの回復」
NHK Eテレ・東京 3月9日(水)放送分
3月16日(水) 20:29 終了予定
https://tver.jp/corner/f0089174

【毎週月〜水曜日 Eテレ 午後8:00から放送】
近年、性暴力被害の実情が明らかになってくる中で、“トラウマ”ケアの重要性が高まっている。
長い間、心に深い傷を負って苦しみ続ける被害者たちの“回復”を支えるアプローチはどうあるべきなのか。
番組では、幼少期に父親から性暴力を受けて育ち、20年以上が経ってもPTSDの症状に苦しむ当事者の女性や、最新のトラウマ治療を取材。
被害者が、再び自分の人生を取り戻して生きていくためには、どんなケアが必要か考える
(※NHKプラスでも配信中! https://plus.nhk.jp/)
2022/03/18(金) 19:46:26.03ID:Gki+aWSw
小中高大社、ずっといじめられてたけど、複雑性PTSDになりえるのかなあ?
2022/03/18(金) 19:53:45.43ID:PBMWq4LK
私もずっといじめられて無視されて
先生からは殴られて親からも殴られてたから
とりあえずこのスレ見てるけど
自分はPTSDとは違うなあと思う
診断はASDと双極性障害
2022/03/21(月) 00:19:52.00ID:Cyn1pBUa
PTSDの中核症状がない人はDESNOS(他に特定されない極度のストレス障害)って診断されることもあるかも
あんまり一般的な診断名じゃないし情報も少ないけど、白川美也子先生の「赤ずきんとオオカミのトラウマ・ケア」って本に詳しく書いてあるよ

子どもなら発達性トラウマ障害っていう診断が下りるかもしれないけど、もう成人してると難しいかなぁ
2022/03/21(月) 20:54:43.09ID:cFLMuReu
何で子供時代の虐待の負荷が大人になってから出てきて発症するんだろう
その脳のメカニズムがわからない
2022/03/24(木) 11:16:46.12ID:QpGtMt83
精神的虐待で学習性無気力になるってこと知られなさすぎてまた無気力に
そんな嫌な家だったら自分で金稼いで出ていけばいい
っていう人たちがネットにもいて怖い
2022/03/24(木) 13:51:53.08ID:lRieRb9r
放送終わっちゃったけど
フジ深夜のドキュメンタリー「NONFIX」久々の新作

多重人格 ひとつの身体で生きていく
2022年3月24日(木)02:25〜03:25 放送(2022年3月23日(水)26:25〜27:25 放送)
(※放送時間が変更となりました)
https://www.fujitv.co.jp/nonfix/
ひとつの身体に複数の人格が存在する“多重人格”。
最近では「解離性同一性障害(DID)」という呼び名が一般的だ。
様々な治療法が臨床・研究されているが、統一されてはいない。
家族や恋人、医師、ともに生きる複数の人格と対話を続けながら“自分たちの生き方”を見出だそうとする、多重人格者たちを追った。

番組詳細 https://www.fujitv.co.jp/nonfix/library/2022/684.html
ひとつの身体に複数の人格が存在する“多重人格”。
最近では「解離性同一性障害(DID)」という呼び名が一般的だ。
人格が交代すると、性格や言葉遣いだけでなく性別や年齢、好き嫌いや体質まで変わってしまうという。

「解離性同一性障害」は精神医学の領域で認められた精神障害の一つだ。
臨床・研究は進められているが、専門医は少なく治療法は様々で、統一されていない。
社会でもなかなか理解されないのが現状で、周囲からは「演技だ」「思い込み」と疑念を抱かれることもあり、当事者たちは人知れず孤立を深めている。

そんな多重人格者たちの知られざる人生を追ったドキュメンタリー。
夫や彼、治療に臨む医師、そして共に生きるそれぞれの人格と“対話”を続けながら“自分たちの生き方”を見出そうとするその姿を見つめる。

■語り 小池徹平
■編成企画 田中晋太郎(フジテレビ)
■編集 青木孝文
■音効 渡辺真衣
■プロデューサー 上田未生
西村朗(フジテレビ)
■ディレクター・撮影 菊地啓
■制作・著作 日本電波ニュース社
2022/03/26(土) 23:05:24.55ID:zmsnAu4J
>>387
動けるのに働かないニートと区別がつかんのだろね
できないから動けないのだと言っても通じない
なるたけそういう人がいない場所、
わかる人のいる場所を選んで自衛して書こうと心がけてる
2022/03/30(水) 07:01:54.27ID:NwgClymX
コーク博士の「身体はトラウマを記録する」を少しずつ読んでる。良い本だね。
少し高いけど買ってよかったよ。大事に読もう
自分に起きたようなことが沢山書いてある
2022/03/30(水) 16:34:07.92ID:E8Ao4C1v
>>390
たしかに良さげ
https://note.com/oda_susi/n/nf36c7d12e6bd
392優しい名無しさん
垢版 |
2022/04/15(金) 16:47:44.30ID:2YwGSc2Q
みんな生きてる?
2022/04/15(金) 21:39:50.76ID:hyRkMeO6
どうにか
394優しい名無しさん
垢版 |
2022/04/15(金) 22:43:18.01ID:2YwGSc2Q
良かった
2022/04/17(日) 21:57:26.60ID:C8DgK6nn
明後日から母が入院するんだけどその間元凶の父と2人きり
1週間前くらい前から1日中頭痛で何か脳内緊張状態みたい
ずっと張り詰めてる感じで思考も全然まとまらない
自分ではそんなに思ってなくても過敏に脳が反応しちゃってちょっとした事でもスイッチ入って解離だか過覚醒だかわからない状態になってしまってるよ
396優しい名無しさん
垢版 |
2022/04/17(日) 22:01:15.34ID:jHClDF/8
ウイークリーマンションに避難
2022/04/17(日) 22:55:26.91ID:C8DgK6nn
わんことにゃんこがいるし自分自身が身体化と慢性疲労症候群も併発してるからろくに動けない
近場のコンビニ行くのがやっとの気力体力で詰んでる
みんなどんな生活送ってるんだろう
2022/04/19(火) 01:01:53.22ID:zv3qQ4AT
>>395
トラウマの元になった人物との二人きり生活はたとえ短期間でもやばい
ソースは俺
ptsd対人恐怖悪化して未遂まで行った
なるだけ外出しよ図書館やカフェおすすめ
2022/04/19(火) 01:04:05.33ID:zv3qQ4AT
>>397
ptsdからの身体化と慢性疲労症候群てどんな感じ?
2022/04/19(火) 23:31:09.47ID:4qRje1Zg
>>395です
主治医からは対象相手に不安を感じた時は出来るだけ接触しないように言われてるから、母が入院中の間は父とはシェアハウスしてるんだと思って生活を合わせないようにしてる
それでもやっぱり来るものがあるなぁ

身体化は腕や足の原因不明の酷い疼痛から始まって、大学病院の神経内科に行ってもわからず仕舞いで今の精神科の主治医に会ってやっと複雑性PTSD発症しててそれから来てるものだってわかった
発症して10年近くなるけど疼痛が慢性化して他にも自律神経系や身体に色々出てきて痛みの無い日がなくて疲れ果てて慢性疲労症候群の診断もされた

何だか取り留めのない文章でごめん
頭が回らなくなってきてる
2022/04/20(水) 06:04:10.37ID:nRIiNe3o
>>400
痛みが出てるんだね可哀想で言葉にならない
マグネシウム試してみてねよかったら

Mgには、鎮痛、筋肉緊張緩和、神経興奮抑制作用や筋弛緩作用等があります。塩化マグネシウムだからにがり飲んだり
痛みならマグネシウムオイルを患部に塗ったらマシになると思うほかマグネシウムフレークを湯船に入れて入るのは不眠にも効果ある
2022/04/20(水) 13:49:22.96ID:C8Iq+OzG
近頃の戦争の映像を見るのがつらい…
2022/04/21(木) 10:14:58.97ID:3JRT/q4g
>>402
しなくていい辛いことはしなくていいんだよ
そういう自分の気持ちを大切にした方が回復が早くなる
気になるならネットニュースみたいな文字の方が衝撃がいくらか軽くなるんじゃないかな
お大事に
2022/04/21(木) 23:28:37.92ID:3scbJl6C
>>401
アドバイスありがとうです
マグネシウム調べてみたけど色々良さそう
かなり薬飲んでるから副作用で口の渇きがひどくて、血液検査で電解質の数値上がってて主治医からなるべく水分控えるように言われてるんだけど溶かして飲んでみたい

父とのシェアハウス状態は父がピリピリしてるの察知すると部屋に速攻退避してる
ちょっと過覚醒入ってきたっぽい
2022/04/27(水) 02:31:04.39ID:cw8xpsKa
>>404
マグネシウムは口から飲むより経皮吸収のが5倍吸収される
鎮痛とか皮膚に関しては経皮吸収が効くから試してね
多少染みるけどにがりやマグネシウムオイル痛み感じる部分に塗ったり
マグネシウムフレーク40gくらい湯船に入れて入ると生理痛も無くなるほど鎮痛効果がある
2022/05/05(木) 01:27:42.08ID:0RvrBZmP
みんな生きてますか
2022/05/10(火) 02:45:11.33ID:KXl7YNUL
少し生きてます。。
2022/05/10(火) 05:08:24.80ID:HoTW7tMW
セルフネグレクトが酷くて困ってる
2022/05/10(火) 07:36:52.21ID:qPgweJFA
良かった
2022/05/13(金) 03:08:26.97ID:5BAFyYuX
>>380
行けなかった…
で、5月も予約したんだけどまた行けなかった…
なので来月6月に予約入れといた。

次は行けたらいいなぁ。
411優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 05:19:30.70ID:uKG7zS/R
>>410
のんびりいこう
やらなきゃやらなきゃって思うとなかなかうまくいかないから
2022/05/13(金) 14:42:07.89ID:L2PXRQBq
>>411
ありがとう御座います!
当日になるとなかなか気力出ないんですよね。
413優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 16:43:24.84ID:uKG7zS/R
あるある
自分もそんな感じ
なかなか直らんわこの性格
2022/05/16(月) 19:13:09.54ID:Q/m/9lcm
皆さんに質問ですノ

複雑性PTSDで自助グループ行った事ある人いますか?
自助グループみたいなのでもいいです。

あとカウンセリング受けておられる方も
いらっしゃいますか?

投薬治療以外、認知行動療法とかでもいいです。
2022/05/17(火) 01:23:29.81ID:36QOdVW/
カウンセリング受けてるよ合わせて10年以上
認知療法は薄い本を買って自分でやっただけでもだいぶ違う
最初や悩んだ時だけ主治医やカウンセラーとやっていけばいいんじゃないかなと自分は思う、認知療法
416優しい名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 01:24:26.31ID:CEnEpSfv
カウンセリング受けてるよ
料金が高い割には効果がなくて少し不満
2022/05/17(火) 23:47:53.79ID:5ntZ92uL
>>415
>>416
返信ありがとうございます!

複雑性PTSDだと薬が効きづらく予後は悪いらしいのですが、ホントにその通りですね。
ようやくトラウマである育った家庭環境の事を言葉に出せるようになったのと、知識ある人に聞いて欲しいという思いが強くなったので
カウンセリング受けようと思ってるんですよね。
でも保険適用の所が少ないのがネックですよね…

こないだネットで訪問形式でカウンセリングしてくれる所を見付けまして。料金も千円ぐらいと安くて。
初回だけは面談も兼ねるため事務所に出向かないとならないんですが、場所もチャリ範囲なんで出来れば今月中に行きたいと思ってます。

フラバが全く出なくなるまでなんて大きな希望はないですが、
衝撃の強さや頻度などが軽減されればいいなと。

フラバが出る限り鬱も治らないですしね……
2022/05/20(金) 04:21:40.57ID:59U0KYib
愚痴らせて

そろそろ一度実家に帰らねばならない用事があって今から怖くて不安で仕方ない
加害者の毒親とは顔を合わせないようにしてもらえるらしいんだけど
今までが今までだから全く信用できない
連絡なしに一人暮らししてる家に突撃してきたことがあって
その後しばらく寝込んだので
心の支えだった猫が亡くなったのでそのことも考えると憂鬱でしかない
でもいつまでも行くの伸ばしてたくないさっさと終わらせたい
あーもーいつまでまとわりついてくるこの感情
2022/05/26(木) 00:39:07.30ID:grnrNNJa
発症してから歯がもろくなった人いるかな?
自分発症してからどんどんもろくなってよく歯が欠けるようになった
今日も欠けちゃったし、汚い話だけど歯がヨダレが出る程疼いてレントゲン撮っても何ともないから仕方なく神経抜いたりも何度かある
何か関連性あるのかな
2022/05/26(木) 00:43:47.35ID:+NjITfTT
>>419
発症してからかは分からないけど俺もボロボロだよ
しょっちゅう欠けるし被せ物もすぐ取れる
睡眠中の歯軋りが強いのも関係あるかもだけど
2022/05/26(木) 00:58:21.74ID:izMHtwm3
歯みがきしてる?
鬱になると歯みがきしなくなるから
歯ぎしりにはマウスピース
2022/05/26(木) 04:15:09.88ID:PAx5Te/H
過覚醒で常に緊張状態になってて、唾液の分泌が少なくなってるとか?
唾液の量が少ないと虫歯や歯周病にもなりやすいから、多少関係はありそう
トラウマ関連の本に書いてあったとかじゃなくて、あくまでも可能性だけど…

もし嘔吐してるなら、歯が酸で溶けて『酸蝕歯』になって欠けやすくなるっていうのもあるかも
2022/05/26(木) 06:19:33.25ID:+NjITfTT
>>421,422
歯磨きは1日2~3回だけど夜飯を食べた後にすぐ寝ちゃって間隔が開きすぎるのがあるね
マウスピースは下の歯との支えになるところさえも歯軋りで直ぐ削ってしまうし治療で型がすぐ合わなくなってやめちゃった
鬱だからしっかりやらなくなった事が多いね

歯医者に唾液少なくない?て聞かれたわ
ストレスのせいか口の中が乾いている事が多いからそれも一因だろうね
2022/05/26(木) 10:09:07.26ID:1MxoueIo
飲んでる薬の副作用に口の渇くものがあったりはしない?
自分はそれで逆に水中毒ってくらい飲み物飲んでる
2022/05/26(木) 10:10:57.05ID:1MxoueIo
ちょっと意味不明だね
副作用の口の渇きがひどくてしょっちゅう水を飲んで結果水中毒になってる
2022/05/26(木) 13:13:51.25ID:hDcP7+ZO
>>424
胃薬と精神安定剤を飲んでる
今調べてみたら胃薬の方の副作用で口渇があるみたい
水はよく飲むけど飲みにくいのよね
2022/05/26(木) 18:58:48.03ID:grnrNNJa
>>419です
色んなご意見ありがとうございます
確かに口の渇きがひどいです
精神科の薬と市販薬も飲んでるから副作用での口の渇きみたいですね
血液検査で電解質の数値が上がってて主治医から水分摂取制限されたけど渇きすぎて喉までくっついて息出来なくなるし無理
口の渇きに効くという五苓散という漢方も処方してもらったけどイマイチ効いてるのかわからないです

歯医者に行くと噛み合わせが深いってよく言われるから、寝てる間に歯を食いしばってたのかも
元々、歯の質が弱いのもあるし中学生の頃から自律神経失調症や原因不明の歯の疼きとかあったんでその頃からどんどん発症へ向かって行ってたのかなと思ったりもします
毎日毎日併発したと思われる症状が色々出ててもう嫌になる
2022/06/03(金) 23:26:58.96ID:h4fl2xm3
>>427です
たくさんご意見本当にありがとうございます
すごく素朴な疑問で気を悪くされる方もいらっしゃるかもしれないんですが

自分や他の方が疑問や愚痴をこのスレの住人の方に問いかけてレスを頂いてなるほど、と返レスをしたら皆さん潮を引いたようにいらっしゃらなくなるんです
普通日常会話だとその後の話が色々続いたりするんですが、このスレにはそれがあまりないですよね

相談者の疑問が解決したからなのか、自分の書き込みが長文すぎたからなのか、よくわからないんです
いつも過疎ってるのに自分の書き込みにたくさんレスがついてちょっとビビッたのもあるんですが
皆さんはご自分がどういう心理でレスされたと思いますか?
2022/06/04(土) 00:26:00.68ID:r1m+a6TL
単に巡回先のスレの一つってだけじゃない?
2ちゃん自体そもそも専門板はどこ行ってもこんなもんだよ
ひとがいなくなって過疎ってるし
あと馴れ合いを嫌う人がいるから空気読んで書き込み控えてる人もいると思う
とりあえずこのスレ的にはお互いの生存を確認できたらそれで基本ヨシとしようって感じじゃないかな
2022/06/04(土) 20:44:32.43ID:e7FPajO5
「対人関係療法でなおすトラウマ・PTSD」(水島広子)という本を読んで私は複雑性PTSDなんではないかと思いました
これ精神科の主治医に言うべきでしょうか
統合失調症と診断されているのですが
2022/06/04(土) 20:55:00.43ID:dfypRfv/
その本昔買いました
「私は○○ではないでしょうか」系は先生が失笑するので
「フラバに苦しんでます」
「過呼吸が起きます」
などの症状の相談の方が効果的です
2022/06/04(土) 21:34:50.88ID:e7FPajO5
>>431
私に起こるのはパニック発作で、それが起こる原因などについては医師は全く考えていません
全部私のせいらしいです
2022/06/05(日) 00:53:57.09ID:IfwBNxdZ
トラウマ関連は冷遇されるから、そういう反応になる先生も多いよね
自分も前の病院に6年くらい通っても良くならないから、背景にこういう要因があるんじゃないかって聞いても、まともに対応してくれなくて、トラウマ治療できるところ探して転院したよ

もうここにいても良くならないだろうって確信が生まれるくらいだったら、思い切って別の病院探すのも手だと思う
問診票で困ってる症状だけじゃなくて生育歴からちゃんと回答する項目があったり、負担だけど結構な質問数の心理検査やってくれるところなら、根拠を持って複雑性PTSDなのか、もしくは違うのか示してくれるんじゃないかな
なかなかそういう病院見つからないから、まず見つけることが一番大変なんだけど…
2022/06/05(日) 16:50:40.89ID:KzqP4hVs
>>433
都会の人が「なかなかそういう病院見つからない」と言うのなら、県立の精神科単科病院に通っていて以前のヒドいクリニックの馬鹿ヤブ医者よりはだいぶマシだなと思っている状態で
ほかに良い医療機関は地元には心当たりがない
のでどうしようかと思いました
2022/06/05(日) 23:26:35.85ID:IfwBNxdZ
>>434
何をもって都会の人と判断したのかはわからないけど…
自分も地元に良い病院が見つからなかったから、診察時間10分ちょっとのために往復に何時間もかけて通院してるよ
地元にそういう専門的な病院がある方が稀だと思うしね

複雑性PTSDを疑ってても、医師への相談もきっとこう言われるだろうと思ってできない、病院も地元には心当たりがないと言われちゃうと…
PTSDだとフラッシュバックの引き金になる要因を避けるために、人生の幅を狭めていく『狭窄』の症状が強い人もいるから、なかなか行動に移せなかったりするよね
でも同時に、回復の可能性をどんどん狭めていく思考・行為でもあるから、少しずつでもできそうなことはやろうと、やっと最近になってだけど自分は学んだよ

自分もまだまだ良くなったとは言えないけど、症状を改善させるのは最終的には自分自身だからね
自分のこれまでの経験から言えることはそれくらいかな、欲しいようなアドバイスじゃなかったらごめんね
2022/06/06(月) 06:54:09.82ID:ltbksHab
>>435
回復のために自分にできそうなことを少しずつ。
まあなかなかよくならないし昨日も発作に苦しみましたが、精神医学の本読むとか、そんなようなことでなんとかやっていこうと思います。
2022/06/07(火) 23:57:43.99ID:wPkezYBa
アドバイスと言いながら自分はこんなに頑張って治療に励んでいるし知識もあるアピールに共感が持てない
2022/06/10(金) 17:25:37.74ID:4v7z6JWZ
人間関係を上手く構築することができない
仲良くなったと思ったらほんの少しの許せないことキッカケで相手を避けだしたりしてしまう
これを会社でもほんのちょっとやってしまうから俺って嫌な奴だな…と自分でも思う
どうしたらいいんだろう?
俺は一体どうすれば…
439優しい名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 12:10:18.53ID:YvFhzHKm
50年くらい治療したら治ります。
2022/06/30(木) 16:29:55.04ID:+NWQ1FFW
「ぼくらの中の「トラウマ」」という本を読んで
トラウマとは何か、フラッシュバックとはどういうものかを調べたら
ああ、私にもよく起こるやつじゃないですか!
と思いましたが、医師にそれを言っても全て「統合失調症の妄想」で片づけられてしまうんですけど…
一体私はどうすればいいんでしょうか…
2022/07/03(日) 02:17:12.29ID:zYRFre4x
みんな生きてる?
2022/07/03(日) 07:24:59.19ID:24GI9Uc/
なんとか
でも福祉に頼れない状況で部屋が壊滅的
2022/07/03(日) 22:14:21.07ID:zYRFre4x
大丈夫?
何か困ってたら相談にのるよ
444優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/05(火) 12:03:54.67ID:kvldGBHM
普段は楽しく生活しているんです。でも何かあって思い出すと具合悪くなる。自分の好きな人とだけ生活していれば大丈夫なんですが、それじゃあ社会不適合者だよなぁと。
445優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 21:10:30.08ID:QUFoxjB6
自分と同じだ
嫌なことばかり思い出す
俺には誰もいないけど
2022/07/08(金) 00:24:16.45ID:BPME9M4i
憤怒と無気力の繰り返し

若い頃は両方押さえつけて頑張ったけど、うつになって倒れた

もう無理
2022/07/08(金) 00:24:31.27ID:E3QGchX2
憤怒と無気力の繰り返し

若い頃は両方押さえつけて頑張ったけど、うつになって倒れた

もう無理
448優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/08(金) 03:17:19.64ID:qe/OwriV
同じくもう無理
2022/07/08(金) 05:21:17.13ID:uq+ErJDi
>>447
そんなのでうつになるのは気合が足りないんだよ
弱音ばっかりいってないでがんばってみろ
そうじゃないと一生そのままだよ、お前の人生
450優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/08(金) 07:11:53.75ID:qe/OwriV
と、レス乞食が申しております
2022/07/09(土) 18:05:56.68ID:Og1I3kWC
すごく遡って>>395なのですが、書き込むのもやっとのひどい鬱になってます
母が入院中も父の暴言や行動に何とか耐えていたのですが、母が退院してからもそれらが酷く昨日の診察時にケースワーカーさんと一人暮らしする話しをしてきました
このような状態から一人暮らしを始めた方の良かった所、良くなかった所を聞きたくて書き込みしました
経験者の方いらしたら参考に是非話を聞いてみたいです

ちなみに管理センターから譲ってもらった室内飼いの中型犬がいるのですが自分にしか懐いてなくて、自分もこの子を絶対置いて行きたくないんでアパートなどは無理なんです
人が怖い、大きな音が怖い、知らない物が怖いなど子犬の頃に引き取ったのですが虐待を受けていたみたいで自分と重なってしまって…

長文すみません
よろしくお願いします
2022/07/09(土) 20:05:51.69ID:iLM6iUyn
>>451
金銭面は大丈夫なの?
最近はペット可物件増えてるからワンコのことは大丈夫だと思う
ちなみに一人暮らしは自由でいい
フリーダムすぎて自己管理をしっかりしなきゃだけど
2022/07/10(日) 01:04:52.77ID:Z5Abq+7v
452に同意
金銭面が一番の問題だよね
今現在一人暮らしできる定期収入があるのかな?
金銭面さえクリアできれば一人暮らし、しかも大事なペットと一緒って天国
デメリットは金銭面のみ
メリットは親に左右されず自分の予定通りに行動できるし、親の機嫌に左右されないから心が安定してメンタルの病状も良くなると思う
ただ、職場で何かあって体調を崩して働けなくなったら一貫の終わり
2022/07/10(日) 10:30:10.11ID:FizNUnnn
>>452 >>453
経験談ありがとうです
自分発症してから無職なんです
もうぶっちゃけて話すとギャンブル依存症の元夫と離婚後、実家に出戻ったら相変わらずの両親で毎日酷い疼痛や頭痛が出るようになってて
そのせいで慢性疲労も併発して全然動けない体になってしまい、C-PTSDを発症しているってわかったのがその8年後くらいなんです
今も体調いい時にコンビニ行くくらいしか出来ない状態

ケースワーカーさんと話して別居するなら生活保護の申請をするつもりなのですが、別の患者さんの話なんですがDV夫と別居するために生活保護申請したら却下されて、主治医怒って役場に電話してやっと申請されたそうなんで申請されるか先々不安です
何かもう色々詰んでるっぽい
2022/07/10(日) 14:50:11.79ID:C6fUkgF9
>>454
親と世帯分離してから、DVや虐待を受けているから生活保護申請というやり方がいいかと
生活保護は「相談」しに行くんじゃなくて「申請」しに行くんだよ
相談したら絶対断ってくるから
ワーカーさんとよく話し合って作戦練って頑張って
まだ望みはあるよ!

生活保護スレで申請の仕方聞いてみるのもいいかも
456優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/10(日) 21:39:59.26ID:EdRaq4yY
ptsdだーと思う。けれど、確実に昔よりは良くなっているとも思う。
2022/07/10(日) 22:37:59.65ID:Odjz/lxS
選挙に行けなかったごめんなさい
買い物もいけない外に出られない
2022/07/10(日) 23:41:43.75ID:qCvi9mgN
カウンセリングであなたは自動思考で滅茶苦茶になって行動制限される傾向があるからもし入り込んだらその思考切って逃げていいって言われた
散々苦しんでたときは逃げずに立ち向かえって言ってきた癖に気まぐれでもの言いやがって
2022/07/11(月) 04:29:37.22ID:OuXdxC+s
医者もカウンセラーも実は私の演技に騙されてて
私はごくごく普通の人間でただ働くのが嫌な人間じゃないのか、頑張りが足りないんじゃないか
って考えがまたきたー
このこと自体医者にもカウンセラーにも話しててそんなことないってわかってるけど
だめ、
2022/07/11(月) 07:03:46.39ID:65ZauFN4
>>459
あるある
自分が単に怠けたいだけで具合悪い演技してるんじゃないか思考
2022/07/11(月) 07:59:09.40ID:uRGRjVuG
>>459
これ激同だわー。でも医者や廻りには「頑張りすぎだよ。真面目すぎる」ってよく言われるよね。でも自分の中では「甘えだ。もっと出きるはず!自分に甘んじてるだけだ!」とかいつもおもって自己肯定感さがりまくっていつの間にか悲観的になったり不安や落ち込みに明け暮れる
2022/07/11(月) 09:30:26.91ID:fWk9K0en
>>455
アドバイスありがとうです
『相談しに行く』ではなく『申請しに行く』という言葉に気付かされました
ケースワーカーさんと主治医とよく相談してみます
生活保護スレも覗いてみます
鬱が更に酷くなったんで落ちます
皆さんも色々ありがとうございました
2022/07/11(月) 17:05:19.38ID:rFYb/anc
>>462
申請通るといいね!
またね!
464優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 12:00:25.47ID:4Q3npPmg
フラッシュバックについて教えてください。

過去に辛い体験をしたあとに関連のものを見たときに不安になるのはフラッシュバックですか?

追体験という感じてはないです不安と心臓が締め付けられる感じです


よろしくお願いします!
2022/07/15(金) 16:50:12.26ID:64QFF6Mk
フラバっぽいよ
追体験だけじゃないし
466優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 10:33:43.58ID:GDzflIhr
>>465
フラバは追体験だけではないという意味ですか?
467優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 10:36:05.01ID:GDzflIhr
>>465
ありがとう

ptsdまでにはなってないがトラウマってことですよね。

どうやった治したらいいのかな
468優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 12:10:09.27ID:GDzflIhr
フラッシュバックにいい事教えてください

抗鬱薬は効きますか?

なんか最近、精神的に調子悪いと思ったらフラバかもしれません

どうやら過去の辛いことがトラウマになってしまったようです

PTSDまでは行ってないと思うのですが・・・


よろしくお願いいたします。
469優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 18:01:37.71ID:0izcEShl
精神科へは通ってるの?
神田橋処方とか頓服でリスパ飲むとかがあるよ
でもやっぱりカウンセリングで話すことが一番かも
470優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 06:11:18.75ID:OHZSPMJT
>>469
ありがとう

病院は通ってないです

神田処方って漢方薬みたいだけど効くのかな
471優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 10:35:02.08ID:vISrMRAY
苦しい状態が2週間以上続き日常生活に支障を来しているのなら通院、という一つの指針がある

もちろん通院して治る保証はないし精神科の薬漬けになる可能性もあるので
最後は自分でよく考えて行動しなくちゃだけど

神田橋処方は効く人は効く
私も効いた。2、3ヶ月飲み続けることが肝心
お金がなければ自立支援医療制度を申請するといい
472優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 10:59:02.45ID:OHZSPMJT
>>471
効くんですね

治りましたか?
473優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:01:23.50ID:OHZSPMJT
>>471
ツムラの四物湯+桂枝加芍薬散
を一緒に飲むだけでいいのですか?
474優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 17:33:28.66ID:vISrMRAY
>>472
治らない
でも少しマシになった

>>473
そう毎食
それを3ヶ月くらい続けてマシにならなかったら
その時また考えよう
475優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 03:10:50.66ID:qWFsLRdZ
>>474
ありがとう
476優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 05:30:40.49ID:qWFsLRdZ
>>474
抗鬱薬等の薬は飲んでないの?
2022/07/19(火) 19:55:03.80ID:BwSpVuAj
>>476
いろいろ飲んでるよ
でもやっぱり効くのは時の流れとカウンセリングかな
完治はしないらしい
ただそのフラバを意識から遠くに追いやることはできるようだ
2022/07/20(水) 08:30:11.52ID:sgyBC1Ef
何もしてなくても怒りが湧き上がる
しばらくすると無気力

仕事に勤しもうにも、腹たって集中できない

他人に対して、不信と怒りに満ちている
479優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 09:08:42.13ID:sr4dZ8ud
>>477
つらい症状はフラバ以外にもありますか

私はまだ、発症したのかしてないのかわからない感じで今の症状がフラバなのか不安なのかまだわかりません

他にどんな症状が出るとptsdなのだろう
2022/07/20(水) 18:49:31.38ID:Ykba6Ez5
>>478
まさに自分と同じ
怒りで何もできなくなるときが一日に何回もある
特に風呂、飯、トイレなどルーティン化されてることをしてるとき頭に隙間ができて怒りで我を忘れる
かなりしんどいよね

>>479
フラバ以外は特にないね自分は
医者に行って相談してみたら
俺も詳しいことはそこまでわからない
2022/07/20(水) 18:50:16.58ID:Ykba6Ez5
不安というか不穏な状態になる
482優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 15:56:29.49ID:z+Ie2kA6
>>480
ありがとう

フラバだけだとptsdの診断はついてないのかな

トラウマになるのかな
2022/07/21(木) 16:54:34.85ID:9UfKImEI
フラバはPTSDの主訴だよ
トラウマからフラバが来るわけで
2022/07/21(木) 21:50:44.49ID:hGgZvwnl
>>482
C-PTSDの方はまだ割と新しい概念だし、診断要件も割と厳しくて容易にはおりないと思うよ

ここは自称やグレーさんOKのスレというわけでもないし、せめて医者に診断されるかそれに近い状態と判断されてから来た方が良いと思う
それ以前の段階だったらPTSDやフラバ、トラウマ関連のスレで自分に合ってそうなところを探してみ
2022/07/22(金) 00:44:01.92ID:DZIlBrUv
しかし屈辱感から症状を説明できない
2022/07/22(金) 01:43:38.00ID:mlKgLTKw
説明してる最中にフラバしちゃうもんね…
487優しい名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 12:59:22.39ID:CEZciHGm
症状がフラバだけでもptsdの診断になるのか!

ただのトラウマじゃねーのか!
2022/07/26(火) 16:19:27.92ID:iS4dNHew
普通のPTSDやトラウマならつらいねとか同情してもらえるようだけど
なんで親からの虐待だと子供が親を許したほうがいいって論調がいつまでも続くんだろう
そんなこと言って子供が死んでからかわいそうにって言ってるから
いつまでもきちんと虐待が表面化しにくくて結局命がなくなって初めて見つかるような気がする
そんな世の中で生きてるの虚しくて死にたい
2022/07/26(火) 16:20:31.55ID:iS4dNHew
言葉たらずかも
親を許したほうがいいというか許せる子供が大人と見られる感じが嫌い
2022/07/27(水) 10:16:01.28ID:qU843A2p
加藤智大死刑囚が死刑執行されて、壮絶な虐待受けてて同情できる部分もあるんだけど
親が他人を巻き込むな!1人で死ね!って言ってて

心に深い傷を負わされたら自殺しろって事なんだなと思った
2022/07/29(金) 17:50:32.83ID:7ysb75Lf
>>488
「毒になる親」では親を許さない方が予後がよいとはっきり記している
許す必要はないんだよ
2022/07/29(金) 20:16:26.23ID:9+O6QZop
>>491
「毒親のことは許さなくて良い」

この認識は大事だよね
日本人は特にこの部分に縛られて苦しんでることが多いからね
2022/07/29(金) 20:37:00.04ID:9+O6QZop
許すといえば、先日のTBSのドキュメンタリーでは実親からのレイプ含む性的虐待の問題を、かなり踏み込んだ形で取り上げてたけども…

後半には何十年かぶりに加害者である父親と直接対峙して厳しく断罪するような場面もあり、かなりの緊迫感がみなぎってた

これよりも以前に父親の自宅へ取材凸した時は強気っぽい態度で、急な取材そのものに対しても怒ってた様子だったが
さらにその後の展開を追った続編が先日の放送だったという

直接対峙の場面の後半では父親が罪を認めた上で、半べそで「許して下さい」と懇願する形になってたが
被害女性も最終的には許してなかったかも(編集が入っててあまりはっきりとは分からず)

リアタイで見てた自分も、本当にこの親父はムシが良いよなあ、結局目的はそれかよ…って思ったし
こういう場面でだけ急にしおらしくなるのも虐待親あるあるだよなー、で信じちゃうと裏切られるんだよね、とも思ったし

「許さなくて良いよそんなの!てか許しちゃダメだ!これ自体が手口なんだから騙されないで!」
と声に出したいほどにもなったね
2022/07/30(土) 08:30:50.49ID:6yf7g+kM
フラバ注意




12歳でレイプ家では母親が弟妹を連れて逃げる
父親に殴られて育ち小中高大社会人になってもいじめ


私は涙が出ないし自傷した事無いしフラバも過呼吸もパニック障害も無い
これって何なんでしょ
2022/07/30(土) 08:40:12.47ID:hELCMkXe
>>494
乖離してるかも
傷ついた方の人格は心の奥底にいて
現実世界に対応してるのは強い方の人格とか…
まあ素人の思いつきなんで適当な意見だけど

でもあなたが今疑問に思ってるということは何かしら引っかかる部分があるということだから
正しい情報を手に入れたければやはり精神科で診てもらって心理テストやカウンセリングで自分を知ることは大事だと思う
2022/07/30(土) 08:44:20.13ID:6yf7g+kM
>>495
ありがとう
解離じゃないよ
秘密の友達が脳内に住んでる程度
2022/07/30(土) 23:00:25.14ID:YQyyLt45
昔付き合ってた奴は、とあることで母親からなじられたのが原因で泣けなくなったと言ってたな…
2022/07/31(日) 00:47:27.41ID:tECoPMaK
現実を受け止めたくなくて泣けない頃あったな
今もそんな泣けるわけじゃないんだけど
2022/07/31(日) 00:56:01.32ID:UjJWRGf2
防衛規制の一種ではあるんだろうね
2022/08/02(火) 01:31:26.01ID:99OxXuBZ
家族がPTSDになり、必死に支えようとは思っているのですが、どのような事がこの人にとって楽に繋がっていくのかが分かりません
皆さんはどんな事をされて嬉しかったとか楽になったとかありますか?
2022/08/05(金) 05:40:28.91ID:e8Ooa5Ih
フラバ対策でカタプレスが処方された
飲むと血圧下がってフラフラになる
フラフラになって余計なこと考えられなくなるからいいのか
2022/08/07(日) 16:41:03.99ID:HjkOQ/JI
主治医にフラッシュバックの事伝えたいんだけどなんて言ったらいいかな
経験者の方、どんな伝え方したか教えて下さい。
涙がとまらねぇよチキショー
2022/08/08(月) 20:20:00.75ID:Keufr7be
遠方に住む毒親に報復してる

自殺しろとか、罵る内容の手紙を郵送してるのだが、警察呼ばれたよ

シラ切ってやり過ごした

二の手三の手が思いつかん
2022/08/08(月) 21:35:07.06ID:mXgQBUSC
>>502
こう見せようとか見られたいとかの余計な思考はなるべく挟まないことだよ
ただ起きてることを素直に伝えれば良い

会話では難しかったら紙やスマフォに書いて読んでもらうのでもOKだよ
2022/08/08(月) 21:51:59.85ID:ZHUJjp+J
>>502
①フラバの起点になってる原因を説明
 (ただこれは話してる最中とても苦しくなるので思い出すのは触りの部分だけでいい。
 医師にその旨も伝えておく。もしくは話せない場合、話せるコンディションが整ったら話します等言っておく)

②一日にフラバが何度起こるかを
伝える

③フラバはどんな時に起こるかを伝える

④フラバした時どうなってしまうか
 (ここ重要。相当苦しいのは容易に想像できる。「めちゃくちゃ苦しいです」や
 「激しい怒りで我を忘れる」など)を伝える

⑤みんなフラバを消したいわけだけれどもそれはどうやら不可能らしいので
 「対処法を教えてほしい」と伝える
 大抵の場合、薬になるけど神田橋処方やリスパダール液状タイプ(早く効く)を処方してもらえるか聞く

⑥カウンセリングは受けられるか?を聞く
 たくさん話すことで頭の中が整理されていくので出来れば受けた方がいい
2022/08/09(火) 01:17:54.51ID:wAgX3vjS
報復してる人、はなそ
2022/08/09(火) 03:15:20.96ID:blCiWMI6
>>502
参考になるかわからないけど自分は元々書き出す癖が酷くて
フラッシュバック起こってる最中もメモ帳に書き殴っててそれをプリントアウトして
医者に見せてた
紙でもコピーして渡せばいいかもね
お大事に
2022/08/11(木) 03:14:12.74ID:YpZ33Rez
不安に苛まれてる
2022/08/11(木) 06:01:42.20ID:hyhjA1UX
今治療中の精神疾患の根本原因(フラバ(過呼吸、滝のような涙)があるんですが
それを医者に言うのってなんか意味ありますか?
メイン精神疾患(鬱など)とptsdって診断がついたとしても
薬も大体同じようなものだし
カウンセリングして原因トラウマを捏ねたら今のメイン精神疾患が良くなったりするんでしょうか…?
15年経って回避行動は大分マシになってきましたが
もし時間の経過しか治す方法無いなら言う意味無いですよね…
トラウマを医者に今更言うとか女々しすぎて
2022/08/11(木) 06:03:52.72ID:hyhjA1UX
リスパダール液くれるだけなのかな…
あれ昼までグラグラべろべろになるんだよな
根本解決になってないし
2022/08/11(木) 07:01:24.00ID:plN37lET
>>509
>今治療中の精神疾患の根本原因(フラバ(過呼吸、滝のような涙)があるんですが
>それを医者に言うのってなんか意味ありますか?

患者が心理的な面で、どの辺まで到達したかを知る意義というのは大きいものだよ

>メイン精神疾患(鬱など)とptsdって診断がついたとしても薬も大体同じようなものだし
>カウンセリングして原因トラウマを捏ねたら今のメイン精神疾患が良くなったりするんでしょうか…?

PTSDの診断がついて、しかもそれが鬱よりも前の出来事だったとしたら、普通は主と従が逆転してPTSDの方がメインになるんじゃない?
(しかしあなたは内心それを恐れてる、ということは無いだろうか?)

薬はあくまで辛さを和らげるだけの対症療法に過ぎない
根本解決にはやはり辛くとも問題にじっくり向き合い、見つめ直す必要があるだろう
しかし無理強いというのは誰にも出来ない
患者の中に自発的にそこに向き合うだけの気力が湧いてくるのを待つしかない、というのが現実

>もし時間の経過しか治す方法無いなら言う意味無いですよね…

PTSDになるようなトラウマは時間の経過だけじゃ治りきらないのが普通だよ?
戦場でトラウマ負った兵士も何十年経とうが同じフラバに悩まされ続ける、という実例がとっくに沢山あるわけで

ただし、時間の経過によって記憶の生々しさが薄れる効果と、本人の状況が変化するということは多少なりともあるはずで
それにより問題と向き合う気力が多少なりとも湧いてくる、という部分に期待をつなぐ意味では、時間の経過は決して無意味ではないとも言えるだろう

>トラウマを医者に今更言うとか女々しすぎて

これは認知の歪みだよね、なぜ「今更」「女々しい」などと必要以上にネガティヴに思うのか、むしろそっちの方が理解しにくいものだがな
そこの歪みはやっぱり自分の中から生じてるものだろうよ

治療が優先で今でも本気で立ち直りたいと思うのか、それともしょうもないプライドなどの方が優先なのか?
そもそもなぜそんな思考に陥ってしまってるのか、よぉく自分で自分の心理を深く掘り下げて考察してみると良いよ
2022/08/11(木) 13:24:02.44ID:hyhjA1UX
>>511
ありがとう
2022/08/11(木) 17:13:41.36ID:hyhjA1UX
カウンセラー頼もうかと思ったけど恥ずかしくてやめてしまったどうすれば…みんな性的虐待とか結構壮絶なのばっかりだよな
私はそんなのじゃないから恥ずかしい
2022/08/11(木) 17:18:02.91ID:hyhjA1UX
そもそもなんか思い出せなくて
思い出した記憶も違ってるみたいだし
なのにフラッシュバックって意味不明だろ何をフラバしてんのかはっきりと分からないのになんで過呼吸?
2022/08/11(木) 17:27:23.78ID:hyhjA1UX
すみません
スレ汚しました
2022/08/12(金) 00:19:13.95ID:JAYmh6QC
上の方で実家出て一人暮らしの相談してた者です
話が現実味を帯びてくると急に父親が優しくなって(長続きはしなかったけど)、自分は強い不安感が取れなくて主治医に話したら共依存状態でした

こういう親子関係にはあるあるみたいだけど、今度それを認識したら自分を自由に生きさせようとしない父親にものすごい怒りが込み上げてきて情緒不安定になり重い鬱になってしばらく動けなくなってました

主治医と相談してPTSDから併発した慢性疲労で動けないから、すぐ一人暮らしも無理だろうとの事でデイケアに通いながら少しずつ体力付けて行こうと計画してたけど、もう自分の精神力が持たないレベルまで来てしまってる
昨日虐待のニュース見てフラバ起こして泣き喚いたり、解離入ったりもうグチャグチャ

これから自分どうなるんだろうって不安感もあるけど何か人生にあきらめに似た感情もわいてきた
もうどうしたらいいのかわからない
長文愚痴ごめんね
2022/08/12(金) 00:32:43.18ID:EwJE3XXB
>>513
>みんな性的虐待とか結構壮絶なのばっかりだよな
>私はそんなのじゃないから恥ずかしい

人と比べて自分のは軽い方だからって治療や回復を諦めたり放棄するのは良くないことだよ

重い方がなんとなく偉いだとか、尊重されるべきものだ
=自分は遠慮しなきゃ、みたいに思ってしまうのも立派な認知の歪みの一種だからね

カウンセリングの件も、良い方向に向かおうとすると途端に嫌になって放り出しちゃうというのは毒親育ちのあるあるでもあるからさ
>>514なんか見ると解離症状が出てそうでもあるし
放置しない方が良いと思うよ

人は人、自分は自分
とりあえず比べて自分を下げる癖だけでも、少しずつで良いから改めていこう
2022/08/12(金) 01:08:04.43ID:R6G942dG
>>517
ありがとう
上の方のレス読んでたんだけど、みんなイライラして困ってるって書いてて、調べたらトラウマのことでイライラしてるんじゃなくて、普段からそういう症状もあるんだね
なんか色々と疑わしくなってきたのでちゃんと医者に言うことにした。
優しい言葉ありがとう
2022/08/12(金) 01:12:34.22ID:R6G942dG
>>516
私に似てる
うちの親も一人暮らしの話題出すと悲しそうな顔して俯いたり急に優しくなったよ
金銭的援助が貰えるなら近場にお試しで住むっていうのがいいみたい
色んな人に同じこと言われた
私はベンゾ辞め中で離脱症状があって今保留してるけどお金はいくらでも出す(唯一の愛情表現?)って感じなので(金持ちじゃないのに)同じ県内に引っ越してみるつもり
2022/08/12(金) 01:16:43.55ID:R6G942dG
もちろん離脱症状があるから保留っていうのは共依存状態で適当な理由付けの可能性大きいが…
生活保護は月7万くらいだよね確か
鬱で親からの逃亡は難易度高すぎるよね
2022/08/12(金) 01:50:49.26ID:efymFxJQ
>>516
ニュースとかは避けないとダメだよ
見ない聞かないが心には一番いい
カウンセリングだけでも受けれたらいいのにね
高いけどカウンセラーが来てくれる出張カウンセリングがあったら利用してみては
2022/08/12(金) 05:03:13.88ID:C2pDup9c
ぶっ⚫さないと気が済まない
無からやり直したい
2022/08/12(金) 12:17:20.51ID:JAYmh6QC
>>516です
レスありがとうです
虐待のニュース、リビングに行ったらテレビでちょうど流れてて父親が「可哀相やねー」連呼しててお前が言うなと
それからフラバ来ておかしくなって

今日診察日なのにフラフラで歩けないし頭も全然回らない
フリーズ状態で動けない
母に薬取りに行ってもらう事になりそうだけどそんな自分が嫌で嫌でたまらないし甘えてるんだろうなと自己嫌悪

こんなんじゃ一人暮らししてもセルフネグレクトになりそう
でももう父親の顔見るのも声聞くのも嫌だ
2022/08/12(金) 13:00:30.93ID:JAYmh6QC
連投ごめんなさい
自分の場合、身体化から先に出て毎日どこか痛い
精神的なものから来てるから痛み止めも効かないし安定剤飲んでひたすら耐えてる
診察にすら行けないとかもう泣く事しか出来なくて昨日からずっと泣きっぱなし
みんなはどうやって耐えてるのか知りたい
2022/08/12(金) 13:28:44.03ID:C2pDup9c
体の痛みは加害者に復讐すればおさまるよ
2022/08/12(金) 18:38:47.47ID:C2pDup9c
不快な記憶や感情が湧き上がってくる
寝て逃げようにも寝れず、微睡んでいると絶望感に襲われる
2022/08/13(土) 00:17:10.22ID:aLXDGV61
>>524
私もずっと痛かった
毎日横になったまま泣いてたよ
でもベンゾの常用離脱があったみたいで、朝昼晩と細かく飲んだら大分マシになった
でもやっぱり少しは痛いんで、芍薬甘草湯っていう痛み止めがたまに効いたよ
試したことないなら一応
2022/08/13(土) 00:19:56.46ID:aLXDGV61
今飲んでる何かの薬のせいもあるかもだから1回見直してもらうのもやってみて
私はセカンドオピニオンでそれが判明したから
2022/08/14(日) 02:57:21.21ID:sWsH8/ir
毒親ってのは、愛着障害や依存性人格障害の成れの果て
生きてる意味のない人たち
2022/08/14(日) 20:47:44.33ID:VSYHh/6g
>>527
レスありがとう
漢方は色々飲んでみたけど効果がわからない
芍薬甘草湯は飲んだ事ないから今度主治医に出してもらってみる

先日の診察もフラバから来る症状でフラフラでまともに歩けなくて動けず母に薬を取りに行ってもらったんだけど、その時主治医が『あなたより症状が重い人もいるのに頑張ってるのよ』て言ってたそうで

散々セカンドオピニオンしてやっと複雑性PTSDに詳しい今の主治医に会えたんだけど、精神疾患の苦しみなんて人それぞれどう感じるかで杓子定規で測れないものだろうに比べられた事がショックですごく落ち込んだ

いつも長文ごめんなさい
2022/08/15(月) 00:53:35.56ID:EH/Ap1Rh
>>530
>先日の診察もフラバから来る症状でフラフラでまともに歩けなくて動けず母に薬を取りに行ってもらったんだけど、その時主治医が『あなたより症状が重い人もいるのに頑張ってるのよ』て言ってたそうで

これは間接的にでも絶対言っちゃダメな部類の言葉だけど
しかし本当に主治医がその通りに言ったんだろうか?

その母親が実は毒親で、医者に対して誘導的にそういう話を引き出そうとしたのを
事実を歪曲して「主治医が言った」ということにしてしまってないだろうか?

主治医がそんなこと言ってたら、その先は本人の耳に入ることだって想像つくはずで
そしたら本人には大ダメージで治療の妨げにもなって、下手したらもう来なくなっちゃうかも知れない

だからちょっと冷静に考えてまず湧いたのは、そんなこと主治医が本当に言うか?という疑問のほう

530さんの体調の悪さも実は毒母が大きな原因なのでは?とさえ思えて来るんだが、どうだろうね
2022/08/15(月) 00:58:07.14ID:EH/Ap1Rh
>>531の補足

本当にまともに理解があって子の回復を願う、毒ではない母親だったなら
たとえ主治医が本当にそんなこと言ってたとしても
「>>530さんの耳には入れない、黙っておく」という判断をするはずなんだよ

だから尚更、話がおかしくないか?って思うわけさ
2022/08/15(月) 01:19:09.04ID:PW29yrxZ
その医者最悪だな
私もイカれた言葉を実際かけられたことが(3人)あるので無くはないと思う
2022/08/15(月) 01:46:49.47ID:7cf4hXrY
医者が言ったのかわからん

毒は嘘、作り話は当たり前のようにする
2022/08/15(月) 02:37:01.83ID:YWp0PZMt
医者に親がホントに良くなるのかとか病状を聞いたら、もっと症状の重い人で回復してる人もいるから大丈夫ですよ安心して下さい一緒に頑張りましょう的なことを言ったのを曲解して伝えたことも考えられるよね
毒親って自分の思ってる通りに話を進めがちだから、日頃から本人には言わなくても頑張りが足りないもっと頑張れと思ってたのかもしれない
2022/08/15(月) 23:38:46.89ID:wy5Ac5dI
>>530です
皆さんレスありがとうございます
私の書き込みで医者に言われた嫌な事を思い出された方すみません

母も以前は完全なる毒でした
今は理解してくれているんですが両親揃って共感能力が乏しいと医者に太鼓判押されているので、普通の親というものが自分にはわかりません

『娘さんより症状が酷い人も頑張っているんですよ』と母伝いに聞いたのも、今日改めて母に聞いたら自分が言わなければよかった事だけどやっぱり少しは頑張って欲しいというのがあるようです
その事で落ち込んでいても、いつまでも引きずらないで次に行って少しは強くならないとずっとそのままよと言われました

ずっと前にUSPTの施術がうまく行かない時があって主治医が怒った顔をしてるんで『何だか先生怒ってるみたい』と聞いたら、怒ってますよと言われてその後すごい情緒不安定になってUSPTの施術は中止しました

主治医はその時の感情で言ってしまうタイプのようで、1年後くらいにその話をしたら私そんな事言ったかしら?と狼狽してらして
今は先日の事もあって主治医があまり信頼出来なくなってしまい、一人暮らしの事やもう悩む事や不安感がいっぱいでこの先どうしたらいいかわからない状態です

父親との事を考えると一人暮らしした方がいいのだけど、疼痛や慢性疲労で日常生活もろくに出来ないボロボロの心身でセルフネグレクトになりそうで

いつも長文になってしまってすみません
皆さんもご自愛ください
2022/08/16(火) 00:11:07.92ID:uSUFguvK
読んでないから気にすんな
2022/08/16(火) 01:36:35.84ID:2KEK7mE0
>>536
前にも読んでて覚えてる人だったか
やっぱりその主治医自身が、この治療やるには不適格な人物のようだから変えた方が良さそうだよね

もちろん新しい医者選び、転院の作業は非常にしんどいものなので無理とは言わないけども
やはり精神科の通院ってのは自発的に行きたいと思える、話したいと思える医者に出会うことが最も重要だろうから
少しでも決意ができた時にちょっと頑張ってみて欲しいかな

一人暮らしも理想ではあるが、難しそうなのも良くわかる
誰か信頼できる人間との二人(以上)暮らしが出来たらそれが一番だろうね
2022/08/16(火) 03:27:18.49ID:FgyTVK/w
医者との相性って投薬と同じくらい重要だし、特にメンタルの医者は医者との会話自体が治療なんだから、色々大変だけど転院をお勧めするよ
2022/08/16(火) 03:45:02.30ID:2KEK7mE0
>>536の人は物理的に親離れができたなら、もうそれだけで疼痛とかは無くなりそうにも思えるんだよね…

もちろん何となくそう思えるってだけで責任は全く持てないことだから、勝手に願望を書いちゃってごめんなさいって話だが
疼痛もちの人に関しては、なるべく早めに状況の方が動いてくれて好転すると良いなあと願うばかりだよ
2022/08/16(火) 04:56:47.90ID:mX9PQYbh
体痛いのは治ったからいつかは治るよ
ただ、なんで治ったのかよく分からない

Usptって何するんですか?
ググッたけどよく分からなかった
2022/08/16(火) 08:10:19.20ID:ihZmN+Hc
SAM-EとビタミンAがいいよ
2022/08/16(火) 12:36:52.97ID:j+EDU9z3
性的なことのフラッシュバックが止まらなくて
非嘔吐過食、6キロ太った2週間で
4にたい
2022/08/17(水) 21:17:54.34ID:3trOBQLp
>>536です
色んなアドバイスをありがとうございました

USPTは催眠療法のようなものです
でもこの施術は終わった後の疲労感が半端ないです
個人的にはあまりおすすめ出来ないかな

もう疲れ切ってしまったんで一人暮らしを目標に焦らず過ごしてみます
子供の頃に受けた虐待の後遺症的な精神疾患がなぜ大人になって出てくるのか、脳のシステムが分からなすぎる
2022/08/18(木) 03:31:11.36ID:Bo3++qIR
心が完全に折れちゃってる感覚というのが辛いんだよな…

もちろん人前では全然そんなこと無さそうに振る舞ってるけども

心の底では、まだ一応前向きな自分もいる反面
その一方でバキバキに折れて打ちひしがれて起き上がれず、呆然として無表情なままの無力な自分、
というのも必ずどこかに常に横たわってる感覚がある

誰かと笑顔で普通に明るく会話をする
しかしその次の瞬間に、とてつもない虚無に覆われて無表情になってる自分がいる

何かの拍子にころっとあちら側に渡っていってしまった、著名人のあの人たちも
やっぱりこんな感じで誰にもオープンに出来ない二面性の部分を抱えてたんだろうなと…
2022/08/18(木) 09:46:08.16ID:5XMttHga
私は無表情なのが本物の自分で明るく挨拶したりちょっとした雑談するのは超がんばって行なうフツーのふりだわ
2022/08/18(木) 15:22:00.80ID:sH2gwRkU
自分も普通のふりしてるから会う人にはそんな重症だと思われない
特に家族の前ではそうで、だから家族は急に変なこと言ってきて
それができる私だと思っててストレスになる
色々あって度々帰省しなくてはならないのだけれどそれがどれだけ私にとって
負担なのか言っても言ってもわかってもらえない
2022/08/18(木) 15:53:19.58ID:p6g7KeHR
医者やカウンセラーにもニコニコ明るく接してしまう
2022/08/18(木) 15:53:48.62ID:p6g7KeHR
カウンセリングにならないんだけどクセになってしまってて
2022/08/18(木) 15:58:12.77ID:p6g7KeHR
>>545
めちゃくちゃ分かる
551優しい名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 03:06:37.71ID:cWnTWwPK
中学の頃から主となる病名がずっとこの複雑性PTSDなんだけど、客観視すれば幼い頃からトラウマらしい事は沢山あったのにそれをトラウマだと感じてない。でも複雑性PTSDによる症状はびっくりする程当てはまる。最近は離人や解離性健忘が多くて辛い。私が分からなくなってきた
2022/08/19(金) 03:25:39.84ID:rD4XKVQE
フラッシュバックはあるの?
2022/08/19(金) 03:29:27.75ID:ig8+3SgU
>>548>>549
これもよく分かる
最後に通院してたとこでも、今思えば優等生風の振る舞いを無意識にやっちゃってたなあと…

たぶん経歴の重さの割にはボダっぽさが少なく、いつも優等生風にソツなく振る舞うクセがあるせいで主治医もピンと来たのだろうけど

そこで人生で初めて解離スケールのチェックをやってくれて、ようやく離人や解離独特の症状を大昔から抱えてたことに気づかされた

それまではそんな病気が世の中にあるってこと自体を知らなかったし
軽い症状の方はみんなにも普通に良くある現象なのだろうと思っちゃってた
2022/08/19(金) 03:42:58.26ID:ig8+3SgU
自分の喋り声を録音したものをたまに聞くと、何の話をしてる時でも、何となく全てが遠~い他人事のようで
独特の妙な芝居がかった、すごく下手くそな演技をしてるかのように聞こえる
感情もこもってるようには全然聞こえない

自分としては全くそんなつもりはなく、むしろ喜怒哀楽が激しい側の人間だと思ってるから(性格診断のMBTIでもそう出てる)
声のトーンのあまりのギャップに自分でも驚いてしまう

自分の声の録音は誰でも気持ち悪く感じるものだとよく言うけれど
それにしてもまるで心ここにあらずのような、それでいて芝居がかったような変な喋りは本気で気持ち悪くて、全く聞けたもんではない

もちろん出来れば直したいが、いつも自分の耳に直接響いてる声のトーンとはあまりに違うので難しい
これも認知の歪みの一種なのかな…
2022/08/19(金) 03:51:53.50ID:5XQ+AzXu
みんな色々テスト受けてるんだね
自分はwais-Ⅲしか受けてない

これは受けといた方がいいってテストある?
2022/08/19(金) 03:59:05.02ID:ig8+3SgU
このスレ住民ならやっぱり解離スケールのチェックはマストではと思う
テストじゃなくて問診票のたぐいだけどね
2022/08/19(金) 04:04:23.90ID:5XQ+AzXu
それってカウンセリングでするの?
お金かかる?
2022/08/19(金) 06:40:26.93ID:bT+Thqnp
心の中に怒りが渦巻いていて、それが対象を探し求めてるみたいだ

些細な事が切っ掛けとなり、噴出して制御不能になる
2022/08/19(金) 10:19:12.72ID:ig8+3SgU
>>557
カウンセリングでじゃなくて医者がやるもの
お金はかかるけど保険きいて微々たる額だったと思うよ
2022/08/19(金) 15:42:05.88ID:rD4XKVQE
私も解離のスケールチェックリスト気になる
ネットにないのかな
2022/08/19(金) 23:31:12.98ID:ig8+3SgU
>>560
やる前から下手に知識入れない方が良いよ
正しい結果が出にくくなるからさ
2022/08/20(土) 00:53:32.46ID:h6cAlf4G
寝て起きたらトラウマのフラバ状態で目が覚める

なくす方法ないの?
2022/08/20(土) 01:06:52.76ID:4bsvgJhQ
>>562
本当に有効そうなのは眼球を動かす治療法くらいかな
Mで始まるアルファベット4文字のやつ
564優しい名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 01:08:20.22ID:5hJm0V/f
>>552
ふとした瞬間に思い出して苦しくなる事があるからあるかもしれない。でも私の場合、二度と体験したくないのにその辛かった事とわざと同じような目に遭おうとした事もある。なんなんだろう。自分が気持ち悪い
2022/08/20(土) 03:42:34.91ID:4bsvgJhQ
とあることで昔の交際相手への気持ちが復活してしまったんだけど
そもそも破局の仕方がこれ以上ないくらいに最悪だったのと、交際中も二股かけられてた期間が長かった上、
言葉のDVなんかも散々受けてて、最終的に酷い裏切りもあって振り回されて、人生ぐちゃぐちゃに持って行かれた相手なんで

自分が本格的にブッ壊れた原因、人生の転落と崩壊の始まりはまさにここだったんだよなと
ようやく、自分でも直視することを避け続けていた核心部分に向き合うことにもなったわけだが

もうずっと忘れてたはずの嫌な地獄の記憶の数々まで一緒にフラバとして蘇りまくりで辛い
というか本当に生き地獄だなこれは…
2022/08/20(土) 03:46:40.95ID:4bsvgJhQ
あうう、長くなったんで分割したはずの後半部分が消えてしまった…orz
2022/08/20(土) 04:26:21.08ID:h6cAlf4G
CPTSDの時点で、防衛機能が無くなってるから、対人関係で致命的な傷付きをするのは時間の問題だったのだと思う
2022/08/20(土) 04:58:25.91ID:h6cAlf4G
>>563
それ、やってる人に聞いたんだけど、効かないって

交通事故でPTSDになった場合を例にとると、今の感覚と事故に遭う前の感覚を結び付ける事で治療効果が上がる

しかし、結び付けるべき普通の感覚や記憶がないと改善に繋がらない
2022/08/22(月) 17:42:00.72ID:mdaVYvVY
怒りが無限に沸き上がり、思考の領域が日々侵食されていく
2022/08/23(火) 02:52:55.17ID:ueD2lFKU
母が複雑性PTSDになりとてもつらそう
親しい人にされて気持ちが楽になったことなどありますか
2022/08/23(火) 17:22:19.52ID:rfa6cDK9
否定せずに話を聞いて共感してもらえるだけですごくありがたいと思うんだな

何でもないようなふりして生きていかなきゃいけないのが辛くて、表と裏の顔を使い分けるのが日常になってて
辛さを吐き出せないことで余計に辛さを溜め込んでるってのがあるから
仮面を外して正直な本音を話せる相手というのはとても貴重になってる

あとはもうこれ以上、人に失望したくないというのがどこかにあるから、嘘つくとか裏切るようなことは基本的にやめて欲しいよね
2022/08/23(火) 18:16:33.83ID:jUGJHitS
>>571
教えてくれてありがとうございます
真摯に接して一緒に良くなっていけるよう働きかけてみます
2022/08/23(火) 18:25:20.10ID:+qlNABQz
>>509
ですが今日カウンセリング行ってきました
なんかスクラップしてなんとか?絵がどうのこうの?する治療するとか言ってました
箱庭は持ってないから云々
なんじゃそりゃ
2022/08/24(水) 23:40:42.66ID:ZrL6tFrs
発作的な憤怒がやまない
憤怒に人格を乗っ取られそうだ

対策教えて
2022/08/25(木) 00:55:36.25ID:AnsGjTWQ
兄弟通じて親からの言葉が伝えられてくるんだけどそれが最近不快なことばかりで
いつもなら不眠で悩んでる時期なのに眠剤減らしても過眠状態で何もできない
それでまたまだやらないのかって言われるけど本当眠くて何も出来ない
2022/08/25(木) 00:56:55.12ID:AnsGjTWQ
なんであんなことした方がケロッと生きてて
こっちがこんなずっと悩んで苦しんでお金払って病院行って
薬飲んで暮らさなきゃならないんだ理不尽すぎて消えたい
2022/08/25(木) 01:14:33.81ID:JZ1xAvo9
>>574
とりあえずはアンガーマネジメントの手法を取り入れてみるとか

自傷とか破壊衝動に繋がるような感じだったら
ブン殴り用のでかいクッションなどを一つ用意して好きなだけ怒りをぶつけてみるとか
これはテレビの取材先でも実際にやってた
2022/08/25(木) 01:16:09.46ID:JZ1xAvo9
>>575
眠気は防衛規制の一種なのかもね
聞きたくない言葉ははっきり拒否してシャットアウトで良いと思いますよ
2022/08/25(木) 12:12:53.38ID:AnsGjTWQ
>>578
それが私しか出来ないらしいことをやれと言われてるんだ
だけど昨日まではずっと昼間眠っててそこに胃の気持ち悪さが
加わって吐いてしまったりして今日も出かけるのが無理そう
2022/08/25(木) 12:13:46.28ID:AnsGjTWQ
っていうかもうつぶけてくる言葉が殺生与奪権握ってるぞって匂わせてて
無理
2022/08/25(木) 13:13:44.45ID:JZ1xAvo9
>>580
シャットアウトでいいよもう
義務じゃないんだから繋がりを断ちましょう
2022/08/25(木) 15:23:25.82ID:ZaF08iHU
>>577
膝を思い切り叩いたりすると収まるのだが

もの壊しても虚しいだけ

狂ってんよ
2022/08/25(木) 16:04:01.81ID:JZ1xAvo9
>>582
自傷の一種だから叩く対象は他の安全なものに切り替えた方が良いよ
2022/08/25(木) 20:45:36.33ID:GT6DFiH3
心理的な自傷ってあるのかな?

人間関係や仕事のキャリアを壊したりとか

なんでそんなことしたのか分からない
2022/08/25(木) 20:47:45.67ID:YUVV2djC
緩慢な自殺願望があるのでは
2022/08/25(木) 20:54:35.87ID:GT6DFiH3
いつの日からか人を見ても人形みたいにしか見えなくなった

無意味な世界を浮遊してるみたいだ
2022/08/25(木) 21:10:07.84ID:AnsGjTWQ
ここは愚痴すらも許されないのか
2022/08/25(木) 21:11:31.90ID:AnsGjTWQ
シャットアウト出来ないからこういう状態になってるんだと思うけどね
出来ない理由もあるしできる人はいいですね
2022/08/25(木) 21:16:24.45ID:YUVV2djC
好きに書けばいい
俺が許す!
2022/08/26(金) 00:12:55.89ID:TB19gePF
>>584
成功恐怖だったかな、アダルトチルドレンとかパーソナリティ障害の一部にはありがち

自己評価が低い=自分は幸せになる資格も権利も無いみたいに思っちゃってるところがあるから
何かが順調に上手く行きそうになると不安に襲われて、居心地悪くなったりして無意識にぶち壊してしまう
身体の具合が悪くなることでぶち壊してしまうパターンなんかもあるよ
2022/08/26(金) 03:07:19.48ID:5Auxf7cW
>>590
成功を恐れると言うより衝動的に自己破壊している、そんな感じなんだ
2022/08/26(金) 06:55:38.89ID:dj2PJjKM
怒りって一旦抑えて片付くもん?私はあくる日もあくる日もふとした瞬間にその事が頭に湧いてどんどん怒りが膨らんでいくよ

されたことや言われたことでこんだけ腹立つって事は結局自分が可愛いってことなんだろうな
もっと虚無な人になれたら何言われても動じなくなるんだろうか
2022/08/26(金) 06:59:29.68ID:dj2PJjKM
ここみんな優しくて和むな
2022/08/26(金) 11:35:30.76ID:5Auxf7cW
>>592
誰かが受止め、共感してくれれば怒りも消える
2022/08/26(金) 12:12:06.90ID:TB19gePF
>>591
それだと全然理由になってない
掘り下げ方がまったく足りてない
なぜ衝動的に自己破壊してしまうのか、という根源的なところを自分は言ってる

こういうのは深掘りすれば必ず真の原因が見えて来るものだけど、出来てない段階の人が多い(叩いてるわけじゃないよ)

それ以上深く考えようとしてないのは、自分の深層心理を深く掘り下げていくこと自体を怖がってる部分がある、ということだと思うよ
これも決して批判してるわけではないんだけどね
2022/08/26(金) 12:44:19.54ID:XmTvm8H8
>>595

お前は心理がくかじったのクソ野郎
否定から入ってあるかも分からん「本当の理由」があると言い始める
だから、カウンセリングに通えと言わないのがお前の救い
2022/08/26(金) 12:45:56.54ID:XmTvm8H8
12のステップはどと言って階段を上がるみたいにCPTSDが治ると言ってる人いるけど、嘘です

実証されていません
2022/08/26(金) 13:43:45.30ID:TB19gePF
>>597
そもそもCPTSDに12のステップなんて言われてないのでは?
他の問題でのメソッドでしょ?
2022/08/26(金) 14:23:38.82ID:XmTvm8H8
そうですね 間違えました
2022/08/26(金) 14:31:39.18ID:TB19gePF
>>596
人の行動には必ず何かしらの原因があるんだよ
それを無いと思ってしまうのも、まだまだ掘り下げ方が足りてないってだけ
2022/08/26(金) 14:38:33.23ID:XmTvm8H8
脳が壊れてる事が原因なら、心理的な洞察によってそれを認識し解決できない

心理学至上主義者はアホです
2022/08/26(金) 14:42:03.69ID:TB19gePF
>>601
「脳が壊れてる」で片付けてしまうのは思考停止の最たるものだよ
特に>>591の事例なら「脳が壊れてるから」で説明つけようとする方がおかしい
2022/08/26(金) 14:46:54.66ID:XmTvm8H8
おっしゃる通りですね
2022/08/26(金) 17:27:18.18ID:5Auxf7cW
劣等感が強い人は、自分の立ち位置を勘違いします

求められもしないアドバイスをし、判断、評価、断定をします

それが疎まれていることには、気付こうとしません
2022/08/26(金) 19:00:51.02ID:dj2PJjKM
そういえばみんなどんなカウンセリング受けてる(受けたこと)があるの?
大体話聞いてもらうだけ?
2022/08/26(金) 19:40:31.96ID:fHlzsLJx
話聞いてもらうだけだねえ
カウンセラーはうんうんうなづいて肯定するだけ
その作業の繰り返し
ガス抜きにはなってるのかなあ
金がめっちゃかかるのがキツい
2022/08/26(金) 20:17:08.87ID:5Auxf7cW
良い医者の5分診療 >> 良いカウンセラーの45分 >> 何もしない >> 悪い医者、悪いカウンセラー
2022/08/26(金) 22:27:52.86ID:dj2PJjKM
ちゃんとした療法の手順に則ったカウンセリング受けたいよね
話聞いてくれるだけじゃなあって感じ
カウンセラー特有の作ったような声色と相槌が苦手だ
馬鹿にされてるように感じる
2022/08/26(金) 22:35:59.47ID:x4RlDxba
自分とこはちょこちょこいろんな療法試してるみたい治療名言われないけど
怒りが湧き上がった時に色を5つ見つけるとかそういう初歩的なこと含めて
2022/08/26(金) 23:47:15.50ID:dj2PJjKM
色5つか
2022/08/27(土) 01:54:43.99ID:8N7YTGSY
USPT受けたいけど田舎すぎて近くでやってない
USPTどころかC-PTSD自体を診られる所がない
旅費だけでバカにならないし、年金から少しずつ積み立ててるけど少額すぎてたかが知れてる
諦めずに積み立て続けようとは思ってるけど歯がゆい
612611
垢版 |
2022/08/27(土) 02:07:23.62ID:8N7YTGSY
神田橋処方や五本指いい子、タッピングセラピーもやってそれぞれ効果あって
前より氷が解けた感はあるけど、20年以上続く離人感、過去のそれぞれの時期の自分と今の自分が繋がってる気がせずバラバラな感覚が、ラスボスみたいに頑固に立ちはだかってる

C-PTSDへの対処で脳の大半を持ってかれてる感じがあって、USPTで治療できたら頭の処理もスムーズになるって聞くし
何より今ここにちゃんと生きてる事を心から実感できるようになりたい
2022/08/27(土) 02:18:57.53ID:4o9fTu42
新しい療法はやる気しない
2022/08/27(土) 02:31:22.97ID:EWjuFRet
過去の自分との分断感は自分もすごくあって悩んでるわ…

うちは毒家族に持ち物のほとんど全て(家具類も鍵付き学習机に至るまで、ほぼ全破壊で)強制撤去されたせいで
一定時期より前の記憶を、モノを見て辿るということが全く出来なくなってるせいもあるんだけどな…

おかげで、人生と記憶とを「道」に例えるとするならば
子供時代から一定時期までの舗装された道が、根こそぎブルドーザーで剥ぎ取られて無くなってるような状態だ

そもそも解離性障害の離人症状はもっと昔からで、おそらく虐待などの影響で5歳以前から発症してるしな
(知識がずっと無く精神科受診も毒親に阻まれて遅れたのと、幼少期は周囲がスルーだったせいもあり、診断つくのはずいぶん遅れてしまったがな)
2022/08/27(土) 02:31:47.79ID:4o9fTu42
>>612
俺も、自分が一貫しない感覚もリジン感も何十年もある

俺は治らないと思ってる

受け入れ難い記憶があり、その為に解離になったのだからそれに触れたら平静を保てない

周りに何があってもサポートしてくれる人がいるならできるだろうけど、俺にはいない
2022/08/27(土) 02:33:27.11ID:EWjuFRet
連絡取りたかった人、取らなきゃいけなかった人
返すべきものがあった人、渡すべきものがあった人
今になって久々に連絡取りたくなってる人
お詫びしたい人

こういう人たちの連絡先までもが全て分からなくなってしまってる
(これらを調べようとしたら相当な額のカネが掛かることだろう)

交際相手との数少ない思い出の品もどうなっちゃったかは分からない、当時書いてた日記などもだ

見られたくないものがたくさんあったのに家族ぐるみで嵌められた
そんな権利など絶対無いはずなのに、踏み込んではいけない領域をこれ以上ないくらいに踏み荒らされて奪われた

しかもニヤニヤと、笑いながらだ
毒家族は未だに一人としてまともに謝罪したことがない

本当に、人生返せだよ…

何でこんな目に遭ってもまだ平気そうに平和そうに生きてなきゃいけないんだろうなと…
2022/08/27(土) 05:21:01.77ID:4o9fTu42
虐待内容を具体的に書かれるとフラバ誘発するので控えてもらいたいです
2022/08/27(土) 22:33:45.25ID:l4KZzuVw
診察の後に毎回過覚醒入ってしまう
強い眠剤飲んでもすぐ起きてしまうし頭回らない
脳が物凄い勢いで情報処理してるようで知恵熱っぽいのまで出てお腹まで痛くなる
そんな弱ってる時に限って元凶の父がキツい事言ってくるから今度は解離も入ってどうしようもない状態
しんどすぎる
2022/08/28(日) 00:10:03.84ID:+/Lcdydh
俺もその傾向ある
過覚醒か緊張状態に陥る

他人のヒステリックな言動で、精神不安定化する

一般社会で生きていけん
2022/08/28(日) 01:05:29.57ID:PIVssy/U
>>618
診察の時にそのこと伝えてる?多分刺激が強いんだと思う
ちゃんとした人ならそんなことならないように調整してくれる
2022/08/28(日) 01:10:22.45ID:+efixBVk
アドバイザー、まだ居んのかよ
2022/08/29(月) 18:32:36.53ID:BHv4l6Sk
CPTSD的な情緒不安定、
短期的なストレスで離人、
慢性ストレスで解離、
ストレスに耐えられなくなると鬱、

仕事してない、これにならなかったら得られたはずのものを思うとオカシクなりそうだ

生きてる意味ない
2022/08/29(月) 19:47:31.88ID:yGdU4HMZ
でも、虐待内容の詳細を病院や警察、役人は細かく深く聞いてくる
病名認められても認知はされてない
2022/08/30(火) 02:52:19.76ID:p7nPo6JN
解離って実際にどんな状態のことなの?
別人格が現れるとか?
そうならなんで解離したことを自分で認識できてるの?
2022/08/30(火) 03:03:56.69ID:cDX4au2n
記憶の断裂のない解離もある
価値観が切り替わってしまう感じ
きっかけはストレス

解離中の行動は感情を伴わない単なる情報として記憶されて、後で思い出しても自分がした事のように思えない

などという事がある
2022/08/30(火) 03:08:04.41ID:p7nPo6JN
よくわからんな
2022/08/30(火) 03:22:03.53ID:db2WRg5E
私も解離よく分からん
ググって読んでもわからん。
2022/08/30(火) 05:20:13.66ID:cDX4au2n
例えば、読んでる本への関心が消える

飽きたとか難しいから読むのやめるというのではなく、何でこんな本に興味を持ったのか分からないという具合になってしまう

人文分野の本なんだけど、機械のマニュアルでも読んでたように思える
2022/08/30(火) 09:51:39.38ID:p7nPo6JN
そういうの解離ですねって診断受けてるの?
2022/08/30(火) 09:56:33.26ID:db2WRg5E
鬱の症状だと思ってた
2022/08/30(火) 12:10:07.64ID:rmedrcBV
これ以外にも、もっと酷いのも含め色々あるけどな

CPTSDベースの鬱と解離なんだって
2022/08/30(火) 15:55:14.99ID:p7nPo6JN
診断受けてなかったらただの思い込みだよ
2022/08/30(火) 17:08:17.98ID:vigogQom
いや受けてる
2022/08/30(火) 17:09:00.47ID:vigogQom
診断ないから思い込みってのは論理の飛躍
2022/08/30(火) 23:24:49.56ID:cDX4au2n
報復感情抑えられん
どーすらいいのさ
2022/08/31(水) 00:44:15.06ID:3rN+YiRM
確か解離の症状もあると診断されたらC-PTSDと認定されるってPTSDの本で読んだような記憶がある

数年前(すでに発症してた)に室内犬が雷の音に驚いて家から飛び出して迷子になった事があったんだよね
普段心身症と慢性疲労でほとんど動けないのに三日三晩眠らず食べずで真夏の真昼に2時間とか何度も出歩いて探し続けてた
Twitterで呼びかけて似たような犬がいると目撃情報が来たら隣県まで速攻行って延々と探し続けてたり

警察に迷子届けすぐに出しに行ったり普段の自分と違う異様な行動力発揮してた
幸い見つかったんだけど主治医に話したら『その間解離入ってたよ、普段のあなたじゃそんなに動けないから』と言われた

ワンコ保護した後は反動で動けず泥のようにしばらく寝込んでた
他にも解離エピソードあるけど解離にも色々あるんだなぁという話
2022/08/31(水) 13:03:36.60ID:1w3ampms
俺も時々あるけど、解離で抑うつがぶっ飛ぶってのが分からん

どうかしたら、解離になった時は、うつが治ったと勘違いしてた
2022/08/31(水) 16:12:55.36ID:/spA60dV
解離で動けるようになるって変と思う
2022/08/31(水) 20:31:53.37ID:Sx7CSqXQ
そら病気だから変だよな
2022/09/01(木) 01:12:36.72ID:dEWiWcIH
例えば鬱の人が多重人格で別の人に入れ替わったらうつが治ってるだろうか
鬱だけど別人格って状態になると思う
諸説あるとはいえセロトニンが云々だから解離でその問題がなくなるとは思えない
一時的な躁転だと思う
2022/09/01(木) 01:28:28.81ID:MmW+Vp1N
そういう事もあるし、そうじゃない事もある

個々の患者によりけりで、診断は医師にしかできない
2022/09/01(木) 18:26:19.63ID:MmW+Vp1N
発作的に起きる憤怒、押さえ付けるエネルギーももう無くなった

些細な批判で我を忘れるくらい怒ってしまう

疲れた疲れた疲れた
2022/09/01(木) 18:33:35.84ID:dEWiWcIH
私は抑えてもふと思い出して怒り再燃焼
つらい
2022/09/01(木) 18:47:09.22ID:2owcYUGv
本当にこの病気怒りが無限に湧いて出てくるね
かなりしんどいわ…
自分はそういうときは眠剤飲んでリスパ飲んで半分寝ぼけてる状態を作る
そうすると怒っても半分寝ぼけてるからぼんやりやり過ごせる
フラバする頻度や大きさも少なくなるし
2022/09/02(金) 03:00:35.72ID:MFhNj9Kh
デパス系の薬を飲みすぎると、後遺症残る可能性あるよ

ふわふわした感じが抜けないし、集中できなくなった

そのせいと確定した訳では無いが、可能性としてありうる
2022/09/02(金) 16:13:57.50ID:txNIg3Ip
ゆるい希死念慮だったのがここ数日まあまあの希死念慮
行動には移さなレベルだけどずーっとあるのがきつい
2022/09/02(金) 21:46:49.19ID:iHTcfol8
>>624
人格が分裂&交替まで行くのは解離の中でも一番重度なほうで、割とレア(解離性同一性障害)
全体で言ったらもう少し軽いレヴェルの解離症状の方が多いはず

具体的には解離性の健忘、健忘をともなう遁走(いわゆる記憶喪失)などや、離人症と呼ばれる、自我感覚や意識が分離したような状態が代表的だね

たまにテレビの一般人捜索系の企画番組で出てくる記憶喪失者は前者のパターンが多い
(ただしテレビのは詐病ケースも有り得るっぽいので要注意だが)

ちなみに毒親育ち&アダルトチルドレンの自認者でもある東ちづるさんは、頭を打つような事故に遭ったわけでもないのに、高校の3年間の記憶が丸ごと完全に抜け落ちてるもだそうで
これも解離性健忘の一種と言える
2022/09/02(金) 21:51:04.77ID:iHTcfol8
>>624
あとは記憶の中での自分の視点がおかしな位置に置き換わってる、というのも解離の症状のひとつだね

自分の体験したことなら自分の目線で見た映像の記憶になってなきゃいけないのに、何故か自分を外部からの目線で見てたりとか
斜め上からの俯瞰(ふかん)で自分を見てるといった、別視点の映像に置き換わった記憶になってしまうもの

これは「うつヌケ」という鬱の体験談の漫画の中で、AV監督の大御所である代々木忠氏が子供時代に持ってた記憶(母を亡くしたときのもの)として出てきてもいる

作中には解離症状という説明はなかったと思うけど、解離の症状としては割と典型的なものなんだよね
2022/09/02(金) 21:56:08.48ID:iHTcfol8
>>641
その信頼すべき医者の見立ても個人でバラバラっていうのがねえ…w

凶悪事件の精神鑑定でも医者が2-3人いたらみんな少しずつ違う見解になってるし
宮崎勤の時なんかはてんでバラバラだったはずw
複数の医師の鑑定が綺麗に一致することなんて相当珍しいように思う
2022/09/02(金) 23:42:58.30ID:MFhNj9Kh
解説乙
2022/09/03(土) 01:16:35.05ID:RboUgcsE
症状の 持続的な過覚醒状態・脅威感
っていうのがよく分からない
ちょっとした事でめちゃくちゃうわああああ!てびっくりするやつ?
2022/09/03(土) 01:44:52.63ID:WQVZst8y
>>651
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/heart/yk-009.html
>過覚醒 / 覚醒亢進(かかくせい / かくせいこうしん)

覚醒水準が亢進すること。強いストレスなどを受けたときにみられる。

強いストレスを受けたとき、交感神経の活動が亢進したり、副腎皮質ホルモンが分泌されたりして、体は活動するのに適した状態になります。
これは生体防御のための正常な反応であり、ストレスが解除されると、体もリラックスした状態にもどります。

しかし何らかの原因で、ストレスが解除されても体が緊張した状態を保ち続け、「不眠症」「イライラ」「ちょっとしたことに極端に反応する」「警戒心が強くなる」などといった状態が続いてしまうことがあります。
これを過覚醒といいます。

心的外傷後ストレス症候群(PTSD)の特徴のひとつに過覚醒があげられます。

https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/heart/yk-076.html
>●過覚醒症状
いつも気持ちが張り詰め、ドキドキしたり、物音にひどく驚いたり、怒りっぽくなったりします。

慢性化したPTSDではトラウマ記憶の一部が「回避」によって思い出されず、記憶が断片化し、記憶の全体を整理することができません。
そのために過去のことだと実感することができず、不安や恐怖が悪化したり、必要以上に自分を責めたり、人間不信になったりします。
これを整理して、「トラウマ記憶は過去のことであり、思い出しても今の自分が被害を受けるわけではない」と実感してもらうことが治療の要点です。
2022/09/03(土) 01:46:39.20ID:2LNOapFZ
>>651
気が立って寝れない、仕事や勉強に入り込めない経験はあると思う

それが四六時中続くのが過覚醒
2022/09/03(土) 03:27:44.41ID:A3JsytCG
気が立って寝られないのはあるけど
うーんよく分からん
多分私にはあんまり無いのかな
解離もあんまりないような気がする
手だけとか音だけとかならよくあったけど今は無いし
フワンフワンして結構心地よかったよw
2022/09/03(土) 03:34:11.52ID:A3JsytCG
>いつも気持ちが張り詰め、ドキドキしたり、物音にひどく驚いたり、怒りっぽくなったりします
うーん
ドキドキはずっとしてるけど自律神経失調症の動悸だと思ってた
酷く驚くは昔からあるw
滅茶苦茶びっくりして「ぎええええ!」て言うから笑われるけど常に自閉傾向の没頭みたいな感じかと思ってた
怒りっぽいのはまあうん
いつも気持ちが張りつめ~がよく分からんな

自分語りごめんね
2022/09/03(土) 07:54:41.14ID:CCDFbvjz
>>655
発達障害は過集中も持ってることが多いから、結果的にびっくりしやすいってのはあるあるだよね
2022/09/04(日) 03:01:10.15ID:TDh6rzQB
まあでも発達障害じゃないんだけどね
2022/09/06(火) 11:41:47.28ID:oBI04sEO
カウンセリングってフラバ必須ですか?毎回泣いてます?
2022/09/08(木) 08:06:52.33ID:o/Fv4ids
>>658
フラバ必須だった、毎回泣いて言葉を出そうとしても嗚咽して無理だった
向き合うって事はやっぱりそうなるよね
でもこれは良い感じなんだと思う

最初は私も泣いてたんだけど、先生に信頼感を失ったら普通に話せるようになったから
それでカウセリングもやめたけど、多分今も本当の自分の言葉を言おうとしたら泣いてしまうと思う
2022/09/08(木) 16:34:28.28ID:dYHi3Vvt
やっぱそうなるよね
カウンセリングキツイなあ

信頼感失ってて草
なにされたの
2022/09/09(金) 22:35:36.58ID:aItsMfiN
今日診察行って思った
主治医との信頼関係と相性ってホント大事
何年も通院してると主治医ともマンネリ感が出てきて薬だけ貰えればいいみたいな気持ちになってくる
主治医も話聞きながら早々とカルテに薬の処方書いてるし

自分で自分を変えなきゃいけないんだろうけど、どうすればいいのかサッパリわからない
何だかまだ毒親の洗脳下にあるようで自由な自分が想像出来ない
2022/09/09(金) 23:29:56.51ID:hZZHZ2d/
>>661
何をするにも罪悪感みたいなものがついてこなくなり、思いのままに自由に行動出来るようになったら順調に回復してる証拠

でもそこまで行ってないからって焦る必要は全く無いからね
今は解決しなくとも、生きてる中で出会う出来事によって自然に問題が解決していくこともある
人によって回復スピードも違う
ときには後戻りしながらということもある

とにかく焦ってジタバタしないことが大事
2022/09/13(火) 18:56:10.30ID:4XHTf4Cy
希死念慮ってありますか?
2022/09/15(木) 01:34:18.58ID:V0u5IHaT
>>663
小学生の時からある
親から虐待される毎日でずっとこの世から消えたいと思っていた

親から離れて暮らして数十年たち、もう両親はこの世にいない今でも調子が悪くなると死にたくなる
発作的に首を絞めたことがあるけど死ななかった
2022/09/17(土) 07:47:05.40ID:R+7Cxf37
感情をしまう部屋があって、その部屋に入っていかないと感情を認識できない

負の感情が渦巻いてて今更その部屋に入っていけない

入ったら正気を保てない
2022/09/17(土) 17:29:31.78ID:YNdwSG4e
これは現実でないから大丈夫、って思ってた

自分も含め全てを無価値と思ってやり過ごしてきたけど、どうも世間はそうでは無いらしい
2022/09/19(月) 05:00:33.16ID:VRu4V40B
誰もいねーのか?
2022/09/20(火) 20:29:21.26ID:q5iZ842k
フラバがしんどい
2022/09/20(火) 21:12:06.71ID:TPUSiXzx
感情だけフラバする事があるらしいのだがそれに苛まれてる

感情フラバ
→ 関連する記憶が蘇る
→ 起きてる間、気分悪い
670優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 14:12:00.22ID:UZJNADo/
一生このままだと思うと死にたくなる
2022/09/21(水) 18:50:26.55ID:mkM137YE
治んねーのかな
俺は治っても今更意味ないわ

いつの日からか平常心が無くなった
このまま人知れず死んでいくんだな
2022/09/22(木) 16:12:17.40ID:LJ1vrBcc
複雑性PTSDじゃなくてお前らは あ·ま·っ·た·れ病なのw 漢字(かんじ)読(よ)める知能(ちのう)なさそうだからフリガナとひらがなで書いてやったぞありがたく思えwおまえらのためをおもってくちすっぱくしていってるんだぞw
2022/09/22(木) 16:13:35.51ID:LJ1vrBcc
にんげんいきてればつらいことたくさんあるんだぞ。それをPTSDとかつごうのいいことばでにげてるガイジなおまえらw
2022/09/22(木) 16:21:39.90ID:LJ1vrBcc
おやがきびしかろうがいじめられようがれいぷされようがはんざいにまきこまれようがころされかけようがふつうのひとはだれのせいにもせずまえむきにいきてる。おまえらはたにんのせいにするしょうねのくさったげすなんだよwそのちてきしょうがいのあたまでりかいできるかな?w
2022/09/22(木) 17:39:53.12ID:BFeGGPpp
こんなとこに来て人をナジる位しかストレス解消できないのか

きっと会社か学校で虐められてんだろう
可哀想な奴だ

傷を晒しなよ、うちらが慰めてあげるよ
2022/09/22(木) 21:01:38.87ID:LJ1vrBcc
>>675
ちてきしょうがいしゃになぐさめられるみじめであわれなじんせいおくってませんのでwよかったね~ガイジだからひにくいわれてるのもわからなくてw
2022/09/22(木) 21:07:46.34ID:LJ1vrBcc
しょうにんよっきゅうだけは10000ばいもあるくせにガイジでむのうなじぶんをみとめるのができないんだろうwだからふくざつせいPTSDとかににげてるだけw
2022/09/22(木) 21:09:14.74ID:LJ1vrBcc
あわれでみじめだからそのままいきてていいけどwサンドバッグにされるじんせいもなれたらきもちいいかもよwおまえらへんたいどMなんだからw
2022/09/22(木) 23:12:03.75ID:flgSx49d
お前のIDはNGにしてるから全部見えないわ

ごめんなw
また明日書き込みな
2022/09/23(金) 19:26:17.36ID:Aup4z1A8
逃げちゃった? 話聞くよ?
2022/09/23(金) 20:09:52.47ID:j6LmsChV
へんたいドMがつよがっちゃってwほんとうはガクブルなんだろ?w
2022/09/23(金) 20:30:38.87ID:Aup4z1A8
話せない程のトラウマを抱えてるんだね
ここなら安心して話しせるよ
みんなそうしてるんだから
2022/09/25(日) 20:29:05.31ID:3lQAcloP
>>652

「トラウマ記憶は過去のことであり、思い出しても今の自分が被害を受けるわけではない」

虎馬によって被った種々の損害は現実のものなんだ
今の自分が失われたら、治療も効果後ないだろう
2022/09/26(月) 12:54:24.36ID:X+OJ536g
上で毒の父親との別居の話をしてた者だけど、最近また父親の暴言が酷くなって精魂尽き果ててもう死にたいとおかしくなってた
やっと何とか話し合いして一番の毒の父親が出て行く事になった
私が身体もボロカスされて体力気力削がれて普通の日常生活も送れない状態だからだけど

昨日またちょっとした事で揉めてマシンガントークで責めたててくるから、もういいやと思って諦めの境地で産まれて初めて父親にビンタ連打したら(当方女性)

首絞められた

母が仲裁に入って止まったけどその後も父親は私への暴言吐きまくり
もう人としてオワットル
今日は絞められた首が痛いし飲み込むのに違和感がある
もう自分が出て行きたい
身体動かなくても虐待されてきた思い出が残ってるこの家にいるのはもう嫌だ
2022/09/26(月) 13:08:32.81ID:X+OJ536g
長くなってゴメンだけど父親は今77歳で高期高齢者だけど身体ピンシャンしてる
昔からカッとなったら怒りを止められないでヒートアップさせていくタイプなんだけど
こういう怒りを止められない、怒りがヒートアップした時にやったり言ったりした事を覚えてない人って何かあるのかな?
2022/09/26(月) 15:50:25.86ID:4hS65xKZ
うちのは脳腫瘍があった
2022/09/26(月) 16:33:48.02ID:fY0qhjy6
>>684-685
マジで脳の病気じゃない?年齢的にも怪しいし
物忘れとかじゃなく、幻覚見たり粗暴になる方向から始まるタイプの認知症もあるんだよ
上の人の言うように脳腫瘍で粗暴になるってこともあるしね

いずれにせよ性格だと勝手に思ってしまって一人で背負うのは危険
身体的暴力が出てくるレヴェルなら尚更だ
警察などに判断仰いで入院させた方が良い場合もあるから、必ず外部に相談してね
2022/09/26(月) 16:35:55.32ID:fY0qhjy6
>>684
>今日は絞められた首が痛いし飲み込むのに違和感がある

これはあなた自身も受診して記録に残しておいた方が良いよ、後々のためにもね
2022/09/26(月) 16:51:46.43ID:X+OJ536g
>>686 >>687

レスありがとう
昔に比べるとかなりマシになった方なんだよね
落ち着いてから母に諭されると謝ってくるようになったし、脳腫瘍や認知症の関連性はあまりないと思う

話し合うという事が出来なくて、私の話を最後まで聞いててねと言って話しはじめて自分を否定されたりする話が出ると前置きしてたにも関わらず弁明な事言ってくるから静止して、最後まで待ってそれから意見を言ってといってもその繰り返し

最後にはひとりでイラついたりカッとなって怒り始めたりで全然話しが出来ない

疲れたからさっきまで横になってたんだけど、起きたら声まで出にくくなってる

元からの性格気質というよりADHDとかそっちの可能性が高いのかと思えてきて書き込みしてみた
怒りで我れを忘れた時に言った事ややった事を覚えていないという事が自分が言うのも何だけど理解出来ないんだよね
2022/09/26(月) 17:47:51.51ID:fY0qhjy6
>>689
うーん、あとは単純に加齢による変化ってこともあるかもね…

誰でも歳とると脱抑制といって、それまで「社会的に恥ずかしいことだからコレは抑えなきゃ」としてた部分のフタが取れてしまい、子供っぽい本能の部分がダダ漏れになっていく現象ってのも一応あるから

もともと怠惰な人、下品な部分のあった人、粗暴な部分のあった人などは、その悪い部分がむき出しになって行ったりする
(ちなみにオヤジ世代がダジャレ言うのを抑えられなくなる現象もこれで説明されてるw)

ただ、
>落ち着いてから母に諭されると謝ってくるようになったし

これは普通にあり得ることだから、それだけで「脳の問題ではない」とするのもまた早計ではと思うよ

そうやって酷く困ってる割にはすぐ「大したことない風」に収めようとしまうのも、毒親育ちに多い認知の歪みと言えそうだし

特に「身内のDVは過小評価(自分が我慢する)」
「DVのあとに謝って来られると途端に戦意喪失する
(=丸め込まれる、しかし勿論解決してはいないのでまた何度でも同じことを繰り返す)」
ってめちゃくちゃありがちじゃん?

※ちょっと長くなったんで分割します
2022/09/26(月) 18:05:35.73ID:fY0qhjy6
>>689
「怒りの発作」中の言動を覚えてないというのは、素人意見だけども解離やパニック症状の一種なのかなと
いわゆる頭が真っ白な状態で記憶が欠落するというのは、この種の心理問題を抱えてる人なら割とあることだと思う
(これもあんまり酷かったら録音録画などでの証拠残しが必要かつ有効)

毒親とは要するにACやパーソナリティ障害の一部をこじらせた部類だと言えるだろうが
「ACやパーソナリティ障害のクラスターBタイプは、自分への批判や非難を必要以上に過剰に受け取り、心理的に混乱をきたしがち」
という特徴があるよね

うちの毒もそうだけど、一度この状態になると被害者意識の方が肥大化してしまってまともな会話はできなくなるんだよな

非難されてる本人は一種のパニック=心理的な恐慌状態に陥ってて、防衛機制も発動してすっかり守りに入ってしまってるからね

虐待の加害親が
「自分は一生懸命なのに、なぜ理想通りになってくれないんだ!なぜこちらの思いを汲んでくれない!」
と、独特の被害者意識で固まってるのと同じようなことでね

こうなってる最中に冷静にさせたり、反省を引き出すってことは非常に難しいからクールダウンの時間が必要
本人の記憶が飛びがちなら録音しといて、後でテキスト化して読ませるってことも必要かもしれない

発達障害などよりはやはりこっち側の心理問題で解釈する方が自然だろうなとは思うよ
2022/09/26(月) 23:01:58.81ID:X+OJ536g
>>689です
アドバイスやご意見ありがとう
主治医からは3人共、共依存って言われた
ただもう父親の首絞めと暴言で自分的にはこの家から両親から離れたい一心で落ち着かない
父親が出て行くって言ってるけど自分が1日も早く出て行きたい

言われて気付いたけど、首を絞めるとか家族じゃなかったら傷害罪でしょっ引かれてる事案だもんね


父は兄弟と年の離れた末っ子でかなり母親に甘やかされて育った兄弟格差なACで言うプリンスタイプで>>690 >>691さんの話がものすごく腑に落ちた

母が子宮頚がんになった時も「死んだら飯作ってくれる人がいなくなる」って爆弾発言を母本人の前でも言ってて、冗談じゃなくてガチで言ってんの?って聞いたら「うん」って言うからさすがに私も怒って怒鳴りつけた
そういう人間性に欠けた発言を他人にも言ったりする

加えてパニック状態な怒りの発作もあるし親としても人としてもオワットルってもう見限ってる
2022/09/26(月) 23:22:40.41ID:fY0qhjy6
>>692
ほんっと色々と乙です…早く平穏な日々を迎えられますように

あなたはあなた個人の生活と人生を守ることを第一にしてね、自分以外のことはまったく二の次以下で構わないんだからね
2022/09/26(月) 23:29:41.27ID:c5/+iVta
衝動抑制できない障害や癲癇とか色々原因はある

考えて意味を与えようとしても無駄だと思う
そいつは異常者であなたを傷付けている
それだけだよ
2022/09/26(月) 23:32:35.90ID:X+OJ536g
こんな人に人生と心身ボロカスにされたかと思うと怒り通り越して憎しみが湧いてくるね

母も母親とは思えない冷たい人間性で子供の頃助けてくれたのは近所のおばあちゃんやおじちゃんだった
当時は機能不全家庭という言葉はなくてもご近所さんは気付いてたんだろうなと思う

父も若い頃からカッとなったらおさまらないパニック的な怒り発作をよく起こしてた
物を庭に投げつけて壊したり、扇風機さんとか何台犠牲になったかわからないw

私の私物も庭に放り投げられてブチまけられてたり
でもああ、またかってその頃は思ってたんだよね
もう洗脳に近い状態
今でも水流しっぱなしにしたら勿体ないからじゃなくて怒られるから止めなきゃだったり、お風呂とか入ったらそのままにしてたら汚れるからじゃなくて怒られるからきれいにしとかなきゃって思ってる自分にハッとする

洗脳的な思考もついて回るから自分の事も嫌になってくる

長々と愚痴書いちゃってゴメン
でももうホントにいっぱいいっぱいで吐き出す場所がここしかなかった
2022/09/26(月) 23:39:09.87ID:fY0qhjy6
うちも明らかに毒親の方が幼稚で大人げなさすぎ、ってことで定期的にケンカを繰り返してるんだけども
やっぱり時間経つと向こうはケロッとしてて、本人の中では大半が無かったことになって行くらしいんだよね

「前にもこういう事が何度もあってずっと繰り返してるよね?毒は忘れてるかもしれないけど、自分は全部覚えてるよ」とか
あと、毒がゴメンなさい許して~って変に擦り寄って来たようなときに
「自分でブッ壊した信頼関係は、そう簡単には取り戻せないものだよ」
なんて言うとキッ!と顔色が変わったりするw
2022/09/26(月) 23:40:02.13ID:fY0qhjy6
うちの毒は頭に血がのぼると手紙という形でキレ散らかしてくる事が結構あるんだが
別な時にはしおらしく反省して、自分を守り神みたいに持ち上げて称賛して来ることもある

双極性とはまた違うと思うけど、やっぱりDV関係にありがちな振り子の状態を延々と繰り返してる感じかな
「称賛、理想化←→こき下ろしの間を揺れ動く」ってのも自己愛性やボダの大きな特徴だしね

だから今さらかもだけど、起きた事実を記録に残して蓄積して行くことは大事だよなーって実感してる

なので毒の手紙も捨てずに溜めていくことにしたw
その場に居合わせなかった人に毒の異常性をよく知ってもらうには、一番いい証拠だろうからね
2022/09/26(月) 23:47:55.14ID:fY0qhjy6
>>694
意味付けに意味がないってことも確かにあるとは思うけど
分析→有効な対策を立てるためには、知識や適切な解釈などもやはり必要だったりするんだよ

一筋縄ではいかない敵ならこちらもそれなりに勉強して、対処法を考えなきゃいけない
場合によっては相手を警察や病院などに送る必要性も出てくるからね

単に異常なモンスター扱いでもまあ良いんだけど、それだと他者には非常に説明しづらかったりするしな
2022/09/27(火) 00:55:51.31ID:rM5Se652
>>696
めっちゃわかる
なんですぐケロッとしてるんだろ
忘れてるし
2022/09/27(火) 01:01:06.15ID:WTk2fyOs
>>699
対策は逃げる(難しいこともあるのは俺も知ってる)

誰からも相手にされないクズが、子供相手にイキり散らしてるんだよ

毒親は異常者、ただそれだけだよ
彼らに意味など与えてはいけない
2022/09/28(水) 13:04:17.33ID:LlkG8em0
>>699
全人格否定すること言っといて、明日になったらケロッとしてんの意味わからんよな
2022/09/28(水) 15:22:14.93ID:DueK/ytK
>>699
>>701
防衛機制の一種が働いてるんだと思うよ
記憶を消すことで己を守ってる
2022/09/28(水) 16:52:15.75ID:HlI++jU9
>>701
カウンセラーに親発達だろって言われた
確かになんかわかる
人の気持ちとか分かってないし
2022/09/28(水) 17:02:38.54ID:vKEjb8am
うちのはASDだわ
自他の区別が付いてないし、心をものみたいに扱う

ASDと共依存は毒親の典型らしいな
2022/09/28(水) 17:52:30.35ID:DueK/ytK
ASDとACって正反対の性質のようでいて、意外と共通の部分もあるからややこしいんだよな

人の気持ちを理解せず無視というのも全方位に対してなのか、あるいは
選り好みがあって放置子などに対してだけ気まぐれに発動してるのかをよく見極めないといかん
2022/09/28(水) 19:39:19.89ID:HlI++jU9
親と長い間居るせいでうつったのか発達の医者に発達扱いされて困った
長く話すカウンセラーには発達じゃないってわかってくれるし今の医者も発達じゃないってちゃんと治療してくれて助かってるが
発達っぽい医者は私の事発達って言う
発達だから社会に馴染めないんだとか発達だから一生ひきこもって作業所でクッキー作ってろとか
頭おかしいわ
親見せてみてもまんまと騙されて発達じゃないとか言ってるし
外ズラは良いんだよな親
2022/09/28(水) 19:55:37.65ID:HlI++jU9
ふうすっきり
2022/09/29(木) 01:13:19.64ID:KJo55nE6
毒親は、愛着障害かASDのどっちかだと思う
2022/09/29(木) 03:30:00.71ID:tFKavHYd
そう思う

フラバというかスイッチ入ったら過呼吸じゃなくて横隔膜が痙攣してヒックヒックてなるやつがすごいなる
連続高速ヒックだよ ヒヒヒヒヒヒヒだよ
2022/09/29(木) 04:14:40.08ID:KJo55nE6
そんなつまんない人達に何もかも台無しにされたのかと思うと気が狂いそうになる
2022/09/29(木) 10:50:08.86ID:A7dWFt2Z
>>710
ホントそれ
私の人生何だったんだろうってずっとそんな虚無感が消えない
2022/09/29(木) 11:26:18.50ID:tFKavHYd
鬱でまともに働けないし金稼ぐ装置としか思わなくなった
憎しみも行き過ぎて無になった
どうでもいい 今日死のうが明日死のうが自分の金の心配しか特に思わん
私が金に困らないようにいっぱい働いて貯金してねって言ってあるわ
2022/09/29(木) 11:27:38.76ID:tFKavHYd
親死んだら自分の障害者年金と生活保護だけでは極貧になるからなあ
あーやだやだ
2022/09/29(木) 16:08:00.84ID:A7dWFt2Z
自分も働けない身体にされたから障害年金と生活保護で生きていくしかないけど、もうあまり長生きしたくもないなぁ
癌になっても緩和ケアくらいでいい
将来に希望が持てない
周りの同じ年頃の人達は皆んな働き盛りなのに異常者のせいで人生ボロカス
2022/09/29(木) 17:07:11.73ID:tFKavHYd
めっちゃわかる
生きたいと思わんのよな
そうそう、まわりがキャリアウーマン的な感じで年相応のこなれ感と経験と地位持ってて化粧も上手いし、友達もいるし、彼氏もいるし、ほんと卑屈になる
2022/09/29(木) 23:06:34.15ID:mDh0ywFi
>>706
幼い頃から虐待を受け続けてきた人は発達障害のような傾向が出る事もあると主治医が言ってたよ
自分自身発達障害かと疑うような事があったから質問したらそう返答されて驚いたし発達傾向にある子は余計に虐待されやすいとも聞いた
辛いね
2022/09/30(金) 02:20:21.01ID:umWAqII2
わしゃ認めんぞ発達傾向なんて
2022/09/30(金) 02:33:50.89ID:2/pg8KZO
幼少期から虐待を受けると、他人に興味が無くなってそれが発達障害と区別できないらしい

入院してる被虐待児の診断に1年かかる事もざららしい
2022/09/30(金) 02:53:59.95ID:umWAqII2
なるほど
認めるぞ
2022/09/30(金) 14:02:12.50ID:VXmAi9my
>>718
>幼少期から虐待を受けると、他人に興味が無くなって

いやこれは全然違うぞ
他人に興味がなくなるってのは違う

それはASD=自閉症のことを指してるんだろうが、発達障害はASDだけじゃないし
むしろ虐待の影響はADHDの症状と似ると言われるし

ASDは問題児というよりは変わり者、宇宙人とも表現されるように、虐待の影響で出てきそうな症状とは無関係な部分が多い

虐待で発達障害と似た状態になると主張してる医者が一部にはいるが、結局それも確たる証拠はない

その子供に本当に最初から発達傾向が無かったかどうかの見極めは非常に困難で、事実上ほぼムリってのもある

ASDは初期から分かりやすいが、それもある程度大きくならないと確定診断は出来ないし、ADHDはASD児よりもさらに大きくならないと分かりにくい
(発達障害3本柱の中で一番診断が難しいのがADHDではあるだろう)

そもそも発達児は育てにくいがゆえに虐待の対象になりやすい部分があり、純粋に虐待のみのせいでそうなったとも言い切れず、この区別は非常に難しい

だから賛同する医者も少なくてあまり相手にはされてない、研究による証明も進んでないというのが実情
2022/09/30(金) 20:24:41.25ID:cMTmi+bY
脳の障害で他者を認知できない ≠ 消極的で人と関わろうとしない

って事な
2022/09/30(金) 20:30:25.05ID:dTDcaxe4
パーソナリティ障害は発達障害の二次障害という事で合ってるかな?

先日書き込みした父親に首絞められた者です
治ってきてるかと思ったら、今朝起きたら首に違和感があり起き上がったら痛くて動かせなくなっていて整形外科に行って来た

頸部捻挫(ムチウチ)との診断が出て、医者にも「首絞められるって只事じゃないね」と言われた
帰宅したら父に謝られたけど「申し訳なかったね」「でも親子のケンカだから」とあまり自分がどれほど重大な事をやったかよく理解していないっぽい

それで首を絞めるという事は命を脅かす行為で頸部捻挫になると後遺症が残ったりする事、他人に対してだったら傷害罪で警察沙汰になる事、色々話した

すると「じゃあどうしたらいいんだ」「どうしたら気が済むんだ」と半ば逆切れしてきたので疲れたし首痛いから寝ると会話を強制的に終了させた

父親はカッとなったら怒りが止められずヒートアップすると自分の言動さえ覚えていない事から、パーソナリティ障害のクラスターBタイプと住人さんに教えてもらったけどそのままピッタリ符合してる

引っ越しする事を決めた矢先にまた首が治るまで動けない身体にされてホントもう疲れたし泣けてきた

ご報告までに 皆さんも色々お大事になさってください
2022/09/30(金) 20:43:04.96ID:VXmAi9my
>>721
たぶんあなたは自閉症のことを誤解してると思うよ

オーティズムの訳に「自閉」という言葉を使ったのもそもそも間違いではと言われてるくらいで
「自ら閉じてる」障害とはだいぶ違うからね
2022/09/30(金) 21:26:14.54ID:2/pg8KZO
君に講釈求めてない
知識でCPTSDは治らない
2022/09/30(金) 21:47:18.79ID:VXmAi9my
>>722
対応乙です
出来れば病院にも行ってもらいたいなとも思ってたので、きちんと受診して医者にもそう言ってもらえたのは良かった

>パーソナリティ障害は発達障害の二次障害という事で合ってるかな?

これはちょっと違うかな
パーソナリティ障害は発達障害が無くても起こりうるものなので、それぞれは別個の問題として捉えるのが正解

パーソナリティ障害の原因は諸説あって、定まったものはまだ無い
後天性で育てられ方が原因というもののほかに、元々遺伝的に持ってる素質が生育環境によって出てくるものではという見方もあったりして、まだはっきりしてはいない

双方の併発は一応あり得なくもないが、発達障害の診断には
「他の病気や障害等では説明がつかないものであること(他の可能性が全て除外されて初めて診断がつく)」
という定義要件があるので
両方持ってそうな場合は判断が難しくなりやすいんだよね
2022/09/30(金) 21:52:28.88ID:VXmAi9my
>>722
>すると「じゃあどうしたらいいんだ」「どうしたら気が済むんだ」と半ば逆切れしてきた

もし具体策を示してやるとしたら、やはり二度と危害を加えないって約束させることと
自分で自分の問題をきちんと治したいと思うのならカウンセリングに行くなり精神科を受診して欲しい、と要望を伝えることかな

もちろん抵抗感あるようなら関連書籍などを読んで、知識つけて少しずつ自覚してもらう形からでも良いだろうし

ここで大事なのは激しく非難して心理的に追い詰め、孤立させるだけじゃなくて
「お父さん自身も内心すごく困ってて治したいと思ってるんだよね?」「ちゃんとした大人になりたいんだよね?」
といった感じで、本人の悩みを一応は理解する(悩みにだけは寄り添う)姿勢と
「治療をきちんとすれば周囲にも受け入れてもらえる可能性がある」という明るい道筋を示してやることかなと

毒親やパーソナリティ障害のB群というのは
「自分は自分なりに一生懸命やってるのに報われない、褒められない」
という自己不全感が根っこにあるせいで、実は被害者意識の方がとても強くなってしまってる

そのせいで加害行為を正当化せずにはいられなくなってるものなので、一応そこは理解してやった方が上手く行くと思う(ただし許す必要はない)
2022/09/30(金) 22:00:12.76ID:VXmAi9my
>>722
>父親はカッとなったら怒りが止められずヒートアップすると自分の言動さえ覚えていない事から、パーソナリティ障害のクラスターBタイプと住人さんに教えてもらったけどそのままピッタリ符合してる

これも前後が微妙にイコールにはなってないかもよ
怒り方が妙に幼稚で常に冷静さに欠け、ヒートアップしやすいというのは、まだ現段階ではさまざまな要因が考えられる

ケンカ中に記憶が欠落するのは心理的な恐慌状態=パニックの一種か、解離症状の一種と考えられるが
一時的なものだと解離性障害との診断はつかない可能性が高いかと

ただ、パーソナリティ障害の一部でも一時的に解離症状が出る場合があるとされているので、確かにそっちの線で見るのが妥当かも知れない
2022/09/30(金) 22:06:26.74ID:VXmAi9my
>>722
>引っ越しする事を決めた矢先にまた首が治るまで動けない身体にされてホントもう疲れたし泣けてきた

ホント疲れるし悲しいよね、色々な意味でさ
けどここまで実行できて親にもはっきり言えるあなたは偉いし、よく頑張ってるなと思うよ

毒親は子供が離れて行こうとすると反対する、(無支援も含めて)妨害する、追いかけて来るなどの問題行動にも走りやすいので
お父さん自身にもだいぶ焦りがあるのかもしれない

子供が外に出て行く=家の中の問題が外に漏れるという懸念と、外部のまともな文化に触れることでますます自分たちの異常さに気づいてしまうかも、
という恐れが同時に発生しやすいわけだが
毒親自身はそこの心理を自分ではしっかり直視せず、無視して考えないようにしてる場合が多いかと

毒親自身は、内心では何を恐れて荒れているのか?
そこは都合悪いことであっても、毒本人に考えさせる過程がどこかで必要だろうし
子供の方も一緒に考えてやる必要があるかもね
2022/10/01(土) 01:14:53.46ID:lrXz4PAm
毒親は精神が未熟です
この事で、彼らの言動すべてを説明できます

依存的、身勝手、情緒不安定、攻撃的、甘え、非常識、何をしても許されると思っているーー全て赤ん坊の特徴なのです
2022/10/02(日) 08:41:25.34ID:0xbZMVBq
価値観壊れました
他者への信頼もなくなりました
2022/10/02(日) 13:13:49.95ID:uXrqnrFH
俺も
2022/10/03(月) 17:26:42.00ID:rqB2BIIH
最近季節のせいか死にたさが増してる
2022/10/04(火) 03:31:49.84ID:H0lxiT/B
複雑性ptsdのなんとかとかいう本買ったんだけど1ページごとに泣けてきて読めねえんだがw
2022/10/04(火) 10:07:43.85ID:8/MMfVJq
壊れた価値観を直そうとしたけど、直らなかった

つまんない人間の相手して、余計に壊れた
2022/10/10(月) 04:01:59.94ID:if9kSL41
誰もいない?

今までの価値観は幻想だった
自我と切り離されてた
2022/10/11(火) 00:03:55.16ID:OhW9Z6ex
>>733
病気とか毒親本読むのめちゃくちゃ体力気力いるよね
2022/10/11(火) 00:11:57.23ID:rNmYKK+R
読んでるうちに解離傾向が強まって読めなくなるわ

正面から受けるとショックが強くて耐えられないんだろうと思う

仮初の一生を過ごすか、怒りと汚辱に満ちた自分を生きるか、何方も嫌だ
2022/10/12(水) 00:43:30.35ID:p0Ev0YmK
>>733
毒親とかアダルトチルドレン関係の書籍もそう
すぐ泣いちゃって読み進められなくなる
2022/10/12(水) 06:23:30.74ID:ZbxAntkp
心ごと枯れ果てて涙も出ません
2022/10/12(水) 14:59:28.39ID:+Bn6og88
それ系の本読むと「アンタはまともに生きていけません」って書いてあって、実際その通りで死にたくなる
2022/10/12(水) 15:44:23.04ID:Z+rLUNPC
少し自分と繋がってきた
体の変化がきついし、自分が本当はどう思ってたのかが分かってそれだけで
鬱と不眠が復活しそうになる、どんどん動けなくなる、しんどさがリアルになっていく
やっぱり病気に守られてたんだなあ、病気しか守ってくれなかったんだなあと虚しくなる
2022/10/12(水) 17:41:30.87ID:ZbxAntkp
病気に守られる、か

鬱とか離人にならずに生のCPTSDに晒されたら、四六時中絶叫したりしてるだろうな
2022/10/12(水) 22:51:40.54ID:p0Ev0YmK
>>742
たぶんとっくに生きてないと思う
2022/10/13(木) 10:16:53.36ID:ieZqe3w+
コントロールがきかなくなるのは確実だよね

どんどん昔の事を思い出してきた時、外から声が聞こえてきたのを幻聴かなって思っちゃったw
とうとう違う病気も発症したかと思ったら現実の声だった
ストレスで違う病気にもなりそうだなって感じてた時だったから
2022/10/13(木) 20:00:48.52ID:RN2BB8Wv
夜になると謎の微熱が
なんかここ数日しんどいと思ったわ
2022/10/14(金) 13:31:29.83ID:4GhLn/jF
朝、子供のような気分
昼、モヤモヤ、頭重、倦怠
夜、トラウマ想起、ブチ切れ
深夜、ニュートラル

上は1例だけど、1日の間に巡るましく気分が変わる

1日振り返ると、朝と夜で同じ人間だったか分からん
2022/10/14(金) 16:41:55.71ID:8sgQIQmv
わかる
いっしょだ
2022/10/14(金) 23:33:03.37ID:j9w1jNEh
医者に話した方がいいのかな?
話したところで、改善すると思えん
2022/10/14(金) 23:49:36.70ID:Ony4KXfQ
>>746
まだまだだ
本当に重症になると寝起きからフラバする
そして一日に何度もフラバして怒りで頭がいっぱいになる
別人格がーとかそんな次元の話じゃなくなる
とても凶暴な状態がほぼ一日中続く
最後には復讐するか自殺するかのどっちかしか考えられなくなるよ

>>748
話すのはカウンセラーにな
診察のあんな短時間で話せるような傷跡なのか?
2022/10/15(土) 00:10:02.05ID:RJTckFW4
逆にその凶暴な時期を過ぎて無になった
無気力
2022/10/15(土) 16:14:14.04ID:YMgcUrcR
あることを契機に抑圧から解放されてた時期があった。その頃は本当に獣みたいに吠えまくってた。

まやかしの作り物の人格を生きてたことに気がついた

今は諦めあるのみ
2022/10/15(土) 19:28:54.94ID:RJTckFW4
激昂暴れ野郎からある時悟りを開いて超善人になるんだけどそのあと拗らせてひねくれクズ人間になった
2022/10/15(土) 20:09:03.49ID:8ppycKVS
平静を保つために空想を生きてた

そこで経験したことは、実社会では役に立たないんだよ

普通の人は、現実の世界で当たり前の生活と精神を保ってんだもん
2022/10/16(日) 10:20:32.74ID:TL8p35iB
わかるわ
経験値になってない感じも
ただただ痛みを緩和させるために必死な感じも
2022/10/18(火) 00:51:00.74ID:YfSMnlbk
なんかこんなやつ/こんな事のために死にたくなったり腹たったり感情が荒立つのは自分にとって損すぎるやろ あれのせいで死にたいとかアホくさすぎるやろ ってここ5日前くらいから思ってたら、思い出してめちゃくちゃ腹立つのも、嫌なことおこって気分が最悪になるのもマシになってる
今も仕事を全部ぱーにされたけど割合平常心でいる 心臓がズク じわーってなるくらいで収まってる
2022/10/18(火) 00:53:46.20ID:YfSMnlbk
ものすごくモヤモヤしかけたけどなんかそう思うの、人生の時間のうち勿体ないしそもそもどうでも良いと思ってる人生、嫌なことすらどうでも良いわてかんじ
もうどうでも良くなってきた
おいしいものたべてすきなことしてすごすわ
2022/10/18(火) 21:25:00.15ID:QcNpn+Ko
毒親さん達が仕込んだ自己否定を乗り越えようとしてた

その努力自体無駄だったんだ

普通育ちは人格とか存在を否定された事ないんだから

ーーこれに気が付いて、諦めと憎しみに全てを乗っ取られそうだ
2022/10/19(水) 11:13:04.56ID:8wbeoisf
>>757
普通育ちと比べたら終わり、絶望するから
皆天国の住人
2022/10/19(水) 23:38:15.33ID:JHN4Xw9D
>>757
努力は大事だし捨てる必要ないよ
2022/10/19(水) 23:45:02.56ID:O1+xWJwy
道歩いてて子供見ると辛い

自分が子供の頃にされてた事の有害さや無意味さが今になって分かる
2022/10/20(木) 23:00:09.90ID:8jAw33/t
上で両親と引っ越しして両親と離れるって書いた者です
アドバイスくれた方ありがとう

やっぱり父とは無理
引っ越しまで後2日後で同市内だけど元々日常生活もままならなかったのが色々あって、すぐに疲れてたのがますます酷くなった

父が引っ越しの事色々せかしてくるから頭の中ゴチャゴチャで思考がまとまらないし、色々言われるとおでこの辺りに酷い頭重感がすぐ出てめまいがして全然動けない状態
スマホもろくに見れない

毎日出掛けてやる事があるんだけど何だかもう保たなさそう
慢性疲労で鬱の動けない人が引っ越しの事やってるような感じ
2022/10/21(金) 01:44:19.83ID:6N69ALkR
離れた方がいい
毒親は文字通り毒でしかない
2022/10/21(金) 03:23:56.58ID:VwtukZqB
お金に余裕あるのなら代行屋とか、使えそうなものは何でも使った方が良いと思うよ
素人でも良ければココナラとかで請け負ってる人が沢山いるからね

ちなみに家を出ようとすると動けなくなるのは
毒親特有の、子の自立を阻む呪縛、洗脳が悪さしてる可能性があるよ

そんなもん意志のチカラで跳ね除けられるだろと思われるだろうけど、これがなかなか深く心理に食い込んでて馬鹿に出来ないんだよね

親を捨てるかのように感じられて罪悪感が湧いたり、もちろんそのせいで体調まで悪くなったりもする
2022/10/21(金) 22:30:41.59ID:di2LhN9A
昔の記憶が無い
フラバも無い
自傷もしない
全く泣かない

定期的に頭の中で物語が始まる
日常生活が数日間疎かになる
心ここにあらず

主治医に話すと統合失調症の薬
早く日常を取り戻したい
2022/10/21(金) 22:43:49.53ID:Zpj0+uqt
まず思い出させる人や場所から離れたい
2022/10/22(土) 03:23:11.36ID:ITu+IIVr
トリガーは、ほとんど全ての言葉、全ての表情
2022/10/22(土) 04:25:22.47ID:RtRbjHiQ
>>764
解離なのに統失の薬って…
2022/10/22(土) 07:33:14.32ID:xzwFK1a8
解離に効く薬ってあるの?
2022/10/22(土) 07:54:04.94ID:aHVZh7Bz
>>767
解離なの?
そんな診断されてないよ
早く元の生活に戻りたいよ
2022/10/22(土) 14:35:29.98ID:bwoO2vUH
カウンセリングと医者が連携とれているところに転院したほうが良いかもね
2022/10/22(土) 23:42:47.94ID:YVoTGa+h
引っ越しの者です
今日から引っ越しだったけど起きたらめまいや体調不良のオンパレードだったけど色んな薬ガブ飲みして何とか一日目終了
最後辺りには吐いてました

両親と同居で身体化まで進んでない人は動けるうちに別居した方がいいとホント思う
ただ体力気力が無くて動けないのか、両親からの洗脳みたいな刷り込み(共依存)で深層心理で家から出るのを体調を悪くする事で出られないようにしてるのか自分でも分からない

ちなみに発症してから頭の中がゴチャゴチャで思考がまとまらなくて、主治医に相談したらバルプロ酸ナトリウム除放錠というてんかんの薬を処方してもらったけど、効いてるのか効いてないのか分からない

色々飲んだけどこの病気に効く薬ってあるのか疑問
2022/10/23(日) 00:04:04.95ID:ayHRDCt+
長文の上に連投ゴメンナサイ

薬やカウンセリングでは全然効果ないから家を出るんだったw
頭全然回らなくなってる

両親と離れて暮らしたら少しでも改善するかもしれないと一縷の希望で別居してみるんだった
ここが踏ん張り時なんで明日からまた引っ越しの続き頑張ります
皆さんに少しでも穏やかな日々が訪れますように祈ってます
2022/10/23(日) 00:18:44.43ID:/nvKToMr
お疲れさま
あともう一息だね
ぼちぼち行こう
774優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/24(月) 05:45:43.26ID:HYGwCk+e
ssri飲んだ事ある人いる?自分に合わなかった酷かったもう飲みたくない

カウンセリングとか診察行っても軽い人しか治らない気がするよ
あとはカモにされるだけだ、、治らないのに治療と称して永遠に、、、
2022/10/24(月) 23:30:44.41ID:NHA/tuZ6
複雑性PTSDの患者は治療者とのラポールを作るのが治癒に重要なのに患ってるとそれが一番苦手になるの草
2022/10/26(水) 20:37:56.73ID:86eDh4nZ
苦手というより、数人に話したことが、身の回りの大勢の人に広められていたとか
守秘義務は守るからここだけの話と言われて打ち明けたことが
すっかり筒抜け状態とかの経験を積み重ねて、人間不信に拍車がかかった。

まずは過去数年の出来事と関わりがない環境にうつりたい
2022/10/26(水) 20:46:46.20ID:X6Gk5Zy1
ラポールを作るのが苦手、というかラポールが何か分かってない

依存的態度を取って医師からバリア張られる
2022/10/26(水) 21:03:36.52ID:86eDh4nZ
今の心身状態を鑑みると、PTSDの治療よりも
再発しやすい環境を避けて、前向きに生活できたらそれでいい
2022/10/26(水) 22:14:23.25ID:X6Gk5Zy1
それができれば苦労ない

飛び込んだ環境が自分に合ってれば良いけど、なければ悪化するの目に見えてる
2022/10/26(水) 22:59:25.10ID:knwtKXsG
>>776
環境面のリセットが必要なことって実際あるよね

犯罪被害で親の片方を亡くした子なんかも詳細は伏せられたまま、家族で海外に転地して上手く行ってる話があったし
あまりに過酷な話の場合、日本にいない方が良いというのも事実だろうなってね
2022/10/26(水) 23:07:24.63ID:knwtKXsG
学校も今思えば中学受験でもして、途中からでももう少し自分に合ったところへ移れば良かったのかなと思う

実際「(自分)ちゃんは私立向きだね」と外部の誰かに言われたこともあった
残念ながら毒親で、自分は放置子な側だったんで全く具体化はしなかったのが惜しまれるが

当時は一般的ルートから離脱するのは「逃げ」のようにも感じてて、どんなに酷い状況でも全く不登校にはならず、転校もせずで
まるで毎日戦場に向かうかのような気持ちで、何もかも耐えてた
ある時はリンチで怪我させられ、それを毒親の意向で握りつぶされてもなお、学校には通い続けてた

けどたまに病気や怪我でしばらく休むと「登校渋り」が出るようにもなってたから、子供としては常にギリギリの状態だったのだろうなと

今にして思えば、要らぬ我慢を自分に強いすぎてたのかなという反省がある
2022/10/27(木) 02:30:22.35ID:2rbumMKi
望んでする忍耐以外はしたらダメ

虐待環境で育つと忍耐が美徳などと思いがちだけど、大間違いです
2022/10/27(木) 20:59:34.27ID:MKC8eB8u
>>780-782
ありがとう

関わりの少ない環境にうつれるようにやってみる
2022/10/30(日) 19:55:27.44ID:/pkaz5bH
1日のうち何時間かへ調子が良くなる
他は鬱か情緒不安定
2022/10/30(日) 21:17:15.62ID:ZqGrjvBv
>>784
日内変動ってやつだね
うつ患者には割と多い現象
2022/10/30(日) 21:23:49.97ID:mZgHmjLd
私の場合は、調子が悪くなる原因はあるので適応障害っぽい
2022/10/30(日) 22:56:36.48ID:iwK28fbT
>>780
海外移住した有名人は心身良くなり治ってるね。羨ましい

でも虐待から発病して放置されてる人だらけだし、どうやってこの治療までいくのか疑問
国内で逃げて離れて縁切れないから苦戦してるよ
2022/10/31(月) 11:29:37.63ID:BePppN0X
虐待した両親とも死んだし記憶も解離であんまり無いけど 感覚だけのフラッシュバックが本当につらい
ぞわーっと鳥肌たって体が浮くような感じで心臓から体中に何かが走るような
涙が湧き出て
あれ何 本当にきつくなる
心を自分でコントロールできたらいいのに
789優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:39:11.67ID:BzGTvKJe
少しだけ相談させてください
ずっとパニック発作だと勝手に思っていたのですが、毎回なんとなくのきっかけがあって、フラッシュバックなのでは?と他サイトで指摘されました
ただフラッシュバック中のことも、きっかけも、冷静になってから思い出そうとすると記憶があやふやで、なんでああなっていたのか他人事みたいに理解できないし言語化も上手くできないです
しんどいので病院かカウンセリング行こうかと思ってるのですが、こんなに覚えていない状態なら病院よりカウンセリングの方がいいでしょうか?
診察でうまく説明できる自信が全くありません…
790優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 20:58:40.21ID:Im0kQrlt
>>789
カウンセリングを受けるには医師の許可と、カウンセラーのスケジュール次第で可能になります
まずは受診しましょう
言いたいことがまとまらない時は紙に箇条書きしてメモしておきましょう
そして医師にカウンセリングを受けたいと伝えてください
カウンセリングは保険適用外なので実費になります
大体50分5000円+消費税が相場です
何度か病院に通って症状を伝えてる内に考えがまとまってきます
それまではなんとか頑張りましょう
2022/11/02(水) 21:22:42.08ID:Bb29CmL5
カウンセリングも受けたいけどお金がかかるね

治療に際して、本人が希望するかしないかの意思の確認は大切だよね
本人が望んでいない治療法や止めて欲しいと言ったことはどんなに有名な方法であっても
効果がないどころか、悪化するのに
792優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:27:31.37ID:BzGTvKJe
>>790
ありがとうございます。自費なら病院で診断されなくてもカウンセリングは受けられると聞いたのですが…(街中のカウンセリングルームとかに行こうかと悩んでいます)
受診してからの方が無難でしょうか
メモまとめていきます。ありがとうございます

>>791
高いですよね
病院は一度だけ受診したところがあるのですが、無理に治療押し進めてくる感じはなかった先生だったのでその辺りは大丈夫かなと思っています
2022/11/02(水) 21:29:39.58ID:jLJnsz6b
この先ずっと苦しいまま生きるぐらいなら少しお金かかってもカウンセリング受けてみたら もし少しでも楽になるなら安いもんかもしれないよ
794優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:34:25.32ID:Im0kQrlt
>>792
ちゃんとした医療従事者じゃないところへは行かない方がよいかと思われます。
795優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 21:37:44.36ID:BzGTvKJe
>>793
果たして良くなるのか正直疑心暗鬼なのですが、減ってくれるならお金を払う価値はありますね

>>794
臨床心理士さんとかってちゃんとした医療者かと思っていました
無知ですみません…
796優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 23:10:14.40ID:Im0kQrlt
>>795
臨床心理士はちゃんとした医療従事者ですがその前に医師の診断を仰いだ方が良いかと思われます。
しかし医師の診察をすっ飛ばしてそのままカウンセリングを受けたいと思うのならそうするのがあなたのためなのだとも思います。
いずれにせよまとまりのない話を何度かしなければ要点を絞れないのはどちらも同じです。
幸運を。
797優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 23:42:38.21ID:BzGTvKJe
>>796
丁寧にありがとうございます
何度もレスして申し訳ありませんでした
予約が取れそうだったら病院に行ってからにしてみようと思います

皆さまありがとうございました
2022/11/03(木) 14:51:36.33ID:RY0l0+Ns
今は保険適応でカウンセリング受けられるところもあるので気楽にね
あわないと思ったら病院をすぐ変えるのもあり
799優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/06(日) 21:59:13.45ID:rEoTG9CR
甘えるな!
2022/11/07(月) 16:03:49.00ID:tmKZbdQG
>>799
よしよし甘やかしてあげよう
801優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 20:18:00.23ID:/OHA+/9C
Eテレで放送中だよー

ハートネットTV
虐待の“後遺症”を抱えて(2)「回復への道」
2022年11月9日(水) 午後8時00分 ~ 午後8時30分

児童虐待が、大人になってから深刻な後遺症をもたらすことが、最近の研究でわかってきた。
WHOは2018年に児童虐待などの後遺症として発症する「複雑性PTSD」という精神疾患を定めたが、まだまだ社会的な理解は広がっていない。
後遺症に苦しむ人たちの回復のためにどんな支援が必要なのか。
当事者の体験や医療・福祉の現場の取り組みから考える。

出演者ほか
【ゲスト】サヘル・ローズ,【解説】山梨県立大学人間福祉学部教授…西澤哲,【司会】中野淳
802優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 20:21:20.41ID:/OHA+/9C
前編は再放送予定あり
https://www.nhk.or.jp/heart-net/program/heart-net/2207/

ハートネットTV 虐待の“後遺症”を抱えて(1)「成人後の生きづらさ」

これからの放送
2022年11月11日(金) 午後3時30分 ~ 午後4時00分再
(初回放送 2022年11月2日(水) 午後8時00分 ~ 午後8時30分)
※見逃し配信あり

児童虐待が、大人になってから深刻な後遺症をもたらすことが最近の研究でわかってきた。
WHOは2018年に児童虐待などの後遺症として発症する「複雑性PTSD」という精神疾患を定めたが、まだまだ社会的な理解は広がっていない。
そんな中、当事者は診断さえされず、周囲から「わがまま」「怒りっぽい」「怠けている」などと誤解され、孤立している。
当事者の歩みと証言から、“虐待後遺症”の実態を探る。
803優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/09(水) 20:24:24.11ID:/OHA+/9C
TVerの前編配信はこのあと20:29で終了なので
間に合わなかった人は午後の再放送を待つか、それ以降はおそらく数カ月後くらいにありそうなアンコール放送をお待ち下さい

ハートネットTV
虐待の“後遺症”を抱えて (1)「成人後の生きづらさ」
NHK Eテレ・東京 11月2日(水)放送分
11月9日(水)20:29 終了予定
https://tver.jp/episodes/epmywncxo7
2022/11/10(木) 02:00:17.98ID:ngqF3BYr
こういう一般的な情報が救いになるって思ってたことは俺もあった

実際はならない

CPTSD支援は、加害者への懲罰と被害者への賠償、経済面の支援が答え

治療は方法を確立するのが先だと思います
805優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 15:52:01.57ID:rGo4p06E
※16:00まで再放送中です
TVerとNHKプラスの見逃し配信は既に終了しているので、あとはアンコール放送をお待ち下さい
(あるとすれば半年以内ぐらいのタイミングで放送されると思います)

ハートネットTV
「生きづらさを感じるすべての人へ」
https://www.nhk.jp/p/heart-net/ts/J89PNQQ4QW/episode/te/PNJLL52Q7W/
虐待の“後遺症”を抱えて (1)「成人後の生きづらさ」
15:30~16:00
初回放送日: 2022年11月2日

児童虐待が、大人になってから深刻な後遺症をもたらすことが最近の研究でわかってきた。
WHOは2018年に児童虐待などの後遺症として発症する「複雑性PTSD」という精神疾患を定めたが、まだまだ社会的な理解は広がっていない。
そんな中、当事者は診断さえされず、周囲から「わがまま」「怒りっぽい」「怠けている」などと誤解され、孤立している。
当事者の歩みと証言から、“虐待後遺症”の実態を探る。
2022/11/12(土) 01:54:44.14ID:PC+uQIYd
情報でCPTSDは治らんよ
2022/11/12(土) 02:09:51.50ID:xh+Xfjf2
情報を得る→必要な治療につながる

治りたくないのならいつまでもケチつけてりゃ良いよ
そのかわり、治ろうとしてる他人の足を引っ張るなよな
2022/11/12(土) 02:23:26.60ID:PC+uQIYd
TVでみて病院行っても、医療現場は対応できないことの方が多い

未だ考え方や性格の問題とみなす医者もいる

診断受けても専門医は少なく、一般的な精神療法しか受けられない
2022/11/12(土) 02:24:14.53ID:PC+uQIYd
ちなケチつけてないし、その気もない
2022/11/12(土) 02:29:08.94ID:xh+Xfjf2
>>808
それこそ上の番組で取り上げてるように、治療法は増えつつあるし、少しずつ認知も広がっている
病院行かなきゃ治るものも治らんよ

ネガな沼に一生浸かって治りたくもないのなら、そもそもこのスレに来なきゃいい
治りたいと望んでる他人の足まで引っ張るなと
2022/11/12(土) 02:40:38.46ID:PC+uQIYd
足を引っ張るという認識は認知の歪みです

そのような事は一切していません

希望より現実が大切です
2022/11/12(土) 03:18:27.83ID:xh+Xfjf2
>>811
詭弁乙

マジで何しに来てんだか
2022/11/12(土) 03:19:54.97ID:6OB1kMPo
NGしてるから見えない
こんなとこで粘着してないで治療に専念してください
2022/11/16(水) 05:48:35.26ID:VzViJ7+Y
俺の場合は、親が「親子の役割逆転」をしていた

毒親の行動の訳を分かったと同時に、猛烈な敵意が湧き上がってくる

そんなモノのせいで何もかも台無しになったのかと思うと狂いそうだ
2022/11/18(金) 06:07:29.46ID:Sv9IKe/m
発達障害ですて書いてあるだけで嫌悪感がすごい
2022/11/18(金) 06:09:18.70ID:Sv9IKe/m
気持ち悪い
2022/11/18(金) 15:35:50.14ID:8hwTLYy7
いみふ
2022/11/18(金) 19:13:34.83ID:Sv9IKe/m
毒親が発達だから発達に対する嫌悪感がすごい
全員どっか行って欲しい
発達だけの村作って喧嘩しながら過ごして欲しい
2022/11/18(金) 21:57:23.37ID:8hwTLYy7
発達は人間じゃないね
2022/11/21(月) 21:15:22.26ID:7PhRmIFM
>>818
ある種の毒親はASD傾向あるな
毒家庭は、性格破綻者の夢見た絵空事の幸せなんだよ
821優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 23:00:47.11ID:uHBV/b67
俺の母親も今思うと発達っぽい
そんな母親のところで一緒に小学校入学まで育った甥っ子も発達
俺はこの歳になってCPTSD発症

人間も競馬と同じで血統次第でほぼ決まるんだな
2022/11/22(火) 07:14:37.84ID:oce3rQ2L
あるスレのスレ主は発達障害の自分の親をかばって「毒親ガーは甘え」と主張する
高校までの学費と生活費を出してくれるなら全部普通の親だと言う
2022/11/22(火) 12:17:55.93ID:UdLCIUJH
そいつはATMが親なのか
2022/11/22(火) 15:15:54.31ID:2YXf4lC8
発達障害で生きててごめんなさい
2022/11/23(水) 05:36:16.46ID:m9z0mDF8
杉山登志郎先生は以下の症状が複雑性PTSDに特徴的であると記されています。

複雑性PTSDの特徴となる症状身体的、心理的、性的、教育的虐待、ネグレクト、配偶者暴力の既往をもつ子ども、
成人の次の症状
1.気分変動:子どもの場合にはかんしゃくの爆発、成人女性の場合には月経前の制御困難なイライラを含む。
2.記憶の断裂:1日以内の食事内容を想起できない、記憶の断片化の常在
3.時間感覚の混乱:日内リズムの慢性的混乱、眠気の消失を含む。
4.フラッシュバックの常在化
5.生理的症状と心理的症状が相互に区別がでぎない、その結果として生じる慢性疼痛
6.希死念慮:他者への恒常的不信、自傷、その一方で非現実的な救済願望、これは対人的に限らない。

当たりすぎて草
事実今こんな時間に起きてるし食事の内容思い出せないしw
2022/11/23(水) 05:37:09.78ID:m9z0mDF8
慢性疼痛もある
2022/11/23(水) 05:37:53.04ID:m9z0mDF8
正直フラッシュバック自体はどうでもいいんだけど他人の前でうるうるしちゃうのは恥ずかしすぎて困る
828優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/23(水) 09:19:52.56ID:vKbgzX3J
逆に私はこの15年程で泣いた回数はおそらく片手で数えられる程度
CPTSDも人によって様々か
私のは憎悪大噴出大爆発タイプなのかな
2022/11/23(水) 10:21:48.41ID:m9z0mDF8
泣かないならフラバ時どんな風になるの?
2022/11/23(水) 10:36:51.06ID:w70FKoa7
私全く泣けないよ
フラバ時は肩で息をする感じ
2022/11/23(水) 11:56:57.72ID:m9z0mDF8
なるほど
2022/11/23(水) 19:24:57.77ID:Q5wzciBP
自分も泣かないかわりに呼吸荒くなったり
わー!って言ったりする外でなると完全やばい人扱いされるから外出が怖い
2022/11/23(水) 19:27:49.79ID:V7yUQKas
フラバと同時に離人発動してる
2022/11/23(水) 19:41:17.22ID:N4tpGSMa
こないだのハートネットの番組見てたら離人感入った
その後、虚無な気分に陥ってたよ
慢性疼痛とか酷いPMSとか頭痛とか、とにかく毎日どこかが痛いし慢性疲労もある
先日スーパーの駐車場で高齢すぎるじいちゃんに車ぶつけられて色々面倒事が一気に来て気力体力絶賛ダウン中
835優しい名無しさん
垢版 |
2022/11/24(木) 22:33:46.27ID:CNGIRb+H
フラッシュバックの時ネガティブな考えもわーっと頭の中に浮かんできて、そっちがなかなか引かないんだけどこんなのあんまいないのかな
そっちの方が困ってる
2022/11/25(金) 20:49:23.39ID:Ib0up+Pn
出来事のフラバは少ないけど、感情のスイッチングが激しい

価値観が切り替わるときもある
抑えつけてたけどもう無理
疲れ果てた
2022/11/28(月) 08:36:02.47ID:anHAJ7pK
>>835
おれもそれあるよ

記憶のフラバはあまりないのだけど、負の感情や感覚が頭の中に蘇る事がある
一度なると抜け出せない

起きててもなるし、朝目が覚めたらそうなっていることもある
2022/11/29(火) 17:54:41.30ID:wd0eCOIe
既に鬱の診断はおりて1年半くらい経つけど、昔の事やそれらがフラッシュバックすることを話そうとすると身体が硬直して、言葉に詰まってしまって主治医に言えてない
なんとか文字には起こしたから次の診察で読み上げられたらいいな、早く生活保護受けて加害者本人の親と別居したい辛い
2022/11/29(火) 19:05:33.18ID:n7/y9p3L
俺も言おうとするとモヤモヤするか緊張状態になって言えない

何年もずっとそう
2022/11/30(水) 20:58:28.00ID:7fCQHWNL
生きようとすると死にたくなる
2022/11/30(水) 20:58:46.85ID:7fCQHWNL
生きようとすると死にたくなる
2022/11/30(水) 22:25:39.87ID:XwCKjVw0
死のうとすると面倒くさくなる
2022/12/02(金) 00:19:24.19ID:GnAbHJbi
>>838
自分はスマホのメモに書いて精神状態、身体状態を記録して次の診察の時に主治医に話してる
発症してから頭回らなくなったし物忘れもひどくなった
いざ診察となると相談し忘れた事が多々あったりするからあらかじめ思い付いた時にメモするようになったよ
2022/12/02(金) 01:47:03.14ID:BYosOdBt
>>843
自分もそうしようかな
なんか病院だと元気そうに振舞ってしまう
2022/12/05(月) 21:11:43.23ID:gQkFLdia
もう何がきっかけになったかもわからんけど怒りが止まらない
自分は価値がない人間なんだと思うと同時に怒りも止まらない
働いてまともに生きたいのにもう疲れた
2022/12/06(火) 04:43:31.80ID:yDs8sYj7
行動するとモヤモヤor憤怒
何もしないと急に憤怒。もう知らん
2022/12/06(火) 09:17:03.81ID:0hN2pD0g
久しぶりにすっっげー死にてぇ~
2022/12/06(火) 16:35:53.87ID:3JEBPepN
神田橋処方始めました
効きますか?
2022/12/11(日) 03:27:07.01ID:wv7CX65v
リボルバー式で順繰りにやな事を思い出してる
850優しい名無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 23:00:29.79ID:R6uu9/Jt
怒られるとかなり鮮明に記憶に刻まれる
そしてその映像と音がフラッシュバックする

自分の脳本当に嫌い
生きにくくて仕方ない
もう忘れて欲しい
2022/12/12(月) 09:42:19.20ID:xEkuyOk9
消えたい
852優しい名無しさん
垢版 |
2022/12/12(月) 21:48:54.33ID:K92De2El
>>838
自分もある。
スマホにメモして見せたら「メモ見ながらでいいから話してみて」って言われてそれもうまくできなかったw
急に全身固まっちゃうよね
2022/12/13(火) 05:41:19.08ID:BiggHwbf
トラウマの原因のせいで別の精神疾患を発症してるんだけどその疾患のスレはみんなポジティブシンキングすぎてうける
逆にそっちがおかしいと思える
多分こっちがおかしいんだろうけど
ちゃんと思考をネガティブにしとかないことに腹が立つ
2022/12/13(火) 05:46:18.99ID:BiggHwbf
他の人はさ、私より酷い目にあってて私より凄いなって思う
2022/12/13(火) 09:59:48.55ID:3sU3HLzE
そんなの関係ないよ
856優しい名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 13:33:16.35ID:6Vq790NY
ポジティブなこと言われるとすごく落ち込むしなんならそのまま不調になるわ
なんでかわかんないけど
2022/12/13(火) 17:19:30.66ID:rI8dGwGN
追い詰められて焦るんじゃないかな
鬱の人に頑張れとか気晴らししようって声かけちゃいけないって言う理由がコレだと思う
2022/12/13(火) 18:09:11.86ID:BiggHwbf
病気でも何らかの数値が出ないからさ
病気かどうかって自分の感覚に頼ってるじゃん
仮病なのか病気なのか疑う時もあったりして
そういう時にポジティブなことかけられると認知が歪むよね
859優しい名無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 14:13:31.39ID:LQNqXG5a
自分だけかと思ってた、あるあるなんだ。よくないけどちょっと安心した
先生には「ポジティブなこと受け入れられないの?」って聞かれたけどなんでなのか自分でもわからなかった
励まされるにも準備が必要なんだね
2022/12/14(水) 15:42:00.29ID:Y3cACR0W
有吉がベッキーに元気の押し売りってあだ名付けたけど、普通に元気な人ですらポジティブすぎる人には圧を感じてうんざりするんだよ
有吉よく分かってんな~って思ったもんw
だから精神的に元気じゃない人にポジティブな人の無邪気さやこちらにもポジティブを求められるのはストレスになるはずだよ
2022/12/15(木) 19:29:05.38ID:gA8KXgXY
性虐待でこの病気になった人は尊敬する
私は理由がしょぼすぎるので
2022/12/15(木) 21:19:06.88ID:bUIcL/9T
比べるのやめよう
2022/12/15(木) 21:48:30.46ID:gA8KXgXY
いやだね
2022/12/16(金) 03:44:32.48ID:wXfqkbmu
信頼した人間を傷つけてた
親へ復讐する代わりみたいに
同じ痛い思いをさせようとしてそうしてた
2022/12/17(土) 04:19:58.77ID:bwi0cRJb
>>861
だけど、殴る蹴るも追加で
2022/12/17(土) 05:39:21.63ID:2thC46lT
発作的に怒りが湧き上がり制御不能になる
2022/12/17(土) 05:43:57.34ID:bwi0cRJb
それって嫌なことがあった場合?それともptsdの原因(過去のことを思い出して)?
2022/12/17(土) 12:16:45.64ID:xDxuKs2b
両方、時に理由なく起きる
2022/12/17(土) 13:25:38.25ID:bwi0cRJb
なるほど
870優しい名無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 20:57:16.33ID:Y6cvlLwp
イライラしやすいのはわかる
なんでか分からんけど急にイラッとして押さえられないことある
アンガーマネジメント下手で悲しい
2022/12/18(日) 00:14:41.83ID:x70RuoyY
常に不機嫌、イライラの1歩手前、些細な刺激で爆発
2022/12/19(月) 19:34:39.17ID:vAAGzVPE
20年近く分の記憶欠落が酷く、どれくらい忘れているのかもわからない
怒りへの恐怖が強く普段の生活で怒りの感情がわくことはあまりない
トラウマ場面の再現悪夢というかたちでのフラバがとても多いのだが、夢の中の私は常に怒り狂って暴力に走っている
同じような形で憤怒が出ている人いないだろうか?
夢でのフラバは少数派なのだろうか?
不安が絶えない
2022/12/19(月) 21:49:07.17ID:IyToS4kM
夢でフラバするよ
何回も見る
中では泣いたり怒ったり色々してる
2022/12/20(火) 09:59:06.30ID:qNieMtKE
夢でのフラバ、私もあるよ
初めて過呼吸、パニック障害になったのがそれだった
日中では気を張って思い出さないようにできるけど、寝てる時はそうもいかないからね

でも、それから何十年か経ったら夢の中で自分を癒せるようになった
夢って記憶の整理だけでなくて、自分にとって必要な事や本当にやりたい事をしちゃうみたいだね
フラバの夢の時は思い出して解消したい時なんだと思う
2022/12/20(火) 11:08:41.60ID:CWlfe1yr
目覚めたらトラウマの海の中に沈んでることが多々ある
2022/12/22(木) 01:02:02.67ID:gdfm+rsp
フラバして泣いてる時も『フラバしてるなぁ…泣いてスッキリしていいんじゃない?』ってどこか他人事
2022/12/22(木) 01:51:34.37ID:79wEBt10
人間的に失敗した親をもって、そいつらの慰みものにされた
2022/12/25(日) 10:23:21.34ID:uyM+t7of
チックがやばくてクソが!クソ!クソ!って言いながら生活してる
変な人
2022/12/25(日) 16:59:29.92ID:cgfQeazy
抑圧された感情に気がついたが余計に不安定になってる

怒りの独り言止まらん
2022/12/25(日) 17:02:29.47ID:ZidG1QRt
言えてる
俺も止まらん
2022/12/29(木) 04:37:52.86ID:KXaXgj9o
「親子の役割逆転」という概念を知って全てを理解した

同時に親に対する憎しみが止まらない
それとそんな親の要求に応えようとしていた自分に対する嫌悪も止まらない
2022/12/30(金) 21:14:40.54ID:xhaW0LNk
もうそろそろカウンセリング辞めたいし治らないし加害者殺したいしカウンセリングで暴れるのもう辛い。なんでカツカツの生活して生きてて加害者はゆったりと前職でのうのうと暮らしてるの。暴言や価値観の押し付けやパワハラや投資やれといったり人を貧乏人扱いしたりボンクラ扱いしたり俺凄いお前カス俺を見習えとマウントとってきたもう苦しいし疲れた。加害受けて9年で逃げるように離職して5年経つのに苦しさはずっと増す
2022/12/30(金) 21:16:20.86ID:xhaW0LNk
仕事始めの日襲撃かけて殺したい。そしたら楽になる。9年の恨みをぶつぇてやりたい。なんでお前は平穏に生きてこっちが地獄歩まされてるんだ
2022/12/30(金) 21:17:25.79ID:fYcnHu5+
報復か

具体化させていこう
2022/12/30(金) 21:35:56.07ID:xhaW0LNk
>>884
やってきた側は承認欲求満たしたいがための行動だから報われてないとか寂しさを感じてるとか現実と理想のギャップで苦しんでるとか言ってカウンセラーが庇ってたけどそんなのどうでもいい。何年も苦しんでこれからも苦しむならもう終わらせたい。あいつも55だから定年する前に消してやりたう
2023/01/01(日) 14:46:17.99ID:qwOH+s5Y
カウンセラーって加害者の肩持つよな
それが憎悪を増強させてるって分からんのだろう
2023/01/03(火) 10:17:58.76ID:z/f11zqr
報復の為に、思ったことを書いて送った事ある

効果あるよ
偉そうにしてても絶対傷ついてる
2023/01/03(火) 11:36:22.18ID:m29Y8aaF
憎悪に飲み込まれそうになる
もう、何度か飲み込まれた
次は帰って来れないかもしれない
2023/01/04(水) 02:46:44.26ID:Wooh/46A
>>881
ものすごくよくわかる
つらいよな
2023/01/04(水) 13:30:02.02ID:S/jEN5OW
報復願望が止まらん
2023/01/06(金) 00:54:04.96ID:wA4C2meA
>>889
気が付かないと回復しないのだろうけど、気が付いたら地獄ですね

それまで生きてて全部無駄だったと知る事になるのだから
2023/01/07(土) 10:30:58.32ID:HOB68npG
>>886
横からだけど、カウンセラーあるあるだね

あれは一体どういう心理なんだろうね
クライアントを嫌な目に合わせた方の味方をするって
もうそこで信頼関係が終わる悪手だと思うんだけど
2023/01/08(日) 19:22:34.49ID:K9Z6Nf9q
>>881
今ググって自分じゃんって涙出てきた
2023/01/09(月) 17:07:27.19ID:WmZugUHd
やっと実家出て一人暮らし始めたけどこの働けないボロカスな体でどう生きて行ったらいいかわからなくなってきた
毒親から離れた開放感はあるけど先が見えないしわからない
2023/01/09(月) 17:29:45.55ID:o+Mu+/2Q
やっぱ働けないよね
自律神経失調症だし体だるいし動悸はするし希死念慮はあるし躁鬱だし
2023/01/09(月) 17:38:56.66ID:eAhGgM4T
自分も働けない
ぼろぼろ
2023/01/09(月) 18:01:32.53ID:/XV/IJj7
なんで年金貰えないのかggった
神経症に分類されるからだって
神経症は治るから就労意欲を削がないために年金の対象にしないって
昭和40年に決まった
2023/01/10(火) 06:54:54.21ID:DMT0hDTy
離人感、抑うつがデフォルト
常にモヤモヤソワソワして集中困難

ストレスで人格が切り替わる、抑うつが、悪化して起きられなくなる
2023/01/10(火) 18:16:03.33ID:IiKK2m1R
2次障害あるよね……
2023/01/10(火) 21:18:00.16ID:SLs/mFni
2次障害ありすぎて毎日ツラい
さっきも寝てたらすごい寝汗かいてヤク中の人がヤク切れしたみたいな状態になって自律神経も身体もボロボロだなって実感する

働けないからフリマアプリに出品しても今のご時世中々売れなくて、何だか自分を否定されてるような気持ちになって落ちて鬱ってる
こんな自分がホント嫌になってくるよ
2023/01/10(火) 21:56:56.82ID:IiKK2m1R
あー全く同じ状況だ
フリマアプリ出品まで同じ状況だ
常用離脱とかではないんだよね?
きついよね
鈍痛とか動悸とか
2023/01/11(水) 00:48:55.50ID:kzjfsa3w
>>900です
金パブ飲んで動かない身体無理矢理動かしてフリマアプリとかやってたけどこうも売れないと流石に滅入る  
頭痛がずっと続いてて頭痛薬ジプシーしてて今日ピリン系の飲んだら>>900みたいな状態になった

常用離脱もあるかもしれないけど発症してからPMS(2週間くらいグロッキー状態)や女性ホルモン関係まで様々な身体化が出て悪化して金パブ飲まないと動けない
疾患から来てるのか常用離脱から来てるのかもう分からなくて心身ゴチャゴチャ
思考回路もやられてちょっと考えると頭痛とか出てくるし物忘れも酷くなって生きてても先が見えなすぎる
長文愚痴吐き出しゴメン
もういっぱいいっぱい
2023/01/11(水) 07:35:09.25ID:nveVSRS+
お薬で治る事は奇跡に近いと思う(精神病全般)
良いカウンセラーに(相性やら)出会えるのも奇跡かなと思うし
長らく精神疾患患ってる、皇族の方でもまだ治らないんだからそういう事だよね
2023/01/11(水) 10:14:44.21ID:kzjfsa3w
>>903
そうだよね
もう発症してから15年も経ってるんだからわかってはいるんだ
毎日毎日2次障害の身体化でまともな生活送れないしね

酷い疼痛が出て整形外科ジプシーして原因不明で追い返されてた頃に比べたら原因と病名が分かってるだけマシなのかもしれない
長文で愚痴吐き出ししちゃってスレ汚しゴメン
2023/01/11(水) 10:41:59.35ID:59/wC53V
整形外科ジプシーめっちゃわかる
一緒だ
2023/01/11(水) 16:40:08.85ID:i3H2Wm8s
歯の食いしばり、噛み締めと腰痛がひどい
あと心臓も痛い
2023/01/11(水) 18:58:20.37ID:xoM4WPSG
それもいっしょだ
マウスピース今度作りに行く
2023/01/11(水) 21:51:30.14ID:NAMIDC5e
寝るときだけのマウスピース作ったけど歯の食いしばりが酷すぎて数日前に歯が割れたw
寝返りする時や朝のちょっと意識がある時にギューッと噛んでるのが自分でもわかる
食いしばりは体調の色々な部分に影響するとのことなのでマウスピースは作った方がいいよ
保険使って5000円くらいだった
2023/01/11(水) 21:55:40.80ID:NAMIDC5e
>>903
主治医は一度メンタル病んだらもう脳がやられてるから治ることはないという考え
いかに自活していけるようにしていくか自分に合う薬と量を見つけていくしかないって
まぁそれが完治ではなく寛解ということだと思うけどそれが難しいよね
2023/01/12(木) 02:05:27.64ID:ZV+cZR3x
子供の頃から耳鳴りがずっとしてる
発達診断も受けてるのでそっちの症状かもしれないけど
というかそもそも本当に生まれつき発達なのか生育環境のせいでそれっぽくなってるのかもよくわからない

年中一定の高音のキーン音が鳴ってるのがずっと当たり前だったから皆は鳴ってないと知ったとき結構衝撃だった
静かでいいだろうな
2023/01/14(土) 23:50:09.90ID:LSIhEzi7
トラウマ治療に特化してるという病院に行って来たけど
予想はしていたけど治療は長くなりそう
寛解するなんて夢は見ていないけど
多少病んでても、過去に振り回されずに普通の生活を過ごせるようにはなれたら良いな
2023/01/16(月) 13:50:43.97ID:vaqIy1+z
戻るべき普通の生活がない
2023/01/17(火) 16:50:45.31ID:fkXPYyrv
やっとアパートに引っ越して毒親から離れて一人暮らし出来るようになったのに上の階の住人が生活音通り越してすごくうるさい
毎日ずっと訳の分からない床ドンドンな音出して頭痛は酷くなるし、耳鳴りや吐き気までしてきた
騒音が酷い日は解離入ってくるようになった
ホントどこに行っても普通の生活が送れないね
2023/01/17(火) 16:52:08.47ID:q6MhSN/z
なんか長い棒で天井ガンガンガンガン仕返しやってみたら
2023/01/18(水) 03:24:50.88ID:XlRvAMUN
>>913
騒音問題はキツイよなあ…自分もバスケドリブル騒音地獄の経験あるからお察しするよ

賃貸なら退去とかをチラつかせる勢いで、大家とかにガンガン苦情入れまくることだね
2023/01/18(水) 22:15:03.80ID:iFj+jyU3
>>913ノイズキャンセリング機能のあるイヤホンをするとか、イヤーマフをするか
アパートの管理人に相談して(苦情を出した本人の名前はふせて)注意してもらうとかかな

私も引っ越しはしていないけど最近になって住宅環境がガラリと変わって嫌気がする
日当たりの良かった窓側に3階建ての新居が何件も建設されてしまって部屋に日光が入らなくなった
しかもファミリー向けだから子供の騒ぐ声や車のエンジンをふかす音がすごい
私が住んでる集合住宅の下と隣に子供のいる家族が引っ越してきて、足音の騒音がひどい

こちらの生活のリズムを変えて、子供達が眠静まる夜に活動するようになってしまったよ
2023/01/18(水) 22:40:41.50ID:2tkuIGK2
生活騒音は警察の管轄で
通報したら来てくれる
2023/01/20(金) 00:47:48.10ID:GEuDv+HF
不平不満の独り言が止まらん
919優しい名無しさん
垢版 |
2023/01/20(金) 05:50:20.50ID:Q7j4QZTW
死なないと治らんなこれ
2023/01/21(土) 20:27:01.49ID:lr0mje5B
プラスのこというと、トラウマから17年ぐらい経ってて特に何もしなかったけど
回避行動は減った。例えば高卒認定受けに行くなど出来た。トラウマに関連のある書籍を家における。(布で隠してはいるけど)
親に対する憎しみは一周まわって無くなった。たまに腹立つけど憎しみまで行かない。ATMだと思ってる。
解離はほぼ無くなった
トラウマに関連する悪夢も3ヶ月に一回くらい?

良くなってないもの
キレやすい
希死念慮
自己否定感、焦燥感、悲壮感
2023/01/21(土) 22:21:31.44ID:q8YFvrGN
>>920
解離は割と改善するよね

ただ記憶の視点の置き換わりみたいのはなかなか無くならないかも
特に過去の記憶で置き換わってしまったものはもう戻せないんだろうなーとは思う
記憶そのものの改竄とか脱落は無いから困ることはないけど、視点だけが置き換わってしまってる

あとこれ関連だと、過去の自己との同一感みたいなものが乏しいのがキツいかな
自分史が細切れに分断されちゃってて連続性に欠けてる感覚が相変わらず辛い

ちょい昔の自分が自分とは思えない、5chの書き込みに関してもそうだし
もっと昔の自分のことなんて全く自分のじゃないみたい

どう考えてもそれらは確実に自分の過去であり思い出のはずなのに
まるで絵本を眺めてるかのように現実感というものが無くなって来てる
2023/01/21(土) 22:30:44.40ID:q8YFvrGN
>>920
>親に対する憎しみは一周まわって無くなった。たまに腹立つけど憎しみまで行かない。ATMだと思ってる。

自分も似たような感じかな
「この人たちはもう成長せず打ち止めで、この先も色んなことに怯えたり無視したりで、幼稚なままで生涯を終えるんだろうな」
と哀れみに近い目で見るようになったし
やはりATMとして割り切る方向にもなってる

ただやっぱりこれ特有の絶望感と悲しみは消えてないかな…
2023/01/21(土) 22:32:03.22ID:q8YFvrGN
本来は楽天家で未来志向で、好きなことが沢山あって、なんでも精力的にこなす方だったのに
自分の中に巣食う毒親は「結局、何やっても無駄」と呪いの言葉を相変わらず吐き続けて来るのもキツい

やる気の炎は消え切ってないけど、取り掛かろうとするとやはり自分の中の毒親が足を引っ張って来る

社会復帰を阻み続け「お前はダメ人間のままで居続けろ」という毒親がいる
2023/01/21(土) 22:37:55.89ID:q8YFvrGN
連投スマソ
未だにこんなだから好きなことも心からは楽しめないし
たまに遠くに出かけたい用事が出来ても、また変な罪悪感にとらわれるだけだろうなと

ちょっとでもお洒落しようとすると、もう想像しただけでも身震いするような嫌悪感が襲って来て
綺麗な服着てる自己イメージを未だに許せないようなところがある

もちろんこれも自分の中の毒親が足を引っ張ってるせいなんだが

お洒落に抵抗感が無くなるかどうかは、やっぱり回復度合いの大きなバロメーターではあるだろうなと

こんな状態でもいつかは着てやろうと、買い逃した服を少しずつ買い集めてはいる
2023/01/22(日) 05:14:14.47ID:dYEb/nuP
惨めだった現実を解離てやり過ごしていた日々

思い出すと気が狂いそうになる
後悔という言葉で表せないほどの後悔に吹き飛ばされそうになる
2023/01/22(日) 05:36:21.37ID:AJpfIsV7
こんな状態にした相手を殺したい
2023/01/22(日) 16:12:48.58ID:r3K/rMHk
親の死後に幼少期の虐待が思い出されることってある?
父親にされてたことなんだけど私にとっては性的虐待のようにも感じていた
泣いても叫んでも父の気が済むまではやめてくれなかった

でもそれと同じようなことを付き合ってきた彼氏や旦那にされてもその時は何も感じなかったのに
父が死んでから一気に思い出してしまい、あれって嫌なんじゃなかったの?されて喜んでいた自分もいたの?と自分が汚く思えてしまう

母その場面を見たり知っていたはずなのになぜ止めてくれなかったのか?と母に対する感情もあるけど
父を失って悲しみにくれてるし母の事は好きだからそんなこと言えなくて辛い

精神科の先生は男性だと言うのもありまだ言えないけど言わないと先に進めないよね…
2023/01/22(日) 17:19:17.87ID:dYEb/nuP
思い出してるのなら、思い出してるんだよ
2023/01/22(日) 19:05:20.50ID:r3K/rMHk
そうですよね バカなこと聞いてすみません
2023/01/23(月) 00:47:37.40ID:T4jFw0ax
>>929
全然バカな事じゃない
とてもつらい事だよそれは
虐待者が故人になってから思い出すなんて酷い置き土産だよ
あなたは抵抗して嫌がっていたのにやめてくれなかった
汚いのは父親であなたは断じて汚くなんかない
2023/01/23(月) 02:01:31.19ID:Hp4Bg1H3
>>927
本当に辛いことだけど、今からでも少しずつ向き合って治療していった方が良いと思うよ

まだこれからも回復までには紆余曲折いろいろあるだろうけど、このスレに吐き出しに来ても構わないから、頑張って自分なりの人生と幸せを築いて行って欲しい
2023/01/23(月) 02:11:25.43ID:Hp4Bg1H3
>>927
今になって噴き出してしまったのは、やっぱり父親の存在が見えない抑圧となって記憶にフタをしてしまってたんだろうね
「これは虐待などではない」って、認知を曲げておかないと辛くて生きていられなかっただろうからさ

自分も虐待とは全然違う話だけど、ペットの死がきっかけで急に鳴き声が思い出せなくなったりしたよ
(認知症だったから毎日耳元でギャン鳴きだったのだが、死を認識した途端に脳内再生が全く出来なくなった)

タレントの東ちづるさんは毒親育ちでAC自認者でもあるんだけど、彼女は高校の3年間の記憶がまるごと思い出せなくなってるそうだよ

ショックなどがきっかけで「記憶の箱」は急に開かなくなったり、逆に意図せずいきなり開いてしまうってことが珍しくないんだよね
2023/01/23(月) 11:41:13.76ID:EqW0zw1g
>>930-932
ありがとうございます
元々父はアル中だったりすぐに怒鳴る事も多くて嫌だったけど
母は父が元気な時は早く死なないかななんて言ってたのに亡くなってからは
父は育ちが複雑で気の毒な人だったと言って悲しんでいます…

父の死後に実家で母が自分が幼い頃や父の若い頃の写真を見せてきたのですが
気持ち悪くなり吐いてしまったのは記憶のフタを開けてしまったからだったのかも

自分をよく知っている人にほどこういう事って言いづらいので精神科の先生と付き合いが浅いうちに少しずつ打ち明けようと思います

東ちづるさんって障害支援もやってる方ですね
そんな過去があったんだ…
2023/01/23(月) 19:44:01.11ID:tzACVUXI
確定診断はまだだがほぼそうなんじゃないかと言う結論が最近出つつある。クソどうでもいい自分語りだが5chなので許してくれ

複雑性PTSD概念は10年前に1度ネットで見た事あったものの、その時は「自分は当てはまらない気がする、そんな虐待という程じゃない」と考えてスルー

以降10年以上精神科に通い、色々言われたが双極二型として治療を受けた時期が1番長い。統合失調症と言われたこともあった。
ただ、躁状態があんま無いし、気分も大きな波と言うより一日単位で乱高下するし、
統合失調症らしい妄想もあまり無く(念慮ならあったが)、また一過性のものだった
そのため患者向けの本を色々読んでもしっくり来ず、
発達障害も疑ったがどうも違う。
という所で複雑性PTSDの存在を再度疑って主治医にカウンセリング院を紹介され、
そこでベテランの心理士に何回か通って話した所、
家庭環境は複雑性PTSDのトラウマに十分相当するし、症状としても複雑性PTSDのそれは精神疾患と見分けがつかないから今迄のことも説明がつく、と説明された
ASDの検査も受けたが基準値に全く届かず可能性もなさそう(ADHD検査はまだ受けてないが自覚症状として当てはまらないから多分違うと思ってる)

今一人暮らしして働いてる20代だが、
「やっとスタートラインに立てた」という気持ちと
「この10年以上はなんだったんだ?」という徒労と、
何故か最近症状が悪化して休みがちになり「これからまた治療と仕事を並行しなきゃいけないのか」という絶望とを同時に味わってる。
程度として重いらしいし、正直生活保護でも取って治療に専念したいが、まあそうは行かないので何としてでも頑張らなきゃならない。
2023/01/23(月) 19:50:55.33ID:tzACVUXI
1番の悩み書いてなかった。
もしかして自分、なんかおかしいんじゃないか?と思ったから発達障害とか複雑性PTSDとかパーソナリティ障害とか今まで頭になかったものまで徹底的に疑うようになったんだが、

5chだから書くけどTwitterの自分の言動が明らかにおかしいのにコントロール不能になってたんだよな

具体的には知らない人含めスペースに入りまくって雑談しまくり、フォローもフォロワーも増やしまくって皆にも気に入られてた所、
突然些細な事で皆が敵に見えてクラスタ一纏めに全員ブロックとか、
あるいは本心でもない全方位悪口が意志とは無関係に止められなくなるとか
まあまあ長いアカウントで会った事もあるような人もいるからそれでも普通に話してくれる人もまだ居るのが救いだが、流石に何人もに見限られて、これまでも当然自覚はあったけど自分の闇に向き合わなきゃなと思い立った

調べたところこういう性格特性も複雑性PTSDで説明がつくらしかった
自分でも不思議なんだがポジティブで社交的な時は本当に人当たり良くて好かれるんだけど、突然精神が終わるんだよな
2023/01/25(水) 14:02:39.27ID:zTMwxQNc
福祉支援を行っている所にいじめや虐待のことを書いて「父親に暴力を振るわれてとても怖かったと臨床心理士に告げるとあなたは厄介になっている身分なのだからどんな仕打ちに遭っても耐えるべきだ!嫌なら生活保護受けろ!と怒鳴られ、更に悪化しました」とメールしたら「相性があるから難しいですね」とだけ返された
障害を持ってる人全員を支援する、みたいな所だけど事務的なやり取りばかりで
AIと話してるみたい…他の所を探した方が良いでしょうか?
2023/01/25(水) 14:38:33.35ID:/xSa6Kv4
心理関係者は性格歪んでる人がそれなりにいます

相手しても無駄です
2023/01/25(水) 20:30:01.82ID:1N1dkle1
薬で治らない病気なのに12年薬物療法だけやってきたと言う事実がゴミ過ぎてなんとも言えない
2023/01/25(水) 22:01:17.68ID:SdMQLnkF
>>938
解離が起こるメカニズムもそうだが、下手に気づいて直面してしまうと絶望しすぎて生きていけないってこともあるからな

君にとってはこの12年がクッションだったってことだろう
受け止めても生きていられるようにはなった、それは喜ぶことにして
またここから新たな人生を始めたら良いよ
2023/01/26(木) 10:02:29.24ID:VE6ltvB5
>>939
なるほどそういうこともあるのか…

まだ20代だし、もしかしたら気付くのがもっと遅かった可能性もありえるし、そんな感じで受け入れてくしかないのかな
ありがと
2023/01/27(金) 00:24:05.28ID:I59zfOfM
俺の例でいうと、抑圧や解離に気がついた頃は文字通り獣みたいに大声で吠えてた

精神崩壊状態で何ヶ月も過ごしてた

すぐ良くなりたいのは分かるけど、現状の生活が成り立ってるならその維持を最優先に考えた方が良いよ
2023/01/27(金) 05:09:32.08ID:8ANPwzdZ
これは精神科領域の中でも一番難しい方の病いではあるからなー…
治療に向かえる状態になるまでにも相当な時間を要するのは仕方ないことだろう

昔しばらく通ってた病院では、長い待ち時間の合間にデイケアのプログラムに参加するのが基本だったんだが
結局そこの通院中には主治医から勧められることもなく、話も許可も出なかった

自分自身まだ通院だけでも非常にしんどくて余裕のない状態だったから、その頃はそれで正解だったんだろうなと思ってるけどね

当時はまだ解離性の知識も自覚も全くなく、当然それらしい症状についても話してなかったが
主治医にはおそらく経験から何かピンと来るものがあったのだろう、
向こうから解離性の尺度の問診を実施してくれて、ようやく自覚することが出来た

あそこでやってもらえてなかったら自覚する機会はもっと先に延びてたかも知れないんで、そういう部分ではすごく感謝してる
2023/01/28(土) 05:52:07.34ID:ANIslbu8
怒りの発作って収まるようになるんでしょうか? これが来ると何時間も無駄にしてしまいます。
2023/01/28(土) 11:30:35.77ID:4Hssg0C+
>>943
回復の度合い次第じゃないかな
自分の中に原因を閉じ込めてばかりだと何も変わらず、現状維持のままだから良くもならないと思う
なるべく専門家の監督下で、安全な方法で少しずつ出して濃度を下げて行くってことが大事かと
2023/01/28(土) 13:14:29.99ID:FViq5iKe
抑圧から鬱になり、抑圧しないと怒りまくってなにもできない
2023/01/28(土) 22:34:06.76ID:fl8x3asu
934だが今日診察で主治医に諸々の話したら「典型的な統合失調症などの精神病の患者さんの様子とはどうも当てはまらないように感じていた」と言われた
そして「まだ非定型精神病や複数の疾患が複雑に併発してる可能性はやや否めないものの、総合的に考えると恐らく複雑性PTSDだと思う」と言われ、処方を変える事になった

小1以下位の時から母親が流血するほど蹴られたり、自殺未遂繰り返したり、離婚時の記憶がすっぽり抜けてたりするものの、「死に瀕した」「性暴力を受けた」は当てはまらないから、これをトラウマ体験と呼んでいいものなのか?と言う疑問が拭えなかったので12年前から存在知ってた病名なのになんとなく避けてきたが、自分の事は自分では分からないものなんだなあと改めて分かった
2023/01/28(土) 22:43:02.58ID:jnRADLl/
>>946
一歩進めたのね
焦らないで新しい治療が合うといいね

私ももう過去は変えられないから薬飲みつついかに穏やかに過ごせるかだけ考えてる
2023/01/29(日) 03:06:52.38ID:s35Xt67z
>>946
>「死に瀕した」「性暴力を受けた」は当てはまらないから、これをトラウマ体験と呼んでいいものなのか?と言う疑問が拭えなかったので

そこの定義を狭く捉えすぎてしまって、自分はそこまでじゃないし…と、トラウマを軽視しがちなのも患者にはあるあるだと思うよ

そうやって認知を歪めて軽く見積もっておかないと生きていけないってのが、被虐待児の実情だからね…
2023/01/29(日) 03:33:48.92ID:nusv/wPK
長期継続の外傷体験(心的なものを含む)がCPTSDの原因だから、瀕死のものかは関係ない
2023/01/29(日) 11:47:31.21ID:9tBZdv/9
ありがとう

死に瀕してなくても複雑性PTSDなら当てはまるって言うのはなんとなく知ってたんだけど、どこかで見た実例が母親に包丁を投げられたとかそんなだったからかもしれない

「軽く見積もらないと生きていけない」か…なるほど…
2023/01/29(日) 12:10:53.41ID:nusv/wPK
憤怒や情緒不安定にまみれ、他者を信じる心すら踏みにじられ、死んでくのかと思うと気が狂いそうになる

つまんないクズみたいな親のおかげかと思うと、正気でいられない
2023/01/29(日) 13:40:34.48ID:s35Xt67z
回復する余地は必ず誰にもあるものだから、とにかく諦めないことだよ
悔しさをバネにして生きるのでも良い、毒親より1日でも長く生きてやりな
953優しい名無しさん
垢版 |
2023/01/29(日) 14:02:54.82ID:chd3hCi+
2ヶ月前にこの病名の診断をされた
明日はまた気分がどうなるか分からないが、今日はとりあえずアンタの言葉に元気を貰ったよ
ありがとう
2023/02/01(水) 08:27:05.32ID:V/gnfxjg
不機嫌や悪い感情に支配されて取った攻撃的行動、敵対的拒絶的態度により失ったものは数しれない
2023/02/01(水) 13:52:12.96ID:3eE0kFsg
>死に瀕した、性暴力を受けたではないから何となく避けてた
めっちゃわかる
めっちゃ一緒
2023/02/01(水) 19:09:43.88ID:LudVlvF6
アダルトチルドレンも確か昔たまたま不要本コーナーで書籍を手にとって、初めてACというものを知ったと思うんだが

やはりその時も自分には全然当てはまらないものとしか思えてなかった

虐待って、ニュースにもなるような分かりやすく激しい暴力しか該当しないと思ってたから
(実際にはぶたれるのが日常茶飯事で、近くで親父が腕を挙げる動作をしただけで反射的に身を守るくらいにはなってたのだが)

けどあまりにも色々あって考え方が変わってくると、実際には自分の方が認知バイアスによって経験を過小評価しすぎてただけ
本当はガッツリもろに当てはまる当事者だったということに気づくようになった

解離性の症状も実は幼少期からあったのに、たまたまその知識に出会う機会がなかったせいでスルーしてただけだったしな
2023/02/01(水) 19:34:22.32ID:V/gnfxjg
よくよく思い返すと、幼児の頃から「こんなのおかしいな、いつかちゃんと暮らせるんだ」と思ってた

その頃からずっと映像でも見るみたいに過ごしてた
2023/02/01(水) 19:44:47.12ID:LudVlvF6
無自覚のACで家にも居場所がなかったせいで、男女交際の始まり自体が妙に早かったし
相手も明らかにやばいのを選んでしまってた

身体的暴力こそなかったものの、精神的DVで受けたダメージの深さは計り知れないし
フラバにも未だに悩まされてるし
最悪な酷い記憶の数々が脳裏にこびりついて消えてくれない
消せるものなら消したい記憶がいっぱいある

人にはほとんど話せてないけど、話したらドン引きされるようなことばかり
時間の感覚も相当おかしくて、まだつい最近のことのようにも思えてしまう

親のようにはなるまいと思ってたはずだったのに、気づくと親そっくりの状況に陥ってた
自分でそれに気づいた時にも背筋が凍ったもんだ…こういうのが連鎖の恐ろしいところなんだよな
2023/02/02(木) 01:50:30.61ID:eFwSFTaT
人に話すと理解されない、他で噂のネタにされるからね

自己防衛が最優先
2023/02/02(木) 02:32:35.89ID:Nmxkaszx
>>957
映像と言えば
自分のトーク音声を録って聞いてみると、何か妙に芝居がかったような喋り方をしてるようですごく奇妙だなと感じる

他人が聴いてもそう思うのかは分からないが
「こういう喋り方は絶対嫌だ、キモい」と自分でも思う典型的なトーンになってしまってて
それがなんとも気持ち悪くて耐えがたい

でも自分で普段喋ってるのを聴いてる分には、そんなおかしな喋り方をしてるとは全く思えず
ごくごく自然に、感情も普通に込めて喋ってるようにしか聴こえてない

だから正直、直しようもないって感じ
2023/02/02(木) 02:34:28.24ID:Nmxkaszx
思うに、ずっと虐待といじめを受けてて家庭にもどこにも居場所は無く
幼少期から存在やアイデンティティを(親のみならず先生達からも)否定されて、解離症状まで出てたくらいだから

例えば「この世とはドラマ映像のようなもので、人間はその中の演者」
みたいに捉えてないと生きていけず
自己防衛の一環でつい演技っぽい喋りになってしまうのかな…などと自己考察してる

ちなみにそのせいなのかはわからんけど、マイクで喋るという行為も昔っから死ぬほど苦手

あの微妙にわずかなディレイで自分の喋りが聴こえてくるという状況は、ずっと全く慣れないし受け付けない
脳がバグる感覚になるし、人の注目が一斉にこちらに集まるのも嫌で頭が真っ白になる
2023/02/02(木) 03:57:02.23ID:mcOHb8kc
本質的な解決とは違うのかもしれないけど
ドレミの音階の「ソ」の音で話すと、人間は心地よく感じるらしいよ
電話機を取った時のプーという音は「ソ」と「ラ」の中間の音だから
電話機でチューニングしてから会話してみたらどうだろう
2023/02/03(金) 06:34:09.34ID:NGxlUkXz
緩慢な破滅願望がやってくる
2023/02/03(金) 16:17:19.20ID:tw6tIB+e
今もまだ俺の事を心配してくれる人が少なくない数居ると言うのが救いだが、こんなに優しい人がこの世に居るんだなとすら思えた友達を自分のせいで失った事が本当に悔やまれる
965優しい名無しさん
垢版 |
2023/02/03(金) 21:12:52.47ID:bZ207W+Y
トラウマ加害者への怒りは皆どうしているんだろう
自分はフラバや悪夢でしんどくて、仮想敵と被っている相手に
罵倒を送りたくて仕方ないのをずっと我慢している
2023/02/04(土) 03:49:45.61ID:d0ASkxlE
テレビで専門家によるカウンセリングと治療の様子を少しやってたが
大きなクッションに向かって罵倒したり殴りまくる、という手法が出て来てた

自分もタコ殴りできるデカいクッション欲すぃ
あと大声出しても大丈夫な防音ボックスみたいのも欲しい
2023/02/04(土) 08:44:26.63ID:RlS52o7p
>>965
ちょっと病みすぎて引くかもしれないけど
私の場合は、料理で包丁を使う時に相手を思い浮かべてきざんだり
よくDIYをするんだけどノコギリや釘を打つ時も同じようにしてた
あとは、これが一番手軽でスッキリしたんだけどよく相手の絵を描いて燃やしたり色々してた
絵はなんか相手がリアルに浮かんできて本当にしてるみたいで良かった
2023/02/04(土) 17:46:03.71ID:DCsucykK
手紙で送り付けたことある

警察きたけど、知らぬ存ぜぬでやり過ごした

それで憎悪が消えたかと言うと、消えなかった
2023/02/04(土) 18:15:23.50ID:VEjRMqBa
物に当たるしかないな…
家の家具とかボロボロだよ
心もボロボロ
ボロボロが憎悪で比例して酷さが増してそれに囲まれて生きてる感じ
もう限界だよ
相手を殺すしかない
2023/02/04(土) 18:41:48.69ID:i38YHmkB
>>967
紙に書いて破ったりする方法は、自傷行為の代わりとしても推奨されてるんだよね
2023/02/04(土) 18:46:44.57ID:i38YHmkB
>>969
デカいクッションとか、ボロボロにしても良いものをちゃんと用意しなよ
他のものは綺麗なやつに買い替えよう
自分のためのケアも怠らないようにな
972優しい名無しさん
垢版 |
2023/02/04(土) 19:17:17.99ID:oHjuWNub
965だけど
結局罵倒送って少し何かがスッキリした、頭は物凄く痛いが…
教えてくれた人ありがとう
元凶に対して参考にさせてもらう
973優しい名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 01:05:16.26ID:hQNQJXJa
今Eテレでやってる
「100分de名著 100分deフェミニズム」
で複雑性PTSDの話が出て来てる
提唱者のハーマンのこと取り上げてる

いつもと違って特番扱いの枠で、いつ再放送やるかわからんのだよなこれ…
2023/02/05(日) 01:51:30.33ID:hQNQJXJa
これだった、新年の特番だったんだな

100分de名著 100分deフェミニズム
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2022125053SA000/
本編:100分 字幕
視聴期間:購入後72時間
購入期限:2023年12月28日

古今東西の名著では女性差別の状況を予見したような洞察が数多くなされている。
性暴力やセクハラといった問題に直面する私たちは、名著の中にその知恵を求めていくことが今、求められている。
さまざまな分野の専門家が集結。「自分がおすすめするフェミニズム」の名著をプレゼン。
教育学者、社会学者、翻訳家、歴史学者などのさまざまな視点から「フェミニズムをどう活かしていくか」を探りながら難解な名著を易しく読み解く。

講師 上野千鶴子
出演 加藤陽子 、鴻巣友季子 、上間陽子
ゲスト バービー
2023年1月2日放送
2023/02/05(日) 07:13:29.66ID:ZauIwO7e
「心的外傷と回復」って本高いんだよな…
2023/02/05(日) 11:05:38.44ID:wrmHPnx+
どうしても物に当たってしまう
その時に体に痛みがないと落ち着かなくなってる
痛みで気持ちを誤魔化してる感じ
自傷行為か…
2023/02/05(日) 11:21:59.33ID:jmHDAI2N
外出出来るなら図書館で借りてみたら?
2023/02/05(日) 11:31:04.03ID:ZauIwO7e
僻村住まいでなぁ…
雪国でバス路線も廃止され図書館まで6kmの道を歩くなんてめまいで倒れがちの人間には無理
2023/02/05(日) 12:54:16.83ID:tDnu3aYw
>>976

コンクリの壁や自分の腿を殴ったりするのだが、殴った事より拳の痛みでスカッとする

自傷ですね
2023/02/05(日) 12:54:36.35ID:5LJ0Ozpd
次スレお願いします、こちらで建てられなかった
981優しい名無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 13:27:57.39ID:8DeAiYnG
沢山色んな薬を飲んでおさえているが、最終的には、ここまでにした憎すぎる親を殺すか、自分が死ぬかのどちらかでしか解決しないだろう
いつまでも耐える事は出来ないよ
2023/02/05(日) 14:26:37.94ID:DzamjrBh
自分は多分解離に近いものが働いてるか、セルフEDMR(目を左右に動かしながら嫌なことを考える)を繰り返したのが効いたのかでトラウマについて思い出すことはほとんど無くなった
ただもう父親との縁は徹底的に切ろうとは考えてる
983優しい名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 12:13:20.18ID:NElwJIaD
加害者をメッタ◯しにしたい
なぜか殴られないと正気を保てない気がするけど、実際やられたら自分がどうなるか分からない
2023/02/06(月) 16:23:55.59ID:RpfGP/he
気持ちはわかるけど暴力的な物騒な書き込み最近多くて見てて怖い
通り魔とか事件も多いし外に出るのが怖くなってしまう
2023/02/06(月) 17:41:14.18ID:MyF0h6vg
次立てられない 誰かお願いします
2023/02/06(月) 23:01:59.60ID:8j5GgMln
984に同意、確かに気持ちは分かるが
>>981とか>>983みたいな直接的なことは流石に控えて欲しい
住民まで二次的に傷付けるのはマズいだろう
どうしても吐き出したくなったら↓使うとかさ

チラシの裏@メンヘル板 Part99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1674263242/
【レス禁止】チラシの裏 メンタルヘルス板 Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1664413123/
987優しい名無しさん
垢版 |
2023/02/07(火) 00:33:55.76ID:oNvz6/vC
>>984 ごめんね
>>986 ありがとう、そうする
2023/02/07(火) 02:45:05.49ID:rngQKXFQ
次スレ



【C-PTSD】複雑性PTSD Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1675705469/
2023/02/07(火) 03:53:46.73ID:v7oySMXq
おつあり
2023/02/08(水) 05:24:50.15ID:D9F/cpPR
J・J・ジョンソン
2023/02/08(水) 05:26:03.17ID:D9F/cpPR
 
 
 
 
 
                だ
  
  
  
  
2023/02/08(水) 05:26:21.98ID:D9F/cpPR
 
 
 
 
 
                る
  
  
  
  
2023/02/08(水) 05:26:38.58ID:D9F/cpPR
 
 
 
 
 
                ま
  
  
  
  
2023/02/08(水) 05:26:54.39ID:D9F/cpPR
 
 
 
 
 
                さ
  
  
  
  
2023/02/08(水) 05:27:13.34ID:D9F/cpPR
 
 
 
 
 
                ん
  
  
  
  
2023/02/08(水) 05:27:30.08ID:D9F/cpPR
 
 
 
 
 
                が
  
  
  
  
2023/02/08(水) 05:27:59.98ID:D9F/cpPR
 
 
 
 
 
                こ
  
  
  
  
2023/02/08(水) 05:28:16.23ID:D9F/cpPR
 
 
 
 
 
                ろ
  
  
  
  
2023/02/08(水) 05:28:31.84ID:D9F/cpPR
 
 
 
 
 
                ん
  
  
  
  
2023/02/08(水) 05:28:47.70ID:D9F/cpPR
 
 
 
 
 
                だ
  
  
  
  
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