探検


ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その111

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2021/01/20(水) 06:42:47.28ID:dulIHmYFM
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その111 (本流復活)

この薬(ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬)を長期間飲んでいると、しばしば常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めようと試みると、離脱症状が出現するため、止めれなくなる場合があります。
離脱症状は、減薬/断薬時に 8ヶ月以上の服用患者の43%に出現するとの報告もあります。また毎日常用量を
飲んでいても耐性の形成のため、離脱症状が出現することがあります。

既にこの薬を服用している人は、直ちに薬を中止しないで下さい。投与量の急激な減少ないし投与の中止に
より、痙攣発作,せん妄,振戦、不眠,不安,幻覚,妄想等の離脱症状があらわれることがあり危険です。
またその後、長期間にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。投与を中止する場合には,
徐々に減量するなど慎重に行いましょう。それにより離脱症状は回避あるいは軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。

ベンゾジアゼピン系の常用量依存(2008年)
http://www.fpa.or.jp/old/fpa/htm/infomation/2008_q-and-a/pdf/21.pdf

アシュトンマニュアル日本語版
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

医療用医薬品の添付文書情報(検索、自分が処方されている薬、チェックしよう)
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html

佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567

前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その110 スマホ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1568681602/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/01/20(水) 06:47:35.67ID:dulIHmYFM
断薬.com 一気に辞めるのはダメ!
https://danyaku.com/

内海聡医師による断薬セミナー
https://www.youtube.com/watch?v=BrTgOFvVtcQ
ユーチューバー廣瀬の薬依存(本当の恐さについて)
https://www.youtube.com/watch?v=MZPVrpiAgNY
Dr.細川の医療四方山話 『精神薬 断薬の方法』
https://www.youtube.com/watch?v=SDNrJuRAEXo

みおつくしVSダルビッシュ (三石理論、俺様君)
https://mobile.twitter.com/faridyu/status/1090775558223470592?s=20&;fbclid=IwAR1MiS-V3vQ-XMDpvUx2H5_8sPTsA-KhZLKQbiRVp_DI0jVH4OQtSUW37Uk
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/01/20(水) 06:48:11.40ID:dulIHmYFM
全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会 
ベンゾジアゼピンを服用した結果で生じたあなたの症状は、元からの疾患ではありません。
すべて、ベンゾジアゼピンの副作用です。
https://www.benzodiazepine-yakugai-association.com/

衆議院及び参議院への請願
当会は、「ベンゾジアゼピン系薬物に関する規制強化の実施及び副作用による被害者の救済等に関する請願書」の署名活動を行い、両議院議長へ提出を計画します
当会は入会希望者を募集しています。会費は不要です。

NCNPの松本俊彦薬物依存研究部長の解任請求

ベンゾ裁判や陳情はここがいいのかもしれません。

かこさんの茶話会(関東ではここ?)
https://ameblo.jp/momo-kako/

全国オルタナティブ協議会
精神医療被害連絡会
http://alternativejapan.org/index.html
2021/01/20(水) 06:48:45.99ID:dulIHmYFM
アムのベンゾ(睡眠薬)減薬日記
https://ameblo.jp/benzoinfo/entry-12387181101.html
速報:名古屋ベンゾ裁判判決結果
原告側完全敗訴 あほか!

”名古屋高裁判決結果について” 超解説
https://ameblo.jp/benzoinfo/entry-12387255324.html?frm=theme

ベンゾジアゼピン情報センター
https://benzoinfojapan.org/doctors-article/12
2021/01/20(水) 06:50:07.01ID:dulIHmYFM
==================================
荒らし・煽りは放置・無視。荒らし・煽りに反応する人も荒らしです。
コテハンも荒れやすいのでご注意! 専ブラで NGワード 設定奨励

         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 人類みな兄弟。多様性を尊重
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

離脱の緩和のためには、ゆっくりとした減薬、栄養バランスのとれた食事、
適度の運動、鍼灸、漢方、サプリ、時間薬などが効果があります。

ワイチョを導入しています
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
==================================
2021/01/20(水) 06:50:54.73ID:dulIHmYFM
からけーさんは

必殺のGHBなら断薬可能でしょう。その後スマホに機種変してください。

GHB続報は以下(まだ作ってないけど)
https://5chorthomolecular.web.fc2.com/GHB.html

「オオサカ堂で購入できるよ!!」←質問君
2021/01/20(水) 06:52:05.56ID:dulIHmYFM
[ガンマヒドロキシ酪酸(GHB)依存症およびGHB離脱症候群:診断および治療]

https://bibgraph.hpcr.jp/abst/pubmed/21040601

なんと!!GHB離脱症候群になった場合

GHB離脱症候群の治療は、支持療法およびベンゾジアゼピン
(多くの場合、高用量)からなる。
とのこと。 あぶないですね〜
逆に考えると、ベンゾ離脱症状の治療にGHBを使う(低用量)ということもあり得る訳です
2021/01/20(水) 06:53:02.52ID:dulIHmYFM
みんな知らないだけで、グルタミン酸→GABAのベンゾ問題で、

ピカミロンやGHBは普通にmixyやブログで言われていたよ。

東北大震災のころには当たり前の情報だったようだ。
自分が知ったのは、2011〜2013ごろかも。

過去ログ見ると、このスレでも散見してると思う。

GHBの自然体な奴をGABOBという
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=371025&;id=2563393

そして、鬱みんショップのTQ技術
α-トコフェロール(ビタミンE)とユビキノン(コエンザイムQ)
https://utsumin.com/products/detail.php?product_id=314
「コエンザイムQ10はGABAに作用する」で、
オーソモレキュラーで金がある人は、IHERBでユビキノン買うよ。
2021/01/20(水) 06:54:22.62ID:dulIHmYFM
要するに、本命→ GABOB ガンマ-アミノベ-ターヒドロキシ酪酸

ヒドロキシ酪酸 を検索すると真実が分かる。
2-ヒドロキシ酪酸
3-ヒドロキシ酪酸:ケトン体の一種である。
γ-ヒドロキシ酪酸(4-ヒドロキシ酪酸):麻薬に指定されている。

�Bがケトン体で、糖質制限している連中は大好き!!
�C(4-ヒドロキシ酪酸): 最強の昏睡強盗薬

睡眠作用の根本物質である!!!!
ケトン体の奇跡を知っている者にとっては、実に興味深い。

「悪用できるから悪者にされてるだけじゃね?ってねwww」
2021/01/20(水) 06:55:47.32ID:dulIHmYFM
GABOB ガンマ-アミノベ-ターヒドロキシ酪酸
ガミベタール(小野薬品)
薬として処方されてるらしい。

ガンマ-アミノベ-ターヒドロキシ酪酸が買えるところ
https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1250864870/

5ちゃんねるに昔からある。もうアホかと思うが、不眠はこれで終わり。

誰でも断薬できる。 できない奴は馬鹿  以上
2021/01/20(水) 07:05:57.87ID:dulIHmYFM
精神薬離脱症状問題などは、「ケトン体食=てんかん食」から考えると完璧につかめます。

このHPなんか最高です。
分かるやつなんか一読しただけで納得すると思う

ケトジェニックダイエットがヒトの健康に及ぼす影響について
https://katosei.jsbba.or.jp/view_html.php?aid=650

[NAD+] [NADH]などがナイアシンから変化した脳内物質

分子整合栄養医学の医師でもないのにわざわざ赤字で書いてあることに気づきましょう。

グルタミン酸
γ-アミノ酪酸(GABA)
これらに対する考え方も「糖質制限」だからこそだよ。

瞼痙攣などの副作用で苦しんでるベンゾ被害者にもあったことがある
その時にはロクにアドバイスできなかったが
今なら簡単だねwwww


ケトジェニックダイエットがヒトの健康に及ぼす影響について
https://katosei.jsbba.or.jp/view_html.php?aid=650
【完治】分子整合栄養医学【オーソモレキュラー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1545561595/

を大体理解することが肝要です。

結論から言いますし、説得する気はないので気に食わなければ、
「ピカミロン」のように「スルー」魔法をかけてください。使えない奴は無視。
2021/01/20(水) 07:07:42.76ID:dulIHmYFM
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
何処にもベンゾ離脱に効くとは書いてないけど
どこに書いてるの?
癲癇発作はベンゾと関係ないぞ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

GABA-Bユニットに独占的に効く眠剤がある

それが、ケトン体様物質
3-ヒドロキシ酪酸:ケトン体の一種である。
γ-ヒドロキシ酪酸(4-ヒドロキシ酪酸):麻薬に指定されている。
これなんだよ。

GABA-Aユニットに効く眠剤は
ベンゾジアゼピン系、
非ベンゾジアゼピン系、
バルビツール酸系、
エタノール(アルコール)[4]、
神経活性ステロイド、
吸入麻酔薬、
およびピクロトキシン

とこんなにある。

だから、ベンゾ飲んでる人はアルコール飲むなと言われているし
アルコール置換なんて、あまり考えないだろう?

ユーチューバー廣瀬医師の動画でも、デパスとアルコールで数人死んでると言ってるし。

GABA-Bユニットに独占的に効く眠剤(ケトン体)で置換はOKなんだよ。
そして、ベンゾを漸減していく。
2021/01/20(水) 07:08:43.09ID:dulIHmYFM
ヒドロキシ酪酸は、極めて安全な本質的な眠剤なんだよ。
昏倒強姦としても最強だし、副作用が無いから。
(というか本質的に睡眠の根本作用物質だね。)

GABA-Bユニットに独占的に効く眠剤(ケトン体)

この、�Bと�Cのっケトン体をね、いわゆる「薬」とみるのは無理があるんだ

例えば魚の油、これは「エバテール」という薬で処方薬でもあるが、
刺身のトロサーモンや、大トロなんて「エバテール」のかたまりだし、

wikipediaにこう書いてある

GABAA受容体はCl?を選択的にイオンチャンネルを透過させることにより、
神経細胞に過分極が生じる。これにより、活動電位が生じにくくなり神経伝達の阻害効果を引き起こす。
規定液中のGABAA-介在IPSP(抑制性シナプス後電位)の逆転電位は?70 mVで、
GABA-BIPSPとは対照的である。

GABA-Bとは対照的である。
GABA-Bとは対照的である。 ここ重要!!!

GABA-Aのベンゾなどの薬物作用は、極めて速く、徐々に受容体が減っていってしまう
GABA-Bのケトン体の作用は極めて自然で、弱くなったGABA-Aまで「応援している」と思われる。
2021/01/20(水) 07:11:56.91ID:dulIHmYFM
例えば、ベンゾ被害者で、30年も飲んでる馬鹿男がいるとする。

ハルシオンが規制されているのは、レイプドラッグでもあることは当然知ってる。

そんなやつで、結婚もできない奴はわんさといる。

だから、俺は「ベンゾ被害者だ!!」とか言いながら、
個人輸入で「ハルシオン」をこっそり買ってる奴もいるだろう。

あわよくば俺も、、、とか、心の中ではね、けどハルシオンでは難しい。
(とゆうか、ふつうは酒お互いに飲みながら口説くんじゃないの?)
(スーパーフリー事件とか理解できない。なぜ早稲田?普通は慶応だろ?)

「GHB」なら簡単。
気持ちよくなる→100
昏倒→10000
死亡→10000000

で、ターゲットの副作用がほとんどない。
アメリカで注意喚起している男性が、人体実験したそうです。
昏倒させても、重篤化することはないそうです。

フライパンで自分で作ることも可能だから、
個人輸入で「ソリアン」や「ハルシオン」を買うより安上がりかもしれない。
2021/01/20(水) 07:15:41.77ID:dulIHmYFM
ケトン体測定器というのがある。

ケトン体様物質
3-ヒドロキシ酪酸:ケトン体の一種である。
γ-ヒドロキシ酪酸(4-ヒドロキシ酪酸):麻薬に指定されている。

答えを言えば�Bで十分なんだよ
3-ヒドロキシ酪酸:ケトン体の一種である→これね

ケトン体測定器というのがある。
血糖測定器におまけでついているようなものだが、
「血糖測定」のほうがいらんぐらいなんだ!!!」→疑問を持つ人は理解不足!!

ケトン体測定には、tcp回路の [NAD+][NADH]ナイアシン派生物質などの反応で測定されるようだ。

いつでもどこでも「ナイアシン」

普通の人は、血液検査でケトン体など0とか2とか

mec食や断糖食ではケトン値が「2000とか3000」

メガビタミンのように1000倍違う!!!→ここも重要!!

「死んだこともない人間が、死後の世界を語る」→信用できない。

ケトン値が「2000とか3000」の人が、「気分が良くなり、よく眠れるようになったW」
と言っている場合

ケトン値が2ぐらいで、糖質制限少しやったが、睡眠が良くならない。だから嘘だ!!
といっても、本人のケトン値が「2」だからダメ ということ。
2021/01/20(水) 07:26:19.05ID:dulIHmYFM
要するに、
ベンゾ問題は、がらけーさんが眠剤を必要としなくなるための最適解を求める旅なんだよ。

ケトン食+メガビタミン+ナイアシンがその答え

断薬。COMで悲惨になってる連中もこれで救われるだろう。  Q.E.D 
2021/01/20(水) 07:28:20.47ID:ybcGyW4l0
マンコ
2021/01/20(水) 07:40:36.76ID:dulIHmYFM
ガンダムseed というアニメで「スーパーフリーガンダム」という
主役機が予定されていたらしい。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10121121315
SEED DestinyのTV放映期間中に、
早稲田大学のスーパーフリーというサークルによる昏睡レイプ事件が発覚したため、
雑誌で公開されていたスーパーフリーダムという名称が
本放送ではストライクフリーダムに変更されました。

慶応テニスサークルならわかるが、
早稲田ということに着目されたい。

ベンゾ問題の異常さがここにもある。
2021/01/20(水) 07:49:20.49ID:dulIHmYFM
なお、

ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱(眠剤専用)1
は派生スレにします。

栄養療法スレ復活させて、スクリプトで定期ageさせます。(なぜか落ちるんだよね)
俺(82)とかは栄養療法スレにいます。

今日中にスレ立てします。

異論があればスレ内で聞きます。

さあ皆さんバンバン書き込んでね。       粉砕氏ね
2021/01/20(水) 08:03:03.31ID:ybcGyW4l0
オマンコ
2021/01/20(水) 08:57:39.97ID:1KKQ72wRK
>>1
いまさら俺様くん?彼は三石理論が基礎なのは確かだが、なら、ほぼ後継者のこてつ院長も入れろよ

睡眠薬のスレは別に立てるとかまたスレ乱立させる気かよ。
本流もなにもこのタイトル題名だと気付かない人がいるという根本を忘れるなって。

粉砕くんを中傷してる理由も解らん……たしかにアホなやつだっだが
2021/01/20(水) 09:30:08.14ID:dulIHmYFM
だーかーら
題名に文字数制限があるんだよ。

これならいけるよ
「ベンゾ系抗不安薬睡眠薬からの離脱」とか
2021/01/20(水) 09:46:57.69ID:dulIHmYFM
三石理論→三石琴乃→エバンゲリオン

らしいよ。 俺様君の残した功績は大きいね。
そしてこてつ院長は渋谷のハチ公

自分は秋葉系元パソコン少年。 
渋谷(シブガキ隊やイケメン軍団)なぞしらん。アニメで考えれは早いよ。
2021/01/20(水) 10:27:23.70ID:ybcGyW4l0
オマンコ恥ずかしー
25優しい名無しさん (ワッチョイ 2d3d-vYIt)
垢版 |
2021/01/20(水) 12:51:54.87ID:5Qw86VXt0
10年吞まされたベンゾを断薬した。知っての通り、世界は地獄と化した。
おいら実験好きだから。自分の症状を如何に改善できるか自分の身をもって実験。
改善策はいくつも見つけて、心の針を地獄から平常心に持っていく方法も知った。
世界の医者が医者が、治療法を確立していなか、おいらの知識を買ってくれないものか。
だけど、吞まされた10年とい輝ける時間をどうしても取り戻すことが出来ない。

断薬してから心を追い込まれている人たちに伝えられること。
ベンゾ断薬で暴露した不安と焦りは、本来なら人生を重ねていくうちに感情から削られていくもの。
受容体が暴露することによって、人生がリセットされたも同じだからスランプに陥り、地獄に堕とされる。
その気分は、実際体験したものにしかわからない。

不安と焦りが常に存在する心は、人ににとって短所になりうる。
でも短所って、考え方や使いどころを変えると長所なんだよね。

不安は妄想。でも妄想力って期待感、想像力だ。
焦りはせっかち、でも行動を起こす原動力。

一生、ベンゾに依存して生きるのも手だが、おいらはもう戻りたくない。
認知能力が向上し、過去の過ちがベンゾが原因だと知ってしまったからね。

おいらの人生や、他人の人生を一生背負えるかどうかはわからない。
だけど深く傷ついた心に、不安と焦りを常に存在させることはあまりにもつらいね。
2021/01/20(水) 13:01:08.15ID:ybcGyW4l0
オマンコいくう〜
2021/01/20(水) 14:52:16.52ID:dulIHmYFM
おいっ>>26

>>25 さんの言葉の後になんてこと言うのだ?   

俺のせいですねすみません。 あとはライト君に任せます。
2021/01/20(水) 20:37:30.75ID:lD+n5/pc0
ベンゾ離脱で手足の脱力感でますかね?コロナと紛らわしいんです。
2021/01/20(水) 21:57:50.58ID:wIsAJUeaa
風邪や離脱て全くべつも別物だろ
2021/01/20(水) 23:52:47.67ID:SfQjl499M
>>21
がらけーさん、お人よしだね〜

ライト君は理解してるから、逃げ道作ってくれたんだよ。
栄養療法スレ作っちゃったりしてさ
--------------------------------------------
粉砕くんを中傷してる理由も解らん……たしかにアホなやつだっだが
--------------------------------------------
がらけーさんと対立して自己愛の汚名を着せてる奴は
粉砕の別人格か奴隷がしてる仲間だしね。

親とか夫婦や親戚に毒がいたら、断薬.com どころじゃないよ。

俺もリアルで自己愛一族にやられているから現状最悪だわ。
対処法は以下ね。

いい人のふりしてあなたを攻撃してくる人への対処法
https://www.youtube.com/watch?v=oEfqmBvYQyU
2021/01/21(木) 05:07:22.98ID:2R07Twg6M
次スレ以降、候補2択

「ベンゾ系抗不安薬睡眠薬からの離脱その112」
    or
「ベンゾ系抗不安薬睡眠薬の減薬断薬その112」←本命
32優しい名無しさん (ワッチョイ e101-9E29)
垢版 |
2021/01/21(木) 18:10:18.79ID:29VrqkAy0
ベンゾジアゼピン減薬して不調がでたから量を少し戻したら薬の量に過敏な変化がでるタイプなのか減薬してた時より酷い落ち込みや不安感がでました。
抗うつ薬も普段飲んでるんですが、抗うつ薬を増やすのはやめといた方がいいんでしょうか?
2021/01/22(金) 09:02:57.17ID:u13hvZ4W0
一気にやめるとダメだというエビデンスはありません
2021/01/22(金) 22:24:59.38ID:DONkYT3H0
スレ主さんの書いてる内容が全く理解できないのは俺だけなん?
すごい知識と勉強量なのは分かるし、興味はあるんだけど
まず本人の自己紹介と、その理論でベンゾ断薬してどれくらいたつのかとか基本的なことを教えて欲しい

で、本当に万人に対応した断薬方法なら月1万円くらいで断薬サロンでも開いてほしいわ
どうですか?
35優しい名無しさん (ワッチョイ e710-7CCX)
垢版 |
2021/01/22(金) 23:23:39.82ID:cNHDy0Mi0
>>22
文字制限あるなんて分かってるわ、なら、
それこそそういう風にスレ立てれば良かったじゃん
2021/01/23(土) 07:23:48.33ID:zP2Q5egTM
>>34
「内容が全く理解できない」ではなく、理解したくないだけ。

以前と全く同じ文章だね、コピペ?
質の悪いやつだね。
2021/01/23(土) 08:12:33.70ID:zP2Q5egTM
栄養療法は隔離スレとなります。

こうゆうのを使います。
5ちゃんねるではありませんが、5チャンネルビューワで見れます。

https://spelunker2.wordpress.com/2020/02/21/katjusha/
2ch型掲示板「かちゅぼ〜ど」

がらけーさん隔離スレもついでに作りますが、動かすかはわからないです。

自己愛のクソは最悪だから、ここはいや
2021/01/23(土) 08:55:48.41ID:Nrly7eBu0
これだけマイルール強制して誰に何を語れと?
2021/01/23(土) 09:31:17.53ID:zP2Q5egTM
わざわざ浪人まで購入してスレ立てしている。

多少の権利はあるはずだね。

私は粉砕や粉砕奴隷にタゲにされて悲惨になっただけ。

後はお前らが勝手にやってろ!!!

2ch型掲示板「かちゅぼ〜ど」
とかは、2チャンネルじゃないからね。ある意味完全に私が管理できる掲示板である。

普通、2チャンネルは互助会で助け合う場所である。
此処は違うね。
「減薬断薬」といっても此処は最悪のクソだわ。 ここに近寄るのを控えるつもりだ。
2021/01/23(土) 09:46:10.77ID:Nrly7eBu0
>>39
いや、非難してる訳ではなくやるだけやって去るのではなく
ここをどのような場所にしたいのか聞きたいんだけど

過去誰かに何をされたとか新参には分からない訳で…
自分の気に入らない奴を寄せ付けず、自分の日記を書きたいとか
その2chでない場所?への誘導なら大袈裟すぎないか?
2021/01/23(土) 11:49:17.29ID:T55kFegeM
>>40

�@過去誰かに何をされたとか新参には分からない訳で…
�A自分の気に入らない奴を寄せ付けず、自分の日記を書きたいとか
�Bその2chでない場所?への誘導なら大袈裟すぎないか?

�@ 新参? 嘘つけ!
�A 悪意丸出しのクソ文
�B 挙句の果てに大袈裟? 質問¥?

異常なのはお前だよ。
2021/01/23(土) 18:22:41.85ID:gHjcCwYw0
オマンコが気持ちいい
2021/01/23(土) 21:06:39.62ID:Z9NYSeOg0
糖質スレになってまいりました
2021/01/23(土) 22:00:02.80ID:uJ9nMQGf0
断薬3ヶ月
腸内環境が離脱症状の強弱に非常に関係していることを感じています

前スレに書いたビオチンもそうだよね

長期服用でビオチンが欠乏する
腸内環境が悪ければビオチンやgabaがうまく生成されない

今度プロバイオティクスを試してみます
2021/01/24(日) 17:55:59.45ID:EvhHdQMm0
自分のブログでやれよって感じのスレだな…
2021/01/25(月) 15:45:13.68ID:egIMNKcn0
マンコ
2021/01/25(月) 18:44:45.06ID:i4fnEUWWM
>>44
いいですね、頑張ってください。
2021/01/25(月) 18:50:50.01ID:i4fnEUWWM
自己愛粉砕と粉砕奴隷たちにタゲにされてる私は、ここにいること自体が最悪

自己愛スレで粉砕どもをたたくことはするけどね。

此処にはAIテンプレ介入はあるかも。

栄養療法隔離スレは文字道理82はここにひきこもるよ

後はしらん!!  以上
2021/01/25(月) 19:28:39.33ID:egIMNKcn0
オマンコ
2021/01/25(月) 19:31:44.82ID:i4fnEUWWM
あと、がらけーさんもタゲにされていたと思う。

濃度∞と一気断薬だったかな? こうゆう人に対して、自分は非難しないよ。

スマホにしないから、少しおちょくっただけです。

自分のやり方が正義で、ほかを排除する自己愛は最悪。
2021/01/25(月) 22:25:13.03ID:BAinX0690
なんだこの糖質
2021/01/26(火) 15:20:02.36ID:9FQl+CYP0
うつ病のマンコ
2021/01/26(火) 19:16:07.95ID:Aloew3NL0
ベンゾジアゼピン飲んだことない奴は飲むな
飲んで一週間も満たないなら、それ以上飲むな
ある程度飲んじゃって、飲まないと体調悪くなるなら飲む量をすこしずつ減らせ
減らし方は、「ベンゾ 減薬」でググれ

はい解散
2021/01/27(水) 18:24:25.22ID:/zgyCGjMK
>>53
「既に耐性ついて効かない人」の場合のやめ方は検索しても出ないし、過去スレでも出てないよ

既に耐性ついて眠れないからどうやっても不眠なしの減薬が無理だからだろうか
2021/01/28(木) 11:02:22.13ID:SWZeMvEbM
「GHB」なら簡単。
気持ちよくなる→100
昏倒→10000
死亡→10000000

がらけーさんでもGHBなら寝れるし。

安全パイなら断糖でケトン燃やせば寝れるよ。  これで終了。
2021/01/28(木) 18:24:40.45ID:SbPFFBbr0
クリトリス
2021/01/29(金) 01:56:43.60ID:3nxRGk1UM
アムさんのブログ

まとめると、いそいで断薬してしまい5年6年たっても離脱症状がのこってる人たちの中に、
減薬中のブロガーさんを「まだやめられない」と見下して足を引っ張るゾンビ叫びがいるようです。
これから減薬するみなさんはそのようなゾンビを反面教師にして関わらないようにしてください。
ゾンビ叫びはだいたいおカネ目的か、
焦って減薬したことが間違いやったとわかってるのでゾンビ仲間を増やしたいみたいです。


減薬中のブロガーさんを「まだやめられない」と見下して足を引っ張るゾンビ叫びがいるようです。
減薬中のブロガーさんを「まだやめられない」と見下して足を引っ張るゾンビ叫びがいるようです。
減薬中のブロガーさんを「まだやめられない」と見下して足を引っ張るゾンビ叫びがいるようです。
減薬中のブロガーさんを「まだやめられない」と見下して足を引っ張るゾンビ叫びがいるようです。
減薬中のブロガーさんを「まだやめられない」と見下して足を引っ張るゾンビ叫びがいるようです。


あ=おれもか?

がらけーさんもか?

しかし、バックボーンにいる自己愛のクズ、粉砕と粉砕奴隷が煽るのが悪い、
「粉砕、粉砕奴隷から逃げよ!!」

自己愛スレで粉砕を叩け!!!
2021/01/29(金) 11:33:16.58ID:PggO67YA0
恥丘
2021/01/30(土) 11:39:41.55ID:q8UbYGQfM
立てたよ、あくまで「繋ぎね」

(82)分子整合栄養医学、糖質制限、準備スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1611974180/

がらけーさんは、ベンゾ睡眠薬減薬断薬のままお願いします。
2021/01/30(土) 12:02:32.72ID:q8UbYGQfM
「真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ」 解除するよ。

                    ,===,====、
                   _.||___|_____||_
..               ∧_∧  /||___|^ ∧_∧
..               (・ω・`)//||   |口| |ω・` )
.             ./(^(^ .//||...||   |口| |c  )
.....            ∧_∧ / //  ||...||   |口| ||し      
.......        (・ω・`) //....  ||...||   |口| ||        楽しく使ってね
         /(^(^ //  ....  .||...||   |口| ||        仲良く使ってね
 ""    :::'' |/   |/ '' "  :::  ⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
 :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::  "
2021/01/30(土) 14:46:09.15ID:VKx4A34z0
おまんちょ恥ずかしー
2021/01/30(土) 16:19:10.79ID:iYLwoD8la
ロラゼパム
セルシン
クエチアピン

減らしても地獄、やめても地獄

飲む前の体に戻してお願い
2021/01/30(土) 17:20:36.00ID:VKx4A34z0
酒人間として生きていくしかあるね
2021/01/30(土) 17:40:33.81ID:jvESxLo+0
なんでメンヘラって薬の名前ばっか覚えてるんだろうね
俺鬱なったとき名前なんて覚えようとも思わなかったし、現に今も覚えてない
そもそもいちいちそんなの覚える余裕がない
2021/01/30(土) 18:42:29.55ID:8jGjbYY80
飲んでる薬の名前も覚えてないのは単に頭が悪いだけでは
2021/01/30(土) 19:07:53.38ID:bWLf7bLx0
>>65
それな
副作用出て医者や薬剤師に報告怠って放置して悪化なんて目も当てられないし、自前で薬の辞典を常備してるくらいだ
2021/01/30(土) 20:11:49.95ID:VKx4A34z0
マンコ
2021/01/30(土) 20:44:50.60ID:jvESxLo+0
いちいち覚えてあーだこーだ、グダグダ言ってかわいちょ。
エセ鬱は余裕がある。
2021/01/30(土) 20:47:04.25ID:TSP20T1jp
薬大辞典(笑)持ってるのになんで離脱で苦しんでるんだよバカかよwwwwww
2021/01/30(土) 21:13:42.87ID:bWLf7bLx0
俺は離脱じゃないよ
2021/01/30(土) 21:35:21.10ID:bWLf7bLx0
>>68
かわいちょwwwwww
きもすぎwww
2021/01/31(日) 01:52:09.42ID:L4neLQAc0
喧嘩すんなし
73優しい名無しさん (ササクッテロ Spbd-FQwS)
垢版 |
2021/01/31(日) 07:37:25.51ID:dAyNIWBup
>>71
おっ?悔しくて連続投稿しちゃったの?wwwwwwwかーわいちょwwwww
2021/01/31(日) 10:33:57.41ID:jJTKg/ZJ0
CBDがベンゾで壊れたGABA受容体の回復に効くと聞いて買ってみたけど
めちゃくちゃ快眠できるし、熟睡できてるからか日中も安定してる
医療用大麻も合法になる動きだし興味ある人はやってみて!
2021/01/31(日) 10:59:13.36ID:KDbysDSq0
専スレ見てきたけどわけわかんなかった
マルチビタミンならTPD!とか簡単なものはないのか
あと1g1400円って高くない?
大麻みたいな話してる
【健康】CBDオイル・リキッド 21本目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1609305493/
2021/01/31(日) 15:43:15.74ID:+tEK5fp70
俺は慶應医にこのスレを信じるなと言われたが
環奈美人オールに賭けるぜ
2021/02/01(月) 11:27:05.16ID:ezLAVUrjM
20年選手で半年前ぐらいに辞めた者だが、もうよっぽどメンタルにくる事が起こらない限り日常生活で飲むことはなさそうだわ。

脳の回転は辞めた当初からだいぶよくなったが軽い認知症レベルで物忘れがあるのはなおるのだろうか。
あと指先の軽い震え、動かしにくさはまだ続いてる
2021/02/03(水) 11:54:39.36ID:LpgrqVoQ0
>>77
おめでとう
参考までに何をどれくらいの期間でやめたの?
あと減薬〜断薬の方法も教えて
2021/02/03(水) 16:24:43.76ID:0oLTta2cM
>>77
自分はやめても脳の回転治らん…
認知症レベルも治らん…
飲んだ方が脳の回転は良い気がする
2021/02/03(水) 20:03:34.75ID:rAtgBhic0
>>79
横やりすまんが自分もそう。フルニトラゼパム入れてる方が頭が回る、眠剤なのに覚醒する、困ったもんだ。。
2021/02/04(木) 01:24:12.27ID:q/f5px210
>>78

約20年ソラナックス
抗鬱剤最初デプロメール次にジェイゾロフト

最初が一番多くて3食後に1錠(0.4だと思う)20年前だから医者も気兼ねなしにバンバン出してた。
20年間とにかく生活にしょうきたさない範囲で薬の量を減らしてきた。

1日4分の1錠から無くすまで7.8年かかってる。1回失敗してるし。
ただ1回きつすぎて断念したのも2回目へのいい経験になったからトライは無駄じゃないよ。
2021/02/04(木) 09:05:07.41ID:Js2QQjO/p
ナイス根性
2021/02/04(木) 10:14:08.69ID:7FeD+UoW0
>>81
誰もが一度はチャレンジして挫折するやり方で断薬まで持っていくのは凄いですね
自分は過去に3回失敗したのがトラウマで慎重になりすぎてます

やっぱ水溶液タイトレーションなのかな
GABA受容体の回復を待ちながら腸ゆっくり減らしていく理屈は分かるんだけど
その回復させる補助が栄養療法なんかね
2021/02/04(木) 13:25:09.60ID:q/f5px210
>>83

断薬1回目でいろんな身体症状出たので2回目でその症状にちょっと出かかった時にビビらなかったのが大きいかなと思います。
1回目は病気なんじゃないかといちいち神経質になってたんで。

あと僕の場合は仕事がかなり好きなように出来るのは大きいと思いますね。
フルタイムで勤めながらだと相当厳しいと思います。
2021/02/06(土) 18:35:50.85ID:2WwGjB8S0
過疎ってるな
2021/02/06(土) 20:35:30.64ID:mSw0hkne0
CBDで治るという答えが出ちゃったからね
リッチな話題は5chでは盛り上がらない
2021/02/06(土) 21:05:05.03ID:2WwGjB8S0
>>86
本当に?twitterいくか
2021/02/07(日) 22:19:49.48ID:yaCJjk9cM
一度呼吸を止めて人口呼吸器に繋いで1ヶ月ぐらい点滴でいかしておけば
離脱できるかもな、ダメージも大きいけど、もしくは独房に三ヶ月ぐらい隔離するか、これなら確実にやめられるだろ、そこまでする意味があるかどうか?はわからないけど
2021/02/07(日) 22:22:51.60ID:9d5IwPzi0
なにわけわかんないこと言ってんだこの糖質
2021/02/07(日) 22:36:36.49ID:XOMAcc92M
でもまあ性格の悪さは治らんからな
2021/02/07(日) 23:41:46.37ID:nbUMqCV90
>>88
離脱症状が何故出るかまるで分かってないんだな
ベンゾが身体から抜ければ離脱症状無くなると思ってない?
2021/02/08(月) 08:24:58.93ID:PpdNoZ+P0
>>91
んじゃあ
ずっと飲んでろよ良かったな
2021/02/08(月) 09:36:05.67ID:D+d5EtLu0
マンコ
2021/02/08(月) 14:27:35.19ID:7M/koJiSM
俺は一年ぐらい睡眠薬二種類と不安薬
一種類飲んでて一気にやめれたよ
確かにキツかったけどボクシングやってたからそっちのほうがキツくて
必死で身体を動かしまくったら
やめられた、二週間ぐらいあまり眠れないぐらいだったな
やめれない奴はやっぱ甘えがあるんだろ、全力で生きてない
俺もそうだったけどメンヘラって自分ばっかだもんな、俺はそういう自分に嫌気が差したから死んでもいいと思って必死でやめたけど
2021/02/08(月) 15:37:19.11ID:KvgRA7VCp
すげーわかる
鬱なった当初は死ぬことしか考えられなかったけど、これではダメだと薬も全てやめて仕事復帰した
離脱で失敗したらその時は本気で死んでやるって気持ちでロープも用意しといた
一ヶ月ぐらい全然眠れないし、体調クソ悪かったし、体重も10kgくらい落ちたけど根性出して乗り切った
薬やめてから心も体も強くなったと自負してる

診察でどうでもいい自分語りを延々してるやつとかほんとうんざりだったな
後がつかえてることの想像すら出来ない自分大好き人間

薬の名前ばっか覚えて、全てを他人のせいして自分に一人で向き合えないアマちゃんは一生抜け出せないだろうね

まず言い訳することからやめるのがいいわ
2021/02/08(月) 16:25:13.59ID:PpdNoZ+P0
糖質とか双極とかの甘ちゃんはダラダラ薬に依存してるから陽性だったり躁転したりするんだろうな、マジ甘え
2021/02/08(月) 17:38:46.69ID:D+d5EtLu0
甘ったれてる奴はマンコに挿入した事ないだろうな
2021/02/08(月) 18:26:59.44ID:jnOo1Sfk0
汗かくことか。面倒くさいが正論だろうな
2021/02/08(月) 18:45:49.81ID:D+d5EtLu0
マン汁
2021/02/08(月) 23:16:22.30ID:MTsvqWtl0
>>98
ちげーだろ
2021/02/09(火) 05:17:34.46ID:KSN/nRlDK
>>95
見方が偏りすぎ 事故中心的
2021/02/09(火) 07:50:16.62ID:Ca00fTYt0
うつのときは鬱の視野狭窄が入ってるから無理はしたら駄目
2021/02/09(火) 08:20:00.55ID:1OdtpoDr0
女うつ病患者のマンコ
2021/02/09(火) 12:01:06.23ID:UHuU0fre0
2021年になって画期的な奴が2人も急に現れたなw
気合で辞めろってw斬新すぎるだろ
2021/02/09(火) 12:27:52.69ID:SLWfEl8tp
>>104
甘ったれのクソ野郎こんにちは
2021/02/09(火) 16:28:48.10ID:wKxG7JR/0
>>95
体重大分落ちたとのことだけど普通に食べれるようになるのにどれくらいかかった?
断薬3ヶ月立ってるんだけど逆流性食道炎だけが中々治らないんだよね
2021/02/09(火) 16:36:51.62ID:wKxG7JR/0
>>95
>>94
これまで離脱を少しでも楽にしようとサプリとか漢方色々試してみたけど、この辺の書き込みを見て、あくまで回復するのは自分自身なんだってことを再認識したよ。ありがとう。
有酸素運動頑張るわ
2021/02/09(火) 17:17:02.67ID:1OdtpoDr0
マンコ
2021/02/09(火) 17:44:20.84ID:n44DIMG6p
>>107
運動も大事だと思うけど、一番大事なのはその前向きな気持ちだと思うよ
胃腸もずっと悪かったけどそのうち良くなったし、一生の付き合いだと諦めてた苦しいヒステリー球もなくなった
あなたは出来る絶対乗り越えられる少しの気持ちだけで全然違う
頑張れ!
2021/02/09(火) 21:20:26.03ID:LaTxiExG0
GABA受容体の減少が離脱症状の正体だって分かってるのに薬抜けば治るとかアホか
気合いで耐えればやめられるなら全員やめてるわ
2021/02/09(火) 22:18:51.37ID:vPbYhM+wM
抜けば治るっていうかダラダラ飲んでたらいつまでもGABA受容体はダウンレギュレーションから回復しないってことですよね
運動がGABA受容体を増やすのは明らかになってますし
2021/02/09(火) 22:22:47.90ID:vPbYhM+wM
自分は全身の痛み始めほんとに離脱症状たくさんでましたけど再服薬だけは絶対頭にないし薬も捨てました

再服薬しちゃう人の気持ちだけはわからない
2021/02/09(火) 22:34:56.26ID:pcABGOQNp
>>110
能書きたれる言い訳人生やめなー?
2021/02/09(火) 23:34:40.64ID:LaTxiExG0
>>113
お前の脳筋理論なんて誰も刺さらないから
2021/02/10(水) 00:21:48.36ID:CsXV7YlR0
>>114
んでいつまで離脱離脱してんの?しょーもないやつだねえ
2021/02/10(水) 14:52:17.83ID:OCpruzQep
>>114
離脱博士なのになんも改善してないのかわいそう
2021/02/10(水) 20:57:15.79ID:CsXV7YlR0
>>114
こいつ糖質じゃん
2021/02/10(水) 21:37:27.15ID:3Rw1e5Bg0
糖質とか甘え病だから
119優しい名無しさん (アウアウウー Sa9b-Lsy5)
垢版 |
2021/02/11(木) 01:51:23.60ID:sBzAVFJ5a
>>77-80
ベンゾと三環を5年間服用していたが、2013年に一気断薬。
頭の機能は落ちたな。壊れたのかもしれん。
2021/02/11(木) 05:44:53.75ID:NBAnune20
>>115-117
自演は甘え
121優しい名無しさん (ササクッテロル Sp0b-adBR)
垢版 |
2021/02/11(木) 07:22:38.03ID:eNORLa9zp
統合失調は全部が敵に見えちゃうからね
2021/02/11(木) 09:04:36.60ID:3od60Uy60
うつ病のマンコ
123昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸 (ワッチョイ f710-+HCg)
垢版 |
2021/02/11(木) 14:08:14.30ID:75zp1fTU0
平成30年
2018
124優しい名無しさん (ワッチョイ 9f01-OU2n)
垢版 |
2021/02/11(木) 21:34:53.03ID:vZdmkNje0
俺はベンザリン、セルシン、リーゼの3本柱を2年9か月くらい飲んだが、
約3か月で完全離脱に成功した。
それから4年経った。
しかし、今も、不眠ぎみで、最近はベルソムラを割って飲んでる
余り効かないけどな
離脱症状は全くないが、胃痛や逆食の症状もたまにある
でもって、仕事には毎日行ってる、
2021/02/12(金) 09:46:45.54ID:cRsI1f5M0
>>124
デパス、レキソタンに行ってたら終わってたな
おめでとう
2021/02/15(月) 09:10:06.44ID:NKiRyWO/0
このスレはうつ病の人にエロ漫画(5ch広告)で
病気治しましょうよってスレであって
躁病は薬続けた方がいいんだよな
2021/02/19(金) 16:29:40.81ID:LpjMDFXu0
断薬6日目 頭が何か変な感じでしんどい
あと1週間ぐらいしたら治まるんだろうか
2021/02/19(金) 18:17:17.67ID:xcf3pXHB0
断薬したあとにはご褒美が待ってるはず
129優しい名無しさん (ワッチョイ c3a5-AQIO)
垢版 |
2021/02/21(日) 01:38:16.39ID:Kmh4Cb5A0
断薬して8年経ちました
全然問題ないです
当時このスレのみなさんに大変助けられました
みなさんも大丈夫です
2021/02/21(日) 13:27:35.11ID:lI95kOPQ0
みなさん平気だぁ?
ベンゾが必要な病気もあるんだよな
2021/02/21(日) 20:13:35.02ID:19qwPi9K0
サイレースの新スレ立たないね
2021/02/23(火) 01:36:01.86ID:j4Ukwvlya
不眠でもないのにハルシオンを2年以上毎晩飲んでいて
今は夜不眠、朝方になるといきなり眠気がきてまともに生活できなくなった
どっかの精神科のウェブサイトでハルシオンは依存性がないって嘘を書いていた
2021/02/23(火) 07:59:53.01ID:MtuBnG4a0
あほやん
2021/02/23(火) 11:13:59.51ID:rJ58+Uxa0
池メンだな
池メンは不眠でもないのに
一包化されたベンゾを出されて殺される
2021/02/25(木) 12:16:40.69ID:CJzcD3tiK
>>104
まあ理論は滅茶苦茶だが結論だけは合ってるw

ベンゾは一気断薬。
漸減だと体内にベンゾを入れてるには違いないから減薬中に耐性がついて結局辞めれなくなる。
長時間型だと血中濃度が無限に上昇するから副作用も恐い。

薬物で刑務所や拘置所に行けば一気断薬だもんな。
拘置所は専属医がいないから物理的に対処できないのもあるが。
推定無罪の段階の拘置所に医者がいないのもおかしな話だが。
2021/02/25(木) 14:17:37.10ID:OcweFY1m0
中途半端にやめてるけど
生きるにはマズイ飯状態だわ
ベンゾは恵まれてる
やめない方がいいぞ
2021/02/26(金) 17:18:41.62ID:NV5EANNj0
>>135
有名なワイパックス氏が微量減薬の末、断薬出来たけどどう思う?
2021/02/26(金) 17:22:03.75ID:NV5EANNj0
どう思う?って聞かれても困るか
例えば抗不安薬を毎日欠かさず10年以上飲み続けた人でも一気断薬がいいの?
2021/02/26(金) 20:20:55.34ID:gAIdkGCN0
つーか自分の信じるものをやればいいって
病は気から
2021/02/27(土) 14:20:50.26ID:zajSGsaL0
頭に膜が貼ったような感じが続いてる。断薬しないとまずい
2021/03/01(月) 02:52:12.71ID:0OUjEz0V0
15年くらいデパス飲んでんだけど他の薬はないのかな?
2021/03/01(月) 14:18:04.21ID:+WSXry9LM
20年戦士で半年ぐらい前に辞めてちょいちょい書き込んでる者だが、
波があって落ちてる時は辛いよ。

原疾患がよくなった訳ではないし、ベンゾでフィルターかかってた現実が直撃するから応える

ベンゾの力借りてた時と同じように振舞うのが疲れる
2021/03/01(月) 18:54:00.96ID:PZwN2YSH0
振る舞わなくていいだろ
おっさんの写真でも眺めとけ
2021/03/01(月) 20:17:25.80ID:jfG0Kh+Oa
>>142
自分も10年くらい使ってたのをやめて半年経ったけど
あの時は良かったみたいに考えても仕方ないよ

今を受け入れて、日々の生活に運動や認知行動療法を取り入れることで
当時よりも成長したと思えるよう頑張るしかないよ

波なんて誰にでもあるし、逆にベンゾでそれをなくしてた以前の方が異常だったと考えないと
2021/03/01(月) 20:29:28.21ID:PZwN2YSH0
ちなみに俺はひろゆきのユーチューブを見て
ベンゾの離脱症状を鎮静してる
それが答えだろ運営さん
運動は悪化する
2021/03/01(月) 20:35:51.30ID:8PQho8M10
ベンゾ一気断薬して3年近く経つけど息苦しさが消えず鬱がひどいんだが薬飲むべき?
2021/03/01(月) 20:41:26.39ID:jfG0Kh+Oa
>>146
薬で治すべきか自力で治せる状態かを専門医に判断してもらう方が良いよ
2021/03/01(月) 20:47:30.29ID:PZwN2YSH0
鬱なんてまだ存在するのか
エロ漫画読め
2021/03/01(月) 20:58:49.28ID:+9ay4MZO0
>>147
ありがとう
医者が全く信用できなくなってしまったんだが頼ってみる
2021/03/01(月) 21:00:38.36ID:+9ay4MZO0
何故かID変わってしまった
146です
2021/03/01(月) 21:04:38.34ID:jfG0Kh+Oa
>>149
次は信用できる医者に出会えると良いね
お大事に
2021/03/01(月) 22:05:15.87ID:Z30vKH/LK
酒
タバコ
睡眠薬
麻薬
覚醒剤

どれも依存性があるから、ゆえに「やめ方の教科書」もある。
教科書的には、どれも漸減せず一気にやめる。

特に睡眠薬は、血中濃度無限になるから、飲み続けるほうがヤバい。
2021/03/01(月) 22:07:29.10ID:Z30vKH/LK
>>137
あの人やめれたんだ。良かったじゃん。
2021/03/01(月) 23:06:18.95ID:aFdHMkfW0
俺は水溶液で3年半かけてメイラックスやめれたよ
漢方・サプリ・CBDは使った
断薬してから1年経つけど目立った離脱症状なし
完全にやめてから3ヶ月くらいはたまにフワフワ感があったのと
週一くらいで寝れない日があった
寝れない時はメラトニンとCBDで乗り切った

仕事が出来ないくらいの離脱症状が出ないように
何年かかってもいいやと思ってやめたから振り返れば余裕だったかな

過去に3回断薬失敗した経験も良かったかも
数日寝れないとか離人感がヤバい時が2〜3回あったんだけど
CBDあれば余裕だよ
2021/03/02(火) 00:35:04.21ID:Ozf2Vm0f0
>>154
今と普通に飲んでた時と体調に違いある?
自分も3回くらい失敗していて、今ゆっくり減薬中。
2021/03/02(火) 06:45:21.86ID:/06mEI7o0
明日の病院の予約断ることにした。
んで思い切って一気断薬を始める。
どうせ安定剤も眠剤も飲んでも寝れないんだから やめても一緒だよな。
外に出れない時は出れないし 具合悪い時は悪い。
糞気合いで乗り切ることにするわ。
2021/03/02(火) 07:36:57.05ID:XGIUxgHo0
一応薬もらっとけよ
不眠の次はパニックだ
2021/03/02(火) 08:34:47.16ID:/06mEI7o0
何の薬貰えばいいか分からないんだ。
それにクリニックに行くのも 薬を飲むのも もう兎に角嫌なんだ。
因みにパニックは一度克服してる。
2021/03/02(火) 09:06:55.65ID:qG/S6lQXd
>>155
全くないか寧ろ体調がいいかな
半分までは半年で行けたけど、そこからが長かった
減薬・断薬ブログがすごく参考になるよ
自分の場合は最後の1年半が1番辛かったかな
これくらいの量なら一気に止めてもいいかな?って思って1〜2日ですごい離脱症状が出るやつ
たぶん最後の微量をいかにゆっくりやれるかが勝負かな

3回失敗してるなら分かると思うけど、水溶液なら離脱症状コントロールできるよ
頑張って!
2021/03/02(火) 09:26:52.27ID:3UEU3CCs0
>>154
CBDにリラックス効果と不眠にも効くっていうね。色々な濃度のがあるけど高濃度タイプを使ったの?
2021/03/02(火) 10:24:58.71ID:XGIUxgHo0
CBDはコンビニで売られるまで買わん
酒のほうがいい
2021/03/02(火) 10:51:02.82ID:k7205TJr0
8年前1日
リボトール1.5ミリ
デパス3ミリ

今リボトール0.05ミリまで減らせた

減薬して落ち着くまで教えてもらった漢方併用した

社会復帰して落ち着いてしばらくしたら完全に断薬したい

俺は酒が鬱を悪化させている事に気づいた 断酒したら鬱は劇的に良くなっている

今日ドンキにCBD買いに行く 漢方とCBDを併用して更にベンゾ減薬する 頑張る
2021/03/02(火) 11:24:10.66ID:XGIUxgHo0
CBDなんて買う必要ない
うつ病はエロ漫画で治せ
どうして簡単な事ができない?
2021/03/02(火) 17:48:50.04ID:1jaPs8Vza
さくっとやめられない人は
オレキシンに置換してやめるのが吉
その後オレキシンもやめる、と

やめるために何かを増やすと結局その増やしたものをやめるのが困難になると思う

万が一オレキシンをやめられなくなっても現状ベンゾを継続するよりは遥かに安全だろうと言われている
2021/03/02(火) 18:20:46.74ID:Iiwh1PP00
>>164
ベンゾとオレキシンって全く作用順序が違うから置換できないよ
間違った情報流すなよ
2021/03/02(火) 18:24:22.04ID:XGIUxgHo0
オレキサントだけで眠れる奴は
鬱でも統失でもない
年金剥脱ですよ
2021/03/02(火) 18:49:07.90ID:1jaPs8Vza
>>165
アホか
実際これでやめてる人山ほどいるわ
そもそも作用機序が違うから置換できないという意味が全く分からない
不安が取れない時にベンゾを作用機序の違うSSRIに置換するのも間違ってると言うのか??
2021/03/02(火) 19:46:58.54ID:XGIUxgHo0
抗不安薬が置き換えられないんじゃね
パニックがやばい事になるだろ
2021/03/02(火) 19:52:13.99ID:C4s+Q21M0
>>154
飲んでる漢方薬とかCBD詳しく知りたいです
2021/03/02(火) 20:09:08.87ID:k7205TJr0
>>154 わたしも知りたいです 私も漢方で大分減薬楽になりました CBDはグミタイプを今日注文してみました 
2021/03/02(火) 20:24:35.86ID:XGIUxgHo0
CBDなんざ意味ねーって
病気を治さねーと
2021/03/02(火) 22:07:35.93ID:XkDiJSeC0
>>167
いや、俺もベルソムラに置換は無理だと思う
なぜベンゾの離脱症状が出るか理解できたら分かるかと
不眠だけに悩まされてるならありかもね
丁度ワイパックスさんがYouTubeで置換できないって動画出してるよ
2021/03/02(火) 22:21:44.28ID:XkDiJSeC0
>>169
漢方は調剤してくれるとこで自律神経整えるのと不安に効果があるってやつ買ってた
最後の1年だけだけど、月に2万くらい払ってた割に効果は?な感じでした

CBDはオイルとグミ併用してて、中途覚醒・早朝覚醒がひどい時は
寝る前にグミとメラトニン飲んで
それでも目が覚めた時はベーピングしてました
タバコは吸ってないけどね

否定派の人も多いからあまり詳しく書かないけど
街の少し怪しい電子タバコ屋で試飲できるから、通ってましたよ
銘柄は色々試した方がいいと思います

今はサプリ飲んでるくらいで他は何もしてません
サプリも健康のために飲んでる感じで、別に飲まなくても離脱症状はないです

因みにベンゾは10年選手でした
やめてみて減薬を振り返ると、微量になってからのスケール変換ってやつを知ってればCBDとか要らなかったかもです
最初から最後まで同じペースで減らさないってことなんですが、ググってみて下さい
2021/03/02(火) 22:38:55.49ID:NSQnEMkY0
CBDは意味ない
何度も言うが病は気から
CBDが効果あると思うなら、つまりそれは気から来てるだけってこと
2021/03/02(火) 23:14:59.14ID:XkDiJSeC0
>>174
まぁ人それぞれだし、種類も多いですからね
自分は寝れない時のソワソワして色々考えちゃう症状に即効性があって助かりましたよ
あと地味に仕事で重要な会議とかでメインの時に、直前に吸うとめちゃくちゃ効いて良かったかも
これはベンゾの離脱症状関係ないかもだけどw

まぁCBDは好き嫌い別れるだろうし、嫌いな人多いのは知ってるからスレチって事で
本当に知りたい人は店に行った方がいいですよ
2021/03/03(水) 06:12:36.31ID:7Lb/WQnqK
シービーデーてなによ

こてつ院長の持論か?
2021/03/03(水) 07:45:59.02ID:zb9zRMG20
大麻反対!
2021/03/03(水) 10:06:37.11ID:OwYi3UrS0
CBDグミ今日届く 試してみてリラックス効果あるなら 社会復帰落ち着くまでベンゾ増量しなくて済むかも ありがとえ
2021/03/03(水) 10:30:31.93ID:quSOBxJn0
CBDってのがあるんだな。
情報ありがと。
さっそくポチったがたけーな。
2021/03/03(水) 11:25:11.25ID:zb9zRMG20
うつ病は鎮静するんじゃなくて
興奮しないと治らない罠
CBDは買わない方がいいぞ
2021/03/03(水) 13:21:49.30ID:A/YnE1Z/0
薬飲むのやめてから 離脱症状ってどのくらいで出ましたか?
すぐに出るものですか?
それとも何日かしてから?
2021/03/03(水) 13:43:20.56ID:zb9zRMG20
おまえがなんで5chにいるのかによるな
他のサイトが不愉快でここにいるなら
離脱症状(主に不眠症)はある
気力が大事
2021/03/03(水) 15:00:35.29ID:E7Ko9rqmM
>>180
不安症と不眠もあるから俺は使ってみるよ
2021/03/03(水) 16:44:34.85ID:OwYi3UrS0
CBDグミ届いたから食べてみた 確かに落ち着くな 落ち着くというよりマッタリする
確かにベンゾの離脱には良さそう これと漢方組み合わせれば良いんだな
漢方とCBDはこれで揃ったから ジアゼパム換算0.6になってから 移行しよう
2021/03/03(水) 17:09:31.27ID:Vhrz9Ftt0
内海聡が置換してからの減薬を反対してるけど、その通りだと思う
置換先の薬が合わないと悪化するし、元の薬に戻そうとしてもキンドリングが起きて致命的になる
2021/03/03(水) 18:14:04.02ID:iEJSkPxc0
離脱症状が強く出る人と出ない人って何が違うんだろう。僕は5年前に断薬したんだけど、コンスタン0.4mgを1日3錠 10年服用してて、減薬から断薬まで2カ月程で完了。その間離脱症状無し、副作用みたいなものも無かった。このスレ見るまでベンゾ離脱がキツい事知らなかったよ。
2021/03/03(水) 18:29:28.67ID:E7Ko9rqmM
>>186

原疾患がどれだけ強いかもあるんじゃないか。
俺は大元である醜形恐怖の原疾患がよくなってる訳ではないからどうしても薬のフィルターとっちまうとまたそこで悩みだす。


ここんとこ鬱の波が落ちてるから、気分を上げようとコーヒー飲んだんだがカフェインも合わない。
午前に飲んだのにまだ心臓早いわ。
そもそも鬱にカフェインはご法度だけど。
脳がセロトニンとドーパミンの出し方忘れてしまってる。
2021/03/03(水) 20:29:15.89ID:zb9zRMG20
>>187
俺は統合だからお前と合体したいぜ
極端なのは良くない
2021/03/03(水) 20:48:37.24ID:m8nmWsfD0
グミ如きでまったりとかほんとバカの極み
一生離脱離脱言ってろって感じ
190優しい名無しさん (ワッチョイ 1bc4-DFeu)
垢版 |
2021/03/03(水) 22:15:18.34ID:i/ZXsSx70
>>181
私は毎日出たよ
1日1回寝る前に飲んでたけど
次の日の午後から身体や精神が辛くなった
飲むたびに感じたので辞める努力をして辞める事ができた
長期的なものは感じたことがないかも
数日でそういうのは消えた
2021/03/03(水) 22:29:05.74ID:3n2+wOk00
>>159
ありがとう。
自分は割るのと隔日法を併用してます。
小さくて割れなくなったら水溶液にしてみようかな。
2021/03/03(水) 22:49:03.80ID:th2Lkf8L0
>>191
隔日法はお勧めできないかな
何飲んでるかにもよるけど
基本は自分が決めた量を減らして、血中濃度が安定するまでステイして
仕事しながら耐えられるレベルの離脱症状なら慣れるまで耐えて、また減らすの繰り返しがいい
3回地獄見た自分が残り20%弱までは余裕で行けたよ
そっから何気に苦労したけどね

自分がやってた時より情報も補助する方法も増えてるから色々試しながらやってみて
離脱症状はGABA受容体が回復すれば必ず収まるということが分かれば割と耐えられる

気合いで一気断薬って人もあながち間違いではないのかもだけど
仕事を最優先で後遺症も残したくなかったら長期戦覚悟でゆっくりやめた方がいい

もう暫く5ch見ないけど、頑張ってください!
2021/03/04(木) 00:31:01.97ID:sOSEiK/rK
睡眠薬は2種類まで出せるけど、同じ病院じゃないとダメ?
例えば

a医院 サイレース
B医院 レンドルミン

みたいのは、2剤まで出せるルールには抵触しないけど、
ハシゴ受診には違いない。

この場合、健康保険的にはいいの?
2021/03/04(木) 00:46:40.00ID:/TkTWU180
>>190
教えてくれてありがとう。
参考になりました。
2021/03/04(木) 22:46:08.69ID:IgjQPiVT0
CBD昨日届いてつかってみたけど、プラシーボもあるんだろうけどかなりくるね。
これ大丈夫なのか?w

ベンゾ効いた時のような多幸感まではいかないけど弛緩作用はベンゾに近いものがあるね。
196優しい名無しさん (ワッチョイ 1bc4-DFeu)
垢版 |
2021/03/04(木) 23:52:24.98ID:QC93mu460
カロナールとかの弛緩作用と比べてどうなんです?デパスやCBD?
2021/03/05(金) 13:21:11.49ID:5nEXiS55d
>>195
グミ、ベープ、オイルとか色々あるけど何使ったの?
寝るまえに一回とか節度ある使い方なら何も問題ないよ
濃度とか種類すごくあるのに何も調べずにいきなり行くとかヤバいよ
少し勉強するか、詳しい人に聞きなよ
2021/03/05(金) 15:33:24.29ID:SiKv6p+A0
自分もCBD買ってみた。
タンパク質摂りたくて野菜青汁入れたプロテイン飲んでるので そb黷ノ混ぜようと封イ状のを。
1日大さじ1〜2と書いてあったので 小さじ1から徐々に増やして飲んでみてる。
味に違和感は全然無かった。
2021/03/06(土) 12:37:57.21ID:Co/CcYUZ0
CBDなんざ効かねーよ
バアアアアアアアアアアアアアアアアッ
2021/03/06(土) 12:57:20.01ID:/DGHsyp3p
ッッカ
201昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 9b10-P0Q8)
垢版 |
2021/03/07(日) 22:14:30.70ID:2vFciNFP0
精神障害者が飲んでいるお薬
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1615041518/3
3優しい名無しさん2021/03/06(土) 23:42:09.67ID:7XgGNuaI
http://www.truthaboutpsychiatry.net/readerscomments.html
精神科薬物中毒になったおじいちゃんの話
202昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 9b10-P0Q8)
垢版 |
2021/03/07(日) 22:20:54.67ID:2vFciNFP0
精神病の栄養療法
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1614934813/l50
203優しい名無しさん (ワッチョイ 9b10-P0Q8)
垢版 |
2021/03/07(日) 22:28:02.24ID:2vFciNFP0
減薬ってした方が良いよね?
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1614824970/l50
204優しい名無しさん (ワッチョイ 9b10-P0Q8)
垢版 |
2021/03/07(日) 22:33:08.52ID:2vFciNFP0
精神病薬の副作用スレ 1錠目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1614523005/3

3優しい名無しさん2021/03/01(月) 00:56:48.52ID:U3W0Ow4f

精神科薬物中毒http://www.truthaboutpsychiatry.net/readerscomments.html
205優しい名無しさん (ワッチョイ 9b10-P0Q8)
垢版 |
2021/03/07(日) 22:37:30.63ID:2vFciNFP0
精神病薬服用による突然死
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1614342399/3


3優しい名無しさん2021/02/27(土) 16:35:34.62ID:6PcrACee

http://www.truthaboutpsychiatry.net/readerscomments.html
206優しい名無しさん (ワッチョイ 9b10-P0Q8)
垢版 |
2021/03/07(日) 22:39:14.62ID:2vFciNFP0
精神病薬を飲む上で気をつけるべき病気
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1613608225/l50
2021/03/08(月) 19:45:33.64ID:aBXzHIZD0
飲まないほうがいいな
208優しい名無しさん (ワッチョイ ab01-LErT)
垢版 |
2021/03/08(月) 22:13:39.29ID:+lNYJW/Q0
もう五年ぶりかな ここに来たのは あれから色々あって減薬できなかった ここでかなり減薬出来たが前より量は増えた オーバドーズではないけど もう減薬はいいかな 
2021/03/08(月) 22:57:35.39ID:uhxLCSMd0
文章能力が小学生並みじゃん
生まれながらにしてベンゾに頼るしかない人生だったんだわお前さんは
2021/03/09(火) 02:00:01.73ID:QjR09hHz0
5年飲んでたハルシオン断薬中だが目眩がして呼吸が苦しい
あとなんか自分が揺れてる感じする
2021/03/10(水) 04:56:54.65ID:BG8/YOaN0
断薬から半年ほどが過ぎて、日に5000歩程度でいいから運動すべきだと悟った。
症状が辛くて動きたくないと思った時ほど奮い立った方がいい。

ストレッチ(ラジオ体操でも良い)とウォーキングをして湯船にしっかり浸かる。
これを日常的に続けるだけで、確実に筋膜の癒着が改善されて血行がよくなるし、代謝も改善されるから、全身かなり楽になってくる。

離脱症状は辛いけど、そこで言い訳してずっと動かずにいると日に日に体が衰えて本当に何もできなくなるし、サプリやら漢方をいくら使おうと、辛さに耐えて寝ていれば勝手に良くなる様な都合の良い事は起こらない。
運動不足が原因で慢性疲労症候群になってしまう前に少しづつでいいから体を動かすんだ。

…と、自分に言い聞かせて行動するようになってから、約1ヶ月で体調が目に見えてよくなってきた。
2021/03/10(水) 07:04:34.97ID:b4JzzXeD0
健康の為に運動は基本中の基本。精神疾患持ちでも同様。投薬期間中から始めてたらもっと早く断薬できたのに。
2021/03/10(水) 13:00:38.07ID:AtvJWBA80
>>211
寝て過ごしていられるような環境があるならやめなくてよくね?
多くの人は仕事して普通の生活維持しながら減薬してるから補助的なものが必要なわけで
普通に生活してれば5,000歩くらい歩くでしょ
2021/03/10(水) 23:17:36.16ID:d/8eRBIc0
>>213
車通勤&デスクワークとかだとびっくりするほど歩かないぞ。
いまならリモートで家にずっといるとかもそうだな。

逆に家でも掃除とかしてると意外と歩いてたりする。
2021/03/11(木) 10:43:15.26ID:kZRetSvw0
>>214
そこに引っ掛かるんだw
運動しろって言ってる人が、離脱症状キツくて動きたくないから動かないのは良くないって書いてるから
動かないで寝てても生活できるやつは薬飲んでていいんじゃね?ってつもりで書いたんだよ
車通勤+デスクワークの人は確かに自分で歩いてくれ…
2021/03/11(木) 13:05:44.51ID:DY+pDVJq0
減薬してるのに体調不良、慢性疲労症候群かな。。
2021/03/11(木) 18:24:35.48ID:7tJVeDcmr
減薬、断薬しても体調不良続くよ
218優しい名無しさん (アウアウクー MM51-yXjj)
垢版 |
2021/03/12(金) 15:49:49.33ID:7FcJpr9YM
食事、休憩、運動、睡眠をていねいに改善すれば薬を飲む必要はなくなり大抵の不調は改善すると思うが、油断するとすぐに落ち込みかけるな。

特に、食事は、何を食べるか、いつ食べるか、どのように食べるかがとても重要で管理をさぼると身体に出てしまうな。

もう、一生気をつけて生きていくしかないYo!
219優しい名無しさん (アウアウクー MM51-yXjj)
垢版 |
2021/03/12(金) 15:55:14.75ID:7FcJpr9YM
人生を変える最強の食事習慣―『時間栄養学』で「健康」「成功」を手に入れる

この本に載っているような食事の改善をしたら、薬を飲む必要がなくなり、不調から解放された。

まあ、この本を見て改善したわけではないが、片っ端から調べて生活改善をしたら、結果的に同じ事をしていた。
220優しい名無しさん (アウアウクー MM51-yXjj)
垢版 |
2021/03/12(金) 16:15:30.19ID:7FcJpr9YM
ちなみに、徹底的な食事改善の本なので実行するのは大変だが、逆に言うと、実行出来ている人は健康な人だとも言える。
2021/03/12(金) 17:27:13.34ID:YOmSPWAa0
>>216
減薬してるから体調不良(離脱症状)なのでは
2021/03/12(金) 17:47:09.43ID:B8dqW7dh0
くだらんなこの食事習慣とかいううさんくさいの
2021/03/12(金) 18:18:25.97ID:7iYQyLze0
自分では実行できない高コストな事を書いて
印象を悪くしようとしてる勢力があるな
CBDもそう
2021/03/12(金) 18:20:27.04ID:YOmSPWAa0
断薬1ヶ月だけどキツイからベンゾ再開するわ
精神力で突破しようと思ったけど無理だわw
身体は正直やな
2021/03/12(金) 18:53:22.78ID:LbrURJ3U0
>>221
だと思う。元に戻すわ、やってらんない
2021/03/13(土) 09:23:36.33ID:Karn3kN10
>>223
こういう何にでも噛みつくやつって絶対に止めれないよね
上で書いてくれてる食事習慣ってやつは概要とレビュー見る限り糖質摂るなって言う
確実に高コストで極端な方法では無さそうだから、とりあえずポチったわ
CBDも毎日摂るわけじゃないんだこら月に1万かからないだろ

これを高コストで無理ってことは働いてないんだよね?
そもそも断薬って働けるくらい回復してからでないと無理だと思うよ

ますばしっかり休んで病院が寛解したら働いて
それから断薬しなよ
2021/03/13(土) 12:10:38.86ID:r5O7sNhY0
はい
2021/03/13(土) 12:11:11.86ID:HEgnqHJpp
そんなぐちぐち言って藁に縋ってるからいつまでもベンゾベンゾしてんだろ甘えんな
2021/03/13(土) 14:08:21.39ID:r5O7sNhY0
甘いのはお前だデブ
2021/03/13(土) 15:20:35.62ID:OaOPS+pCM
CBD使いだして一週間ぐらいたったけど役にはたってるわ
特に眠れない時
ポワンとはする。鎮静効果はこんなん売っていいのってほどあるよ。
ただベンゾキマってる時みたいなアッパー作用はないから使い方間違うと逆効果。

ちなみに俺が買ったのはオイルで日本製3000円ぐらいの濃度低くて安いやつ

これでも3〜5滴ぐらい舌に垂らしてナメナメしてたら聞いてくる。
それを1日2.3回やってる
これぐらいなら当分持ちそう

最初から高い高濃度はいかなくて良いと思う。
めちゃくちゃ眠くなると思う。
2021/03/13(土) 15:24:32.62ID:28V+k0tGp
ベンゾはアッパーになるわけじゃねーよ
バカだからCBD(笑)もキく(笑)んだろうな
2021/03/13(土) 15:50:28.52ID:WUrh/BAu0
>>230
サイレースくらい強いベンゾだからか俺はほとんど効果感じなかったわ
羨ましい
2021/03/13(土) 15:52:18.75ID:r5O7sNhY0
離脱症状がアッパーになるべ
そしたらば酒やカンナ飲むしかねえっぺ
2021/03/13(土) 15:54:29.26ID:0pzGELCl0
半減期が27時間のベンゾ 5年飲んでて2年かけて減薬して 断薬して今50時間過ぎた 離脱はいつ来るんだ?
まだなんとも無い むしろ五感が朝からクリアで気分がいい 医師やヤクザ医師ははもうその量なら離脱もくそもねえわっていってた
ちなリボトリールってやつ
2021/03/13(土) 15:55:40.94ID:0pzGELCl0
ちなみに 1.5ミリから0.06までゆっくり減らして 断薬して今50時間 この後地獄の離脱ってのがくんの?
2021/03/13(土) 16:29:54.77ID:r5O7sNhY0
きっと来る
2021/03/13(土) 16:55:25.47ID:0pzGELCl0
貞子かよw
2021/03/13(土) 17:40:58.41ID:28V+k0tGp
>>233
離脱はアッパーならねーよ
お前は糖質か双極だろ
2021/03/13(土) 18:40:53.69ID:r5O7sNhY0
それが普通でしょ
おまえ今時メランコリーなのか
2021/03/13(土) 21:32:13.00ID:Karn3kN10
>>235
いま本当に何も離脱症状が無いなら断薬成功だね
おめでとう!
個人的には最後が急すぎるから、そこから慎重にした方がいいと思うけどね
一気にやめたい気持ちは分かるんだけど、そこで出る離脱症状って
元の0.06飲んでも回復しないのが悩ましいんだよ
いま直ぐにやめたい理由が感情だけなら、一度0.06に戻して元のペースで減らした方が安全だと思うよ

因みに自分は断薬して3年経ってる経験者です
途中でチマチマやってるのが嫌になって一気に減らして痛い目にあったのが何度もあったから助言です
2021/03/13(土) 22:23:37.77ID:n/l9lGx20
離脱症状でない人って一定数いるよね。それも少なくない数。ちなみに俺もそうだけど。50時間経っても何ともなかったら大丈夫じゃないの?
2021/03/13(土) 23:21:55.56ID:oFeCGGEDr
離脱症状出ない人は服用年数少ないんじゃないの?10年以上服用している人で離脱症状出ない人はいるのかな
2021/03/14(日) 00:39:42.71ID:g80VkhLK0
服用年数少ない
量が少ない
元々の原疾患が大したことない

上にどれかでも当てはまれば大した離脱症状なく辞められる可能性はあるというか高いんじゃないかな。

離脱症状もだけど原疾患のより戻しで結局飲んじゃう人も多いでしょ
2021/03/14(日) 08:05:47.85ID:n8znQm+50
慶應医がうつ病もやめやすいって言ってたな
俺は統合だから完全にはやめられないらしい
2021/03/14(日) 08:36:59.30ID:1t2HtrKe0
>>240 今もまだ飲んでいない 70時間位は経ってる 連休だったから試しにやってみた
4年かけて1.5ミリから0.06まで減らした 今日から0.03にするよ ありがとう 本当に長くかかった
前にサイレースいきなりやめて泡吹いて大痙攣起こしたから慎重にいくよ ありがとう これが 最後の薬なんだ
2021/03/14(日) 09:06:50.12ID:n8znQm+50
完全に飲まなくなった所でキチガイだけどな
みんな酒飲んでる
2021/03/14(日) 09:17:19.15ID:xfXwK1El0
2.4mgから1.2mgに減らした。
1週間は手足の震え、悪寒、耳鳴り、不随意運動などで寝たきりだった。8日目の朝、これまで体験したことのない爽快感で目覚めた。その日は身体も軽く感じられて意欲に満ち溢れていた。その次の日も、またその次の日も同じ、思い切って0にしてみた。いま離脱症状と格闘中
2021/03/14(日) 09:55:40.56ID:o1rI7956M
>>247
何年飲んでた?
2021/03/14(日) 10:26:04.81ID:epq4nNjwp
離脱起きやすい人って遺伝的体質によるものも大きいって言うね。代謝酵素が低活性型の人の方が副作用も出やすいって。おくすり遺伝子検査ってので分かるらしい。
2021/03/14(日) 10:44:22.34ID:Gs1vztQ00
>>246
俺は離脱症状にすら依存してた 離脱のあいだはなんとなく甘えられた
今は色々向き合わなきゃいけない やることも大してないけどw
離脱中の闘病感も悪いものじゃない
2021/03/14(日) 11:20:14.52ID:xfXwK1El0
>>248
10年
2021/03/14(日) 11:59:56.43ID:W+idhNiT0
離脱症状に依存とかそもそも離脱、離脱症状、依存がなにかわかってんのか?
2021/03/14(日) 13:52:20.94ID:n8znQm+50
離脱しちゃったら終わりだからな
社会に出たら結局酒飲む奴が出世するし
厳しい現実が待ってる
2021/03/14(日) 17:55:00.46ID:VkDm07Gqa
ベンゾジアゼピン眼症もCBD効く?
2021/03/14(日) 18:35:05.59ID:n8znQm+50
ドンキにCBD買いに言ったら店員が美人で
CBDの鎮静なんかよりその興奮の方が勝った
民間療法じゃ治らんよ
256優しい名無しさん (アウアウクー MM51-yXjj)
垢版 |
2021/03/15(月) 09:28:10.62ID:kRFEVaQKM
受けるw
2021/03/15(月) 09:53:45.04ID:nx/T/zyy0
完全離脱3日目
朝はなんともなかったが、手の痺れと頭痛が出てきた。
2021/03/15(月) 12:33:19.76ID:ZZdAhmH40
精神科医「リラックス〜」←年収1000万円
2021/03/15(月) 14:19:31.22ID:t4rAYMS3H
2021年3月中旬
2019年2月中旬に断薬した僕です。

----毎月の記録----
SSRI、レスタス(か他のベンゾ系)、それぞれ最大量を12年服用後、
2018年1月にSSRIを一気に断薬し、レスタスを最大量の半分のみにした。
2019年2月にレスタスも完全断薬した。
2019年2月からベルソムラを飲んで毎日6時間程度寝ていたが、2020年2月中旬に飲み忘れたのをきっかけに飲むのをやめた。
毎日6時間程度は寝れている。最近少し長くなった気がする。
2019年2月から胃痛対策にパリエットを飲んでいたが、2020年2月中旬にやめた。

ベンゾ系を断薬してから25ヶ月になる。

人前に出ることのある仕事で、手や声が震えたり顔が赤くなったりするので、頓服でインデラルとデパスを週に1回程度飲む。
ベンゾ系を飲み始めたきっかけが人前での赤面、手の震えだったので、飲むのをやめると元に戻った。薬を飲んでいる方が仕事がはかどるなど、公私ともに調子が良い。

今の症状:
先月とほぼ変わらない。
・不安定職のため、特に最近不安が大きく、つらい。朝目が覚めると涙が出ている。
・そわそわと落ち着かない。
・心臓付近が痛い気がする。背骨が痛いのかもしれないが区別が付かず、怖い。他の臓器に問題があるのか。ベンゾを飲むと楽になる気がするので、筋肉的の痛さか。
・不安が強く、イライラとしながら暗い気持ちで過ごす。
2021/03/15(月) 14:37:04.33ID:ZZdAhmH40
酒にしとけ
普通から逸脱するな
2021/03/15(月) 19:26:49.80ID:eopAqH1t0
デパスの頓服が10年ほど続いている
一生このままと考えた方が気が楽っすよね
2021/03/15(月) 19:51:52.70ID:6qTZqc5+0
頓服なら別にいいじゃん
逆にやめても人生好転大逆転とかなくね?
毎日飲んで依存して沼にハマってる人は
離脱と戦えば変わるかもしれないが
2021/03/15(月) 20:22:13.16ID:K6tHpFRxr
デパスは断薬らくだけどメイラックスはまだ断薬できないな
2021/03/15(月) 20:24:20.44ID:9Agf8rArr
前から気になってたCBD買ってみた、国産のグミの奴。明後日くらいに届くと思う
筋肉の緊張と不安障害でレスタスずっと飲んできたけどいい加減やめたい、今までテアニンとかルイボスティーとかキューピーヒーリングとか不安ストレスに効くって言われてきたものは全て試したけど全く効かなかった
今回は効いてくれると信じたい。しかしCBDって高いね
2021/03/16(火) 09:32:45.52ID:6eqrIkzg0
おまえが買っても印象悪いんだよ
CBDは需要がねえから高けえの
2021/03/16(火) 12:45:34.83ID:/T+AXPasM
ベンゾとCBDって一緒に摂取して大丈夫なの?
2021/03/16(火) 13:12:34.05ID:6eqrIkzg0
おまえはCBD飲んでいいぞ
長文書く奴ほど重症なんだよな
2021/03/16(火) 17:53:11.19ID:iPrgjmmXM
今日、グミ届くわ
2021/03/16(火) 18:34:36.67ID:pn/9oL+Za
ハルシオンによる不眠を補うため、長時間作用型のベンゾ睡眠薬をお願いしたら
統合失調症の薬を出された

前もこれの類似品で薬のせいと知らずに人生崩壊したのに

でも飲まないとまともな生活ができない、終わった
2021/03/16(火) 19:20:13.02ID:6Nu6H5Mb0
もう糖質だから気にすんな
糖質は残念ながら治らない
2021/03/16(火) 19:35:53.53ID:6eqrIkzg0
ベンゾ耐性つくと統合扱いされるのか
ひでー
2021/03/17(水) 06:40:30.90ID:0+kvf0yA0
>>269
何をお願いしたの
ドラールとか言わなかったろうね
273優しい名無しさん (ワッチョイ 7d5f-jERS)
垢版 |
2021/03/17(水) 08:44:20.41ID:bS0AXSQ60
メジャーって内科で手に入らないのがやばいよな
2021/03/17(水) 09:42:08.68ID:KqjFaAKf0
メジャーって何?
デパスとか普通に内科でくれるよ
2021/03/17(水) 11:42:49.65ID:p4GYH9mKM
メジャトランキライザーでは?
2021/03/18(木) 08:25:46.04ID:n/5ccGXO0
>>274
デパスはマイナートランキライザーだろ
2021/03/20(土) 16:03:58.68ID:fKdtFCcN0
>>273
メジャーがネットで買える方がやばいと思う
2021/03/21(日) 09:42:21.19ID:UPM1yQ+20
ネットで買えるのはマイナーだけだぜ
279優しい名無しさん (ワッチョイ 8110-tMv/)
垢版 |
2021/03/21(日) 14:26:56.21ID:n5lWZe3U0
え、医師免許は同じなんだから、歯科医や動物病院でなければ、
内科でもセロクエルなどのメジャーは出せるでしょ?
出す先生がいないってだけで法的には出せるんじゃないの?
2021/03/21(日) 14:38:42.84ID:UfSxCzDF0
>>278
セロクエルとか普通にネットで買えるんだよ
281優しい名無しさん (ワッチョイ 597c-OmXo)
垢版 |
2021/03/21(日) 15:41:35.13ID:B1MJVfm30
>>269
セロクエル、ジプレキサ、レボトミン辺りは睡眠薬代わりに普通に出すぞ
2021/03/21(日) 20:18:35.53ID:yBt2hkwt0
>>230
お願いしますなんて商品名なのか教えて下さい
2021/03/21(日) 20:21:36.92ID:yBt2hkwt0
あとルネスタ一ミリだけベンゾ残ってます
これがどうしても辞められない
寝れないんです
つらい
2021/03/21(日) 20:22:57.88ID:yBt2hkwt0
ベンゾ15年選手ですが以前はワイパックスをばくぱくワンシート飲んだりとめちゃくちゃ飲んでたけど離脱の恐ろしさをしって減らしたけどあと一ミリルネスタが辞められない
こんな難関が残ってるとは思いませんでした
2021/03/21(日) 22:18:21.80ID:st19Vw/c0
>>283
別に止めなくてもいいんじゃないの?
ルネスタ1mgなんて飲んでないも同然の力価なんだし
担当医が止めろと言ってるなら
転院すれば良いですよ
2021/03/22(月) 22:30:56.34ID:q8MruUvm0
>>285
返信ありがとうございます
一ミリとはいえこれがないと一睡もできません
寝付こうとするとおかしくなります
動機や精神異常がおきます
医者はやめろというのではなく自己断薬なんです
これをどうしてもやめたい
ソラナックスなどはいきなり辞めさせられましたがなにも起こりませんでしたがルネスタだけは寝れないんです
2021/03/23(火) 03:28:56.35ID:dcFOekoLK
タバコは禁煙外来、酒は抗酒薬。

つまり依存や中毒からの脱却が確立されてないのは睡眠薬だけ?

ならアルコールのがマシだったか…
2021/03/23(火) 03:49:14.79ID:mEK626lk0
>>284
大丈夫
オオサカ堂で爆買いしてる奴のほとんどがデパス中毒で代替探してた奴だ
2021/03/23(火) 21:25:25.66ID:8ghhvWbPM
元の症状と副作用と離脱症状とどう折り合いをつけるか滅茶苦茶難しいな
2021/03/26(金) 09:29:47.23ID:wU9uGSS/0
>>284
自分もアルプラゾラム0.4mを1日8錠飲んでいたのですが、怖くなり、3月3日から断薬して23日くらいまでは離脱症状と戦ったけど、どうしても苦しくて1錠飲んでしまった。いまのところ1日1錠にしてる。
2021/03/26(金) 16:33:04.44ID:hNnbqIUv0
>>287
アルコールも大概。まともなやつは酒たばこ精神薬なんてやらないでしょ
2021/03/26(金) 18:58:28.37ID:48l+vg2z0
タバコ吸う奴は昔に比べると少なくなってるな。ただ酒飲む奴は多いわ。コロナ以前は仕事でも飲む機会多かったし。大概の奴は嗜む程度に抑えれる。抑えられない奴はまぁ頭おかしいわな。
2021/03/26(金) 20:25:28.17ID:nOj//TLIr
>>290
いきなり断薬は1番危険。失敗したら寝たきりになるよ
2021/03/26(金) 21:54:50.65ID:ihNoCYur0
ならねーよ
2021/03/27(土) 00:07:48.40ID:LUsq5YqXa
GABAサプリ飲むとかなり良くなるんだが飲み続けていいのかねー
2021/03/27(土) 06:25:19.00ID:opPkOPR00
>>292
駅前でストゼロウェーイしてるやつ増えた
あいつらの中にもベンゾ入れてるのいるんだろうなぁ
297優しい名無しさん (アウアウウー Sacd-uiCP)
垢版 |
2021/03/27(土) 10:29:27.70ID:TQxZ+xNJa
>>25
これ
ほんとそう
不安や焦りの前借りというか
ベンゾはそれを消すのでは無く後伸ばしにするだけの薬
で、止めたらそれまで先送りにされていた不安と焦燥感、抑うつ感が一気にやってくる
これこそベンゾジアゼピン離脱症候群だよ
2021/03/27(土) 11:36:07.90ID:UmT88JAc0
デパスなんか飲んでたら一生廃人のまま
ってデパススレに書こうとしたら
投稿禁止だったからスマホでここに書いてる

東洋経済オンラインのなどの記事を見て戦慄した
一体どれだけの人が壊されたのか
2021/03/27(土) 11:47:06.92ID:UmT88JAc0
勝手に辞めるなと言われる
それはそうだけど
じゃあ入院してやめればいい
300優しい名無しさん (アウアウウー Sacd-uiCP)
垢版 |
2021/03/27(土) 13:59:32.09ID:TQxZ+xNJa
あとさ、起きて首や肩をほぐして血流やリンパの流れ良くしたりすると逆に調子悪くならない?
2021/03/27(土) 15:47:12.00ID:GxQrrHbmp
お前は思い込みが激しすぎるんだよ
2021/03/27(土) 19:27:43.97ID:AH8ToUfza
エリミンから始まって10年で50年分は飲んでたけど今なんとかなってるよ
2021/03/27(土) 19:28:03.99ID:AH8ToUfza
このスレ的にはgabaどんな感じですか?
2021/03/27(土) 20:19:30.49ID:4DfhpT1S0
>>300
別に調子悪くならんし、逆に気持ち良くなる位なんだが。
305優しい名無しさん (アウアウカー Sab1-u6gs)
垢版 |
2021/03/28(日) 12:16:18.93ID:Umzs9y4Na
一気断薬1日目
離脱症状無し
3時間も寝れた
2021/03/28(日) 12:57:41.13ID:mZPMlVfDM
>>305
何を断薬したの?弱いヤツ?半減期短いの?
長いのだったらこれから来るかも
307優しい名無しさん (ワッチョイ d9da-qqa8)
垢版 |
2021/03/28(日) 13:20:07.80ID:DAzbCMvx0
メイラックス2ミリを2年飲んで一気に断薬したら
この世の地獄を味わった。酷い二日酔いで死にたくなる
状態の100倍くらい酷い身体症状が1年半程続いた
毎日部屋で首吊ってたんだけど首吊ってウグググって
なってる時が一番楽だったな。身体症状は息苦しさ
吐き気、全身の筋肉が硬直したりムズムズしたり
他にも言葉では言い表せない不快感のオンパレード
そのどれもがメガトン級のキツさで朝から次の日の
朝まで続き一時間だけ寝たらまた始まるんだよ
抗うつ剤飲んで一年したら8割くらい治った。
とりあえず離脱きつい人は抗うつ剤をおすすめする
謎の身体症状をゆっくり1つずつ取り除いてくれたから
抗うつ剤は一気にやめたw メイラックスの離脱に比べりゃ
ハナクソだったわ。俺は何度も諦めたが、生きたぞ!
ベンゾ開発した奴だけは絶対に許さんけどな
308優しい名無しさん (ワッチョイ d9da-qqa8)
垢版 |
2021/03/28(日) 13:40:24.07ID:DAzbCMvx0
この麻薬、よく認可されたよな
悪魔の薬どころかサタンの爪だわこれ
開発された時は画期的な発見だー!って
なってたか知らんがマジで作った奴の
息の根を過去に戻って止めてやりたい
今でも離脱は人生最大のトラウマですわ
こんなもんそこらの医者でポンポン処方
してるの頭おかしすぎ、最近になってようやく
処方に制限だっけ遅すぎんだよボンクラが
最後余ってたメイラックス全部ペットボトルの
水にいれて溶けるの見てたけどこの粉末が俺の
すべてを蝕んだと思うとおぞましかったわ
2021/03/28(日) 14:15:27.53ID:HXPpPBy/0
なんで一気断薬するんかね。
ベンゾ系が一番酷いが抗精神薬とかも離脱症状あるからな。どの薬もゆっくり減薬が基本だぞ。
310優しい名無しさん (アウアウカー Sab1-u6gs)
垢版 |
2021/03/28(日) 15:19:27.30ID:Umzs9y4Na
>>306
リーマス200 2錠
リーマス100 2錠
ベルソムラ15ミリ 1錠
リボトリール0.5 4錠
断薬
311優しい名無しさん (アウアウカー Sab1-u6gs)
垢版 |
2021/03/28(日) 15:20:16.92ID:Umzs9y4Na
>>309
あとブロチゾラム 一錠だわ
312優しい名無しさん (アウアウウー Sacd-uiCP)
垢版 |
2021/03/28(日) 15:21:21.91ID:FUMkAij4a
CBDやCBGは離脱を和らげてくれます?
2021/03/28(日) 17:50:20.44ID:P/mJVVUW0
不眠訴えたらマイスリーとリーゼ錠出されたけどこれ同時に飲んでも大丈夫なのか・・?
2021/03/28(日) 20:15:07.98ID:7IKoEaTe0
>>308
同じくメイラックス2年ちょい飲んでから一年かけて減らしてやめたけどそれでも離脱ひどい 内臓の知覚過敏?がひどい
一気なんて想像もできない
2021/03/28(日) 20:15:25.25ID:7IKoEaTe0
>>308
同じくメイラックス2年ちょい飲んでから一年かけて減らしてやめたけどそれでも離脱ひどい 内臓の知覚過敏?がひどい
一気なんて想像もできない
316優しい名無しさん (ワッチョイ d9d7-sagu)
垢版 |
2021/03/28(日) 22:12:57.73ID:PTyToYXN0
俺はメイラックス1mgを1年2か月飲んで、去年8月末に一気断薬。
最初の1か月はあらゆる不快な症状のオンパレードで地獄だったが気合いで乗り切った。
その後快調だったが1月位からまたおかしくなり、吐き気、喉の違和感、頭痛、不眠でメンタル崩壊寸前。
二度と飲まない。
317優しい名無しさん (スッップ Sdb2-nO+r)
垢版 |
2021/03/28(日) 22:34:53.27ID:nYB4MB77d
セロクエル四年くらい飲んでるけど
なんともないぞ(笑)
2021/03/28(日) 22:58:27.57ID:z4xmYfMW0
セロクエルはベンゾ系じゃないしメジャートランキライザーじゃん
319優しい名無しさん (スッップ Sdb2-nO+r)
垢版 |
2021/03/28(日) 23:13:36.14ID:nYB4MB77d
レンドルミンも合わせて4年くらい飲んでるけど
異常なし
2021/03/28(日) 23:25:05.65ID:FAdu/PYb0
だから一気断薬は離脱症状で生活がままならなくなるなんて、いまや常識なんだからやめなよ
俺は一気断薬で地獄みて、医者の指示に従って薬局で4分割してもらってもダメを何度か繰り返して
水溶液を知って3年かけてやめたら5年経っても離脱症状なんて何も出ないし
飲んでたことすら忘れてきたよ
万人が水溶液に向いてるとは言わんけど、働かなくていいくらい金持ってたりするならいいけど
普通の人は数年単位の減薬期間を考えながらやめた方が安全だし
断薬後の体調も良いと思うよ
2021/03/29(月) 01:02:12.96ID:XE/8KvHt0
ジアゼパム一日6mg2年も飲んでしまってこれから断薬
一気を夢見てたけど無理だな あと何年かかることやら
このスレ凄い励みになるからがんばるぞ
2021/03/29(月) 06:46:55.23ID:yyT2rCwb0
ジアゼパムとかラムネ何年も一日にマックス飲んでたけどいきなりやめてもなんもでらんかったわ
あんなの離脱でねーよ
2021/03/29(月) 06:47:51.73ID:yyT2rCwb0
睡眠薬系以外のベンゾは全部ラムネ
突然やめようがなにしようがなにも変わらん
てか下手にずるずる飲むんじゃなくてさっさとやめても問題なし
気にしなかったらすぐになにもなくなる
2021/03/29(月) 07:16:47.81ID:qKYKM/HpM
デパス飲むと元気がてる
20年飲んでるが
2021/03/29(月) 07:19:58.78ID:qKYKM/HpM
ただデパスが切れたとき飲むと元気が出た気するだけかも
死ぬまでのむだな
326優しい名無しさん (アウアウカー Sab1-u6gs)
垢版 |
2021/03/29(月) 10:39:10.11ID:H4uN4mGha
一気断薬2日目
離脱症状無し
4時間睡眠
眠剤飲んでる時1時間睡眠3日連続とかやったのに
2021/03/29(月) 13:06:49.45ID:YehB4Mqt0
離脱にも個人差がある。同じ薬、同じ期間服用してたとしても全く離脱症状起きない人もいれば、離脱症状もキツい上長期間続く人もいる。体質というか遺伝子の違いだろうな。離脱起きないタイプの人は親に感謝しなあかんわ。
2021/03/29(月) 15:51:09.24ID:Ue42a/sMr
俺は一週間経過めまいやふらつき出始めてる
肌のピリピリ感もあった
様子を見る
けど乗り切って普通の人になりたい
2021/03/29(月) 15:53:08.31ID:wgS5+srvr
無職機関の間しか弾薬できるチャンスは無いわ
2021/03/29(月) 17:12:17.94ID:pF/2f9Fk0
こめかみの奥に霧がかかったような状態が常に続いてる。集中力も落ちた。フルニトラゼパム2mg→1mgまで減らせたのに後遺症のよう、辛い
2021/03/29(月) 17:32:39.13ID:aD+E6II30
仕事が足らないんじゃない?
ブサイクな奴ほど興奮するじゃん
2021/03/29(月) 17:45:17.96ID:pF/2f9Fk0
?
333優しい名無しさん (アウアウカー Sab1-u6gs)
垢版 |
2021/03/30(火) 07:36:34.81ID:CZwFdxmDa
一気断薬3日目
吐き気 頭痛で一睡も出来ず無眠
2021/03/30(火) 11:39:18.81ID:Kp8b1pZB0
>>333
何をダンヤクしたの
サイレースとかならいきなりはだめだよ
セルシンとかなら一気でもいい
2021/03/30(火) 13:52:06.56ID:RluS8n0N0
眠剤の断薬が一番やっかいかも
仕事や学校行きながら断薬できた人は凄いな
自分はデパスとリスミー各1mgづつ飲んでて現在0.5mgで停滞中
抑肝散とメラトニン、トリプトファン、テアニンなどサプリ類をダメ元で現在注文中
2021/03/30(火) 14:16:18.10ID:X/yxTazj0
>>335
漢方は証に合わないと効果出ない事多いよ。一度漢方内科でも受診するといいと思う。
眠剤の減薬補助として漢方使ってる人多いから医師も要領得てるし。
2021/03/30(火) 14:37:39.80ID:RluS8n0N0
>>336
ありがとうございました
漢方内科も検討してみます
2021/03/30(火) 18:26:49.48ID:W7BfTRwfH
>>335
メラトニンは5mgでは効かなかった
20mgできたけど、入眠がスムーズになるというよりは、睡眠時間が伸びる感じだった
2021/03/30(火) 18:46:13.08ID:RluS8n0N0
>>338
参考にさせていただきます
メラトニンは輸入制限でiherbでは10mg60錠が1壜しか買えませんでした、今週末届きそうなので色々やってみようと思います、情報ありがとうございました
2021/03/30(火) 18:55:09.89ID:W7BfTRwfH
>>339
自分は心臓がバクバクして断薬初めの3日で睡眠時間が合計1.5時間程度でしたが、
胃だか、肺だか、心臓だかが痛い感じがひどかったです。
医者でベルソムラ出してもらったり、ドリエル(レスタミンが同成分)飲んでごまかしながら耐えました。
1年くらいしてから薬はやめて寝られるようになりましたよ。
今はまだトリプトファン飲んでますが、効いているかどうかはわかりません。
2021/03/30(火) 19:53:02.93ID:RluS8n0N0
>>340
ベルソムラは非ベンゾ系ですね、自分の場合、先生が出してくれそうにないので市販薬とサプリでなんとか頑張ります
でも1年で断薬できておめでとうございます、レスありがとうございました
2021/03/30(火) 22:30:04.83ID:TjIw38230
>>339
いきなりメラトニン10mgはやめた方が…
あとメラトニンも依存性あるから飲み過ぎ注意だよ

また反対派の人が何も調べずに文句言うだろうけど
眠れない時と中途・早朝覚醒した後だけCBDお勧め

本当は一度眠れる量に戻して水溶液減薬が1番お勧めかな
2021/03/30(火) 22:49:29.04ID:Kp8b1pZB0
>>342
CBDってどれでもよき?
2021/03/30(火) 23:50:41.24ID:RluS8n0N0
>>342
やっぱり少しづつ減らすのが基本ですね、自分の場合アシュトンマニュアルにある様にジアゼパムに置換することも考えてます、その補助としてサプリをと考えています、メラトニンも慎重に服用してみます、アドバイスありがとうございました
2021/03/30(火) 23:55:59.54ID:Gi6TX3/ya
>>271
ドラールだけどこれってやばいの?すごい力で眠らせようとするけど
脳がハッキリ起きてる状態で全く眠れなかった
2021/03/31(水) 00:06:27.20ID:hX0DC7Fwa
>>281
前に出された統合の薬は2年飲んだら人格が変わって人間関係崩壊
体調悪化して飲めなくなってやめた
そして次も統合の薬出されて不眠の辛さに耐えられず1錠だけ飲んだら全身麻痺
調べたら死亡者が多く出ている古い薬だった

辛さから逃げるために睡眠薬に手を出すのは一番危険だと知った
でも取り返しがつかないことをしてしまって離脱症状と違う現実的問題で地獄の中
2021/03/31(水) 00:48:14.22ID:qZ/kMFoC0
>>343
どれでも良くはないと思う
自分に合うの探した方がいいね
自分は少し怪しいタバコ屋の店長に色々聞いて
何種類か試させてもらって買ったよ
何回目かまでは店で買ってたけど、慣れたらネットで買うようになったかな
たまに店行って相談とかしてたけどね

今は全く使ってないから最近のとか知らなくてゴメンよ
ただネットのは安いだけで全然効かないのあるから注意ね
2021/03/31(水) 01:12:00.03ID:AavFKiJe0
CBDなんてものがあるんですね
これがベンゾの代用になればすばらしいなぁ
349優しい名無しさん (アウアウカー Sab1-u6gs)
垢版 |
2021/03/31(水) 01:15:03.92ID:vmKVS6ARa
一気断薬やばいわ
一睡も出来ない 一日中頭痛
2021/03/31(水) 09:19:28.21ID:Qf+Nqp6OM
【健康】CBDオイル・リキッド 22本目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1613566752/
2021/03/31(水) 09:39:20.82ID:1KrMYasW0
CBDは高濃度になると高いのがネック。
値段と品質はある程度比例するしな。
2021/03/31(水) 10:21:22.00ID:yQw3ZOcc0
>>348
代用にしようという発想はやめたほうがいい
あくまでも離脱症状の緩和に使うイメージ

俺は仕事最優先で断薬したから、眠れない時と不安が強い時だけ頼ってた
日常的に嗜んでる人も結構いるから大丈夫だとは思うけど
ベンゾ止めたくて頑張ってるのに、CBDに依存したら元も子もないでしょ

もうベンゾやめて2年経ったけど減薬期最後の1年はマジでこれに助けられた
いまでもお守りに持ってるけど月に1回使うか使わないかかな
2021/03/31(水) 12:23:02.46ID:xDPr5h6cH
>>352
一応依存性はないことになってますね
これ試したいなー
2021/03/31(水) 16:53:39.93ID:yQw3ZOcc0
>>353
大麻だからね。。精神的依存はあるよ
タバコよりは無いと言われてるけどね

ベンゾ減断薬のトップに居る人がベンゾの離脱症状が起きる人は少数派だと言ってるくらいだから
依存性の有無なんて一般論は信じちゃダメでしょ
2021/03/31(水) 18:10:05.72ID:gnLNxEBY0
>>347
タバコ店とかあったかな
探してみるか
2021/04/01(木) 00:49:55.83ID:2F0drCId0
>>354
たしかに
CBDスレ覗いてみると、性欲がなくなるのもあるとかでベンゾやメジャーと似た副作用があるんかなと思いました
小作り終わってから、機会があれば嗜みます
2021/04/01(木) 00:50:07.00ID:2F0drCId0
小→子
358優しい名無しさん (アウアウカー Sab1-u6gs)
垢版 |
2021/04/01(木) 10:31:35.89ID:RrKCMnUga
一気断薬5日目
離脱症状無し 10時間睡眠
眠剤飲んでる時の方が寝れなかったやん
2021/04/01(木) 11:01:28.62ID:U/fCOHdXa
ハルシオンが効かなくなってドラールに変えたんだけど眠れない
中間型の方がいいの?
今は何も飲んでない断薬状態
数日起きに2時間しか眠れない
2021/04/01(木) 11:39:18.35ID:U/fCOHdXa
クエチアピンとハルシオンを一緒に飲んでやっと寝られる状態だったのを断薬
クエチアピンは耐性がついてもうほとんど効かない
ハルシオン単体じゃ効かない、これ絶対連用しちゃいけなかった
レボトミンでも眠れなかった
もう2ヶ月夜寝てない
2021/04/01(木) 12:19:57.18ID:xapcM/rJp
>>354
大麻じゃないからな
馬鹿なのに決めつけて喋らない方がいいよ
362優しい名無しさん (ワッチョイ d9da-SynH)
垢版 |
2021/04/01(木) 15:34:43.51ID:x68ZLJ8H0
お前らこんな麻薬必ずやめてシラフになれよ
今はたま〜に息苦しくなるくらいまで回復したけど
最悪のパターンで離脱と後遺症が残り数年間戦った
24時間休むことなく俺を殺しにかかってたね
最初は注意喚起なしに何の説明もなくベンゾ処方
してきた医者を呪ってたがそのうち死にたい
楽になりたい以外の感情がなくなった。たまに外出
するんだけど這いつくばりながら絶食しつつ
死に場所探してただけ。ある時は真冬で大雨の中
誰もいない墓地で一晩凍え死ぬのを待ったりベルトで
首吊っては死ねなくて無駄に喉を痛めたり散々だった
ただこれは一気断薬した悪い例で一気でも
すんなりやめれる人いるし個人差はあるだろう
運動、睡眠、食事、特に運動を習慣的に続けられるなら
必ず治る。離脱作用は耐えるしかないがピークが過ぎたら
出来る範囲で身体動かせばいい。身体は元に戻ろうとする
鍛えた分だけ強くなり、伸ばした分だけほぐれていく
精神的な病は、運動のみでは心もとないかもしれん
でも頭がスッキリして気持ちの整理はしやすい
運動によるそういった作用も上手く利用して心も身体も
同時に改善するのがコツかなって思う。ファイトだ。
2021/04/01(木) 16:58:50.84ID:KIyxEe+A0
離脱症状強く出る人はホントご愁傷様としか言いようがないな。長期連用でも全く離脱起きない人もいるから、こればっかりは蓋を開けてみないと分からん。
2021/04/01(木) 21:23:42.06ID:5FKJtR/90
今日ようやくフルニトラゼパム2mg→1mg→ベルソムラ20mgに変更された。22年ぶりにベンゾを抜くことになる、数年かかりそうだけど頭が元に戻るといいな
>>362のいうことはよく分かる、月7万ごときの年金とクスリで人生を棒に振った。前向きに改善していきたい
2021/04/02(金) 09:46:17.13ID:7np6dfwf0
ベルソムラのがフルニトラゼパムよりどぎつく効いた。。フラフラだ。。
366優しい名無しさん (ワッチョイ 6d05-rw6F)
垢版 |
2021/04/03(土) 01:32:13.40ID:vSQdnN0v0
一気に断薬して21ヶ月
便秘の時に離脱みたいになってた、のぼせ症状とゆうか
ベンゾ特有の頭がツンとしたり、頭に血がのぼる様な後遺症みたいなやつがあったけれども・・・
有名100円ショップに売ってるカップラーメン
(麺職◯、ばり◯かとんこつ)
を食ったら爆睡する、テレビつけたまま爆睡してしまう、
爆睡後なぜか、ベンゾ特有の頭がツンとしたり、頭に血がのぼる様な後遺症みたいなやつが
少しずつ消えていった、
たぶんあれかなぁ・・・寝ている間に成長ホルモンとかコルチゾールとかが出て、
後遺症みたいなもんまで修復したとゆうことだなこりゃ、
俺の場合多めに飲む人だったから、後遺症みたいなもんがあったんだな・・・たぶん、
20ヶ月目でとっくに血中濃度ゼロだったのかもしれん、
爆睡したら色んな所が治るよ・・・僕の場合、
バージニ◯スリム、ノアー◯ メンソー◯(生産中止)吸うと爆睡
有名100◯ショップに売ってるカップラーメン
、麺職◯、ばり◯かとんこつ、 食うと爆睡、
どちらも、頭がツーンとする程に、爆睡
テレビつけたまま 寝てしまったとゆう程に爆睡(爆睡でいろいろ治る・・これ必殺技)。
離脱に耐えられん場合、黄連解毒湯でやり過ごした・・・
多めのベンゾジが必要だった人は、便秘の時に必ず離脱みたいな アレ
が来る、だから、アロエの便秘薬とかアスコルビン酸の粉末とかで対応、
利尿作用が強い、お茶とかコーヒーのジュースは腸の水分まで持っていくので
便秘になります、だから避けてください。
2021/04/03(土) 08:03:13.46ID:a9nqMmnQ0
>>366
とうしつ
2021/04/03(土) 08:33:27.50ID:B5s315cAp
これは間違いなく糖質
2021/04/03(土) 09:28:19.51ID:T8igUqAU0
デパスからセルシンに置換したら
服用間離脱がなくなっていい感じ
これからセルシンをガリガリ削っていくぞ
2021/04/03(土) 12:55:31.22ID:n82qAKolM
>>369
長期間のやつは効き目が弱い
よく変えられたな
2021/04/03(土) 14:10:50.87ID:o8A2zMbCa
5年辞めてて離脱症状収まってたけどGABA飲んだらより楽になった。これ飲み続けていいのか
2021/04/03(土) 16:49:52.31ID:T8igUqAU0
>>370
確かに抗不安作用は全くないねw
ラムネ飲んでる気分だよwww
でもデパス切れた時のプチ離脱が解消された
それが一番辛かったからさ
2021/04/03(土) 16:52:10.95ID:T8igUqAU0
>>371
サプリ?ベンゾ飲み続けるよりはいいんじゃない?
374優しい名無しさん (ワッチョイ 6d05-rw6F)
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2021/04/03(土) 19:06:06.05ID:vSQdnN0v0
>>367
糖質じゃないよ、
そして、ごめんね、 366 の内容ちょっと間違えてました、
カップラーメンじゃなくて
nissi◯のソース焼きそばでした、
それ食うと爆睡してしまうんだな、そして治るんだなこれがまた、
明日またnissi◯のソース焼きそば買ってきて試してみる、。

もう22.1ヶ月経ってほとんど後遺症もない、なんともない、
2021/04/03(土) 20:03:07.37ID:/N7FQDI1a
>>373
海外製サプリ 
GABA受動体に関わるrアミノ酸だっけな
2021/04/03(土) 20:04:29.57ID:/N7FQDI1a
>>374
しっかり太陽浴びて糖質控えて肉食えば?
2021/04/03(土) 20:32:52.31ID:21aIkYfX0
一気断薬できた人がうらやましいです
ただ何を何mg飲んでたのかが気になります
2021/04/03(土) 22:30:35.82ID:RIJlpf7s0
>>374
ベンゾ止められておめでとう!
でも、文章もだけど内容も完全にアレだから
今度はそっちの治療頑張って
もうここには来なくていいよ!卒業おめでとう!
2021/04/04(日) 07:06:27.70ID:pP5sVZu00
仕事しながらの断薬の最後のハードルは不眠だと思うけどみんなどう乗り越えてるんだろうか
2021/04/04(日) 08:03:38.91ID:WpQaoT5sr
>>379 
俺は不安だわ
不安は結構テンション上がるから好きだったんだけど
今は不安が不快で仕方ない
自分を追い詰め癖ついたからだと思うけど
2021/04/04(日) 08:11:51.97ID:pP5sVZu00
>>380
やっぱ人によって違うんだなあ
とにかく焦らず頑張りましょう
2021/04/04(日) 08:12:40.10ID:WpQaoT5sr
GABA受動体がうまく機能しないから離脱症状が出るのは分かったけど
それって
ベンゾジアゼピン受動体が動きすぎてGABA受動体が動かなくなったってこと?
それならGABAのサプリはベンゾジアゼピン受動体にくっついているんじゃないか?と不安になったんだが
2021/04/04(日) 09:14:59.66ID:pP5sVZu00
サプリでGABA飲んでも脳関門を通過できないとは聞いたことある
384優しい名無しさん (ワッチョイ 85da-Flqb)
垢版 |
2021/04/04(日) 09:25:07.04ID:58T1HHDa0
>>377飲んでる時は俺もそれ気になってた
2ミリを二年。勝手に1にしたり1.5にしたりも
してたけど、基本的には2ミリを飲んでた。
そんな事してるうちに効かなくなって飲んだら
逆に動機や息苦しさが酷くなる悪循環に。
効かない癖に恐ろしい離脱症状だけはちゃっかり
連れてくるし、この薬マジでヤバいと思ったね。
ちなみにメイラックスのみの服用、他はなし。
2021/04/04(日) 09:34:14.39ID:pP5sVZu00
>>384
メイラックス2mgから一気断薬したんですか?
離脱症状はどのくらい続いたのんでしょうか
2021/04/04(日) 09:40:48.84ID:tGNdcS5P0
一気断薬できる人は体質的な問題も大きいんじゃない?1ヶ月の服用でも離脱症状出る人がいる位だし。
2021/04/04(日) 09:53:28.79ID:pP5sVZu00
>>386
やっぱそうですよね体質によりますよね
自分はジアゼパム6mgで停滞中で仕事やめて断薬しよう考えているくらいですから
388優しい名無しさん (ワッチョイ 85da-Flqb)
垢版 |
2021/04/04(日) 10:02:06.29ID:58T1HHDa0
無知で罪深い精神科医は俺の失った三年を返してくれや
その間、趣味のスポーツも出来ず髪の毛もぬけまくるわ
太るわ収入ないわで最悪だった。後遺症の苦しさで
毎日が人生最悪の日で人生最大の苦しみだったんだぞ
下手すりゃ自死してたし、殺される寸前だったわマジで
新たに出会った医者から抗うつ剤もらって救われけど
それでも一年間は闘病してたしめちゃくちゃに苦しかったわ
な〜にが元の症状が再発しただけだヤブ医者が
ベンゾジアゼピン飲むまで動機も息苦しさも含めて身体的な
症状なんて一切なかったんだよ。やめづらい薬出しときゃ
何年も通ってくれるもんな〜。ベンゾ気軽に出してる
医者は俺の言葉を脳裏によく刻んでおけ。ベンゾジアゼピンは
性質の悪いただの麻薬、脳にも身体にも作用する錠剤型の麻酔
離脱や後遺症による身体的症状が出たらそれで死にたくなる
本末転倒な薬。大麻取り締まる前にベンゾ消滅させとけアホが
389優しい名無しさん (ワッチョイ 85da-Flqb)
垢版 |
2021/04/04(日) 10:33:43.73ID:58T1HHDa0
>>385半年間は続いてたよ、その間も悪化する一方。
やめたのは2ミリから一気に、効果は既に感じなくて
飲むも地獄、飲まぬも地獄。身体的な苦しさの種類が
2ミリ服用時と抜いた時と減らした時で時で変化するだけ
抗うつ剤を限界ギリギリの時に処方してもらって
そこから一ヶ月で廃人からギリ脱却、3ヶ月で少し活動的に
半年でなんとか数日に一回、軽く運動出来る様になって
8ヶ月〜9ヶ月目で青春の光を取り戻し毎日数時間
運動しても問題のない身体になって絶望は消え失せた
抗うつ剤は比較的、離脱が軽いと言われてるレクサプロ
基本的にSSRIにも離脱症状があるってのが通説みたいだが
ベンゾの生き地獄乗り越えた後だとめっちゃ軽めの
風邪の症状にしか感じられなかった、しかも数日で治まったし
2021/04/04(日) 10:35:41.75ID:fwia2GsT0
>医者は俺の言葉を脳裏によく刻んでおけ。
医師会にでも言えよ
2021/04/04(日) 10:44:27.12ID:ykuXCzTt0
確かに、医師は長期連用のリスクをしっかりと患者に説明するべきだと思う
リーゼあたりを頓服で上手く使えるように指導すれば、医師も患者もウィンウィンだと思うのですが
2021/04/04(日) 10:45:54.07ID:pP5sVZu00
>>389
これから断薬する者として参考になるとともに勇気も湧いてきましたし心の支えにもなります
詳しい情報ありがとうございました
2021/04/04(日) 10:50:53.81ID:ykuXCzTt0
あとは厚労省か、デパスを向精神薬として規制したのが2016年
遅すぎるんだよ、依存と離脱で一番やばい薬がそれまで野放しだったわけだ
ちなみにリーゼは既に向精神薬に指定されてた
394優しい名無しさん (ワッチョイ 85da-Flqb)
垢版 |
2021/04/04(日) 11:26:05.46ID:58T1HHDa0
狂った国とヤブ医者の被験体として俺の体験談を

メイラックス2ミリを処方してもらい一年間はちゃんと
飲んでた。病気でもないのに動悸が頻発する様になって
怖くなり、そこから0.5ずつ減らして早々にやめると決意
急激に減らしたせいか動悸と筋肉の硬直が酷くなってきて
手足のムズムズ感も現れる。なんで元の2ミリに戻すんだけど
ちょっと減らしただけで不快な症状が現れるこの薬が嫌で
再び急激な減薬。今度は上の症状に加えて頭を締め付けられる
感覚と息苦しさが現れた、でも飲みたくないし我慢しながら
完全にやめたら神経過敏すぎて寝れないのよ、全身ガッチガチ
これはベンゾの筋弛緩作用と関係があると思う。ここからは
完全にドツボ。急激な減薬と断薬のせいか2ミリ飲んでも
ぜんっぜん効かないし、既に減らした時の不快な症状を
抑える為だけにベンゾを服用するとゆう訳のわからない状況だ
心も身体も生活リズムもめちゃくちゃになってきて
2ミリ飲む➡減らす➡やめる➡耐えられる訳がない➡2ミリ戻る
これのループ。ループを何度か繰り返した結果2ミリ飲んだら
一晩中呼吸苦になる状態になり自律神経が完全に破壊される
飲むも地獄、飲まぬも地獄なら飲む意味ないので覚悟を持って
完全断薬。そこから抗うつ剤に出会うまでの半年ちょっとかな
何度かここに書いたけど、壮絶な離脱症状と後遺症との闘いだ
息苦しさ、吐き気、手足と胸部と腹部の硬直、ムズムズ感
全身が勝手に動く、うねる、麻痺、脱力、頭痛、耳鳴り
歯の食い縛り、苦しすぎて不眠症に、10分動いたら3日3晩
寝込む廃人。当然そんな状態で何も楽しめる訳がなく酷い
うつ状態に。ひたすら自殺とあの世についてスマホで調べ
妄想の中で美味しいご飯を食べ妄想の中で走る日々
今は治り毎日走ってるから、二度と元に戻れないと思ってた
俺からすれば夢の様な日々。すべてが青春の光に照らされてる
この体験より辛い事がない限り、俺はもう大丈夫だと思う。
それぞれに青春があるだろう、何度でも取り返そうぜ。
2021/04/04(日) 11:46:57.40ID:ykuXCzTt0
>>394
それだけの修羅場をシラフで潜ったのなら、超強い精神力が身に付いただろう
貴方には精神薬なんて必要なかったってことだな、そして今後も薬なんていらない
さようなら、全てのベンゾジアゼピン
2021/04/04(日) 11:59:16.11ID:tGNdcS5P0
俺もメイラックス5年飲んでたけど、一気断薬は流石に怖くてしなかった。
1/4錠ずつ2週間かけて減薬っていうパターンだったけど離脱症状は大して起きなかったな。これだったら一気断薬出来たかもとは今になって思うが。
2021/04/04(日) 12:10:16.78ID:FAXxY2c+0
メイラックス0.25まで減らしてからの断薬だったけど5ヶ月たってやっと落ち着いたわ
不安、焦燥
異常な首肩凝り
のぼせ、汗
髪が細くなる、抜け毛
消化器がおかしくて飯が食えなくて8キロやせる
異常な乾燥
やばかったなー

長期で効くから穏やかとかあり得ないわ。効果の切れ目がないからより凶悪だと思う
2021/04/04(日) 12:23:47.95ID:pP5sVZu00
ジアゼパム6mgからの減薬にビビってる自分がなさけない
2021/04/04(日) 12:33:29.60ID:FAXxY2c+0
>>398
0.5ずつがんばろう
400優しい名無しさん (ワッチョイ 85da-Flqb)
垢版 |
2021/04/04(日) 12:34:37.43ID:58T1HHDa0
>>395エヴァみたいだな、てか完全に最後エヴァだな
そうだね、今でもちょくちょく自律神経おかしい時の
症状は出るけどこんなもん苦しいうちに入らねーよと思うし
まったく動じない。走れば走るほどそれも徐々に減ってきてる
声を大にして一番伝えたいのはやっぱ運動する事の大事さかな
身体動かすの嫌いなら治りは遅かったと思う。運動が嫌いな人
多いけど元気になりたいなら騙されたと思って始めてほしいわ
自転車でも充分。余計なこと考えてしまうならウォークマンで
好きな音楽でも聞いてりゃいい、場所選ばんと危ないけど
体操とストレッチも動画見るなりしてセットでやると最高
何も考えず1部位ごとにゆっくり時間をかけて伸ばすこと
筋肉の凝りはあらゆる不調に繋がるからストレッチマジ大事
あと食事は味なんか気にせず生卵丸飲みとか納豆タレもかけずに
一口でいったりトマト洗って丸かじりしたりワイルドでいいぞ
ワイルドに走ってワイルドに食べてワイルドに日光を浴びる
そのうち病気治って変なテンションになってるから
2021/04/04(日) 12:58:38.54ID:pP5sVZu00
>>399
ありがとうございます
0.5づつ気長にがんばります
402優しい名無しさん (ワッチョイ 85da-Flqb)
垢版 |
2021/04/04(日) 13:10:29.36ID:58T1HHDa0
>>398散々恐ろしい体験談書いといてなんだけど
不安になればなるほどそれに比例して体調悪くなるから
やめる、減らすと決めたならドンと構えた方がいい
薬抜けきって治るまである程度の時間はかかるかもしれん
俺みたいな離脱症状はどっちかというと少数派っぽいけど
結局の所、体質だよ。俺らは人間だけど皆違う個体なんだし
中には離脱なんか屁でもない人、スプーン曲げられる人も
いるだろう。肉体の強さは精神の強さとも言われてる。
自分は死にたかったし死ぬほどしんどかった、その経験が
あったから今は死ぬこと恐れてない、だから身体も軽い。
心の持ちようや考え方ひとつ変えるだけで体調は雲泥の差だよ
人体の七不思議だわマジで。大丈夫、必ず治るよ。
2021/04/04(日) 13:32:00.10ID:pP5sVZu00
>>402
どうも自分の場合体質が過敏なようでジアゼパムでも敏感に反応するようてす
仕事やめて断薬するつもりなんで後継が決まり次第退職して断薬にとりかかります
自分も早く断薬してアドバイスレス書き込みできるようになりたいです
レスありがとうございました
404ハニホー・ヘニハー (ワッチョイ 85da-Flqb)
垢版 |
2021/04/04(日) 13:32:27.47ID:58T1HHDa0
最後に俺が保証する、薬は必ずやめられるし
離脱も後遺症もいずれは必ず消え失せる
例えそれがどんなに酷い症状でもだ
今すぐやめろとは言わないけどシラフで
元気か薬飲ありきで元気なのか
どっちが良いかなんて言うまでもない
目指す所は完全断薬、ここに来てる人は
皆そうだろう。ずっと曇ったままじゃ
つまんねえし、いつも傘持って歩くのも
めんどくせえだろ。嵐の真っ只中だろうが
過ぎ去ったら晴れ渡る。その青さに身体が
震えるだろう。そんな景色をここの皆と共有
出来るように、俺なりの激励だコノヤロー!

2021年 4月4日 ハニホー・ヘニハー
2021/04/04(日) 13:35:25.47ID:pP5sVZu00
>>404
ありがとうございます
励みになります
2021/04/04(日) 14:32:21.37ID:WpQaoT5sr
>>383 
普通に吸収するよ
腸からかもだけど
作用基準的にGABAはベンゾと同じ効き方するからさ
普通にやばいと思ってしまう
2021/04/04(日) 14:51:28.11ID:pP5sVZu00
>>406
GABAもベンゾほどではないけど依存の可能性があるかもしれませんね
今後気をつけます
2021/04/04(日) 16:00:31.22ID:RLexuexR0
>>406
吸収しないって話じゃなくて、吸収した後の血流内のGABAは脳内に入り込めない、という話だよ。
脳内のGABAは脳内で生成されている。
2021/04/04(日) 18:44:32.85ID:SdKw3xhx0
あんまり詳しくないけど、ベンゾのせいでGABA受容体が減ってるから
ベンゾをゆっくり減らしながらGABA受容体の回復を待つといのが正解で
GABAサプリを飲んでもGABA受容体は増えないと思うよ
2021/04/04(日) 19:00:40.61ID:7g75CVWTM
そうそう 回復が目的だから外部からgabaとらんほうがいい
2021/04/04(日) 20:27:59.21ID:6Jin0piSr
>>408
そうなんだね。
脳には達しないと言うけど海外製のGABAは正直弱い安定剤レベル。
漢方とかグルタチオンとかcbdとかと次元が違う離脱症状を和らげる効き方をする
ちなみに、おすすめはしてないよ
412優しい名無しさん (ワッチョイ 85d7-FfMh)
垢版 |
2021/04/04(日) 21:21:50.40ID:vVtWcIw90
>>397
消化器がおかしくて

具体的にどんな症状でしたか?
自分は14か月メイラックスを1mg飲んでたのを一気断薬し半年経ちますが、胃の中が痒いようななんとも言えない不快感が消えません。吐き気もたまにあります。いつになったら楽になるのか・・・
2021/04/04(日) 22:14:37.84ID:FAXxY2c+0
>>412
自分と状態近いですね。
私は膵炎のような背中の痛みが止まらなくなりました。(主に食事の時)
結果としては、食道や胃の働きがおかしくなっており、その痛みが背中に伝わっていたみたいです。
筋肉が硬直して胃の動きがおかしくなっていることが予想されますね。
2021/04/04(日) 22:15:54.24ID:FAXxY2c+0
時間の経過(一年くらい)待つのもいいと思いますが、自律神経や臓器に詳しい整体とかに相談するといいかもしれないです。病院はかなりいきましたがなにも見つからないので。
2021/04/04(日) 22:57:24.43ID:juCqjeiXa
中年〜高齢で金もなくて体が弱った人はどうやって乗り切った?
今まさにそれで運動もできないし眠れない
416優しい名無しさん (ワッチョイ 85d7-FfMh)
垢版 |
2021/04/05(月) 02:01:29.98ID:SPndidS80
>>414
ありがとうございます。
実は整体も通いましたが、好転反応だかなんだかわかりませんが、吐き気が悪化したことがあり苦手意識があります。
もう少し様子をみてみます。
2021/04/05(月) 05:04:31.75ID:P/QsMQJX0
>>394
今まさにあんたがドツボにハマった状態と同じ状態なんだが抜けられる気がしなくて死にたくなっていた
もうそろそろ若くもない年齢になってきたのにこれから3年近く断薬で無駄にするのかとかそもそもやめられるのかとか酷い耳鳴りや硬直、肩こりは治るのかとか
でもあんたは乗り越えたみたいで少しだけ希望が出て涙が出てきたよ書き込んでくれてありがとう

しかし1番厄介な最強ベンゾと言われるサイレースなんだよな
ゾルピデムから医師に変えられたのが運の尽き
まだゾルピデムのがやめるのマシだったろう
2021/04/05(月) 09:14:18.03ID:ToyBKUVdK
>>298
雑誌や本をあんまり真に受けないほうがいいですよ。
体に悪くないものなんてこの世にないんですよ。

あと睡眠薬批判でよく出る
「睡眠薬→転倒→寝たきり」
も、よく考えたらおかしい。
なにこのこじつけ、飛躍。
転倒は夜間のトイレでふらつき、ならまだ分かるが、
転倒から寝たきりにどうして話が飛ぶんだ?

転んだくらいで寝たきりにならないし、
もし なるような打ち所でも 睡眠薬関係なしに転ぶ
2021/04/05(月) 09:18:09.75ID:ToyBKUVdK
>>417
マイスリーは非ベンゾだが寝付きが強いから、睡眠薬の寝付きに慣れてるとやめにくいし、
サイレースは中長時間型だからむしろ辞めやすいほうである
420優しい名無しさん (ワッチョイ 85da-Flqb)
垢版 |
2021/04/05(月) 10:37:43.01ID:U+ZFWALe0
>>417もう若くもない年齢って事は歳は俺と近いかもしれん
俺の時も肩凝り耳鳴り硬直はあったし症状のひとつひとつが
耐え難いレベルだった。対処法としては耳鳴りは気にしないこと
肩凝りは腕を大きく上げて肩を前に後ろに、ゆっくり回す
これを続ければ肩凝りはかなり改善される。硬直に関しては
もし運動出来るならジョギングと体操ストレッチがかなり効く
俺は一番ヤバかったのが凄まじい呼吸苦と吐き気のダブルパンチで
運動さえ出来なかったから半年動けずにいた。抗うつ剤飲んで
動けるレベルになって、ようやく上に書いた対策始められたし
運動取り入れた時点から格段に治りが早くなった。一気か減薬かは
わからんが、もし動ける日あれば決して焦らず少しづつでいいから
運動してみてくれ。俺は元陸上部で体操やストレッチは一通り
熟知してた、知識なければYouTubeで覚えて実践するのが良い。
薬で精神まで不安定だから治らない気がして健常者が羨ましくなり
悪い方に考えが傾くのはよくわかる、心が曇ってる状態だ。
でも治る、必ず治る。身体は元に戻ろうとするし鍛えた分だけ
強くなり伸ばした分だけほぐれる、食べれば新たに肉となり
寝れば脳は再生する、そこに必要なのは少しの気合いと時間だけ。
俺自身、身を持って体験した事だ。あんたにも出来るはずだ。
耐えるんじゃない、すべてを超えていけ。
421優しい名無しさん (オッペケ Sr01-L3ER)
垢版 |
2021/04/05(月) 12:39:02.35ID:eZRyJsadr
励みになる。
417じゃないが、一気断薬2ヶ月後、ある朝突然、吸っても吸っても酸素が吸えてないような経験したことない位の息苦しさでぶっ倒れたけど、検査は異常なし。あれも離脱症状だったのか。
それ以来、天気が悪いと動悸と軽い息苦しさはしばらく続いたけど、一気断薬から半年経った今はなくなった。
あとは吐き気と胃不快感、肩こり。
2021/04/05(月) 14:31:40.19ID:CS20LNBt0
呼吸困難(酸欠?)って僕もあるよ、たまにブラックアウトしそうになる
2021/04/05(月) 16:28:49.61ID:0XTINZJD0
不眠が本当につらい
ルネスタ1mgというこれだけしかベンゾ飲んでないのにこれ飲まないと落ちない
最近効きが悪いしつらい
不眠って本当にきつい
2021/04/05(月) 16:29:07.62ID:0XTINZJD0
他の症状はまだ寝ることができたら我慢できるのに
2021/04/05(月) 20:56:39.71ID:ToyBKUVdK
ブラックアウトてなんだ
2021/04/05(月) 21:02:20.08ID:7utYNed60
仕事やめても一気断薬する根性ないので少しづつ減薬するつもりだけど、不眠の壁をどう乗り越えるか今から不安でしかたがない
427優しい名無しさん (ワッチョイ 85d7-FfMh)
垢版 |
2021/04/05(月) 21:17:06.04ID:SPndidS80
不眠は辛いですね
俺も一気断薬後、不眠に悩まされました。あとムズムズ脚。
治ったと思ったら半年後再発
眠れなくても横になって目を閉じてるだけで疲労はかなり軽減されると何かで読んであまり気にしないようにしてる
2021/04/05(月) 22:47:36.19ID:dKBNgYEf0
必ず治るよ。メイラックス3年からの断薬でもう人生終わりかと思ったけど治った。みんな大丈夫だ。
2021/04/06(火) 00:01:22.22ID:ZdLbNJyL0
>>418
ジジババになると転倒→骨折→寝たきりはよくあるんだ。
睡眠薬に限りらず転倒は気をけないとならないのよ。
430優しい名無しさん (ワッチョイ 85d7-L3ER)
垢版 |
2021/04/06(火) 07:53:35.02ID:+HUHo+5s0
>>428
431優しい名無しさん (オッペケ Sr01-L3ER)
垢版 |
2021/04/06(火) 09:04:03.88ID:F8BDKFkrr
>>428
ありがとう。
432優しい名無しさん (オッペケ Sr01-L3ER)
垢版 |
2021/04/06(火) 09:08:47.02ID:F8BDKFkrr
>>423
漢方薬は試しましたか?
名称忘れましたが断薬時飲んでて、ばかにできないなぁと思いました。高いのと効かないものは効かないのがネック。
2021/04/06(火) 10:14:31.25ID:nvTyKCC0M
そういや抑肝散とか補中益気湯とか出されたなぁ
効いてたのか謎だわ
2021/04/06(火) 10:23:23.26ID:LvkkMtV8H
過去に話題になってたのは、
・酸棗仁湯(サンソウニントウ)(ツムラ103番)
・帰脾湯(キヒトウ。ツムラ65番)
・柴胡加竜骨牡蛎湯(サイコカリュウコツボレイトウ。ツムラ12番)
・柴胡桂枝乾姜湯(ツムラ11番)
・桂枝加竜骨牡蛎湯(ケイシカリュウコツボレイトウ。ツムラ26番)
・半夏厚朴湯(ツムラ16番)
・加味逍遥散(カミショウヨウサン。ツムラ24番)
・加味帰脾湯(カミキヒトウ。ツムラ137番)
・抑肝散(ヨウカクサン。ツムラ54番)
・甘麦大棗湯(ツムラ72番)

他には、
・百草丸
・ホスファチジルセリン、トリプトファン
・メラトニン

漢方は胃がもやもやして駄目なのが多いわ
断薬時に漢方の効き目を確認するので、断薬してることから気を逸らせるのも良いかもしれない
435優しい名無しさん (アウアウカー Saf1-FEXI)
垢版 |
2021/04/06(火) 13:43:31.69ID:qZsIteHqa
はるのさんぽ ってググったら一気断薬から復活までの過程アメブロにあるよ
2021/04/06(火) 16:03:55.64ID:B4/Xd1mra
4年位多剤処方されてて試しに一気に断薬したら4日目にふらつきで倒れて 呂律がまわらなくなったので救急車で運ばれCT とMRIうけました 異常はなかったのですが 勝手に断薬はしない方が良いと本当に思いました
2021/04/06(火) 16:04:51.63ID:LvkkMtV8H
>一気に断薬
438優しい名無しさん (アウアウカー Saf1-FEXI)
垢版 |
2021/04/06(火) 16:33:43.43ID:qZsIteHqa
はるのさんぽ ってググったら一気断薬から復活までの過程アメブロにあるよ
439優しい名無しさん (アウアウカー Saf1-FEXI)
垢版 |
2021/04/06(火) 16:34:31.32ID:qZsIteHqa
ごめん重複した
2021/04/06(火) 17:49:41.80ID:hYOaa0y90
一気断薬して復活した人のブログよりもゆっくり何年もかけて止めてる人のブログの方が圧倒的に多いし
年単位で普通の生活ができなくなる一気断薬をなぜ勧めるのか意味が分からん
普通に2〜3年かけてゆっくり仕事しながら止めた方がよくない?
2021/04/06(火) 20:32:35.80ID:uiS5wxykK
>>429
いやだから骨折は治るでしょ。
なぜ骨折から寝たきりになるの。
「1ヶ月の寝たきり」
なら分かるけど、生涯寝たきりになるような書き方はおかしい
2021/04/06(火) 20:38:09.51ID:uiS5wxykK
>>436
CTとMRIの両方を置いてある病院なんてあるの?

まあ設備として両方備える病院はあるかもしれないが、使うのは片方かと思った。
MRIで異常なしでCTど異常あり、とか、CTで異常なしでMRIで異常発見、
てことあるんかな
443優しい名無しさん (ワッチョイ 85d7-L3ER)
垢版 |
2021/04/06(火) 20:48:11.97ID:+HUHo+5s0
>>440
常用量離脱が起きたら一気断薬しか手段はないんじゃないですか?
俺は副作用に耐えられなくて一気に辞めました。
2021/04/06(火) 20:49:56.61ID:82H+1eqX0
>>442
自分はあっという間の体験だったので実感はないですが 領収書にはそうのように書いてあったのでそのようです 三時間位病院にいました 実費で6万円くらいでした
2021/04/06(火) 21:02:11.81ID:30bRXbMf0
ジアゼパム換算7mgからの断薬だけど一気はちょっと無理っぽいな
こればっかりは体質が多いに関係してくるんだろうと思う
アシュトンマニュアルにも一気断薬できる人もいるみたいなこと書いてあるし
446優しい名無しさん (ワッチョイ 85d7-FfMh)
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2021/04/06(火) 21:22:50.93ID:+HUHo+5s0
女房は15年くらい毎日十数錠の精神薬を飲んでたけど、昨年何を思ったのか一気断薬
2か月位朝から晩まで嘔吐
食事はゼリーとかお茶を一口
でも口にした瞬間嘔吐
最初は離脱症状だとわからなくて救急病院で検査するも肝臓以外異常なし
死ぬのかなと思ったけど、太ってるせいか栄養状態も問題なし
今では別人のようにピンピンしてる
2021/04/06(火) 21:39:44.02ID:XpjfJkvF0
>>441
老体になると骨折って大出血と同じくらいのダメージらしいよ
骨も治っても若い人みたいに元通りにはならない治るのは遅い
若い人でも数週間ベットに寝てたら筋力落ちるのに老人はそのまま寝たきりなってもおかしくない
2021/04/06(火) 22:43:14.03ID:nZWEYwY70
>>446
十数錠も飲んで辞めれたの?
2021/04/06(火) 22:46:01.72ID:nJSOGAgi0
>>441
年寄りはそのまま寝たきりってのはよくあるよ
筋力がなくなる、
治療で体力がなくなって免疫力()がなくなる、
とかで
2021/04/06(火) 22:47:49.60ID:nJSOGAgi0
転倒の心配があるから、ベンゾに限らず血圧下げるような薬などは、
慎重に投与する必要がある
2021/04/06(火) 23:02:55.53ID:uiS5wxykK
>>436
四日目……ということは、三日間の間は眠れましたか?
救急車は通りすがりの人が呼びました?

不眠が三日間続いたならそりゃ倒れるから単に反跳性不眠だろうけど、
もし三日間眠れたのに四日目に倒れとなると原因が探しづらそう
2021/04/06(火) 23:07:16.16ID:uiS5wxykK
>>443
というより、耐性や常用量離脱が発生しなかったら辞めようと思わないんじゃ?

大抵の場合、
「耐性や常用量離脱を起こしてるから飲んでも飲まなくても寝れないが、
一気に断薬すると身体がついていけないから、
効かないのを分かりながら飲み、徐々に漸減していく」

て状態で、耐性や常用量離脱は起こしてると思う
2021/04/06(火) 23:10:12.15ID:uiS5wxykK
>>443
副作用に耐えられない場合、耐性や常用量離脱が付く前の、極端に言えば服薬初日に辞めないのですか?

自分は、ベンゾじゃないけどセロクエルの副作用に耐えられず三日で辞めたので、耐性や常用量離脱はつかなかった。

まあ入院していたら無理矢理飲まされるけど
454優しい名無しさん (ワッチョイ 85d7-FfMh)
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2021/04/06(火) 23:24:44.09ID:+HUHo+5s0
>>453
服用2か月くらいからゲップが出そうで出ない不快感がでてきて、炭酸飲んでゲップがでれば楽になるので気にせず放置
1年くらいでかなり悪化し、起床と同時に嗚咽するようになりました
内科では逆流性食道炎と言われましたが、ベンゾの筋弛緩作用による下部括約筋の緩みが原因でしたね。断薬後なんともなくなりました。
455優しい名無しさん (ワッチョイ 85d7-FfMh)
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2021/04/06(火) 23:28:55.93ID:+HUHo+5s0
>>448
今はなにも飲んでないです。
でも断薬後2か月は本当に死ぬんじゃないかと思いました。
隣で見てる俺もメンタルやられました。
456優しい名無しさん (ワッチョイ 85d7-FfMh)
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2021/04/06(火) 23:28:56.69ID:+HUHo+5s0
>>448
今はなにも飲んでないです。
でも断薬後2か月は本当に死ぬんじゃないかと思いました。
隣で見てる俺もメンタルやられました。
457優しい名無しさん (アウアウカー Saf1-FEXI)
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2021/04/07(水) 03:13:09.64ID:P04P3qFAa
休職中に断薬したいんですけど血液検査逃れたいのですが前日飲むぐらいでも血中濃度検査反映されますか? たぶんリーマスとリボトリールの血中濃度検査だとおもいます
2021/04/07(水) 03:51:50.17ID:pYVe6Tb6K
リーマスとデパケン以外って血液検査で分かるもんなん?
ベンゾ検査キッドが市販されてるくらいだから出来るんだろうが、
今までの採血や尿検査でベンゾって項目があった病院ないんだよなあ。

あるいはアルコールやセロクエルのように、
副作用で血糖値が変わる場合は、
そもそも副作用が出ない体質なら血液検査からは分かない。

血液検査でベンゾが分かるなら、
OD過剰服薬やハシゴ受診、
薬は貰うが実は飲んでないとか、
そういったのもバレそうだけどバレたって話を聞かない
2021/04/07(水) 04:00:36.41ID:pYVe6Tb6K
>>457
その書き方だと、採血自体は仕方ないが、
採血の結果から断薬がバレないように、てことかな?

リボはベンゾだからそもそも血液検査で分かるのか分からないが、
リーマス(炭酸リチウム)はバレるよ。

一応、炭酸リチウムも稀に血液検査に反映されない人はいるが、
頭の固い医者は「稀を」自体認めない。

「そんな副作用はない」「離脱症状なんてないよ、原疾患だよ」
と教科書に捕らわれる医者なら
「飲んでいてこの採血結果は有り得ない」となる。

ベンゾ自体が採血で分かるのか分からないが、、
もし分かるなら、
リボは半減期が長いから飲んでからかなり時間経過しても分かるんじゃないかね
2021/04/07(水) 04:03:45.22ID:pYVe6Tb6K
>>457
ああ、質問の意図は、
「断薬したいが断薬がバレないよう採血前日夜に飲むだけで採血結果に反映されるか」
でしたね。
採血前10時間は食事禁止って場合もあるから、
逆を言えば10時間以内のは分かるんじゃないの?
2021/04/07(水) 05:37:16.89ID:9YZ6WEH4a
最強ベンゾは睡眠薬?
ハルシオン?これで今地獄を見てるんだけどいつになれば眠れるの
ドラール処方されたけど全く眠れないからすぐやめた
夜は悪魔の時間
明るくなって限界まできたら3時間ぐらいの浅い眠り
はやく元の眠れた体に戻りたい
2021/04/07(水) 05:58:49.37ID:dqUmwYU60
効き目的にもリボトリールかな
2021/04/07(水) 06:21:05.14ID:pYVe6Tb6K
>>461
ハルシオンで眠れないってこと?
2021/04/07(水) 06:31:24.28ID:pYVe6Tb6K
>>462
リボやデパスをあげる人多いけど、どちらも俺はすぐ辞めれた。
なんだかんだでどちらも睡眠薬ではないから別に必要ないというプラセボ思い込みがあったのと、
あとは、もともとの処方量が少なかったからかなあ。

睡眠薬は初診から上限で処方がザラだが、
リボ6ミリのデパス3ミリといった上限から処方ってあんまりないし……。

睡眠薬は初診から上限同士で出されたから、いまだにゼロにはできない
(初診で睡眠薬がアモバン1錠+エバミール2錠+レンドルミン2錠。
2018年4月以降は睡眠薬が3つになるこの処方は保険不可。
レンドルミンは適宜増減の文言があるから2錠でも保険いけるはず)
2021/04/07(水) 06:35:57.63ID:pYVe6Tb6K
>>462
リボの効き目って、睡眠薬として?抗てんかん薬として?

本来は抗てんかん薬だけど、
抗てんかん薬としての効き目は皆無のような。
抗てんかん薬だから、
薬学的な括りはデパケンと同じになるのかな?
化学式はベンゾだけど。
2021/04/07(水) 07:06:01.90ID:pYVe6Tb6K
病院に「薬物乱用頭痛」のパンフ小冊子が置いてあったが、
読んでもいまいち分からん。
医者の処方を守った上でなるのか、
患者が勝手に増量した結果なのか、
ベンゾみたいに依存性があり本人の意思によらず勝手に増量してしまうのか
2021/04/07(水) 08:12:31.88ID:dqUmwYU60
このガラケーボケジジイはサイレーススレにもいで迷惑だった
NG
2021/04/07(水) 08:18:31.77ID:pYVe6Tb6K
いえガラホです
2021/04/07(水) 08:55:40.95ID:8FjQxtxb0
ベンゾによる下部括約筋の緩みって弾薬で治るんですかね
2021/04/07(水) 10:06:02.45ID:yTWr8hmna
>>451
ほぼ寝て無いのですが実はハルシオンだけ飲んでやり過ごしました。救急車は職場のひとが呼んでくれました。
471優しい名無しさん (ワッチョイ 85d7-FfMh)
垢版 |
2021/04/07(水) 10:38:35.27ID:WiYXbmlv0
>>469
俺は治りました
薬辞めても3か月くらいおかしかったけど、半年以上経った今はほとんど気にならないです
2021/04/07(水) 14:04:37.58ID:0gRmDe0m0
>>467
ベンゾ飲んでないのにずっとベンゾのスレに常駐してる変なおっさん
マイスリー1シート/day飲んでる基地外
50代後半の無職子供部屋おじさん
2021/04/07(水) 14:07:14.74ID:sEl7sGcv0
マイスリーってほぼベンゾだよ
同じ副作用出てるもん
2021/04/07(水) 14:12:27.43ID:zQr3dWlg0
ベルソムラもベンゾ扱いしなさいと主治医に言われた
2021/04/07(水) 14:18:46.25ID:pYVe6Tb6K
>>474
それ、気持ちの問題って意味かな?
医学的には誤りとしか言えない。
2021/04/07(水) 15:43:30.70ID:pYVe6Tb6K
睡眠薬の本やネット情報だと
アメリカではとかフランスではとかあるが、
ああいうのはバイアス偏向はあるのかな。

都合のいい国だけ引用してたり。
アメリカで麻薬扱いなら、
裏を返せばアメリカ以外のすべての国は合法とも取れる
2021/04/07(水) 16:15:26.54ID:8cKLrnlk0
>>471
ありがとうございます
胃カメラやったら見事に食道裂孔ヘルニアだったもので
いま5ヶ月なんでもう少し良くなると信じてがんばります
2021/04/07(水) 16:16:05.57ID:8cKLrnlk0
>>471
ちなみに何をどのくらい服用してました?
479優しい名無しさん (ワッチョイ 85d7-L3ER)
垢版 |
2021/04/07(水) 16:39:45.93ID:WiYXbmlv0
>>478
メイラックス1mgを14ヶ月です。
症状が逆流性食道炎に似ていたので、内科医の診断を鵜呑みにして胃薬を飲みましたがダメで、、、
ネットサーフィンしてベンゾが下部括約筋にも悪影響を与えると知り断薬しました。
断薬後8ヶ月目ですが、5ヶ月目はまだ調子悪かったです、俺は。
2021/04/07(水) 17:36:29.31ID:BwezWhEWM
>>479
ありがとうございます
私はメイラックス2mg3年減薬断薬しました
既に胃カメラも受けて食道裂孔ヘルニアと逆流性食道炎でした..
不思議なのは飲んでたときは全く症状無かったことですね
もう少し我慢します
481優しい名無しさん (ワッチョイ 85d7-L3ER)
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2021/04/07(水) 18:17:07.57ID:WiYXbmlv0
>>480
とんでもないです。
良くなるといいですね。
482優しい名無しさん (アウアウウー Sae9-uN0K)
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2021/04/07(水) 21:23:22.26ID:/KiocxUga
セニランのせいで離脱が出て来て1ヶ月前からハルラックでごまかしているけど、二週間前に酒の飲み過ぎで凄い下痢になってその後は下痢に近い軟便続きで…ハルラックの副作用に下痢って書いているけど、それは無いわなぁ?多分どこか悪いわ。大腸癌かなぁ?
47才離脱や副作用で下痢の人いる?
2021/04/07(水) 23:38:38.58ID:VQIl4qlMa
>>463
耐性がついてやめた次の日から不眠ですよ
ベルソムラで眠れますかね?
484優しい名無しさん (ワッチョイ 85d7-FfMh)
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2021/04/08(木) 00:15:07.94ID:BDjdt9ig0
>>482
離脱症状で下痢はあり得ます。
2か月以上毎日水溶便でした。酒は離脱症状を悪化させる場合があるらしいです。
485優しい名無しさん (アウアウカー Saf1-FEXI)
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2021/04/08(木) 08:31:58.74ID:X/4pCM9ua
リボトリール0.5使ってたんだけど
一気に断薬あきらめた
2週間で毎日下痢 5日連続絶不眠 寝れても1時間寝たら次の日絶不眠
1日中救急車サイレン幻聴
486優しい名無しさん (アウアウカー Saf1-FEXI)
垢版 |
2021/04/08(木) 08:32:35.92ID:X/4pCM9ua
少しずつ減薬断薬していくわ
2021/04/08(木) 09:04:08.80ID:X80LuTG80
リボトリール0.5mgったらジアゼパム換算10mgですね。これ一気はさすがにきついですな。自分はデバス、リスミー、ジアゼパム各1mgでジアゼパム換算約7mgだけど少しづつ全部ジアゼパムに置換していって置換し終わったたら少しづつ減薬する予定。たぶん1年以上かかる予感がする。
488優しい名無しさん (アウアウウー Sabb-l2sB)
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2021/04/09(金) 06:02:00.03ID:NP+VP65na
やっぱり下痢するかあ!俺の場合、酒飲み過ぎでなってそれから下痢気味の軟便やわ!
離脱は眠剤でごまかしているけれど、もう一度セニラン飲んでみるわ!でも下痢が来たのは離脱が来て2ヶ月以上してからやわ離脱のせいなら良いけれど、別の病気かなぁ?
医者は離脱認めるのかなぁ?
2021/04/09(金) 08:15:16.46ID:dRv3naOe0
離脱症状で下痢はあるだろうけど
47歳なら大腸カメラやった方がいいよ
酒を常飲してるみたいだからポリープが何個かあるかもだけど
何もなくてポリープも取ってもらえば精神的に少し楽になるでしょ

こんな薬に手出した俺らは皆んな少し心配性なとこあるんだから
積み重ねないで解消した方がいいよ
490優しい名無しさん (オッペケ Sr5f-hQKX)
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2021/04/09(金) 11:51:55.11ID:GX0gLLe4r
断薬もしくは減薬中に、不安になった時にオエッてえずく人いますか?これがなかなかしんどくて。
2021/04/09(金) 12:58:47.09ID:mrQxlRMKH
胃がむかむかする、胃が痛い、心臓辺りが痛い、肺が痛いってのがありました
胃の件は胃薬飲むとマシになりましたよ
492優しい名無しさん (オッペケ Sr5f-hQKX)
垢版 |
2021/04/09(金) 14:27:19.01ID:GX0gLLe4r
>>491
ありがとうございます。
どれくらい続きましたか?
2021/04/09(金) 14:53:47.15ID:mrQxlRMKH
>>492
波がありますが、3ヶ月くらいでマシになったと思いますよ
それ以降はあまり変わらないのでわかりませんね
2021/04/09(金) 15:54:22.66ID:lFSzh2Oe0
ベンゾ断薬した人は、元の不安や不眠症状にはどう対処してるの?
もとから臨床的に大した症状じゃなかったのに医者の無知と無理解で適当に長期間処方されていたのか、
それとも、嫌でも飲まざるを得ない症状により服用していたのか。
2021/04/09(金) 16:10:19.48ID:EWfSWZIa0
多剤で一気に断薬したる死をかんじました
2021/04/09(金) 16:44:03.85ID:mrQxlRMKH
>>494
飲んではいけない状況になった

漢方でごまかす、たまに飲むのは良いとする
で対応してます
2021/04/09(金) 17:00:01.07ID:YR2HPweG0
>>494
不眠症でベンゾ出されて止められなくなった人は他の眠剤に置換するしかないんじゃないかな
俺はパニック障害で処方されて半年で寛解してメイラックスだけ止められなくなった
医師は1mgなんていつ止めてもいいし、離脱症状なんてないと言うが、3回断薬に失敗した後に
水溶液タイトレーションに出会って無事に止められたよ

基本的には元の症状直ってない人は止めない方がいいのでは?
2021/04/09(金) 17:38:52.53ID:Q5TOhqfr0
>>494
フリスクや飴、外ならトイレに行ってストレッチしてる。ただ主治医は精神論は駄目だから薬を飲みなさいとも言っている、周りに迷惑がかかるかどうかが問題で死にはしないからね
2021/04/09(金) 17:47:43.62ID:lFSzh2Oe0
>>496
うーん、なるほど。漢方と頓服としての利用ですか

>>497
>基本的には元の症状直ってない人は止めない方がいい

それはその通りだと思うんですが、基本的に完治が難しい障害や病気だと、どうしたものかと…
私の場合は対人(社会)不安障害なんですが、これだとSSRIに切り替えるしかないんだろうか。

というのも、最近、ベンゾ後遺症かと疑う症状が出まして、
具体的にはベンゾジアゼピン眼症というらしいのですが、目に羞明やかすみがでるものです。
診断されたわけではないので、杞憂に過ぎないかもしれませんが、これ以上の長期連用が怖くなりまして、
かといって症状が寛解しているわけでもなく、どうしたものでしょう。
ちなみに、ベンゾ系を飲む前にいくつかの抗うつ系を試したのですが、飲み初めの副作用が辛くて、ベンゾに変えてもらったんです。
2021/04/09(金) 18:21:58.30ID:YR2HPweG0
>>499
いま働いていますか?
働いていてベンゾのおかげで対人(社会)不安障害を回避できているだけなら
ベンゾやめて仕事も辞めるんですか?

こんな薬飲み続けたい人居ないと思うけど、先ずは根本の病気を治さないと意味なくないですかね
ベンゾジアゼピン眼症も自己診断みたいだし、焦りすぎですよ
2021/04/09(金) 19:06:40.70ID:lFSzh2Oe0
>>500
ベンゾに助けられていることは理解していますが、後遺症が難治性だと知り怖くなってしまいました

ちなみに、ベンゾ以外を考え出したのは、最近さらに不安が強くなることがあり、薬の量がさらに増えてしまうのではないかと考えたからというのもあります。
現在はソラナックス1錠と夜にメイラックス1錠を毎日続けていますが、増えれば増えるほど、離脱症状も後遺症発症の確立も上がるでしょうし、
分かっていても焦ってしまいます。仰る通りで、軽はずみな自己診断は慎みます。
2021/04/09(金) 22:05:12.99ID:1/9qMmdy0
働いてるけど、
飲んでた方が調子が良い
社会に貢献できてる気がする

俺は薬を飲んでた方が社会のためですよー
2021/04/10(土) 09:39:57.52ID:cj1Z6Hih0
>>501
飲んでる量は少ないと思うけど
難治性の病に罹っていると思い込むのも不安障害のせいなんじゃないかな
断薬するのは止めないけど、不安障害が悪化してるのにやめて大丈夫なの?
引きこもりになっても死ぬまで面倒見てくれる環境があるならいいけどさ

まぁ俺ならまず不安障害と向き合うかな
504優しい名無しさん (ワッチョイ c6e6-GUwW)
垢版 |
2021/04/10(土) 14:34:19.48ID:wSiEqFKq0
デパス10年、止められると思いますか?
止めたい。
2021/04/10(土) 15:23:19.58ID:vOfgNFiX0
>>503

>難治性の病に罹っていると思い込む

可能性はあると思います分かりませんが。

不安障害は全く治ってないので、難治性の後遺症なんてものがないなら飲み続けたいのですが、
離脱症状だけならいざ知らず、飲み続けることによる後遺症まであるなんて知らなかったので、
咄嗟に代替案を探したくなった次第です。

向精神薬による目の異常「ベンゾジアゼピン眼症」の提唱
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20180918-OYTET50030/
2021/04/10(土) 15:54:57.09ID:7a5V+yPzr
>>504
デパス15年服用して一気断薬しても深刻な離脱症状は出なかったよ
2021/04/10(土) 15:58:36.45ID:7a5V+yPzr
>>505
ベンゾに限らず精神薬はリスクがあるから1回でも服用したら終わりなんだよ
2021/04/10(土) 16:03:15.99ID:7a5V+yPzr
>>505
ベンゾ服用して断薬したら寝たきりになったり、酷い後遺症になったりすることもあるから。
509優しい名無しさん (アウアウウー Sabb-l2sB)
垢版 |
2021/04/10(土) 18:19:00.48ID:IfBH62rba
正露丸飲んでいるけれど全く効かない!離脱のせいならば、離脱の原因セニラン飲んだら治ると思ったけど2日飲んでも効果無し。最初は何も食べずに酒飲んで酷い下痢すぐ治ると思ってたけど。二週間以上下痢気味の軟便
怖いよ!腸がやられているかも、体調は大丈夫やけど、離脱で首がだるく痛くなったりするけど!癌やろうか?怖いわ。下痢した人下痢止め飲んだの??
2021/04/10(土) 18:23:53.88ID:i2zh949s0
糖質じゃん
2021/04/10(土) 19:27:55.65ID:o4rj4fOFM
cbdお使いの方、その後どうですか〜?
512優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-LvF4)
垢版 |
2021/04/10(土) 19:52:42.96ID:QoOSX04Oa
離脱症状で酷い絶不眠なるの俺だけ?
みんな絶不眠はならない?
薬飲まないと4日間全く寝れないとか
2021/04/10(土) 20:35:34.58ID:hiXqR0+a0
フルニトラゼパム1mgの離脱症状が酷い。ベルソムラ20mgに変えて断薬して1週間、極度の不安と頭痛、離人感に耐えられなくなってきた。主治医に戻してとも言えんしどうしたものか。。
514優しい名無しさん (ワッチョイ d7da-zlkb)
垢版 |
2021/04/10(土) 21:25:18.54ID:ky6v2krS0
>>513
同じだからここで定期的に状況ほうこくしてほしい
2021/04/10(土) 21:26:07.38ID:ky6v2krS0
>>512
寝れなくなるよ
ベンゾは無理やり脳を休ませる鈍らせる薬だからやめると神経昂って寝れなくなるんだと思う
2021/04/10(土) 21:50:40.25ID:QEySygI40
>>513
いやいやベンゾいきなりやめるなよ
まあもう遅いからそのままやるしかねーな
なんども戻したり減らしたりするとキンドリングして悪化するからな
医者がバカすぎて笑えるわ
ベンゾで一番やってはいけないのはコールドターキー(急断薬)なのに
普通はヘンザリンに変えてからテーパリングでやめるべきものなのにな
2021/04/10(土) 22:03:58.37ID:ZcGgQaer0
色々調べたけど、水溶液で月5%ぐらいの割合でゆっくり減薬した人が断薬成功してるケースが多いと思う。
アシュトンマニュアルでも月10%以内の減薬を勧めてるみたいだし。
最初は1年ぐらいで断薬を考えていたけど、最近、それじゃ無理だと考えるようになった。
2021/04/10(土) 22:10:26.18ID:ZcGgQaer0
ベンゾの水溶液減薬で検索すると動画とかブログが見れると思う。
2021/04/11(日) 04:04:06.57ID:LmQ/lzgaK
短時間系は一気に辞めるのが基本

ちなみに長時間型は血中濃度が無限に濃くなる、人間は脂溶性を排出できないからな
520優しい名無しさん (ワッチョイ 2310-hXZj)
垢版 |
2021/04/11(日) 07:42:18.96ID:GWCH8Vrm0
煽りでもなんでもなく、
酒やビール、すなわちアルコールがやめられない人ってどうしてなの?

タバコは禁煙外来、アルコールは抗酒薬とやめる方法が(ベンゾと違って)確立されているのに、
なぜに辞められないの?

抗酒薬ってやつに副作用があってそれに耐えられないとかそういうこと?

ベンゾも一応「長時間型に置換」という辞め方が現時点で確立されている方法だけど、
置換してもうまくいかないとか、置換先の副作用が辛いとかあるから、
要はそういうのと同じ?
521優しい名無しさん (ワッチョイ 2310-hXZj)
垢版 |
2021/04/11(日) 07:43:40.05ID:GWCH8Vrm0
>>519
排出しにくい、排出する量が少ないというだけで、排出自体はするでしょ。
尿と汗のどちらがより一層排出するかまでは知らないが、
もし排出されないなら、1度睡眠薬飲んだら永遠に寝てることになるやん
2021/04/11(日) 10:52:35.38ID:KkKgf4vx0
単純に気持ちの問題でしょ
考えが甘えてるからやめられない
2021/04/11(日) 11:31:17.57ID:OYdNDpu90
>>520
500mlの発泡酒を1,2本、週1くらいに飲んでるけど宅飲みなら食欲増進とストレス発散、あと外食で友人となら話が弾んで楽しいから。適度だから辞める理由はない
2021/04/11(日) 11:56:39.24ID:9SbrC5lL0
>>520
多分習慣になってると思うよ
2021/04/11(日) 12:49:23.34ID:anGCUrp/r
依存でしょ
2021/04/11(日) 13:07:57.80ID:/lMTwbsD0
クロチアぜパムを頓服で多い時に1日2回ほど頓服で2ヶ月、依存や離脱ってありますか?
527優しい名無しさん (アウアウウー Sabb-l2sB)
垢版 |
2021/04/11(日) 13:47:08.14ID:W7k3BLs1a
>>485薬再開したら。下痢治ったの??すぐに治ったかなぁ?下痢が気になるわ。他にも下痢で困ったり困っている人いる?俺の場合2ヶ月以上前から頭首がフラフラその後首だけフラフラ今は首がだるくなる。下痢は二週間以上前から、離脱関係無いかなぁ、睡眠薬の副作用でも下痢があると書いてたけど!
2021/04/11(日) 23:38:14.11ID:D3HewOl40
>>524
アルコール依存までなってたら厳しそうだが
ただ酒好きでやめられないのは甘えだと思うわ
ベンゾの苦しさに比べたらタバコもダイエットで甘い物我慢も楽なもん
酒くらい飲まなくても死なない
2021/04/12(月) 08:38:35.06ID:ZSpIXuhI0
マイスリーやめようと思ってハイプナイトとソラナックスOD気味に飲ん出る。
マイスリーより、刺激少ないがあんま意味ねーかもな。
酒とタバコはやめられた。
ベンゾとZ薬はきつい。。
2021/04/12(月) 09:36:04.34ID:CS478z+FH
ベンゾジャパンとかワイパックスさんのブログ読んでると
現時点で止めるなら水溶液タイトレーション一択だよ
残り15%くらいまで一定量ずつ減らして、そこからスケール変換するって事と
サプリとかCBDとかを上手く使って乗り切れば誰でもできる

途中で何度かつらい時あるけど、振り返ると理由もなんとなく分かるし
長期間ステイすれば良いだけだからね
531優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-LvF4)
垢版 |
2021/04/12(月) 11:24:08.75ID:T/YXnTDca
4分の1ずつ減薬して断薬出来るような体質羨ましい
8分の1でも一睡も出来ないわ
ふざけんな
ベンゾ一生飲むとか無理
2021/04/12(月) 11:40:43.52ID:Z5kmpnsF0
>>529
マイスリーもハイプナイトもハイプロンも粉末にしてスニッフできないのが難点(激痛)
2021/04/12(月) 12:13:09.12ID:Am9grVXUp
スニッフだって(笑)馬鹿かこいつ
2021/04/12(月) 12:20:21.61ID:x01FQQ5JM
>>531
水溶液減薬しかないよ。2、3年がかりになるかもしれないけど。
535優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-LvF4)
垢版 |
2021/04/12(月) 12:31:56.44ID:T/YXnTDca
ベンゾ離脱症状が絶不眠だけで体には何も無いから睡眠薬だけ変えて寝れたら辞めれないかな
ベンゾじゃない睡眠薬ぐらいならすぐ辞めれそうやし
素人考えすぎなのかな
536優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-LvF4)
垢版 |
2021/04/12(月) 12:32:51.79ID:T/YXnTDca
水溶液減薬とかドライカットとか数年も嫌すぎる
2021/04/12(月) 12:44:02.93ID:x01FQQ5JM
>>535
ためしてみて効けばラッキーだけど、自分の場合は漢方やサプリやらは、全くた駄目だった。
538優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-LvF4)
垢版 |
2021/04/12(月) 13:54:02.23ID:T/YXnTDca
>>537
リボトリール0.5飲んでるけど飲まなかったら100%一睡も出来ない
漢方サプリも飲んでるけど全く無理
2021/04/12(月) 14:13:13.69ID:ygNqwhPQH
ドリエル、レスタミンは?
2021/04/12(月) 14:13:39.75ID:ygNqwhPQH
他にはベルソムラとか
2021/04/12(月) 14:49:47.29ID:7+C7gvAQa
水溶液は有効そうだけど
管理めんどいなあ・・・
542優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-LvF4)
垢版 |
2021/04/12(月) 15:00:51.90ID:T/YXnTDca
ベルソムラとゾピクロン飲んでるよ
リボトリール無しでこの2つ飲んでも全くきかない
元々不眠症なんか無くてリボトリール飲んでから絶不眠や2時間睡眠や不規則なった
2021/04/12(月) 15:01:00.56ID:JDk2NZtBd
みんな結局、何をどれくらいの期間飲んでんの?

俺は今はメイラックス2ミリ、デプロメール100ミリ、リフレックス15ミリでベンゾ歴5年。絶賛常用量離脱中
544優しい名無しさん (オッペケ Sr5f-+L0m)
垢版 |
2021/04/12(月) 16:43:06.75ID:4D2s4GInr
不安障害でベンゾ、眠剤、抗うつ薬一気に辞めました.
約12年内服し、断薬5ヶ月。
おでこに違和感あるが、飲んでる時には考えなかった思考が戻ってきてる。ただ、認知機能は落ちてる感覚はある。
IQはかなり落ちてしまった。
545優しい名無しさん (オッペケ Sr5f-+L0m)
垢版 |
2021/04/12(月) 17:13:24.91ID:4D2s4GInr
不安障害でベンゾ、眠剤、抗うつ薬一気に辞めました.
約12年内服し、断薬5ヶ月。
おでこに違和感あるが、飲んでる時には考えなかった思考が戻ってきてる。ただ、認知機能は落ちてる感覚はある。
IQはかなり落ちてしまった。
2021/04/12(月) 19:53:30.36ID:NeubThYs0
>>545
やめて離脱もないならもうこないで
2021/04/12(月) 20:52:34.26ID:mTJbK2gi0
>>543
眠剤としてデパス、リスミー各1mg昼にジアゼパム1mgか2mgを2年。
眠剤をジアゼパムに置換してから減薬するつもりだけど、デパスの置換が上手くいかないんで、そのままで水溶液減薬するかもしれない。
みんな大変だけど頑張りましょう。
2021/04/12(月) 22:02:21.22ID:rDarlD/A0
>>546
いや、止めた人の体験談の方が重要でしょ
でも一気断薬した人の気合いで乗り切れるは要らないかな
549優しい名無しさん (ワッチョイ 6261-mgCR)
垢版 |
2021/04/12(月) 23:49:52.56ID:1u2YN8og0
にゃんぱすー!
550優しい名無しさん (ワッチョイ 6261-mgCR)
垢版 |
2021/04/12(月) 23:50:13.11ID:1u2YN8og0
キャナイセイサムシング?
551優しい名無しさん (ワッチョイ 6261-mgCR)
垢版 |
2021/04/12(月) 23:50:39.08ID:1u2YN8og0
それは言わせてもらっていいかしら? なん!!
552優しい名無しさん (ワッチョイ 6261-mgCR)
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2021/04/12(月) 23:51:56.98ID:1u2YN8og0
そもそもキミたち夜眠れるほど昼間活動してるのん?
553優しい名無しさん (ワッチョイ 6261-mgCR)
垢版 |
2021/04/12(月) 23:54:24.28ID:1u2YN8og0
まあ雑駁に言ってモンキーマインドなど疲労のうちには入らないのん
554優しい名無しさん (ワッチョイ 6261-mgCR)
垢版 |
2021/04/12(月) 23:56:10.28ID:1u2YN8og0
本当の疲労 それはアルプス雪中行軍なん!!
555優しい名無しさん (ワッチョイ 6261-mgCR)
垢版 |
2021/04/12(月) 23:58:28.87ID:1u2YN8og0
まあうちはレジェンド軍人だからよく知ってるん


アルプス越えでは眠れないなどという寝言をほざくヤツは一人もいないん


むしろ一夜の眠りどころか永眠するヒト大量発生なん


まあアルプス越えはやめておけと言ったのだが


今日も善行を施したん!!


無理すんな!!                                                                           バイバイなん!!
556優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-LvF4)
垢版 |
2021/04/13(火) 15:16:36.74ID:LnW6GJYXa
クエチアピン寝れる?
2021/04/13(火) 18:57:20.39ID:yDIGMDRUK
水溶液ゲンヤクの動画誰か作って。そもそも水溶液ってなに
2021/04/13(火) 19:09:26.79ID:KDxAWJF6M
リボトリール処方されるにはどうしたらいいんだ?
あれ抗てんかんベンゾだよね
2021/04/13(火) 19:12:02.55ID:/Dw1mtNg0
リボトリールだけはやめとけ
辞めるとき地獄みる人が多すぎる
他のベンゾとは格が違う
560優しい名無しさん (ワッチョイ 67d7-oRhb)
垢版 |
2021/04/13(火) 20:18:33.41ID:nsSUd9dh0
>>559
詳しく教えて
2021/04/13(火) 20:20:33.22ID:LK6A33H40
フルニトラゼパムも酷いが
562優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-LvF4)
垢版 |
2021/04/13(火) 20:44:59.92ID:LnW6GJYXa
>>558
リボトリール最悪だよ
0.5しか飲んでないけど
8分の1減らしても
563優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-LvF4)
垢版 |
2021/04/13(火) 20:55:16.87ID:LnW6GJYXa
>>558
途中送信してしまった
0.5飲んでるんだけど8分の1減らしても絶不眠 下痢 目眩 震え
俺は離脱症状に不眠が強く出るんだけど飲まなかったら100%絶不眠
リボトリール飲みだしてから処方通り飲んでても2時間睡眠とか絶不眠くる
リボトリール飲みだしてからまともに寝てない

水溶液減薬で1年以上かけないと断薬無理っぽい
減薬時に睡眠障害出るから今睡眠補助薬何が良いか探してるところ

リボトリールは辞めた方がいいよ
564優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-LvF4)
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2021/04/13(火) 21:01:30.39ID:LnW6GJYXa
アメブロでリボトリール検索したら離脱症状に困って水溶液減薬してる人いるよ
本当にやばい薬

一気にやめて何も離脱症状無い人もいるみたいだけど離脱症状出やすい人は地獄だよ

1年2年もかけて減薬断薬とかダルすぎる
2021/04/13(火) 21:26:32.80ID:/Dw1mtNg0
>>560
まあおれがベンゾの離脱を調べ初めてから数年たったが特にリボトリール飲んでる人の離脱の症状がえげつないって感じだった
あれはもともとてんかんの薬であれをなぜか不安のためとかに使ったり痛み止めに使ったりしてる医者がいる
んで患者が辞めるときに身体的な障害レベルの離脱受けてるなーて思う人の飲んでるベンゾ見るとかなりの確率でリボトリールが絡んでる
リボトリールだけ人に与える苦痛のレベルが見てるとけた違いに違うんじゃないかって思う
目や耳にきてる人が多いのも特徴
大抵聴覚過敏や視覚過敏が起きてる
Twitter見てたらわかるが障害者がやばすぎて更新辞めますっていって辞めたやつ全員リボトリール飲んでた
まあ気のせいかもしれんけどあまりにリボトリールが絡んでるからこれはヤバイんじゃないかなって
2021/04/13(火) 21:29:49.68ID:/Dw1mtNg0
>>563
睡眠補助なら個人的にベルソムラとコントミンの組み合わせが強かった
今はそれで寝てるよ
細切れの睡眠だけど寝れるときは12時間とか寝れるトータルで
2021/04/13(火) 21:38:10.13ID:fEIpGlkQ0
水溶液タイトレーションで断薬した有名人でワイパックスさんって人が居るんだけど
未だに減断薬について発信し続けてくれてて
その彼のTwitterに離脱症状出る人の方が少ないと反論してきたのが
日本でベンゾ離脱症状について最も詳しいとされている医師だったらしい
その人もベンゾの離脱症状は危険だと言っていて、減薬指導とかもしてるらしい
その人がほとんどの人が離脱症状無いって言ってるのがショックだよね…
568優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-LvF4)
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2021/04/13(火) 22:22:11.40ID:LnW6GJYXa
>>566
ベルソムラとアモバン飲んでるよ
睡眠薬でも無いリボトリールが勝って寝れない

>>567
ネットでも半分に割って1週間4分の1にして1週間とかの減薬方法だよね
普通の人は水溶液減薬なんかしないで普通に減薬断薬してるんだろうね
断薬ドットコムとかは特殊で
2021/04/13(火) 23:19:10.00ID:mWi5EdCS0
>>567
実際そうなんじゃないの?
離脱症状出る方が多数派だったらもっと問題になってるでしょう。
少数派なので理解されにくい。
2021/04/13(火) 23:21:09.38ID:eqxTsLN4r
リボトリールはパキシルよりやばい?
2021/04/14(水) 01:02:50.91ID:0jVGA16+0
離脱が出る人なら一番ヤバイのはベンゾやろな
パキシル一年とか飲んでいきなり断薬させられたことあるけどあの離脱も酷かったが三ヶ月もすればなにもなくなった
ベンゾはもう二年たつが未だに辞められんしヤバイ離脱が
572優しい名無しさん (アウアウウー Sabb-l2sB)
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2021/04/14(水) 03:41:41.08ID:3ojQcssVa
離脱で下痢になった人は断薬してすぐになったのかなぁ?そして服薬してすぐに下痢が収まったのかなぁ?気になるわ!とりあえず下痢情報頂戴!そして下痢止め飲んでも効かないのかなぁ?
573優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-LvF4)
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2021/04/14(水) 07:30:25.65ID:+6Fcz0mea
>>572
離脱で下痢ぐらい我慢できるやん
断薬初日から一日中水下痢だったけど2週間たっても下痢だった
他の離脱症状に耐えれなくて再服薬したけどまだ下痢

下痢ぐらいの離脱なら断薬続行してた
574優しい名無しさん (ワッチョイ 67d7-oRhb)
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2021/04/14(水) 08:27:59.26ID:/o3lXvxJ0
断薬後数日で下痢
1か月は続いたかな
半年後も下痢
2か月位続いた
胃腸に負担かけると一発で調子崩れる
下痢だけなら確かに我慢できるが、自分は吐き気、倦怠感、頭痛、ヒステリー球が耐えられない
2021/04/14(水) 08:31:29.17ID:HBiBlhRy0
アシュトンマニュアルにも30%から50%の人は大した離脱症状無しで止められるみたいなこと書いてあるね。
日本人の場合、どのくらいの率で、離脱症状無しで止められるのだろうか。自分が駄目なタイプなんで気になる。
576優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-LvF4)
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2021/04/14(水) 09:35:55.30ID:+6Fcz0mea
>>575
知人2人が5年うつ病診断で精神科通ってたけど
2人とも妊娠で一気断薬
3日寝れなかったぐらいで5年経った今も後遺症なく普通に暮らしてる

離脱症状に、個人差あるのわかるけど差がありすぎ
3日寝れないぐらいなら 余裕で耐えるわ
2021/04/14(水) 10:31:33.56ID:HBiBlhRy0
>>576
> 3日寝れないぐらいなら 余裕で耐えるわ

ほんとそうですよね。
自分なんか一気したら生き地獄で生きてられないくらいになるから、これから水溶液で少しづつ抜くしかないと思っています。
精神的にかなり辛いものがあるけど、このスレが励みになります。
2021/04/14(水) 11:44:40.36ID:jksIW23b0
ジアゼパム一日2mgだけだったので医師の許可の元断薬したらめっちゃ不眠になってまた再開
これ一生辞められないのか・・・?
579優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-LvF4)
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2021/04/14(水) 11:58:52.92ID:+6Fcz0mea
>>577
リボトリールだから俺も1年以上かけて水溶液減薬しかない

先が長くて本当に辛いわ
580優しい名無しさん (ワッチョイ 67d7-hQKX)
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2021/04/14(水) 12:17:10.34ID:/o3lXvxJ0
>>576
そういう体質は羨ましいですね。
自分なんて1年以上飲んだメイラックス一気断薬して8ヶ月経つのにいまだに不調。
だいぶ良くなって体調良い日か増えたけど、暴飲暴食した翌日、天気の悪い日は吐き気とかぶり返す。一度崩れると数日不調。そしてメンタルやられる。
581優しい名無しさん (アウアウクー MM9f-HcOf)
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2021/04/14(水) 16:44:54.80ID:gpAKN22+M
セパゾン2mg×3処方されたが、セパゾンも長期作用型だが、離脱ある?不安は解消されない割に、ひどい眠気とだるさだけはある
2021/04/14(水) 17:01:41.40ID:nvrAQ9FUM
当然ある

超長期型のメイラックスがあれだけつらいのだから
583優しい名無しさん (ワッチョイ 67d7-hQKX)
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2021/04/14(水) 18:14:51.65ID:/o3lXvxJ0
>>582
どうつらかったですか?
2021/04/14(水) 19:27:25.95ID:nvrAQ9FUM
>>583
全身がチクチク痛む、胃腸がおかしくなってまともにご飯食べれない、髪が細くなってボロボロ、首肩の硬直、顔が暑くて汗が止まらない

こんな感じかな
メイラックス2mg服用二年半で減薬開始、一年後断薬したけどこれだけの症状がでた
2021/04/14(水) 19:45:59.43ID:sliRbCefr
>>584
髪が細くなってぼろぼろは直りました?
586優しい名無しさん (ワッチョイ 67d7-oRhb)
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2021/04/14(水) 19:51:50.03ID:/o3lXvxJ0
>>584
胃腸不具合はどれくらいで治りましたか?
2021/04/14(水) 21:45:27.62ID:8SwEhFPNM
>>585
髪は3ヶ月くらいでほぼ治りましたね〜
胃腸は4ヶ月くらいでそこそこ食べれるようになりましたけどまだ完全には治ってないです
2021/04/15(木) 03:35:42.85ID:N3mxU26p0
>>570
パキシルはSSRI
ベンゾの精神的な離脱症状と比べて神経系にくる離脱に思う

◆SSRIの離脱症状(個人的な見解)
耳がシャンシャンする
耳鳴りからの貫くビリビリ感
前身の震え
ミオクローヌス
目と鼻と口が乾く
うろうろする

◆ベンゾの離脱症状
極度不安、焦燥感、食欲不振、不眠、全身筋肉痛、抗うつ、フラバ、
胃痛、思考停止、反復思考、感情喪失、希死念慮、神経衰弱、

どっちも経験したけど、SSRIの離脱は薬飲まないと頭が狂う感じ
ベンゾはひたすら耐えて耐えて....泥沼化みたいな
2021/04/15(木) 03:51:01.53ID:N3mxU26p0
>>578
時間がかかるけど辞められるよ
あらゆる向精神薬を飲んでた
病名は鬱病と適応障害
服薬年月は27年

俺は肝臓と膵臓の数値がヤバイことになって
2ヵ月〜3ヵ月ごとに薬0.25gづつ減らした(薬局で分包してもらった)
この期間が長くて3年がかりw
少しづつ減らしても一定の量まで減ると離脱がでてくる

半年間ステイしてまた減らしてってやって
最後はマイスリー5mg1錠になった
この5mgが減らせなくて1年半継続

マイスリーをベルソムラ(粉)に置き換えして更に半年
ベンゾ含めすべての向精神薬から脚を洗うのに6年かかった
それでも辞められた

今は薬なしで眠れてるよ
時間はかかるけど諦めないこと
2021/04/15(木) 06:51:47.82ID:hoWETH6c0
>>589
すごいね27年は初めてみた
原疾患は良くなったの?
591優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-LvF4)
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2021/04/15(木) 10:43:06.46ID:9vpiAJOYa
>>589
マイスリーからベルソムラ置き換えってどうやるの?
ベルソムラ飲みながらマイスリー8分の1ずつカットするとか?
2021/04/15(木) 12:00:03.48ID:2dIAcXK7H
>>589
君はまだ軽症
辞められんわルネスタ一ミリが
無理や
2021/04/15(木) 13:08:13.16ID:v6sO9zYEH
>>589
27年!?
すげー

自分も肝臓の数値が悪くなりだした
やめても元に戻らないので、シリマリンなどを飲み始めましたよ
2021/04/15(木) 13:09:24.58ID:v6sO9zYEH
つーか27年飲んで、定年過ぎられれば何てことないですよね
勝ち逃げというか
飲んでる方が調子良いから飲みたい
595優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-LvF4)
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2021/04/15(木) 13:48:25.67ID:9vpiAJOYa
みんな何年ぐらいベンゾ飲んでるの?
2021/04/15(木) 14:26:53.72ID:N3mxU26p0
>>590
志望した大学に落ちて鬱状態になった
1年後引きこもりになった、24歳位まで

今は抗うつ症状は消えてるよ
適応障害って言われて来たけど実際は分からない
2021/04/15(木) 14:33:29.39ID:fEVFpW9fK
睡眠薬は一気にやめること。タバコやアルコールもそうやろ。
あと長時間置換は血中濃度無限になるから良くない。
2021/04/15(木) 14:33:53.55ID:N3mxU26p0
>>591
最初は交互に飲んだ
昨日マイスリー飲んだら今日はベルソムラ

1年かけて徐々にベルソムラの日を増やしていく
離脱が少しでも出たらその日はマイスリーを飲むように決めてたが
この方法は不思議と離脱症状が殆どでなかった
2021/04/15(木) 14:35:48.06ID:N3mxU26p0
>>592
軽症はリアル含めて初めて言われたわw
さんきゅー

592も頑張れ!
2021/04/15(木) 14:41:28.80ID:N3mxU26p0
>>593-594
若い時は内臓も丈夫で問題なかったが
歳食って身体が衰えてくると
会社の健康診断に引っ掛かりまくって
物理的に薬を減薬しないと行けなくなった

肝機能障害はもとに戻らないけど
断薬すれば少なくてもそれ以上悪くもならないからなぁ

今は薬たらふく飲んでた時よりも身体の調子はすこぶるいいよ
2021/04/15(木) 14:52:33.20ID:2dIAcXK7H
うっうらやましい😭
脳機能がやられてこの先良くならない気がしてもう自殺ばかり考えてるのに😭
2021/04/15(木) 15:09:10.10ID:N3mxU26p0
>>601
ベンゾ離脱症状の『マイナスのぐるぐる思考』
↑
一度思い込んだらそれ以外は絶対に選択しない...
みたいな思考に陥ることがあった

減薬 or 断薬を 決めた通りに遂行できなければ
俺には先がない!もう●ぬ!
って俺もずっと思ってたよ......

離脱症状で20日間入院したこともあったし
辞めるまで平坦な道ではなかったけど
完全に辞める事だけが全てではないから

アシュトンマニュアルとかミルクタイトレーションとか
俺が減薬始めた頃、滅茶苦茶流行ったけど
実際に辞められたのは先生のアドバイスのほうが大きかった

こうしなきゃいけない!なんてないと思う
自分に合ったやり方で少しづづでいいから減らしていければ
それがエビデンスになるよ
603優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-LvF4)
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2021/04/15(木) 16:07:28.76ID:9vpiAJOYa
>>602
良い医師にあったたんだね
俺の医師はベンゾ睡眠薬いきなり変更したり
ジプレキサ10いきなり切ったり

一気断薬と同じで睡眠時間がめちゃくちゃなった

断薬減薬したいって転院したのにベンゾ増えた

もう自力睡眠100%無理になったし絶望だわ
ルネスタ飲んでて自力睡眠に戻したいってだけの軽傷だったのに
604優しい名無しさん (アウアウウー Sabb-MLhp)
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2021/04/15(木) 16:38:03.30ID:6tuXJSzha
安定剤、週3、4回飲んでただけ2ヶ月以上それで頭、首がフラフラその後首だけフラフラ今はだる重い。離脱が出て2ヶ月後ぐらいに酒飲んで下痢しているのに何も食べず酒飲んで凄い下痢その後下痢気味の軟便続き、2ヶ月後に軟便続きになるかなぁ?どこか悪いかもしれない。体調は悪く無いけれど!ガンかなぁ?怖いわ!早く治らないかなぁ!
605優しい名無しさん (ワッチョイ 67d7-hQKX)
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2021/04/15(木) 16:51:50.85ID:ITK2c6Rg0
やはり皆、肝臓おかしくなるんですね。
自分も健康診断で肝臓数値がヤバくて要精密検査→酒のせいと言われたけど、薬やめたらかなり改善した。
2021/04/15(木) 18:17:53.51ID:2dIAcXK7H
>>602
うっう😭ありがとう
今の断薬して残ってる後遺症とかないんですか
耳鳴りとか
2021/04/15(木) 18:46:29.87ID:p7vwcN+jr
無理して減薬断薬したら難病指定の後遺症が残る可能性もあるから本当に慎重に慎重に減薬断薬してください
2021/04/15(木) 19:20:47.17ID:ylJIQ6zH0
>>607
結構寝たきりで断薬に苦戦してるけど難病指定の病名ってどんな病名になるの?
2021/04/15(木) 19:46:15.86ID:fEVFpW9fK
肝臓に悪さするような薬はそもそも薬として認可されない
610優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-LvF4)
垢版 |
2021/04/15(木) 20:38:15.56ID:9vpiAJOYa
水溶液減薬1年2年とかもう絶望

マジで嫌や
あのクソ医者なんでベンゾなんか出した
2021/04/15(木) 21:30:46.91ID:wQlJkrdP0
>>600
すげーぜ!
希望が湧いてきます
肝臓をいたわるサプリ、薬は飲まないんですか?
2021/04/15(木) 21:57:29.00ID:N3mxU26p0
>>603
今の先生と1個前の先生はマジでいい先生、感謝してる
その前の先生は、眠れないって言うたびに
1錠づつ薬を増やしていくような先生だったw

ジプレキサ俺も飲んでたよ、ザイディスの方ね
俺には良くあってて1年ほど飲んだら、体重が15�s増えてびびったw
心神喪失してた俺にはジプレキサは神さまが調合したような薬だと思った

個人的にアモバンとマイスリーの非ベンゾ系は
他の短期型の導入剤と比較して離脱が少ない(無いわけではない)気がする

603がいい先生と出会えるといいな
2021/04/15(木) 22:08:18.47ID:N3mxU26p0
>>606
薬をゆっくり減らしたせいか
幸いな事に後遺症はないと思う

50代だから肩こりや息切れはあるが
薬を辞めた影響ってよりは運動不足が原因かなと

耳鳴りはSSRI辞めるときかなり悩まされた
1年くらい続いたけど気付くとその症状も消失してた

>>611
おぉー、書いて良かったわ
サプリ系も今は飲んでない
口内炎ができたときにチョコラBBを飲むくらいだな
薬で大失敗してるから(3回の転職)
やっぱ毎日継続して服用する薬は慎重になるよね

今は介護の仕事してて夜勤もあるけどなぜか充実してる
誰かに必要とされてるって心の回復になるんだよね

自分語り激しいと嫌われそうだからこの辺にしとくわ
みんな追い詰めた気持ちにならず、美味しいもん食べて
入浴剤いれた風呂に入ってリフレッシュ!がんばろう!

また覗きに来るよーノシ
2021/04/15(木) 22:26:49.46ID:wQlJkrdP0
>>613
サプリ、そうなんですね
しかしチョコラBBってw
シマルリンなど、肝臓がまずくなったときにでもー
がんばりすぎない程度にがんばってくださいー
2021/04/15(木) 23:31:52.56ID:eaVglwJQ0
>>589
すごいですね・・・私も20年間色々薬飲みまくってたからやっぱり難しいんでしょうね
私も諦めたくないけど、主治医が別に一生飲み続けてもそんな高いもんじゃない、ってそういう問題じゃないでしょ・・・。
2021/04/16(金) 00:39:14.51ID:tBJzwchV0
>>610
ほんとくそ
リボトリールとかサイレースみたいなくそ強い鎖
飲みはじめてあっという間に耳鳴り始まったわ
2021/04/16(金) 04:15:54.60ID:MoImt2q90
リボトリール処方されたらいよいよおれおわったなってなるな
2021/04/16(金) 08:30:41.81ID:r+nYoCnh0
肝臓悪くする人は酒のんでない?
15年くらいのベンゾ中毒だけど肝臓は何もない
酒は8年くらい飲んでない
619優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-Mmu2)
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2021/04/16(金) 09:48:46.13ID:nr5989lUa
転院して減薬断薬したいって伝えたのにリボトリール0.5初診で出されたわ

まじでリボトリールだけは飲んだらダメ
飲んでても地獄飲まなくても地獄

どうも出来ない
水溶液ちょびちょび数年単位で減薬しかない
620優しい名無しさん (オッペケ Sr8b-NZU6)
垢版 |
2021/04/16(金) 12:26:44.75ID:pjW9DHBlr
>>618
ちょっとならいいよと医師に言われるも、歯止めが効かなくなり、毎晩泥酔するまでウイスキーを呑んでました。そのうち、胃が受け付けなくなり辞めました。
2021/04/16(金) 12:46:47.13ID:GqH1QCIg0
コンサータ貰えば治る気がする
622優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-Mmu2)
垢版 |
2021/04/16(金) 15:48:08.81ID:nr5989lUa
ベンゾなんか規制されろよ
毒薬使って無理矢理脳内いじって抑えこんでるだけで
記憶障害思考力低下 体の不調も睡眠も悪化していくだけ

効くのははじめだけ

精神科なんか無くなれ
2021/04/16(金) 16:03:17.29ID:amDbEONpM
気持ちはわからんでもない
耐性ついてラムネになると悲しくなるわな
624優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-Mmu2)
垢版 |
2021/04/16(金) 17:05:13.31ID:nr5989lUa
>>623
服薬してるのにマジで寝てない
寝れて2時間 だいたい1時間睡眠か絶不眠

寝なくても人間死なないのはわかったけど頭は空っぽ
何も考えれないし 記憶できない

仕事も出来なくなった
1年はルネスタで寝てた
転院で一年半リボトリール飲んで酷くなった

リボトリールはみんな書いてるように絶対飲んだらダメ
廃人になるよ
625優しい名無しさん (ワッチョイ d7d7-NZU6)
垢版 |
2021/04/16(金) 19:44:59.85ID:yDiQ4Gjd0
天気が悪いと離脱症状が酷くなる
今日は1日中息苦しさがあって辛かった
休職したいが、家庭に問題があって気が休まらないからどうすることもできない
2021/04/16(金) 19:51:21.65ID:ytu6VP5/H
>>625
一気断薬?
ほとんどの人は仕事最優先で減薬頑張ってるよ
普通の生活ができないくらいの減薬はしちゃダメだよ
一時的にキツイなら一度元に戻してCBDでも吸ってろ
2021/04/16(金) 20:11:55.73ID:N0Fi5SZSM
CBDあかんわ
ベンゾと相互作用があるから離脱の段階によっては悪化するっぽい

メイラックス離脱後5ヶ月経ってるがCBD採ったら動悸不安感出たわ
2021/04/16(金) 20:13:22.07ID:sR2QMIlL0
>>627
ナイアシンはどうですか
2021/04/16(金) 21:10:40.40ID:tBJzwchV0
>>622
でも今急に規制されたら地獄だよ
リタリンの人たち大変だったんだろ?ベンゾはそれ以上だと思う
せめて今飲んでる人達がやめられてからにしてもらわんと
人によっては一生後遺症
今もいつ震災がきて薬ストップなるかこわいわ
早くやめたい
2021/04/16(金) 21:12:17.06ID:tBJzwchV0
>>621
コンサータ ってボーッとした中枢神経を刺激するから
ベンゾの離脱酷く感じるんじゃないの?
631優しい名無しさん (ワッチョイ d7d7-WwBB)
垢版 |
2021/04/16(金) 21:33:23.64ID:yDiQ4Gjd0
>>626
一気断薬です
メイラックスを一年ちょっと飲んでました
辞めて半年経ってるから今更飲むのは無理
CBDとか得体の知れないのを体内に入れるのも無理
自分の場合は常用量離脱とか出てたから、ジリジリ減薬とか無理な状況でした
断薬直後に比べたらかなりマシだけど、こう長期に不調が続くとメンタルやられます
2021/04/16(金) 21:39:52.19ID:itzz/2a90
>>627
ベンゾと相互作用のソースは?
633優しい名無しさん (アウアウウー Sa1b-WUCd)
垢版 |
2021/04/17(土) 06:41:28.29ID:TKR3fQ9sa
離脱で下痢した人達は下痢止め飲んだの?
下痢止め飲んでいるのに下痢するって怖いな
精神薬ってロクな事無いね。この前病院行ったら若いカップルが診察室入って行って出て来て女の方が処方箋貰ってたわ!薬に夢と希望持っているのやろうなぁ〜かわいそうに
まだ若いのに。地獄の一丁目に入ったわ!
634優しい名無しさん (ワッチョイ d7d7-Jot7)
垢版 |
2021/04/17(土) 08:21:12.49ID:4zgEGXWe0
>>633
飲んでないです。効かないし、断薬後、副作用が強くでるようになったので。
635優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-Mmu2)
垢版 |
2021/04/17(土) 09:07:06.89ID:aRrpflmya
水溶液減薬で有名なワイパックスさんでもyoutube動画1年で2100回なんだな

一般的には医師の指示で4分の1カットでやってるんだろうな

最近ネットで見たのもフルニトラゼパム飲んでて医師と喧嘩して一気断薬 最初は焦ったけど今は薬無し10時間寝てますだった

医師判断でリボトリール0.5一気断薬 10日目異常無しとか

離脱症状には個人差あるにしてもありすぎだろ
一気断薬や4分の1カットや水溶液減薬や2年も3年もかけてる人や 差がありすぎ

理不尽だわ
636優しい名無しさん (オッペケ Sr8b-Jot7)
垢版 |
2021/04/17(土) 09:11:18.77ID:v7ssFPFUr
>>633
自分もそういえば、初めてメイラックスもらった時は夢と希望に満ち溢れてたなw
戻れるならそんな自分をぶん殴りたい。
その女さんもいずれはここにくるかもね。
637優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-Mmu2)
垢版 |
2021/04/17(土) 09:12:29.76ID:aRrpflmya
>>633
一気断薬して耐えれなくて服薬再開したけど1カ月まだずっと下痢だよ

離脱症状に下痢ぐらい気にもしなかった
下痢止めなんか飲んでない
いつか元に戻るだろ

下痢なんか他の苦しい離脱症状に比べたらなにも気にならないよ
638優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-w/RW)
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2021/04/17(土) 12:01:48.21ID:OvKUkYeia
下痢は体内の薬物を排出するための自然反応なんかね?
とりま水分ミネラル補給して出せるもん出しとくのがいいのかもしれんな
2021/04/17(土) 15:03:37.18ID:76y/+2UZK
実家に帰り睡眠薬を忘れたがたまたま2日連続で睡眠薬なしで眠れたが、このままやめていい?
それとも、偶然眠れても体の反動を考えたら漸減してくべき?
2021/04/17(土) 15:04:12.71ID:9sJw91X7M
>>639
自分な考えようよ牛乳パイセン
2021/04/17(土) 15:29:28.86ID:Oq0dUtTu0
>>639
そのままやめる。
眠れなくなったら半分に割って飲む。
それでもだめなら元に戻す。

それ以外の症状が出た場合はわからん。
2021/04/17(土) 18:56:47.13ID:DfbUFXH40
>>639
普段どれくらい飲んでるのかわかりませんが、
ベルソムラやドリエル()などにシフトをー
2021/04/17(土) 19:58:14.22ID:/I59MnIM0
>>642
ガラケーのこと知らないのか
この人は毎日マイスリー1シート飲んでるジャンキーだよ
2021/04/17(土) 20:53:51.44ID:DfbUFXH40
ああほんとだガラプだった失礼
2021/04/18(日) 03:18:50.30ID:2hblJbK9K
いやそのガラケーと僕は別人
646優しい名無しさん (オッペケ Sr8b-Jot7)
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2021/04/18(日) 09:07:23.71ID:NQhR3j/Gr
>>638
違うと思います。胃腸にもベンゾ受容体があってどうたらこうたらってのを何かで読みました。
647優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-Mmu2)
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2021/04/18(日) 17:01:18.72ID:iKn65Ukva
ベンゾって性格変えるよな

記憶力も異常に低下するし
寝れないし
様々な症状

仕事出来なくなって
家族と仕事失ったよ

子供と暮らしたいよ

少し調子悪いだけで軽い気持ちで精神科行った自分に後悔しかない

寝つき少し悪いぐらいですねでベンゾだもんな
2021/04/18(日) 17:47:01.01ID:XLIlZrWW0
>>647
> 少し調子悪いだけで軽い気持ちで精神科行った自分に後悔しかない
>
> 寝つき少し悪いぐらいですねでベンゾだもんな

自分もまったく同じで、何でネットで、もっと調べなかったのかとか、後悔しかありません。
今は、もうしょうがないんで、YouTubeとかを参考にして水溶液でチビチビ減薬に励む毎日です。
649優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-Mmu2)
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2021/04/18(日) 19:10:34.10ID:iKn65Ukva
>>648
本当に一緒

自分自身のことなのに薬についてもっと調べるべきだった

俺も離脱症状に敏感だからやっぱ水溶液減薬になるんだよな
断薬は何年先なんだろ

マジで泣けるわ
2021/04/18(日) 19:39:58.03ID:iTr8LzNQM
水溶液は最後だけでもいい気がするなあ
ジアゼパム換算1mgまではある程度大胆に減らしていって、そこから断薬までめっちゃ慎重にやるべきと思う
2021/04/18(日) 20:52:40.92ID:jUlMig1X0
>>650
経験者だけど、水溶液の微調整が結構難しいから
最初の方のあまりシビアにやらなくてもなくていい時からやって慣れないと無理
最後の方は0.05とか単位で減らしてたけど、減らすときっちり離脱症状でるからね
652優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-Mmu2)
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2021/04/18(日) 21:08:49.41ID:iKn65Ukva
>>651
0.05で出るの?
何年かかるんだよw

1日0.5で200日で半年ちょっとだとおもってたのに
2021/04/18(日) 21:40:38.10ID:XLIlZrWW0
個人的には肉、卵など、動物性タンパク質を多く摂った翌日の方が離脱症状がキツく出るんで、最近は、動物性タンパク質は極力減らして、ほとんどベジタリアンに近い食事内容。
2021/04/18(日) 22:52:53.60ID:2/Pgrv6xM
ベンゾ一気断薬ダメだとネットでよく見るが、エビデンス皆無なんだよね。
2021/04/18(日) 23:08:42.47ID:HG4ng0OKM
人生の1番いい時を無駄にした
断薬できるかわからないしできたとしても
もう遅い終わり
安楽死させてほしい本気でさっさと死なせてほしい

他の精神薬と違って
体から抜ければいいってわけじゃないからなー
脳の回復に何年かかるんだよ
身体中痛いし痺れたりするし

うつ妊!とかいううつの薬ガバガバ飲んでる妊婦が表紙の妊娠できました出産しました!なんて漫画本出てたけど
ああいうの間に受けて女の人は精神薬飲む事軽く考えないでほしいわ
ベンゾは赤子の脳にも影響出るみたいだぞ
2021/04/18(日) 23:18:17.76ID:2/Pgrv6xM
>>655
人生の一番いい時期っていつ?
2021/04/18(日) 23:47:36.26ID:2hblJbK9K
>>654
逆に一気がいいってのは根拠豊富なのにね。


というかベンゾという毒物を体内に入れるのは今すぐやめたほうが当然。
少しずつ辞めるということは裏を返せば毒を入れ続けるわけだし、その間に耐性ができてしまうかもだし
2021/04/18(日) 23:47:52.40ID:RFB2RIdKM
>>656
20代〜30代
2021/04/19(月) 08:29:46.08ID:tyQT0pZC0
>>652
最後の方ね、最初は週に2%とかで減らすのがいいみたいよ
色々考える前に今日から始めなよ
3ヶ月くらいやってると減薬して何日目から離脱症状出てどれくらいで治るとか分かってくるから
いろんな人のブログとか読んでるけど、本当に人それぞれだからね
最後にスケール変換するのがマジで重要
俺はスケール変換知らなくて地獄見たし、俺はベンゾ止められないんだと落ち込んだから
残り10%とかマジでキツかったなあ
CBDが無かったら諦めてた
逆にスケール変換知ってればCBDは要らない
2021/04/19(月) 09:54:39.70ID:DVqD5O1p0
今、飲んでる量から何%減らすかが問題だからスケール変換が一番大事な事かもしれないですね。
スケール変換無しで何%まで減らせるかも個人差ありそうだし、けっこう大変な作業になりそうだけど、スケール変換さえ上手くいけば順調に減薬できそうな気がしてきました。
2021/04/19(月) 10:02:08.20ID:0V6/Uh1jM
>>657
一気の方がチョビチョビよりも優れているというエビデンスも見当たらないけど、チョビチョビ減薬はその間ベンゾを摂取し続けてるわけだから、当然、服用期間は長引くし、副作用も生じるわけだよね。
一時の離脱キツくてもベンゾの副作用嫌って一気に抜くか、離脱が嫌だから、ベンゾの服用期間を長くして、副作用我慢してチビチビ抜くか。
どっちかだわな。考え方による
2021/04/19(月) 10:14:17.41ID:qADfCCDQ0
ベンゾ一気にやめるのはダメだという医者がよくいるが、それは、自分達がこんな恐ろしい薬物を撒き散らしているのを責められるのが嫌だからとしか思えない。
2021/04/19(月) 10:33:59.46ID:/ZHtpnVdr
自分はデパスは一気断薬でも全然たいした離脱症状出なかったが試しにメイラックスルも一気断薬試してみたら神経おかしくなったからまた飲み始めたけど
メイラックスは減薬断薬するの難しい薬なんだと認識したわ
2021/04/19(月) 10:44:35.94ID:qADfCCDQ0
長期型は依存しないとか、安全とかやたらと推奨されてるが、間違いだと思う。
長期間効いてるってことは、それだけ抜くのにも時間かかると思うけどな。
ズルズルズルズル離脱も長引きそう。
あくまでも主観
2021/04/19(月) 10:53:37.48ID:DVqD5O1p0
就寝前にデパス、リスミー各1mg(ジアゼパム換算約6mg)服用で、半減期を考えると日中に離脱症状出てもおかしくないのに、朝飲むジアゼパム1mgだけで抑えられてるのが不思議でしょうがない。
まだまだベンゾには解らない事が多い気がする。
2021/04/19(月) 10:54:56.80ID:qADfCCDQ0
水溶液は神格化されてるがエビデンスないよね。
水に溶かしたとしても、溶かしたベンゾが水中に均質に溶けてるとは限らんし、プラセボやと思うわ。
2021/04/19(月) 10:57:24.49ID:qADfCCDQ0
>>665
クスリが体内から抜けるのは、半減期×5hだから、半減期=効果が切れる時間ではないよ。
2021/04/19(月) 11:02:21.63ID:DVqD5O1p0
>>667
納得しました。ありがとうございます。
669優しい名無しさん (オッペケ Sr8b-BYVU)
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2021/04/19(月) 11:48:04.34ID:kqQD4Lwpr
>>663
どんな症状がでましたか?
2021/04/19(月) 13:53:02.50ID:lUXWMaIa0
>>666
神格化なんてされてないでしょ
ベンゾを止めると生活に支障が出るほどの離脱症状が出る場合に
今現在で最も推奨されているの水溶液タイトレーションってだけだよ

万人に合う方法ではないのは事実だし、一気断薬できる人はすればいいし
良くある薬を1/4づつ減らしていく方法で断薬できるなら絶対にそっちのほうが早いし効率的だよね

ただ、ここ見てるような人は一気断薬や1/4づつ減薬していくようなやり方で失敗した人が大半だと思うけどね
2021/04/19(月) 14:57:34.46ID:aYq2m1IPr
>>664
同感だわ
2021/04/19(月) 14:58:53.39ID:p/80D1Jha
心の根っこから考え方変えないと厳しいと思う
耐えてる状態ってめちゃめちゃ辛いもんね
耐えるとか、不安って考え方を変えなきゃいけない
2021/04/19(月) 15:15:30.78ID:+i3QI5UkK
ブログw
お前らバカだろ

統計、バイアス、偏向、世論調査、大学受験成功談、
そーゆーのをすぐ信じるタイプか。
あれらは嘘ではないが、予備校の合格実績と同じようなカラクリがある。
もっと言えば産経と朝日で真逆の世論調査が出るのはなんでだ?
2021/04/19(月) 15:40:32.78ID:3z2hW7ZSM
>>670
推奨されてるって、何を根拠に誰に推奨されてるの?
ただの個人のブログに、ネットのベンゾ難民がすがり付いてるようにしか見えないけど。
水溶液が一気や他の減薬方法より優れていて、安全であるというエビデンスは見つけられない。
間違いなく言えることは、水溶液は科学的に正しいと裏付けられたものではないし、ただのバイアスがかかった個人ブログに過ぎない。
それを正しいとか、推奨するとか、正気の沙汰とは思えないよね。
2021/04/19(月) 16:14:13.56ID:vAvhURpB0
一気断薬で後遺症残っても誰も責任取ってくれないんだからゆっくりやるにこしたことないよ
一気をすすめてる人って自分はたまたま離脱が出なかったか軽かったか
2021/04/19(月) 17:32:20.11ID:aYq2m1IPr
薬の効きやすさも作用の仕方も人それぞれだから減薬断薬して出てくる症状は千差万別だね。だからネットやスレに書いてあることはひとつの考えととらえて自分で身体の症状見ながら色々な方法を試すしかないよ。
677優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-Mmu2)
垢版 |
2021/04/19(月) 18:27:02.20ID:t0Ev6hr3a
減薬なんて本当に人それぞれ
結局体質だからね

一気断薬して何も無い人いるし
いきなり半錠で減薬しても離脱症状出ない人いるし
水溶液減薬でちょびちょびやっても離脱症状出る人もいる

水溶液減薬が1番確実で勧めるのは、わかるけど何も離脱症状出ない人には数年もかけるとか無駄なことだよね

基本医師の減薬方法は一気断薬か半錠って言うから
離脱症状出ない人が大半なんじゃない

水溶液減薬動画だって1年でたった2000再生だし
必要無いんだよ

冷たい言い方だけど離脱症状敏感な人は残念だけど自分の体質恨むしかないね



俺は、少し減薬するとすぐに絶不眠 体調不良で水溶液減薬中 ふざけんなボケ
2021/04/19(月) 18:51:23.57ID:3z2hW7ZSM
>>675
一気断薬が後遺症化しやすいというエビデンスはないね。
ゆっくりやれば、後遺症化しにくいというエビデンスもない。
なぜ、一気断薬=後遺症となんの根拠もなく思い込むんだろう。
2021/04/19(月) 18:55:24.35ID:3z2hW7ZSM
>>675
水溶液又はゆっくり抜くことを奨めてる人も、たまたまそれは自分が離脱が出にくかったというだけであって、それがその人にとって常に正しいとは限らない。
そもそも、ゆっくり抜くことが一気に抜くことよりも正しいというエビデンスもない。
その方法で失敗したり、後遺症残っても責任もとってくれないからね。
2021/04/19(月) 18:57:40.98ID:3z2hW7ZSM
>>677
ちなみに、水溶液が一番確実だというエビデンスはないよ。
所詮は根拠のないただの、ネット情報に過ぎない。
それなのに、ベンゾ界隈では、むやみやたらと水溶液を推奨してるやつが多い。
2021/04/19(月) 19:09:56.37ID:+QGah7a8p
5年毎日1mg飲んでたデパスを先月辞めたよ。
1週間だけ半分に減薬してから、その後完全に断薬して1ヶ月経過。
仕事終わりはどうしても飲みたくなるね…目の疲れが酷くて眩暈がして気分もかなり滅入る。
マッサージとかストレッチとか睡眠不足にならないように早寝したりで、何とか一度も飲まずに来れました。

新しく転院した病院の先生から、絶対にデパスは辞めるように言われてこうしたんだけど、辞めるメリットはあったのか今でもよく分からないのが本音。
ちょくちょく飲んでストレス減らして過ごした方が、飲まないよりデメリット少なそうな気がしてる。

せっかく辞めたのでこの状態を続けてみます。
2021/04/19(月) 19:14:18.56ID:3z2hW7ZSM
これは、関係ない話だけど、ベンゾは将来は違法薬物として指定されると思うんだよね。
藪に依存にさせられたベンゾ被害者は、ロボトミー受けさせられた人達と同じ。
ロボトミー殺人事件見てると、泣けてくるね。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%88%E3%83%9F%E3%83%BC%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
2021/04/19(月) 19:21:06.60ID:3z2hW7ZSM
ベンゾの離脱は一時の苦しみ。
ベンゾの最大の害はアホになることだと思うんだよね。
ベンゾ飲むと認知機能が低下する。これは、山ほどのエビデンスがある。
まぁ、服用した人間なら分かるだろう。
チビチビ減薬するということは、そのチビチビ期間はアホになっても構わないということ。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/14731058/

服用後の健忘(amnesia)(前向性健忘)(anterograde amnesia)が認められる。Barkerらによるメタ解析によると、ベンゾジアゼピン系薬服用者は、非服用者と比較して、認知的タスク、特に言語性記憶(verbal memory)の領域が障害されていた。なお、ベンゾジアゼピン系薬を中止して6ヶ月後に認知機能がすべての領域において改善したが、過去にベンゾジアゼピン系薬を常用していた者は非服用者と比較して、認知的タスクの多くで劣り、特に言語性記憶の領域では障害が認められていた。
684優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-Mmu2)
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2021/04/19(月) 19:23:55.21ID:t0Ev6hr3a
>>680
わかるよ

けど8分の1カットも離脱症状出て無理だし
それ以上割れない

ヤスリで削って計量器で少しずつドライカットしたけど削り過ぎたら元に戻らない

今のところ 俺には水溶液減薬が確実なんだよ
2021/04/19(月) 19:25:02.13ID:3z2hW7ZSM
一気抜きの禁断症状が強いのはこれは、紛れもない事実。個人差あるし、飲んでる薬の量とか期間にもよるけど。
ただ、一気断薬=悪でチビチビ減薬が常に正義なのかどうかは分からないよね。
個人的には、頭アホになりたくないから禁断症状強くても一気断薬するor頭アホなままでいいから、禁断症状怖いからチビチビ減薬する。
に分かれるんだと思うんだよね。
どっちが正しいとかない。考え方の違いだよ。
2021/04/19(月) 19:31:26.11ID:3z2hW7ZSM
>>684
まぁ、別に水溶液を否定はしてないよ。
自分にあってるならそれでいいんでない?
俺は離脱は耐えるもんだと思うんだけどね。
ベンゾに限らずなんでも薬物依存から脱するためには、それから脳が回復している途中に、離脱という生理反応は起こるべくして起こるもの。
離脱は出してはいけないものではないんじゃないかな?
出て当たり前のもの、出て当然なものだと思うけど。
勿論、これは個人的な解釈にすぎないけど。
2021/04/19(月) 19:35:13.97ID:3z2hW7ZSM
現代医療は多くの屍のなかで成り立っている。
僕たちは屍なんだよ。
688優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-Mmu2)
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2021/04/19(月) 19:36:30.06ID:t0Ev6hr3a
>>685
そんなのわかってるよ

1年半服用でアホになってるから今すぐ辞めたいけど 8分の1でも減らすと絶不眠なんだよ

10日飲まなかったら8日間は絶不眠で2日間2時間寝れるかどうかだし

震え 不安 耳鳴り 幻聴 吐き気 頭痛 嘔吐 下痢 1日中続くんだよ

仕事どころかベットで横になることさえ出来ないんだよ

怖いとかじゃなくて出来ない
689優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-Mmu2)
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2021/04/19(月) 19:47:39.87ID:t0Ev6hr3a
離脱症状は、いつまで続くかわからない

何年経っても治らないことも多い
ツイッターでも2年経っても絶不眠続いてる人がいる

普通に考えたら生活影響出ないように、ゆっくり離脱症状抑えながら減薬して

断薬後も離脱症状出さないようにする

ちょびちょび1年2年アホになるか

生活出来ない 仕事出来ない いつ治るかわからない後遺症持ちながら生活するか選ぶなら

1年2年アホで良いだろ
690優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-Mmu2)
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2021/04/19(月) 20:01:28.03ID:t0Ev6hr3a
離脱症状には体質で個人差あるんだから
離脱症状は一時耐えるものとかそんな軽い離脱症状ならみんな一気断薬して耐えてるわ

ベンゾジアゼピン情報センターにも離脱症状耐えきれなくて自殺とか事例あるだろ
他にも探したらいくらでも離脱症状に耐えれなくて自殺あるだろ

おまえちょっと離脱症状軽く見過ぎだわ
2021/04/19(月) 20:06:30.55ID:3z2hW7ZSM
>>689
何年たっても治らないことも多い
→根拠は?

ツイッターでも2年絶不眠が続いてる人もいる
→根拠がツイッターの個人的な体験談ってwww
そもそもその人、原疾患かもしれないでしょ。
そのツイッターの体験談を根拠にして、一気断薬=悪、チビチビ減薬=善!とはならんでしょ。
2021/04/19(月) 20:08:46.11ID:3z2hW7ZSM
>>690
ベンゾジアゼピン情報センター???
→たんなるネット情報でしょ。
ネット情報鵜呑みにするほど、危険なことはないよ。
2021/04/19(月) 20:59:50.46ID:qADfCCDQ0
>>689
そもそも、じゃあなんで君はベンゾをやめたいんだね。
ベンゾの副作用が気にならないなくて、離脱が怖い、辛いのなら飲み続ければいいじゃないの。
ベンゾの副作用が耐えられないから、皆やめたがるんじゃないのかね。
僕は後者だったけども。致命的に頭が悪くなって、それが日常生活に支障を来したから、だからやめるという選択をしたわけだよ。
2021/04/19(月) 21:37:14.62ID:vAvhURpB0
>>678
人それぞれでいいんじゃないですかね?自分は一気断薬試して辛い離脱に耐えられずこれが数ヶ月〜数年続くのは厳しいと判断したので
色んな人の体験談読んで一気にやめた後元の薬量に戻しても効かなくなる場合もある事、5年経っても離脱の症状残ってる人もいる事などから

後遺症になったら怖いから一縷の望みをかけてゆっくりやめようと実行してるだけですわ

ゆっくりやめたら後遺症ない保証もないけど一気にやめたら後遺症ない保証もない
だから自分がやり易くて可能性を感じる方法にマシなかけてるんですわ

自分が一気断薬でうまく行ったならそれでいいんじゃないです?ここでいちいち他人を否定しないでほしい
2021/04/19(月) 21:39:02.04ID:vAvhURpB0
みんながみんな休職したら無職になって優雅に断薬はできないんだよ
働きながら一気に断薬で離脱も大したことないのが1番でしょう
でもそれが叶わないなら仕方がない
2021/04/19(月) 21:41:30.39ID:3z2hW7ZSM
>>694
いや、別に否定してないですよ。
ゆっくり減薬したければ、したらいいと思いますし、それを否定してません。
根拠のある議論をしたいんですよ。
2021/04/19(月) 21:43:19.38ID:3z2hW7ZSM
>>695
確かにそうですね。生活がありますからね。
私は当時、学生だったからできたことかもしれません。
2021/04/19(月) 22:20:10.87ID:FeHQBIGzr
重要なのは本人が本当に薬を断薬したいのかだね。減薬失敗したらまた服用すれば良いやの精神だと減薬中に辛い離脱症状になったときつい服用するかもしれないからね。何がなんでも絶対断薬する強い気持ちが必要だと思う
2021/04/19(月) 22:33:45.62ID:ViKnmR5w0
一気断薬は自殺のリスク高まると思う
飲まないとどうしようもない時、決めたから飲まないってなると
衝動的に電車とかに飛び込んじゃうかも
一気断薬した時にホームをそんな思いで歩いてた

まあ今はまた依存してるんですけどね
2021/04/19(月) 22:51:00.38ID:3z2hW7ZSM
ベンゾの種類、服用期間、量、考え方、環境によるよね。
まともな減薬方法を医者もしらないし、やろうともしないし、薬やめたいというと、「じゃあやめれば?」で終わりだし答えがないんだよね。
それで、患者がネット情報頼りにしてやめるしかないんだけど、ネット情報盲信するのも危険だよね。
こんなカオス状態を放置しておいていいんだろうか。
2021/04/19(月) 23:55:05.49ID:+i3QI5UkK
血中濃度無限は個人差ではないから、すなわち一気断薬は例外なく万人に適した方法
2021/04/20(火) 00:00:15.86ID:EDbyy7REr
>>701
またお前かよ
2021/04/20(火) 08:30:55.71ID:Gal/TG/up
一気断薬して後遺症って具体的にどういう後遺症があるんだ?聞いたことないぞ
2021/04/20(火) 08:40:53.60ID:k40MLKkwM
>>703
それ、なぜか一気断薬=後遺症という図式が成り立ってる。
そんな根拠どこにもないのに。
2021/04/20(火) 12:34:30.19ID:WHGiqvMPH
>>678
アシュトンマニュアル作った先生が一気断薬は絶対してはいけないといってたよ
ちなみに一気断薬が悪くないとする君の学位と今の職業は?
2021/04/20(火) 12:35:49.79ID:WHGiqvMPH
まさかなんの学位もなく働いてもない年金暮らしの障害者が海老海老わめいてるわけではあるまいよな
2021/04/20(火) 13:01:07.50ID:CkF6wr0OM
>>705
アシュトンマニュアルも読んだけど、一気断薬が悪だなんて書いてなかったけどね。
アシュトン教授が一気断薬はダメだと言っていたことだけが、一気断薬がダメだと言う根拠なの?
仮にそう言っていたとしても、アシュトン医師という一人の医師の個人的な意見に過ぎないわけであって、だから一気断薬がダメだというエビデンスにはならないよね。
少なくとも、科学的な根拠に基づいたエビデンスにはならない。ただの、医師の個人的な意見に過ぎない。
「アシュトン教授がいってるからー!」とそれを根拠にするのは、ただの、権威主義であって、まったく科学的ではない。
2021/04/20(火) 13:08:05.45ID:CkF6wr0OM
ちなみに、勘違いしてほしくないのが、自分は一気断薬を推奨しているわけでもないし、それが安全だと主張しているわけではない。
一気断薬がダメである(後遺症化するなどの理由)というエビデンスはないし、ゆっくり減薬することが一気よりも常に安全で、まさっているというエビデンスもない。
それにも関わらず、一気断薬は絶対悪で後遺症化するから、ゆっくり減薬する、水溶液が善であるという根拠のない論調に疑問を呈しているわけ。
2021/04/20(火) 13:09:57.23ID:WHGiqvMPH
>>707
いやYouTubeとかみてみろよ
先生が一気断薬は絶対やめとけといってるんだよ
んで君の学位と今の職業は?
2021/04/20(火) 13:17:49.20ID:CkF6wr0OM
>>709
だから、さっきも言ったけど、「○○先生が言ったから」とお偉いさんの言葉だけを絶対視するのはただの権威主義であって、まったく科学的ではないよ。
ベンゾを一気断薬するのと、ゆっくり減薬した場合のその後の患者のQOLを比較した研究とかがあれば別だけどね。
少なくとも、論文レベルでのエビデンスはない。
それなのに、一気断薬はダメで、危険で、ゆっくり減薬が正しくて安全だとがなりたてるのは間違ってるわけ。
2021/04/20(火) 13:18:30.75ID:WHGiqvMPH
>>710
うん
だから君の学位と今の職業は?
2021/04/20(火) 13:18:46.15ID:CkF6wr0OM
>>709
僕の学位と職業はこの議論において、なんの関係もないよね?
論点ずらすのやめようよ。
エビデンスに基づく議論がしたいんだよ。
そうじゃないと、意味がないよね。
2021/04/20(火) 13:20:11.28ID:CkF6wr0OM
>>711
そうやって、肩書きでしか物事を判断しようとしないから、科学的な議論にならないんだよね。
君は東大卒の医学部教授が死ねと言ったら死ぬのかい?
714優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-Mmu2)
垢版 |
2021/04/20(火) 13:25:48.17ID:IE/rJ/RBa
>>711
学と職業は関係無いわ

子供じゃないんだから

一気断薬か水溶液減薬かの話であって
2021/04/20(火) 13:25:55.88ID:xnFyZ75l0
自分は既に断薬して普通に社会生活を送ってるのに1日中このスレに張り付いて何がしたいの?
一気断薬は悪で水溶液タイトレーションは良しとされているのが気に食わないってだけで、こんな連投してるとか意味不明

既に止めたなら、あなたの止めた方法の利点と欠点を教えたり、減薬中の人にアドバイスしたりするのは嬉しいけど
一気断薬は悪で水溶液タイトレーションのどちらがいいかは個人で判断するしかなくて
あなたを納得させるためのスレではないよ
2021/04/20(火) 13:44:53.48ID:CkF6wr0OM
>>715
一日中張り付いてるわけではないよ。それは、君の勘違いだよ。
普段は普通に仕事してる。たまたま休日に久々に覗いてみただけ。
エビデンスのある議論をしましょうという指摘は意味のあるものだと思うけどね。
特にネット社会では
2021/04/20(火) 13:49:35.24ID:xnFyZ75l0
>>715
なんか日本語が変だった

×:一気断薬は悪で水溶液タイトレーションのどちらがいいかは個人で判断するしかなくて
〇:一気断薬は悪で水溶液タイトレーションが良いという意見のどちらがいいかは個人で判断するしかなくて

たしかアメリカでは水ではないけど水溶液に溶かしたベンゾを売ってて
それを処方されて減薬する方法があるくらいだから探せばあなたの大好きなエビデンスあるんじゃない?
718優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-Mmu2)
垢版 |
2021/04/20(火) 13:49:54.04ID:IE/rJ/RBa
水溶液減薬したから後遺症無いって保証は無い

逆に一気断薬して数ヶ月 耐えただけで後遺症無く生活出来るかもしれない

知人で2人一気断薬したけど耐えれる離脱症状だったみたいで後遺症無く普通に暮らしてる

体質によるから一気断薬が絶対悪とは、おもってないけど

離脱症状に耐えきれなくて自殺もあるから遠回りだけど離脱症状抑えながら水溶液減薬が確実だとおもう
2021/04/20(火) 13:51:17.80ID:CkF6wr0OM
ここのスレは、「一気断薬は悪だ!危険だ!」「離脱症状くるちー!」
って人しか集まっちゃいけないスレなのかな。
ベンゾの離脱のことなら自由に発言、議論していいとこだと思ってたけど。
少なくとも、エビデンスに基づいた議論をしようよ。そうじゃないと無意味なだけでなく、有害だよ。
720優しい名無しさん (ワッチョイ d7d7-WwBB)
垢版 |
2021/04/20(火) 13:53:31.09ID:lYOIC72M0
議論するのは構わないが、これ以上エスカレートするなら専用スレッドでも立ててやってもらえないだろうか?
ここに来る人の大半はこんな言い合いに興味がないし、どうでもいいんだよ。
2021/04/20(火) 13:55:02.69ID:CkF6wr0OM
>>718
「離脱症状に耐えきれなく自殺した」ってのも、そのベンゾ情報センター?のネット情報にすぎないわけでしょ。
鵜呑みにするのは危険でしょ。
ホントに自殺したかどうかも分からんし、そもそも自殺の原因がベンゾの離脱苦だという保証もないよね。
722優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-Mmu2)
垢版 |
2021/04/20(火) 13:56:45.82ID:IE/rJ/RBa
>>715
1日中はりついてとかいらないだろ

休日に遊びに行こうが5ちゃんねるやろうが別に自由だろ

さっきの学と職業の奴もそうだけど

話題と違うとこ突っ込むところ ウザいわ
2021/04/20(火) 13:57:07.91ID:CkF6wr0OM
>>720
じゃあ、何に興味があるの?
ここは、今流行りの水溶液とやらをしてる人だけが集まっているスレなのか?
それなら、スレタイにそう書けばいいのに。
2021/04/20(火) 13:58:06.37ID:xnFyZ75l0
>>719
> ここのスレは、「一気断薬は悪だ!危険だ!」「離脱症状くるちー!」
> って人しか集まっちゃいけないスレなのかな。

これこそどこに書いてあるの?w
エビデンスは?


議論付き合ってあげるから
まずあなたのお勧めの減薬方法とエビデンスをよろしく

水溶液と一気断薬のエビデンスは無いんだろ?エビデンスのある方法教えてよ
725優しい名無しさん (ワッチョイ d7d7-WwBB)
垢版 |
2021/04/20(火) 14:04:51.09ID:lYOIC72M0
>>723
水溶液、隔日、一気、なんでもいい
自分は医者が信用できないから、いろんな人の生の体験談とかアドバイスなんかを求めて見ている。
辞め方は人それぞれでいい。喧嘩みたいな言い合いはやめようぜってこと。
726優しい名無しさん (ワッチョイ d7d7-WwBB)
垢版 |
2021/04/20(火) 14:05:43.14ID:lYOIC72M0
>>724
やめよう。
煽らないで。
2021/04/20(火) 14:39:16.35ID:CkF6wr0OM
>>724
別にどこにも書いてないよ。
ただの個人的な感想、推測だよ。
別に俺が思ってるだけだから、違うならごめんね。
わざわざ、過去スレを全てたどって、研究するほど暇じゃないから、エビデンスはないわ。

別にお勧めとかはないんだよ。何度も言ったら分かるかな。
俺はただ、一気断薬がダメで、後遺症が残って、ゆっくり減薬はよくて安全って言うことにエビデンスがないって言ってるだけ。
感情論でが成り立てて、根拠もないのに一気は悪だとか、水溶液は安全だからやるべきだとか推奨することに対して疑問を呈しているに過ぎないんだよ。
そもそも、その人を見たわけでも、飲んでるベンゾも体質も量も環境も個人差も違うのに、根拠もない方法を推奨するとかおかしいでしょ。
正論言ってるだけだけどね。俺は
2021/04/20(火) 14:46:44.19ID:CkF6wr0OM
>>724
現時点で、ベンゾの万人に効く有効な方法論は確立されていない。
ベンゾのやめ方の研究自体まともにされてないから。
だから、こういうスレがあって、ネットに情報が溢れてる訳だろ?
そんなんだから、多様な考え方なり意見をいうことは別に悪いことではないだろう。
根拠もない無責任な情報が溢れかえってるなかで、根拠があるかどうかを確かめるのは当然のことだろ。
根拠もない情報を元にして、否定したり、方法をむやみやたらに推奨したりする方が間違ってると思うけどな。
2021/04/20(火) 15:05:56.22ID:WHGiqvMPH
まさか高卒無職こどおじ初老が根拠もなく主張してんのかわらえるw
2021/04/20(火) 15:10:19.89ID:xnFyZ75l0
自分で結論まで書いてるのに何を議論するの?
たぶんほとんどの人があなたと同意見だよ

一気・隔日・水溶液なんてどうでも良くて、自分に合った方法で
なるべく離脱症状出さないように仕事最優先で断薬まで持っていきたいだけ

たまたま仕事が日まで覗いただけなんでしょ?
そもそも誰も一気が空くで水溶液が善なんて書いてないよ

個人的には一気断薬や病院が推奨するような1/4づつ減薬する方法で酷い離脱症状で仕事に支障が出た挙句に
元の量に戻しても離脱症状が収まらず、半年〜1年は増量して元の状態に戻したことがあって
ネットで調べて水溶液で断薬できたってのがあって推してるのはあるかな

あなたは推奨する方法も知識もないのに誰と何の議論をして、最終的に何をしたいの?
2021/04/20(火) 15:30:21.77ID:CkF6wr0OM
>>729
妄想おつかれさん。
アシュトン真理教に基づいて、君なりの減薬方法すればいいと思うよ。
それでいいよ。うん。
2021/04/20(火) 15:38:07.17ID:CkF6wr0OM
>>730
ただ、エビデンスに基づいた議論をしたいだけだよ。
それではダメなのかな?
全員が一気が悪だとは言ってないと言うけど、ここのスレは一気断薬=後遺症が残る、悪いものと決めつけてる人が多いと思うけどね。
「一気断薬という方法もあって、いいんでない?」的なことをいうとすぐ、ヒステリー起こして叩きにこようとするし。
水溶液、ゆっくり減薬を根拠もないのに、むやみやたらに推奨してる輩もいるよね。
誰が誰か分からんし、全員とは言わんけども。
エビデンス求めることに、なんか劣化のごとく拒否反応起こしてた人もいたけど。
無責任な情報が溢れかえってるなかで、特に健康のことなんだから、情報に根拠を求めることは当然なんじゃないかな。
2021/04/20(火) 15:45:08.80ID:CkF6wr0OM
>>730
根拠もないのに、ネットの個人ブログを盲信して、それを他人に推奨するとかいう神経が俺には理解できないね。
その推奨した方法で、あなたの方法を真似して体調おかしくなったら、あなたは責任とれるんかい?
はっきりいって無責任でしょう。
だから、俺は一気断薬もいいと個人的な意見は書くけど、それを推奨するようなことはしてないから。
734優しい名無しさん (ワッチョイ d7d7-WwBB)
垢版 |
2021/04/20(火) 16:15:59.58ID:lYOIC72M0
エビデンスエビデンスうるせえな
わかったから失せろ
2021/04/20(火) 16:21:41.97ID:CkF6wr0OM
>>734
自分の都合のいいものしか見ない、聞かない、信じない。
それが例え、根拠のないものでも。
宗教と同じだよね。すがり付きたい気持ちは分かるけど、それを他人に推奨するとか害悪でしかないから、失せるのは君の方だよ。
お前は有害
736優しい名無しさん (ワッチョイ d7d7-WwBB)
垢版 |
2021/04/20(火) 16:32:15.88ID:lYOIC72M0
>>735
お前が有害だろ
お前の自論に誰も興味ないから
真昼間からダラダラ長文ばっかで暇なんだね
お疲れさん
737優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-Mmu2)
垢版 |
2021/04/20(火) 16:36:09.89ID:IE/rJ/RBa
一気断薬は離脱症状酷く出るから悪って仕方ない

水溶液減薬は離脱症状少ししか出ないし善

自分で両方試してわかったことだから どうしても言いたくなるしw

それを参考にするかしないかは責任は自分自身やろ
薬を水で飲んでるのに水溶液減薬だと何故か薬が効かないって人もいるから水溶液が絶対とかも無い

自分自身のことやのに体調おかしくなった責任とれとか無責任とか無いやろ
2021/04/20(火) 16:37:15.72ID:h8UoKDjr0
エビデンス馬鹿と血中濃度馬鹿って昔いたな。原疾患が再発したんじゃないの?
2021/04/20(火) 16:37:40.48ID:CkF6wr0OM
エビデンスって言葉にヒス起こす人って、「このサプリメント飲めば、ベンゾ離脱が治るよ!」とか言われても信じそう。
だって、根拠のない情報でも鵜呑みにするんでしょ?エビデンスは必要ないんですもんね。
まぁ、そんな人はいつまでたってもベンゾやめられませんよ。
可哀想な人だ
740優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-Mmu2)
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2021/04/20(火) 16:40:04.48ID:IE/rJ/RBa
個々の体質 服用期間 で離脱症状違うし
離脱症状出ない人もいるけど

めんどくさいから一気断薬は悪で良いんだよ
741優しい名無しさん (ワッチョイ d7d7-nuZC)
垢版 |
2021/04/20(火) 17:01:54.76ID:lYOIC72M0
>>739
一気で辞めて半年以上経ちます。
その間、ネットでいろんな体験談を目にし、サプリだの漢方薬だの知りましたが試しませんでした。怖いので。
鵜呑みにして信じそうという、それの根拠は?エビデンスは?

どうせ今頃鼻息荒く目玉真っ赤にしながらこれ見てんだろ?w
742優しい名無しさん (ワッチョイ d7d7-nuZC)
垢版 |
2021/04/20(火) 17:08:21.79ID:lYOIC72M0
>>739
たまたま休日に久々に覗きにきた

とかほざいていたけど、結局丸半日張り付いてんだな。
リアルで誰にも相手にされないからネットで俺天才アピールでもしたいのかな?
散々な休日だな、お前さんよ。
743優しい名無しさん (ワッチョイ d7d7-nuZC)
垢版 |
2021/04/20(火) 17:13:40.53ID:lYOIC72M0
>>739
はよしろや
所詮お前はその程度の頭デッカチだったってことよ
じゃあな、さいなら
2021/04/20(火) 17:19:49.46ID:CkF6wr0OM
>>741
そうですか。邪推でしたかね。
私がそのように推測した根拠は、既に述べましたけどね。
反論するのに躍起になって、見落としてるだけですよ。
結局、あなたも一気断薬してるじゃないですか。
なぜ、そんなにカッカして、怒り狂って噛みついてくるのか私には理解できませんよ。
2021/04/20(火) 17:31:03.18ID:xnFyZ75l0
>>744
昨日から今日にかけて自分で書いたレスを全て見直して
なぜ自分が他人を不愉快にさせるのかが分からないなら何かの病気だよ
2021/04/20(火) 17:39:24.41ID:CkF6wr0OM
>>745
そりゃ、耳のいたいこと言うからでしょうね。
宗教信者に、「それ根拠あるんすか?」と聞いてるようなもんだから。
傷の舐め合いしててもいつまでたってもベンゾやめられないし、このスレ自体無意味だと思うけどね。
君は仮に自分の意見や考え方が違っても、それを素直に受け止める姿勢が必要なんじゃないかな。
自分のやり方が根拠ないとか、否定されるのが嫌なのなら、黙って一人で水溶液なんとか減薬方でやめればよい。
2021/04/20(火) 17:53:45.54ID:mBCG5md8r
どっちの方がリスク少ないって言ったら徐々に減薬した方が良いだろうね。精神薬にはエビデンスだけでは語ることが難しいし、複雑過ぎる
2021/04/20(火) 19:02:39.83ID:eFjYrj3QF
たまたま休日に久しぶりに覗いた人が2日に渡って全方位にケンカ売るとかすごいな
平静を装ってるけど相当イライラしてそうだし
もう止めてて特にお勧めの離脱症状緩和方法とか無いなら何しに来たんだろ
749優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-Mmu2)
垢版 |
2021/04/20(火) 19:21:15.07ID:IE/rJ/RBa
一気断薬は悪

水溶液減薬は善で良いんだよw
2021/04/20(火) 19:32:17.21ID:kYC2t+UyM
ここは水溶液減薬教の宗教施設かなにかでしょうか?
一気断薬のことを言おうものなら、一斉にヒステリー起こして躍起になって 叩きにきますよね。
2021/04/20(火) 19:36:52.53ID:h8UoKDjr0
ところでKindle版しかないけど「ベンゾジアゼピン薬の安全な離脱方法」読んだ方います?

https://i.imgur.com/VbpWogy.png
2021/04/20(火) 19:55:19.90ID:kYC2t+UyM
それそもそも、書いてる人医者じゃないっぽいし、医者でもないのに、減薬方法とか書いて、金儲けしてええもんなんかね。
753優しい名無しさん (ワッチョイ 1fbd-yqI5)
垢版 |
2021/04/20(火) 20:44:57.59ID:O1iPo7nE0
テレワークになって、レキソタン2mg×4錠から、1錠にへらせたー!
緩やかに減らせてる
2021/04/20(火) 21:06:44.26ID:WHGiqvMPH
笑えるのが1日中顔真っ赤にして高卒こどおじがアスペ全開に持論を展開してるとこだよな
今日は休み(キリリ)でわろた
2021/04/20(火) 21:30:33.01ID:kYC2t+UyM
>>754
自己の妄想で笑えるのは別の病気だと思います。
別スレに移動してください。
2021/04/20(火) 21:37:14.35ID:4ogBiGL10
>>754
ひたすらエビデンスがない、しか言ってないよ、この人。
持論なんてない。
2021/04/20(火) 21:41:47.69ID:4ogBiGL10
あ、 >>697 の人か。
であれば、どれぐらいの期間、何をどれだけ飲んでて、一気断薬したらどうなったか聞きたいところだね。
2021/04/20(火) 21:55:22.19ID:no/b9S/Y0
朝飲んでるジアゼパム1mgを恐る恐る0.5mgに減らしたけど、特に問題無く1日過ごせたのみならず、肩や首のコリも、いつもより快調なのが
謎すぎる。
2021/04/20(火) 22:20:37.94ID:h8UoKDjr0
>>752
ベンゾジアゼピン情報センターってtwitter垢で知ったんだけど確かに商売の匂いはする
2021/04/20(火) 22:23:48.85ID:afaPOdeX0
コイツが2日に渡って言いたかったことは、休み前に覚えたエビデンスってワードなんやろうね
暇すぎて荒らして遊んでたような感じでも無く、ガチで反論してるっぽいから糖質なんだろ

こんな暴れてる奴はガラケー以来じゃね?
居座らないといいな
2021/04/20(火) 22:27:36.28ID:fnWERXKeK
なんかレスが一気に40以上進んでるから全部は読んでないが、

●権威主義ダメに同意

●このスレはそうゆうスレじゃない?
いやそうゆうスレだろ、減薬方法議論スレ

●アシュ先生は一気ダメなんて言ってない、まさか和訳だけ読んで原文読んでないの?

●一気断薬がいいというのは論文レベルのエビデンス(根拠)がある

●つか、血中濃度無限とか漸減はすなわち体内に毒を入れ続けるということから、普通に考えて一気がいいわけだが。
2021/04/20(火) 23:14:52.39ID:ipJzlb4V0
>>761
論文レベルとは
論文でないの?


普通に考えてと言うところに論理の飛躍があり説得力がない

一気断薬、血中濃度無限など、極端な例ばかり挙げるのは不思議
2021/04/20(火) 23:15:23.53ID:ipJzlb4V0
ああ、ガラプか、失礼
忘れてください
2021/04/20(火) 23:31:35.02ID:WHGiqvMPH
しかも携帯回線と切り替えて必死にレスするの惨めすぎてわらう
ワンパターンなんだよなこの糖質こどおじ
2021/04/20(火) 23:49:54.55ID:fnWERXKeK
>>762
つまらん揚げ足だな
2021/04/21(水) 01:08:20.55ID:QcIDAKF4K
>>762
普通に考えての意味が分からないならもういい。
いくら素人スレ、素人板とはいえ、
最低限の知識がないなら土俵に立つなよ。
コナンが工藤新一と知らない人間がコナンを語るようなものだよ。
あ、でも警察の法律知識ってそれくらいか。中学公民で習う法律すら知らない警察官ばかりだし。
2021/04/21(水) 01:47:08.38ID:p/e96p9H0
一気断薬で離脱症状なしにベンゾを
辞められればそれに越したことはないが

ゆっくり時間かけて減薬してる人の書込みに対して
「一気に断薬したほうがいい」
とこのスレで勧める意味はわからんなぁ

一概にベンゾの離脱症状と言っても
人それぞれ内容も違うわけだから
盲信して押し付けるもはイクナイと思う
2021/04/21(水) 05:19:36.58ID:QcIDAKF4K
俺はとにかく
俺のいない間に連投してた人は押し付けはしてないだろう

俺は押し付け云々じゃなくて医学を述べただけだしね
2021/04/21(水) 21:35:13.73ID:1ahb9MMN0
飲みたくもない薬を飲み続けなければ、強烈な離脱に襲われて最悪の場合自死に至るなんて
ベンゾの呪縛、恐ろしや
2021/04/22(木) 06:57:48.98ID:9b+nBd/B0
どうしても寝れない、不安があるって人は緊張から来る筋肉の強張りが原因かも
筋弛緩剤が結構聞いたよ
リラックス出来た
771優しい名無しさん (アウアウクー MM8b-aJtH)
垢版 |
2021/04/22(木) 08:13:20.66ID:bsplltDaM
>>770
市販の?病院から処方してもらったやつ?
2021/04/22(木) 11:51:57.14ID:9b+nBd/B0
>>771
市販のだよ
773優しい名無しさん (アウアウクー MM8b-aJtH)
垢版 |
2021/04/22(木) 12:42:10.68ID:bsplltDaM
>>772
市販の?俺コリホグスっての飲んだことあるけどいまいち効果はわからんかった
ただすこし神経の昂りが抑えられる、ような気がした
2021/04/22(木) 13:26:13.99ID:9c03pkcLM
ミオナールとかってどうなんだろ
中枢神経に作用するとなると怖くて飲めない
2021/04/22(木) 13:33:03.90ID:qAIubzfh0
>>770
テルネリンとか弱い薬なんて言うなよ?
2021/04/22(木) 21:32:36.12ID:oXHU4DeQK
血中濃度無限って医学部云々のレベルじゃなくて、高校の生物で習う水準だぞ
2021/04/22(木) 21:39:14.54ID:ptuN4GUDr
また血中濃度無限君か
2021/04/22(木) 22:05:37.93ID:oXHU4DeQK
体から出ないから脂溶性って言うの。
その脂溶性を飲み続けたら血中濃度に頭打ちはない。
なんでこんな単純なことが分からないんだよ
2021/04/22(木) 22:50:15.91ID:oXHU4DeQK
一気断薬で後遺症と喚く人は、
刑務所では麻薬や覚醒剤を一気抜きしてるのを知らんのか?
780優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-2mb9)
垢版 |
2021/04/23(金) 12:41:04.37ID:amqTi379a
>>779
知恵袋かブログか忘れたけど何かで見たわ
ベンゾ服用中に刑務所入って10日一睡も出来なかったって
781優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-2mb9)
垢版 |
2021/04/23(金) 12:42:05.88ID:amqTi379a
絶不眠さえ無かったら俺も一気断薬するんだけどな
2021/04/23(金) 16:07:20.33ID:Y03/1Hb9M
最終手段は電気けいれん療法うけたらいいと思う
あれやったら脳リセットされるよ
783優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-2mb9)
垢版 |
2021/04/23(金) 18:07:59.84ID:amqTi379a
>>782
無責任なこと書くなよ
脳いじって後遺症出たら一生なんだぞ
ベンゾとは別物
2021/04/25(日) 12:27:48.93ID:pfX6BY8d0
物凄く性質の悪い酒みたいな薬だよね
酒の離脱にベンゾは短期的には効果的だけど
ベンゾの離脱に酒は絶対禁忌
2021/04/25(日) 12:39:38.23ID:rXoxI4kv0
>>779
麻薬や覚醒剤とベンゾは違うわ
2021/04/25(日) 16:22:14.62ID:RTfhMSnY0
>>785
そいつに話しかけるなって
別世界の住人だから
2021/04/25(日) 16:48:32.72ID:cO5rwll80
一気、一気いう割に自分は一気しないんだからなぁ。どういう理屈なんだろう。
2021/04/25(日) 17:18:39.94ID:+OyBRsbDM
ガラプーはスマホ使えないジジイだからオールNGでいいぞ
2021/04/25(日) 17:27:08.90ID:ga63bX8C0
一気や短期で断薬できた人は、このスレ来ないのかもね。
10%減らしただけでもキツイ人間からすると、一気とか信じられない感じだけど、あのアシュトンマニュアルにも30%から50%ぐらいの人は一気でも大丈夫みたいな事書いてあるみたいだしなあ。
790優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-2mb9)
垢版 |
2021/04/25(日) 17:43:00.30ID:ocDroBPAa
>>789
50%とか半数が一気出来るっておかしいよな
一気してるのネットでも多い
2分の1の確率に負けた
2021/04/25(日) 18:16:03.95ID:RhKK+9o10
ベンゾジアゼピン離脱症候群を知らずに50%減薬したけど凄く精神が不穏になったことは覚えてる
2021/04/25(日) 18:28:40.49ID:ga63bX8C0
GABA受容体を増やす薬でも開発されない限り、半数の人は、一生薬を飲み続けるか、何年もかけて少しづつ減らすしかないんだろうと思う。
ネット以外の減薬に関する情報の少なさを考えると、たぶん飲み続ける人の方が圧倒的に多いじゃないかな。
793優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-2mb9)
垢版 |
2021/04/25(日) 18:37:07.96ID:ocDroBPAa
>>792
それ同感やわ
水溶液減薬とかやってるの少ないよな

精神科の混み具合い異常だし
初診は2ヶ月待ち
794優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-2mb9)
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2021/04/25(日) 18:39:13.53ID:ocDroBPAa
初診でベンゾもメジャーも出して依存
精神科ボロ儲け
2021/04/25(日) 18:59:35.22ID:XI747cPP0
デパス の代わりにワイパックスに切り替えた経験のある方いますか?
効き目は弱いと聞きますが、使い勝手どうですか?
デパス0.5ミリに対してワイパックス何ミリ相当な感覚でしょうか。
2021/04/25(日) 19:59:55.31ID:M71ZUESd0
方法論に拘り、ネット情報を鵜呑みにして、チビチビ減薬して、離脱出たら「くるちー!」とか喚いてるうちはいつまでたってもやめられないよ。
2021/04/25(日) 20:01:14.79ID:M71ZUESd0
薬物依存者なんだから、禁断症状は出て当たり前。
体がヤクいれる前に戻ってる生理反応だから。
ウダウダいってねーで、黙って耐えろ。
分かったか?ヤク中ども
798優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-2mb9)
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2021/04/25(日) 23:29:28.39ID:ocDroBPAa
>>797
おまえマジもういいから消えて
一気断薬良いね良かったね
799優しい名無しさん (オッペケ Sr72-mFWH)
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2021/04/26(月) 09:13:28.35ID:UGemzFNSr
一気断薬を推奨するわけではないけど、
自分は一気断薬するしか手段がなかった。

常用量離脱が起きてしまい、様々な身体的不快症状(ヒステリー球、喉に髪の毛が貼り付いてる感じ、吐き気、下痢など)がでて、飲むなら増薬するしかなかった。

最初の1ヶ月は地獄の離脱症状だった。フワフワ感、絶不眠、ムズムズ脚、頭痛、胃膨満感、書ききれないくらい多種多様な不快症状が出て、身体が壊れたかと思った。

辞めてもうじき1年。
ようやく身体が戻ってきた。
長いようであっという間だったかも。
800優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-2mb9)
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2021/04/26(月) 10:15:47.91ID:3tbGO73na
>>799
どのくらいの時期から回復感じた?
睡眠が特に気になる
2021/04/26(月) 11:42:11.06ID:vYj38eas0
>>795
ジアゼパム換算表があるんだからそれで計算してみたら
2021/04/26(月) 12:02:19.09ID:7uHfcKaA0
前回減薬中に急に減らしすぎて2週間くらい絶不眠になった時に本気で受けようと持ったことがあるんだけど
TMS治療ってどうなんかね?
都内だと割と現実的な値段で受けれるところあるし、保険適用されるとかいう噂もあったけど誰か経験者居ないの?
2021/04/26(月) 12:27:32.42ID:vYj38eas0
>>802
あれはECTに比べてほとんど効果ないって声ばかり聞くなぁ
病院側にとっちゃボロ儲けもいいとこ
2021/04/26(月) 12:30:06.66ID:7uHfcKaA0
>>803
そうなんだ
逆にECTは効くの?
805優しい名無しさん (オッペケ Sr72-mFWH)
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2021/04/26(月) 12:35:06.78ID:UGemzFNSr
>>800
波があってなんとも言えない
絶不眠は数週間、その後入眠できるようにはなったけど、いまだに眠りは浅い。物音ですぐ目が覚める。昨日も1時間おきくらいに目が覚めたけど、22時〜6時まで一応寝た感はある。

断薬後1ヶ月した頃、かなり元気になったけど、3ヶ月目位でまたいろんな離脱症状が復活。胃腸障害、喉違和感、吐き気。
9ヶ月目くらいからあまり気にならなくなってきたかな。まだ本調子じゃないが。
自分は吐き気とかなければ多少の睡眠障害は我慢できる。
あとはぶり返したりすることがないよう祈るだけ。
806優しい名無しさん (オッペケ Sr72-mFWH)
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2021/04/26(月) 12:49:45.24ID:UGemzFNSr
ちなみにその間、違う病気になったと思い、病院は数十回行った。金と時間を惜しまず何度もいろんな検査を受けるも異常なし。
離脱症状で間違いない。
あんな薬は2度と飲まないし、家族にも勧めない。
807優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-2mb9)
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2021/04/26(月) 13:00:37.76ID:3tbGO73na
>>805
ありがとう
1年でも完全回復無理なんやな
質問ばっかり悪いんだけど認知障害って言うのか簡単に言えばアホになったんだけど治った?
記憶力とか
2021/04/26(月) 14:48:02.65ID:5fTjgLx6K
>>785
どちらがマシなんか?
809優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-2mb9)
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2021/04/26(月) 15:51:30.22ID:3tbGO73na
>>808
覚醒剤とベンゾ両方やった人がベンゾの方が辞めるの大変って何かのサイトで見たことある
2021/04/26(月) 16:48:17.22ID:kqMpdrqR0
やめるの大変だけど一度やめたら欲しくはならないのがベンゾ
短期間の我慢で一応やめられても
欲しくなるのが覚醒剤

ってイメージ

今だって別にベンゾ欲しくて多幸感渇望とかないからな
単に身体に離脱の不快感が出るから飲まないときついだけで
2021/04/26(月) 17:39:09.90ID:IDadXevW0
この薬は離脱症状が多彩過ぎて対応が難しいので抜きにくいよね

認知機能障害は抗コリン薬の宿命みたいもんだから仕方ない
でも完全に抜けば戻っていくはずだよ
アルツハイマーになった後でもベンゾを抜いたら症状が軽減した例があったはず
2021/04/26(月) 18:42:31.41ID:5fTjgLx6K
ベンゾと認知症は全く関係ない。
ギャバに作用する薬がどうしてαタンパクの認知症に関係するんだよ

もしベンゾで認知症になるなら日本中で認知症だらけだわ
2021/04/26(月) 18:51:40.86ID:ou12LSLw0
断薬後鬱になって抗うつ剤飲んでる人おる?
814優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-2mb9)
垢版 |
2021/04/26(月) 19:06:55.88ID:3tbGO73na
認知症の数十万人「原因は処方薬」という驚愕

すぐ出たけど嘘なんこれ
2021/04/26(月) 19:11:33.42ID:uiTMVgn90
>>813
断薬じゃなくて減薬中それも半分にして1週間くらいなんだが早くもかなりの鬱になってきたわ
どんだけヤバいんだよこの薬
因みに抗鬱薬は飲んでません
2021/04/26(月) 19:12:25.29ID:IDadXevW0
長い論文だから張らんけど、抗コリン薬の認知症リスクを検討した論文にリスクはあると
判断されていたよ
無いという論文も読んだけど、俺は自分の体験等もかんがみて認知機能障害ある派かな
817優しい名無しさん (オッペケ Sr72-mFWH)
垢版 |
2021/04/26(月) 19:25:01.61ID:UGemzFNSr
>>807
いえいえ、参考になれば幸い

自分の場合、まだ注意力が散漫な気がする。
服薬前にはしなかったドジを仕事中に連発したりと。
ただ、アラフォーなんで、単に年の可能性もある。
2021/04/26(月) 19:32:14.87ID:ou12LSLw0
>>815
一気断薬後強烈な鬱あったけど半年以上経過して薄まってまた強烈な鬱がきてしんどい
抗うつ剤飲もうと思ってる
2021/04/26(月) 19:33:13.93ID:ou12LSLw0
あ、断薬してから約2年半後に強烈な鬱ね
2021/04/26(月) 19:56:17.70ID:FbCX+9H3M
>>819
それ、ベンゾのせいじゃなくて、普通に鬱なんじゃね?
2021/04/26(月) 19:56:54.41ID:TAlpeXMJa
長期間飲んでたら不可逆的ダメージあると思う
2021/04/26(月) 19:58:41.95ID:zIeMea6DM
薬中の社畜が通ります
2021/04/26(月) 20:04:08.25ID:5fTjgLx6K
>>814
まさか週刊誌が出典じゃないよな?
2021/04/26(月) 20:08:05.93ID:5fTjgLx6K
>>816
そうそう相反する論文が多くて決着がつかない。
「アルコール寝酒と睡眠薬のどちらがマシか」すら決着ついてないし。

不眠そのものでも認知症になるし、
あるいは、高齢者は睡眠薬を欲しがる時点で認知症という解釈もあるから、
相反する論文があるんだよね。

「不眠そのものでも認知症になるなら、睡眠薬使ってでも寝るべきか、睡眠薬は避けるべきか」
いまだ決着をみない。

ところで相反って、なんて読むの?
●あいはん
●そうはん

どちらでも変換できちゃうんだが。
2021/04/26(月) 20:11:21.06ID:5fTjgLx6K
また、そもそもアルツハイマー認知症しか睡眠薬との関連が研究されてなかったような?
レビー小体認知症、血管性認知症は、ベンゾ云々ではなく認知症の原因自体が分からないんだっけ?
αベータタンパクはあくまでアルツハイマー認知症だし。
2021/04/26(月) 20:20:40.34ID:lnxNVKQB0
>>820
ぽいよな…マジきつい
2021/04/26(月) 20:30:40.73ID:96SdjyrW0
フルニトラゼパム2mg→1mg→ベルソムラ20mgで非ベンゾに乗り換えたけどキツイ鬱が出る。ストックしていたフルニトラゼパム0.5mg飲むと和らぐから中毒症状起こしていると思う
2021/04/26(月) 21:24:06.30ID:5fTjgLx6K
>>827
それは非ベンゾとは言わない。週刊誌の記事じゃあるまいし、そんくらい正確に書いてくれ。
2021/04/26(月) 21:53:32.88ID:5fTjgLx6K
>>799
揚げ足みたいで悪いが、そもそも常用離脱や常用依存、耐性が起きるから辞めようと思うんじゃないのか?

常用離脱とか耐性とか起きないなら単に飲み続けりゃいいし。
過去スレで30年間飲んでるって人いたし。
まあ30年間飲んで今さら辞めたがるということは、30年目にして耐性がついたのかな?
その人とはそーゆー詳しい話したかったんだが、
その人は「30年間飲み続けて辞めるのに苦戦してる俺からすりゃ2〜3年で離脱苦しいとか甘え」という言い回しで、
周りからは「30年間飲んでるってことは、いい年齢だろうに大人げないこと言うなよ」みたいに言われて、
割って入って会話する余地がなかった。
2021/04/26(月) 21:57:29.40ID:5fTjgLx6K
>>809
なんかのサイト、つーか、このスレの過去ログでそう言ってる人いたわ。
周りからは覚醒剤は作り話でしょと言われていて、
その人とも割って入って会話する余地がなかった。
2021/04/26(月) 22:54:12.09ID:AK0WbleUM
覚醒剤は統合失調症みたいになるから、ベンゾと比較しちゃダメでしょ。
なんていうか、ベクトルが違う。
2021/04/26(月) 23:25:25.85ID:5fTjgLx6K
まあ麻薬と覚醒剤と大麻も全然違うのに違法ってだけで1括りにされちゃうよな。
あ、大麻は日本でも使用は合法か。

大麻が解禁になればベンゾ離脱の問題が一瞬で解決すると思うのは俺だけかな
2021/04/26(月) 23:53:47.76ID:5fTjgLx6K
>>309
逆じゃね?
過去スレにあった内海の動画で、睡眠薬以外は一気ダメみたいに言ってた。
まあ睡眠薬も「睡眠薬くらいなら、一気ができないことはない」くらいの、
不可能ではないが推奨はしないというニュアンス意味合いではあったが。
2021/04/26(月) 23:57:24.42ID:5fTjgLx6K
>>792
ギャバサプリメントは?
脳内関門を通過できない、という通説が最近は、脳内に入れるって説も出てた気がするが。
2021/04/27(火) 00:04:13.80ID:kqMG0F9sK
>>787
一流高校だと総合力は勿論、単発でも教師より生徒のほうが頭いんだぜ。
例えば英語教師は京大の英語を教師は解けないが生徒は解ける、みたいな。

お前の理論だと例えば将棋の解説をする人間は指してる人間らより将棋に強くないとダメなんか?
2021/04/27(火) 02:44:21.95ID:kqMG0F9sK
>>788
いつもはNGされないよう対策してるが今日、てか昨日は対策なしで書いた。

「ガラプー」でNGすればいいと言う人もいるが、それだと俺以外のガラケーも弾いちゃう。
「ガラプーKK」なら俺だけを弾けると言ってる人もいたが、
俺以外のガラケーの人もガラプーKKとなっているから、
やっぱり俺以外のガラケーも多分弾いちゃうと思うよ。

まあガラプー、つまりガラケーから書き込みしてる人は他板はとにかく
この板だとたまに→3日に1回くらいしか見ないから、
ガラプーKKとあると、
「あれ、俺こんなこと書いたかな?小人か?寝ぼけたか?」
「え、俺ってこんな文体使うっけ?」
って感じで、自分以外にガラプーガラケーが珍しいから、一瞬、自分の書き込みかと思ってしまう。
2021/04/27(火) 03:49:56.56ID:PS0GcRWpM
>>795
デパスが効かなくなってレキソタンに変えたことならあるよ
レキソタンはワイパより眠気が強いから、しばらく眠剤代わりにしたら
すぐに耐性ついた
2021/04/27(火) 11:27:44.72ID:oib07t/60
デパスからワイパックスに変えた方、使い心地いかがですか?経験おありの方いらっしゃったら詳しく知りたいです。
839優しい名無しさん (ワッチョイ dfd7-mFWH)
垢版 |
2021/04/27(火) 11:46:10.59ID:Il1eyJ7t0
>>829
すまん、頭が良くないから何を言いたいのか理解できない。
自分の場合は、常用量離脱らしきものが起きて日常生活に支障をきたすようになったのと、あまり知られてないようだけど、副作用で噴門が緩んで逆流性食道炎みたいな症状が出て、悪化し、どうすることもできないから、一気に辞めた。それだけ。
辞めてもうじき1年だけど、悩まされていた不快症状はほとんど消えたよ。
答えになってないよね、ごめんなさい。
2021/04/27(火) 12:38:24.99ID:Y1dr6vyiM
>>838
弱い
ただただ弱い
効いてるのかすら判然としない
以上
2021/04/27(火) 12:52:14.08ID:PD4EE9BR0
>>839
よく一気できたね
鬱とか恐怖感情とか身体のこわばりや痛みとか
耐えられたの?
842優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-2mb9)
垢版 |
2021/04/27(火) 14:24:16.99ID:Yd3k01QFa
一気断薬は本当に体質

反跳性不眠でググっても4日から1週間程度出現する
必ず軽快するって出てくる

必ずとか言い切ってる

薬剤不眠に関しては、みんな苦労しないんだよ
843優しい名無しさん (ワッチョイ dfd7-A9Dw)
垢版 |
2021/04/27(火) 15:43:50.66ID:Il1eyJ7t0
>>841
耐えられないよw
最初の1か月は有給消化して会社休みがちだった。8か月経っても吐き気とか消えないし、不調が長期に続くと当然メンタルおかしくなる。
何度も死にたいと思ったよ。
2021/04/27(火) 15:47:20.76ID:f5guHr/60
最近やってみた事
膝から下、または首から下全体に40度程度の温水と冷水シャワーを交互に30秒ずつ計十回浴びると自律神経症状の動悸はおさまる
動悸だけは、ね。
必ず温水で初めて温水で終えること。
2021/04/27(火) 15:48:08.42ID:f5guHr/60
>>812
認知症イコールアルツハイマーじゃないよ
846優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-2mb9)
垢版 |
2021/04/27(火) 15:54:52.26ID:Yd3k01QFa
>>843
仕事しながら一気とかヤバいなw
ベンゾどのぐらい期間飲んでたん?
2021/04/27(火) 17:19:08.31ID:Ste5gxCsM
メイラックス離脱半年
最近ストレスでぶり返しあり

身体症状が収まらないことでメンタルが蝕まれるね
848優しい名無しさん (ワッチョイ dfd7-mFWH)
垢版 |
2021/04/27(火) 17:27:32.60ID:Il1eyJ7t0
>>846
メイラックス1mgを1日1回、14ヶ月位。
他の人達と比べたら少ないけど、自分にはダメージ大だった。
今でも本調子じゃないよ、たまに吐き気とかぶり返すし。
849優しい名無しさん (ワッチョイ dfd7-mFWH)
垢版 |
2021/04/27(火) 17:31:45.70ID:Il1eyJ7t0
>>847
よくわかるよ。
自分もメイラックス辞めて9ヶ月経つけど、つい最近まで本当に辛かった。今も辛いけど。
今月から娘が小学生になり、毎朝学校まで一緒に歩くんだけど、最近不思議と離脱症状が軽減した。日光浴びながら運動するのが効いているのかな、、、
2021/04/27(火) 17:33:04.77ID:oib07t/60
デパスを断薬して丸1ヶ月。今日疲れが溜まってて昼寝しようとしても寝付けなかったので、0.5ミリ錠を4分の1だけ飲んでみたら、30分後に爆睡。
断薬してたからというのもあるけど、こんな少量でも効くなんてホント魔法の薬だわ。
851優しい名無しさん (ワッチョイ 66ad-YE1f)
垢版 |
2021/04/27(火) 17:37:28.74ID:736nUTzZ0
吉田英顕
2021/04/27(火) 19:21:05.29ID:PD4EE9BR0
>>850
離脱症状とかないじゃん
頓服で上手く付き合ってるなら適切なスレいけば?
853優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-2mb9)
垢版 |
2021/04/27(火) 19:25:41.54ID:Yd3k01QFa
>>848
聞かなければ良かった
絶望やわ

メイラックス1mg14カ月ぐらいかよ
泣きそう
854昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 4d10-yOiA)
垢版 |
2021/04/27(火) 20:20:01.74ID:vnyTqavC0
過去に2回(1回は頓服だから正確には1回か)、ベンゾを離脱症状なしで辞めれました。
でもまたベンゾに手を出してしまい、今は辞めようとすると離脱症状が出ます。

たしか以前「1回ベンゾやめたことがあるのに、またやるやつってなに」みたいに言ってる人がいましたが、
「喉元過ぎれば熱さを忘れる」ってやつです。

ちなみに離脱症状が出ない人もいるから個人差は激しいのですが、
俺のように「同一人物」であっても、過去には離脱症状出なかったのに今は出るとか、
同一人物であっても時代によって変わる模様です。
855優しい名無しさん (ワッチョイ 4d10-yOiA)
垢版 |
2021/04/27(火) 20:21:36.63ID:vnyTqavC0
↑
過去に2回やめたときはどちらも一気断薬です。

ただ、この前読んだ本だと、
「たまたま飲み忘れてたまたま寝れてそのまま辞める人がいるがよくない」
と書いてあったので、離脱症状が出ないにしても一気断薬は禁忌ってことですかね?
2021/04/27(火) 20:31:22.33ID:kcuhjdONr
>>844
温冷なら冷水で始めて冷水で終える方が効果あるよ。20年くらい365日朝と夜にやっているけど自律神経に効果あるよ
857優しい名無しさん (ワッチョイ dfd7-A9Dw)
垢版 |
2021/04/27(火) 20:57:00.37ID:Il1eyJ7t0
>>853
でも個人差あるし
うちのかみさん十数年の毎日手のひら一杯の多剤処方一気断薬して2か月後にはケロっとしてる
2021/04/27(火) 21:11:07.93ID:DxVK7K/IM
>>849
9ヶ月ですか。。
この辛さを忘れられる日が来たらそれだけで幸せだと思う。
それでも最初よりは本当に良くなりました。

最初の3ヶ月は髪の毛が抜けまくって気が狂いそうだった
859優しい名無しさん (ワッチョイ dfd7-A9Dw)
垢版 |
2021/04/27(火) 21:15:41.47ID:Il1eyJ7t0
>>858
一進一退しながら少しずつ良くなるから。
お互い適当に頑張ろう。
860優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-2mb9)
垢版 |
2021/04/27(火) 21:31:07.77ID:Yd3k01QFa
>>857
わかってるよ

10年服薬で一気断薬数日寝れなかっただけで普通に生活してるの見たから

けど俺は様々な離脱症状出るんだよ
2021/04/27(火) 22:31:17.55ID:90aS1SyuM
離脱なんか一切しない
2021/04/28(水) 08:42:11.04ID:tQc4bTG90
ワイパックス飲み続けて辞めて、離脱に苦しんでる方いますか?どのくらい飲まれてましたか?
2021/04/28(水) 08:49:05.79ID:krIcj3q+M
ベンゾをやめてから半年経ったが、最近冷え性が出てきて寝られなくてしんどくなってきた。でも、昨日はホットアイマスクをつけたら爆睡した。ツボもそうだが、身体を部分的に温めるのは効くな。
864優しい名無しさん (ワッチョイ dfd7-mFWH)
垢版 |
2021/04/28(水) 10:06:54.27ID:TGJk/5c/0
>>863
俺は首と背中にカイロ貼ってた。
喉違和感と肩凝りに効いてる気がした。
865優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-2mb9)
垢版 |
2021/04/28(水) 10:56:34.15ID:zqawJVkFa
体温調整出来なくなって寒いよな
2021/04/28(水) 13:01:23.77ID:1hdl+uoZH
2021年4月中旬
2019年2月中旬に断薬した僕です。

----毎月の記録----
SSRI、レスタス(か他のベンゾ系)、それぞれ最大量を12年服用後、
2018年1月にSSRIを一気に断薬し、レスタスを最大量の半分のみにした。この時に聞くとされている市販の漢方薬をいろいろ試した。胃弱なので飲めるものには制約があったが、効き目を確認して気を紛らわすことはできた。
2019年2月にレスタスも完全断薬した。
2019年2月からベルソムラを飲んで毎日6時間程度寝ていたが、2020年2月中旬に飲み忘れたのをきっかけに飲むのをやめた。
毎日6時間程度は寝れている。最近少し長くなった気がする。
2019年2月から胃痛対策にパリエットを飲んでいたが、2020年2月中旬にやめた。

ベンゾ系を断薬してから26ヶ月になる。

人前に出ることのある仕事で、手や声が震えたり顔が赤くなったりするので、頓服でインデラルとデパスを週に1回程度飲む。
年度初めで人前に出る機会が多くなっているため、週に何度かインデラルとデパスを飲んでいる。
ベンゾ系を飲み始めたきっかけが人前での赤面、手の震えだったので、飲むのをやめると元に戻った。薬を飲んでいる方が仕事がはかどるなど、公私ともに調子が良い。

今の症状:
先月とほぼ変わらない。
・不安定職のため、特に最近不安が大きく、つらい。朝目が覚めると涙が出ている。
・そわそわと落ち着かない。
・人と話す際に緊張のためか、ぼそぼそと話すことになる。積極性が出ない。
・心臓付近が痛い気がする。背骨が痛いのかもしれないが区別が付かず、怖い。他の臓器に問題があるのか。ベンゾを飲むと楽になる気がするので、筋肉的の痛さか。
・不安が強く、イライラとしながら暗い気持ちで過ごす。
867優しい名無しさん (アウアウウー Sa83-XwB8)
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2021/04/28(水) 13:34:55.46ID:vbiqDktsa
ルネスタ1ヶ月飲んで依存なって、その後サイレース、レンドルミン、マイスリーを日によって変えながら飲んでます。4ヶ月くらいです。眠気が全然来ない。耳鳴りがめちゃくちゃひどい。サイレース、レンドルミンが2時間くらいしか効かない断薬出来るのだろうか。
868優しい名無しさん (ワッチョイ dfd7-vxCQ)
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2021/04/28(水) 15:36:49.47ID:TGJk/5c/0
>>867
日によって変えながら飲んでるのがよくないのでは?
ベンゾ系、非ベンゾ系とあれこれ飲んでますね。不眠、耳鳴りと、離脱症状をおこしてるんじゃないですか?
飲んでるのをよく調べたほうがいいですよ。
断薬できるか薬漬けになるかは余程いい医師に巡り合わない限り自分次第ですよ。
2021/04/28(水) 17:31:50.04ID:wcoz7k8LK
ジアゼパム換算はあくまで量的換算だからな、強さは別だし半減期も淡白結合も無視してる。
大抵の睡眠薬が「1錠=1錠」であのサイレース1ミリもあのハルシオン0、25ミリもマイスリー10ミリと同じだが、アモバンなら7、5ミリ。アモバン10ミリが一番高い数値。
しかしアモバンもマイスリーもサイレースやハルシオンより当然弱い睡眠薬だ。
数値が最高のアモバン10ミリが最強ってわけじゃない。

なおジアゼパム換算で障害年金が決まるとかジアゼパム換算の根拠は患者の「なんかこうかなあ」というテキトーとか色々な噂があるが、真偽は知らん。
ただ、障害年金診断書は手帳や自立支援と違い薬を書く欄がないし、
ジアゼパム換算がそんな主観ならメイラックスの1、67という具体的数値はなんだとは思う。

アモバンとルネスタは薬剤師サイトにより換算値が十人十色だが、
ジアゼパム換算上はアモバン7、5=ルネスタ1、5だっけか。
870優しい名無しさん (アウアウウー Sa83-XwB8)
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2021/04/28(水) 18:21:22.61ID:ucVT9CxBa
>>868
おっしゃる通りでして、離脱症状は一旦終えたのですがそこから色々飲んでしまってます。
薬の効き目も落ちてます。飲む物決めて整理します
2021/04/28(水) 20:09:17.99ID:EHriza4V0
>>864
ツボを温めるのがおすすめだよ。
丹田、風門、命門、この3つの同時が効く。
2021/04/28(水) 22:29:15.47ID:wcoz7k8LK
胃洗浄で何も出てこない場合ってよく考えたら普通か。
例えばベンゾ100錠飲んですぐ救急車なら洗浄で出てきても、
翌朝にぶっ倒れて救急車で運ばれても、
時間的に考えて体内にすでに吸収されてるから洗浄でも出てこない、洗浄の意味がない。
(ただし体内から洗浄摘出が無理なだけで脂溶性ゆえ体内から排出されてるわけではないから倒れることはある。なお、理屈は分からないが水溶性の薬でも翌朝に倒れるが洗浄で出ないという、つまり同様の現象は起きる)
2021/04/29(木) 05:17:12.19ID:uhT9ZLl0K
>>845
よく意味が解らないが、ベンゾの認知症リスクよりマスクの認知症リスクのほうが遥かに高い。
いますぐマスクを外そう。
2021/04/29(木) 08:43:50.44ID:iC515yS70
測ればわかる事だが、マスクは酸欠になるからな。
無駄につけると免疫力も落とすだろう。
875優しい名無しさん (オッペケ Sr72-vxCQ)
垢版 |
2021/04/29(木) 09:00:03.20ID:TKZX7Bz+r
>>871
ありがとう。
2021/04/29(木) 15:46:18.16ID:qLxJBV4M0
俺は辛いとき足の裏にホッカイロすごい楽になる お湯を飲む
あと足にちょっと力を入れたウォーキング
自律神経ガタガタなんだろうな
2021/04/29(木) 23:31:31.51ID:uhT9ZLl0K
>>874
計り方はあるの?
ネクタイで失明するとかも言われるが、きついシャツじゃなければネクタイはそこまで締め付けないが、また締めるのも首であり血行が悪くなる程度だが、
マスクは直接的に物理的に鼻や口を塞ぐし、二酸化炭素の跳ね返りもあるしな。
実際、マスクによっては酸素濃度何%以下のとこで使うなとかある
2021/04/30(金) 03:41:54.95ID:f4fcIeZl0
>>870
まだ四ヶ月なら引き返せる
一気断薬してみな
一ヶ月でまた眠れるようになる
2021/04/30(金) 06:05:47.63ID:imZlUbXh0
>>877
パルスオキシメーターで血中の飽和酸素濃度を測れば良い。
2021/04/30(金) 12:04:42.41ID:BKpsFGlbK
マスクで認知症になるから常にマスクする職業の歯医者は廃業が早いのかな。
外科医のようなN95マスクこそ使わないが、常時マスクだもんな。
まあ歯医者は競合が多い、コンビニより多いから競合に敗れ廃業するのかもだが。
てか、歯医者てなんのためにマスクしてんの?
今の御時世ならまだしも、昔から歯医者はマスクしてたよね
2021/04/30(金) 12:41:49.64ID:bLt9hPoQM
ベンゾ断ちに漢方がいいらしいがどれがいいんだ
大方の人が補中益気湯が良いって見たことあるけど種類多すぎて東洋医学きちんと学んでる医者じゃないとわからないよね?
2021/04/30(金) 12:53:19.45ID:imZlUbXh0
漢方に精通した医者はあまりいないから、ドラッグストアで探してもらいに行く方が手っ取り早い気もするけど。

わたしは、食事療法と加味帰脾湯と柴胡加竜骨牡蛎湯を飲んで体質改善してからやめたよ。
2021/04/30(金) 13:20:48.79ID:imZlUbXh0
漢方を勉強したり、自分で試した人はが知っている事実として、メーカーによっても効き目がかなり違う。微妙に配合が違うのと、材料の産地が違う、抽出する設備が違うなどの理由で、成分が違うという事が原因だろう。ツムラで効き目が弱ければ、クラシエの方が効く。
2021/04/30(金) 16:13:33.46ID:nFiPlziY0
キチガイそうな文
2021/04/30(金) 17:10:17.82ID:chhntHRv0
https://twitter.com/SCUMBUGZ666/status/1387265510975307786?s=20
眠剤でイキりまくってたあげく離脱で苦しんでいる模様w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/04/30(金) 17:16:49.34ID:SxMiEzHt0
一気断薬してどれくらいで元に戻りますか。漸減も強い力価の薬ないと出来る気がしない。。リスペリドン使うと眠気そこそこくるのので利用しようかと思ってますが。
2021/04/30(金) 20:22:16.86ID:f4fcIeZl0
人によるとしかいえない
耐えられるなら数ヶ月で寝れるようになる人もいれば数日でなおる人もいる
2021/05/01(土) 14:57:21.10ID:yLvgENxbM
>>881
補中益気湯とか十全大補湯だけは絶対やめとけ
神経が活性化するから離脱症状悪化してひどい思いをした
889優しい名無しさん (アウアウウー Saab-q2ew)
垢版 |
2021/05/01(土) 15:47:33.63ID:JjPPc16va
漢方で悪化するんや
知らんかった
2021/05/01(土) 17:11:22.99ID:w9JEMQEc0
>>888
嘘つくなよカス
漢方で悪化するとかソース出せよ
その二つは普通にスタンダードに処方されてる
元気の出る漢方 で検索してみろ
2021/05/01(土) 17:28:57.49ID:j0TrU3DW0
>>890
まあベンゾ飲んで落ち着けや
2021/05/01(土) 17:31:27.84ID:R4uF+JRR0
漢方は西洋薬に比べたら副作用は少ないと思うけど全くない訳じゃないから>>888の体に合ってなかっただけだろうな
2021/05/01(土) 17:53:37.19ID:Q/rCa6zl0
>>881
自分は抑肝散飲むと少し楽になった感じがするけど、これも体質により人それぞれだろうから、色々試して自分に合うの見つけるしかないんじゃないかな。
2021/05/01(土) 18:45:51.90ID:Guo6O8/qM
漢方薬は葛根湯とかの麻黄が入ってるの以外は即効くわけじゃないから評価が難しいんだよな
継続して飲まなきゃ効果は得られない
2021/05/01(土) 19:07:44.94ID:Ce8t7jrkM
>>890
>>892
「離脱症状時お世話になった漢方」で検索してみ。このブログの人も俺と同じ経験してる。
離脱症状に補中益気湯は絶対だめ。
飲むなら加味帰脾湯とか抑肝散とかの鎮静系
2021/05/01(土) 19:09:03.86ID:Ce8t7jrkM
まじで離脱症状でてる体は常識通用しないからな。断薬前は補中益気湯とか桂枝茯苓丸飲むと調子良かったのに断薬後の離脱症状には逆効果だったから。ここまで言って飲みたいなら勝手にしろ
2021/05/01(土) 20:04:18.47ID:DcP50s8n0
このスレは他人のブログやら参考になってありがたいが年齢や性別、体質や体力が全く分からないし人によって離脱症状も全く違うから鵜呑みにしない方がいい
2021/05/01(土) 22:29:57.77ID:Ce8t7jrkM
離脱症状は人によって違えど離脱症状が起こる原因はGABA受容体のダウンレギュレーションにより神経が興奮することではっきりしてるよね
なんでそんなにこだわるのか知らないけど飲みたいならいいんじゃない?
メカニズム的にまずいと思うし、このスレ結構見てきたけど補中益気湯が良かったってレスは見たことない
2021/05/01(土) 22:32:07.01ID:Ce8t7jrkM
反対に加味帰脾湯とか抑肝散歯かなりの数の人が良かったって言ってるんだから素直にそれらを試せばいいと思うよ
900優しい名無しさん (ワッチョイ df3c-V2ll)
垢版 |
2021/05/02(日) 00:05:35.22ID:Jdfp349X0
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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2021/05/02(日) 00:25:37.05ID:p9nFlQ/zM
>>899
残念
抑肝散で下痢になったから中止した
2021/05/02(日) 02:21:12.97ID:g4F+bQAsK
>>897
漢方薬は相性が激しいからむしろ場合により悪化は可能性が十分あるし、
また漢方薬は臨床試験がないため不安要素がないわけじゃないんだよな
2021/05/02(日) 02:22:29.05ID:g4F+bQAsK
睡眠薬代用の漢方薬ならシギャクサン、ハンゲコウボクトウじゃないかな
2021/05/02(日) 02:22:50.98ID:g4F+bQAsK
あ、シギャクサンじゃない、サンソウニントウ
2021/05/02(日) 02:23:38.64ID:g4F+bQAsK
みんなは、草津の温泉で新型コロナが治るとか間に受けるタイプか?
2021/05/02(日) 08:49:45.02ID:IRpkkO5z0
連投やめろクソジジイ
907優しい名無しさん (オッペケ Sr5b-nspw)
垢版 |
2021/05/02(日) 09:06:30.41ID:ocjz6vVqr
抑肝散は自分も一時期飲んだが、離脱症状が一進一退しすぎで、漢方薬が効いて楽なのか、離脱の波が引いて楽なのかわからず、飲むの辞めた。高いし、断薬後、市販の薬とかの副作用に敏感な身体になってしまい、余計な物は体内に入れたくない。
2021/05/03(月) 10:03:07.61ID:vd+vLy0W0
わかる
何飲んでも敏感になってるからありえない副作用が出たりする
何も飲まず自分の体を鍛えるのが一番
2021/05/03(月) 19:22:35.91ID:ZHFxM/ub0
SCUMBUGZ (@SCUMBUGZ666)さんをチェックしよう https://twitter.com/SCUMBUGZ666?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/05/04(火) 07:01:47.29ID:wIQ4gB4vK
東京圏にいるなら「もりしたクリニック」が多分日本で一番詳しいし技術もある漢方医、西洋との二刀使い。
2021/05/04(火) 18:14:10.30ID:2ZLKMp8or
>>910
そこら辺の医者と変わらなかったよ
912優しい名無しさん (ワッチョイ 67d7-hoOi)
垢版 |
2021/05/05(水) 13:14:40.78ID:Chu95STR0
断薬後、離脱症状を緩和させるために何かやってる人はいる?
2021/05/05(水) 14:18:40.30ID:5rqj/M+q0
運動(スクワットとか、ステッパーとか軽いの)、腹式呼吸、漢方

何か良いのありますか?
2021/05/05(水) 15:25:04.69ID:bif0fqsG0
>>912
漢方かな
あとは冷水シャワーで自律神経リセットとか
915優しい名無しさん (ワッチョイ 67d7-nspw)
垢版 |
2021/05/05(水) 16:21:20.91ID:Chu95STR0
>>914
冷水シャワーって効きますか?詳しく教えてください。
2021/05/05(水) 16:38:34.67ID:+iLLv/cx0
強烈なシャンビリがきた。レキソタンで凌いでるけど苦しい。
2021/05/05(水) 18:37:41.14ID:3heIm84/r
>>915
それくらい自分で調べろ
2021/05/05(水) 19:02:56.02ID:F4BcXRSp0
ワイパックスって全然効かないですね…
医者がデパス出すの嫌がってコレになったのですが、昼寝しようとしても全く寝付けない。
無駄にベンゾ系を摂取するだけでメリット感じないから辞めようかなと。レキソタンとかの方が効きますかね?
2021/05/05(水) 19:24:52.90ID:+aJp70d3d
>>917
優しくしろカス
2021/05/05(水) 19:46:42.73ID:WDeHCZQU0
>>915
冷水シャワーって即効性ありますか?とか
こうやったけどやり方あってますか?は答えてくれる人居ると思うけど
効きますか?は、知らんがなってなるでしょ
まずやってみなよ、金もかからないし、死ぬわけでもないんだから
2021/05/05(水) 21:20:07.56ID:+aJp70d3d
>>918
体質と耐性もあるし惰性で飲み続けない方が良いかと
ワイパックスは即効性も強いはずだし依存性も高いから
経験則でレキソタンは即効性があると感じるけど、頼りすぎもこわいから今は3日に1錠くらいしか飲まないな
2021/05/06(木) 00:30:21.52ID:LUdL2n8t0
>>918
まだ依存形成されてないのだったらべンゾには手を出さないほうがいいよ。後で後悔することになる。
2021/05/06(木) 08:20:15.56ID:NVFcXApZM
CBDオイルに手を出そうかと思っていたが、ホットアイマスクを使ったら安眠できたから、とりあえずおすすめしておく。目と顔を温めるだけでなく、目を圧迫することで副交感神経を高める事ができるらしい。
2021/05/06(木) 10:17:07.28ID:LwoiYgie0
ロフラゼプ1mgを半錠にして半年ほど服用してました。一週間前に医師にやめてみるかと言われて断薬 昨日から不安感でてきて眠れず… これからが怖いなぁ
2021/05/06(木) 11:16:07.90ID:YlgJ5Dt80
>>923
当たり前にCBDオイルって言ってるけど一応捜査対象者リスト入りするからね?
一回でも頼んで税関時にマトリから書簡きたやつならわかるだろうけど
2021/05/06(木) 11:19:43.88ID:Qhv55k9ap
お、おう
2021/05/06(木) 11:33:37.81ID:EHvYX1hRr
>>924
半錠からいきなり断薬?
ペース早いかも
2021/05/06(木) 11:44:32.18ID:LwoiYgie0
>>927
まじすか… 半年で1錠から半錠に減らしたんですけどもう一回医者に聞いてみたほうがいいのかな
2021/05/06(木) 12:22:14.69ID:IjszwqXoH
>>928
寝れないと言えば、ステイになるか、ベルソムラとか出してもらえるのでは
とりあえずは漢方とかレスタミン(ドリエル)とかおすすめ
2021/05/06(木) 12:36:43.40ID:LwoiYgie0
>>929
有難うございます 参考にします
2021/05/06(木) 13:26:13.03ID:qsjA1al4M
>>925
なんだよ。そんなハイリスクな代物なのか。
だったら、高いけどホットアイマスクでいいよ。
932優しい名無しさん (ワッチョイ 67d7-nspw)
垢版 |
2021/05/06(木) 14:33:21.41ID:YLDIm85G0
>>924
俺は同じものを1年ちょっと飲み、ほぼ一気断薬したけど、8ヶ月以上経つ今でも吐き気とか胃腸障害に苦しんでる。
脅すつもりじゃないけど、断薬4〜5日でジワジワと離脱症状が出てきた。戻せるなら戻してペース落としたほうがよさそうだが、どうなんだろう。倍量飲まないと離脱症状消えないケースもあるみたいだし、なんとも言えない。
2021/05/06(木) 15:05:10.08ID:zNYYTU9ta
>>932
そうですね 医者に相談してみます 眠れなかったりしてます?
2021/05/06(木) 17:59:44.48ID:vfCJKhBt0
>>933
深刻な離脱症状がでるような量ときかんではないと思うけど、念の為0.25を一ヶ月飲んでから断薬したらより安全だと思うよ
935優しい名無しさん (ワッチョイ 67d7-nspw)
垢版 |
2021/05/06(木) 18:06:28.88ID:YLDIm85G0
>>933
1ヶ月くらいはまともに眠れませんでした。
2021/05/06(木) 18:10:56.38ID:LwoiYgie0
>>934
>>935
有難うございます 参考にします!
2021/05/06(木) 18:22:55.04ID:LwoiYgie0
連投ごめんなさい ここ最近頻尿&残尿感なんですけど関係ありますかね?先生は聞いたことないっていっているんですが
938優しい名無しさん (ワッチョイ 67d7-nspw)
垢版 |
2021/05/06(木) 19:46:56.21ID:YLDIm85G0
>>937
僕は経験ないです。
ただ、離脱症状はなんでもありなので、全く関係ないとは言いきれないと思います。
5chより、断薬ドットコムのほうがいいかもしれないですよ。
2021/05/06(木) 22:11:24.26ID:x0JWw6qo0
離脱中に様々な症状が出るから心配になって内科に駆け込む人も多いらしいね
当然何もされずに診察料無駄にして帰る事になるけど
940優しい名無しさん (ワッチョイ 67d7-hoOi)
垢版 |
2021/05/06(木) 22:18:10.25ID:YLDIm85G0
>>939
僕がそう
去年は数え切れないくらい内科行った
今思えばどれも的外れな診断で、全部離脱症状だった
2021/05/06(木) 23:45:45.53ID:4ZjAtMsb0
>>937
俺は頻尿なったよ
元々パニック障害で飲み始めたから、それのせいもあるかも
トイレ行った直後なのに電車・バス・会議とかあるとすぐに尿意がくる
頻尿の薬とか貰ったけど意味ないし、元の量に戻すと頻尿も無くなるって感じかな

水溶液で断薬したんだけど、今は頻尿含めて離脱症状なし
半分にして既に不眠とか出てるなら進めないでステイか、少し量を増やした方がいいかもね
焦ると逆に長引くし、悪化したら元の量では減薬前の状態に戻れないよ
2021/05/07(金) 01:47:49.66ID:mnkAocLJ0
https://ameblo.jp/hokusei-icsr/
2021/05/07(金) 06:42:40.60ID:MV2gQa7T0
>>941
やっぱり頻尿あるんですね… 一応今日は普通に眠れました 膀胱の違和感なしです でも、最初の離脱症状の時に我慢できずにロフラゼプ半錠飲んでしまいました。断薬リセットですかね…
2021/05/07(金) 07:29:04.05ID:Ej7jRfYkp
なんでそう飲みたがるんだ?不思議
不安不安なりすぎだろよく生きてられるな
2021/05/07(金) 07:38:53.97ID:MV2gQa7T0
ですね、不安になりすぎてました 薬捨てちゃいました
2021/05/07(金) 11:56:01.13ID:zn5Q29M10
>>924
半錠→0で離脱出てるなら
2021/05/07(金) 11:57:49.07ID:zn5Q29M10
>>924
途中送信 ごめん

半錠→0で離脱症状出てるなら
半錠を1日おきにしてみるのが良いよ
今日飲んだら明日は飲まない方法は有効的だから試してみて
2021/05/07(金) 12:24:09.94ID:ZZtD4JlIa
>>947
返信有難うございます 昨日は熟睡できました、一応仕事終わりに医者に行こうかと思います
2021/05/07(金) 13:59:38.02ID:GtwWK3GX0
断苦したベンゾの後遺症で気圧変化に弱くなった気がする
鼻も詰まっていきぐるしくて辛い
950優しい名無しさん (ワッチョイ 0bd7-c3Xc)
垢版 |
2021/05/07(金) 14:15:11.47ID:YKSsGDsG0
>>949
俺も
天気悪いと喉の詰まり、動悸がおきる
2021/05/07(金) 15:55:07.14ID:Xcqm4xGR0
気のせい
2021/05/07(金) 16:02:34.15ID:013hTVo40
気圧や気候は誰でも影響するから病気ではない
2021/05/07(金) 18:31:41.74ID:ZZtD4JlIa
先生に相談したら不眠時にロフラゼプ1錠飲んでくださいと言われた
2021/05/08(土) 06:27:56.79ID:V+gq06OF0
寝れなかったからロフラゼプ2錠飲んだけど具合悪い…大丈夫かこれ
2021/05/08(土) 07:20:03.71ID:TzULDwWRp
後遺症だとか思い込みすぎだろ
気圧で体調変わるのは普通のことなんでもかんでも大袈裟すぎ
956優しい名無しさん (オッペケ Sr33-ZMin)
垢版 |
2021/05/08(土) 09:03:50.21ID:IxInexzBr
寝たくてロフラゼプなの?
即効性ないし、催眠効果も弱いし
的はずれなチョイスだと思うよ。
2021/05/08(土) 09:32:12.34ID:qYq2emDJ0
ロフラゼプは睡眠導入剤じゃなくて単なる安定剤だぞ
眠れるわけがねぇ
2021/05/08(土) 09:59:49.62ID:N60elsYM0
>>925
CBDでマトリって
Amazon・楽天・Yahooで普通に売ってるし
警察署の目の前のタバコ屋で堂々と売ってるのに大丈夫か?

ihurbとかで日本で認可されてないサプリ買ったり
オオサカ堂とかで薬買ってる奴らの方がよっぽどグレーだけどな

CBDはNHKでも特集されてたぞw
2021/05/08(土) 10:09:16.79ID:fL05AyFIa
>>956
>>957
そうなのね… また相談しに行こ…
2021/05/08(土) 11:52:29.94ID:DEe+f0WY0
断薬から自殺まで
MALImo まりも (@mari_mo_mo)さんをチェックしよう https://twitter.com/mari_mo_mo?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/05/08(土) 14:31:17.53ID:rOVvCx8N0
離脱症状は緊張を引き起こすから頻尿なるよね
最近つらいのは首肩の硬直と熱が頭にこもる感じ
2021/05/08(土) 15:27:02.95ID:+aRW6PJPr
その人や薬によるんだろうけど完全に断薬していつ頃から離脱で始めるものなの?
ちなみに半減期が27時間のベンゾなら200時間断薬して何もなければ もう平気?
2021/05/08(土) 16:08:10.40ID:+aRW6PJPr
最後にリボトリール 半減期27時間飲んでから200時間過ぎた 特に離脱らしきものはない
ちなみにリボトリールは6年くらい飲んでいた日に1.5ミリから0.03まで数年かけて減らしてから断薬した
酷い時10年前はリボトール1.5ミリリーマス1ミリサイレース2ミリ デパス6ミリ だった
最後まで辞めるのがきつかったのがリボトリールだった
2021/05/08(土) 17:01:54.89ID:fL05AyFIa
>>961
こういう時って無理に何回もトイレに行かないほうがいいんだよね?
2021/05/08(土) 20:21:32.90ID:KsxPy8wGK
ソラナックス5年です。ベンゾ離脱に補助的に助けてくれる漢方はないでしょうか?

半夏厚朴湯、六君子湯、ネキシウムを飲んでます。機能性ディスペシア、パニック障害と診断されてます。
2021/05/08(土) 20:31:56.66ID:UGshTxeSa
自分は加味帰脾湯飲んでるよ。
2021/05/08(土) 20:52:31.60ID:KsxPy8wGK
>>966
ありがとうございます。
他の板では、抑肝散加陳皮半夏も進められました。

薬ですがアルコール依存みたいになっていて困ってました。医者と相談してみます。
2021/05/08(土) 21:21:57.13ID:UGshTxeSa
>>967
自分は不眠があるので加味帰脾湯飲んでるけど、抑肝散もいいみたい。
ただ漢方薬が不眠に効いているかは疑問だけどw
2021/05/08(土) 21:34:30.78ID:qYq2emDJ0
>>965
毎食前、補中益気湯が良いかと思います
病中病後の第一選択薬でもあるので調べてみてください
2021/05/08(土) 22:19:17.49ID:rOVvCx8N0
>>964
そのうち頻尿も落ち着くだろうし気にしなくていいんじゃないですか?
がまんするのも良くないし
>>965
飲み合わせを医者に相談してください。
離脱症状一つ一つに着目して漢方で対応しようとしない方がいいと思います。
GABAに作用する漢方(加味帰脾湯とか)が確実です
2021/05/08(土) 22:32:05.23ID:V+gq06OF0
>>970
トイレ行ったって大して出ないし、無理に出そうとすると残尿感すごいし…ちゃんと溜まってから行くようにしたら少し良くなったよ
2021/05/08(土) 23:31:21.43ID:VqTSpVFf0
>>969
ホチュウエッキトウは元気出させる系だから逆でしょ
寝付けなくなる方に行くはず
2021/05/09(日) 00:26:14.07ID:aTz0tQysK
皆さんありがとうございます。最初の2年はデパスMAX処方でも足りない位でしたが、漢方を足してデパスからソラに変更しました。

量も減り1日、04×3なんですが、今はコロナですが、散髪、電車、歯医者が行きたくなくて、ゲップ、胃酸が逆流性胃炎で苦しんでまし。ストレスと不安で、こんな体質になりました。
やはりパワハラからの自己都合退社は辛いですね。

それでは失礼します。
2021/05/09(日) 01:40:32.89ID:Yj/QZ+7q0
>>973
何の漢方飲まれてたんですか?
2021/05/09(日) 10:28:38.69ID:3cJBCi9vM
離脱症状って虚弱とは逆の状態(過興奮)だから強壮作用的なものは飲まないほうがいいね
2021/05/09(日) 14:00:48.17ID:TAFg3Y0Q0
リボトリールで離脱症状が出るなんて聞いたことないと言われて、
一錠からいきなり断薬され一カ月経過。
非常に辛い。でも始めの一週間が地獄すぎたから一日一退で少しずつ良くなってると思う。
早く運動して汗かきたい。今できる事は太陽を浴びてお風呂に長く入る事かな。
2021/05/09(日) 14:03:18.44ID:XNEoi0my0
自分は虚弱っぽい症状になったけど
機能性胃腸症が酷くなってベンゾ飲み初めてからは逆食の症状も出てきて酷く痩せてまともに生活出来なくなった
まあ人によるんだろうね
978優しい名無しさん (ワッチョイ 9f5f-j9wB)
垢版 |
2021/05/09(日) 14:07:33.84ID:RoKXaeKI0
レンドルミンやめてメイラックスでステイしてたけど
睡眠時間減る一方なので絶不眠覚悟でメイラックスもやめる
2021/05/09(日) 14:12:40.04ID:aTz0tQysK
>>974
半夏厚朴湯と六君子湯です。精神がやられて、+αで、喉のつかえ、ゲップ、まったく、食べれない状態で一年で、苦しみましたが、
漢方を出してくれる病院を見つけ、西洋の薬と補助的に頓服で漢方を飲んだら、ましになりました。

板違いですが、逆流性食道炎、機能性ディスペシアのスレはまったく返信がなく、困ってました。

ベンゾ系止めて、レクサプロ、パキシルとかも考えます。診療科を探します。

みなさんは内科でベンゾ処方ですか?

ベンゾは麻薬指定になったので僕の内科では悲願して処方してもらってます。
2021/05/09(日) 14:13:07.90ID:gpJlUdUUa
ついに薬なしでも少し眠れるようになってきた。
2021/05/09(日) 14:18:24.49ID:aTz0tQysK
ここのみなさんは親切なので厚かましくお尋ねしますが、
抑肝散→抑肝散加陳皮半夏→加味帰脾湯の順番で体質に合わして様子を見た方が良いのでしょうか?

出したことのない漢方は、処方してもらえないかも?診療内科へレッツゴーして下さいと言われるかも。。。
982優しい名無しさん (ワッチョイ 9f5f-j9wB)
垢版 |
2021/05/09(日) 14:39:03.56ID:RoKXaeKI0
メイラックス断薬おそらく絶不眠
毎日ここでレポートしようと思う
2021/05/09(日) 15:12:12.67ID:w4NlgZwx0
>>982
俺はそれでメイラックスを頓服に変えてもらった
984優しい名無しさん (ワッチョイ 9f5f-j9wB)
垢版 |
2021/05/09(日) 15:31:12.20ID:RoKXaeKI0
医者はメイラックスやめられるとか言ってたが
不眠は許してくれなくてメジャー増やそうとするから
診察では寝てることにする
985優しい名無しさん (ワッチョイ 5be8-C7Xb)
垢版 |
2021/05/09(日) 17:59:20.88ID:vEeiYJmf0
ベンゾ服用13年一気断薬して2カ月
鬱が半端ない
2021/05/09(日) 18:27:55.15ID:gpJlUdUUa
それは失敗しちゃうよ。
死なないようにね。
2021/05/09(日) 19:04:17.17ID:RrslMECXr
>>985
その服用年数で一気断薬は自殺行為だわ。何やってんだよ
2021/05/09(日) 19:15:59.77ID:w4NlgZwx0
>>985
なぜ一気なのか
2021/05/09(日) 19:20:10.99ID:oXX9PW8I0
ベルソムラ10mgとマイスリー10mgで寝るようになって1ヶ月半、マイスリーをたびたび辞めてわいるけど眠れない
2021/05/09(日) 19:22:59.68ID:BKpgFwhZd
>>985
思いつきでやったんなら、とりあえず主治医に相談してやり直すべし
おいらなんて投与量少なめ投与期間3年でこれから3年かけて減薬を試みようとしているというのに…恐ろしや
2021/05/09(日) 19:34:46.86ID:ipfH1bg70
>>989
自分はマイスリー5mgのみだけど全く同じ感じで一定期間飲まない→また飲むを繰り返してる
2021/05/09(日) 19:39:05.97ID:hjmdMbnE0
一気して2ヶ月耐えられてるのが凄い 自分じゃ3日でギブアップだろう ただ体質により一気できる人もかなりの割合でいるみたいだから気力や根性だけの問題でもなさそうだけど
993優しい名無しさん (ワッチョイ 0bd7-ZMin)
垢版 |
2021/05/09(日) 19:51:59.08ID:dOvm2oDW0
>>979
ベンゾの筋弛緩作用は下部括約筋も緩め、逆流性食道炎になるよ。
俺がそう。
断薬してかなりマシになった。
2021/05/09(日) 19:52:45.31ID:sMXsOSbaM
禁断症状に耐えられない意思の弱い人間は、一生薬物依存から抜け出せないよ。
どんな薬物でも同じ。
方法論にこだわって、くるちーくるちーヘタレはベンゾ飲み続けた方がいい。
995優しい名無しさん (ワッチョイ ea68-Bhrc)
垢版 |
2021/05/09(日) 20:02:43.49ID:GeWKdUbT0
ルネスタ1ヶ月くらい服用後、マイスリー、レンドルミン、休みの日頓服でサイレース、飲んで2ヶ月くらいだがレンドルミンもサイレースも二時間くらいしか効かない。他の薬に変えたいが何がお勧めなのがわからない。新薬のデエビゴも試してみたが入眠に至らず、朝方飲むとたまに効く。薬断薬する場合は作用時間長めのものに変えて減薬すればいいと聞いたがどうなのでしょうか。ベンザリンとかユーロジンとか意見あればお願いします。一気断薬は怖くて出来ません。
2021/05/09(日) 20:07:54.06ID:XNEoi0my0
次スレ立ててみる
2021/05/09(日) 20:09:39.30ID:cP9c2x8D0
うんこ
2021/05/09(日) 20:09:46.13ID:cP9c2x8D0
まんこ
2021/05/09(日) 20:09:53.87ID:cP9c2x8D0
ちんぽ
2021/05/09(日) 20:10:01.30ID:cP9c2x8D0
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