自閉症スペクトラム総合スレ36【ASD】発達障害 ワ有

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アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。

次スレは>>950が建ててください

※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ35【ASD】発達障害 ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1620685598/

---

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>>1スレ立て乙です

前スレ>>999
軽度知的障害、自閉症スペクトラム

皆はAQどれくらい？

>>3
お、自分と一緒だ

1さん立ておつ。AQって何じゃろか

ASD女です。
ストラテラ飲んだらADHDが収まってASDが露見しました。
「自分を大切にする」って何してますか…？

ASDでーす。うつもありまぁす。
自閉症でぇす。

あーあ頭が故障してると人生つまんね
IQ88に発達併発に両親共働きでネグレクト気味に育つ更に田舎とか何も積立が無い

AQ受けてないのにこのスレにいるの？

いちおつ
今、人格否定されたけど、きついなぁ

>>6
自分が嬉しく感じる事、楽しく感じる事をする。他人と比べないで、自分は自分だと強く保つ。自分の事を卑下して虐めないで、逆に労る、を心掛けてる
薬が効いて良かったね

>>10
なんだろう
キミが人格否定されたのは気の毒に思うよ？
でもそれを聞かされて僕が悄然たる思いを感じたことも付け加えておく
他人に同情を押し付ける必要があったのかな

へ？どゆこと

>>6
女の人に対する自分を大切にするって言葉は大抵性に関するもの
売春するな、気軽にセックスするな、とかの意味だよね

男女関係なくという意味だと難しいね　健康に気を使う、自己犠牲をしない、とか？

無能故働くことに恐怖を覚え、減っていく貯金を見てはストレスを感じる
死にてぇ、働かなきゃなのにできることが何も思い浮かばない･･･

今オリンピックとか言うのやってるけど、冷静に考えると、俺らの天敵の体育会系の集まりだよなあ

>>6
無理をしない
少しでもキツいと思ったら早めにやめるか周りに相談する

>>6
あったかい布団でゆっくり寝る。

>>10
教えてくださってありがとうございます。
10さんのように明確な基準がなかったので何をしたらいいのか全くわからないまま、決して好きでもないケーキを食べてみたりしていました。これから自分が嬉しく感じること、楽しく感じることを少しずつ見つけていこうと思います！

>>13
教えてくださってありがとうございます。
身体を大切にする…という概念があまりなかったので健康に気を使うってどういうことだろう？というところから始めてみたいと思います。
自己犠牲をしない…これも実行していきたいので仮説から立ててみたいな、と思います。
13さんは何をきっかけに健康に気を使いはじめたか聞いても大丈夫でしょうか…

>>16
教えてくださってありがとうございます
無理をしないことも、周りに相談することも自分を大切にすることなんですね。
できるようになりたいことのひとつです。
自分の感じているキツさを言葉で伝えることができて、誰かに手伝ってもらうことを経験してみたいなと思います。（助けてもらってるんですけど認識できてない気がします）

>>17
教えてくださってありがとうございます。
あったかい布団でゆっくり寝る…これも自分を大切にすることのひとつなんですね。
なかなか寝付けない（ぐるぐる考えてしまう）のでリラックスして眠れるように工夫してみようと思いました。枕も洗ってみようかな…

もうホラーだろこれ

ま、真面目なのねん…

この方法怖いんですね…学びました…
もうやだ…社会人無理…

>>5
自閉症スペクトラム指数とか何とか

他の人と認識が違う、大丈夫だと思ったことは間違ってると言われて以来何もかもが怖くなってくる
かといって何でもかんでも聞いても怒られるしで本当正解がなくて嫌になる

>>26
大衆に迎合していこうとする限り死ぬまでそのまま
認知が健常者と合わないのは脳由来なわけで
合わないことを基準に生きていくしかない

自閉症と関係ないが、
小遣い稼ぎに空き缶拾って売っている
計量されるときに�`に満たない分は切り捨てられそうなので、
とにかくぎゅうぎゅうにするべく必死でぺしゃんこにしてたら、
利き手がバネ指になっちゃった
貯めてきた分が治療費に消えてしまう、ああ、底辺は辛いよ

もう無理に頑張らないと普通に生きていくことすら難しい
お願いだから頑張るのをやめさせてくれ

ASD発達障害持ちにAGA持ちとかクソ遺伝子だわ
おまけに手の怪我で肉体的にも普通の健常者とは言えなくなった
何か打開策はないのか･･･

まだ親指・人差し指・中指・小指がうごけばタイピングできる！

どうすればいいかももう分からないな
自分にしか出来ないってことがない

手先がとても不器用でメモとか自分が書いたものでも読めないものしか書けない
一体どうすればいいのだろうか？
今仮通所している事業所の中でメモ取り訓練があってとても困っている。

>>33
訓練があるんならむしろ良かったじゃないか
こういう風に困っていると相談してみたらいい

>>34
レスありがとうございます
一応相談はしてみたんですけど
慣れたりするだろうって言われました
今にして思えば自分の手先の不器用さが伝わっていないのかなって思ったりします

手先が不器用で辛い・・・

一体どうすればいいのだろうか？
ボイスレコーダー使っている人もいるらしいと聞いた。

まだ仮通所の段階なので事業所変えようかな

若干LDがあるとかではなくて？
録音や録画がOKなら撮らせて貰って休み時間とかにでもメモ帳に書き起こして纏めるのはどうでしょうか
障害者向けの事業所なら配慮するのは当たり前なので
ただ貴方の障害の特徴への理解がない対処法を提案出来ないような事業所だとこの先も苦労するでしょうね

>>39
まだそこまで話していません
自分はLDはないASDだという診断です
障害に理解のないというよりも実社会に適応するための訓練という色彩が強い就労移行支援事業所なので
そのへんはまだわかりません。

正社員以外にバイトとか見てみたが、それでもできそうな気がしない
自分の動きが一般人より鈍いのが凄い精神的にひっかかってる
過去の失敗経験が自己肯定感を完全に壊してる、こんなんじゃずっと動けない
自己肯定から回復させるべきか、しかし心療内科はただ薬出すだけ、家族も相談したとこで罵倒が返ってくるだけ

俺もそんな感じです。
人並に仕事できないし、自己肯定感も低いです。

役所で年金免除の手続きしてきた
帰りのバスに乗り間違えて
違う街に着いた

やっと帰宅して疲れて昼寝したら
この時間

こんにちは。初めてレス？します。拙いです。ご容赦ください。

今は気持ちの整理のためやASDをもったほかの人が、どのように社会をみているのか、情報を得るために拝見しています。
自分の話ですが、定義や目安が明確に表示されない環境(仕事場、学校など)に長時間さらされると精神がおかしくなる傾向が多いです。
あとローカルルールや、マニュアルに沿わない方法も無理です。自己判断を誤ることが多く、現在うつ病の判断をされています。薬で安定させてる状態です。

社会との関わりで失敗して得られた経験としては、自分をマネージメントしてくれる誰かをつける事でリスク回避をはかることですかね。
私はいわゆるグレーゾーンです。その為、薬物療法はうつ状態や被害妄想などの生活が脅かされるレベルに達してから処方です。
それまでは現状報告を医師にするだけです。
自己と社会の切り離し、意識の違いなど違いは分かっても実際には混同しがちです。
何故その様な物事で動いているのか分からずに進める作業をするのが苦しいです。
自己と理想の切り離しや、やり過ごすとはどのようにすればよいのか…。
宗教などに入ることも考えてみましたが、自分に合わなさそうです。
救いとは？何故その行動で救われるのか？と疑問に思っていたら、それはそういうもの。とそれで終わり。
この質問は所属している人にぶつけてはいけないんだと、親戚の状況や親の話を聞いて漠然と理解したので
楽しい社会ライフはどこだろうと探しています。
もう落としどころや、意味づけ行為しか道が残っていない所まで来てしまっているのは分かっているのですが、認められないです。
何故？が物事や状況理解の前提なので、他者から疎まれやすいのは経験上理解しています。
安心と楽しい人生が欲しいです。
もう子供ではないですが、サンタさんへのリクエストはまだ間に合いますかね？

>>44
あなた多分グレーじゃなくて黒っぽい

>>44
そもそもASDに薬物療法は基本存在しないよ
ついでにありがちだけど認知が歪んでる感じもするね
あと一応、何故その様なっていう大抵の疑問は勉強すれば分かると思う
ただその自分で勉強するコストを払う気もないから疎まれるじゃないかな

>>11
愚痴った事で気分を害してごめん

私も変人だけどここのみんなもだいぶ変わってるね

軽い人はそもそもこのスレにこなそうだしな

>>26
ネットばっか見てる状態でそれなったら終わり
まぁ自分でも30までよう人付き合い出来てたなと
若い頃フリーターで将来なんてあってないようなものだと思ってたが想像を遥かに越えて地獄
障害年金も焼け石に水だしな

>>44
物事に理屈を求めたくなる気持ちは分かります
しかし、世の中のことの大半は不明です。多分99%は分かってないですよ
地球がどうやって誕生して人間がどうやって形成されたのかも分かってないですからね
我々が使ってる日本語はいつどうやって生まれて使われてきたのか、記録に残ってないですからね
ほとんど想像でしかない
理屈がはっきりしてるのは極々わずかなんですよ
そんな小さな理屈の領域にこだわっていても意味はない
他人は感情で動くなといいますがじゃあ理屈は分かってるのかといったら分かってないですからね
なので定義がはっきりした環境を揃えるのではなく、少しずつでいいから、不明瞭な環境になれていくことをお勧めする
なんでもいいから、一つのことを追求すること。
どんな世界も突き詰めればだんだんと理屈の、筋道のない世界に到達するからね
殻に籠っていないで、自分の楽しいことを追求していけば
定義のない世界に到達するから。

文字壁作って満足感に浸ってそうなあたり同類

【英医学誌ランセット】 コロナに感染した人は、論理的思考能力や問題解決能力が低下する可能性
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627564201/

>>44
良い大学出てたりしますか？

>>53
コロナ入院した後の梅原がキョロ充知障みたいな動きしててやばかった
周りの動きから常にワンテンポ遅れてる感じが

読ませる気のない長文書く人は同類、これは確実

真面目にアドバイスなら、自分が書いた長文をプリントアウトして医者に行くのがいいと思うんだよな

1レスで200文字超えるとか1日で10レス超えるとか相当ヤバいから自覚持ってどうぞ

職場の人に今まで出会ったことないタイプってよく言われる
自分の変なところに自覚あるASDだから周りには奇異に映るらしい
職場の自覚なしASDは即変人扱いされて処理されてるけど、自らの異常性に自覚ありASDは周りも更に扱いづらいみたい
みなさんもそんな経験ありますか

>>44
短くまとめて何に悩んでますって簡潔に分かりやすく

>>58
それなw

言葉の綾とか提案のひとつって言葉に泣きたくなる
額面通り受け取って努力しても報われる事はないし、どうして良いかわからない。なけなしの自分から更に、どんどん諦める事が増えていく

>>62
どうにもならないよ
毎回このスレで書いてるけども非言語を主体として意志疎通する民族である日本人の健常者に言語だけで立ち向かうのがそもそも無理ゲー

夜もよくに眠れないし疲れがとれない
疲れや悩み不安が山のように積みあがって、押しつぶされそうだ
お願いだ　生きるのを休ませてくれ　1日でいいから

>>63
日本は血が濃いから発達多い
更に特性として発達自身が発達の濃いスペクトラムを許せない
海外だと軽症だとされる例が日本だと不適応者になる

>>65
血が濃いって何かのデータから結論づけてるの？

どんなにダメでウジウジしてるような主人公でも最後は立派に成長するのに自分はいつまで経ってもダメなままだ
周りからは呆れられどんどん先を越されて惨めで劣等感だけ人並みに強くなる自分が情けなくて憎い

>>67
発言聞いてると周りに価値観を合わせ過ぎな感じするけど？
周りが決めた幸せなんて気にしないで自分なりの幸せやゴールを自分で決めるしか無い
そのゴールが不幸かどうかは自分次第だと思うけど？

>>66
触っちゃダメなヤツだから流して

>>69
了解、ごめん

>>67
何でもかんでも得ようとしてるか
健常者に合わせてとてつもなく要求レベルが
高いことをしてる可能性がある
おそらくだけど、その自覚が君にはないと思う

発達障害とアダルトチルドレンって同じ？

アダルトチルドレンは家庭環境に問題があるのが原因らしいから、
先天的な障害である発達障害とは別物だと思う

>>72
違う
発達障害は先天的な脳の問題
アダルトチルドレンは後天的な問題で小さい頃に周りにいた養育者の関わり方による

でも発達障害とアダルトチルドレンとが併発している人は居ると思う

【YouTuber】てんちむ、“大のお風呂嫌い”明かし「みんなって風呂毎日ちゃんと入るの？」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627641210/

ぇ何？
最近自分一人が叩かれてるかと
違うならなんて殺伐なんだ‥

>>75
育てにくいとかで親から疎まれたりあるだろうな

23卒なんだけど
発達障害向けの就活エージェント、どこがいいか知ってたらヒントほしい
数多すぎる

就労移行支援は、うちの区だと卒業してからじゃないと入れないとさ　トホホ

>>79
マルチポスト禁止

最南端県なんだが、またも史上最多の新型コロナ感染者が出て非常事態が来月までのびた
せっかく当事者の会とつながり持とうという気になってたのに、なんて時代だ

タイミングってあるよね…
意欲が出た！どうにもならない事態で中止…
住んでる県にないから、当事者会って良いな
共有は無理でも、客観的に自分を知りたい

コメント見て下さってありがとうございます。45です。
精神が安定しはじめて、今改めて自分のコメント見て驚きました。読みにくいですねw
私に対するコメントありがとうございます。
客観的な意見が欲しかったのでここにコメントしてみました。

>>45
なるほど。やはりグレーゾーンの領域じゃなかったんですね。。。
自覚はあるし、最近統合失調症の症状が出ていて、薬を飲んでいました。
書き込みの時点では、診察されて薬を飲んだ２日目だったので思考がぐちゃぐちゃでした。
私の周りは自身を
「変な行動や、自分に枷をかけて生きてる感じだけど、社会に全く出られない方じゃない。」
的な評価が多く、悩んでいました。数日前の自身は相当やられてたのが今の自分の評価ですので
主治医と相談して本当は自身がどのような人間か聞いてみます。
母親経由での診断でしたので…。

>>46
コメントありがとうございます。
>ASDに薬物療法は基本存在しないよ
自分が間違っていました。調べた結果、統合失調症の薬と双極性障害に主に用いられる薬でした。
自分が間違ってコメントしてました。ご指摘ありがとうございます。

認知の問題ですが、自身は今まで、他の人間が真っ当で馴染めない自分がおかしいのでは？
と思い行動していて、どうにかすり合わせをしていました。
その結果働けなくなりました…。
他者の意見に自身も追いつこう、理解しよう。出来るだけ共感しようと思いましたが無理でした。
不必要な批判、他者を見下す様な発言。自身のミスは他者にしれっとなすりつける。
勤務中に私用で居なくなる…。
こんなものを理解して動くのは自分の機能では出来ませんでした。

そもそもの認知がおかしかったのですね。良かったです。
皆こんな行動を理解して過ごしているのかと思っていましたww

発達障害→二次障害＋薬の混乱は「自分はもう治った」と何度も思い込むけど実際には強い認知の歪みをかなり引きずると思う
少なくとも俺はそうだった　
数日ではとてもじゃないが一度壊れた心は治らない

俺のパターンだが発達障害→二次障害で統失気味となるともう一日中同じ事に思考が囚われて反すうを繰り返し続けてると思う
これ自分への虐待で治るの遅くするし　弱ってる時期でなくとも我々は反すうでひたすら嫌なことを考えてしまうから今は何も考えないよう努めてみてほしい

>>51
コメントありがとうございます。
自身の周りでも同じように言われましたが、こんなにわかりやすく心に残る回答が得られたのは
はじめてです。ありがとうございます。
人間の集団社会に対するの大まかな悩みが、ぼんやりと理解できました。
最終的に宗教やスピリチュアルに頼る人間が多い理由もなんとなく理解しました。

>>86,87
私に対してのコメントか定かではないですが、恐らく心配して下さったコメント
として受け取らせて頂きます。
特定の人物に向けてのコメントでなければ勘違いお疲れwで笑って下さい。
主治医に全く同じことを言われました。母からもです…。
出来たらいいのですが、考えない様にする行動からも不安を感じます。
なおかつ思考の切り替えも苦手です…。

>>86
わかるわかる
良くなったと思いたがるけどその思考自体が実は…という
入れ子構造みたいになっちゃうから怖いよな

俺は二か月前に初めて心療内科にかかりそこで発達障害の可能性が高いと言われたんだけど(検査中)思い当たる節がありすぎて逆に肩の荷が降りた
結局二か月ぐらいは適応障害　統失　妄想　境界性と思考が暴走しまくってたよ　まだ完治してないと思う
自分はもう治ったと不安げに思いたがる事自体がまだ壊れてる証拠だと思うよ　平時の感覚を思い出せてないって事だし

あとグレーと思っているのが　そう思いたいというプライドから来ているのであればやめた方が多分自分にとってもいいんじゃないかな 発達障害はどうもプライドが高くなりがちな気がする　俺もそうなんだが

三か月前に病院に訂正

>>54
高卒です。しかも四年かけて卒業しました…。
母から借りた学費を考えると、、うっ、頭が…。

>>91
コメントありがとうございます。
自身は病気だと思って母に相談したり、話したりしてます。
母からは貴方のせいじゃないとか
そんな事考えてもどうにもならない的なアドバイス？
や一時的なもの、安静にしてなさい。
などアドバイス？助言？を頂くのですが、言い方や悩みに対しての返答が暴言の様にしか思えなくて…。
最近は母の方が病気を認めたくないのかもしれないと思いはじめました。

実は自分はまだ大丈夫と思ってしまう理由の一つに、
妹の方が自閉症スペクトラムが強く、ただいま二次障害に摂食障害をおこしています。

>>95がわかりずらいですね。

妹
現在摂食障害、過食嘔吐を繰り返す。精神科に行けない。
自身は病気じゃないと思っている発言あり。

>>60
コメントありがとうございます。
そうですね！ありすぎますが今悩んでいるのは
・私自身の障害レベルでも社会で生きて行けるのか、無理そうなのか。
・自身の他者との関わり方はどうずれているのか。
・>>44のコメントを主治医に見せた方がいいのか。

>>94
毒親っぽいね
こういうのは弱みを見せれば見せるほど内心ではほくそ笑んじゃってるから、相談自体やめた方が良いよ

家族ならきっと味方のはずだろうという願いは、残念だけど捨てて精神的に自立するしかない

>>93
＞高卒です。しかも四年かけて卒業しました…。
＞母から借りた学費を考えると、、うっ、頭が…。

学費なんて「親が貸す」もんじゃないよ？
しかも高校でしょ？
一切の見返りや返済の要求もなしに親が出すのが当然の義務であり責任なんだよ…

「貸した」などと本当に言ってる、思わされてるのなら親はマジで頭がおかしい
紛れもなく完全に毒親であって、あなたも妹さんも被害者なのだと認識した方が良い

もう今後はどんな手を使ってでも親から逃げる方向でね
見捨てた逃げたなんて罪悪感は持つ必要ないからね

>>97,98
コメントありがとうございます。
思わず苦笑いが出ました。
こういう言動はやはり他の家庭では冗談でもないものでしょうか？
私が学生時代、母の機嫌が悪い時や、喧嘩になったときは
何故普通に登校できないのか、制服は飾りなのか？
など当時だいぶ私の気分を害することをネチネチと言われました。
今でも学費の工面をごちゃごちゃと言われたことを忘れません。
彼女は冗談で学費のことを言ったとしても返済はするつもりです。
手切れ金みたいな物です。

こういう言動から家族には期待していません。精神的自立…当面の目標に頑張ります。

>>50
>ネットばっか見てる状態でそれなったら終わり

終わりって何？
具体的に何が終わるの？

それを聞いてどうするのか

あ、そうだね
ASDとADHD併発してる時点で友達なんか1人も作れる訳無いし、ネットをやる以前に終わってると思ったけど

そう思うのはきっと俺の認知が異常なだけだもんな
なんでもないわ

発達障害を見つけた医学に感謝だわ
忌み嫌われ敬遠され生きづらい根拠がこれだと言ってくれる医学に感謝しかない

でも幼少期の行政による教育段階での発達障害への対応は全く進んでいないし
カウンセリングも保険が効かないっていうクソみたいな状態だけどね
そもそも「発達障害」「自閉症」っていう漢字が誤解を招くし　これすら訂正されてない事に絶望するよ

上手く発達障害を扱えば定型発達が辿り着けない専門家を量産して社会にとってもいい事だらけなのに

発達障害の別名をつけるとしたら何？

単純に特殊発達とかでも発達障害よりはマシだと思う
イチローとか藤井聡太ってほぼ間違いなく発達障害だろうし基礎研究の学者なんか恐らく多くが発達障害だろうと思う
世間にまずその事を認知させれば全然違うんじゃないかな
俺も少し前まで「自閉症」ってのは読んで字の如く自分の殻に閉じこもった薄暗い知的障害者ぐらいの認識だったよ

彼らが健常者と比べても優秀だから際立った成果を上げているだけで
我々が研究職やスポーツやっても、集中力は続かないしマルチタスクもできないしで
ロクに仕事もできない

発達障害が漏れなく特殊技能に辿り着けるかどうかってのは別の話なのでは？
そもそも能無しが生きてちゃいけないという価値観自体が間違いだし

実際に研究職向きでしょーとか無知が騒いでるだけで
研究職の障害者雇用なんて滅多にないからな
多分に漏れずメーカーでも募集するのは事務か軽作業

どうやって寂しさ解消してる？
他人に興味がない、他人に避けられやすい相乗効果で究極の孤独で鬱になった

ペットで少しだけ良くなったが
薬で解消できる？

まず他人に興味がないってのが嘘だという自覚が必要なんじゃないかな
俺も大概孤独だけど

他人に興味ないです→孤独が辛いです
我々は普通に考えたら矛盾しまくりなのに平然と都合のいい物語作り上げちゃうよな
発達障害がプライドの高さに依って認知の歪みを作ってるのが詰められてる気がする

詰めるも何も重いやつは20代でもう淘汰されてんだろ
俺もそのクチだけど
ひとゆきのYoutubeとか流行っちゃう時代だしな

ひろゆきだと思うけど淘汰される事と何の関係があるんだよ

あれのコメ欄みてみてみろよ…としか言えない
まぁ興味自体なかったらすまん

「詰める」からの流れが意味わからないし
二行目三行目も全く関連性わからないよ
そういうところの自覚が必要だとは思う

認知の歪みってやつたまに話題出るけど
具体的に精神科でどういう治療できんの？
自分が認知の歪みってやつの自覚が出来てないってパターンかこれ

俺は心療内科に行って3ヶ月めだからあまり詳しくないが
恐らく発達障害の認知のゆがみを正す上で日本の環境は全く整ってないと思うよ
そもそも認知の歪みは自覚出来たら歪まないわけだし
ただ個人的に感じたこととしては謙虚になることがものすごく大事だと思う
絶対に正しいと思っていたことすら実は大した根拠の上に成り立っているわけじゃないんだよ

他人にまったく興味がない一方で、自分の状態を他者にわかってもらいたいという心理もある

事務は無理。重度のコミュニケーション障害だし、対人応対できない
軽作業もチームワークで空気読む連携プレーが求められるから無理
かといって何か特殊なスキル持ってるわけでもない

数十年前はASDでもそれなりにできる仕事があったのだろうが、
今はIT・DXが進化してコミュ障にできる仕事案件がかなり減った

医者は若い頃集中して行ってたけど典型的な5分診療で薬でて終わりでそれは飲んでたけど結局なにも良くならなくて終わってるかな
（当時の診断は解離性障害・離人症性障害
正直認知の歪みとやらを矯正できたとしても自分に何のメリットがあるのかわらんのよね
とりあえずレスの感じが要は「お前何いってるかわからん」ってことかと思ってそうなのかと思ったけど

>>120
日本の心療内科が数分話聞いて薬出して終わりという仕組みなのは俺も実感した
俺の場合食ってかかって毎回20分ぐらい話してたら発達障害認定されたけど
こういう仕組みの中で発達障害が救われるという事はないと思う
そもそも薬でどうにかする物でもないのだろうし

そんなの病院によって違うでしょ
話聞いてくれる病院探せばいいのでは
探し方は知らんけど待ち時間が長い病院は良い病院の可能性が高いらしい

カウンセリングも改善プログラム的なのも受けたけどどうにもならんわ
結局はコミュ障なの自覚して外付けコミュ回路で努力して健常者の模倣しろってだけ
健常者に近づく方法示されるだけで何ひとつ楽にならない
同じ発達障害でもADHDと違って薬物とか工夫で楽になることはないんだなって諦めさせられた

健常者はコロナ後遺症のブレインフォグとかいうのに怯えているらしい
まあただの発達の症状を並べ立ててるだけなんだけどな
こういう当事者を馬鹿にした情報流すのって何処の何奴なんだろうな
ttps://twitter.com/azukiglg/status/1421114009206484999?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

人と関わるのは怖くて仕方ないけど話し相手をどこか求めてるところはある
けど、いざ現実で話しかけようとすると頭真っ白になって心拍数は上がって過呼吸になるしでとても簡単にはできそうにないんだよなぁ
ゲームみたいに選択肢が出て失敗したらリセット出来てやり直せたらいいけどそれは出来ないしな

ASDで社会になじめないだけでなく二次障害まで発症してしまった
しかもどんなに努力しても悪化し続けている
「最後まであきらめるな」と人は言うが
もう我が人生は最後オブ最後なので諦めさせて…

>>126
2次障害なんてあって当たり前よ
最後まで諦めるなで何とかなるのは健常者でもごく一部だと思ってる
自分は誰かが勝手に作った普通や夢なんて無視するように心がけてる
自分が幸せに楽に生きれる人生を模索するようになったよ

むしろ二次障害のない発達障害って問題があまり発生してないとも言えるしな

>>127
もう自分が幸せに楽に生きれるなんて無理じゃないかってくらい
精神障害が悪化してるんだわ
がんばって運動しても30代後半にして60、70の老人のように身も心も衰えていく
年金暮らしになったから新しい趣味を始めたけど、最近はそれも満足にできなくなった
明日を生きるのが怖い

>>129
2次障害の治療はしてるの？

>>129
幸せで楽の要求レベルが高すぎるんだよ
自分も年金下りてる身だけど自分達は障害者だいうことを忘れてはいけない

出来ないことがあるのが不幸なのではなくて
小さい幸せや自分なりに精一杯出来たことに
着目出来るようにならないと苦しいままだよ

>>129
仙人になったつもりでこの先を生きろ ｱﾁｮｰｰｰ!!

>>130
かかりつけの精神科で治療はしてる（苦痛で眠れないので眠剤、抗うつ剤などの投薬治療）
でもまるでよくならない

>>131
身の程をわきまえてるつもりだけどな
ネットに小説書いてアップして、10人くらいの人に面白いと言ってもらえる
それが小さい幸せや自分なりに精一杯出来たことだ
でも、それも精神障害の悪化でできなくなっていく　苦痛で昔のように書けない
これでもまだお前は幸せを多く求めすぎてるというの？

>>133
楽しいならいいんだ
障害者に限らず30過ぎたら幸せを比較する癖は卒業だ

>>133
できなくなっていく事を嘆くだけじゃなくて、今の自分の状況下でもできている事に注目してみたら？って言いたかったんだと思うよ
つらそうにしているあなたに、少しでも苦しいのが紛れたらいいと思ってレスしてくれたんじゃないかな
そんな人相手にお前呼ばわりして文句言うの？

>>134
その通りだ　あなたが言うことは正しい
でも別に誰かと幸せを比較なんかしてないんだよ
単純に今まで楽しかったことができなくなっていくのが辛いだけ
相対的じゃなく絶対的に不幸になる未来しかないの

>>135
お前呼びしたのは悪かった
だけどね、その今の自分の状況下でもできている事がどんどんなくなっていくんだよ
手ですくい上げた水が指の隙間から零れ落ちるように
焦っているんだ
このままじゃ何もできなくなって寝たきりと同じになってしまう　

どうも寝たきりになったお前です
こんなとこで愚痴ってても同じオチ待ってるぜ？

>>136
分かるぞ
ただし、それを受容してこそ強みだよ
健常者も障害者も等しく歳を重ね
死に近付いていくんだから試せるだけ試してやろうって気持ちでいいじゃん

自分なんか他人に嫌われまくってるけど
捨て身上等で生きてるよ

全部、筋トレにぶつけてる
哀しみも怒りも辛さも

コテの通り、俺の二次障害はアルコール依存症です
今はそれを克服することだけを生き甲斐にして生きてます

>>133
眠剤は種類沢山あるけど変えるのはダメなの？
あと鬱じゃ無くて双極とか別の可能性は無いの？
治療してて全く効果無いなら医者変えるなりした方がいいと思うけど

>>135
自分に向けられてでもないのにお前ぐらいでキレるとかどんだけプライド高いんだ

アスペにプライド高くない奴なんているか・・・？
暴力は振わないけど触れると爆発するスイッチみたいなのうっかり触ると烈火のごとくまくし立てるの多い気がするんだが…

高いね　
劣等感とプライドの高さが入り混じった謎の生物になる

>>144
自尊心低いタイプも多いぞ
自己概念の問題（自尊心の低さ）って項目が発達のテスト結果にあるくらいだし

プライド高いのは学生時代に勉強できた系のASDだと勝手に思ってたがどうなんだろう

自尊心低くて劣等感の塊なのにプライドは高い（傷つくことに異常に臆病）
だからちょっと上手くいくと簡単に調子に乗り出すしダメになるとメンタルやられる
全然ある話じゃない？俺まんまこれだよ

>>147
それもあるし発達だと知らないまま定形発達を装えてたタイプだとなりやすいと思う

>>148
自尊心低いとプライド高い、が同居することが素直に疑問
自尊心が低いということは　自分はプライドを持つに値しない人間だ　と認めることになるんじゃないか？

煽りとかでなく純粋に不可思議

うーん説明するのは難しいが俺はそうだし
恐らくこの人は発達障害だなって人でもそういう精神構造が垣間見えたこともあるよ

自尊心が低いが故に傷つきやすいので新たに自尊心が低下する行為や場面に耐えられない
結果としてプライドが高いという感じなのかな

>>149
完全に俺じゃん
ニート長くやってたのに何故か人付き合い臆しなかったけど発達わかった途端一切の人間関係が恐怖となったわ

俺が書いた「発達だと知らないまま定形発達を装えてたタイプ」は
恥ずかしい思いをしたくないから無理をして定形に合わせていたタイプ

リィリィシュシュの全てを初めて見たときは、よく分からなかったけど
解説サイトやじっくり見直してようやく理解できた
とても心に切ない物がくる映画だね

全てを理解した上で、エンディングシーンを見ると心が落ち着く名作映画になる
普段は、単純なアクション映画ですらシーンの移り変わりに全く付いていけないのに

リィリィシュシュの全ては、まだ思春期で心の内を話せない子達が
作中に出てくるリィリィという歌手のファンサイトで本音を語り合う物語
どこか、僕達にも似ているような気がする
分かってくれない心、理解されない事を、ここで吐き出す場所

ネットという狭い空間ではあるけど同じような悩みがあって必死に頑張ってる人たちがこのどこかにいるんだと思うと不思議と頑張ろうという気持ちにはなれる
本当いつか自分の口で上手く困りごとを人に伝えれるようになりたいな

ASDなのに、YouTubeとかニコ生で顔出し配信して意見バンバン言ってる人すごいなぁって思う
メンタル強すぎだろ

バラエティーやコメンテーターの真似事はコメント力とかいるか
雑学系はすぐできるけど多すぎ再生数は微妙
ものづくり系や電化製品とかのレビューは前提知識やいる投資しないといけない
物理演算で遊ぶもまあまあ
鉄道系はどうかな
まあどっちにしろ未開拓の分野は少ないだろうからいま参入は大変かな

残りの人生をASDと重い精神障害をかかえて生きるしかないなんて嫌だ

>>160
嫌でも受け入れなきゃしゃーない

>>135
レス主だけど
こんな程度でキレたり凹んだりしないから大丈夫

>>162
それならよかった

>>161
無理
それができるほど強い心は持ってない
受け入れられないから　死んで悪霊になって祟りをまき散らすくらいしか
未来への楽しみがない

>>164
頑なだなあ
まあそれが特性だと言われたらそれまでだけど

このスレでASDの特性と対処法をまったり語り合おうと考えていたが、みんなあまりにも深刻でビビるわ。
そんなに現状と将来が絶望的なのか？

自分語りしていいのなら是非したいが
自殺する可能性がかなりありそうなぐらい絶望的

対処方法がないからね、
試行錯誤して行き着くところは絶望

早い段階で発達障害と知れていたら色々違ったのかも知れないが
俺の場合　発達障害だと知るのが遅すぎてありえない人生選択をし続けてしまったことによる弊害と後悔が凄まじい
その事象に意識が常に囚われて前に踏み出す気力も損なわれてる

>>166
自分はそんなに悲観はしてないよ
なるようにしかならんもの
でも重度だったり鬱が出てたりする人は深刻になりがちだろうなと思う

やっぱり前向きに考えるのが一番いいんだろうけど毎日失敗やミス、叱責ばかり受けてるととてもじゃないけど気持ちを切り替えるのは難しいな
毎日答え探しばかりし過ぎて頭がこんがらがってくる

答え探しは反すうになってないか？
もしそうだとしたら自分痛めつけてるだけになってるかもよ

>>169
早い段階で知れてたとしても
障害であることには変わりないからね
そもそもASDってラベルがついた時点で終わり

少なくとも日本では勘違いでも
健常者と思われている方が圧倒的に生きやすい(障害認定が遅れた経験から)

底なし沼に首までつかっているような人生で
前向きに考えて生きるのは無理

発達障害の本読んだら人生ましになりそうだと思って図書館から借りてきたけど全然読めない
１０分位で飽きる

一ページ読むごとに妄想や連想始まるよね

会話を想定して考えるってことができないからいつまで経っても会話上手くなれない

>>166
ADHD特性もあるならADHD生活工夫スレがある
ASDは念の為に隠しておいた方がいいと思うが
あとは就職関連も他にある
ASDは薬も無いし対人関係のトラブル多いからネガティブな話ばかりになってしまうよね

働くのあきらめた方がいいかなぁ
でも将来不安だしなぁ、いや金銭面以外にも不安なことはたくさんなんだけど

働けたとしてもいつまで働けるのかもわからないし、今と比較して本当にいい方向にいくかがわからない

なんか障害年金に該当されたらしい
良く分からないので、障害者センターの人にお任せ

自分は障害あると思ってたから、診断出た時点で驚きもなく
障害者として以下に生きるかを考えるべきなのに
世間体を気にするカスに邪魔されて無理した結果、精神二次障害と身体障害追加
はぁー、ころがしたい。こんな状況でも可能性がどうのいって障害を認めない奴ころがしたい
就活もロクにせず家業継いで地位を得たカスのクセに偉そうにしやがって

仕事で責任者やらされそう…覚えてもらってリーダーになって貰いたいって期待込めて言われた…
吐きそう

>>180
良かったな
国民年金だと相当重くないと下りないし
会社勤めできてた甲斐があったのか

>>182
仕事なんですか？

>>182
リーダーになり、体調メンタル崩した人、多数居ます。勤務年数だけじゃなく、向き不向きってあるよね。

年金下りても年金だけじゃ生活出来ないからな
貰えるだけでもありがたいが正味の額で暮らすとなると爪に火を灯すような生活になる

親が居なくなったらグルホくらいしかなくなるよ

>>186
A型作業所はどうなんだい？
年金貰って電車バスなど公共交通機関に乗れる経済的余裕があれば受け入れてくれそうだが

普通に仕事出来て円滑にコミュニケーション取れたら不安もなかったんだろうな

発達診断され、父の知り合いのお祭り集団に強制加入。既に友好関係構築済の集団に飛び込まされ超気まずい
屋台の売り子で客寄せしたり、イベント手伝ったりした。ボランティアだけど１回ミスでキレられ
て、怒りと不甲斐なさに泣きそうだった
それでも多少のコミュ力は身に付いたか、就職した工場では自身の心を抑え相手に合わせ
会話中は己の発言に意識を向けて不快にさせないよう気を付けた。
先輩が仕事終わりにドライブ行きたいと言えば小一時間付き合ったりとかもしてた。運転は自分の車で。
迷惑かけたらお詫びに食事をおごるなどもした。
積極的に人間関係を求める人間が少なかったのも良かったのだろう
しかし配置転換により発達の無能力が発揮され、同年代から怒鳴られ、病んで退職
結局のところ、仕事遂行能力＞コミュ力だ。仕事さえできればコミュ力不足はある程度カバーできる
能力だけはどうしようもない、改善方法も分からない。引きこもって１年、自尊心が死んだまま。
自尊心を取り戻すには行動して自信をつける必要があるけど、逆により悪化する未来しか見えない。
サポステも心療内科もダメで、最近凄い暴力的になってきてる気がする、犯罪者までもう２~３歩って感じだ
現状で自尊心を取り戻すにはどうすればいいだろう、ていうか元々の自尊心が少なすぎたのも問題だ
他人に対してタメ口で文句言えるくらいにはっちゃける必要がある気がするが、見た目で舐められるし進まんな
長文申し訳ない、愚痴を書き込みたかった･･･毎日イライラして仕方ない、無心になりたい

>>189
年齢が分からないからあれだけど真面目にアルバイトでもいいから何か出来る事を始めた方がいいと思う
自分が使えるお金があって何か行動を起こしていれば自然と前に向かおうって気持ちが生まれるよ

引きこもってても何も変わらず歳だけ取ってどんどん悪い方向に進んでいくだけ
小さな事でも出来たって実感は自尊心をちゃんと上げてくれるしそれでお金を稼いでいれば自分のしたい事やいざという時の心の余裕になる

>>189
見た目で舐められるとおもうなら、思いきって坊主にしたら？
最近は丸刈りでも大丈夫
眼鏡はめてるならコンタクトレンズにするとか、日焼けサロンにいくとか。
人はバカだから見た目で判断するので、あなたの言うように見た目に原因を感じてるなら思いきって容姿を変えると周りの反応も変わるよ
まずはその環境に馴染むようにそして周りが受け入れてくれるように容姿を変えることはコスパ的にもいいとおもうよ
ダイエットとか筋トレとかは時間かかるからね

舐められるからってひたすら筋トレしてきた
今思うとこんなアホな真似してたのも発達障害のこだわりやら不安の強さの表れなんだろうな

>>189
筋トレは自分を裏切らない

>>190
長文なのに読んでレスまでしていただきありがとうございます
年齢は３０前半で、一応資格の勉強中。就職経験は２回。実家に居候。
就労中毎月貯金してたのと、労災の後遺症で得た金で、貯金はそれなりにあります
仰るように何かもう少し行動して、最低でも思考の負のスパイラルは脱したいですね
今何ができるか、考えてみます。
まぁ今は兄弟喧嘩の最中に、手に力込めたら指の骨が折れて、身動きがとれなくなってますが･･･牛乳飲んどけばよかった

他にもレスしてくれてる方々がいた！？ありがとうございます。
見た目を変えるのは、必要かなぁとは思ってます。眼鏡がなめられやすい原因の１つだと思ってます
日焼けサロンはいいかも、自分色白なのでよけいにヒョロく見られる

筋トレは仕事中、揉め合いで地面に押し倒されて、辞めてから悔しくてしてたんですが、関節がもたないorz
ダンベルは持てても10kgくらいが限界･･･それでもチマチマ衰えすぎないよう筋トレはしてたんですがね
今は骨折で腕が鍛えれないから弱っていくのが辛い

>>189
なんか『アルジャーノンに花束を』を思い出した

https://twitcasting.tv/c:heimdall/movie/695068089

ただでさえ心も体も弱っているのに
この猛暑は弱り目に祟り目だ
もう歩くこともまともにできない

>>187
マジレスするとA型は地雷
そこで働けるなら更新落ちの可能性がある
別に詐病とかそんなんでなくても落ちた事例結構聞くよ

そりゃ無職やB型は落ちないからね
落ちる人は一般就労かA型だし
A型で落ちた人はうるさく宣う

>>194
貯えがあるなら、就労移行支援事務所の利用はどうだろ？
賃金はないけどアドバイスは貰えるかもよ

現在34
職歴すら無くて31くらいから障害基礎２級は出てるけどいっそ年金落ちる可能性あるならこのままコロナ終息待った方がいいか
医者にはWAIS3やらされたあたりから作業所薦められてるが正直一般企業から堕ちて来た劣悪な運営者に恫喝や虐待あるんじゃないか？と思ってる

作業所は劣悪だったよ

23、4の時非正規だけどボウリング場で働いてたが
最終的に同僚は目も合わせず上司の一人からは暴力も振われ揚句3.11の震災の影響か、、俺が無能で辞めさせる様圧かけてたのかシフトもほぼ無くされて最悪だったよ
二次障害の解離系の症状も秘匿してのクローズ雇用だったが根負けてオーナーにカミングアウトしたのも悪かったのか雇用保険も切られて散々だった
ネットのASDに取材した記事でもあるあるだがその時の悪感情や憎悪みたいなのがここ数年ずっとぐるぐるしててしんどい

前向きな発達の人見ると羨ましく感じてしまうな
どうせ治らないものならいっそ開き直って楽しく生きれた方が絶対いいだろうけど二次で対人不安とか併発してるとそれも難しいんだろうな

syamuと自分似すぎててつらい
5chとかニコ百のsyamugameスレに溢れる批判罵倒暴言読んでるとまるで自分が貶されてるかの様で苦しくなる
syamuが本当にasdかは分からないけどファンチ曰く性格行動がアスペそのものらしい
しかもそこのスレの人達の何人かは職場とかで実際にアスペと遭遇したらしく自らの経験談と共にsyamuをアスペ認定asdに対する暴言罵倒を書き連ねてる
今まで自分が出会って来た人たちもそのスレ民と同じ思いを自分に対して抱いてたのかなと思うと怖くなる

>>202
自分は今35歳で開業届出して4年目の超々零細事業者
ゴールドトレーダーしてるけどたぶん
世間のバイトより稼いでない

一度破産歴があってメルカリに拾ってもらい
クレヒス修行中

>>205
前向きというか座して死を待つか
こんな経験他の誰かがしてるかな？の違いだと思う

試しに試しきってどこまで行けるか
理解出来れば重畳って思ってる

自身は立つ鳥跡を濁さずの精神なので
初老である40歳になったら有無を言わさず止める

二次障害バリバリにあって土日地獄で
一人でないと体調不良になるレベルだけど
絶対に諦めてやるかって気持ち

>>206
まぁあいつネットのガイジ界では一番有名だからなぁ…
もうネットで見るものを俺らが気をつけるしかないべ
当時まだASDだの発達俺は発覚してなかったけど大体あそこらへんからガイジだのアスペだのの蔑称ネットでも流行ってたよな

>>203
どんな風に劣悪だった？
二件回って、一件勤めてるけどまあフツーの人もいれば
おかしな事を言う兄貴も居るけど慣れてしまった

>>210
おばちゃんが障害の重い人をいじめて職員は知らんぷり

>>211
それはひどいな！

健常者と信じて疑わなかった頃、
働いてきた業種は飲食系が一番無理だったな
ピーク時に伝票が一斉に並び出すと頭が真っ白になってた
｢お前、何年目だよ！初歩的なミスしてんじゃねえよ馬鹿野郎！｣って、毎日怒鳴られてましたわ
一番合ったのは、コンビニ
商品が違えど、バーコード押して袋にさっと詰めるだけ
ひとつひとつに規則性があったから、怒られる事は無かった

>>211
俺やったら、｢なんや婆、お前人の事言えんのかぁ！お前もドアホやからここにおんのやろ！？｣って言うたるけど

わかるわかる
でもそれやると自分も厄介者扱いというか待遇悪くなるんだよな
うちらって力持ってない正義マンみたいなの結構居る気がする

みたいどころか正義マン属性持ちやすい典型でしょ
思い込み　こだわり　融通の効かなさ

>>216
言葉上の正しさ（=法律の正しさ）を優先するところもだね

ローカルルールみたいなの瞬時に理解して対応するみたいなのも無理やね
車とか絶対乗りたくないわ

>>208
すごいなぁ
そう思うとなんでこんなことくらいで自分はいつも悩んで病んじゃってるんだろって感じがする
誰だって人前で話すのは多かれ少なかれ緊張はするだろうにどんなに頑張っても無理だ話題が見つからないってなって本当子供以下の精神状態だな自分は情け無い

>>213
同じだ。短期記憶が弱いのかな。予想外の事とかテンパる。テンプレ注文ならなんとかなるけど

俺も車は絶対無理。
MTをストレート取得だったが、教習所の段階で、自分の運転技術が絶望的なのを悟った。

時速20キロぐらいじゃないと、怖くて運転できない。
状況をしっかり把握できないまま景色が流れていくのが怖い。
信号や標識を見逃しまくると思う。
テンパりすぎて、譲りあい等のマナーも
できないと思う。
逆走とか頻繁にやりそう。
右左折怖い。特に右折。
夜の運転も暗すぎて怖い。

自分はこんなだけど、車に乗せてもらうのは大好きだから、運転者にはいつも感謝してる。

ミッションをストレートで凄い。オートマ変更進められました。減速しながらエンストしないようにギア変えて注意しながら交差点。無理でした。オートマにしたらかなり楽になった。

実技はストレートで合格したけど筆記は何回か落ちたな
結局ペーパーだけど

>>221
車の前に原付で慣れたほうがいいよ
原付ならいつでも止まれるし
時速数十キロまでのスピード感にも慣れる
私は一度事故りかけてから10年ほど怖かった
自律神経がおかしかったのもあるけどね
とにかく必要なのは道路への慣れと経験だわ
車じゃなくていい
なんなら自転車でもいいとおもう
信号があらわれた瞬間に歩道の信号をみて青が続くかどうかを確かめる癖をつけたりとか、
いろんな乗り物にのって道路システムになれたほうがいいよ

自転車のれなくても原付は乗れるというが、
できれば交通ルールを身に着けるということで、
原二で教習うけたほうがいいかな…

普通免許で原付乗り回してた自己流を直すのに10か月かかった
うち七か月は、「一本橋」の練習だったな

>>222
試験の引っ掛けで3回くらい落ちたが
運転自体は何故か何とかなる
MTは障害の状態がはっきり分かっていいわ
強化とか繋がるポイントが一点しかない感じだから雑じゃなくてもジャダーが出たり、エンストしかける

上手く行く日もあれば、そうじゃない日もある
これが脳神経の処理が健常者と違うんだなと
思う

色々とありがとうございます。
道路への慣れと経験が必要というのは、確かにそうだなと思いました。
10年程前に自分でもそう思い、原付を練習したこともありましたが、練習初回に
原付が急発進して、どこかの家先の石階段に乗り上げそうになりました。
人がおらず、物損にもならなかったのが幸いでしたが、それで自分のヤバさを再認識しました。
自転車は、毎日問題なく使用しています。

いい加減、自分が誰かの足にならないといけない年齢なので、ペーパー講習的な
ものも含めて、自分の過剰テンパり特性がマシな時期に対策を考えてみたいと
思います。ありがとうございました。

マンとかマジキモいんですけど

意を決して昔の旧友に電話したんだよ
ラーメンでも食べに行かないかって
相手は予定を確認してまたかけなおすって言った

そして音信不通のまま1週間が経過
やっぱりこういう友達付き合いって向かないんだよ自分は

車もバイクもMT大丈夫。対人じゃなきゃ大体平気

何年も付き合いない奴から連絡来てもマルチの勧誘かなとしか思わん。まあ私は友達いないから連絡来たことなんてないんだがな。がはは

>>232
いや、先月に偶然出会ったんだ
その時こちらの電話番号を渡していつでも電話してきてねと言った
でもなしのつぶてだから、勇気出してこっちから電話したんだよ

友情や愛情って難しくてわかんないわ

電話番号は重いわLINEにしときゃ良かったのに

>>234
LINEの方が気軽な分突然変なの送ってしまいそうで怖くない？

>>230
いまのご時勢、会食はアレだろ
ソーシャルディスタンスだよ

>>230
予定確認してから云々って断り文句だよ…
本当にあなたと飯食いに行きたけりゃその場でいくらでも予定確認ぐらいできるでしょう
大阪人が言う、行けたら行くわ〜みたいなもの

>>230
偶然とかタイミングを考えると気乗りしなかっただけじゃないかな？悪く考えても落ち込むだけだし逆の立場で考えても行こうかどうか迷うよね？そんで気乗りしなかっただけ〜って事だよ ただそういうのを勇気だして誘えたのは凄いよ

いつか事故起こすのは分かりきってるんだからバイクとかより車乗った方がいいぞ
生存率的な意味で

何故か運転できない人はADHD特性も強い人じゃないか

離人とか解離だと思ってたけどADHD強いって事か？
思春期で発症したんで教習所すら行った事ない

双極もあるから躁状態の時の異様な行動力と合わさって取り返しがつかない事を何度もしたな

俺らの仲間がまたやらかしたぞ
小田急線車内 刃物で乗客切りつけた事件 容疑者の男を確保
https://mobile.twitter.com/nhk_news/status/1423636988305887233
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>243
勝手に仲間扱いしないでよ

電話で聞いたんだけど、姉が出産したとさ。
発達は遺伝なのにまーよくも産んだもんだ。
所詮他人事なんだよな。死ね。

あんまり親戚とか内輪の慶事喜べないんだよな
犯罪者予備軍とかたまに言われてるけど身につまされるわ

>>243
お前の仲間かもしれないが俺たちの仲間ではないな

>>244,247
何でよ、同じ障害に苦しむ者どうしじゃん。
定型発達者から見たら仲間だよ。

定型からの見方に括られてもなぁ

犯罪者の仲間つって反論しないのはさすがに障害者として己卑下し過ぎだろう…
まあ自分もやりかねないけどね

ASD相手に仲間意識問うのが間違ってるだろｗ

うん
ネットだからこそこういうとこで絡むし
若い頃デイケアの前駆的なコミュニティも行ってたけどASDわかって自分以外の当事者とリアルで絡みたいか？というとNOだし

同じASDの人と会ってみたいと思うけどなぁ。自分が女だからそう思うのかもな。独りが好きだったらここにも書き込みに来ない
知人でASDっぽい人が居たけど、卑屈でなんでも否定ばかりして一緒に居ると気分が落ち込むからもう会う事は無いだろう

当事者会とか行って同じような悩み抱えてる人に会うと多少安心はするんだけど友達になれるかというと性格的に難しかったりする
元々の受け身や内気な部分が余計に悪化させてるんだろうな

>>253
>>254
本当に当事者だけで会を維持できるかってったらむずかしそうで、
長続きしてるのは当事者の家族が主体だったりする

一つの家族の中だけだけで閉鎖してるよりは
他の家はどうしてるのかとかいうのを見るのもいいんじゃなかろうか

当事者会、興味あるけど市内は無理。電車で一時間乗るくらい遠くじゃないと知り合いがいそうで怖い。そう言えば｢怖い｣って声に出さないけどマスク下で口癖になってる。

>>254
発達は性格より生育環境が全て
全てを憎んでる人もいるし、特定の人としか
関わらない人もい

>>257
途中で書き込んじゃったわ

訂正
関わらない人もいる

当事者会はないわ
いくら同じASDでも、個人差が大きすぎるから

https://twitter.com/zerodiverr/status/1423077211708428288
これがバズってますけどアスペなんでどっちの意味なのかわからない
１．文字通りに本当に台無し
２．逆に本当は最高
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

台無しって意味
あんま面白くはないね

冒頭で話の希少性で知っ得感を醸しつつ、中盤で巧みなワードセンスでお得感を煽りつつ、結果は無意味だという心情の触れ幅が大きいからうけてる

アスペの方より神経過敏による二次障害の方が辛い
物音への過敏さで統合失調症みたいになってまった。病院にも入院して治療してたしな。
薬物療法で結局治療の成果は無かったけど。

コミュニケーションできなくても許される限りニートやってりゃいいけどストレスで精神がすり減ってく方がよっぽど辛い。
まぁこれも発達障害からくる症状で引き起こされたものなんだとは思うが(*´Д｀)

スマホに非通知でたまに電話がかかってくることがある。
非通知拒否にしといた。でようかと思ったけど気付かなくて出れない

ググってみたらスマホの個人情報をよからぬ業者が確認するためとか、中国の自動音声みたいのが流れたりする
ケースがあるようだ。恐いもの見たさでとってはみたいががっかりしそうだな。自分にメリットもなさそうだ　

>>263
似たような症状でてるけど結局治らんのか
親父が同間声で喋ってるだけで不快感凄いわ
肘から先、膝から先の感覚もあまりなくて
その癖足先指先の感覚は過敏でいつもチリチリする感じと痒みが凄い

感覚過敏はキツいな
昔は何でも無かったのに一人でいる時間が少ないと頭おかしくなりそうになる
外でても人と顔合わせられない
目をまともに見ようとした日の夜はグロッキー

普通なら不快に感じないだろって些細な音でも不快感と心臓がバクーっとなる感じや神経がビクッとなってキツいな

コミュ障か感覚過敏かどっちかにして欲しかったわ
両方あるけど対策は全く無いとか人生ハードモード過ぎる

>>267
前頭葉と頭頂葉の間に中心溝ってのがあるけどそこに意識が集まるんだよね
常にそこがキューって縮こまる感じがあって
酷い時には息がしにくくなる

感覚過敏はホントしんどいよね
俺は風でイライラしてものすごく疲れる エアコンとか屋外とか

やっと親父が出張先戻ったわ…
最近兄貴が1LDKに嫁さんと子供３人の生活限界きたのか実家戻るとか言ってて色々ゲームオーバー
まぁ子供いるとストレスやべぇんで関わりたくないし戻ってきたらどうしようもないわ

>>151
自己愛性もそんな感じだよね
実はコンプレックスや劣等感が激しく、愛されない実感や自信がないこと、傷つきの裏返しで傲慢になる
表向きは精一杯の虚勢を張って、たとえまやかしでも賞賛を集めて続けてないとないと生きていられない生き物

休みがいくらあっても友達いないから寂しさと虚しさは強いな
オリンピック見てもすごいなぁとは思ってもいまいち感動というものが湧かない　こういうのが普通じゃないんだろうな

>>273
それを承認欲求という
おれらが人と心が通じ合うとかあったか？て

>>273
友達いたって、いやむしろ友達といる方が、違いが際立って見えて辛い時がある
そもそもそいつらが友達かどうか、自分には判断できないけど

大学時代の同級生とは数年で縁がきれちゃったな
高校時代の部活の仲間とは集まるたびにいじられ役だったからもう会っていない
よく声かけてくれた人とはメールで近況やり取りしてる（一方的）

就労移行施設通って就職してからもそこで仲良かった人らとは遊んでるな
いつまで続くか分からんけど

>>274
アドラー心理学の承認欲求については褒められたい認められたいが中心姿勢で、寂しさ虚しさは孤立状況に対する本能なんでないか

>>273
マズローの欲求だと、安心安全が確保されたら、次は集団への帰属、集団からの承認欲求らしいよ

俺全然安心安全じゃないのに集団からの承認欲求に固執してた時期あるし今は集団への帰属を熱望してる
やはりどっかおかしいからか？

>>277
そういう流れいいね
そういうとこでのメリットやいい話もあれば聞きたいわ

>>280
おかしくないョ 人間だもの

みつを

>>278
>>278
しかし社会的コミュケーションの障害があるから満たされないんだよな
おれらは

こんな病んだ心と体に鞭打って生きる意味って何？
どれほど努力しても報われないどころか悪くなる一方だ

もういいんだよ
美味しいもの食べて寝る
それで良いじゃない？それが最高でしょ
美味しいものを食べないで寝る間を惜しんでやることはゲームくらいでしょ

YouTuberのブレイクダンスを見るのが心の励み
後は、リィリィシュシュの全てのEDを一日の終わりに見て眠るだけ

後は、断酒日数を増やしてモチベーションアップする為に一日をクリアしていく

【ひろゆき】人生に行き詰まっている人に伝えたい、ひろゆきが辿り着いた『人生は暇つぶし』論と幸せな人生の送り方集 【ひろゆき切り抜き】
https://www.youtube.com/watch?v=grthF8Ds_ZU

>>285
ほんこれ
ASD以外も病気たくさん抱えてる

その通りですよ
コテハンの通り、第二次障害は社会に溶け込めなかったストレスで
気付けば、重度のアルコール依存になりましたから

>>286
悪いけどよくない
気分が落ち込んでては何を食ってもおいしくないよ
憂うつだとゲームすらやる気出ないし

せっかく励ましてくれてんだから、実際にそう思わなくても、そういう考えもあるねってぐらい返しときゃいいのに
そう思ってしまう自分はまだ軽度なんだろうか

どうせ自閉症持ちはまともな人生を送れない
自殺する方法を確保しておくと、少し気が楽になり前向きになる
って何かの本で読んだ。逃げ道の確保は大事ってことだな
まぁ確実な方法でないと駄目なのと、実行する勇気が必要だが･･･
臆して失敗して、あげく別の障害が加わっても困る

>>292を見て、あーそうだなと思い、
>>293を見て、あーそうだなと思い、

自分は他人の言動にすぐ操られがち

金メダル凄いと思うけど自分から見て凄いと思うから凄いのであって、社会的に凄いと持て囃してるのと意味が違う
承認欲求もこれと同じで社会的に認められるんじゃなくて、自分の中の凄いを認められたいわけで
でも、現実にそんなこと中々起こるわけないから行き詰まる

>>292
どんなに落ち込んでいてもリンゴはリンゴの味がするから。
よく眠れたら体の回復具合は同じだから

>>281
仕事面のメリットは困り事とか相談できて間に入ってくれることかな
いい話？はやっぱ就職して施設辞めても連絡くれて遊びに誘ってくれることかな

>>298
近しい人と相談できたら嬉しいね
まあなかなか難しいかもしれないけど当事者の生の声聞いてみたいし
ダメ元で行ってみようかな

>>293
うん。めちゃくちゃ軽度。なんならASDですらない。

過集中を社会の役にたてないものかと考えたけど、
自分が好きなじゃないとサッパリ振り向かないからなあ

>>293
それが正しいのは分かるが俺も>>292みたいな反応になってしまうかなあ

自分がADHDなのか、ＡＳＤなのかわからなくなる
混合は一層つらい
両方の障害のおかしさを自覚出来てしまうツラさ

そもそも大概は両方の特性持ってるでしょ

>>299
ちなみに自閉症スペクトラムの人もいたけど全く関わりなかったよ
仲良くなったのは皆軽度のADHDか鬱の人

ASDの部分を隠して振る舞うとADHDの側面が全開になる
ASDを隠さずに済む環境だとADHDのやらかしが大分減る
結局はASDが濃いんだろな

どうりで疲れるわけだよ。
https://i.imgur.com/sIccI52.jpg
お前らもASDでストレスたまる毎日だろうけど、俺みたいに甘いものや酒には絶対手を出さないでネ！！食事の管理、運動、睡眠、コレ本当大事だネ…。

>>307
なんか体調管理が目的の人生みたいで嫌になる
好きなものを健常者みたいに食べたいよね

タバコ吸ってるわけでもないのにストレスで肺がやられるのか

>>308
ホントそうね。
まぁでも俺の場合ストレスをチョコレートを1日何十枚単位で食べて紛らわしてきたから、まぁこうなるのも無理ないか。
>>309
俺の場合、肺じゃなくて（多分肺もだけど）血管と肝臓なんだよね。重度肥満、動脈硬化、高脂血症、動脈硬化、不整脈、脂肪肝。血が指先まで行かないから酸素濃度も低いんよ。こう列挙すると、ホント終わってるなー。
さっきもホワイトデニッシュショコラ6個ペロリといったわ。おとといから我慢してたんだけど、我慢の限界が来てさっき暗い中コンビニ行って買ってきた。

まだ34なんだけどもう肺とか胸の痛みで毎日寝たきりよ
まぁ煙草はまさに自業自得なんだが

>>311
何年吸っておられますか？

>>312
11年くらいよ
まぁ散々言われてるけど発達持ちなら吸うのやめときな
健常より明らかに早く体劣化してるのはあると思う
某北国の人間だけどまぁ子供の時喫煙者だらけだったけど俺がチビの時の30台ってみんな体ピンピンで肉体労働してたしね

この認知の仕方が発達だなあって感じ

そら30でようやく発覚した人間だもの
色々手遅れよｗ

>>313
俺は喫煙歴5年、30代から吸い始めた珍しいパターンです
10月に値上げされるそうですね
これを機に、止めようと思っています

ちなみに今は36歳です

コテハンの通り、煙草よりも重度のアルコール依存症です
今は断酒日報スレにて頑張ってます
まだ、やり直せると個人的には思ってます

いやいや止めるのは続きません
自分から止めたいと思ったときからリセットできると信じて生きてきます

40過ぎてから正式にテスト受けて診断出た。まだ受け入れられない。

酒は意外と依存しなかったね
まぁいい歳して無職だけど煙草だけはどうしようもなかったね
600円なるって話は聞いてるけど正直禁煙外来行ってもやめれるかは微妙
昔色々調べたけどチャンピックスって薬の副作用がやばそうだなぁって感じ

>>321
一番難易度の高い断酒を自力で止めてますので、きっとうまくいくと思います

断酒会やAA、アルコール外来にも行ってません
シアナマイド(抗酒剤)だけは毎日飲んでますが

断酒剤みたいに、吸ったら吐き気がして嘔吐するような薬があれば一番良いのですが

ちなみに、このシアナマイド(抗酒剤)は強烈です
どんなアル中でも発泡酒350を1本でも飲めば動悸が起きて、すぐに嘔吐します
他にもノックビンという長期型の抗酒剤もありますが、
副作用で蕁麻疹が酷いのでシアナマイドにしています

レグテクト(抗酒剤)は、飲みたくなる気分を抑えていく薬ですが
ハッキリ言うと効果はあまり報告されてません

抗酒剤でも、基本的にお薬全般って肝臓で分解されるから
皮肉なことに抗酒剤も肝臓に影響があります
毒をもって毒を制す、とはよく言ったものです

自分をますます嫌いになっていく
他人にも興味はないけど周囲の冷たい視線は怖い

みなさん親に対してはどんな感情持ってる？
いろいろサポートしてくれて感謝してる？
それとも、恨みや怒りの感情？

産んでんじゃねえという感情
産まれたからには他人の為になってから死んでやる
そういうアンビバレントな感情を持って生きています

>>329
なんとか親を恨まないよう堪えているのに
親が余計なおせっかいをしたり、自分の障害についてすぐ忘れたりするので
自然とどす黒い物が煮えたぎっている

>>329
何の感情もない

>>329
同居してる他人
家を出てからは無関心

もう一つ次の精子だったら親も幸せだったろうな、ごめんなと思う

>>331
俺もそのパターンだけど基本同情されんからなぁ
まぁエホバやってる上に最近猫関係で近所とも揉めてるよ

数年前思春期で発祥した解離系が再発してそれでほぼ廃人なってる時に年金請求代わりにやってくれたのは感謝してるけど
まあ発達の親も発達ってのよくある話だろうけど「それ言う？」っていう無神経さはヤバいな
あとまぁ知能の低さはやっぱ母親譲りなんやろなぁ…とは

>>335
うちもエホバだ
母親だろ？認知の歪みと不安神経のある母親はエホバにハマりやすいんだろうな

>>337
田舎のりんご商と不動産でまぁまぁ金持ってた家の娘で余計世間知らずだったんだろうな
高校まで爺さんが車で送り迎えしてたらしいし
親父もどっか人道というかデリカシーの無さ酷いんだけどアスペとADHDの典型的なあぶれもの同士のカップルだったんじゃないかなって
何いっても神様バリアでどうにもならんから本当どうしようもない
「じゃあ文句垂れるやつが出てくしかないな」で東京出てナマポ受ける予定だったんだけどコロナで終わってますわ

>>329
俺みたいなカスに衣食住満足に与えてくれてるから感謝しかない
母親はどう見ても発達だから無神経な事を言って来たり、何かと「お母さんも発達かもw」とか言ってくるからイラッとする時もあるが、
嫁に来てからずっと薬も飲まず家事をして仕事や子育てをして来てるし、今は爺ちゃんの介護もしてるから頭が上がらんよ

俺の親特に父親も、完全に発達傾向があって
コミュ力重視社会で大卒学歴が全く使い物にならずに苦労してるから、尊敬や感謝というよりも
発達障害者の子どもを持たせてしまったことへの申し訳なさと同情心、そして自分も将来こうなるのか
という何とも言えない恐怖がある感じ
まあ俺の場合そもそも結婚は不可能だろうけど、万が一結婚して勢いで子どもを作ってしまったら‥と考えると怖いね

生きてるだけでちょっとした拷問だから
誰かを恨まずに生きてはいけない
無意味とわかっていても親を恨まずにはやってられない

>>339
あなたはとても出来た人間だと思う

>>342
そんな事ないよ。家族には迷惑しかかけてないから
そうやって言ってくれる貴方の方が出来た人だよ

>>336
うちの発達毒親もめちゃくちゃ明るくクソ軽いお気軽な調子で、ねえねえあんた障害年金申請したら？って勧めて来たのには絶句したもんなあ…

オメーが一人の人間を潰す最大の要因作った張本人であって、数え切れないほど注意や激怒もされて来てんのに
毒なオメーが言うコトかよ、じゃねーだろよっていう…

やっぱこいつ人として完全にダメだ、本気で終わってんわと絶望感に覆われたのは言うまでもない
怒られても「何が悪いん？」って調子でひたすらキョトンとしてるだけだし
（大体そういう時だけ都合よくピュアなバカのフリして、配偶者が近くにいる時だけ計算づくでピーピー泣いてみせたりもする）
毒親本人が明るく軽い調子で子に生活保護を勧めるのと同じくらい最低な奴だっての…

発達毒親自身はこれ以上どこかに働きに出る気は微塵もないみたいで（ポンコツ過ぎて恥かくのが絶対確実だからだろうが）
家の仕事を極限まで減らされても何をするでもなく、もちろん家計は依然厳しくて余裕なんかないのに
家でゴロゴロダラダラする時間が増えてるだけ、そのくせ自分の趣味などを減らすわけでもない

ポンコツ自己愛で依存系のクズな穀潰しだってのに自覚ない、というかむしろ現実逃避しまくり

たまにそれとなく、ダブルワークでもしなきゃヤバイ現実的な部分とか、イヤミを直接言われても馬耳東風でスルーだし
そういう時だけ急激にバカなフリをする最悪キャラ
ほんっといい神経しとるわ

ポンコツ発達でもこういうピュアなフリして依存＆逃避的な方向に開き直られると
マジで最悪、極悪っていうのをありありと体現してる

うちが今後本格的に潰れるとしたら間違いなくこの発達毒親が原因になるんだろうが
それでも本人はどこかに逃避して絶対に認めないんだろうなと…

急に喋りかけられると対応できません

>>346
わかる
頭の中である程度準備しておかないと、人と喋れない

頭の中でイメージトレーニングしてもいざ口を開けて話そうとするとなんか周り気にしたりして上手いこと話せない
文字のやりとりならまだなんとかやれるのにな
どうすれば気にせずに気楽に話せるようになるんだろ

だからあらかじめパターン想定してシミュレーションしまくるのはASDの特徴の一つだと思ってる

ADHDも併発してるのかおしゃべりで困ってる
医者にはADHDじゃないと言われたけど…
自分からは話しかけないけど、話しかけられるとペラペラ喋っちゃうから相手が2つ話したら自分が1つ話すくらいに心掛けてる
多分ASDでおしゃべりって1番嫌われそう

自閉症のおしゃべりは積極奇異から来るものだからな

>>350
同じく多分ADHD併発でお喋りだわ
話は面白いと言われるけどアスペのお喋りなんてきっと誰も喜ばないよね

子供のころ発達障害だとわからず
成人して社会に出てから周囲になじめず2次障害が発症
年を重ねるごとに生きてていいことより悪いことの比率がどんどん高まっていく
もう生きたくない　死にたいわけじゃないんだけど

消えたいね

急に話しかけられるとフリーズ
だけどその話しかけられた内容は覚えていて、数分後に脳内結論が出て、改めて話すと「何を今更？」って顔をされるのが悲しい

二度の退職、二度の二次障害
これで再びクローズ就職しようという気がわくわけがない、でも誰もわかってくれない
求人見てもできる気がしない、即死級の事故にでも巻き込まれんと

何か頼まれてもどこか自信の無さが顔やら態度やらに滲み出てしまうから余計に相手をイラつかせる
そして何でもかんでも質問したりしてさらに追い討ちをかけてしまう

■アスペルガー症候群は死刑が好き

最近やっとわかったんたが、認知症や発達障害・精神病にある人物が死亡事故や殺人事件を引き起こしたとき、そういうのに対して死刑を望む奴にはASD持ち（アスペルガー症候群も含む）が多いようだ。

アスペルガー症候群は匙加減や情状という概念の処理が苦手なので、2人殺せば死刑という相場観を堅守したがるようなのだ。

また、京アニ事件でも散見したが「36人殺したのだから1死刑で、のこり35人は親族から順に連帯責任を取らせるべきだ」という趣旨のツイートもあった。

対称性や数の釣り合いに拘るのはまさにアスペルガー症候群だ。俺は深く頷いた。

そいつも掘り返すとアスペルガー症候群丸出しのツイートが多かった。

アスペルガー症候群にも頭の良いタイプは居るので例外はあるだろうが、頭の悪い部類になると物事を複雑に、かつ何通りものパターンを想定することは苦手だから、

条文に書かれてることが全てになるのだ。

これは間違いない。

>>358
オレはASDだが、左翼リベラル思想の持ち主で死刑反対論者だぞ。
ASDは言うまでもなくコミュニケーションが苦手で、人との繋がりで自分の在り方を作っていく、というやり方に反対するから、共同体が担ってる伝統的な価値観に染まりにくい。
あくまで自分で正しいと思って考えたルールで自分が動くという感じになる。
対外的には自分自身と所属する共同体、身近な人達、というより自分自身と社会全体(場合によっては地球全体)という概念になって「地球市民」の思想に染まりやすい。
人を殺したから、その人は死刑になるべきだ、なんて単純すぎる。人(殺人犯)が死なないと気が済まないと考える人達こそ個人的には許しがたいわ。

>>359
俺は賢いまでは読めた

安楽死なら希求してるけどな
どうあがいても良くて生活保護で孤独死
最悪道端で死んでそうだわ

普段は普通なのに寝起きの思考と言動が支離滅裂
脳が覚めると戻るけどいつか戻れなくなったらそれが統失なのかな
ASDの時点で外から見れば支離滅裂なんだろうけどね

じゃあヤフコメ民なんかASDだらけだな。
あの人らすぐ極刑を望むって書くから