【新規】障害年金 厚生･基礎雑談5【申請結果待ち】

ここは精神障害による障害年金の新規申請についてを語るスレです。
身体障害・内部障害・知的障害は板違いです。
障害年金の新規申請や新規受給に関係のない雑談はメンヘルサロン板でお願いします。

これから障害年金申請する方は診断書の「コピー」を取りましょう。
審査請求(不服請求)だけでなく更新審査の時など後々必ず役立ちます。
封がしてあっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。
開封厳禁と書いて有っても、診断書を取得した患者本人は開封可能です。

※前スレ
【新規】障害年金 厚生･基礎雑談3【申請結果待ち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1624312041/
【新規】障害年金 厚生･基礎雑談4【申請結果待ち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1626279798/

1

Q.「私は障害年金をもらえるでしょうか？」
それは提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で判別が付くわけが無いです。
ここで聞くよりもまずは主治医に相談しましょう。

Q.「私は障害年金何級になりますか？」
基準は以下の通りです。認定医が診断書に書かれた症状を基準と照らし合わせて総合的に判断します。
国民年金・厚生年金保険 障害認定基準
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20140604.files/zentaiban.pdf
精神の障害に係る等級判定ガイドライン
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf
統合失調症と気分(感情)障害では判断材料が異なります。

Q.「私のスペックだと何級に相当しますか？」
下記の表を確認して下さい。
等級判定ガイドラインによる等級の目安と、その目安通りになる確率や不支給率が載っています。
https://i.imgur.com/fYIRQBB.jpg

■診断書のスペック(日常生活能力)とは
日常生活能力の判定7項目の結果をabcdに当てはめて数を記入
加えて日常生活能力のの程度の数字を括弧書きで記入
【 例：cが6個でdが1個で(4)の場合はc6d1(4)となる 】

■日常生活能力の判定
1. 適切な食事
2. 身辺の清潔保持
3. 金銭管理と買い物
4. 通院と服薬
5. 他人との意思伝達および対人関係
6. 身辺の安全保持および危機対応
7. 社会性

　a：できる
　b：自発的にできるが時には助言や指導を必要とする　
　c：助言や指導があればできる
　d：助言や指導をしてもできない若しくは行わない

■日常生活能力の程度
(1) 社会生活は普通にできる
(2) 家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要
(3) 家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要
(4) 日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要
(5) 身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要

■通知書発送の年間予定表
https://www.nenkin.go.jp/service/seidozenpan/20150601.files/2021r.pdf
●年金証書・年金決定通知書が新規審査結果通知の発送です。
毎週木曜日の発送が定番です。普通郵便です。

新規申請の結果は3か月以内に発送する指針です。(90%以上達成目標)
他の人が早く結果が出たからと言って、あなたも早いとは限りません。まずは3ヶ月待ちましょう。
3か月以上掛かる場合は遅延通知が来ます。通知が来たらかなり遅れる覚悟をしましょう。
遡及申請が有ると遅れる傾向に有るようです。

Q. 「一人暮らしをしてると落とされるって本当？」
等級判定ガイドラインでは独居で有っても支援の必要性等を考慮して判断すると言及されています。
また、独居に至った理由や時期なども考慮するとされています。
ちなみに日常生活能力のスペックは、独居で有ることを想定して選択する決まりになっています。
独居を理由に落とされたという明確な情報は今まで出た事が有りません。
障害年金受給者実態調査では2級でも単身生活をしてる方が多くいるというデータがあります。

Q.申請はいつからできるの？　A.初診日から1年6ヶ月以降
Q.何処に申請？　A.厚生障害年金は年金事務所、基礎は役所の国民年金課
Q.私はどちらに対応される？　A.初診日に加入していた社会保険(年金制度)
Q.初診日を変えたいんですが？　A.初診日は患者都合では動かせない
Q.諸事情で初診証明書が取れない場合は？　A.年金窓口に相談しると代替手段を提示してくれる
Q.誰に相談すればいい？　A.まずは医師、そして病院や支援施設の相談員や年金窓口
Q.申請からどれくらいで結果が？　A.3ヶ月程度、不備等あればかなり長引くことも
Q.初回振込みっていつ？　A.基本は通知の翌15日、翌々15日になる場合も
Q.財産を持っていても大丈夫？　A.資産がいくらあっても無問題
Q.仕事は内緒にしたいのですが？　A.医師には事実を話し正当に審査を受けるべき
Q.医師を騙して診断書を書いてもらったら？　A.最悪、詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね
Q.年金生活者支援金の振込みが無いんだけど？　A.支援金の初回振込みは年金本体より遅れる

社労士に頼むべきケース
・初診の証明が困難な場合 (病院が閉鎖、古すぎてカルテが無い等)
・主治医が診断書作成に消極的な場合
・自分で手続きができないほど重症で協力してくれる家族もいない場合
・お金に困ってる訳ではないので大金を払ってでも楽をしたい場合

審査については医者が書く診断書で決まるので社労士の介入が影響する事は少ない。
ただし医者が非協力的だったり年金に長けていない場合は社労士の動きによっては効果があるかも。
社労士を良く思っていない医者もいるので逆効果の場合もあります。
社労士利用の是非を議論しても不毛です。ケースバイケースです。

障害年金の業務統計等について
https://www.mhlw.go.jp/content/12508000/000669908.pdf

令和元年度　障害年金業務統計
https://www.mhlw.go.jp/content/12508000/000669909.pdf

新規不支給決定率　基礎12.3%　厚生9.8%
この数字を見て意外と多いと思って不安になるか、意外に少ないと思って安心するかはあなた次第。

初診証明について

初診の病院をA、今かかっている病院をBとします
�@Aの初診日が20歳前かつBの初診日が18歳6ヶ月前→Aの受診状況等証明は必要ないです(20歳前に厚生年金に加入してると必要になる場合もあります)

�AAの初診日が20歳前でBの初診日が18歳6ヶ月以降→Aの受診状況等証明は必要です。

�BAの初診日が20歳以降→Aの受診状況等証明は必要です。

上記�A�Bの場合は例えAの紹介状のコピーがあったとしてもAの受診状況等証明の省略はできません。

なお、Aが廃業、カルテ廃棄などで証明が出来ないときは受診状況等証明書を添付できない申立書と紹介状のコピーを提出してもらい、紹介状のコピーにAの初診日が記載されていればほぼ認められると思います。

初診病院＝今の病院なら初診証明は不要です

初診以降に症状が出なくなって長い間通院せずに平穏な社会生活を送っていた場合は、その初診が無効になる事も有り得ます。

初診証明が困難で有っても、年金事務所で相談すれば代替手段を提供してくれます。
通院に関係する書類等を全て掻き集めて相談しましょう。

>>1
新スレありがとう

>>10
乙
ありがとうー
年金事務所一週間予約待ち
31日に行く
時間があって自分で行動できて手帳持ちで交通費量なら糞利権がらみ、情報弱者、貧困ビジネスの社労士や弁護士に頼むよりも全然いいし、勉強になる！

申請してきたよ
第三者証明でやったから時間かかったわ

前スレ
979優しい名無しさん2021/08/23(月) 09:55:57.84ID:zSqgcwx8>>980
>>963
今年初更新で前回新規で３年（実質２年半）
３３歳

病名はアスペだよ
厚生２級
二次障害として抑うつ状態あり

40台のおっさんASD/ADHD併発+2次鬱で求職中。
もっと早くに初診いけばよかった。

職歴ボロボロで2〜3年で追い出され転々としてて何年も前から周りと違っておかしいと自覚？してたのに。

まだ6ヶ月で手帳取る段階だけどあと1年我慢して厚生間に合うんだろうか？

>>15
3年続くのすごいと思う
私の場合あなたより10以上も年下なのに15社経験でスパンは4ヶ月がデフォで最長は1年だったから、あなたの場合は職場があたおかななんじゃない？って思ってしまった

>>16
それなりの規模の会社に入る時は何故かすんなり潜り込めてたので
年単位で部署とか店舗とか異動されてた。今思えば厄介払いとか早く辞めろ的なメッセージだったのかと。

c4(4) 発達障害・予後は不良
転職回数2桁働きたいけど働けないゴミニートの女
20歳前なので基礎で独居(身寄り無し)
訴求も同時にやってる
訴求通るかヒヤヒヤしてる

>>18
働けないという説明をどう医者にしましたか？
私はバイトするも1ヶ月で体調不良と意欲減退…

ADHDと鬱でb4c3(3)の診断書で基礎2級難しいですよね…
申請しないで転院したほうが良いでしょうか

>>19
初診からずっと同じ医者で18年ずっと職を転々としているの主治医見ていて憔悴しきって「もう無理、働けない…」と正直に口にしたら障害年金をご案内されたよ
提出したのは7月

>>20
2級か３級だろうけど今の就労状況によるかもしれませんね

等級基準に達してないなら諦めろ
病院変えて次の医者の前では演技するつもりなのかな

>>23
同意。医者を変えたところで初診は変わらないからどんなに病院変えて演技したところで診断書は事実しか書かないよ

>>15

＞あと1年我慢して厚生間に合うんだろうか？

「間に合う」ってどういう事？
初診日は半年前で、遡及の期限は5年だから1年後でも余裕だろ？何が間に合わないんだ？

初診からたった半年で障害年金を意識してる事に違和感。
その頃ってまだ「自分は治るんだろうか、いや治らないと困るな、早く社会復帰しないと」なんて事を思い浮かべてる時期かと。

>>25
皆さん若いうちに申請してるのでこの年だとどうかのかなって。

>>26
発達は直らない(上手く付き合うしかない的な)って主治医から言われているのと
その主治医が手帳と年金を視野にオープン就労を目指しましょうと…。

障害年金が間に合うかって64歳とかなら焦るのもわかるけどそれより下なら関係無いでしょ

>>27
「歳を取っていると、年金の審査に通らない」とか無いから・・・ｗ
これが発達障害の症状なのかもしれないけど・・・

>>21
そんだけ通院してて障害年金の案内遅すぎじゃね？ｗ
まあ自分から欲しいと言わなければ案内しない医者が多数だが
訴求貰えるといいね

現在３０で２１歳の時から貰いながらオープンで働いてるけど更新３回とも難なくクリアしてきたよ
とにかく人間＆コミュニケーションが嫌いだから車通勤不可だけど１２５ｃｃのバイク通勤にさせてもらい
社員旅行、飲み会などの催し物は絶対に欠席してる。あと月１の通院

>>30
ありがとう
以前医者に聞いたらまだ働けると水際されたんだけど就く仕事やる作業トロくて見事にクビになるもんだからさすがにヤバいと思われたのかご案内されたよ
初診からずっと同じ医者だったから手続きも割とスムーズでした。
遡及ほしいです…あと短時間でもいいから働きたいなぁ

ようやく申請のめどがたった
申立書をPDFにして完成！　あとはコンビニでプリントするだけだ
6月中旬に市役所で説明受けてから長かったわ…　かなり消耗した

こっちはあと診断書とって申立書の手直しして申請だ
ほんと消耗するよなあ

>>34
乙です　お互い申請通るといいね

申請終わったらしばらくダウンしそうだわ
うつ病なんでエネルギーが限られてる

6月末に提出して2ヶ月で結果が来た
無事申請通った
封筒開けるときかなりドキドキした

するよな
65歳まで年84万プラス年金免除を証明するのだから

最近は2ヶ月くらいで結果くるみたいだね
結果来るまで心臓に悪い

同じく6月末に申請出したけどまだ結果届いてないや
遡及も含めて申請したから長引くのかな
焦っても結果は変わらないって分かってはいるけど心臓に悪いね

発送今日だから早くても明日じゃない？

申立書だけ書けなくて社労士に頼もうとしたけどどこからも断られて最終的に自分でゲロ吐きながら書いた
大学いたときは毎日のようにレポート書いてたはずなのに紙1枚の文章書くだけでここまで消耗するとは

>>41
ちょっとした資料作るだけでも無茶苦茶疲れるよな･･･お疲れ様
だけど社労士に断られるって病状が軽すぎるのか？それともそれは本人が書かなきゃいけない物なのか？

>>42
他の書類は全部揃っててあとは申立書だけだったんだよね
社労士事務所は書類集めとかもセットで依頼を受けるってところがほとんどで申立書代筆だけの依頼は基本受け付けてないって言われた
探せばやってるところもあるのかもしれないけど

>>43
参考になったわサンクス

また書類足りないって電話きた…
今日はもう動きたくないし運転できないよ…

ちなみに子加算、住民票がほしいって
電話口で「出るから必要だと思うんですけど」って言われたけど、わからんやんそんなの…

新規なら普通に申請に必要な一覧とこに住民票て書いてるはずやけど。。
自分は言った言わないの話したくないから窓口＆電話で事前に必要な物確認したわ
奴ら言うことたまに違うからな

2箇所に聞いてもミスられた事あって本当ガチ切れしそうになった事ある

>>45 だけど、ふらふらしながら行ってきた
運転ギリだった

最初も色々必要書類教えてくれてお世話になりっぱなしだったから文句言えないんだわ
法改正したから色々必要書類増えてーって言われたけどまあ必要ならしょうがないね…
事故らなくてよかった

子加算なんて要らないって突っぱねろ

法定免除したんだけど払いすぎた国民年金は還付してもらえる？
還付金の申請書はいつ届く？

基礎だからもらえても2級。
早く自立したいが結果が出てから進路を決めたほうがいいのか、結果出る前に動いたほうがいいのか、迷ってばかり。

>>39
ダイヤルで進捗聞いてみればええよ
審査が終わったか、まだかかるかどうかくらいは教えてくれるで

初診診断書
通帳
マイナンバー
年金手帳？
身分証
に
カルテがあればなおよし

東大に復讐するために通ってる個人クリニックに拡散してるところ
コピーも10枚は最低とってる
画像保存も

>>51
診断書を年金事務所に提出したなら進路決めてもいいんじゃないかな？

>>54
レスありがとうございます。
動き出すことに決めました。

うちの主治医も年金決まるまで待ってると時間がもったいないよって言ってくれた
その先に向けて準備だけでもしとくといいと思う

審査が終わってれば 有期と級を教えてくれるよ

>>57
進捗ダイヤルの事なら教えてくれないよ
審査完了したなら、完了したから発送準備してるよ(orもう発送したよ)って言われるだけ

>>58
まちの年金事務所にかけるんよー

進捗ダイヤルに電話したら昨日発送したって言われたんだけど
ねんきんネットで何も通知来てないってことは落ちた？

ねんきんネットは到着する頃に更新される事が多いから、先行確認しようと思っても意味ないよ

今日は来なかったな
来週か

年金機構の郵便物が発送翌日に到着する事はほとんどないって

>>61
郵便が先に届いて、認定されてた。3級だけど。
ありがとう

他のスレにも書いたけど届いた更新の書類が医師の診断書たった一枚で不安だよ
初回は自分が書くものもあったからどういう状態か訴えることができたけど
等級落とされたら困る
病状は全然変わってないんだけど
更新の結果も納得いかなかったら審査請求できるんだっけ？
厚生二級です
医者にヘルパー使ってるとか謎の症状で倒れて救急で運ばれたとか
書面に軽くまとめて渡しておいたほうがいいのかな
コロナのせいで更新のびてた間に結構病状悪くてひどい目にあったから…
すべては医者に委ねるしかないのか
教えて！等級落ちしなかった人…
マジで生活がかかっとる

更新の話を新規スレに書くような不届き者は落ちる

診断書、申立書がA3形式なのが地味に面倒くさい
コピー・プリントともコンビニに行く羽目になる
A4形式なら自宅で完結するのに…

さっきチェックしたら申立書に記述ミスがあった　ケアレスミスだ
またコンビニ行ってプリントだわ

>>66
だって更新した人がレスしてるからさ…
本スレはなんか荒れてしまってるし
落ちるなんて人の不幸を願うと自分に返ってくるぜ

>>68
君がこのスレを荒らすのはお構いなしなのか

総合スレ作ったよ

【申請】精神障害年金総合スレッド 1【更新】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630121450/

>>70
あんたいい人だな

今日来るかな
土日なくなるのは来月からだよね

>>70
すでにあるじゃん
荒れてもいないし
【厚生・基礎】障害年金 314
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1608574386/

>>73
手続き、届け出に特化しつつもそこに関わることを総合的に扱うのと分かりやすいスレタイのスレが作りたかった
申請スレと更新スレの荒らし防止のためもあるし、
既存のスレを窮屈に感じてる人がいたと思ったからもうちょい緩いの必要かなと思ってね
それとそこのスレにそのまま移動させたらそこの住民に迷惑かかるしさ

うーん、これはきっと発達障害

医者の診断者手帖申請もか年金受給？診断書ってコピーして控えてる？
手帳だけ美容院と役所近いから未開封でその日に渡した
コピーは絶対だよねー
今後はコピー必須にしよう！

うーん、これはきっとステロイドくん

>>76
手帳はわりとどうでもいいので未開封で出してるなぁ・・・2級だけど
たしか自立支援も診断書いるんだったな、1通でいけたような
年金は絶対コピーとるけどｗ

統失は100%みたいな書き込みをたまに見るけど統失でもスペック軽ければ落ちるよね？
結構軽く書かれててショック+不安

>>67
年金事務所できいたけどa4でいいってよ。

>>79
スペックは？

実際診断書と申立書の参考比率どれぐらいなんかねえ
うちは7:3言われたけどちょっと齟齬が発生してね
一応診断書訂正できるか医師には聞いてくるけどさ
精神科の話じゃないからスルーでいいかもしれないんだけど
診断書ではぼやかして書いてる分も申立書は頃でもいいからしっかり書かなきゃダメなわけじゃない？

>>80
そうなの？　
日本年金機構のHPに原則A3ってあったんで、A3にこだわってしまった
プリントしたついでにファミチキ買ったわw

近所のファミマはトナーが薄いからセブンイレブンで

社労士に頼む金は無いし年金事務所に行く気力も無いからもし知ってる人がいたら教えてほしい。いなければ頑張って年金事務所行ってくる。

初診日がかなり古くて病院は廃院してる。勝手に転医したから紹介状も無いし今の病院のカルテには前の病院のことは書いてあるけど時期は全く書かれていない。
当時のことを知る人は家族以外居ないから第三者証明とやらも使えない。

どうやって初診日を証明すればいいんだよ。

年金事務所に行けなくても電話ぐらいできるっしょ
実際対面で聞くのが一番だけど

それぐらい初診証明はデリケートな問題です
ちなみに私は答えが出るまで3ヶ月かかりました

障害年金受給の流れ

・8月中に障害年金申請したら、年金受給の権利が9月分からになる（事後重症の場合）
・10月末〜11月中に審査結果が届く
・OKだったら、12月15日に9月・10月・11月分の3か月分振り込まれる

大体こんな感じですかね

>>85
病状辛くてエネルギーなかったら、成功報酬系の社労士に頼むのもありだよ
請求失敗したら料金ゼロ円のところね
報酬の相場が事後重症で年金2か月分　遡及ありで年金2か月分+遡及額の10％くらいだと思う

近場の社労士のHPをググってみたらいい
メールで相談受け付けてる社労士がいるはず

>>85
年金事務所の担当者のおばちゃんは結構親身になって対応してくれたな
機械的な対応をする人もいるだろうけど

俺も初診の病院が潰れたパターンだった
社労士に電話で相談したら、病院の名前を出しただけで「あなたが自分でやればいいんじゃないですかね」「お金の無駄ですよ」で終わった

病院の診察券と、当時の会社に提出した診断書のコピーが残っていたので、年金事務所のおばちゃんに相談したら、「それなら(初診日証明は)いける」と言われた

>>91
対応悪っ

まぁ受けても割に合わないと思えばつっぱねるし
自分が突っぱねた案件を他の事務所に成功されると立場が良くないから「絶対無理」と思わせるような言動を取る訳だ
まぁそこが外れ事務所って事だろうね

真面目に対応していけば上手く行きそうな事例だし成功を祈る

>>85
近くまで来てくれて成功報酬の社労士さんに頼んだよ
1回近所面談しただけで申立書の修正以外は全部任せっきりで申請完了
途中で書類の実費だけ精算
進捗のお知らせもらう度に、こんなに動けない頼んでよかったって思った
ややこしい案件ならそれこそ任せた方が楽じゃないかな

6月末の申請で結果出てるひと多いんだね
自分は審査は終わってるけど発送はまだ先らしい
>>10の記載を読んで、初めての病院が1回しか行ってない上にその後今の病院に行くまで8年近く空いてるのが不安で仕方ない
社労士は関係無いと言ってる、診断書自体は社労士医師共に2級行けるって
祈るしかないのかな？もう結果決まってるらしいけど…

自分は手数料2万プラス成功報酬の社労士に頼んだ。
役所に書類を取りに行くことは自分でして、申立書は聞き取りして書いてもらい、修正もしてもらった。

自分も社労士に蹴られた
しょうがないので自分でやろうと年金事務所に行ったら、結構手取り足取り教えてくれた
意外と簡単だった、いや意外とどころかびっくりするほど簡単だった

年金事務所にいる社労士、たまたまいい人に当たってこれは書いた方がいい書かない方がいいとか色々教えてくれた
当たりだとわざわざ有料に頼まなくてもよさげ

社労士頼まず自分で動いて手続きしてる人すごいな
辛い中で大変なのに頑張ってるんだって思うと尊敬する
契約時に会っただけで自分では何一つしてない
外出も殆どできないのが情けないよ
みんな無理し過ぎないでね
通りますように

一気にやるのは無理だから、身体と頭が働くときに少しずつやるしかない

主治医が年金を勧めてくれたし、一人暮らしのためにも年金が必要なんでしょみたいに言われたから、主治医の感覚では年金が受給できると判断されているみたい。

>>100
障害年金をある種のセーフティーネットとして考えている医者もいる
そういう医者は忖度した診断書を書くのでだいたい通る
もちろん年金に値する重度の患者と判断されればの話だけど
いいのか悪いのかはわからんけど

年金事務所の社労士に過去に行った病院は他に無いかって執拗に10回ぐらい聞かれたわ
たぶんあそこで曖昧に行ったかもしれないとか言ったら記録されて初診日不明にされてたんだろうな

社労士に頼んで今日申請終わったらしい
ただでさえ殆ど出来ないで過ごしてる自分自身じゃ絶対に出来ないと感じたから社労士使うしかなかった
診断書見た限り二級相当って言われたがそこから不支給だったパターンも知ってるし結局のところわからないな

社労士に頼む場合の相場って大体2〜3ヶ月分が多い感じかな？

>>103
診断書のコピー貰わなかったんですか？

>>105
今のとこ貰ってない、というかそもそも依頼して以降社労士と会ってない
普通は貰えるの？後々聞いてみようかな

>>101
いい医者だよ
精神疾患になった奴を薬漬けで生活リズムまで変えて外に出して向きもしない仕事をさせるなんて治療でも何でもないよ
オナニーか虐待でしょ

>>106
不安にさせて悪いけど、依頼したっきり会わない社労士って大丈夫なの？
まあ、実際社労士なんて依頼した時に会う以外に会う必要なんて無いに等しいけど
申立書作成のための聞き取りや、希望すれば医師へ診断書作成への依頼への立ち合いとかもしてくれると思うんだけど。

少なくとも審査通った時の事を考えて、次回更新用に診断書のコピーだけは貰っといた方がいいと思う。

>>108
電話やLINEで連絡取れる
聴き取りは最初に会った時に貰った紙に症状を詳しく書いて郵便で送付、診断書は自分の居ないところで社労士が勝手に病院とやりとりして書いてもらった

コピーは貰えるように言っておいた方がいいね

遠方の社労士さんだったから一度も会わず、メール電話で対応してもらったよ
社労士の見立て通り申請通った
成功報酬は2ヶ月分
自分でやる気力なかったから自分は頼んでよかったな

暇だ

社労士への依頼ってどのタイミングでやるもんなんでしょうか？
医者に年金申請したいと話した後なのか一度年金事務所行った後なのか

医者から社労士のパンフ貰ったことありますけどね
いやー良い医者だったいつも診療時間30分とってくれたし
申請は別の医者で自力でやりましたが

>>112
社労士の無料相談で確認するのも手だと思います

本日、役所に申請してきました
申請書、診断書、申立書、年金生活者支援給付金申請書のチェック、あとは銀行通帳のコピーで、15分くらいで終了
でもかなり疲れたわ…　明日寝込みそう

>>112
1度>>114氏のように無料相談で聞くのがいいかもしれません。
ちなみに自分は無料相談→社労士が年金事務所に照会→契約の流れでした。

>>115
お疲れ様です。お身体お心をお大事にしてください。

年金機構から手紙きた！？と思ったら延期だったわ…
ドキドキして開けたのに

>>117
審査遅延の手紙？

>>118
それだ
延期じゃなくて遅延か…頭悪かったごめん

>>88
事後重症では無い場合はもらえる額が少なくなってしまうのですかね？
ちなみに6月末に申請しました

>>116
ありがとうございます

>>120
”事後重症請求”はもらえる額が少ないです　
”認定日請求”なら障害認定日の翌月分からもらえます　最大5年遡及できますよ
障害認定日は初診から1年6か月後ですね

>>121
資料みてみたら事後重症のほうで請求でした、、
早ければ10月に7.8.9月分が出るということでしょうか？
まず通るか不安で仕方ないですが

>>122
ちょっと調べました
例えば9月中に申請が通って年金証書が送られてきた場合、証書の”日付欄”によって初振込月が変わってくるみたいです

大体の目安として、
日付が9月前半だったら、翌月10月15日が初振込【7・8・9月分】
日付が9月後半だったら、翌々月11月15日が初振込【7・8・9・10月分】
（初回振込だけ奇数月になる場合もあるみたいです）

お互い申請が通るといいですね

>>123
わざわざすみません。
9月前半に通ってくれればいいなあ
お互い通ることを祈りましょう！

>>114 >>116
ありがとうございます
医者に話をした後で電話相談してみます。自力では無理そうなので

審査終了で結果の郵送待ちだが、審査結果については年金事務所では教えてくれなかった
「電話ではお伝え出来ないので、書面が届くのを待ってほしい」と言われて終わり
発送時期は今週末か来週末のいずれか

>>126
それは・・・チェンジだよw
若いのが教えてくれなかってから
再度電話したら教えてくれたよ。
郵送前にね

騙されるな
電話では教えてはもらえないぞ

4月に出して郵送されないからどうなってる？って
聞いたら審査済みで3年更新と教えてくれたぞ
年金ダイヤルにかけたら教えてくれない
相談した年金事務所で教えてくれた

冷静に考えて、本人確認が出来ない電話口で結果内容を教える訳がないじゃん。
結果の発送予定くらいなら個人情報じゃないので教えられるだろうけど。

年金・基礎番号と住所と生年月日に続柄を言わされるけど
本人が健康や意思の疎通も取れないからって事で年金って人もいるし。
これ以上言っても無駄だろうから。
まー待てば来るってことでいいだろー

基礎年金番号と生年月日、住所、氏名は言った

まあ、今週か来週に来ることが分かっただけでもいいよ
しつこくかけておかしいヤツ扱いされるのは嫌だし、書面が来れば分かることだし

マジレスすると発送前に教えたのは担当者のミスだから
電話口では更新出来たとか何年更新とか伝えてはいけない
正常な運用ではない

フル勤務してるけど、年休は全て体調不良で消化
フレックスやテレワークなんかも使って、ギリギリクビにならない線で勤務をしているが、もう直ぐ定年。再任用は困難
退職後に３級申請しようと思ってるけど、最初は軽い睡眠障害と思って、普通の内科にかかった。しかもその後転勤して15年経過
領収書も無いし、初診証明は無理だろうなぁ

>>134
いや定年なら普通に老齢年金まで待てばいいだろ
つうか定年間際まで働けてるのに障害年金ってどういう理屈で貰おうと思ってるんだか

老齢年金より障害年金のが優遇されてなかったっけ
老齢年金受給年齢になった後も障害年金を貰ったほうが得だった気がする
等級によるとは思うけど

>>136
厚生未加入+基礎年金全く払ってないならそうかもね
でも厚生3級なんて数万そこらだし老齢基礎+厚生の二階建ての方が遥かに高いよ
フルタイムのリーマンやってたら15万くらいは入るし

基礎年金を全然払ってなくて、厚生年金はある程度払ってたってパターンなら
障害基礎年金+老齢厚生年金の二回建てで貰った方が高くなる場合もあるけど
そもそも精神の基礎年金2級を貰えるのに会社で数十年働いて厚生年金をしっかり払ってきたなんてのはかなりのレアケースだと思う、というか詐病以外の何者でもない

障害+厚生でよくね
老齢基礎に切り替えたら通院しないし手帳の更新しないということは障害者福祉のサービスは受けられないよ

>>139
65以降も更新に怯えながら過ごすって地味にきついだろ

10年くらいしか厚生払ってない場合、65歳以降も障害基礎年金＋障害厚生年金を洗濯した方がいいよね？

私は134さんとは別人ですがこれから申請予定です
今休職中だけど２２歳から５１歳まで厚生年金入っていました

2級か3級か微妙なラインだと言われています

その場合、６５歳までは障害年金貰ってそこからは厚生年金のが多ければそっちにする感じですか？
2級なら障害年金のが多いかもしれません

>>140
1%にそこまで怯えなくても

定年退職後は就労しないだろうから更新の心配はそこまで要らないと思う

>>138
手帳は３級だし、２級は無理だと思ってる
ただ、症状がどんどん悪化していて、定年前に辞めざるを得ない感じだし、再任用無理なら、老齢年金受給まで収入ゼロ
体調が不安定過ぎて他の仕事も難しいから、少しでも貰えれば助かるって感じ

悪徳
https://www.nisseikyo.or.jp/

選ばなければ仕事あるよ
シルバー求人

警備員とか高齢者かつ素人みたいな人が多いよな

選ばなきゃ仕事はあるが
そこまで金に困ってるわけでもないし
嫌な思いしてまで働くメリットなんか無いわけで
むしろ選ばず決めるなんて何が楽しいのか何が悲しくて、という感じ

しっかり吟味したいよね
まだ情報収集の最中で通ってもいない段階だが、これから失業保険は300日満額でもらうつもりだし
勤務地はドアドア30分以内、職種はデスクワーク、パート勤務可、時差通勤可、テレワーク可という条件を妥協するつもりは一切ない
何なら生活保護に堕ちてもいい
嫌な思いして働く、熟考もせず焦って短絡的にブラック職場に勤めるくらいなら死んだ方がマシ
働かないと殺すって世の中にしてくれたらこの考え改めてやってもええがな〜

手帳三級でも年金二級はあり得るよ
自分の場合手帳申請の時の病院にすごい適当に書かれて(全項目評価が同じとかいう明らかに変なレベル)それで三級になったけど
その後ちゃんとした所に転院した+社労士使って二級っていう特殊パターンかもしれんが

基礎3級がないからね
審査は厚生と同じとはいうもののやっぱりね

手帳診断書を聞きもせず想像だけで出鱈目に書く医者なんなんだろうね

>>153
手帳は審査もガバガバだし等級で大きな違いは出ないからみんな基本適当だよ
パニ障とか強迫性障害でも出るしな

手帳の診断書は上から11222333付けられた時はさすがに文句言ったわ

中見せてもらえただけまだ良心的
こちらなんて糊付けされて見れなかった

診断書は紙そのままと病院の封筒渡される

>>151
そりゃーあるよ。
手帳3級で基礎1級だったし

同じ医者が書くのに手帳と年金の診断書への熱量の違いは何なんだろうなｗ

糊付けされてても提出前にコピー取るために開けない？

お前が金払って書いてもらったお前の身体の情報なんだかあら見る権限は有るだろ
こう労務の課長に言われてそれが俺の考えの基礎になっている

>>160
手帳の診断書、なぜか開けちゃいけないような気がしてた
年金は開けてコピー取るけど

自分のとこは手帳や年金の診断書は封に印鑑押されてる
絶対見るなという強い意志が感じられる

封をしない病院も多々有るのを考えれば、開ける事に問題が有る訳が無い

開けることに法的問題なんか存在しないよ
ガンガン開けたれ
てかコピーとれ
なんか言われたら事務員が開けましたでええやん

そもそも提出するのは診断書であって、診断書が封入された封筒ではない

6月末に事後重症請求。9年前に初診。8年前の認定日の段階では適応障害だった。3年前に今の病院に転院し統合失調症の診断を受けたので、手帳と年金の手続きを自分で行った。手帳は2級が下り、年金の診断書はC7(4)だった。
このごろ毎日郵便受けを見るのがドキドキする。

>>163
封切って診断書コピーした方がいいぞ
提出のときは、封は廃棄して中身だけ提出
相応の金払ってるんだから
個人負担で

コピーするの面倒ならスマホで撮ってもいい
何が書いてあるのかさえ分かれば良いので

更新の診断書が出来た、病院でコピー断れるかもしれないのでコンビニで両面コピーしようと思います

ピーコ会社に情報筒抜けだぞ!!

今日結果来ました、双極性障害1型とADHDのc3d4(4)で新規基礎2級3年でした、参考までに

あれ、令和６年って３年更新だよね？４年かな？

手帳３級なんだけど証書持っていったらすぐ２級に出来るんだっけ？
２級にするメリットって何かあるのかな

誰もレスくれねぇよ寂しい
6月末申請の人は今日結果来てるんじゃないの？

>>174
あんまないような…
うちの自治体は一級の場合だけいろいろ手厚いからさ

>>176
あんまり意味無さそうだよね
今じゃなくて次の更新の時で良いか

診断書が日付以外前回のまるごとコピーだった
手抜きだな

>>172
オメです　
申請日は6月末でした？

自分は8/30に役所に申請して、9/1に年金事務所受付と正式書類が来ました
8月中に間に合わなかった…

>>175
おめでとう…と言って良いかわからないけど、当面安心して療養出来るね。意外に結果が早く届いて驚いた

>>179
ありがとう
6月28日提出で8月26日に認定でした
8月中に提出したなら8月からの受給権にならないのかな？どうなんだろう、自分は年金事務所に直接出したけど

そう言えば、年級受給の更新って厳しくなったのかな
2年前と同じスペックで情けないけど（薬は変わった）、更新大丈夫かな…

>>180
ありがとう
最近は2ヶ月ぐらいで結果来てる人多いから以前より審査早くするようにしてるのかもね
病状が落ち着いたら社会復帰出来るように頑張りますわ、一生貰えるとも思ってないから

>>181
思いのほか審査が早いですね　お大事にしてください

自分の場合、事後重症請求なので9/1正式受付で、受給権が10月からになると思います
認定されればですが…

今日くるひと多いのか。
自分はc4d3(4)のうつ病だけど通るかマジで不安
ちなみに6月末に申請しました

>>185
それで通らないなら
2級なんてほとんどの人いないだろー
釣りだろうけど
暇だからレスした。2級だよ

>>186
ごめんなさい
釣りじゃないです
不安すぎて書き込みしてしまった。不快にさせたら申し訳ない

167です。今日結果来ました。
統合失調症c7(4)ですが、厚生2級でした。3年更新です。思っていた通りの結果が出て安心しました。

b4c3(3)じゃ3級が良いとこかな？
厚生なので3級でもありがたいけど
結果が待ち遠しい

震えて待てってレベルじゃない？

>>187
そかーたしかに不安だろうけど。
うつ(4)c7で厚生2級ってのとあるから
来月くらいに結果が送られてくると思うよ

>>191
ありがとうございます。
不安ですが待つしかないですね

b1c6(3) うつ病
6/24申請で今日証書が来た
厚生2級
令和6年7月更新

なお、社労士は使わなかった
遡及はなし(事後重症で申請)

記入漏れがあった場合ってどうなるか分かりますか？
手帳の等級書き忘れたかもしれません。

必要があれば問い合わせがあるし、審査に影響がなければスルーされる。
障害年金の審査って、障害の状態が等級に該当するかどうかの審査なので、
誤字脱字や抜けが有ったとしても、大した問題じゃない。

「初診が○○クリニック(潰れた病院)？w ああそうですか、申請するだけ金の無駄ですよwww どうぞご自分でおやりになってくださいwww」とほざいた社労士に「ざまあm9(^Д^)」と言いたい
ビジネスチャンスを逃したな

>>197
厚生2級なら社会保険労務士の取り分多かったのにね！
御自身で頑張って良かったですね！
後に続きたいです

>>185
c4d3(4)双極で休職中、3級だった
長期休職じゃないからかも

>>193 >>197
こりゃめでたい、一緒にm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしようぜ

当方、病名うつ病で週1、2回の
８時間労働なのですが
うつ病で就労だと通りにくいでしょうか？

医師は診断書書くよと言ってはくれましたが、どうもうつ病で就労は落とされる要素になりそうで…。
基礎年金です。
よろしくお願いします！

>>185
うつ病で就労はなさっていらっしゃいますか？

https://i.imgur.com/fujtc0d.jpeg
ツイッターで厚生1級の人の診断書が流れてきたけど凄すぎて笑う
週5で働いててこの診断書らしいけど盛り方が派手すぎるだろ

>>203
スペックより医者のコメントが気になるわ

d7で働けるってどんな仕事だよ

こんな書類が通るの？俺も盛って良いか

医者ガチャやんこれ
もう審査制度から見直さないといけないんじゃね

>>199
去年離職したんだけど、その辺も関係してくるのかな
>>202
去年離職しました

>>208
離職されてからの申請だったのですね
お返事ありがとうございました！

精神の場合は２つ併発してるとどれが初診になるの？

>>174
振り込み通知書もいるんじゃないかな

>>210
2つの症状でそれぞれ別の病院行ってんの？

>>212
発達障害でA病院→発達障害と別の精神疾患でB病院って感じ
初診日はいつよと

ならA病院じゃないの？
申立書がんばってね

その２つ
だけど基本的に最初だけで良い可能性もある
でだなければ両方行くか年金事務所に問い合わせればいいよ
今は完全予約だけど

身体であまり関係ないけど手帳三級取得申請中
精神で二級申請中

手帳と年金がリンクしない理由年金事務所に聞いても教えてくれないで薄っぺらい、年金の紙渡されただけ

ありがとう。
厚生３級と基礎２級なんて人もいるのかな羨ましいｗ
自分は障碍者雇用で何とか働いているが就労しているので
通るか不安だ

障害者が障碍者って書くの違和感あるよね

誤変換だよ。気にしない。
カルテの保存期間は初診から５年？
最終受診から５年？

>>213
精神疾患が混在する場合の取扱い
で検索すると出てくる表を参照してみてください。

別の精神疾患がうつ病であれば同一傷病としてみるので初診日はA病院となります。

仮に別傷病となるような組み合わせであればA病院、B病院がそれぞれ初診日となり2つの傷病の診断書を提出して審査を受けることになります。この場合は2つの診断書の結果を併合して最終的な等級が決まります。

>>219
見てきた。
統合失調症は違うんだね。
こっちで申請して厚生か基礎か迷う。
いかんせん勤続年数が少ない

別の病気で基礎年金受給、その後別の病気になり厚生年金も受給なんて出来ますか？

>>221
両方とも精神疾患なら無理
精神障害で基礎年金貰ってて後から身体障害者になったとかなら可能

>>222
例えば発達障害で基礎年金、統合失調症で厚生年金とかなら可能かと思うのですが

https://syogainenkin119.com/seisin3.html
一応参照

>>223
その場合は発達障害の症状の一つとして統合失調症のような様態が表れたという診断内容になると思う
そうなると同一傷病として認定される
そもそも発達障害と統合失調症が併発するケースは極めて少ないので別の傷病と考えられているから

なら統合失調症で厚生年金のがお得だね。

>>226
あくまで発達障害と統合失調症が別傷病として併発していると判断されたらね。
そもそも厚生年金入れるなら、通院期間を5年以上空けて社会的治癒を主張する方がまだ可能性高いと思うわ。

手帳の更新あるからワンチャン年金証書と…って思ってたけど来ねえよ結果
11月末更新間に合うのか果たして…！？
手帳用に診断書書いてもらった方がいいのかな…
ちな申請5月末で遅延中

手帳を使う予定が無いなら、手帳の更新期限は過ぎちゃっても影響無いから証書待ちがいいかと

>>229
精神科受診に毎月使ってるんだよ…
うちの市2級でも診察負担無しだから

手帳で医療費無料のとこはあかんね。
素直に診断書で更新だ。

どうせ手帳を証書で更新しても、今度は自立支援単独で診断書が必要になるから大して変わらん

自立支援最近更新したばっかりなんだよなあ…
診断書3枚か…
どうにか同じタイミングにならんもんかな…

>>233
自立支援の期限を手帳に合わせることはできるよ。

233だけど、今日か昨日か(家族が間違えて持ってた)送られてきた
スペックb2c3d2(3)遡及あり
令和5年更新だから2年か
子供いるけど子の加算、手続きしたけど書いてなかったから明日問い合わせる
これで手帳の診断書書いてもらわずに済むよ
お騒がせしました

>>234
そうなんだ！明日聞いてみるよ！ありがとう！

証書が来たなら手帳と自立支援の期限を合わせても意味ないよ
手帳は証書でいいけど、自立支援は証書じゃNGだから

>>237
あ、そうだよね
自立支援は診断書代安いから別で大丈夫だ
ありがとう！

審査状況確認ダイヤルは機械ではなく人間が出るんですよね？人間だと緊張する…
こちらは年金番号を用意すれば大丈夫ですか？

>>239
年金番号、あと住所、氏名、生年月日を訊かれる

>>240
ありがとうございます。

一年前と同じ内容の診断書でちゃんと更新できるか不安だー

去年の延長措置を使わなかったのかい？

つーか、ここは新規スレじゃないか
新規の人の参考になる更新情報ならまだしも、なんで更新の不安なんて書いたんだろう

新規の話題、更新の話題も取り扱えるのはこのスレだよ

【申請】精神障害年金総合スレッド 1【更新】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630121450/

>>234
＞>>233
＞自立支援の期限を手帳に合わせることはできるよ。

手帳の期限を自立支援に合わせる事は出来ますか？

>>246
それは出来ない

>>247
ありがとうございます。
自立支援の方が先に期限来るんだよなあ。

6月申請のみんな結果来てるんだ…
末日だったから違うのかな
落ちたら遅いとかある？
不安でドキドキが酷い

自立支援が先に期限なら、役所行って手帳に合わせてくださいって言えば延びない？

審査期間は個人差が大きいので他人の到着を意識してもしょうがない。
サービススタンダードの申請日から3ヶ月が一つの目安だが、5ヶ月6ヶ月の人もいる。

6月30日に手続きして8月26日だった。2ヶ月足らずで結果来たって主治医に報告したら、かなり早かったねと言われた。自分でもそう思う。

>>249
更新近くなったら役所行って相談します。

延びないぞ

>>227
まだ通院中で働いている
もちろん障碍者雇用でだけど

A(7)1　発達障害でいじめられ、転職20回繰り返してこのざま
障害者手帳3級　診断書書き間違えたっぽい？ 嫌がらせ？

>>255
そんな診断書見たことない…普通出す前に医者が止めない？

>>255さすがに酷いな。

>>256
事前に、あなたには難しいお金の無駄といわれてた
社労士使ってるけど修正きかないかもしれない
評価項目の単身生活だって挑戦したことあったが、ごみ屋敷になり2か月で破綻
体調不良の連続なのに書類上では全部出来るに印があった　
誰を信じていいかわからない

>>618
次の発送日は木曜日だよね？
届くといいな

20歳前障害年金はb1c6(4)
申請時はa1b3c3(3)の糖質でも社労士なしで基礎2級遡及あり通ったから年金ってよくわからんね

>>260
統失は基準違うからね
重さで言えば統失>>双極>発達＋うつ>発達うつ単体ぐらいの差がある

それだけ社会に統失を出すリスクがあるからカネ撒いとけってことなのか

>>255 働いてますか

>>256
俺は大会社だったから社内の診療室にメンタルクリニックがあって
精神科の医師がいて、社内的には休職（長期）だの、労働時間制限とか出されて
たんだけど、結局うつが重症化して会社を辞めることになった

会社を辞めて、この制度を知って遡及しようとその（会社内）の医師に
障害認定日の診断書を書いてもらったら、A7(1)で書かれた

じゃあ何であの時、休職だのの社内診断書出したんだよ！と思ったね

大会社に務めてたからa7 なのかなよく分からんな

産業医なら会社との関係もあるから仕方ないだろうね
重く書けば会社側の過失がどうとかいう問題になる可能性もあるし
会社から出ていった人間とこれからも関係が続く会社どっちを取るかを考えたら自明

>>263
1年ほど無職してるよ、将来的には障害者雇用で働く予定

>>264
酷いな・・　退職したから適当事書かれたんだろな

>>264
事実上就労不能で退職してんだからその診断書おかしいよな
てか障害年金の診断書はじめて見たような経験のない医者なんじゃね？

精神科医でもないし診察もしてないし会った事もない人の判断
VS
診察した精神科医の判断

時報2486
8月21日号

大阪地裁取り消し等請求事件
平30
21号
令2.6.3
民2部判決
認容
確定


統失だとさ♪

判例時報にあった

措置入院したから確実に貰えるな！
二級
訴求請求も確実にできる

遡及請求っす！
図書館で借りたっす♪
裁判起こす必要なくなったかな？

統合失調症って障害年金的には重症な部類かね？

うまくいけば1級も貰える

精神分裂病の方が怖い

審査要項を見ると、統失は陽性症状が出てれば評価されるし、落ち着いたあとの残遺症状でも評価される。
気分感情障害と違って気分の落ち込み具合を考慮される事はないので、社会活動が活発でも評価を下げない。
つまり統合失調症と診断されてスペックを満たせばまず通るし、働いたりしても落とされにくい。

岩間好一をYouTubeかなんかで一度見てみるといい
統失は最低限のカネで守られて当然。社会にも出てくるな
と言う意見に賛成せざるを得ない

障害基礎年金や障害厚生年金等の障害等級は、「国民年金・厚生年金保険　障害認定基準」に基づいて認定されていますが、精神障害及び知的障害の認定において、地域によりその傾向に違いが生じていることが確認されました。
こうしたことを踏まえ、精神障害及び知的障害の認定が当該障害認定基準に基づいて適正に行われ、地域差による不公平が生じないようにするため、厚生労働省に設置した「精神・知的障害に係る障害年金の認定の地域差に関する専門家検討会」において、等級判定の標準的な考え方を示したガイドラインや適切な等級判定に必要な情報の充実を図るための方策について、議論がなされました。

今般、当該専門家検討会の議論を踏まえて、精神障害及び知的障害の認定の地域差の改善に向けて対応するため、厚生労働省において、ダウンロードのリンク　新規ウインドウで開きます。『国民年金・厚生年金保険　精神の障害に係る等級判定ガイドライン』（PDF　6,597KB）を策定し、平成28年9月1日から実施することとされました。

また、適正な等級判定に必要となる情報の充実を図るため、厚生労働省において、ダウンロードのリンク　新規ウインドウで開きます。「診断書（精神の障害用）の記載要領」（PDF　11,615KB）及びダウンロードのリンク　新規ウインドウで開きます。「日常生活及び就労に関する状況について（照会）」（PDF　350KB）を作成し、ガイドラインの実施とあわせて実施することとされました。

このリーフレット年金事務所で請求しときゃ良いよ
住所知らせてるなら送ってくれるし♪

>>276
社会に出てる=有益ではないから

地域差がなくなったのは良いこととして
主治医差があるのも何とかならないのかね
病状重い知人が年金もらえてなくて、軽い知人は年金で毎日遊び三昧

>>279
本当それな
ナマポみたくケースワーカーの定期訪問、
社保や雇用保険、課税状況位は調べろと
ナマポだって貯金残高やら扶養照会くらいはするんだからそれ位やれよと思う

年金の支払い履歴とか雇用保険、所得は見るよ
その上で決定してんだから文句言えないわな

国年法　30条1頁　30条2頁　16条　30条1頁　

厚生年金法？　30条1頁1号　33条　47条1頁


国民年金、厚生年金保健精神の障害に関わる等級判例ガイドライン




事項消滅

裁定請求

審査請求

本件診療録


裁判長裁判官
三輪方　大


裁判官
斎藤　穀


内藤陽子

>>281
ソースよろ
どこ情報？年金機構に直接聞いたのか？

>>280
残高の確認は必要無いと思うけど、病状確認で時間帯を問わない抜き打ちケースワーカー定期訪問はあっていいよね
表向きはケースワーカーでも実情は夜勤バイトで、チクリ屋として氷河期のフリーターを雇えばいいし。脳汁ドバドバでしょ
全てcdがついてるのに家事をやっていたり飯食ってたら年金受給停止

ｓーすよこせの前に自分で調べろ
知的以下の学ばない人種が！
容器園児並みのぴよぴよくんか！？

https://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%B9%B4%E9%87%91%E6%B3%95%E7%AC%AC30%E6%9D%A1%E3%81%AE2

>>283
審査の際に厚生年金の加入状況を照らしてるというのは年金機構から社労士への回答文書で明らかになってる。
雇用保険は年金機構が情報を持っている訳ではないので正式な手続きを得て労働局から情報を得る必要がある。
それには本人の同意が必要になるが、年金の申請をするに当たって雇用保険の情報取得の同意書など見たことも聞いたこともない。
マイナポータルでの情報参照履歴にも載っていない。
所得に関しては基礎の20歳前初診のみ自治体から情報を取得するとしている。
これは申請の際に同意する必要があり、同意しない場合は自分で課税証明書を提出する。

>>244
>>245
ごめん、スレタイの雑談のところしか見てなかった

>>287
なら初めて通った精神科もわかるってことだよね
廃病院になってしまってるから証明大変でさ〜

>>287
それ俺が契約した社労士と全く同じ見解
日本年金機構は障害年金の審査においては
厚生年金加入履歴は閲覧できるが
旧労働省所掌についてはタッチできないらしい
旧厚生省と旧労働省に分かれてた時代の名残からくるものみたい
要するにゴリゴリの縦割りで他省業務の領域侵犯ができないからくるもの

厚生畑（厚生省出身）と労働畑（労働省出身）の仲の悪さについても語ってたけど
社会保険庁（旧厚生省外局）が解体された時には労働畑の人は祝杯をあげたとのこと

>>289
いや？病院の通院情報なんて年金機構じゃ把握してないよ
なんで「なら」って思ったの？

休職中の場合は働いていると見なされるのかな？

>>292
ツイッターの障害年金受給者がどう考えても失業状態で失業等給付を受けている（失業等給付を受ける条件に就労能力あり、就労の意思あり）ことを以て更新で等級落ちさせられたのではないかという疑惑の例はあった記憶
請求で覆ったような気がしたけども

自分は失業給付受給中に更新した。
失業給付は働ける事が条件だけど、障害年金は働けない事が条件ではないから、失業給付＝不支給なんて事は無いね。
そもそも年金機構は申請者失業給付を受けてるかどうかなんて知りようがない。

その人は就労状況において現在の月給を失業等給付を受給しているで素直に受給額も書いたんだよね

失業はしていなくて病気休職なのよね

診断書にそう書かれて、あとは認定医が判断するだけでしょ
働いてても通っている人もいるし、働いててなくても落ちてる人もいる。
休職中って言うのも含めて、病状と日常生活スペックとその他諸々掛け合わせた総合判断

すべて主治医の診断書次第だよ。
新規も更新も。

社労士に診断書と申立書は7：3と言われたんだけどそんなもんかねえ

社労士の出番なんて申立書しかないんだから、申立書の重要性を必死にアピールするだろうけど、
実際は申立書なんて治療歴と就労歴の整合性の確認だけ
いわゆる障害の状態の審査(等級判定)をするのは診断書が100%

>>299
ながーーくても読まれないんだから
9:1くらいじゃないの？

>>300
年金事務所に出入りする福祉事務所の社労士持ちの職員なんだけどさ
ヘルパーの利用を「強く」勧められているって書いておいてって言われたんだけど読まれない分にはねえ・・・

>>302
本当に伝えたいなら
赤文字にするとか
マーカー引いとけばいいよ。申し立てなんて
キチガイが書いたとしか思ってくれんかもだし

>>302
それは担当医の意見として診断書に書いて貰わないと意味ないんじゃね

勧めると書いてあっても
利用してなきゃ意味がないかと

だよねえ
俺も意味わかんね
食生活が破綻してるけど週1回か2回ごはん作ってもらうのも違う気がするし

介助などは実際に利用していなくても本来なら必要かなのかどうかで判断する
って等級判定ガイドラインに書いてあった気がする

ヘルパーさんより等級上げてその金で宅食頼みたい

障害年金の正式名称って障害年金者保険なの？
あくまで保険の一環ってこと？

若いころに障害年金をもらうと老齢年金が少なくなるtってマジ？

「受益超過」って言葉があるが、
これだと、年収６００万円くらいの人までは払っている税金より
恩恵を受けている税金のほうが多いんだっけ？

障害年金２級の前提として「労務不能」なことがあり、障害年金２級と失業給付を同時申請するのは違法とする社労士もいるが、
日本は縦社会だからなのかそれとも実際に別々に制度だから問題ないのか、
職業安定所（ハロワ）の人に訊いても年金機構の人に訊いても
「失業保険と障害年金は制度が違うし同時に受給しても問題ない」
と言う。
社労士の言ってることとどちらが正しいだ。

ただ、ハローワークは「雇用保険に関する大切なお知らせ」を
１０年近く前のを今になって計算ミスが発覚したとこで本来より少なめに渡していたから
そのぶんの差額を今払うとなっているが、
これは、社労士の言うように「障害年金２級と失業給付の同時需給は不正」を採用するとしても、
別に問題ないよな。

ハロワ給付をもらってる時点では労務不能の精神状態だったのかもしれないし、
今になってハロワの精算額を受け取るのは別に今の精神状態（障害年金２級とか）に起因するものではないし。

東京の病院が初診で今、関西なんだけど東京の病院に電話したら直接こないと診断書は渡せないと言われた。初診の診断書なくても通るもの？

初診の診断書なんてものは必要ない。
必要なのは初診時の「受診状況等証明書」通称「初診証明」
遡及請求する場合は初診から1年6ヶ月後の認定日診断書が必要。
どちらも電話等で送ってくれる病院もあるし、直接窓口じゃないと駄目な病院もある。
初診証明は基本的には省ける物ではない。例外もあるが遠いからといった理由で通る事はない。

>>311
アドバイスありがとう
大学病院だから直接来いと言われそう。遡及だから認定日診断書もいるんだ。
東京の社労士に頼むって方法もありなんかな。
ダメそうなら関西に戻ってきてからの診断書でやってみる。面倒だねー

「就労不可」ってのは仕事辞めた後じゃないといけないのかな？
長期休職中だとまだ就労してる扱いになるのかな？

いつの診断書にするか申請者側で決められるもんじゃ無いぞ。
初診から1年半丁度の日に掛かっていた病院の診断書じゃないと駄目。

>>313
似たような質問が何度か出てるから検索して見れば？
それとも同じ人が何度も質問してるのかね？
休職中で就労不可にするかどうかは診断書を書く医者が決めること。
ここで聞いたって答えが出る訳ない。
更に休職中で有ることをどう評価するかは認定医が決めること。

認定日で丁度転院してれば2つの病院で診断書が用意できるってケースもあるといえばあるな
そうそうないだろうし転院してすぐのカルテで診断書書いてくれる病院は少ないだろうけど

>>300
診断書にそれっぽいこと書かせるのも重要だぞ

>>314
初診とか年金機構側にバレるもんなのかな
病院履歴まで見れないならいつの診断書でもいいかなって思ったんだが

>>310
関西に住んでいるので
入金などをするから
それで作成できないか聞いてみたら？
自分はそれで取り寄せた

>>310
俺は初診の病院にメールで初診証明を書いて欲しいってメールしたら、
その病院の診察券と本人確認書類（免許証）をファックスしたら、郵送するって言われたよ。
それからカルテを調べたら「ある」って事で診断書代と切手代を振り込んだら送ってくれた。
現地の病院に行かなくて良かった。
まあ、隣の県だから行っていけない事は無かったんだけど・・・

大学病院は融通がきかんのよ

>>318
それやって初診日不明で返されるケースが多いよ
社労士事務所でも患者が嘘ついておじゃんになるパターン多いからやめてくれって言われた

>>322
嘘ついてるってか忘れてるパターンはどうなるの？
通った病院歴あちらは把握できるの？

レセプトってのがあってね

なんか遡及5年通ったのが夢のようだ。数百万円一気に振り込まれるなんて人生で1度きりなんだろうな。将来のために大切に貯金しなきゃ。

転職繰り返してる人でも、日常生活に問題なしって判断されている人多くないのかな
２０代前半で転職10数回、障碍者雇用希望、一人暮らしが２か月で破綻した経緯があっても
A(７)１の診断書書かれる　
正直これでこのレベルなら、年金支給される人って廃人状態なんじゃないかと思う
診断書はこのまま出すけど100％不支給だろうな

精神疾患じゃない可能性考えられてるんだろうね

>>326
まじでそのスペックで申請するの？
障害年金って1回目の申請が超大事なのにそれ落ちたら取り返しつかんぞ

>>326
診断書を受けとる前に(住所などの間違い確認)
その時に診断書要らないから
転院するから紹介状書いてくれってレベルで話したら良かったのにw

>>326
マジならその診断書提出しても100%に近い確率で落ちる
さっさと転院すべき

>>328
一応、発達障害の診断を貰ってる
どこに行っても人とのコミュニケーションで躓く
一人暮らしも全然できずに、ごみ屋敷にしてしまった。
正直申立書でどうこうなる事じゃないよな
提出するのやめたほうがいいかな？　

11月から運よく特例子会社で内定貰ったが、評判を見て年金がないとやっていけない金額らしい
通勤も往復３時間半掛かるし、ホントしんどい

ステロイドマン実践中
時間はいくらでもあるし必要経費は社労士に頼まないから診断書ぼこぼこ申請して待つだけ…
診断書も大抵大学病院なら6,600円だしカルテは印刷代+枚数の単価20円

>>331
すまん、君はガチのガイジやと思う
医者ともコミュニケーション上手く取れなくて伝えられない、不器用を通り越した障害
転院してそんな仕事は1ヶ月でやめる
それから年金を出しな
その診断書を出しちゃ絶対にダメ

A7(1)で通るのなら気楽な気持ちで待てる…

A7(1)なんて出す医者居るのか･･･？
絶対通らない内容なんだから診断書代ふんだくろうとしてるだけだろ

>>333
アドバイスありがとうございます
社労士さんにも優しい審査官に当たれば通るかも？と言われていたので、辞めときます
提出しないことにしました、社労士に頼んでもどうしようもない事もあるんですね
社労士代と診断書代　計４万無駄にしたけど次に賭けてみます

>>335
依頼された診断書は断れないんだからしょうがない

a7(1)はともかくコメントはどうなのよ
そっちに興味ある

社労士なんて要らんよ

自分で出来んもんはしゃーないだろ
初診証明と診断書取って申立書書いて全部やることも有るって知り合いの社労士言ってたぞ(俺は頼んでない)

もっと言えば行政や国家相手に訴訟するの断る弁護士もいらんし
裁判所行けば教えてくれるし

でも、裁判所は弁護士斡旋する癒着、利権がらみだけどなｗｗｗ
尼で関連本知らて口コミ見て図書館でかりてゆっくり読めばいいだけ
本人訴訟関連が特にいい

金あって時間を金で買ってるやつがバカ高い相場もはっきりしない弁護士に頼むわけだし
時間が無限にありやつは、本人訴訟ですます

>>338
社労士が診断書預かってるから全文は分からないが
社会性は就労は継続しないが自ら職安で職を探す力があるため問題なし、日常生活面では問題なしみたいなことが書いてあるらしい

発達障害で人とコミュニケーションとるの難しく
排尿恐怖で個室でしか用を足せないんだが問題ないらしい
これのせいで23の時に一回お漏らしした

年金申請しようと思って診断書お願いしたんだけど、診断書1万越えでびびってる。
自由な料金設定なのはわかるけどやっぱり高い…
ちな、23区内の病院に通っている。

>>342
ひでえわ
頑張ったヤツがバカを見ると言わんばかりの医者だから変えろ
あとお前これからは困ってることをきちんと説明しろよ
セコいヤツが大半ななかでお前みたいな不器用を通り越した障害者を見ると悲しくなってくる

でかい精神病院に行ったほうがいいような気がする
一旦入院して落ち着いたほうがいいかも

転職十数回すごいな
十数回も採用してくれるんだから話し方はしっかりしてるんだとおもう

A7で審査出そうとする社労士なんて居るんかよ、無茶苦茶じゃねぇか
そんな診断書出して金せしめようとする医者も医者だ
完全にその両者の交渉が失敗してコミュニケーションが断絶してる

どっちもクビにしろ信頼に値しない

多分医者の側が年金通す気がないタイプで
社労士が交渉に失敗してるが状況を是正する気が一切なくて仕事を投げてる

A7書かれるって相当嫌われてるか年齢が若いからかな

若いヤツに年金は渡さんっていうクソジジイみたいなタイプの医者も多いからね
精神科医なのに精神論者
若いもんは苦労を買ってでもせえ、みたいな
今の世界情勢と衰退国ぶりを見ても化石みたいな頭を一向に改めないゴミジジイに診てもらうのは無駄だから。さっさと転院しろ
発なんて一生治らない脳の障害なんだし。セーフティネットとして受けつつ仕事をしていけばいい

確かに社労士なんていらんなー。
1級二人と2級3人くらいの申立したわー

通院しててA7ってｗ
その医者から金返してもらえよｗ

a7判定は嫌がらせに近いけど、今って発達障害のみだと通りにくいって聞くよ。
二次障害で、うつ、統失、双極とか何かあれば別だと思うけど。

社労士要らないというか、依頼する側から当たり外れが判断しにくい・判断する能力が無い人が多いから
まぁ……ナメられてるんだよね、判断できない人が外れ引いちゃうと目も当てられない

その点、年金事務所や街角の年金相談センターでやってる人らは無料相談でやれる範囲が限られてるけど
所属してる組織が組織なのでいい加減な仕事はあんまりしないよ

20代前半ってことで差別されたんじゃないかな…

医者の側からは「治療方針」とかいう最もらしい理由がつけられるからなぁ
空から金が降ってくるようになると社会復帰の努力をしなくなると考えるタイプは結構いるし、事実そうなりがち
社労士に頼む前に初めに医者に年金の話してどういう方針なのか確認しておくのが無難だったね

その方針が良いか悪いかについては言及しないが
自分の考えと治療方針が合わない医者なら転院する判断は正しいと思う

転職回数二桁の無能を薬で無理矢理矯正して社会に出して他人に迷惑かけさせ続けるってそれもそれでどうかと思うけどね
年金が正解とも言えないし、社会復帰も然り
三級くらいの金額が最も障害者がバランス良く努力も治療も復帰もするんじゃないかと思われ

診断書は医師の見立て次第だからね
客観的にはこう見えますよって
スペックに関してはこの部分は自分的にはこうですよって書いて渡したけどコメントの部分はさすがに医師に任せるしか無い

>>357
未成年診断で基礎年金しか出ないらしい・・・
学生のころから変人扱いでコミュニケーションが下手だった
田舎だからヤンキーに目をつけられて机や椅子に給食の残飯を塗りたくられたり
顔や胸をぶん殴られたりしてた。
大人になれば変わるかなと思ったけどそんなこと全然なかったな
先生は支援者に自分のことを「動作IQが低くとろい」と話していた。ちょっとショックだったけど当たり前だよな
田舎だから病院が１つしかないし、同級生にも無職で発達があること知られちゃってて外で歩くのも恥ずかしい

>>359
可哀想やの
動作IQ低いといじめたくなる側の気持ちもわからんでもないが、お前さんは本当に辛い思いしてきたんだからそれもちゃんと伝えないと…

俺は2時間半掛けて県跨ぎの病院に通ってるよ
発達は発達専門の病院に行ったほうがいい。治療的にも診断書的にも

>>359
流れみてたけど、今の医師が酷すぎる　
A7（1）はあり得ない
この診断書で申請しちゃ絶対だめだよ　基礎2級は100％落ちる
転院した方がいいと思う　

>>354
都内だけど年金事務所に申請したいと相談に行ったら水際対策すごくて不快になって帰ってきた
手続きがいかに大変か延々と語られ脅かされさらに『私が(男)見た感じあなたは貰えそうにありませんけどねー、手足が一本ない人ならわかりますがー』と言われたぞ
初診日が10年以上前で廃院してて更に色んな必要書類を自力で集められる体力も気力もなかったので社労士にお願いした
一回地元で会ってあとは全てやってくれたので感謝してる
それにしても年金事務所のH野、許さねー

>>363
年金機構
厚生労働省に苦情だ
最悪法務省
時間と場所と対応した無能名前控えて
名刺もらうとなお良し

>>353
そういうの見かけてて心配だったけど、
診断名自閉スペクトラムのみで無事に通ったよ
LDがあるけどIQも高め

>>336
うちは右も左も分からなかったので社労士さんに頼んだけど、
まず主治医の意向を確認してくださいって言われた
HPの事例紹介をみると、主治医が聞く耳を持たないタイプの人だと別の病院紹介してるっぽかった
幸い主治医が協力的だったので、初診からずっと通い続けている病院を転院せずに済んで良かったんだけどね
ちなみに発達障害専門外来
発達障害での申請実績のある社労士さんを探して病院教えて貰うのがいいんじゃないかな

>>365
社労士から診断書の日常生活のコピーが来た
社労士が伝え間違えてたみたいで実際は　6a1b(2)　だった。
だった、まあどっちみちこのままだと落ちるな
書類受諾後はは社労士変更するのにも契約（違約金？）で12万円ほどかかるらしい
社労士はこのまま引き継いで病院だけ変えようと思う

>>362
俺も最初に年金の診断書を書いてもらったときはこんな感じだったわ
こりゃ絶対無理だと思い、出すのはやめた

その後は病状が悪化する一方だったので、今年になって医師から「年金の診断書、書くよ」と言い出した

>>367
服薬しても悪化したの？

出てきたのはb1c6(3)だった
無事厚生2級になった

>>368
カリフォルニアロケット、あんまり効かない
漢方も併用してるが、ないよりマシ程度
体調悪い日の方がずっと多い

基礎なんだが来月初めての更新の封書が届いた
医者は2級程度の内容書いてくれそうだけどずっと引きこもってたら家族に追い出すといわれ
3、４か月前から週3でバイト始めたんだよな…それで落とされるとかある？
長続きせずバ先を転々としながら…週3で限界で仕事行っては寝込むの繰り返し

>>371
おかーちゃん、おとーちゃんに
恥晒しが!ってニュースに顔出されブタ箱へ

>>371
なぜ新規のスレで聞くの？
就労に関しては各年金のスレのテンプレに載ってるよ

>>373
そこまで怒り狂うこと？
一応「雑談」が入ってるしこれから新規申請しようとしている人なのだからいいのでは？

怒り狂ってるようには見えないし、新規じゃなくて更新の話だよなぁ。
>>1を読めば新規申請に関する雑談をするスレってのは分かると思うんだが。

大袈裟、被害妄想、曲解
>>363の言動が物語ってるね

初診時に厚生年金加入者であれば、事後重症請求時に無職であっても厚生ですか？それとも基礎ですか？

>>377
初診時と同一傷病での請求なら厚生

>>377
厚生やね

>>378
>>379
ありがとうございます。

同一傷病というのは、いわゆるメンタルであれば同一となるのでしょうか？
例えば初診時には適応障害、うつ状態などの軽い症状で勤務や休職を繰り返し、その後
業務(主に人間関係)に耐えられず退職して、事後重症として双極などのより重い症状で
診断書をいただいた場合です。

初診日→認定日→現在まで
途中で回復することなく治療を続けたなら、診断名が変わっても一連の精神疾患として扱われる

ありがとうございます！
ここは良い人ばかりですね。

>>376
>大袈裟、被害妄想、曲解
>>363の言動が物語ってるね
お前は隣で座っていたのか？
全部本当のことだ
自分の手には負えないとだから社労士頼んだ
勝手に決めつけんなよ
タヒよクズ

怒り狂うとはこういう事

>>361
俺は、鬱だけど、引っ越し前のメンクリに1時間半かけて通院してる。
引っ越し先の今の自宅の近所の精神科が少なくて、そのどれもグーグルマップの口コミがボロカスで・・・
その口コミにも「〇〇県は、精神科の病院が少なくて、まともなクリニックが無くて大変」って書いてるくらい

>>371
社会保険（厚生年金）に加入してない短時間のバイトなら、言わないとバレないんじゃないか？

双極性障害2型とADHDです。
過日に、町医者の心療内科で、カウンセラーさんに障害者年金の受給も検討しては？
と言われたので、主治医にその旨伝えたら、翌週に、紹介状を渡されて
別の病院に行けと突然言われました。

カウンセラーさんに、急にこんな事を言われても困ると伝えたら
翌週から担当が院長先生に切り替わりました。

しかし、障害者年金のことを聞くと、まず社労士さんに相談して
基点となる病院の診断書を取ってきてから、、、と言われました。

なぜか、医師は障害者年金受給に後ろ向きなのですが、何故なんでしょうか？
厚生省からなにか指導が入ってるんでしょうか。

人による

以上

単に病院(医者)の方針だよ
年金受給は患者の社会復帰を阻害するという信念の医者は稀にいる。
厚生労働省や年金機構が、全国の精神科に年金申請者を減らすような通達を出したら、
あっという間に明るみになって社会問題になってるぞ。

大して悪くもないのに年金に頼ろうとするコジキ患者が多くて嫌気がさしたとかね。

基本患者からの診断書の作成は義務だと思うんだけどね

２診（以上か）でカウンセラーもいる病院なら個人クリニックよりは障害年金には親身になってくれると思うけどなぁ
カウンセラーと医師が相反すること言ってるのも気になる、気まずくならないのかね

そうなんですよね、、、カウンセラーは、障害者年金や、自立支援を勧めてきて
主治医に自立支援の診断書を頼んだら「税金で運営されてるものなのに、、、」
「あなたまだ働いてるじゃない」とかものすごく不満そうに文句を言われました。
同じ医院で相反してるのが本当に不思議です。

>>384
当たり前だ
勝手に決めつけられたら誰でも怒るわ

>>393
国立大医学部附属の病院通ってるけど
待合室のディスプレイに「自立支援医療があります　窓口で申請相談受け付けます」みたいな表示出てるな…

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1602668647/809
ここで聞いた話とそっくり

うわ、そっくりな話ですね。。。やっぱり反対派の医者がいるんですね。
そもそも制度の利用可否を医者が判断する権限はないですよね。
国が制度を作ってるんだからそれを使いたいというのは問題ないハズなのに。

実際、双極性障害で何回も人間関係崩壊していよいよお金がない状態に
なってしまいました。

https://www.youtube.com/watch?v=e28AaNhyiuY

動画注意

ステロイドくん

>>396
爆笑した