自閉症スペクトラム総合スレ31【ASD】発達障害 ワ有

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次にスレ立てる人は１レス目の最初の2行に
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を入れて下さい。

アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。

次スレは>>950が建ててください

※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ30【ASD】発達障害 ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1606256534/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

すみません、重複スレです

こちらへどうぞ
自閉症スペクトラム総合スレ31【ASD】発達障害 ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1608814992/

あげはげ

>>950
実質part32にします
自閉症スペクトラム総合スレ32【ASD】発達障害 ワ有

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次にスレ立てる人は１レス目の最初の3行に
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アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。

次スレは>>950が建ててください

※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ31【ASD】発達障害 ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1608814992/

あげはげ

落ちない事ってあるんだねー

あげはげ

グレーゾーンのスレちょっと覗いたけど、あっちって結構ピリピリしてんのな。

自閉症で知的障害があると早死にするの？

強いストレスと不規則な生活と引きこもってるせいか？定型より寿命縮める要素しかないからな

>>12
そういう事なんかな〜…
パニック障害があるから死ぬ事が怖くてたまらん。気ままに生きれたら長生きするのかな。普通でいいけど

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021011400200&;g=soc

この犯人も自閉

【試験】鼻マスクでセンター失格の40代、試験官に抵抗し暴れていた　せき込む仕草も★３ [雷★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610981141/

お前らのお仲間かよw

自閉症スペクトラム障害者には刑事責任を問える。

>>14
それ風貌が典型的なアスペ顔だったよね

なんかアスペと自閉症って違う生き物に感じるのは気のせいか。知能が普通か低いかの違いに感じない

第一報
受けたくもない試験受けさせられたDQNかな？

第二報
あっ、愉快犯おじさんだ

第三報
ASDだこれ

自分の中で絶対に譲れないルールがあるんだろうなあ。
FPSやってて同じルートで倒さないと絶対に勝ちじゃないと思うあの感覚。

>>18
普通に全然違うだろ

>>15
年代から考えて氷河期でウイルステロ目的で
受験してる可能性がある

https://mainichi.jp/articles/20210118/k00/00m/040/175000c
また俺たちの仲間が社会に迷惑をかけてしまった・・・
受験生の一人が大学入試の共通テスト中にマスクをつけず失格、失格後もトイレに立て籠って警察沙汰に
これ間違いなくアスペだけどどうすんのこれ

>>22
違う
よく読めば確信犯だと分かる
コロナで底辺に落ちろって意味でやってると思われる

氷河期の人の中には世の中や若者を異常に憎む人がいるからね

社会人学生やそれを目指している人への目線が厳しくなりそうなのがつらい

黙食の話題があるけど俺らはいつもしてたこと

グループホームで暮らしてる人iますか?
地獄なんですけどここから出るにはどうすればいいですか?

>>26
しつこいぞ
君に関しては去年から住民が具体的に案出してた筈
ログでも辿って実践しなさい

>>20
知能以外で具体的に何が違う？

>>27
話聞いてほしいだけで解決策が欲しいわけじゃないんだろ
こういうの女子中学生みたいで嫌なんだがアスペにはマジで多いんだよなあ

なんで生まれてきてしまったんだろうな
こうも憂うつじゃ何食ってもまずい

指示を受けても分からないとこ質問しても上手く飲み込めないし良かれと思ってやったことは裏目に出るしで本当いいことがない
ドラマみたいなことは望まないからせめて1人でもいいから信じれる相手が欲しかった

>>31
指示するほうもよくわかっていない事も多い。失敗は押し付けられる。まぁ気にしない。

>>23
今の就活生達も２０年後はどうなることやら
まあ他人の心配とかしてる暇ないが

>>18
てかどっちもASDだろ今は
そんな違いはないからまとめられたわけで

元友達のアスペから絶縁されたけど、全面的に自分が悪いと思えない
最大限反省するとこはしたいと思ってるけど
たぶん客観的に見たら自分が相手をいじめたり利用したと思われてるけど、相手が自分に盲目的な感じで突き放してるのに擦り寄ってきたりが結構しつこかった
アスペ特有のこちらが精通してない分野のマシンガントークや付き合ってもいない異性の惚気(思い込み)が今思い出してもイライラ

フラットにものを見れないのってアスペあるあるかなぁ

ちょっと何言ってるかよくわかんない
もっと整理して書いて

>>35
自分を客観視出来ないのはASDあるあるだよね

>>36
ごめん
相手もアスペ、自分もアスペ
客観的に見たらたぶん自分の方が悪いことをしたのに、相手のイラつく言動を思い出して悪いと思えない
いや反省はしてる、部分部分で
でも謝罪の気持ちがわいてこない

>>37
今回のは、冷静になっても客観しできないんだ

>>19
今回のは
「『マスクから鼻を出してはいけない』とは書かれてない！」
って主張だったみたいだけど、これって
「『猫を電子レンジに入れてはいけない』とは書いてなかった！」
って逆に訴えて駄々こねる猫殺しのアフォと同類だなとw

きみら誰とも仲良く出来なくて凄いな
仲良く出来るとしたら自分の分身しかないのでは？

仮に自分の分身と同居してたら殺し合いになってるわ
マジで無理
双子の兄弟とかに生まれなくて良かったとこれだけは心の底から言える

>>39
今まで我慢してた部分もあなたの方に相当あったようだから仕方ないのでは？
あなたが積極的に切らなかった、今回キレたのがたまたま向こうだったってだけで
おそらくはお互い様くらいの事案なのではと

もともと崩壊しかけの危うい関係だったところにきっかけが生じたというだけで
残念だけど長続きするようなものではなかったってことだよね

一方的に悪者にされるのはすごく気分悪いだろうけど、まあ仕方ないよね
あなたよりも少し幼稚なところが向こうにあったからそうなるのだろうし
うんと時間が経てば向こうもやがて学習するかもしれないよ（何十年掛かるかも分からんけど）

これがもしガチの自己愛性とかだったら、あなたを悪者に仕立てようとして周囲にあることないこと吹聴して回るだろうけど
そこまで出来ないタイプだったならまだ不幸中の幸いと思うしかない

>>35
ちなみに自分の場合、相手がアスペじゃなくてアダルトチルドレン系で絶縁に至った子がいたよ

ACもやはりアスペに似て自他境界が正しく引けない問題が大きいし、視野も狭いので
（ボダや自己愛性にも似て）気に入った相手を盲目的に崇拝するか、こき下ろすかの両極端になる事がある

その子も自分のことを異常にけなして意味不明に突き放す時期があったかと思えば
逆に教祖のように崇拝する感じでべったり擦り寄ってくる時期があったり
束縛と嫉妬が激しくて他の友達に敵意を燃やしたりと、距離感のおかしい付き合い方しかできてなかった

最後の方もこっちにべったりだったんだけど、連日の深夜の長電話では一方的に喋り倒して来てて
こちらが話す段になったら明らかに生返事で聞いちゃいないのが丸わかり
電話を切り上げようとしてもまた結局のらりくらりと続けられちゃうし
だんだんこっちはサンドバッグかよって感じになって来てた

自分でも良くない関係だよなあとは思ってたけど、結局最後はうちの親の方がマジギレ
「親が良い顔しないから長電話はちょっと控えよう」
ってなことをやんわり言ったら、それきり本当にプッツリ連絡を断たれてしまった
おそらく初めてされた拒絶みたいなものが相当にショックだったんだろうけどね

本当は一番なんでも話せる間柄の子だったんで、数少ない長年の親友を失ったのは結構な痛手だったけど
あの時点では仕方のないことだったと思う

めっちゃ反省してこの世の終わり位に落ち込んでも次の日にはリセットされるの草
いや俺だって頑張ってるんだよぉ、でも何頑張ってるか聞かれたら何も答えられないけど
とりあえず自分はこういう人間でありたいという心の底から燃え上がる信念みたいなのが無いと自己改善なんて無理やな

>>35
所詮は同レベル同士だね

>>29
気持ちはわかるがなぁ…
正直去年から定期的にやられると自分で動いてくれとしか言えないわ
まぁ5chとか久しぶりなんで（ASD診断出て社会にもネットにも行き場が無くなった）お前がスルーしとやって話だったらすまん

ガチの爺さん婆さん世代でもないのにグルホに入れられちゃうくらいなら
可哀想だけどやっぱりそれなりの頭なんだろうなあと…
ここで相談されてもどうにもならんよね

相手は話聞いて欲しいだけなのに間違ってアドバイスや解決案出してしまうのか我々の特性じゃないのか

ナマポ受けろって何回も言ってるし他の住民もいろいろアドバイスしてたと思うんだが…
俺も受けたいけど親父が破産やったあとに事業起こして微妙に年収あるせいで受けれん
そもそも今コロナだしな

入試じゃなくて去年の飛行機のやつの続報

【ピーチ】マスク着用拒否で逮捕の容疑者は明治学院大の非常勤TA（３４）★５ [雷★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611066009/

>>27
誰と勘違いしてるんですか

>>52
前から来てる人のことじゃね?

>>27
>>29
>47
すいません それでも自分はどうすればいいのかわからなくて
精神的に完全に病んで絶望的だし 何をどうすればいいかわからないんです
ここでしか相談出来る場所がないんです

あかん、三日くらい抑うつ、死にたい観念がつきまとう。
薬かえようかなぁ。

>>54
その分ではグルホ出ても自活できないのでは？

>>22
http://i.imgur.com/vt0RpM9.jpg

精神年齢は実年齢マイナス30歳くらいのオッサンか…

>>35
自分も絶縁されたことあるよ。
｢近くに来ているから、良かったら、お茶しない？｣が、｢呼び出されているようで一方的で嫌だった｣って、メールが来た。会うと電車で一時間位かかるから、近くに来たから会おうよと、半年に一度メールしたんだけど当日過ぎて、それが理由らしく、当時はなんで怒る案件なの？と思ったけど、私の発達障害と、彼女も発達障害だったから、ウマが会わなかったのかなと今なら冷静に思う。

>>15 のトイレに籠もるっていうの
自分も学生の頃してた
こういう追い詰められて逃げ込むのではないけど、
遅刻で登校してしてトイレ駆け込んで長時間籠もって教室入り辛いとか
これってASDにある行動？

>>58
誘うのはいつも当日？それとも事前に連絡？
もし当日だったら、あまりにも自分都合過ぎて勝手な人だと定型でも思う人はいると思う
友人とのつきあいは友人の都合と自分の都合半々で考えないと、自分の「用事のついで感」って嫌われる

>>58
男？女？
自分だったら当日言われたらすごくビックリする…
頻繁に遊んでる仲間ならいいけど、遊ぶ予定って基本的に1週間前くらいまでに約束するものじゃないの？

>>59
そういうときって
脳内処理がオーバーフローして緊急事態なんだと思う
だから近くのトイレの個室なんかに身を潜めて
自身から周囲に向かう情報発信を最大限に省力化して
それにより生じた脳内処理の余剰リソース分で
至急かつ内々に自己の再建を図る感じ
そんなことしても悪目立ちしてより状況は悪化したけど

これ読み返して思ったけど
そのまんま時間軸引き伸ばせば
引きこもりだわ

当日だね。半年に一度会うかどうかだから、近くに来たからってメールしてしまった。周りが見えない人だったのか。今もだけど。余りにも攻撃的な相手のメールだったので、もういいやって絶縁してしまって八年。

>>66
女で。女友達。遊ぶというか、３０分のお茶でもって気持ちだったんだけど、自分の非常識さがわかりました。ありがとう。

誰も存在しない世界じゃないと生きてけないんだな

ほんとasd目線の世間は厳しいよ
だいぶ前NHKの科学系のバラエティー番組なんかで
一流アスリートが運動する際のメカニズムを解析しようみたいなのがあって
現役の朝青龍だったかな
他の力士より立ち会いの踏み込みが一瞬早い原因を探れみたいなテーマで
体中にセンサーをつけて
ヨーイドンでピョンてジャンプするまでのタイムや筋電図を精密に計り
具体的に
一般人を含め平均的な成績の力士達よりも
朝青龍の合図刺激に対する筋反応までの時間がコンマ数秒だけ短い
ここで注目すべきなのは筋肉の動きの速さにほとんど違いは見られなかった
要約すると朝青龍の強さの源泉は筋力や筋収縮の速さじゃなくて
合図となる刺激を受けて脳内情報処理過程を経て
アウトプットにいたるまでの時間が一般人より少しだけ早いらしい
それが彼の立ち会いの強さを生んでるという結論に落ち着いた
もちろん他の要因に技の習得度や再現性や過去の取り組みの記憶など諸々あると思うけど
で長くなったが何を言いたいかというと
asd目線の世間てのは自分以外みんな朝青龍なんだからほぼ勝ち目ないが
実際に計測すると意外と差は小さいんじゃねてこと
長々と失礼

>>67
大相撲はともかく、自閉の処理速度の遅さがもたらす違和感は自閉自身でも認めざるを得ない
自分は動作性がのろくて、言葉でるのが１秒、２秒遅れる
それって思ってる以上に長い

>>15
その可能性高いと思う
受験勉強が趣味ってのがいるんだよ、自分も数年前に再受験考えてた
現役時に親と教師が無能すぎて足引っ張られて納得いく受験準備できなかったのが理由
ただ、センター試験でスピードが要求されるようになってるのを知り半年で断念
２００５年あたりからガラっと変わったらしい

>>67
同じ土俵で勝負する必要は無い。
出来ることを丁寧にやりたい。

>>64
だったら近くに来てからじゃなくて、せめて行く前に誘わないとダメじゃん？
相手の近くに行くことは自分には分かってるけど、相手にはメール貰えるまで全く分からないわけだし
思いつきでいきなり誘われても困るし。それが当然みたいな言動だったらイラッと来るよ

恐らくあなたはサリーとアン問題に引っかかるタイプだね、自分視点しか無いのがよくわかる
しかもこの期に及んで自省反省もなく、相手を非難してばかりだし
典型的なASDの悪いところ満載だよ

>>67
これはある。だから単独では大抵の事はできる。社会に出て強制的に協力プレイをさせられて大多数と違う事に初めて気付く人もいる

>>51（飛行機内マスク拒否）のご尊顔

91 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/01/20(水) 13:26:18.96 ID:6c2G4xqA0
逮捕後、「極めて不当だ」と叫びながら捜査車両に乗せられる奥野淳也容疑者＝11茨城県取手市で２０２１年１月１９日午後３時８分、安元久美子撮影
ttp://livedoor.sp.blogimg.jp/mona_news/imgs/d/1/d1d27ca6.jpg

92 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/01/20(水) 13:28:06.47 ID:JWpV8jgW0
犯罪者がパトカーで連行されました
https://i.imgur.com/OsDLKrG.jpg

夢物語りばかり語るけど、想像力無くて途中にある困難を想像出来てないだけなのが恐ろしいところ
この点では、称賛浴びたいだけのウェーイ系や自意識過剰な意識高い系の方がまだマシっていう

>>69
共通テストがどうかは調べてないから知らんけどセンター試験なら自閉症である旨を診断書付きで伝えて配慮申請すれば普通に通ったはずだよ
別室で一人で受験するのと試験時間の延長が認められてたはず
自分が受験した時は手続き面倒だったしそこまでするほどの事も無いと思ったから使わなかったが

センターは確かに配慮あったよね
私はそのとこまだ診断受けてなかったから使わなかったけど
あと何より逃げてずるいって思われるのがやだったし

今回のおっさんもマスクが嫌なら診断受けて別室で受けりゃ良かったものを…

逆に途中でおっさん残してほかの全員が別室に移動させられたっていうから、その手間も大変だったろう
集中力削がれただろうし気の毒だよ

当日の朝マスクの旨を言ってればその日は返されて追試の日に移動となるらしいね

その場でも「配慮」してもらえてたのに
自分から蹴るバカ…w

【共通テスト】鼻出しマスク受験生、別室で受験できることも説明されていた　49歳男「絶対に動かない」 [雷★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611103602/

＞　「鼻までをマスクで覆うように」。そう注意する監督者に対し、男は「マスクの着用方法については試験要項に書いていない」と反論。午後の国語の試験開始後も、監督者は書面で何度も注意をしていたが、男は紙を振り払うなどして、拒否し続けていた。

＞　国語の試験が終わり、休み時間になると、監督者はまた男の元へ行き、着用方法を指導。それでも、「どこにも根拠がない」と言い続けていた。休み時間が終わり、英語（リーディング）の試験でも再三注意されていたが、マスクは鼻下のままだった。

＞　リーディングの試験中に、監督者が不正行為と認定し、試験が継続できないことを通告する紙を示した。リーディングの試験後、移動を求められた男は「絶対に動かない」と話し、退室を拒否。男性を含む他の受験生は別室への移動を余儀なくされた。

https://mainichi.jp/articles/20210119/k00/00m/040/195000c

これも発達

職場の面子がADHD・ASD+鬱病()オープン・ASD+鬱病(クローズ)(私)・サイコパス・定形で、最後の定形上司が最近病みつつある。
申し訳ない反面、時々当たられるから罪悪感がそれほど湧かないのも事実。
この部署も長くはないな…

>>80
発達障害の犯罪者マジで多すぎるよなあ
自分もいつか発狂して凶悪犯罪に手を染めそうで怖いわ
特にASDはまさに犯罪者予備軍だからな
加藤とか青葉とか植松とか犯罪史に名を残すレベルの奴を何人も輩出してる

ASDは暴力的ってイメージないけどな。変に暴力に屈したくないみたいな意地というかバカな所がある

すーぐ障害者にしちゃうアホはツイッターあたりでやっててくんないかなあ
このスレでやることじゃねえだろ気持ち悪い
スレチは消えてくれ

>81
何系の会社ですか？

>>83
あるある非正規時代社員が頭殴る系だったけど
病んでやめるまでアホの一つ覚えで出社してたわ

アスペ少女グレタさん（診断済み）
ご近影あり

【グレタさん】トランプ氏に皮肉込め投稿「未来を心待ちにするとても幸せなお年寄りのようだ」 [ばーど★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611166105/

グレタさん、言ってることは狂ってるけど行動力ぶっ壊れてて成功するタイプの発達だよね。

ADHDかASDかアスペルガーかわからないし診断もまだだけど来てみました
もはや全部持ってる気がする

私の場合ちゃんと夜寝てるかそうでないかでパフォーマンスが全然違う。夜更かし続けると鬱か？てくらい自己嫌悪のオンパレードと無気力で何にも手につかなくなる、食事も面倒になって寝ながらひたすらスマホいじってる
仕事でも喋り方おかしくなってめちゃくちゃキモくなるんだけど、自覚しても止められない
睡眠取ればだいぶマシになる
同じような人いる？

素直になんか話しても怒られ隠しても怒られ言われた通りにやってもその言葉の裏まで読み取れと言われ本当色々とパニックになる
普通の人が分かるであろう認識を事細かく言ってもらわないと分からないなんて本当辛いし情け無い
冷静になったり1人の時は出来ても周りに誰かいたり焦ると出来なくなってしまう

>>85
機械メーカーです。部署としては開発系。

自閉症スペクトラムの二次障害で心身症がある方いますか？

>>88
主張に同意するかは別問題としてもグレタさんみたいなのには憧れるわ
自分は人前で話すと声も足も震えて謎の早口でわけわからんこと口走るようになるからあんな演説無理

>>89
聞きたいのは今じゃなくて過去の話
小さい頃から周りに変な子扱いされなかった？
得意なことと不得意なことが極端じゃなかった？


>>92
心身症がある人はかなり多いと思うよ
皆、口にしないだけでね
ふらついたり、IBS気味になったりとかさ

>>92
今はもう心身症って言わないけどね
30年くらい前の病名だよ

離人とかは神経症扱いだっけか
結局30年経ってから悪化して医者いったらASDと言われて絶望しかないわ

絶対障害というか先天障害だったって現実そのものに免疫がなくてもともと持ってた解離系が悪化するっていうもうこれホントどうしようもねぇなっていう
Youtuberも言ってたけど発達だと自分が知った時にドン引きして内心、障害者を下に見てたって事にも気づいて余計自己嫌悪陥るってやつ

>>97
それって身体障害やLGBTでも同じように起こるんだよね

自分が当事者側になった場合、まず一番最初に闘うことになるのは
世間からの偏見や差別ではなくて、本人の中にある偏見や差別意識の方だということ

そこの葛藤の段階で受け入れられずにずーっと足踏みしてたり、中には自殺しちゃう人もいると

>>98
私は勤めてからASDと診断され、仰るような経緯も経験しましたが、時期を前後して親友も発達障害と診断され、何とか立ち直ることができました。
無意識の差別はホントに痛感しましたね。

１００get

ASDに対する嫌悪感は差別ではなく正当な感情だと思うけどな
社会で上手くやっていく為にはあくまで自分自身がゴミクズであることを忘れないことが重要
それを怠れば周囲の人間全員から死を望まれるような迷惑アスペになってしまう
ASDはその特性から普通に生きてるだけでも何かしらの加害者になりやすいんで

>>92
うつ病になったけど。

ワイアルバイト6個連続で落とされて、挙動不審やったのを客観視して色々察したわ

突発的に思考回路が短絡してしまったりするので、アルバイト面接のときは普通なのにたまに大ポカをしてしまったりする自分を殴りたい

>>103
俺なんて大学中退したあと常勤決まるまで20近く落とされたわ
若いなら数撃て
決まる前に浮けまくって好きなとこいきゃええ

【研究】男で１番モテるのはIQ75〜95　IQ120以上は童貞だらけ ★２ [ニライカナイφ★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611236524/

https://twitter.com/Galupeno/status/1351749586893737984

この画像で言うと、ASDは当然レールなんかないし
自分でレールを作ることもできない
後ろからトロッコを押して進もうとするけど、トロッコはほとんど動かない
で、「なんでお前はレールを作らないんだ！」と周囲に言われ　社会になじめない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>94
同級生とかその親には変な子扱いはされてなかったと思う。普通に遊んでたし
でも先生にはいつもマイペースだって評価されてた
得意不得意も普通の範疇かな、美術系が好きで運動は一部除いて全然ダメ
なんかこれだけ見ると自閉よりかはADHDとかそっちに思えてくる

大人しい、マイペース、運動不得意ってどっちかてとASD傾向
ADHDの子供は落ち着きがない、せっかちor遅刻魔、運動は得意が傾向だぞ

>>89
診断受けてからまた来てね
それまで何をここで考察しようがあんまり意味ないよ

相手の指示とは違った風に受け取って行動するのをどうにかしたい
治そうって思ってもその時に中々認識出来ないから同じようなミスをやらかすんだよな

>>109
そうなんだ、ありがとう

前のレスだけど大人になってからは変人扱いされてる自覚ある...
喋り方がおかしいらしい
自分で大袈裟に演技してるつもりで人と会話するようにすると問題なさそうなんだけど、疲れるんだよね

>>110
ごめん。これでレス最後にします
ちゃんと病院行く

学校では学校のルールに従ってればいいから、違和感に気づかれないことも多い
大学や社会人になると、明示されない常識ってルールを察する必要あるので変人扱いになる

暗黙の了解みたいなのって本当難しい
合わせるように努力すればするほど悪い方に転がったり失敗恐怖みたいなのがついたりしてしまう

察しようとしても空回りして怒られる

発達障害者って社会のゴミとは言われるけど、社会問題としては認識されないの？

社会になじめずストレスで過食気味だ
いくら食べても食べ足りない

>>111
相手の指示を聞いたときに、このような形で間違いないでしょうか？とお互いの認識合わせを必ずする
これは上司部下の関係だけでなく、取引先のお客さんや下請け先に対しても間違いが起きないよう必要なこと

ようおまんら
今さらだが初めてファイルにメモ帳を保存した
フォルダの中にファイルが入るんだぞ
この入れ子構造がアスペには魅力的だろ

>>56
そうですね…だからこそ悩んでるんです
自分は一体どうすればいいのか
もう死ぬしかないのでしょうか?規則も厳しくなるらしくそれがとてもふあんです
納得できないし そんなのもう生きてても楽しく無いです…
もし選択肢があるとしたら独り暮らしでしょうか?
自由度の高いホームってあるんですか?

いくつか知らんけどグルホ入ってる時点で頭が…

ナマポでええやん
今時アスペばれても追い出されへんぞ昔ならメンヘルお断りとかちょいちょいあったが

障害者年金もあるぞ

>>119
メモ帳ファイルを開かないと内容見られないのマジめんどくせぇと思って、メモ帳のファイル名をメモにしてるわ。

>>109
そういやadhd傾向強くでるようになったら運動得意になった
アドレナリンよくでる感じでそれだけでうまく動ける、落ち着きのなさもプラスになるのかも
デメリットもひどい

毎日四六時中現実逃避で忙しい
余計なことを考えると鬱になるから常に嫌なことから気をそらしていないとダメだ
コーピングっていうんだっけ？こういうの

あれはアスペってわけでもないけど変にプライド高くて社会扶助受けないの多いよな
アスペ診断出た時点でプライドなんて邪魔になるだけなんで福祉は前向きになった方がいい
俺なんて10代の時には家が破産やっててどうしようもなかったし

失礼
頭にホームレスも〜っての抜けた

>>126
ホームレスの場合はプライドというより、先のことが見えてない人たちで、今の目の前のことだけで頭がいっぱいで
結局は発達障害だったり知的障害だったりで、まともに思考する能力がない人たち

福祉を押し付けられて縛られる感じが嫌い。
共産党がチベットやモンゴルでやってる定住化政策を連想してしまう。

みんなあんまり俺をいじめないでくれよ
確かに俺がまぬけなのは認めるが　どうしてすぐ怒鳴り声を上げるんだ
大きな音を立ててビビらせるんだ
なんで俺が頼みもしないことを有難迷惑に勝手にやるんだ

クソ親父

>>128
ホームレスの人は反社に追われてたり、家族から逃げてたりすることも多いからそうやって決めつけるのも良くない

>>126
そこは人生観によるよ
ただ長ったらしく何にも変わらない日常より結果に拘らずチャレンジして全力出しきったらどんな終わりでも幸せって人もいるんだ

モラトリアム期が欲しいのに手に入らなかったり、環境的にチャレンジの機会がなかった人はやっぱり諦めきれないもんだよ

青春丸々、障害で費やしてるわけだから
何にも体験せずに死ぬまで言う通りにしろってのはキツすぎるんで土下座してでも断るレベル

まぁ、特殊なことではなくて誰でも同じ境遇に生まれたら似たようなこと考えるよ

自分で決めたことを大小関わらず完成させる、計画達成させる
そうすることでプライドはだんだんなくなって丸くなる

だからプライドなんてものは無くしたり、折ったりするのではなく丸くする為にあるような感じ

何のはなし〜

>>135
福祉制度に完全に浸かりたくない人の話

>>128
「困ったら然るべきところや人に頼る＆頼って良い」
という基本的な知恵や考え方を親から受け継げていない人がほとんどだよね

家を失ったら路上に出るという発想と選択肢しかなくて
実際に出てみたら本人の中で最後のプライドは破壊され、タガが外れてしまって
これで良いじゃん＆これしかないという選択肢と、究極の自由さにどっぷり浸かって抜けられなくなる

NPOなどが助けても、結局最低限の管理や規律、自律を求められることの方に耐えられなくて逃げだしてしまうケースが多いという

乞食は3日やったらやめられぬ、というけど実際に抜け出しにくくはなる

【奥野淳也】「侮辱罪だ！　謝罪させろ！」逮捕されたマスク拒否おじさんは学部から院まで東大卒 明治学院とは契約解除★2 [和三盆★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611387063/

やはり東大卒の典型的なアスペか…
屁理屈こねる部分だけは立派で頭良いつもりなんだよなあ

憂さ晴らしや気晴らしってのは金がかかりすぎるんだよ
いくら親と同居してるからって障害者年金が2か月に9万円は少なすぎる
俺は苦痛で頭が狂いそうなのを毎日必死でこらえてるんだぞ

>>139
働いてないの？

父親の影響でカサンドラになってるかも
父親もアスペだけど俺もアスペルガー
父親は社会適応できてるようで別に認定もされてないが
父親のアスペに食い物にされて弱者アスペは強者アスペに蹂躙される

>>141
父親自覚なきアスペいっしょ
男弱者アスペは最も苦しむ

>>140
働けない体と精神になったの
ASDのくせに無理して仕事するから・・・

>>139
基礎１？
うちなんて手帳１級だったのに基礎２だったぞ
昔働いてた会社なんて雇用保険かかってたのにオーナーに勝手に切られて1円も出てないし

>>144
精神障害者手帳は2級

>>142
アスペルガーがカサンドラになるって皮肉じゃない？
なんかオラウータンに食い殺される小さい猿みたいな
例え合ってるかすまんが

あぁそういや別だったか
ASD診断で基礎１なんてあるんか？

力あるアスペルガーは自分を信じてるせいか常識を異常に押し付けてきて自分のやり方でやりたいアスペらしい俺にとってはやっかい
まして支配者であったりする親だとさらに

けっこう愛情押し付けてきて気持ち悪い
自分の愛情を信じてる分タチが悪い宗教のように必死で受け入れてもらおうとしてくる

>>146
orang utanな
オランウータン

オランウータンですね
おけ

右手と左手を勢いよく合わせて「パンッッ」てする
子供の頃からその行為を何気に見聞きしながら
その他雑多な日常と共に「パンッッ」を何度も学習更新してきた
なので誰かに「ほら、手を叩いてみて」といきなり言われても
いつもの目を閉じたり首を傾げたり立ち上がって座ったりするのと同じで
特に意識せずにそれを再現して
その先の変化までを自発的に連想してる

心から楽しいと思える趣味がない。
ゲームも音楽もスポーツも何もかも、思い通りにいかないことが続くとキレて破壊行為に及んで終わり。
今まで金をかけてきた趣味に関する物は何かしらぶっ壊してる。
ゴミ親父も癇癪起こして物破壊するし遺伝なんだな。
死ぬしかないよなもう。
何もかも楽しむことなんて出来ないんだから。

趣味が無いとつらいよねー
食べ物を趣味にしてみたら？食べないと人は死んじゃうし

>>153
食い物には全く興味が持てないし金がかかりすぎる

>>154
んーじゃあ何が良いかなぁ
物を壊すのが好きなら何がいいかなー。有料でお皿を割らせてくれる店とかあったよね。自分は昔剣道やってたわ
ストレス発散できる何かがあると良いよね

趣味を落ち着いてする心のゆとりがないわ
文章でも書きたい
小説書いて舞台やりたい
まあ、精神的に辛いな

金はあんの？
月並みだけどSEXじゃだめなんか今コロナであれだけど

>>157
金払って病気もらいに行くとかアホか
そんな仕事せざるを得ない辛すぎる女性の負のパワーまで貰ってんだぞ

ただのセックス好きとかお金欲しいから風俗する人も居るだろうけどね〜。知的障害とか発達持ってる風俗嬢って多いらしいね、案外はなしが合ったりして

何を趣味にしても必ず壁があってそれを目にした途端ストレスに行き着くから何やっても無駄なんだよ

ASDは壁を見るとすぐ戦意喪失するから何やるにしてもその壁を平気で飛び越えられる程の才能が要るわけだね
そしてそんな才能がある奴のことを天才と呼ぶ

ただ呼吸を続ける。
映画　キャストアウェイがいい感じだった。話し相手はウィルソンだけ(バレーボール)。

普通の人達はこんなとこで愚痴るよりもSNSでキラキラした感じの写真載せたりしてワイワイやったりしてるんだよな
人の目とか顔色気にしたりビクビクせずにもっと普通に人と接する事が出来たらどんなに楽だったんだろ

「最後まであきらめるな」っていう綺麗事が大嫌いだ
仕事になじめず心身の限界が来て　もうこれが最後だって言っても
まだ最後じゃないとかほざきやがって
おかげで仕事どころか日常生活さえまともにおくれない

>>164
この世に蔓延る格言みたいな物は、声のデカい成功者が言ったものだったりするからね。
生存バイアスってやつ。
普通の人間がそれに従えば潰れるのは当たり前。

>>161
他人の感情は分からないくせに、自分の感情に流されてしまうのがASD
全てを拒絶して、その先の死に向かうか
全てを受け入れて、生き延びてみるか

技術ってのは始めたばかりが伸びしろあるから一番伸びる
しかし、ASDは知能や社会経験の不足からそれを才能と勘違いする
そして、頑張るって言っても常にマイペースだから確実に壁に当たる
定型がすぐに才能の有無に気づくのに、ASDはこうやって何年もかけてしまう

スポーツとか楽器も始めて最初は調子いいけどだいたい1年後くらいには辞めちゃう

>>165
賢いひとは安全な後方で煽り立てる。バカ正直な人が小銃で戦車に立ち向かう。朝日新聞とか大嫌いだ。

楽器は好きなときにやればいいんやで
部屋においときゃいつかやる
続ける必要が無い

>>167
いや、それは違う
技術や能力の伸びは指数関数的
タイピングの速さとか走る速度とかはそうはいかんが、知識ベースの技術はほぼ全部後になればなるほど伸びる速度が上がる
これはほぼ常識だぞ
というか、受験勉強とかプログラミングとかその手のことやった経験あれば成長が指数関数的なのは気付くと思うが

恋人とか作って、恋愛してみたかったなあ

>>172
何歳でも恋愛はできるぞ。そこはASDだからとか関係無いかなって思う。結婚ってなるとまた違うだろうけど

>>171
そうなんか？
少なくとも一時直線か、恐らく漸近値に収束する指数関数なんじゃないかと思ってたが・・・

>>173
恋愛のハードル高すぎんか？
どこでこんなに差がついたんや？

どこで差がついたのかって？
生まれた時からだよ
発達障害は先天性なんだから　生まれたら負け組確定

>>175
めちゃくちゃ女性に気を使って、ASD特有の頭が良いっぽい会話してたら付き合えないか？てか顔が良ければ異性と付き合える。祖父もアスペだったけど女性には困ってなかった

>>174
知識ベースの技術は上見ると能力がドラゴンボールの戦闘力並みにインフレしてるからな
言ってしまえば青天井だから最初から伸び代が無限にある
才能で決まるのは限界ではなく成長速度
まあ、年老いて脳が老化するとそれ以上伸びなくなるからある意味で限界を決めてるとも言えるが

>>171
ASDが定形をグイグイ追い越すってあるね、受験勉強とかで
新しいこと習得するのに時間かかるのと、長期記憶が秀でてるからだと思う

これからの時代、知的ワーカーとして活躍するには才能と臨界期だろうなぁ

>>177
そもそも女性と話すことすらできんのよ

>>164
こんな言葉もある
「逃げるは恥だが役に立つ」

逃げ恥、ドラマじゃなくて言葉として好き

>>181
そしてこんな言葉もあるぞ　「逃げ出した先に 楽園なんてありゃしねえのさ」
逃げるってそもそもどこに逃げるのさ？　ASDの脳みそから逃げたいよ
…逃げられるわけない

なんというか…お前ら乙w

【社会】「独身男性は相手にしない」　あえて妻帯者と付き合う独身女性の「シェア的」恋愛論 ★5 [首都圏の虎★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611451333/

＞「婚活してわかったのは、ある程度の年齢で結婚してない男性の多くは、コミュニケーション能力やサービス精神が欠如してるということ
。お付き合いをした大半の方がそうでした。そういう男性を教育するのも面倒ですし（笑）。
結局『好きになれなきゃ生理的にムリ』なんです。
どうせ結婚することができないなら、不倫でも十分だと思いました。
以前からちょくちょく仕事関係の男性に食事に誘われてましたし、
既婚者のほうが、婚活している独身男性といるより断然楽しいし、なんというか収まりが良いんです。
自然と既婚者にシフトしてました。“結婚を諦めてもまだ女は辞めたくない”という気持ちもありますしね。あと数年くらいは（笑）」

定型を追い越すのは無理だろ
定型の見向きもしない分野なら競争することないからマイペースに続けた結果第一人者になれる可能性はあるけど

未だに1度に2人以上の人から話しかけられるとパニクってしまう
もう自主的に退職して障害者年金暮らしだけど
ささいなことで働いてた時の嫌な思い出がよみがえる・・・

>>164
仏教の四弘誓願が好き。
達成できそうもないことだけど、逃げずに努力を続けるかんじ。
衆生無辺誓願度

才能ないのに無意味な努力するのASDあるあるなんだよ
人生の無駄遣い

>>188
わかる。
努力しまくっても健常に追いつけないのよな

友達もいないし彼女なんてできたことない
なんのために働くのか
なんのために生きるのか

意味なんてないさ
死ぬまで生きてるのが俺らさ
まともなのは借金玉とか光武みたいな感じやろ

宇宙さえそのうち無くなるんだから何でとか考えんな。どうせ100年くらいしか生きられないんだからな

アンパンマンのマーチは繰り返し聴く。
時は　はやく　すぎる
光る　星は　消える

なんか心が疲れたりしてるとなんてことないセリフやら歌詞が凄く響いてしまう
未だにミスチルの終わりなき旅とかランニングハイとかはよく聴いてる

何言われても心に響かないし響いたとしても明日になれば忘れてしまう
俺はもう変われないのだろうか…

>>188
アスぺの努力が無駄になるのは努力のベクトルが間違ってるせいだぞ
他人からのアドバイス聞かずに自己流で意味無いことを何年もやるからな
「それ意味ないよ」って教えてやっても聞いてるフリだけして無視するか、酷いときは反論してくることもある
それで数年後に「才能がない」とか言い出して投げ出して、他の努力してる奴に水を差すようなことを言って回る害虫に成り果てる

>>196
俺の胸に刺さりすぎｗｗｗ　・・・・・・

>>197
分かっていても直せないんだよなぁ。
自分もだけど・・・

>>187
それは立派な考え方だとは思うよ
でもね報われない努力をするのはもう疲れたんだ

>>193
アンパンマンのマーチね…いい歌だとは思うが
「何のために生まれて何をして生きるのか」
・・・もう答えられなくていい　わからないままおわってもいいや

ADHD 大学
で検索して落ち込んでるわ…

あと4日なのに卒論が…卒論が…

>>196
>聞いてるふりして無視

これ特徴的たと思う
親戚、上司、先生みたいな表面だけの付き合いの人からは素直と言われる
一方で家族、同僚、クラスメイトとかはには聞いてるふり丸わかりだから、変わってる、頑固、何だアイツ？みたいに言われる

>>196
ワロタww当たってるよ

>>196
家族にもアスペいてお互いにこんな感じだから家庭内ですぐしょーもないことで喧嘩なるわ

話を聞かないのはADHDも同じなんだけど、ASDの場合、それで失敗しても「運が悪かっただけ」とか「才能がなかっただけ」って言って=俺は何も悪くないって思うのが嫌われる
叱られたり助言もらったりする場面で、それを顔や口に出すからね
そりゃ見限られるよ

素直な子、素直な部下の評価が裏返る時だな
落差もあってどうしようもない奴の印象が強くなる
実は最初からどうしようもない奴だったんだけどね！

>>200
とりあえず4日はどうにかして、1週間くらい寝込んでおけ
終わりが近い未来ならどうにかしろよ

色々な人がいるなと思う事あり。戦う君の歌を、戦わない奴らが笑うだろう。ファイト！の歌詞が。頭を過る。

福祉受けたら受けたで俺達の税金でおめおめ生きやがってと批判されるしな…
もうどうないせいゆうねんとｗ

>>206
んー、どうにかなるかな…
いまだ6000字…

>>196
努力のベクトルが違うってのは9割方間違い
ASD全員ではないが結果が大事なのではなく自分を偽らず、自分の力で何処までやれたか、何が成せたかの方が重要

誤解を承知で言わせてもらえば人様なんか関係ない
ASDは真面目に生きようが不真面目に生きようが叩かれる
であれば自分の限界以上にやり進めて胸を張って生きればいい
仮に野垂れ死んでも重畳

怒られるのが怖いとか失敗するのか聞くのが恥ずかしいとか言ってられる次元じゃ無いんだよな
どう転んでも失敗したり怒られるってのは変わりないんだからその傷を少しでも小さくする方向で動かなきゃな

>>204
そのASDの傾向性（自分は悪くないとする傾向）と、ASDの二次障害で多い解離性障害ってリンクする気がする
解離性障害の一つである離人症は、自身で起こした責任問題に対しても他人事のように傍観しているからね
平気で、大変なことになっちゃったねぇとか言い出す

頑張っても大多数には届かないから辛いわ

大学はやはりお勉強ばかりできてるだけじゃだめなんやなと

>>213
離人持ちだけど高校の時まった当事者感覚が無くて結局進路選択ミスって今ニートや

にゃんぱすー！

努力とかどうとか、やりたいことだけやっとけ
見返り求めてるから無駄とかなっちゃうんだよ

まあ雑駁に言っておデブおハゲおニートなら一流のおデブおハゲおニートになれ！！

そしてわらに言えばうちは日々無眠の日常を生きているが最近疲労のせいか料理が一日おきになってしまったん

そして2キロ痩せたが食事が一日おきでハードダンシングをこなしていたせいか背中腰大腿四頭筋が筋肉痛なん

元が重すぎたが、半年で 10キロ痩せた。服のサイズダウンは嬉しいが体力も凄く落ちた。健康的な痩せ方じゃないと、体力落ちるね。思考も落ちた。これは薬のお陰でまったりが正解か

にゃんぱすジジイってASDだったんかい
どこにでも沸いてるけど

よく分からんが元気でええのう

>>223
にゃんぱすちゃんゾロ目ゲットならずw
でも元気そうで何より

今日もまた失敗続きなんだろうな
思い込みでやって怒られるのループから抜け出したい

>>227
同じく

>>204
極めて平均的なASDあるあるだよ
異常でもなんでもない
叶うことより叶わないことのが95％くらい
あるから一番叶えたいことが叶わず荒れる

機能的に手に入らないことが山程あるわけで
それで大人になれってのはかなり無理筋

にゃんぱすみたいな人って現実生活では意外としっかり話してたりするんだろうか

たぶん話す相手はほとんどいないと思う

>>229
ASDの根本は脳の障害で協調性運動障害の併発も多いそうだ
するといくら練習しても球技スポーツだめ、楽器演奏だめという予定された当然の結果になる
そんで努力してダメだと性格歪むよな

なんとか教授と話しつけられたけどま…
エネルギー使うなぁ…

>>232
そしてサイコパスになるんだろうね

>>234
サイコパスは先天性のもの
後天的なものソシオパス
サイコパスもソシオパスも性格が歪んだ結果ではないから
あまり用語を知らないなら余計なことを言わない方がいいよ

ボール投げると地面に叩きつけてた
サッカーボールも蹴っても浮かない
45度の角度で投げるとよく飛ぶらしいけどうまくいかなかった

何故障害の中でもASDに生まれたんだ。これが身体障害ならやりようがあったかもしれないが、精神障害はどうしようもない。
早く死にたい。

他人に録画して貰ったのを見ると全てにおいてどこかがおかしい…
なお直し方は分からん模様

ブランコこげない

周りの出来事にどこか他人事なのに、自分の出来事には物凄く打たれ弱い
どういう脳の原理なのかわからないし、わかっても改善策ないなら、困った人の評価は変わらない

>>238
本当は幼少期から自分の録画みて直すのが一番効率の良い更生への道なんだろうが現実を直視出来なくてもうアラフォーだわ

学生の時も社会に出てもここじゃない感がある。そこにいる自分に違和感がある。脳がそう感じてるだけなのか、実際そうなのか分からない。普通の人はこれをどう対処してるんだろうか？

明日も明後日も明々後日もきっと怒られて落ち込んで無駄にビクビクしての繰り返しを続けるんだろうな
本当全く成長ないしどんなに頑張ってやろうとしてもどこか空回りして悪い方にしか動かない

脳にチップを埋めて電流で強制的に感情を起こして鬱病を治す技術が研究されてるそうだ
実際にヒトで実験して成功したらしい
いずれこれが応用されて自閉症や統合失調症も脳を改造することで治せるようになるかもね

ドーピングも進化したなー

>>242
自分もそんなかんじかな。周囲との距離を感じる事が多い。居場所を作るような努力はしていない。すぐ逃げ出せるように身軽にしている。
他の人のことはわからん。

>>246
分かる。
無理して距離を縮めようとしても、先に自分の心が駄目になる。身軽にして流れるままに居た方が自他にとってプラスだと気付いた。

>>244
DARPAがどうのこうのって奴やろ
正直それくらいでバイトすら勤まらなかった俺が仕事出来るようになるとも思えんけどな

卒業の可能性をちらつかせてくるのつらみ

ASDは球技苦手って偏見本当か？
コミュニケーションが苦手なのはずっとだけど球技はかなり得意だった
この中で同じ人いない？

なんかたまに思うんだがこのスレは軽重とか世代で分けた方がいい気がする
若い発達は書き込みづらいしうちらみたいにもう希望なくなってるのはすれの空気悪くしすぎるだろうし

>>250
個人差が大きいと思う。
自分は得意って程じゃなかったけど、普通よりは少し良いって感じやった。

>>251
分けたら書き込みが減るから、余計に書き込みづらくなるのでは？

チームプレーが苦手というのが正解

球技って基本的に複雑だから
ワーキングメモリ少ないのに得意とかあり得ない

>>253
じゃあ現状のままでいいかね？
割と昔ならtwitterでやれ的な事も書き込みがちではあるが

>>250
スポーツが極端に下手なのは、発達性協調運動障害を合併してる例だと思って良いかと
持ってるやつは多いだろうけど全員ではないからな

はっきり出来る事が分かれていない部分は確かにある
白黒行ったり来たりで健常な人と重なる部分が多くなると手帳なんかは返して仕事には就ける。
それが発達障害の生きづらさというものﾀﾞｰ

>>250
球技は得意だけど柔道とか剣道とか対人の間合いとかは苦手だった。

>>259
なるほどかなりピンと来た
自分も確かに武道苦手だ
DCDを合併してないASD結構いそうだな

ボールの距離感覚がわからないな
武道はやったことないが殴り合いは向いてると思う
合気道柔道空手　本は一通り読んだぜ

運動もダメ、コミュニケーションもダメ、勉強も特別出来るわけでもない
本当自分が人のために出来ることなんて何一つ無いよなぁ
迷惑かけるだけだし気が弱いからせいぜいパシリみたいに奴隷のように使われるしかないのにそれでも怖くて逃げ出すし本当情けないな

>>246
身軽にって、いい概念だなぁ
自分はすぐ引っ越しできるように、CDケースや衣装ケースにパッケージ化してる
前回の引っ越しでは冷蔵庫と洗濯機以外は自分一人で運んだ

あ〜、ケンカやりてぇ〜　

>246
仕事としては客先常駐とか派遣がいいのかなー、とか思うわ。今は違うけど。「ご飯は私を裏切らない」って漫画の主人公みたいな人生になるんだろうか。

私は個人事業でペットシッターやってるASDなんだけれども、ペットシッター先のお宅で生活させてもらってた…

球技はボールを蹴ったりするのも苦手だがそれに加えて空気を読んで動いてコミュ取りながら体を動かすという地獄of地獄。さらにチーム分けも申し訳なさで地獄
でもイチロータイプのASDもいるんだろうなとは思う

>>266
それはそれですごい

あああ 創作ダンスの授業思い出した
クラス委員長と同じ班になってしまい
○○さんわかってる？と言われたのを昨日のことのように思い出す

>>251
それはすごく思う
軽度で今現在社会で頑張ってる人たちと重度では話題が違いすぎる

>>232
前頭葉周りが弱いのが特徴だから
障害によるストレスと加齢で怒りっぽくなる
これがASDの避けられない運命

>>263
完全に同意
部屋には一切無駄なもの置かないようにしてる
拡張出来るタイプのビジネスバッグ買おうか
悩んでるとこ

>>269
障害で無理なんだが外見上は分からないから辛いよね
人から信用もなくす
俺たちはお前の苦しみが理解できるよ

https://i.imgur.com/WIDVSbj.jpg
https://i.imgur.com/oTGfJQ7.jpg

発達障害の男って総じてこういう雰囲気だよな
いや煽り抜きで

>>273
わかりみがすぎる
金ないからスバル車には乗れないけど

案外ASDは顔立ち良かった気がする

思い込みが激しく数少ないサンプルで結論づけたがるASDの言うことはあてにならない

>>273
なんでメガネ多いの？
それとも発達関係ない？

そうなっちゃう男性は何が原因なの？諦め？
わい女、一定数の人には受け入れてもらえてるけど身なり整えてなかったらただのヤバイので終わってたと思う
それとも多少バカで変でもニコニコしてれば女=弱者の構図でなんとかなるのかな

ともかく男は女よりずっと大変だろうとは思う

>>278
女性ホルモンが助けてくれてんだと思う
男のASDは究極の男脳だから、とにかく女に生理的に嫌われる

単にメタ認知能力が低いから自分の事が客観視出来てないんだよ

それと興味の幅が狭いから自分の好きなゲームやアニメ漫画に夢中でファッションや芸能といった一般的な趣味には全く興味を持てない

それから社会性の低さも当然影響あるだろうな

>>279
まあ俺も男の発達障害だけど
正直俺が女だとして男の発達なんか死んでも嫌だわｗ
ガチでゴミだし

頑張ってるつもりなのに結果出ないし何をやっても怒られるし本当最初から全て仕組まれてるんじゃないのかとさえ思えてしまう
きっと女子とかハキハキしてる奴なら同じようなミスしても怒られないんだろうな

お前ら同じ発達に対して同胞意識持ってて発達叩かれると弁護するのすげーよな
俺は基本的には発達嫌いだわ　嫌いっつーか基本クズしかいねーもん発達って
俺がこれまで会ってきた発達の中で例外的にまともだったのは2人だけやわ
そういう発達は別に嫌いじゃないし好きだけどそれ以外はどいつもこいつもゴミクズだった

>>273 俺がおる…

ワイASDだけど、ADHDタイプは友人として付き合いやすい気がするが何故じゃろ。

>>273
顔も典型的なアスペ顔ってやつね
のっぺり平たい顔にやたらと存在感のある眉毛

>>275
それは無いw

>>285
集団はみ出しっ子タイプなのが共通してるのと、お互いに無い部分が魅力的なんじゃない？

>>287
いやそれが本を読むとガチで発達に美形は多いらしい
嘘だろって思ってたら専門家に聞くとガチでそうなんだとさ

...じゃあなんで俺は美形じゃねーんだ

>>288
ASDはキモヲタ陰キャ気質でADHDは陽キャ社交的気質だからだよ
そりゃ後者の方が付き合いやすいじゃろ

しまむらで服買いたいけど使ってもいいかな
服は足りてるんだけど
変な指輪とか買いたい
他に使った方がいいかな

webmoneyでも使った方がいいかな

>>273
おい俺の写真晒すなよ

尊大型ASDだけはガイジと言われても仕方がないニャオシ

ASDからも嫌われるレベル

尊大な奴なんて例え定型でも嫌われるから仕方ないね

受動型が一番生きやすくない？中身が悪い事には変わらんが
ニコニコうんうんしてる人間なんて平和じゃん

話聞いてるフリして聞いてないから確実に嫌われるけど？
表面的な付き合いだけで生きてくならいいけど、友達も恋人も諦めるならね

>>296
相手のペースに嵌るから
いつの間にか自己愛や性悪定形の食いものにされるよ
生きやすいと言い切っていいのかと

受動型が一度孤立すると社会復帰難しそう

>>298
そっか、自分はモラハラの被害に遭いやすいんだったw
それで母親は自己愛だから昔は大変だったわ

だとしても、迷惑かけにくいのは受動型だと思うんだよなー。相手をブチ切れさすよりは自分が被害者のほうがマシっていうかさ

受動型と積極奇異の中間になるのがASDには丁度いいかな？

受動型で社会的にドロップアウトしてまさに孤立してるけどどうしたらいいかわかんない状態になってる

>>300
それも不健全な歪みなんだ
自分も他人と同じに大事にしないといけない
まとも人はそんな奉仕されても嬉しくない
ブラック企業経営者とかなら大喜びで会社の奴隷で使うけど
それは過剰適応と言っていいと思う

>>303
そうだよね。最近は自分を大事にするようにしてるよ
でも、中々難しいんだよな〜

>>302
そうそう、あと家庭による差を強く受ける

>>302
誰にも邪魔されなくて俺は精神安定してるけどな。一人で成立する仕事探すのがが難しいんだよな

受け身な性格になると本当この社会で生きていくことが困難になるよなぁ
頭良かろうと悪かろうと結局は愛想良くして円滑にコミュニケーション取る事ができる人のが優遇されるからな

やっと規制とけたか
今日は２時頃起きた
目を覚ましてから布団からでるまで２時間くらいかかる

多分定形の人達って、お互いにコミュニケーションって形で役割を持って、価値を与え合って、双利関係を築いているんだと思う
俺たちはほぼその機能が極端に低くて、もし定形の人達と対等に接するには、コミュニケーション以外で自分で周囲に価値を与える役割を他に模索する必要が出てくる
絵を描けるとか、勉強ができるとか、そうじゃなくても他人と共有できる趣味だったり、何か必要とされるスキルを持ち合わせていなければ疎外される

ってこと、気付くのに19年掛かってしまった 俺が持っているのはうみのいきものの知識だけ

>>306
確かに孤立して、他者と関わらないことによるストレスはものすごく減ったとめちゃくちゃ実感してるけど
自分自身のこと考えると鬱でしかない
このまま孤立しっぱなしでいいわけないだろうし
でも、生活のためちゃんと働きたいと思っても、集団に属して他者とコミュニケーションを取ることが大きなハードルで、考えるだけですごく嫌になる
あとは、自分の社会性のなさとか、集団から排除されやすい性質とか、変なやつ(自己愛や尊大型)に標的にされやすい性質とか考えると、「なんで自分はうまくやれないのか」って、自己嫌悪になる

自己愛や尊大型の標的から逃れるのはどうしたらいいのかな？コツとかあったら教えて欲しいです。

>>311
自己愛について勉強する
ある種のパターンがあるから
そこに気付けるようになったから距離を置く練習する
自分の内なる自己愛に気付いて反省する機会にもなるし良い

自分は凹凸の凹部分を活かしてる
かんたんに言うと影で他人の役に立つ事にﾜｸﾃｶしている。
受動型なんかあるんだとしたらそれに近いのかな
精神科の言うことも鵜呑みにしないが何となく分かるけど持って生きている人の部分要素も今はある気がする
人間関係後回しなあたりがまさに殻に篭もっちゃいますっていうか

凹凸の凹は目立たない意味で捉えてね

>>310
訂正
他者と関わらないことによる→他者と関わることによる
です

精神的な余裕がどんどんなくなっていくのを感じる
何か作業中に声をかけられるだけでムカついてしまう

分かるわ
就職決まったのに嫌な記憶思い出したりある
これはこれというご特性なんでしょうな

>>289
それ書いたやつも専門家も当事者ってオチw

>>309
第二のさかなクンさん目指して頑張れ

１０分でわかる自閉症スペクトラムの歴史
https://youtu.be/j5mx1tHduT0

メンサってASD傾向の人多い感じする

>>321
というか極端な高IQ者ってほぼもれなくASD系だと思うよ

極端だと治療しにくいんだよね医が
治る治らない個人差がこのあたりに生じるんだと思ったりする
セルフイメージを鍛えながら治療出来る人はする

WAIS-Rは受けたんだが(前の主治医)、WAIS-4は受けていない
今の主治医は気にしていないようだが、WAIS-4を受けたほうがいいのだろうか？
WAIS-RでASD診断済み

WAIS-4はかなりデコボコあるって言われた

異世界転生でASDが治るんならどんな所でも行ってやるよ・・

>>311
型で判断するのは良くないよ
尊大型に見えても自分を守る為に仕方なく
威圧的になるASDもいるんだ

>>316
余裕が無くなると目が怖い、顔が怖い言われるんだよね
自分では全然そんな感じはないんだが何なんだろう

治療予後良い　普通
悪い　メンヘラ化
こんな感じか
治療出来れば健康に近づく人いるとよいね

>>327
いつも思うけど、この「〜型」ってのも一人の医師が言い出したことに過ぎなくて
性格やパーソナリティ障害との区別はどうすんだとか、概念自体にかなりの問題があるものだから
臨床的にも正式に認められた区分などではないんだよな

だから真面目に議論してる奴みると、本当にくっだらねーなあと思うw
ASDは分類にこだわるし、曖昧さを嫌うから何かの指標がないと気持ち悪いんだろうけどさ

国際的に採用されてる概念でもないのに本気でそういうものがあると思っちゃってる人が多そうで、なんというかイタイ

アスペっていじめられやすい？
中学のころヤンキー集団に標的にされたんだけど

>>328
病気じゃなくて個性
ってのが建て前だと思うんだけど。治療って否定されてるようでなんかイヤ。

>>330
教師や親からすると大人しい子だけど、クラスメイトからすると違和感の塊でありイライラする原因になる
完全に気配を断って誰とも関わらないで過ごすかイジメの標的になるかの2択しかないね

>>329
真面目に議論してると捉えなくていいよ
血液型みたいな物だと思ってる

>>330
コミュニケーション能力に問題ありまくりなんだから当然
一般社会で嫌われるのと根は一緒だよ

>>62
>トイレの個室なんかに身を潜めて
自身から周囲に向かう情報発信を最大限に省力化して

確かにそうだね
誰かトイレに入って来たら急いで個室に入ってたな
学生卒業してからは、案の定ひきこもり
医者とかに引きこもった理由聞かれて答えられないでいたけど、これを言えば理解して貰えるのかな

教授とコミュニケーション取れんから卒論が辛い

>>332
あー大人しい子って感じだったわ
過去のことだけど思い出してはイライラしてる

>>334
普通だと思ってたんだけどな
そういや社会人になっても人間関係で仕事続かなかったわ

>>332
分かる。
虐められてた方だけど、完全な気配の絶ち方を練習してれば良かったと思うよ。
大人しい健常に見えるような擬態ができれば行けるのかな。

気持ちを上手いことコントロール出来ればこんなに浮き沈みが激しくなることもないし毎回人の顔色伺ってビクビクしなくても済むのになぁ
コミュニケーションやら容量云々以前に過去の失敗をいつまでも引きずりすぎなんだよな

いつも流行り物にワンテンポ遅れて飛びつく
流行が落ち着いた頃に興味持ち始めて良さが分かったりする
これもASD関係ある...？ただ鈍いだけ？
いつもこうだから我ながら不思議に思った

知りたい知りたい理解したい理解したいでも
生まれ持った機能の限界に絶望してるそんな人生
カリフォルニア工科大で同じ指向の超優秀なやつに囲まれたい
そこが俺の死に場所でもいいよ

中学生くらいになるとコミュニティの暗黙の了解、友達ルールが作られていく
ADHD傾向ならそれに合わせようとして失敗して自身の違和感に気づくチャンスがある
しかし、ASD傾向だとルールに合わせようというつもりにもならないから、それでイジメられる
それで自分は何もしてないのにイジメられたって思うようになって自身の問題に気づけない
次の気づきのチャンスは社会に出てすぐくらいしかなくて、そこで気づけないともう手遅れになってしまう

>>340
極めて保守的なだけ
そういうのは定型にも結構な割合でいる
イノベーター理論で言うところのレイトマジョリティかラガードと言ったところ

五感に定型より鋭敏なところがあってもセンスは定型と同じなのが不幸やな
例えば視覚野が鋭敏でも、絵のセンスがなければクリエーターになって新しいもの作り出すことは出来ないし、聴覚に優れてても音楽のセンスなかったらミュージシャンにはなれない

>>329
そうそう
尊大型だから偉そうと判断する人が多いんだよね
実は単なる特性の話でそこに性格が加わると型では判別不能なほど多種多様な人がいる
ことに気付く

あと定型あるあるの「ASDだからキチガイだー論」も間違いで思いやりのある人もいるのに決めつけで叩くからやり返される

>>330
大分いじられたね
特に子供の頃はショッピングモールに行くのが嫌だった
見知らぬ人が指差して笑うから親に引っ付いて歩いてたよ

>>344
軽度知的が入ると更に悲惨
センスと後天的努力でいい線まで行っても
8割くらいの地点で必ず計画頓挫する
謎の現象は努力する前(子供の頃)と何にも変わらない

得意なことはあるけど仕事まで練り上げることが出来ない
単純に資力がないからとも言えるけどね
数十万なんて金額じゃなくて数百、数千万単位は必要
本当、生殺し状態だよ

ついでに言うと仮面被るの疲れてきた
毎日、規則正しい生活？で負荷テストやってるがそろそろ緩めたい気分
身体症状も出てくるし、髪が所々薄くなってる感ある

絵と音楽は趣味程度でよくないか。それが一番楽しいよ
もちろん仕事にしてる人は尊敬するよ

ASDって服装に無頓着だったりする？人によるのかな

>>342
まさに自分
中高ぼっちでルールなんか何も分からない状態で社会人なったら悲惨だった、書けないくらいw
ただ、転職したら緩くて同年代少ない会社だったから、そこで少しずつ学べてきてて本当にありがたい
こんな歳だけど

ASDで集団ルールわかんないやつが同年代多めのところ行くと爆死するよ

同年代多い職場は地雷すぎる

>>342
自分はADHD優勢の併発だと思うが、AC傾向が強いのも災いしたなぁと思う

一貫していじめられっ子ではあったが、それでも小学校くらいまでは遊び友達も親友もそのときその時で割と普通にいたんだよな
中学以降（一部の親友を除いて）そういうライトな友人らが一気にいなくなったような気がする

みんな成長して損得勘定、利己的な計算の方が優先になってきたからだろうなと思うけど
学校での面倒ごとを一方的に押し付けられるなど、スケープゴートにされることが増えてたわ

友達関係ですら得がないって、無害どころか有害だって思われてるってことじゃない

周りが何となくハブってたりいじめてると
「コイツと付き合うと自分まで危害のとばっちりが来そうだな」
と思うようになって、自然と離れて行ってしまうんだよ

たとえ本人がいい子であっても、とばっちりを気にせず付き合おうとするのは小学生くらいまで
中学以降は社会性の部分が大人に近くなってくるのもあって、大体みんな保守的で損得勘定が優先になる
だから集団心理に飲み込まれてますます追い込まれるってことが起きやすい

353みたいに善良な人からも思われてしまった時みんなならどうする？
自分はじゃあぼっちでいいや…お互い関わらない方がいいよねと考えてそのつもりでやってたら、今度全く別の人から孤立してるからと攻撃受けて散々だった

社会参加型asdあるある
入門時の壁
2週間目の壁
はとりま越えても
3ヶ月目の壁
でたいてい詰む
幾多のラッキーが重なりかろうじて第3の壁越えても
その頃には周囲の定型に中身見透かされてる
第3の壁を越えればとりまチャレンジ成功
欲は身を滅ぼす
心眼にその先のストーリーが見えてもそれは幻
後は野となれ山となれ

>>354
孤立してるからって攻撃してくるような人間は、所詮その程度の奴だと思うしか無いような

>>356
その程度ですまんね。
仕事出来ないんだから、せめてストレスの捌け口役くらいは勤めてれよ給与泥棒の無能野郎。
せめて毎日その不細工な泣き顔見ないと、仕事なんてやってられんわ。
自殺はすんなよ？新しいサンドバッグ役探すのも手間なんだわ。

>>354
他人のうち誰かのメリットになるものを持てばいいんだよね
容姿とか一目置かれる特技とかお笑いの話術とか
少しでも味方が出来ると弱いもの狙いのタゲになる危険は減る
社会人なら露骨に金になるかどうかで何とかなるけど学生の方がある意味キツイ気がするわ

>>357
お前正直だな
好感もてるわw
仲良くしようぜ

>>355
そうそう
3ヶ月で大体立場狭くなってあとは我慢との戦い

個人だけで存在するなら無害は無害
社会において無害な存在は有益ではないから有害
これに気づかない
無害だからって給与出したり仲良くしたりする意味ないもの

>>342
ほとんど当てはまり過ぎてドキッとした
そういう普通なら分かるであろう暗黙の了解っやつをできないし理解不足で怒られて萎縮するしで本当同じようなことをただただぐるぐる回してるだけだ