【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ28【生活改善】

この行の上（レス一行目）に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！！(コマンド1行目は消えて表示されません。)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※
※　メンヘル板を荒らし回るドコモ出没中!!ワッチョイは(ｽｯﾌﾟ ????-????)(ｽｯｯﾌﾟ ????-????)(ｽﾌﾟｯ ????-????)
※　罪状：乱立・連投・煽りでレス乞食・意味不明な自分語り・個人情報晒し＆なりすましコピペ（安藤・田中系）
※　時間：深夜〜早朝・昼14時前後・夕方〜　特徴：不自然な空行・ワッチョイ無しで発狂すると単発連投する悪癖あり
※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

ここは前向きに生活の改善方法を探って行くスレです。
自省より、問題を出し合って、一緒に悩んで、工夫していこう

工夫の話でなくADHD全般の雑談や愚痴がしたい方は本スレの方へ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part185【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1573469994/

・sage進行
・暴言禁止
・荒らしはスルー(レスも付けない)
・次スレは>>970が立てましょう
・>>975と>>980は次スレ立ってるか見に行きましょう

↓スレのwi kiができました。感謝！
http://adhd-lifehack.memo.wiki/lite/

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1573512084/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ27【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597410503/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

家族で車で出かける時は必ず先に車に乗って家族が来るのを待ってる
家でじっとしてるのが苦手

次の通院でコンサータ処方されるようになったけと、効くかなー。

>>3
工夫の話じゃない件
書き込む場所はよく考えよう

黒猫のウィズとかいうアプリで狂ったように課金して４０万くらい使ってました
もらったばかりのボーナス半分使っちゃって絶望してます
……独り身だからなんとかなってるけど病院行ったほうがいいですかね？

因みに酒は飲んでないんで酒の勢いではないです
自分が愚かすぎてときおり死にたくなります（希死念慮という程ではありません）
https://i.imgur.com/tPErQoE.png

カードの上限を下げるといいかもね

……ですね

>>4
まだコンサータが効いてないんだよ

>>5
診断されてからおいで
自制が効かないからADHD/ADDかもってのも失礼な話だよ
わりとまじに

>>8
了解です。失礼しました

>>5>>9
ゲーム依存はゲーム障害として近年正式に病気認定されてる
ADHDには依存症に悩む人も多くて自分もその一人なんだけど
双極性障害とか別な要因で依存症になってる場合もあるから、まずは今一番の困りごとということで
そっち主訴で受診してみるのが良いと思うよ

>>10
ご丁寧にありがとうございます。双極性障害というものの可能性もあるのですね。
失礼な書き込みになってしまい申し訳ございませんでした。

まあまあ良識があってわろた
ADHDにせよ違うにせよその性質が改善されたらいいな

双極とadhdは何で依存症になりやすいんだろう

>>10
あんたADHDじゃないだろw

>>14
>>10のどこにそう思わせる要素があんの？

>>13
双極性は躁転時に無茶な浪費が起きやすい
誇大妄想的な方向に気が大きくなり、気分爽快で何をやっても上手く行きそうに思えてしまうから（ただし同時に怒りっぽくもなる）
無茶な投資や怪しい儲け話、過度の買い物やギャンブルなどに矢継ぎ早に高額をつぎ込むのが典型症状の一つ
人によっては性的逸脱の行動が出ることもある（手当たり次第にセックス、異常な頻度でワンナイトに走るなど）

躁転時の本人は殆ど病識が持てず、いつになく調子が良いように感じてしまっているが
判断力はおかしくなっているから多額の借金を負ってしまうことも多い

しかし鬱に転じた時にようやく自分のしたことを理解し、現実に直面してとんでもなく落ち込むし
そのことで自殺に至りやすいという側面もある（単極の鬱よりも率が高い）

前述のとおり病識の問題が大きく、躁状態の間はほとんど受診には至らずに
鬱の時に受診する患者が多いため、単極の鬱と誤診されやすい問題もある

また、誤って双極性の患者に（ただの鬱だと思って）抗うつ剤を処方してしまうと
かえって悪化させてしまうという問題も最近になって判明してる

ほっとくと自己破産に至るなど酷い生活破綻を引き起こしやすく、深刻度の高い病気なので
もう少し認知度が高まって欲しいなとは思う
名称が躁うつ病→双極性障害に改められてまだ歴史が浅い事情もあってか
なかなか一般には浸透しない印象だけどもね

>>13
ADHDはよく言われてるように報酬系の不具合の問題が大きい（とされる）
並みの刺激＝報酬では満足できず、なかなか動く気にならない脳をしているために
本来は追い詰められた時に出るノルアドや、快楽に関わるドーパミンが大放出される状態を慢性的に欲していると言える

そのため過度の刺激やスリルを求めて無茶な行動に走りがち
（ストラテラやコンサータはこれらを補って安定させる働きがあると考えられてる）

広義の自己処方と言える形でアルコールやタバコ、違法合法含めた薬物類にハマる人も少なくない

>>14
診断済みADHDだよ

>>17
13です。ありがとうございます。勉強になりました

>>17
めちゃわかりやすいな
頭で整理して文が書けんの？それとも推敲してんの？

俺の場合推敲なしだと、
猫は家庭で飼われている場合でも自由気ままな傾向が猫にはある
みたいな無駄な出力になっちゃうんだよなぁ

>>19
自分がこんなロジカルな文章かくとしたら２時間かかるわ
この人は16を投げてからから17を投げるまで9分しかかかっていない

違う3分……えっスゴ！

就労移行　リンパレット 福岡
https://ameblo.jp/m2khiro2/entry-12421832489.html

>>20
賢いのがわかるよなｗ
長文なのになぜかすっと読める

>>23
コピペだろw

>>24
うわぁ、、
そういう性格だと生きづらいだろ？

勉強とかコツコツできないのがつらい
人生への影響がおおきすぎる

>>25
逆に生きやすいけどw

なんだお馴染みのやつか
心置きなくNGにできる対象って気兼ね要らないからいいね

>>17
これは賢いと分かる文章

病気をかなりうまくコントロールしてるか
医者の指示に従い薬をキチンと飲んでるからかな

ADHDはIQに偏りがあるだけで関連性がないみたいだから
地頭がいいからかもね。うらやま

>>29
だからコピペだってば

>>30
そうだったのですね
書かれてる内容が重要なので
コピペでも全く問題ないですけど

嫌なことがあると気分転換できなくて、引きずって時間無駄にする

>>17
前スレのこの書き込みのワッチョイと一緒だから。
この後の書き込みで家族も本人も診断されていないことが判明w

933 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfab-/8Vx) sage 2020/12/10(木) 19:16:54.60 ID:/Ra8qzbB0
>>932
うちの親（ADHD系）か…w
妹（ASD系）の影響で断捨離に影響され、通知表などもポイポイ捨てようとしてたため、慌てて止めに入ったり

来客用の綺麗な食器類も処分しまくってしまい（止めても「どうせ誰も来ないわよ！」とキレて聞かず）
のちに妹が彼氏を連れて来た時に出せる食器がないと気付き、慌てて100均に買いに走るという本末転倒な結果にw

個人的にはモノの無い生活＝生きてる意味がないという程つまらない生活になっちゃうと思うので
ミニマリストなんてまず無理だろうなあと…

本当に実現できる人って実際にはASDの方が強かったりするんじゃないのかな？

>>33
診断済みだよ
そっちこそ勝手に未診断とか決めつけるなよ

>>34
相手にしなくていいよ
ただマウントとりたいだけのやつに割く無駄な時間を、困ってる我々のために使ってくれｗ

>>35
了解

>>34
前スレと同一人物なら未診断と言われてもしょうがないと言っているだけだが。そこはわかってね。
ワッチョイかぶりしていたなら申し訳ないけど。

いきなりになるんだけど、この頃のスレの流れみてると
診断済みのADHD/ADDと未診断、その他発達、ギリ健とでスレを分けた方が良さげに思うのだけれどどうだろうか？

診断受けて服薬できれば生活においても取れる選択肢が変わるだろうし、医者のレベルや発達障害の度合い次第では薬も出ずギリ健として生きる事になる事もあるだろうし、等々で診断済みと未診断でだいぶ溝ができている印象を受ける

自分の今の職は診断されたら閑職に飛ばされ収入が減るか役割がなくなり失職する可能性があるから、受診という選択肢は今のところ無いので当面はギリ健として苦しみながらでも続けるしかないんだよね　服薬や既往歴が及ぼすリスクが深刻になりそうだとね
診断が有効であるというのは間違いないとは思うけど

>>38
わけるもなにも元々未診断・その他の発達はスレ違いなんだから必要なら建てりゃいい
最初から総合じゃないんだよ

>>38
基本は診断済みが対象者なのはもうとっくに暗黙の了解になってるんじゃないの？
本人が言い出さなきゃわからないことだけど、ここであんまり堂々と未診断発言をしたら叩かれると思うよ

【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 9
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1586344414/
未診断やグレーゾーンのスレは一応ここにあるし
本スレは未診断の人からの受診相談などじゃ一応有りになってると思うけどね

>>38
つかぎり健勘違いしてるけど、未診断のことじゃないぞ
「ほぼ発達やんけ」ってバカにする用の用語だから、自称他称問わず使うべきではないわ

>>38
てかよく読んだらこの人自身が未診断なんじゃんよ…w

「ギリ健だが仕事を失いたくないから診断は受けない！（キリッ）」
ってそんな聞いてもいない個人的事情、知るかよだしw
そもそも空気読みなよっていう…
この人実際にはASDさんなのかねえ

ちなみに診断受けてもクリニックは職場に伝える義務も権利もないから職を失うは見当違いなんだけどね

まともに受診したことのない層の中には、たまにこんな感じで一方的に被害妄想を膨らませて
バレるコースをあれこれ並べ立てて言い訳の盾に使い、受診拒否する変なお人がいるものだけど

こういう人って単に自分の願望と食い違うことを医師から言われるのが嫌なんだろうなと
都合の悪い現実を突きつけられたくないがために、受診から逃げてるだけって感じ

実際には発達障害じゃなくてパーソナリティ障害系の患者がほとんどなんだろうなと
発達障害ないし精神疾患の患者には大抵みられる切実さや切迫感みたいのが無くて妙に余裕しゃくしゃくな上、
自分を発達だとハナから決めつけてる奴ばかりだからすぐピンとくる

さらに深読みすれば「発達には天才が多い」という言説に飛びついちゃった人なんだろうなと

詐病が発覚して落ちたな

>>44
発達なら障害だから「しかたない」という部分もあるし、アトモキセチンなどでブーストは可能だけど、IQ低めの健常者だと具体的な対処方法もないからなぁ
知りたくない（発達かもと思ってたい）はあるかもしれんね

もうねーよ
大げさな診断書が発覚して落ちたんだろ
中の人間の俺がチェックしてるからね

>>38
突っ込みどころ満載
閑職がどうとか言ってるけど、まともな職に付いてるなら薬の重要さは分かるだろ
それを飲んだ上での生活工夫スレだぞ

定期的に住人をイラッとさせる大物がやってくるな
発達というカテゴリが寄せやすいんかもだけど

>>44
そういうの中二病に多いらしいね
精神病とか発達障害とか薬とかをかっこいいと思ってる奴

診断下りると閑職か無職になるリスクが〜ってアホか
わざわざ職場に病名ばらす病院なんかあるわけないし
未治療の方がはるかに閑職になるリスク高いだろ、ADHDだぞ

だいたい、まるで診断済みがまともな仕事してないみたいな言い方だけど、みんな苦労して働いてんだからな
専業主婦や薬が合わない人も、二次傷害の鬱で働けない人も中にはいるだろうけど

生活かかってるからこそ、行きたくもない病院行って、認めたくもない診断受けて、飲みたくもない薬飲んでんだよ
そういう自分の失礼な言動に頭回らないってのは、悪いが人の中でまともに働けるレベルじゃないと推察するわ

あ、四行目以降は38宛
ごめん>>44

お　散々だな
１のテンプレのWIKIのトップに
大人のADHD（注意欠陥・多動性障害）と診断された人、疑いがある人が前向きに生きやすくなる治療、改善術をまとめたWikiです。
2ちゃんねるのADHD/ADDの生活工夫スレが前身となっております。
って書いてあるからテンプレに診断前提の文言入れといた方が良いよ　でないといつまでも迷い込んでくると思うよ

じゃあの

捨て台詞を吐く性格の悪さ
救いがないな
自己愛強すぎだろ

IQ低めのアホだからわからんのだろうけど「疑いのある」はそういう診断であって「我はあほだから発達かも！我は自分をそう疑う！」というのを指してるわけではない

>>38
長文もわけて欲しい

>>55
そもそも荒らしにレス付けるなと…

長文は身のあるもの、役に立つものなら読みたいという人もいる
個人的に読みたくないものは各自で黙ってスルーというのが2ch/5chの昔からの基本な
読めない・読みたくないのを全員に押し付けてはいけない
書く自由もあればスルーする自由も全員平等にある

特定個人が読みたくないってだけで一律に禁止したらこのスレの存在意義もなくなるぞ
何が何でも3行以上読みたくないという奴は5chに向いてないからTwitterに移動しときな

>>56
そいつも大概なやつなので、そいつにレスつけてるお前も同類

>>56
2ちゃんは昔から3行以内にまとめろというのがルールだったような。

長文を読みたい人だけ読めばいい、このスレでニーズがあると言うのはあなただけの可能性もある。長文であれ短文であれ不特定多数の読み手の立場から見てどうか考えないと。

読みやすい長文を心がける、読みにくくなってしまった場合や指摘があった場合は詫びるなどした方がいいと思うけど。

ちなみに長文のやつが上でわかりやすいと称賛されてたやつ
長文もわけてほしいと言ってるやつは、長文のやつをコピペだコピペだとネガキャンしてた陰キャ

わかりやすいかね、長文のやつの長文w自分語りを少なくすればわかりやすくなるかと。
コピペ厨も大概だけど。

3級の俺には読みやすいけどな
それより等級が上の場合はわからんが

>>58
全然ルールになどなってないが？
そうやって揶揄しておちょくる独特の文化、お約束が一部にあるというだけなんだがな

君はむしろASD特性ゆえに「3行で」を真に受けてしまいすぎなんじゃないのか？

もし釣りじゃなく本気でそう思ってるのだとしたら、いささか認識が歪みすぎというものだろうし
おそらく読みに行く板やスレも偏りすぎで、井の中の蛙になってるだけなんだと思うよ

5ch全体で見れば、むしろ長文の応酬が当たり前というか長文じゃないと会話が成り立たない場所もあるし
それに対して誰も文句をつけないような場所（文句言う方が不粋とされる、或いはバカ扱い）はいくらでもある

例えばなんJ文化は一部で一定の市民権を得ていると言ってもいいだろうが、しかし全員が受け入れているわけではない
寛容に楽しむ人もいれば蛇蝎のごとく毛嫌いする人もいる、そこ踏まえてわざとおちょくりに使う人もいる
それと同じようなことだよ

ずーっとADHDだと思って悩み、やっとADHDの診断を受けて薬も服用するようになった。
きちんと診断受けた人の話、その後が聞きたい。
薬のおかげで頭の中が少しずつスッキリし始めている。

>>62
根が真面目なのかASD傾向があるのか知らんがどうでもいいものにも全力で応対しすぎ
建設的な話をするつもりがない相手はほっとけよ

> ぜんぜんルールになどなってないが？
こう言うマンガのキャラみたいなしゃべり方する奴って大概オタクの女か野郎のガキンチョなんだよ

一点集中・枝葉末節にこだわる・生きるか死ぬか

ついに語尾にまで噛み付くしまつ
一体何に追い込まれてんだよ…

>>65
関東では一般的な言い回しですが。
どちらの山奥にお住まいですか？

>>62
3行ルールはおちょくるネタではあるけど、長すぎる文章に対しての警告ではあるよ。それに3行でまとめろなどと一言も言っていないが。
長文はいいけど、読みにくい長文だったりそういう指摘を受けたら詫びた方がいいのでは？ってだけで何も書くなと言っていない。それにあんたの長文も読みやすいときはある。正論なこともあるし、斜め上なこともあるが。
そういう白か黒か思考はASDの傾向によくあることで、あんたルールだと定型もASD扱いになるがそれはどうかな？
あと長文の応酬は不毛なことが多いよ。前スレの最後の方なんてそんな感じだし、あんたのヤバさが露骨に出ていたね。
自分が書いているこれも長文になってしまって申し訳ないけど、読みたい人だけ読めばいい、読みたくなければスルーしろって前提はちょっと自分勝手。あんたがコテハンつけてもらえば長文スルーしたい人はNGに登録しとくと思うよ。

>>69
人にｺﾃﾊﾝ付けろというなら
まずは自分から始めてはいかが?

>>63
スレの趣旨的に、総合や薬剤名のスレで聞いた方がいいかもしれないけど、
飲んだ薬によって、人によって効果の出方は色々だよ
自分の場合、人生が変わったとまでは言い難いけど、いろんな考え方が変わった
特に飲んだ直後から数ヶ月は驚きの連続ですごかった
薬を飲む前の周りの扱いといったら酷かったけど、
薬を飲んで、身から出た錆だったと気付けるようになったし
（クローズだけど）周囲の理解を得られるようになった
職場に恵まれていたおかげかもしれないけど

>>69
＞読みたい人だけ読めばいい、読みたくなければスルーしろって前提はちょっと自分勝手。

いやこれは全然逆だね、あなたが分かってないだけ
「読みたくないもの、読めないものは各自で黙ってスルー」
が2chの昔から続いてる基本の文化でありルールだよ

自分が理解できてないだけなのにこれを自分勝手と言うんじゃ、5chに向いてないとしか言いようがないけどな

あなたはスクリプトコピペみたいなしょうも無い投稿にもいちいち文句付けるの？
流石に違うんじゃないの？
スルー出来るものと出来ないものの差、その基準はどこにあるの？
長文もAAやコピペ同様に「ああ、全く読む価値のないムダな投稿だなあ」と思って
黙ってスルーすることはできないもんなの？

>>72
あなたは否定からしか入らないよね。自分と異なる意見は一切受け入れませんみたいな。
読みたくないものは読まなくてもいいよ。それは2ちゃんのみならずどこの掲示板でもそうでしょ。それは否定しない。だけどスレタイの話題なのに最初から読みたい人だけ読めばいいというスタンスはどうなのかってこと。万人に読んでもらいたいなら、工夫が必要なんじゃないかな。
コピペや荒らしの長文は最初から論外。読ませようとしているわけではないからね。

お前もお前も喧嘩するならよそでやれ
工夫なら長文でも読むやつは読むから問題ない
短文だろうが煽りあいはスレ違いだ
いい加減にしろ

>>72
いつまで脱線してんだよ
周りが迷惑してることに気付けよ

>>73
ネチネチ文句だけ言ってるお前より意味のあること書いてたこの長文のやつのほうがよほど意味があるわ
不満があるならNGにいれてお前が役に立つ文章書けや

>>73
＞万人に読んでもらいたいなら

はーーーー…w（発達あるあるな溜め息
これ自体がめちゃくちゃ大きな勘違いだし一方的な押し付けと要求でしか無いんだが

もうここの部分から理解出来てない奴なんだなぁ…だから揉めるわけだ
根本から噛み合わずにぐちゃぐちゃ言ってる理由がこれではっきりしたかw

なーんで全員が当然のようにそんな発想の元に書いてるはずだって思い込めちゃうの？
全ての文章は全員宛て＝自分宛てにも書かれてるはずだっていう、無意識の勘違いがあるでしょ？
それってASDかACか自己愛あたりのせいで自他境界がぶっ壊れてるせいなんじゃん？？

そもそもあなたと同じように、万人に読んでもらいたくて書いてる人ばかりじゃないんだよ世の中はw
それと同時に、世の中の文章のほとんどは自分という個人に向けて書かれたものじゃないってのも理解しとかないとね

↑しかし、自他境界がおかしいやつはここでつまづいてかみ合わなくなり
さらには理屈の通らないマイルール振りかざしや押し付けを始めるのでケンカになる

自他境界のおかしい奴も原因は色々だが
ASD由来が一番深刻で、説明されても真の意味で正しくは理解出来ないから匙を投げられがち
その次が自己愛性などのパーソナリティ障害で、これも聞く耳というものが元々ない
ACは本人も問題点として自覚できてる奴が多いから、症状としては有ってもマシな部類
（自らの誤りは大抵認められる）

例えばこれが仕事でお金貰って書く文章ならば、確かに読者やターゲットなどを意識すべきだろうけど
ここにはそんな義務など当然無いわけで
もちろん意識はした方が全体のウケは良いかもしれないが、やはり義務などでは無い

そもそもここは誰かからの相談ごとが持ち込まれて、それに何か言いたい人だけが答えて行くパターンが多い

通常は相談者の頭のレベルを推測＆勘案して、その人が読みやすい文章になるよう配慮して書くものだが
自分宛てで無い文章ならば、自分に最適化されて読みやすい文になってないことも多々ある
そこにいちいち勝手にキレるのは筋が違うってもんでな

独り言に近いもの、或いはASDの壁打ちテニス的な書き込みも時には出てくるが
これも自分宛てではない以上、ケチをつけるには限界ってもんがある
（自他境界がまともなら普通はそこを自然に理解出来てもいる）

誰が誰に向けて話してるのかを正しく読み取れない症状ってのは、ほぼASD特有のもののはずで
それが原因で全てのレスをあたかも自分宛てであるかのように錯覚し、
自分には読めないから直せとキレる？？
こんなのが通るわけがないw

そんな奴はここに居ること自体がスレチ
大人しくASDスレか併発スレに籠もってろって話にもなって来る

明らかに自分宛てでは無い文章に対してまで「自分に読める文章（短文）で書け」
というキレ方は通らないことを、まず一般社会のルールとして理解しましょうな

>>77
そういうキレ方するのがすごくASDっぽいw
考え方が独りよがり過ぎる。いい加減、ヤバさに気づいた方がいい。
何も自分に最適化しろ、自分に合わせろなんてこれっぽっちも書いていないのに想像でよくこんなに長文でまくし立てられるもんだね。
長文でも構わないが、書く前提が嫌ならスルーしろというのはどうかと思うって言っているだけ。何もあんたの長文が読めないとは一言も書いていないが、自己擁護を長文と恫喝でまくし立て全否定しかしないのはASD傾向だから巣に帰れw

>>74
それについては申し訳ないと思っている。長文が嫌なのではなく、書く前提の話だったんだよ。

>>77
あと長文全般の話をしていてあんたの長文の書き込みを批判しているんじゃない。そこは理解してね。

読んでもらいたいのなら長文を避けましょう。
読んでもらいたい訳でもない長文の投稿は荒らしと同じ行為です。

生活工夫についての長文なら別に気にならないけど、
趣旨のずれたうんちくや日記帳や罵詈雑言の長文はウザいかな
特に文字数の限界に挑戦してるやつとか
たぶん現実でも一人でしゃべり続けるタイプなんだろうね

良いスレ見つけたって思ったけど、全然生活の工夫書いてる人いないのな

>>82
おまえが書くんやで

掃除できないけど、整理収納アドバイザーという資格取得したよ。もちろん汚部屋のまま！

ややスレチで申し訳ない。

WAIS�Vを受けたところ、言語性の最上位項目と動作性の最下位項目に40近い差があって、「衝動性が強いタイプのADHDで間違いないでしょう」と医者に言われた。また、ASDの基準は満たしていないものの、自閉度がやや高めらしい。

ただ、大学院で心理学を研究してる友人によれば、テスト1つだけで「ADHDです」等と診断をくだすことはないらしく、自分は一体何の障害なのか、こういうスレでADHDを本当に名乗っていいのか分からない。

ADHDの特徴も、後回し癖や衝動性は強く当てはまるけど、不注意は工夫次第で直せる程度で生活に支障が出るほどではないし、何より不思議なのが掃除や片付けをこまめにするところ。部屋も汚くない。「発達障害　部屋　綺麗」等とググってみても同じような事例はヒットしない。5chの書き込みでは、過集中が掃除に向くタイプがいるらしいとの情報があったが、それもなんだかしっくり来ない。でも知能テストの数値的には明らかに何らかの発達障害ではある。

同じような人いる…？？

>>85
部屋をモデルルームのように綺麗にして10年以上暮らしてる発達がいるよー ﾉｼ

＞ASDの基準は満たしていないものの、自閉度がやや高めらしい。

このスレはASD叩きだから併発スレの方が良いかも

>>85
検査受けて医者に断言されたならそういう傾向のある脳だってことに間違いはないんだろうけど、
それが原因で生活に支障をきたして困っていないなら、あなたにとっては「障害」ではないんじゃない？

ここは悩んでる人たちが生き抜く知恵を分かち合う場だから、「ADHDです」と名乗っても話がかみ合わないでしょうね
オレも俺も、同じ同じ！って人と出会って「しっくり」来たいだけなら、他のスレがいいと思うよ

>>81
自分も長文書いてしまって申し訳なかったけど、言いたいことはそれだし、違和感が取れて納得。

>>85
医師により診断の仕方が違うが、診断されたのだったらいいのでは？
他の人も書いているけど、同じような人いますか？系はここではスレチだし、本スレでもちょっと違う。同じような人を探してもごく一部で同意を得ただけでやっぱりみんなそうなんだって思ってしまうこともある。
片付けできるADHDも存在する。そのように躾られていたり、片づけが苦手ではなかったり、工夫していたり。だからそれは気にする必要ないんでないかと。

>>85
この傾向がない、はADHDを否定する要素にはなりえないよ
スレ違いとわかりながら長文書く辺りかなりはっきりと発達障害の傾向が出とるよ

>>84
取りたいなと思ってるけど実際どんなもん？
自分の部屋がダメなままというのはADHDなら仕方ない気がするけどw
自分以外の人にアドバイスするのには役立ちそう？

>>85
ややではなくてスレチすぎる…
診断に関する疑問やアンケート採り、同じ人探しなどは本スレでやるんやで

【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart189【総合】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1605348143/

これじゃスレタイに沿った書き込みには全くなってない件
衝動性が強いせいで、スレを見つけた勢いでガーッと書き込んでしまうのはよくわかるが
本当にここに書くべきことなのか、自分を疑うクセをつけて
>>1とスレタイと主旨はよく読み直そう

主旨を理解せずに場違いな書き込みをする人が相変わらず多いようだが
スレチ指摘せずに答えてあげちゃう>>66以降も同罪な
これだから何のスレだか分からなくなって、ますますスレチだらけになるという…

すれちすぎるとか反応してるお前はなんなんだっていうね

82 名前:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxb3-3j6f) [sage] :2020/12/20(日) 23:45:48.95 ID:zQBJSgzMx
良いスレ見つけたって思ったけど、全然生活の工夫書いてる人いないのな

↑こういう書き込みがあった直後でまたコレだからな…w

なんかもう、やっちゃったあるあるスレの方がよっぽど有用なライフハックをサクッと書かれるようにもなってるし？

自分はここにワッチョイつく前から見てるけど、無い頃の方が遥かにまともに機能してたよなーって思うよ

ワッチョイあるとID警察みたいのも自然とうるさくなるから、何となくみんな身構えちゃうんだと思うけどさ

恐らくまともな感覚の人ほど、変に特定されるのを敬遠して書き込まなくなって来てるはずで
（荒らし行為とは無関係な人ほど、かえって慎重になる心理が働いて遠慮しがち）
たまに書き込まれるのはスレチとその指摘ばかりな印象になって来てる

たまのうっかりは仕方ないと思うが、それ以上に本来のネタ投下が減ってるから余計に目立つってのもあるし
もうずっと雰囲気悪くなる悪循環に陥ってるよなーと

試しに一度ワッチョイを無くして様子を見てみるとか
（反対意見は多いだろうけど）あるあるスレを少し緩くして相談＆アドバイスもOKにしてみるとか
やっぱり何かを変える必要性はあると思うんだよね…

>>94
狂ったように長文連投する暇あるならちょっとでも誰かの耳に届くようなよい工夫書いてごらん

>>95
ワッチョイがあるから書きにくいこともないし、お悩み相談スレでもない。ワッチョイがあるから一部長文連投はあるけど荒れにくい。
以前はワッチョイありと無しがあったような。ワ無は強行で作られたんだよね。

つか流れわからず雰囲気でいろいろ言ってるみたいだけど、そもそもは長文で工夫書いてくれてる人がいたんだけど、それをコピペだの長文だの罵倒するやつが現れて荒れたんだよ
書いてくれた人も律儀なのか最後にレスつけないと負けとか思う性格なのかいちいち長文で反論してたからもうどっちも荒らしだろってなった

>>98
雰囲気悪くなって書き込みがほとんど無くなったのって相当前からのはずだけど
そこからの話？？

相当前ってどれか明示しろよ
お前も大概噛みつきで雰囲気悪くさせる素質あるぞ

馬鹿達電話しろ。
https://www.tsuchiura-ishikai.org/4845.html

生活工夫っていってもネタ切れはあるでしょう
出尽くしたらあとはループしかないのは目に見えているんだし話が逸れるのは必然かも
個人的には生活工夫より抜本的で汎用的な工夫を書いてくれたほうが役に立つ

>>102
そう思うならまずお前が書けよ
得意げにアイデアコジキしてんなよ

>>103
あ？偉そうに命令すんじゃねぇ
お前がやれや粘着糞虫

>>103
何だコイツ絡んできてとか思ったら他人に煽るなとかスレ警察してマウントとりながらお前が一番本題と関係ない話して煽ってんじゃねぇか
お前が消えろボケ！！

俺は定期的にTips書いてるよ
このファビョりかたからして相当ダメージを負ってるなぁ、可哀想に、ごめんよ笑

そろそろ年内最後の資源ゴミ出し日
って思ったら少し動けた
久しぶりに服捨てた

>>106
レスせずにはいられなくて今度は余裕あるフリかよ、プライド乞食だなお前は
不快だから俺には二度とレスするな
というかいっぺん死ね、氏ねじゃなくて死ね

発作w

>>109
噛み付いてきて逸脱した癖に悔しくて何か書かなきゃ気がすまないんだな
Tipsとか何様だよ、お前ウザいから

>>108
>>110
お前のためのスレでは無いww

>>91
自分以外にアドバイスはできると思う。
でも、自分が掃除できていないのに人に教えるのは気が引ける。
うろ覚えだけど、4つに物を分けるんだ。
「毎日使うもの」「１ヶ月に１回使う物」「３カ月に1回使う物」

間違えて途中で書き込んでしまった。

めちゃくちゃわかりやすく説明すると、掃除する時は一部分だけ掃除するんじゃなくて全て取り出して何も無い状態にする。「毎日使う物」「１ヶ月に１回使う物」「３カ月に１回使う物」「年に１度だけ使う物」と、ふるいにかけて、それ以外は全て処分。棚は物で埋めようとせずにスペースを空けるようにすると見栄えが良いよ。

>>110
涙吹けよｗｗ

>>113
もうすぐ年末の大掃除の時期だしね
そんな資格があるくらいだし、整理収納にも論理的なテンプレートがあるわけだ、面白いね
カテゴリじゃなく頻度か

>>115
掃除は面倒くさいし腰が重いけど、気力が起きた時は一気に進めた方が良いね

>>114
その書き込みが悔しさの現れの証明だよ、いくら隠しても行動で露呈してるぞ池沼

>>111
お前のためのスレでもないw

>>85 です。スレチなのにレスくれた人ありがとう、そして流れを乱してしまって申し訳ない。

生活に支障が無いとは書いたけど、それはあくまで家事の話で、仕事面ではケアレスミスが多く、朝起きるのも苦手で通勤が拷問並みに辛くてメンタル疲弊してた時期があった。今は異動で得意な仕事だけを担当してるうえ、もう半年以上在宅勤務だから、そういう時期の存在を忘れかけてた。

出社してた当時の工夫といえば、大事な予定をすぐ忘れる&スマホのリマインド通知もスルーしてしまう癖があるので、週1の電話当番のリマインドは前日の夜と当日朝の2回鳴るようにしてたことかな。

>>85
遅レスになっちゃうけど、
ADHDの人でこまめに片付けられる事例がヒットしないと書いてるけど、自分が障害を発信する立場で考えてみたらわかると思うが、「俺は片付けはできるんだ」みたいなことをそこで書かないだろってだけだよ
たとえば俺は「じっと座ってられる」けど、ADHDとして書いてるツイッターとかには「座ってられる」とは書かない
「俺ができること」とかは読む人には不要な情報だからね
なので、ヒットしない≠レアな事象てことね

>>119
リマインド系は時間を置いて2回というのもいいね。今度試してみよう。
あとは可能であれば人をを巻き込んでみるという手もある。
朝起きたら、お互いにLINEしあう。朝出ましたまで。強制力があるので遅れることはない。
ただそれをしてくれる相手、できれば同業者がいるかどうか。

整理整頓では何度か出てきているかもしれないけどジップロックが便利。
YouTubeでもいろいろと動画が上がっているし、自衛隊でも行軍のときの収納で使ってるみたいだし。
マジックで書けるし、汚れたら捨てればいい。財布代わりに使っている人もいるとか。

>>121
iPhoneのカレンダーのリマインドは1日前と2時間前のセットで掛けてる事がほとんどだな
状況によっては1時間前＋2時間前とか15分前とかもあるし
自分が覚えていられそうか、スルーしてしまいそうかなども想像して、必ず二段階でセットしてる

自分を別個の人間として少し突き放して見る、客観的に考えるというのも重要だと思う

この時間にこのリマインダーが鳴っても絶対スルーだよなぁとかw
行動や性格やクセをよく客観視して考えれば、未来の自分に過度に期待してがっかりってことも減るし
より自分に適した自分の操縦法みたいなものも見えてくる

>>122
平野レミは財布代わりにしてるらしいが、あれは流石に危なすぎだと思うw

最近では衣類圧縮袋として売られてる大型のやつを衣類の収納に使ってるよ
管理はぐちゃぐちゃでまだ試行錯誤の段階だけど、とりあえず虫害を防ぐという意味では凄くいい
圧縮袋と名はついてるが、別に圧縮しなくても普通に使えるしね

うちでは一番コスパの良い48個入り防虫剤を買い、それがすっぽり入るサイズのジップ袋に鉛筆等と一緒に保管
（48個が一気に使い切れるわけではないので劣化を防ぐために密封しておく）

衣類や小物類は夏や冬にしか出番が無いもの、その中間のものなどでざっと分ける
防虫剤には一つずつに使用開始年月を書き（開封年月ではなく袋への投入年月のほう）
外からそれが見える形で投入していく

衣類圧縮袋は厚みがあって破れにくいから、結構ザツな扱いをしても大丈夫になるし
中身と防虫剤の時期も同時に分かるから色々と把握がしやすくなる
中身の「保護」と「把握」が楽になるのが最大のメリットかなと
もっと分かりやすくしたければテープやシールで中身の分類を書いとくと更に良いかも

ただしこれのみを無造作に積み重ねると滑って崩れるので、箱や引き出し収納などはちゃんと用意した方がいいw

長すぎだろ

ジップロック財布代わりに使ってたけどいいよ
鞄に入れる容量減らす事で忘れ物減った

圧縮袋、圧縮せず使う

要約するとこんだけだわ

>>123
個人差はあるね。どの状況がいいか見定める必要はある。

>>124
よくテレ東でやってるあさこが出ている何万円で旅行なんかは透明な袋に入れていたような。あれは番組だから仕方ないけど。
メインで使う財布とは別に小銭入れとか生活費入れ（予算を決めてその中から使う）とかならいいかもしれないね。
ジップロックそのものは丈夫であるのと売っている場所も多い、規格がそろえやすいなどで重宝されているみたい。布団圧縮袋は衣類を入れるのに適した大きさなのでいいと思う。

観葉植物の世話って大変かな？
部屋にいろどりが欲しくて買いたいんだけど、枯らしてしまわないか不安
おとなしくフェイクグリーンにしておくのがいいのか

>>129
飽きたり忘れたりを考えたら生き物はやめといた方が良い気はするね

>>129
サボテンにしてみる
または
自動水やり機能がある機械を購入

猫は飼っていたことがある。自動給餌機があったから、時間になれば餌が自動に出てくる。
猫がいると自然と掃除するようになったのでよかった。
ただし部屋をボロボロにされるのが難点ではあったよ。ちゃんとしつけるか対策すればよかったけど。

>>127
防虫剤の話が抜けとるがな

>>129
室内に土おくのは、環境によりけりだがダニをわかせてしまうケースがあるらしい
できたら水耕栽培みたいなやつの方が安全かもね
コルチカム（イヌサフラン）やエアプランツみたいに空気中に転がしとくだけのやつも一応あるけど
あれも本当は植えた方が良いんだったかな

フェイクも本物もホコリが積もるからやはり同じように掃除の手入れは必要
フェイクでも布を使ったものは虫に食われる危険性があるかも

>>131
サボテンは水やりのタイミング見るのが結構難しい、下手すると根が腐る

うちは母親もADHDだが夫婦揃って植物好きで、室内には切り花をいけてることが多い
ASD寄りで比較的マメな親父は外で園芸派（家庭菜園で簡単な野菜作ったり）
母親は切り花が好きでよく買って来てる

切り花は寿命が短いからその都度買って来なきゃいけない面倒臭さはあるけど
いずれ枯れる運命だから余計な罪悪感を持たなくて良いし
枯れたら捨てればいい手軽さと、季節ごとに店先で目についた新しいのを仕入れられるから
飽きずに済むって面でもADHD向きなんだと思う

鉢植えも生き物だから育ち過ぎれば根の始末をしたり、大きい鉢に植え替えなきゃいけない場合もある
やめる場合の鉢も枯れ木も結構なゴミになる可能性があるしね
（うちの自治体だと枯れ木は出し方に指定がある）

将来的にどう育つのか、どういう世話や作業が必要になるのかまでを聞いて計算して
自分にやり切れるかをよく考えて導入した方が良いと思うよ

>>134
全く煽りとかではなく興味本位なんだけど母親もADHD診断済？

うちの母親が鉢植え好きでよく買ってきたが、父親からどうせ枯らすくせにと言われていて案の定そうなった。多分、母もADHDなのかもしれない。
私は面倒なのとそこまで関心がなかったので水やりはやらなかった。どうぶつの森の花壇なら水やりしてるけどw

サボテン自体は栽培はいろいろと注意点はあるが砂漠の植物なので多湿な環境でなければ栽培はしやすい。切り花という案はいいかもね。一番きれいな時期に写真を取ればいい。
どちらにしろ生き物系は見てるだけがいいような気がする。

>>129
・土や葉に虫が発生する可能性があって、もし虫がわいたら処理が大変
・枯れた葉の手入れを怠ると植物自体が腐ってくる可能性がある
・乾燥に弱い植物を選ぶとこまめな霧吹きが必要で手間がかかる

この辺はADHDの人が植物を育てるなら気をつけた方がいいポイントだと思う
そもそも冬場は観葉植物にとって休眠期だから、購入するなら成長が旺盛な暖かい季節がオススメ
と、現役の花屋店員からのアドバイスです

中身のない長文のガガガイewmrE90j0はNGにするしかないか
せっかく要約フォローしてやったのになんの意味もなかったな

ID:ewmrE90j0は人の書き込み否定からの自分語り乗っ取りになっている印象。本人はそう思っていないだろうけど、そういう印象を受けてしまうんだよね。

>>120
なるほど、そういうことか。
基本的に発信されるのは困り事だもんね。
当事者にしか分からない、情報の偏りがあるんだなと気付いたよ。

最近、「汚部屋」「ゴミ屋敷」ってワードと発達障害がセットで登場することが多いから、そのうち「発達障害＝部屋汚いor掃除できない」っていう間違ったイメージが定着するんじゃないかって懸念してるんだよね。
自分もブログとかSNSでたまに発達のことに触れるんだけど、「これは苦手だけどこれはできる」みたいな内容も今後は発信していこうかと思う。

>>121
人を巻き込むのはあり！
仕事だと緊張もあって何とか遅刻せずに間に合うんだけど、休日の昼とかに友人と会うみたいなのは、悪気は無いけど大体遅刻する。遅刻気味だよと伝えてはいるけどやっぱり申し訳ないし、朝から電話するとかLINEで逐一連絡取り合うのは良いアイデアだわ、やってみる。

>>123
iPhoneのカレンダーのリマインドは、もう少しカスタマイズできるようにしてほしい。「１日前」だと前日の午前9時に通知されるけど、そんな朝っぱらに翌日の予定言われても夜には忘れてるから、12時間前とかに通知したいんだよね。それができないから、同じスケジュールを当日と前日夜の2件登録してる。

会社ではGoogleカレンダーを使ってるんだけど、リモート勤務メインの今、一番重要なリマインドは出社予定日なのね。大抵何かしらのイベントに呼ばれての出社なんだけど、他人に招待された「予定」は当日の1時間前とかに通知されるし、他にも招待されてるメンバーがいる中でリマインド時間を勝手に変えるわけにはいかないから、イベントの15時間前とかに通知されるように別途で「出社！」って予定を入れてる。Googleカレンダーは通知時間のカスタムが自由なのに、他の人を巻き込まないために結局同じ予定を2つ入れることになるっていうね。

人の多い部署にまわされて以降
納期守らない、遅刻多い、うっかりミスがますます増えて
クズ度の上昇が止まらない俺氏。
とうとういつも親身になってくれる上司に個室に呼び出される。

「今度こそクビ宣告だな」と覚悟してドアを開けると
そこにはデスクと椅子があった。
上司は「この部屋と机と椅子は俺氏が使っていいことになったから」といった。

「adhdだから騒音や人が多い場所だと気が散って作業に集中できない」と以前相談してたのだけど
上司が上と掛け合って俺氏用の個室を手配してくれてた。

上司も俺も職場では下っ端で、本来は個室が持てる身分じゃないのだけど、知らない間に色々動いてくれて
超特例的に個室で働けることになった。

ありがたみと申し訳無さで胸がいっぱいのクリスマス＆仕事納めになった。

俺氏としてはフレックスタイムで働きたいけど
今の契約では駄目らしいので、きちんと朝起きて働いて恩返ししたい。

長すぎ

>>141
イイハナシダナーだけどここは工夫を書くスレなんだ、日記帳ではない
あと時間管理苦手なADHDがフレックスなんかやるとグダグダになるぞ

>>143
それが聞きたかった。
好きな時間にするとグダグタになりすぎる。

でも、定時に朝8時半出勤は夜型人間の俺は自信がなくて不安。
ひどい夜型人間でも、頑張ればまっとうに昼間人間になれるのかな。

「必ずこの時間に寝る」＆「昼は必ずこの時間に仕事に手を付ける」
を実現できれば良いのだと思うけど
誰か良い方法知らんかね。

>>144
夜型人間なんてない
ただずるずる寝ないのをそう言い訳してるだけ
夜中の仕事をやるようになったら夜中に寝るようになるだけ
服薬して自分を律するしか方法はないよ

信じてええんやな？

>>145
いまどき根性論しか持ち合わせてない無知がしれっと嘘書くなや
概日リズム障害は難治性の病気・障害としてちゃんと存在してるし、盲人にも起きる特有のもんだぞ
それ以外の患者だと近年では遺伝子の問題＝生まれつきのものとして認知されて来てる

↓身体健康板にある専用スレな

【睡眠相後退】概日リズム障害総合13【非24時間】※ワッチョイなし
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1557472418/
【睡眠相後退】概日リズム障害総合14【非24時間】※ワッチョイあり
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1576031287/

>>144
頑張って矯正しても戻っちゃうようなら生まれつきの体質だと思ってあきらめて
無理のない時間帯で生活するよう考え直した方がいい

睡眠外来の専門医も、ADHDにはこれ持ちが多いという認識のようだし
↑の専用スレ住民も、とにかく無理せず自分の方に合わせろっていうのが総意になってる

10年20年と必死で朝型社会に合わせようと努力したものの、結局これは体質なのだと諦めざるを得ず
近年の研究報告で「どうやら生まれつきの問題っぽい」→それを早く言ってよー！
とりあえず若者らは進路を誤るなよ？
という流れ

これ持ってる人が無理して朝型に合わせても、かえって余計な病気抱えて寿命が縮むから
全然良いことないぞっていう結論だよ
路線変更はもちろん早いに越した事はない

>>146
絶対誤読してる

>>147
こいつの文を読んで診断されたものではなく自称の甘えであることが読めないレベルの読解力と知能しかないやつが長文お説教とか腹で茶が沸くわ

>>144
自分が同じだったから、恐らく出来ると思うけど、多少トラウマのようなものを経た強迫観念が必要かも

自分の場合、寝る時間はもう諦めて自由にしてる
そのかわり朝、とにかく何があっても起きる
（ここにトラウマが必要。しかし意識がない状態だと意志の力も無意味だから、目覚まし三個かけてる）

週の中頃で帰宅するなり倒れるように眠る
こともあるし、
休日は毎回15時間以上は眠るので、滅茶苦茶だけどそんな感じでもう社会人15年目

ちなみに明日も朝から仕事

ADHDは自称しても差別されないと勘違いしている図々しさ
死ね

未診断の癖に発達障害自称してる奴は発達じゃなくて自己愛性人格障害。

レスバトルできる知能があるってことは鬱病ではないな

中の人間の俺がチェックしてるからな

精神的に幼いのは自己愛性人格障害
性格や
人生うまくいかない理由を発達障害のせいにしようとすんな
未診断詐病共が

今後は延長に関しても締め付け厳しくします

いやいや
大げさな診断書がバレて更新落ちたんだって
ざまあ

自分で設定したリマインダーの無視問題
リマインダーが鳴ったら何も考えずとりあえず手だけ動かすのが一番
ただ危険予測とか工程手順を間違ったら重大な事になる作業は事前準備をしっかりしないとダメな訳で
もっと作業を細切れにして準備と確認の時間をリマインダーして作るか
そういう作業は信頼できる他人にやってもらうのが最善なんだよな…

やる気が起きなくても歯ブラシくわえると急にテキパキ動き出す自分が謎で、思うに注意力散漫なのが歯磨きに集中しなければいけないという軽いストレスによって、そこから逃避するために家事が進んでしまうのかな？と推察しますが、皆さんはいかがですか？医師には理解出来ないようでした。

レスバトルできる知能があるなら双極ではない
詐病乙
ボケ

必死になれるってことはうつ病とは言えない

いくつか投下

やること買うことは、紙のメモに書く。

充電ケーブルは長いのを買う。
短いとすぐ外してしまう。
マグネットタイプだとケーブルの種類が複数にならないからなおよし。

手荷物に使うものはいれる。
サプリや香水など存在忘れるから、鞄に入れておく。
荷物少ないのが好きだからミニサイズのものを買う。

社交性あるなら双極じゃないな
福祉制度悪用で逮捕する！

睡眠って大事だよな
まず質のいい睡眠を取ることがスタートな気すらする

皆さんレスありがとう
ちなみに、自分は診断済みで、コンサータ処方されてます。
＆民間の遺伝子検査を受けたら夜型人間遺伝子持ちと結果が出てました。

子供の頃から朝起きるのが辛くて親を困らせがちでした。
それでも、朝起きないと授業に遅れる、会議に出れなくなるとか、理由があれば基本的には起きれるのですが(たまに大事な用事がある日に寝過ごすこともあるけど)

今の仕事は内容的には定時出勤の必要性が限りなく低いのです。納期までに仕上げて提出する仕事なので
自分の頭が1番働く時に出勤できるのがベストなのですが
書類上は定時出勤の契約になっており
定時にそこにいないといけないことになっていて
精神的にジワジワ辛い原因になってる気がします。

マスクはカバンに何個も入れておくといい
出勤時に何度駅のコンビニで買ったことか

>>163
こういうのが聞きたかった

私も、エアコンや扇風機の小さいリモコンにカラフルなリボンテープを貼っておく
部屋が散らかっていても見つけやすい

>>160
やる気は動くと出るものみたいだから正常なんじゃ

車のカギ
通常の1個
財布の中に1個
マグネットで車体に貼るやつ前後で2個
この体制にしてからカギ無くて慌てる事はなくなった。

>>166
あなたの悩みごと困りごとはADHD特有の症状ではない部分が大きい＝スレチ、板違い

工夫だけでどうにかなる状況でも無いだろうし、睡眠の問題が未診断のままなら睡眠外来に行って今後を検討すべきでは？

スレチ多め＆一方通行気味な様子からしてもASDがだいぶ混ざってそうだけど自覚薄い人なのかね
周りがうるさいと集中できないというのも実際にはASD寄りの症状からだろうし
（ADHDは職場の個室に一人で隔離されたらむしろ“発狂”しちゃう人が多いはず）
キツい言い方で悪いけど何か色々ズレてんなーという印象

民間の遺伝子検査はアンケートからの統計データみたいなもんだから信頼性は微妙だけど
幼少からの症状ならやはり生まれつきの体質という可能性が濃厚だろうし

睡眠外来で一通りの治療試しても結局治らなくて、あとはサジ投げられて
「自分の体質の方に合わせた生活設計、人生設計、仕事選びをしましょう」
という結論になるとこまでが見えてしまうけど
良い意味で諦めをつけさせてもらう意味では、専門医による治療や診断も有効だとは思うよ

とりあえず発達障害とはまた別の問題のほうが大きいはずだから、以後は身体健康板の概日リズム障害スレに移動推奨だね
（向こうにも発達障害持ちはゴロゴロいるから大丈夫）

発達特性を踏まえた就業条件や職場の環境問題、適性、相性や選び方、それにまつわる悩みなどに関しても
やはりここではスレチになるので仕事スレでね↓

【ASD】発達障害に向いている仕事は？★18【ADHD】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1608005742/

最初の書き込みも「ここはお前の日記帳じゃねえ」って怒られる典型の内容になっちゃってるけど
せめて仕事スレの方に書き込んでれば怒られずに済んだと思うよ

>>163
マグネットタイプは自分もかなり惹かれたけど、うっかり外で落とすなどした場合に
砂鉄がついてしまうと取れなくて大変らしいw

>>167
箱買いのほかに1枚ずつ個別包装になってるのも買ってカバンの予備用にすると良いよね
カッコいい薄型マスクケース買うのも良し、見た目もスマートでわかりやすい
抗菌素材のも出てるし

>>168
うちではケーブルホルダーみたいなプラのパーツをリモコン裏に貼り付けて長めのストラップを装着
これで吊り下げ収納が可能になり見た目にも見苦しくなく、100均モノでも意外と剥がれないから助かってる

貼り付けパーツにはコードフック、ケーブルクリップなど色々な名称があるようだが
細い紐を引っ掛けられる形で裏に粘着テープがついてる物なら割と何でもいい
パーツを互い違いになるように2個並べて貼ると丈夫でストラップも外れにくかった
試しにやったら部屋で埋もれる事故がゼロになったよ

これは「定位置への戻しやすさ」が肝なので、寝床から手の届く低めの位置に吊り下げフックを設置するのがオススメだけど
別に吊り下げなくても目立つストラップが付いてるだけで見つけやすさがケタ違いになるんで
テレビのリモコン類が部屋や寝床で埋もれて困るという人にもオススメだし、もちろんリモコン以外でも有効

エアコンのリモコンは吊り下げ式にしとくと、うっかり変なとこ押して設定が変わる事故を防ぎやすいメリットもあるし
カード型リモコンを体圧で壊すような事故もぐっと減らせると思う

ちなみに尼で売ってるユニバーサルな100円汎用リモコンでも使えた手なので
上手くやれば高い位置＆低い位置、隣の部屋など、好きなところにリモコンを増やしまくることも可能w

なにこのアスペ長文連投

昨日だかおとといはは割と細切れで書いてたんだけど、あっさり長文復活してるｗ
嫌われる理由は長文だけじゃないと思うけどまぁ自覚できないんだろうね。

これはひどい

>>172なんて特にひどいな
こんなに酷くても自覚ないもんなのかな

キロンのswitchって試してる人いる？気にはなってるがサプリで改善するわけないみたいなの仕事スレかで見たんで

>>169
随分前の知能検査を医師が見ても正常の範囲内だそうですが、集中力散漫及び過集中があり、散らかす物を無くす、予定のすっぽかし、言動の衝動性等長年悩んで来ました。私には咥えたら動ける歯ブラシは魔法なんですが、まあでも短時間のことです。
失礼しました。

エアコンのリモコンは同梱されてるスライドケースみたいなやつを壁に貼るといい
何年もリモコンだけ別にしてたけど、普通に壁に貼ったら無くさなくなったし消し忘れも減った

>>181
いや普通それは壁に貼ると思うが…
工事の時に一緒にやってくれるし

問題は位置なー
立ち歩いてる時は高い場所にあった方が良いけど
寝床で半分寝てるような時に設定変えたくなっても遠くて起きるのが面倒で
ついそのままになってしまって、夏とか危険な状態になる場合があるから

>>180
まともなご両親ならば子供時代に、危険だから箸や歯ブラシを咥えたまま立ち歩くなと、かなりきつく言われて躾されてるはず
危険なことだと分かってるから変なスイッチが入るのでは？

結構前の話だけど、出店の綿あめを咥えて走ってた子供がコケた際、芯に使われてた割り箸が割れて喉に突き刺さってしまい
脳にまで達してたのを病院でも見逃されて亡くなり、医療ミスの面で長く争われた事件があったから
実際こんな事故が起こり得るんだな、親に注意されてたのもあながちウソじゃなかったんだって
脳裏に刻み付けられてる人は多いような

割り箸くわえたまましゃがんで喉に五ミリくらい突き刺さったことはあるよw
耳に綿棒さしたまま歩き回ってぶつけて鼓膜破ったこともある

いい年した大人になってからねorz

ワイヤレスイヤホン複数持ちする
なくしそうでずっと有線だったが意外になくさない
それより充電するの忘れるから複数持ち
それぞれのカバンに入れておくと良い

大掃除が進まないんだけど工夫ありますか？
がんばって収納すると使いたい時に見つからないとかよくある

つ>>86

収納スペースに対して2割の空きスペースは常に空けておくのがベストらしい。モノが探しやすくなる
好みによるけど、今は｢見せる収納｣で検索すると良い感じ

それに別に今のクソ寒い時期にやることない。ゴールデンウィークとか秋とかもっと過ごしやすい季節にやれば良い

ASD認定氏のことをすっかり忘れてた。

なかなかやる気にならない
→何も考えずにとにかく手をつける
立ち上がる、その場に行く、道具を手に持つなど実際に動いてみる
「〇〇が終わったらやろう」といった条件づけは逆効果な事も多い

ADHDの場合、視界から消えたものは意識からも消えやすいという特性がある
見えなくなっただけでも自分の中で「無かったこと＆モノ」になりやすく
片付けの支障やダブり買いの原因にもなるのでなるべく可視化、見える収納を心掛けると良い
（フック、ハンガー類を使った吊り下げ収納を活用、箱は透明〜半透明のものに統一するなど）

見えないところに仕舞い込むモノ、存在を忘れそうなモノはスマートフォンやPCのメモにざっと入力しておくのも手

>>189
＞→何も考えずにとにかく手をつける
＞立ち上がる、その場に行く、道具を手に持つなど実際に動いてみる
こういうの時々読むだけで、こういう対策があったな！と思い出せて
少し動ける感ある。サンクス

ちなみに欧米だと大掃除は春の行事でイースターの頃にやるんだったかな
真冬の日本は水も冷たく、油汚れなども固着してて一番掃除には向かない時期だと言える

家を綺麗にして気持ちよく歳神様を迎えるという意味での「小掃除」はアリだと思うけど
大掛かりな掃除は今無理せずとも、もっと暖かくなってからやる方が合理的ではあるよ

>>183
歯ブラシの魔法に気付いたのは成人してからです。両親はまともとは言い難いところもありましたが、他の兄弟に比べて扱いにくい私をなんとか育ててくれたことには感謝してます。子供の頃に歯ブラシ咥えて他のことしてた記憶はありません。私は歯ブラシでがスイッチですが、他に同じような経験のある方はいないかなと思い書き込みました。出来れば安全な他の方々があればとも思いますし…

>>192
ちょっとやってみるわ

>>160
これ、歯ブラシ咥えると歯を磨くんじゃなく他の作業が進むのか…
なんにせよ危ないので辞める癖はつけたほうが良い

エアコンのリモコンとかメガネ、体温計とかまとめてベッド横に壁掛けウォールポケットにいれてる
というか入れるようにしてる

>>192
口というか歯茎に刺激がほしいからやる気スイッチが入るのか、歯磨き粉をつけているならそのミントみたいな刺激でやる気スイッチが入るのかわからないけど、ADHDに限らず人それぞれなところもあるので安全な方法は自身で探した方がいいかも。

LINEで一人グループチャットを作ってそこにメモとか写真とかURLとかをメモっている。
メモアプリをいろいろと使ってみたけど、これが一番自分にはしっくり来た。

>>182
まあそうなんだけど、ストラップの話が出てたから壁に貼るといいよって話w
うちは引っ越してからエアコン買ったからずっとそのままになってたんだよ…

うちは引っ越したときについていたエアコンだけど、壁にリモコン入れはなかった。
今は汚部屋でリモコン行方不明中。出てきたらストラップつけるよ。寒い。

>>192
ローリーブラッシュはどう？刺さらないよ

先延ばしを克服するには
「とにかくやる」「とにかく取り掛かる」。
「これをやったら始める」とか「切が良い時に始める」とか思わない

だというのは痛いほどわかるのですが
その一歩を踏み出せるなにかないかね

「そんなものはない！」と強く意識するとかなのかな。

「こんな心持ちにしたらやれるようになった」
作業にに取り掛かるときは「おちんこ！」と叫ぶと
作業に手を付けられるようになった」とか
そういうなにかないかね。

皆さん、歯ブラシ問題にコメント沢山ありがとうございます。歯磨き粉はつけないことも多いのですが、気分転換に歯磨きすることが多いです。もちろん自宅内のみです。咥えることが必要なのか、普段ガムを噛まないのでそれで代用出来るのか、マウスピースでも同じ効果があるのか実験してみます。ガムでいいなら外出先でも活用出来るし、いいなと思います。

>>201
＞取り掛かるときは「おちんこ！」と叫ぶ

いやー、これでも別に良いんじゃないか？
びっくりするほどユートピア！とかでも良いしねw

まあ真面目にやるんなら「よしやるでー！おー！」とかね
とりあえずきっかけになるなら何でもいい
大事なのはあれこれ先を想像などせず、頭を空っぽにして手をつけることだからね

>>200
ローリーブラッシュ調べました。私にいいかも知れません。アドバイスありがとうございます。

>>58
見ず知らずの他人に対して
「読みにくい文を書いたら詫びるなどした方がいいと思うけど」
って言うのすごいな
リアルでも読みにくいとか長いから詫びた方がいいんじゃない？
って言ってるとしたら怖ろしいな

うんこ

「あー」と言いながらやると捗るって話があるよね
脳内の多動が音声に引っ張られるのかも？

何から手をつけていいかわからなくなったら
「下手の考えやすむに似たり」と頭の中で唱えながらとにかく優先順位を気にせずに手当たり次第に端から始めることにしてる

何もやらないよりは少しでも進めた方がきっとマシだし
一度動き始めると次々とやれたりする

ストラ80あんまきかねぇから120いこかな…
副作用ヤバいらしいけど大丈夫かしら

ストラ80あんまきかねぇから120いこかな…
副作用ヤバいらしいけど大丈夫かしら

>>207
自分の場合は「人事を尽くして天命を待つ（待て」かな

>>208
スレ違い
ストラテラの専用スレあるよ

>>209
120常用だけど80効かないなら120もあんまり効かないかもな
たまに160いってたけどそれも効かなくなってきた
年末年始くらいは休薬しておこうかな

ADHD Medications for Adults and Children: Which Are Best?
Adderall XR (amphetamine)
Concerta (methylphenidate)
Dexedrine (amphetamine)
Evekeo (amphetamine)
Focalin XR (dexmethylphenidate)
Quillivant XR (methylphenidate)
Ritalin (methylphenidate)
Strattera (atomoxetine hydrochloride)
来年もアンフェタミン系処方解禁は絶望的だ

>>212
薬の話は工夫ネタではないからスレ違い
本スレでやれ

【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart189【総合】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1605348143/

ヨシこれで終わり！とか、さて始めるか！とかって声に出すと、スイッチが切り替えやすくなるって聞いたよ
脳の仕組みでね

定型発達の人は心の中でやれてるんだろうけど、我々は恥をしのんで発声しようじゃないかw
笑ったり気味悪がったりする人がいるかもしれないが、その人のためにやめても代わりに助けてくれるわけじゃないんだから「癖なんですよーすみませんねアハハ」でやり過ごすのだ

さて、そろそろ５ちゃんだらだら見るのやめて出かける準備始めるぞ〜

のりのりのDJ風というか
アメリカのスポーツ解説みたいなのりで
自分のことを実況しながらやり始めるとどうにか動けることがある。というか、どうにか動けたときにって大抵そんな感じかも。
「ほないくでーーーぇ！let's party time! まずは、この文章を読むぜー、お！なにかひらめいたようです！(キーボードカタカタ）・・・」みたいな

常にこののりで良いのだろうか、いずれこれと効かなくなるのではないだろうかと不安もある。

朝起きたら出かける準備をしておく
出かける前に準備するとタスク多すぎてだるくなる
女性なら服はワンピースが楽でいい

家事
・食器は最低限にする、鍋や大皿はすぐに洗う
・靴下は同じのをまとめ買いして、一度に入れ替える（神経衰弱が不要になる）
・洗濯物は物干し兼収納、衣替えもしない（開かずのタンス対策）
・布のインテリアを最小限にする（ホコリが出にくく掃除が楽、いつも何かをこぼすけどさっと拭ける）

忘れ物、なくしもの対策
・朝持って出るものはドアノブにかけておく
・薬、コンタクト、金など、忘れると絶望するものは予備を会社においておく
・書類や聞き取りメモはスマホで撮影し、保管不要な原本は捨てる
・車の鍵とスマホは、スマートウォッチやtileなどですぐ探せるようにしておく

仕事
・出勤したらまずA5のリングノートに日付を書き、その日やること、所要時間、期限を一行ずつ箇条書きで書き出す
（一日一ページで、余ったスペースには案件ごとの進捗メモなど、その日出来なかったことや明日やることは次のページに書く）
・ミスは逐一メモし、一覧にして傾向を把握する
・仕事を頼まれたら、いつまでに必要なのか期限を確認

くらいかな
長文ごめん、かぶってるものもあるだろうけど…

>>217
素晴らしい！

ヒートテックは暖かいけどピタッと皮膚に
まとわりつく感を窮屈に感じて、ゆったりしたあたたかい部屋着を着てる
２枚がさねで着ればもっとあったかいんだろうけど
窮屈感が出て１枚にしてる
かなりダボっとしたサイズのを上に着れば窮屈感が出ないかな

シーツを吊るしてテントみたいにして
部屋の隅にテントみたいな集中スペース作った。
ASD認定氏の人に「それはasdだから」って怒られそうだけど
いい感じ。

>>220
視界に入るものを少なくするという面ではいいかもしれないね。

ADHDの子の対策だったかうろ覚えだけど
学校の教室での配慮で、その子だけ机を囲う形の小さなパーティションを使ってるというのがあった

ADHDは特に目から入る情報に惑わされてフラッシュアイディア的に脱線して行きがちだから
集中が必要な場面では余計なものが目に入らないようにするというのは大事だと思う

視界に入らなくなったものは記憶や意識から消えてしまいやすい、という特性を逆手に取る感じかもね

当初は視界のことより、包み込まれる安心感を目指して
支柱とか色々使って洞窟みたいなの作ろうとしたけど
挫折して、布と紐だけで視界程よく遮るだけの単純なつくりにしてみた。
視界を制限するだけでかなり良いと思う。
この中なら読書とか捗りそう。
時間があるときにもっとちゃんとしたの作ろう。

つうか、会社とかにもこんなスペースがあれば
かなり救われる人いると思う。

なるほど
馬の目隠しみたいなのでも効果ありそう

それ。
当初かなりしっかりしたドームみたいなのを作ろうとして
挫折したのだけど
手元にあった断熱マットを頭にぽんとのせて
左右の視界を遮るだけでかなり落ち着く感じがした。
それだと簡単に落ちちゃうから実用にはならないけど
布とか紐を駆使すれば
簡単に作れるはず
子供の頃毛布で秘密基地作ったみたいな感じて

自分は家で仕事しててパーティションでデスク仕切って仕事場とプライベートスペースの区別つけるようにはしてるけど、防災頭巾みたいなの作って集中したい時にかぶればさらに効果ありそうだね
本当はバイクのフルフェイスメット状にするのが1番良いかもしれないけどw

>>214
>>217
参考にするわ。

【悲報】被害者スレ荒らしのｽｯﾌﾟおばさん（ID:tfFjXM69）、浪人アカウントを凍結担当者Nevada Stream ★に焼かれる

457 名前：名無しの報告[] 投稿日：2020/09/26(土) 12:39:05.88 ID:69v+ZNpy0
埋め立て
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592048391/833 2020/09/26(土) 09:03:37.53 ID:tfFjXM69
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592037791/860 2020/09/26(土) 09:04:14.58 ID:tfFjXM69
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592048627/857 2020/09/26(土) 09:06:20.11 ID:tfFjXM69
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592048964/808 2020/09/26(土) 09:07:10.34 ID:tfFjXM69
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592036922/884 2020/09/26(土) 09:07:38.34 ID:tfFjXM69

投稿例
＞833名無しさん＠お腹いっぱい。2020/09/26(土) 09:03:37.53ID:tfFjXM69
＞無自覚型統合失調症質人格障害者または無自覚型害発モドキチー牛陰キャ妄想型アスペモドキ同族嫌悪の巣はここですか？
＞被害妄想とか気色悪いんでさっさと全員首吊ってください。
＞仕事もせずに誹謗中傷お疲れさまです。
＞被害者の皆さんはフラッシュバックパニック発狂を身近な発達とあなた方が呼んでいる人に叱責されたんですね。
＞それで逆恨みですか。心底気色悪いですね。DQNですね。
＞ぶっちゃけ気持ち悪いんで発達キモヲタ殺して縛り首されてださいね。
＞対消滅で一石二鳥なので。
＞
＞か、勘違いしないでよね！　別に発達を擁護してるんじゃなくて、アンタ達がソレ以上に気色悪いから言ってるんだからね！


387 名前：Nevada Stream ★[] 投稿日：2020/09/26(土) 15:15:47.99

BAN: eGtX3kct7g0QzVI0
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1600060663/457

【お笑い】浪人を焼かれた発達障害 【荒らし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1609374953/

ところで、集中力をアップさせる方法とかないかな・・・耳栓しても、効果なくてさ

>>229
薬は飲んでるの？

■なぜ発達障害になりたがる人がいるのか

　まず、発達障害という診断が下されることで何かしらの解決策を求めている人々がいる。
会社の業務や生活に支障が出ている場合、発達障害と認定してもらうことで生活が劇的に変わることを望んでいるのだ。
しかし前述の通り、劇的に改善したり完治したりする薬は存在しない。
このような現状があるため、もし本当に発達障害だったとしても、それを患者に告知するべきか悩む医者もいるのだそうだ。

　次に、生きづらさを抱える人々は、自己肯定感を著しく損なっている。
「なぜみんな当たり前にできることが私だけできないの？」「どうして人付き合いでいつもこんな苦しい目に遭うの？」。
そんな体験から自身を激しく責め、心も体もボロボロになる。
そんな人々は「隠れADHD」などの診断名をもらうことで、「私が悪いわけではなかったんだ」と自尊感情を回復できる。
自分の心を取り戻し、「まずはできることから始めよう」と前向きに新しい生活をスタートさせられるのだ。

　そして最後に、発達障害を「個性」だと勘違いする人々も……なかにはいるらしい。
最近では著名人が発達障害であることを告白したり、「有名な経営者がADHDだ」と話題になったり、この障害が何か特別な才能につながっていると考える人もいるそうだ。
本書はこの部分について慎重に述べているのだが、なんともいえない感情がわきあがる。

　発達障害は、見えづらく理解しにくい障害だ。また、それを取り巻く社会的な要因も重なって、関わる人々全員が迷い戸惑いながら答えを探している状況にある。

当たり前かもだが部屋の温度を適温にする
暑すぎたり寒すぎるとなにもできない

>>232
それ大事

>>232
エアコンのリモコンが行方不明だから寒くて震えて余計何もできない。
やっぱり適温って大事だよね。

ラジオ聴きながら行動する
音声で適度に集中力分散できるから逆に集中できる
モヤモヤして考えすぎるときも、
意識を分散できる

>>234
尼で激安の汎用リモコン買って
今度は本体にケーブル用パーツ貼ってストラップも付けときな
手近なところにフック設置して引っ掛けとけば使いやすいし無くならないよ

>>235
わかる。
家で仕事する時も音楽かけてた方が仕事に意識が向く

掃除機を充電式のハンディ掃除機に変えたら、持ち運びがすごくしやすくなった
寝る前にさっと枕元に掃除機掛けられて気持ちがいい

質問スレじゃなかったらごめん
自分、ADHD/ASD+不安障害etcでいつも外に出るのが怖いんだけど、明日から散歩に挑戦してみたいと思ってる
散歩挑戦してる人いるかな？
一体どれくらい散歩したらいいかわからなくて戸惑っていて踏み出せないでいる
15分とか35分とかネットではまちまちで……
あと目的やゴールがない散歩も苦手で、コロナ禍もあってゴールのカフェも躊躇気味
健康や回復の為って思うんだけど、何分くらい歩いたらいいのかずっと迷ってて堂々巡り。質問スレでないのが恐縮だけど、どうしたらいいだろう…目標か目的が欲しいんだけど見つからないのでアドバイス戴けたら嬉しいです……

最初は短時間から、でいいんじゃないの？

何分！ってきっかり決めなくても今日はこれくらいにしておこうーって思ったら帰るといいよ
ASDあるとそれはしんどいかな

>>239
玄関で靴はくだけでいいよ。
それだけは必ずやる。
気が向いたら外にでる。
絶対散歩しようと思わないこと。

引き出しがぐちゃぐちゃになる
かと言って引き出しなくしたら床ぐちゃぐちゃになる
どうしたらいいの

>>243
何を入れてる引き出しかにもよるかと

引き出しにしても棚にしても、
取り出しやすさを無視して「元の位置に戻す能力」に合わせて分類しないと
自分で違う所入れて混ぜちゃうように思う
自分は小分けして「ここはペン、ここは消しゴム」ってやるより
「文房具は全部ここ、貴重品は全部ここ」の方が上手くいったよ

>>240-242
レスありがとう
取り敢えず今日は自販機まで歩いてみることにするよ
家から出なくても靴を履くとか何分って決めなくてもいいとか、そういうことが苦手で難しく感じるから少しずつ挑戦してみる

>>245
きっちり決めたいのなら1日ごとに1分延ばすとか、そんな感じで良いのでは？

>>246
そうやって目標設定しちゃだめなんだってばw

具体的な目標ないと動けないからASD併発だと困難多いな

努力で超えられない壁があるから障害なわけだから素直にあきらめるのもあり

>>247
>>249
意味不明
ちゃんと流れ読んでる？

>>239
医者が老人に散歩のきっかけとしてポケGOとかDQウォークとかのGPSゲーム勧めたりするらしいけどそういうのはどう？

自分はDQの方やってて、最近はコロナ絡みで少しサボってるけどきっかけとしては割と良かった
1日クエスト1個やるとかスモールステップなゴール設定しやすいよ

ASDて大変だな
ADHDの場合単に目的ないとやる気でないだけだからな
困っているが

>>251
ドラクエウオークはウォーキングするいいきっかけになる。ポケモンは捕まえたモンスターをどう強化したらいいかよくわからずたまる一方で、これ以上持てませんみたいなのが出てしまったからやめてしまった。

>>252
後回し癖についてはメタ認知の効果が大きい
なんでやる気しないのか？そういう時にどう報酬系稼働させるか
それが訓練できるだけで一歩踏み出すことは出来る

>>254
ちょっとググッたけどよさげだなこれ
1番友人多くて責任ある仕事もしてたときのこと思い出した

>>239

日にち�P分てのはどう？
その半分の時間が経過したら折り返すの
今月末には31分になるよ

それと、なぜ外出が苦手なのに散歩に挑戦しようと思ったか教えてもらえる？
何分がいいかはそれによって変わると思うから
医者に勧められた？
ダイエット？

>>239
自分は外出恐怖症じゃないけど、
深夜に人気も明かりもないところをジョギングしてたからちょっと怖かったのもあって、気持ちは分かる
たとえば自分はだけど、好きなアーティストのラジオトーク聞きながら、のんびりジョギングしたよ
好きな声聞くと安心するよね

こんなの見つけたけどお前らって口呼吸だったりする？
https://brain-gr.com/tokinaika_clinic/blog/health/disadvantages-of-mouth-breathing/

直すと良くなるかもしれないぞ

勉強は苦手だけど火事場の馬鹿力で今までどうにかなってきた
ほんとうに取り掛かれない
でも火事場の馬鹿力もきつくなってきて人生詰みそう
コツコツが本当にできない

勉強と読書はコンサータ飲んでようやく出来るようになったな〜
反動で休薬日は一日寝ちゃってるけど・・・

ミニマリストになりたい。
部屋も何もない方が集中できるよね

倉庫みたいなのあればいいね

>>261
あああダメだあああミニトマトになりたいに空目した吊ってくる

ミニトマトになりたい。可愛いなおいw

ミニマリスト憧れるね
でも趣味が多岐に渡り過ぎて器具用具材料など色々あり過ぎる
生活においても服や食器や電化製品など好きが多過ぎ
永遠の刺激中毒で興味や趣味を絞り切れずミニマリストの対極にいるなと熟
本などデジタル化出来るものは移行して、その部分だけはスッキリ出来た

>>260
コン効果あるんだね
ストはだめだ
コンを処方できる病院探すのを先延ばししてしまう

>>265
コンは気力の借金
切れると気力を使い果たしててしんどい

色々教えてくれてありがとう！
目的がない事で躓いていたのでどれもすごく参考になった
あと、ここで質問したあとに友人からも散歩へのアドバイスをもらえたから昨日から少しずつ試している
友人からは「コンビニ行く時に遠回りの道を歩いてみる」というアドバイスをもらいました

>>251 あまりドラクエ詳しくなくて触ってないんだけど、ゲーム自体は好きだからインストールしてみるよ。ありがとう

>>256 時計を見ながら行動するときっちり何分に折り返さないとって考えちゃうので少し不安がある…ルールが守れないと全部駄目みたいに感じてしまって…。散歩の動機は採血検査で肝臓の数値が引っ掛かったのに主治医が一切改善や助言に動いてくれなくて泣いてた時に家族から勧められたからです（私は飲まないけど家族は皆お酒大好きだから検査があると運動したり禁酒したりしてる）

>>257 自分もそんな感じ！皆見ていないっていうけど周りの視線が怖くて、でも好きな音楽を聞いて空想しているうちに歩けるようになっていく気がする。

色々長文になってごめん
でもどのコメも本当に参考になったんだよ、ありがとう
今日は家族の代わりにお弁当を買いに行く事ができたよ（音楽聞きながら往復1km弱くらい）
明日は徳用冷凍餃子を買いに行くので道中でドラクエを試してみようと思う
ドラクエ詳しくないので上手くいかなかったらポケモンにしてみるね

>>268
よかったね！
無理しないで自分のペースで頑張ってね
くれぐれも冷凍餃子は溶かさないようにw

コーヒー豆一握りボリボリごっくん
コンサータ18mg×4を一気飲みして
静かな部屋で午後から働く

ドラクエウォークはBGM消してバックグラウンドで別の音楽流しながら歩いてる
好きな曲で歩けるのテンション上がってオススメ

妊娠しんどすぎる
元々先伸ばし酷くてコン飲んで事務仕事してたけど薬飲めなくなって何もできない
紙に書くとかはしてるけど
辛い

>>272
そういう人生を子供にも歩ませるわけだ

まぁまぁ。
授乳中も薬は飲めないから、睡眠不足で朦朧として定期健診なんかのタスクを忘れないようにね。
子育て自体がADHDには無理ゲーだけど、生まれてくる子に罪は無いので毒親にならないように頑張ってください。

>>272
産まれたらもっとしんどかったよ
精神的肉体的にしんどすぎて薬飲んでもだめなくらいポンコツになった

障がい者が健常者のいう「人並みの幸せ」を味わうためには努力と忍耐が必要なのは仕方の無い事。
諦めるのも、イバラの道でも進むのも当人の勝手。

>>272
本気で無理なら休職するなり家政婦雇うなり福祉頼るなりするのも手
あと、親がADHDだからって子もADHD寄りになるとは限らないので気をつけて
うちの子はガチASDだったので

>>273
作る前なら止めとく方が無難って言うけど、既に腹にいるのに言うのはどうかと思うよ
6か月過ぎてるなら堕胎不可能だし

子どもが生まれた後に発達障害だとわかったお母さんには同情するし共感するけど、それ以前から発達だとわかっていてそれでも子作りする人にはモヤるわ
実際に産まれたら悩みも苦しみもそんなもんじゃないよ
育児板のぞいてみたら？

育児板にADHDで母親スレあるよ

272だけどレスありがとう
子供は迷ったけど遺伝の確率も調べたし健常者夫の強い希望もありで決めた
考え方はそれぞれで子なしの選択もありだと思うよ
家事育児は夫がいるので何とかなるかと思ったけど仕事は自分でするしかなくて薬飲めない弊害がこんなあると思わなかったというか安定期から飲めるかと思ってた10ヶ月長すぎた
授乳はミルクにして早々に薬飲もうと思ってる
ちょっと楽観的すぎたかも
育児版みてくるよ

>>275
薬飲んでも元よりダメになるんだ…自分も元からポンコツだし不安だ

>>277
休業は結構迷ってる
産休育休の手続きもしてしまって傷病とか休むって言うのが面倒というか先送りにしてる
あと周りで産休前に切迫とかでもないのに休んでる人がいないので先送りがひどいだけで休業もなと躊躇してます仕事もほぼないので
でも自分でやらないといけないことが少しだけあるのがなかなかできない

>>280
自分もスレチな上に長文になってしまうけど。
遺伝の確率が低ければ遺伝しにくいんじゃないよ。少しでも確率があれば遺伝する。するかしないか生まれなければわからないから博打みたいなもの。
妊娠前から自身の発達障害がわかっているのに遺伝させる可能性わかっている人が生むのは自己責任にしてほしい。遺伝しても定型の子並の福祉にしか頼りませんみたいな。>>278とかの書き込みを見てどう思っているのかね。
休職とか傷病なんて何甘えたこと言ってるんだかwコンサータが服用できないのは妊娠しているせいであって病気でも職場のせいでもないよ。
元からポンコツだった、コンサータで仕事ができていた、でも妊娠で服用できなくてポンコツに戻ったってのも自己責任だっつーの。子無しの選択もあり？とか上から目線だし、旦那が家事育児やってくれる？あんたは何するのさ。
工夫スレに全くスレチなことを書く上に遺伝や子ども関係の話は結構荒れるんだけど。

育児板でやる内容だったね
私もごめん

>>278-279 で誘導してるし本人も育児板行くって言ってんだからそこまできつく追い打ちしなくていいよ…正直怖い…

子孫残すのは生きてるものの権利だろ

>>281だけど、長々も申し訳なかったです。育児板に行くんだったね。
子どもを持つ権利もあるけど、子どもも心身ともに健康に生まれてくる権利を有するんだよね。児童福祉法に書いてあるよ。

後回し癖⇔衝動癖+過集中だからな

朝７時起きの定時出勤が辛すぎるから
3時に起きる実験をしてみようかと考えてる

一番集中できる時間が夜中の３時ころの体質だから
19時に就寝して3時に起きて、5時ころから仕事して
17時に定時で帰る作戦

仕事自体は好きな内容だから長く働くのは苦じゃないけど
朝8時半に出勤しないといけないのがつらすぎる

定時出勤してるなんてえらすぎる
発達待ちは睡眠相バグってる人多いらしいから自分が動きやすい時間を軸にして生活するの有効な気がする
ぜひ続報を聞かせて欲しい

>>288
朝早く来て職場で寝てたりするw
つうか、実質定時勤務できてない

>>287
完全に概日リズム障害の睡眠相後退症候群やんかw
これ無理して合わせようとするといずれ破綻して後悔するでー

深夜が一番パフォーマンス良いと自覚出来てる人は本当に無理しない方がいい
中年期になって無理がきかなくなり本格的にコケて
「やっぱり無理するんじゃなかった、もっと早く方向転換しとけば…」って後悔しても
やり直しはかなり難しくなるからな

今は無理するしかないとしても、あくまで将来へのつなぎだと思って
夜型に特化して生きていくための準備をしっかり整えて行くこったよ

すご、職場で寝るとか努力がはんぱない
その労力を小さくできたら仕事のパフォーマンスももっと上がりそうだよね

上の人も言ってるけどリズムがバグってる人は社会と時間を合わせると破綻するか、破綻までいかなくてもめちゃくちゃ疲れたりすると思う

自分は朝起きるのを諦めてフリーランスで夜型生活してるよ
めちゃくちゃ快適
世間じゃテレワークも進んできてるし、個人の裁量でフレックスできる業種が増えたら発達待ちも今より輝きやすい社会になりそうだなって思うな

>>290
「概日リズム障害の睡眠相後退症候群」
ってあるのか、初めて知った
自分も >>287 と同じような事を大学時代に思ったことがあって、1コマ目ある日は朝の5時には教室にいたことがある
苦じゃなかったし特に不便やデメリットもない感じがしたけど、強いて言うなら清掃業者の人から奇妙な目で見られていた

ADHDの人は瞑想が難しいらしいのですが
瞑想をするとどうなるのですか？ できれば具体的に教えて下さい

頭を空っぽになんてできない
次から次へといろんなことが浮かんでくる

ずーっと何か考えてるから瞑想なんて無理だよね

多分一般人でも瞑想しようとすると同じ事は起きるんだろう
だがADHDの場合は、その程度が比較にならん
さらに思考に釣られて感情も想起されて手に負えない

逆に一つのことに集中する瞑想もあるよ

>>293
逆に、心を静かにする、というのがどういう感覚なのかつかみにくい
普通の人は「何かを考えよう」と思わなければ思考は入ってこないものなのかな？
普通の人だって常に何かの思考は頭の中にあるよね？

>>294-298 ありがとう　瞑想で頭をからっぽにするのは難しいので
297が言う様に１つの事に集中する　瞑想の感覚はテトリスをやってる時に
似てるかも　テトリスをやってる時に、他の事を考える余裕がないからな

ユーチューブとかネットフリックスとかにある
声で誘導してくれる瞑想をたまにやる。
それなりに気持ちよくなれるし
疲れてる時の気休めくらいにはなると思う。

adhdだからこそ瞑想は意味があるきがする。

でも、結局は静かな環境で
作業に打ち込むしかないのだけどね

テトリスで赤のブロックをみたとしたらテトリスしながら、赤→トマト→冷蔵庫にあったかな？→日立→そういえば嵐休止したな→明日の天気はどうだろう→洗濯物乾きにくいのは嫌だな→洗濯機終わってた！→日立→嵐休止したな…みたいな無限ループが始まる

>>298
普通はもうちょっと静かなもんらしいよ
ADHD薬を飲んで初めて、普通の人はこんなに頭の中が静かなのかって
衝撃受けてる人が結構居たからね

ADHDのそれは自動思考の連鎖って感じでやっぱりおかしいんだよな
コンロの火が止まらなくてずっと沸いてるお湯のようなもの
生まれてこのかたずっとこういう頭で生きてるてると、なかなか異常だとは思えなくなっちゃうのが厄介なんだよね

たしかに初めてコンサータ飲んだ頃、なにも考えずにただぼーっとしてる自分に気づいた時は衝撃があったな
いかに日頃いろんな事象に注意を引きつけられて脳みそクルクル動いてたか実感した


瞑想は呼吸が大事らしいね
ゆっくり吸ってゆっくり吐くことだけに集中すると頭の回転を止められる感じあるよ

瞑想ってかマインドフルネスはADHD改善にいいらしいからやってる

以前は「寝たまんまヨガ」ってアプリを勧めてたけど改悪しちゃったんだよな
ひとりで瞑想してると疑問で頭がぐちゃぐちゃになるから、音声で誘導してくれる感じの瞑想がいいと思う
自分は空想癖で心を無にできなかったから音声誘導の瞑想の方が好きだった

誘導してくれる瞑想好き
声の言うとおりにすれば良いから楽。
「今は何も考えたり、達成しようとしなくて良いのです。
全身の力を抜いて、身を委ねて」と言葉の言うとおりにすれば良いだけだし

今試しに声なして瞑想してみようと思ったけど
無理だわ
次々空想してしまう。

心を無に出来ない体質なんで
好きな1つのことをディテール細かく想像することで他を追い出す
作りたいジオラマ構想とか、描きたい絵構想とか

コンサータ飲んで婆さんの大根収穫手伝ったら禅の境地に達したことがある。

朝早い上に、ババアの提案する
収穫→洗浄→干す の流れ作業のなかに
無駄に思える箇所が多くて、イライラしてた俺氏

「タライはこっちにおいたほうが効率的でしょ！」などと
ババァに怒りをぶつけたところ
「そんな細かいことはどうでもいいから手を動かして」とか言われて
すごいムカついたから
「そんなに無駄ムーブが好きなら全部言われたとおりにやってやるよ！」と
最初は嫌味のつもりで大根を一つずつダラダラ運んだり
死んだ目で大根をゆっくり洗ってたら
すごい気持ちよくなって、最後までゆっくり穏やかな気持ちで作業できた。
普段なら、「もっと効率的に楽しく楽に終わらせる方法が無いか？」そんな考えで頭がいっぱいになるんだけど
その日は、目の前の一つ一つの大根にだけ意識を当てて
ほかは何もしない
みたいな割切りモードになった結果
異常な落ち着きと快楽を味わいながら
ババアの友達の近所のババァと
軽やかに世間話しながら流れるように収穫作業をおえることができた。

定型発達の人が面倒くさい日常作業をそつやくこなしてるのって
こういう状態なのかね。普段からこんな気持ちよく
日常生活おくってるのかね。

前にも書いたけど
やっぱ考えないで目の前のことだけ集中するの大事なのな。鬱もあってその感覚を失ってる気がする。

一つのことに集中し続ける訓練にもなるんだよね、マインドフルネスは
定型発達がマインドフルネスに求めるものとは違くなってしまうけど

pcでの作業は集中できないのに、
タブレットでやると比較的集中できる気がする
なんでだろう
タブレットは基本一画面に一つのことをやるUIで気が散らないからか
あるいは寝ながらやってるからうまいこと頭に血が行くのか

>>309
仕事って、やってと言われたことができて初めて意見できるんだよ
婆ちゃんの言葉はもっとも

プロジェクターがよかった
部屋が暗いから嫌でも集中する

一日の計画をざっくりたてておくのもよかった

>>312
視覚的に手を動かずというのも良いのかも
向いてる方法が見つかって良かった

>>314
ほう
俺も設置してみようかな

>>315
やあありがとう
調べものとかする時とても良い塩梅になった

>>314>>316
暗い中で書類読もうとしたりネットなんかするとモロに眼精疲労の原因になるから
そこだけは気をつけて

>>312
自分もノートに鉛筆じゃ全然勉強できないのに、タブレットとタッチペンとノートアプリに変えたら劇的に変わった
最近のADHDやLDの小学生がタブレット持ち込んでる理由がちょっとわかったよ
理屈はわからないけど

文科省も導入進めてるのと、教材も普及してきたからかな
便利だし提出もタブレットで出来れば無くすこともない

>>319 タブレットを無くすだろ

首から下げろw

あれっどこに置いたかな…
なら定期的にあるよな

入院した時最小限必要なもの持っていくだけで
使ったら元に戻すのも簡単。
モノの数が少ないと把握しやすい。
勉強も家では捗らなかったけど持っていった分厚い二冊の問題集を
2週間のうちにやり遂げてしまったのはいい思い出、

家だと集中できないのと、家だと本棚に積読問題集が色々あるので
目うつrてやり遂げられず
後にも先にも問題集を丸々終えたのはあの時だけだ。
はぁー
モノ減らしたい

「今これをやるしかない」状況を作っちゃうのがポイントなんだろうな

入院ですら1週間で荷物がカオスになった思い出

>>306
俺はあれ系あまり好きじゃないんだよな。
中にはいい誘導してくれる物もあるけど大抵はわけわからん事言って混乱させてるだけにしか感じない。

でも、スマホアプリの「Mindfulness」？はわかりやすくて好き。
あれはわかりやすい。
あれ聴きながら家事やる場合もある。

片づいている部屋なら勉強や家事とかやる気になるよね。今は汚部屋過ぎて、朝起きたときからやる気なくしている。

>>327 そういう時は１カ所だけ、めっちゃ綺麗にする　例えば棚の１区画とか
そうすると1カ所だけなのでやる気が出るし、その後に放置していると
「この場所も綺麗になるといいよな〜」と何度も思うので、２カ所目も綺麗になりやすい

全てを綺麗にしようとすると失敗しやすい

>>328
一箇所だけきれいにするといいのわかる
シンクの洗い物が億劫なときはとりあえず蛇口を拭いてピカピカにすると洗える

>>328
ありがとう！そうしてみる。
以前、何かの本でまずは水回りからやってみようというのがあったのを思い出した。そこも大事だけど今は万年床になっている布団に堆積しているいろいろなものをどけないと、寝るのも困難w毎日疲れが取れないから、コンサータの効きも悪い。
今年の目標は生活の建て直し。

話題投下

自宅内、一人になれる「小屋」人気…隈研吾さん設計でも３００万円程度で販売 [愛の戦士★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611126380/

汚部屋脱出できたけどPC内のファイルが整理できない
仕事のパソコンなんてフォルダを区切りまくってどこに必要なファイルがあるか分からない
リアルの部屋はこれが嫌で片づける習慣を付けたのに
重複した役割のフォルダだらけでさらに階層が深くて自分でも訳が分からなくなるよ
バックアップも取るからどれが最新のファイルか探すのも苦労する

>>332
自分もPCのファイルとフォルダはぐちゃぐちゃだけど、ファイル名だけわかりやすく付けるように心掛けると劇的に変わるよ
「日付_タイトル」にしといて、自分が思い出せるタイトル付けておくだけで検索で辿り着ける
デスクトップすぐ埋まるから「一時避難」ってフォルダ作って埋まったらそこに全部移動して、
ファイル探したい時にその中を探す

今見たら「一時避難」フォルダに898個ファイル入ってたw

ドーパミンを増やす音楽聴いたりしてやる気や意欲に繋げる。
ADHDは怒られるのがデフォルトなのでただでさえ少ないドーパミンがなくなってしまうのでYouTubeでドーパミンを増やす音源聴いたり
バイタルトーンというアプリでパーキンソン病の治療にドーパミンを増やす音源あるのでそれらを聴いてる。

バイタルトーンはお勧め。

それがなければストレスを緩和する音楽聴いたりするなど。

>>332
おそらく名前のつけ方が悪いんだと思う
それと分類の仕方もね
職場で聞ける環境があれば他の人はどうしてるのか、教えを請うてみては？

BSの断捨離番組ではASD強めでADHD併発？な主婦の人が以前出てきてたけど（確か成人後に診断済み）
食器の分類収納が全く駄目で軽く怒られてる場面があったなあ

自分のお気に入りと、皿ごとの分類＝大皿小皿など大きさ別に分ける考え方、
魚用とかの用途別に分ける考え方などが区別つけられず、全て一緒くたになってしまう感じで
何をどうしたらいいのかサッパリ（恐らく親から基本を教わる事が出来てない）という状態

→食器棚を有効に使えないので基本は空っぽ、皿は外のカゴに常時積みっぱなし
調味料など本来関係ないものが突っ込まれてて、何故か食器棚や冷蔵庫の真横に衣類のタンスが置かれてるという混乱ぶりだった

あれ見た感じだと、分類の仕方が全くわからない人ってのはASDがあったり
もしかしたらグレー程度の軽度知的などが混ざってる事も多いんじゃないかと

ASDだと自他境界の区別がつかない、いわゆる常識感覚みたいなものがない
＝（直接教わらずとも）周りのやること見て自然に学んで吸収というのができないため
といった部分が足を引っ張るのだろうし
本人の中での分け方のルールが恐らく独特すぎるんではと思う

知能は言わずもがなで、小学生がやるレベルの知能テストには動物や果物や乗り物などの絵が混ざってるのを見せて
「◎◎と同じ仲間はどれですか？」と問うものがある

この、仲間同士はどれか？という判断能力、常識的な認識力みたいなものに問題があると
分類の仕方がおかしかったり極端に下手にはなるよね
尤もこの部分はASDの症状にも大きく引っ張られそうだから、一概に知能の問題とは言えないかもだけど

本人の中では何が仲間同士という認識になってるのか？
そこが基本からズレてるようだと自主的に綺麗に片付けさせるというのは難しいだろうから
かなり明確な指導・指示が要るだろうなと

>>334
iPhoneだと「バイタルトーン」では何も出てこないんだよね
英語で検索すると
Vital Tones 物理的
Vital Tones 心理学
ってのが出てくるけどこれでいいの？
画面上では
Physical
Psychological
というアプリ名になってる

日本語環境ではPsychological（心理）の方に「ちゅういけっかん」w
Physical（身体）の方に「自閉症」の項目があるんだな

バイタルトーン、Appストアにはなくてネット検索したらサイトから落とせた

でもなんかこれめっちゃ不安になる音だな…
ちゅういけっかんってやつはあったけど
パーキンソン病用のやつは入ってなかったよ

ACDCは嫌いだよ

環境音というかそういう関係はiOSの方が充実している気がする。スマホはAndroidでiPod touchもあるんだけど環境音関係はiPod touchで聞いてる。
バイノーラルビート、環境音、ソルフェジオ周波数、シューマン共振といろいろとあるね。