【ASD】発達障害に向いている仕事は？★17【ADHD】

・「働いている・働こうとしている『当事者』のスレ」です。
・特性上、決めつけしたくなるのは、ぐっとこらえて。
・グレー、未診断の方は専用スレが別にあります。
・有名人や芸能人について語るスレではありません。たいてい荒れるし実りがないので止めとくのが無難。
・特性も個々の地力もみんな違うので簡単に適職を断言できるものではありませんが、考える材料を増やしましょー。

発達障害に向いている仕事（業種・職種・職場環境・就労意欲など）を中心に話しましょう。
異なる特性・障碍の方を煽るのはやめましょう。

次スレは>>980前後の有志が立ててください。

※前スレ
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★15【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1605451093/
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★16【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1606482894/

発達障害持ちの人に適している職業

・ソフトウエア開発などIT（情報システム）関係
・PC、サーバーのキッティング
・清掃
・商品の品出し、仕入

etc

適してない職業

・一般事務とか経理とかの事務職
・接客
・営業

etc

おー最初に貼ってくれてありがとうございます

営業はadhd でも出来る人もいるのでは？

>>2
＞発達障害持ちの人に適している職業

じゃなくてw
それらはASD向きってことだろ？

＞適してない職業
＞・接客
＞・営業

これも大ウソ
ADHDにはむしろ向く人や天職になる人もいるのに

整体師が向いていると思うな
・一人で仕事できる
・シングルタスク
・資格職

若い人は整体師の専門学校に行くといいよ

>>6
確かに良さそうだけどお金かかりすぎそう

整体師も人と話す機会があるから人と話すのが好きな人じゃないと向かないでしょうね

ASD系な妹が国家資格いらないマッサージ系の仕事してたけど（派遣じゃなく店で）
男の客でエロっぽい気持ち悪いのが何度もご指名して来たりして、風俗に近いとこがあるよなーとは思った
基本的に客を選べない職業だし、女性は気をつけたほうが良いかもよ

>>6
整体師って資格は無いから、柔道整復師、あん摩、鍼灸とかかな

病院に怪我のリハビリ行ってるんだけど
理学療法士は2人の患者を同時に見たりして忙しそうだった
あと最新の治療研究の本を自腹で買って勉強し続けないといけないらしい

前スレ894
聴覚に問題ないのに聞き取れないのはAPDかもしれないね
聞いた音声を脳が正しく認識できないっていう発達の人間にしかない症状
音自体はちゃんと聞こえてるのでいくら聴覚検査しても問題ないうえに
医者が無能なんじゃなくて脳の障害だから管轄外、普通の耳鼻科じゃ分からない
検査するならAPDに詳しい病院探さないとダメだと思うよ

>>2-4
>>1で「リスト貼るのはやめときましょう」て書くのを忘れてしまいました

前々スレあたりで、どっちかというと悪意を感じるコピペが貼られて、なんかいやな空気になったんですね

あと、ここ数スレに限らず、職種の羅列リストにはあんまり意味が無いのでは？ってよく議論になるんですわ
発達とひとことでいっても、特性はひとの数だけあって、あなたがどこかで向いてると言われた職種が皆に向いてるとは限らないのです
言い方を変えましょう
単純にコレってリストが組めるなら（向いてる職種が簡単に限定できるなら）このスレはこんなに長寿にはならないのです

なので「リストってどうなの？」って思う人も少なくないのです、そこは頭に入れてはどうだろう

>>11
そう、だから聴覚情報処理障害の研究をしてる先生のいる病院で検査したんだよ
診察もその先生にしてもらったし
音を聴き取る際にノイズを混ぜて聴こえるかとかやった記憶がある
2回検査したけど、検査方法のパターンがまだまだ色々あるっぽい感じはした

現場系の仕事は辞めたし
騒がしい、あるいは色々な事に神経使ってる状況で指示を聴き取らないといけない様な仕事はしてないから
困り感が大分減ったのでもう検査しなくて良いかなという感じになってしまった
病院が近くないから行くの大変だし

B作業所通いだしたけど面談で職員に「いつも隣で作業してる利用者さんは監視役としてつけてるんですか？」って聞いてしまった

騒がしいところ苦手だと機械修理系の仕事は難しいかな
エンジン音や打音が気になって声が聞き取れない

診断受けてるけど手帳持ってない場合もこのスレの対象?

>>17
手帳の有無は関係ないと思う

障害者手帳がなけりゃ、必然的にクローズだろ
普通に就職板に行った方がいいんじゃないの

美容師の資格は通信教育で取れるらしいね
美容師なんていいと思うな
仕事として女の子の髪を触れるなんて最高じゃんな

>>1乙です

事務職が向いてるとか言う人居るけど自分の今の惨状観てるとそうは思えない
うっかりミスしまくり
人に仕事が振れず毎日キャパオーバー
焦って色々忘れてスケジュールズタボロ

なんか俺にも出来る仕事ねえかなぁ…

わかっちゃいたけどGATBが絶望的に低かった
支援者の前だから頑張って物分かりよさそうに振る舞ったけど、家に帰ったら涙出てきた

>>19
何処にも障害者手帳持ち専用スレなんて書いてない

>>23
このスレが役に立つのかって話だよ

就職板なんて見た事無いが発達障害を扱ったスレがあるのか？
無ければみんな定形発達である事を前提で話してるんだから発達障害当事者には全く役に立たないし
発達障害である事を明かして質問してもスレ違いだと言われるだろう

なんか、イライラしてるの多いね

>>25
【障がい者】障害者枠での就職19社目【手帳】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1591460119/

>>988
あなた、状況を言葉にするのが上手いね
そう、定型は何も考えなくても定型脳がインストールされてあるから普通の人生が難なく送れるよね
苦労しなくて済むから楽

今20でパソコンの勉強に通ってる
WordとExcelの資格は取れて、あとはpowerpointだけ
鬱で動けなかった頃からしたら成長したかもだけど
事務職って発達障害には大変そうだよな…

発達障害に客商売は難しい
相手を怒らせるからね

人柄がいいところじゃないと無理、それか自分が際立って毒吐いて関わって来ないような立場にならないと厳しい。根が優しい発達には厳しい道のりだが心を鬼にしろ。俺も発達だからわかる

発達には発達にしかない感性と特性がある。それを武器にしろ！

>>17
診断受けてるけど手帳持ってない場合もこのスレの対象?
からの流れだから
>>27のスレを貼ってもあまり有用ではないのかも
ちょっと覗いて見たけど、就職板は健常者が多いせいか余計な横槍が多い感じがした

発達だから劣ってるんじゃない、むしろ素晴らしい武器を持った特殊なやつになれると思ってる。お前らは諦めて刀研いでないだけ。刀研げば健常者より素晴らしい武器を持つ人種だ

>>34
幸運にも適職にめぐり会えればそうなんだよね

>>16
環境に慣れれば症状がマシになるか
もしくは何年も続けて仕事がわかれば完全に聞き取れなくても阿吽の呼吸で指示を察せるかもしれないし
どうなんだろ

何作ってるかにもよるけど工場系はうるさいとこ多いな

>>32
すみません　その言葉心強いですがそうゆう人はどんな所に就職してるか簡単に教えてもらってもいいですかね？

>>36
仕事柄確実に聞き取らないと作業ミスが怖い

>>38
どんな職種でも

頭悪いから事務系とかSEとかは無理
体力もないから土方とか無理
DQN多そうな職場も無理、清掃とか？
詰んでるんですが
障碍者雇用を使えればいいのにうちの毒親は・・・

>>40
ありがとうございます

一日数時間、良くて最賃＋100ってとこだが条件に文句がないなら清掃いいんじゃないか

>>32
ヤクザとか芸能界も多そう

自分は作業スピードは速いんですけど遅い人のほうがコミュニケーションが取れて楽しそうにしてるからやる気なくしますねって朝にサビ管に言ってしまった

俺は理学療法士なんだけどこの仕事に向いてないと思う
やることが多い上に他人の生活パターンや会話に興味が持てなくてきつい

>>31
根が優しい悪く言えば気弱だと男社会で苦戦するってのは健常でもおそらくそうだからね
結局男の競争社会って常にマウントの取り合いと潰し合いで我先にと前に進む根性と欲望が必要なわけだし
そういう性格こそ異性にモテて支えてくれる人もできるし裏を返せばそうじゃない人は中々支えもできない
逆に女性の発達障害の方が道が開けて見えるのは男は気弱で根が優しい女の方が好きだからだと思う

>>46
僕は骨折して理学療法士にリハビリしてもらったことがあるが、特に雑談とかはしなかったな
広間にいっぱいベッドや器具があって壁際でもリハビリしているような人がいる施設
人が多いから雑談するような雰囲気ではなかった
そういう施設を選べはいいんじゃないの

>>46
自分がリハビリに行ってる病院の外来リハビリ室は理学療法士が10人位居て割とみんな患者と雑談してるんだけど
自分の担当の理学療法士さんは口数が少なくてあまり喋らないけど嫌な感じが無くてむしろ丁度良い感じがする
他人に興味が無ければ必要な事以外何も聞かなくて大丈夫じゃないかな

最寄りの職業訓練所は分所みたいだわ。
やはり都会のほうがよさそうだな・・・

入院中に担当以外の理学療法士さん何人かにもリハビリしてもらったんだけど
その中の一人が「趣味はなんですか」「YouTubeでいつも何を見てるんですか」
「どういう映画が好きですか」とか話を振ってくるんだけど
こっちは脳内の情報に素早くアクセス出来ないから返答するのが大変で一々聞き出そうとしないでくれと思った

女の発達20代前半だけど
ブスだし誰からも好かれてません
友達もいません
女ならイージーモード(ただし美人で愛嬌ある人に限る)

自分は愛嬌無い方なんで
愛嬌ある人はすぐ友達が出来て得だなあとは思う
過去に意図的に愛想良く振舞った事あるけど、物凄く疲れるから自分には無理だと思った

>>53
でも女なら彼氏は簡単にできるよ
一回り年上の男と同棲ぐらいならやる気出せばできる

頑張って就職したけど
仕事できないしいじめられて
精神的に限界になって
心療内科で適応障害の診断書を書いてもらって1ヶ月の休職
もうこの先どうやって生きていけばいいの

>>45
サビ管って何？
そこでしか通じない専門用語っぽいけど
こういうのが外でも当たり前に通じると思わない方が良いよ

>>51
その人は間を持たせようとして気を遣ってるだけなんだろうけどね
美容師なんかでも同じことだけど、その先に何を聞かれるかの想定問答まで込みで
聞かれて答えても差し支えのない模範解答を用意しとくと良いかも
もちろんウソは無しでね

>>55
心療内科じゃなくて精神科ね

本物の心療内科は身体のお医者さん（内科寄り）で、実は非常にレア
ほとんどは精神科医がついでのナンチャッテで客寄せのために名乗ってるだけ

>>56
サービス管理責任者（サビ管）
働いたことある人なら割と通じる

>>55
どんな仕事なさってるんですか？

>>59
何の略かはもちろん想像つくけど
上司や部長課長などとは違って、かなり限られた狭い業種でしか通じない言い方だよ
SVとかも分かる人はそれなりに限られてると思った方が良い

>>60
接客業
これまで派遣の事務を転々としてきたが
もう職場を転々とするのは年齢的にもきついと思って
頑張って就職した。
接客業向いてないって分かってたけど
正社員になりたかった
残業がないから5時までなんとかやり過ごせばいいと、我慢してた。
自分から辞めるとは言わないと決めて
無理してたが、もうだめだ

>>61
さすがにこの板でサビ管を知らないのはエアプだろ
手帳持ってる？

>>63
生きてきた世界が狭すぎ＋ASDの特徴出すぎやで君

>>64
障害者の当事者スレに健常者様が乗り込んで来て「オレの知らない用語は使うな」ってか
自分の無知を棚に上げて他人の世界が狭いなんてよく言えたものだな(笑)
キミに有名な格言を贈ろう
「新参は半年ROMってろ」

>>20
触覚過敏＋嗅覚過敏からの潔癖的（潔癖ではない
強迫神経症としては

皮脂（頭皮脂）のついた分泌物である毛髪の
ヌルっとした感触と苦い臭いがイヤ

職業訓練所にいきたいが試験があるらしい

参ったなぁ

いくら洗剤や香料つかっても残ってるし
また洗剤と香料の臭いも大嫌いなのに
人間の臭いと混ざって最悪

親戚の人が発達で美容師してるけど臭いはキツいってよ 人の臭いが平気な人向け

>>62
接客業はadhd 向いてる人少ないと思いますよ
給料低くても人とあまり関わらない仕事の方がいいかと

発達障害で元気な人はやはり筋トレしてる人が多いね
体にいいのかなやっぱり

>>14
なるほど、現状で困ってないなら無理に結果出さなくてもいいかもね
APDも発達の影響の一つで治らないから、結果出たところでどうすることもできないし
私もコールセンターとか電話メインの仕事は絶対無理ってのが分かったくらいかな

>>16
ちょうどこの話してたんだけどAPDっていう音が上手く聞き取れない症状があるよ
電話とかスピーカーとか機械を通した音や、小声が聞こえにくかったりしない？
一番分かりやすいのが外で携帯使えない（騒音＋機械音声）
もしAPDだったら治らないから慣れることはない、聴覚過敏だったら慣れるのかな？

>>38
地味な作業を延々続ける常人なら発狂しそうなのに過集中が強みになる
撮影した動画の不要な点々レベルのゴミをひたすら取り除く仕事があって
「彼ら（発達）がいなければハリウッド映画は完成しない」と重宝されてる

プログラムのバグを探すような選択肢の広い仕事は注意多動が強みになる
いろんなとこに気が散っていろんな可能性を思い付くから
定型じゃ絶対見つけられないようなバグでも見つけたりする
ただしゲーム業界はユーザーが文句言わなきゃおｋの精神なので余計なことすんなって言われる

>>71
何もしとらんけど体は丈夫だわむしろ喫煙とか体に悪いことガッツリしとる
二次障害で鬱とかもないな

>>73
やはりストレス無いと健康にいいのかな

発達ってこと以外どこも悪いとこなさすぎて「発達は体や心も弱い」とか書かれてのが不思議なくらいなんだよな
そりゃ自分だけを基準に考えたらいかんのはわかるけど他の発達はそんなに弱いのか

>>54
同棲っていっても一回りも年上の奴なんか発達だったりDQNだったりするからな
年齢が離れてる分、相手に騙されて不幸になるのがオチ

>>75
そうでもない
肉体労働が向いてるタイプやスポーツが得意な人もいる

ASDは理系学部に行くべきとあるけどぶっちゃけワーキングメモリ低いとせっかくの理系の知識が生かせないと思うんだよなあ
俺は死ぬ気で数学も物理も努力したけど本当に立ったのは現代社会と国語と算数寄りの数学だったよ
紙面上で難しい式変形が出来ても脳内で演算できない以上なんも使えないしそもそもPCにでもやらせとけって話
物理現象がどんなに分かっても運動音痴や不器用さは治らなかったし恩恵が見えない

はーまたバイト落ちたっぽい
年末年始の短期清掃バイトで落ちるとはね

>>79
コロナの時期だからやっぱり募集は少なくなるんですかね

理系が得意で頭いい人羨ましい
ADHDとASDだが、理系科目壊滅的な根っからの文系
1番得意だったのは物語的文章読解
で、それがリアルでなんの役に立つのっていう
ASDだけど物語を読むのは得意なんだよな
予測できるから
本物の人間と実際喋る時はダメダメ

>>81
＞ASDだけど物語を読むのは得意なんだよな
＞予測できるから
＞本物の人間と実際喋る時はダメダメ

アニメやラノベとか2次元系好きのオタク
＝ほぼほぼASDと言って良いくらいに多いのもその辺の理由からだろうな
鉄道マニアが多い現象と同じ理屈でさ

>>78
>>81
文系理系関係なく、スレタイすら読めないのは致命的だよな。

>>29
PowerePointはWordが出来れば習得出来ると思います

事務職はかなりASDの人には難しいというか無理としか思えませんよ
事務職はお客様の対応においてデータ入力をしなければならないのでASDの人には向かないです

僕はソフト開発上がりでしたがソフト開発と事務職では明らかにデータ入力のやり方が違います
ソフト開発の場合は要件定義や外部設計書を元に内部設計書のフォーム入力を行いますし
事務職の場合はお客様の対応のもとでデータ入力を行わなければならないことです
そこが事務職とソフト開発のデータ入力の違いです

>>84
事務＝必ずしも顧客対応とは限らないけどね

ただ社内の人間とは確実なコミュニケーションを取らなきゃいけないから
常識というものが肌で通じないASDにはやっぱり難しいと思う

>>85
ただパソコン出来るだけではダメでしょうね
それに求人を確認してみたところによりますと
サービス業や役所さんや郵便局さんや保育園さんや学校さんや病院さんがほとんどでした
この辺は確実に顧客含む人との対応ができないと難しいですよASD向きではありません

ワープロ1級持ってるけど就職活動でなんの役にも立ってない

パソコンは基本情報でやっと評価されるかもぐらいなイメージある

>>9
知り合いのASDがマッサージすごく上手かった。
指先の感覚だけでどこ揉めばいいかすぐに分かるらしく、まさに天職って感じだったな。
でも店で不特定多数を相手にするのは性格的に無理らしく、すごくもったいないなと思ったよ。

Iパスからの基本情報は一気に覚えること増えて大変
あと計算苦手

基本情報やりたいけどその前に離散数学やりたくなる当たりホントあれ

>>91
僕は学生時代離散数学やりましたが
集合・論理までは分かりましたが関係が一番難しかったです

>>90
サーティファイの情報処理技術者能力認定試験と同じ試験範囲ですよ基本情報技術者は

adhd で法学部卒だけど何がいいのかな

>>94
弁護士

>>88
同意。Ｉパスじゃ資格手当出さない会社の方が多い
騎乗から手当出す会社は結構あるってことはつまりそういう事
やっぱり簡単な資格で評価してくれるほど社会は甘くないね
普通以上の資格からが本命なのだろうさ

やっぱり事務かな

Iパスかーまあ何も無いよりは…
MOS(笑)

こんな感じか

いきなりリスト貼ったイキり無職の独演会が今日も始まったネ

なんつーか、大学生相手に多浪中の予備校生が受験指南してるみたいなのよ

>>89
まさに発達障害者凸凹だね

自分は職業適性検査で、事務処理速度が「健常者」の中で上位3％だったんだけど、
ミスが多いし、マルチタスクがダメで現在オープン就労

車好きな人への例えとしたら

サーキットでのタイムアタック(もちろん車を壊すかもしれない)が自分は得意だけど
バス運転手のように定速30km走行で絶対事故を起こさないということが出来ない

この出来るのに出来ないという激しい矛盾にさらに落ち込む

>>94
図書館司書

>>101
なるほど
考えてみます！

クローズで新卒で入った会社を鬱で3か月で辞めしばらく傷病手当生活
その後今度こそと思い派遣で入った会社を2週間経った今辞めようとしている。
自分はやっぱ何をやってもダメですね....。ミスも多いしメンタルも弱いし
こんなんだから22にもなって親に辞める連絡を会社にしてもらってる様なクズです。
手帳発行されたので今度は障害者雇用が良いのかなぁ...
学生時代のバイトも何一つまともに出来なかった。

長文すみません。

>>103
もう一度バイトからとかでもいいのでは？
近くの店とかスーパーで

地球に隕石が落ちてきて
何もかも一瞬で消えてしまいますように

ASDで営業トップセールスの同僚がいます
普段はASD独特なコミュニケーションの人だけど

こう話すとこう答える的な、膨大な会話のシュミレーションチャートみたいなのを頭に作ってて
注文を頂く再現性が高い

そんな事できるようになった理由を聞いたら好きな生き物の研究にお金がかかるから
お金の稼ぎ方に興味がシフトして
できるようになったそう

報酬があればみんな頑張れるんだよな
僕は金を稼いで女を買うんだと思って頑張ってる
資格を取って資格手当をもらうんだ

>>105
さっさと見切りをつけて次の仕事探せば？

>>107
w

>>104
レス感謝します。
バイトですか....自分本当にポンコツなんですけど何が良いんでしょうかねぇ....

>>104
レス感謝します。
バイトですか....自分本当にポンコツなんですけど何が良いんでしょうかねぇ....

>>110
人によるけれど
自分はスーパーのレジと飲食店の接客はダメでした
出来たのは飲食店の裏方やスーパーの品出し
プールの監視員とかも自分としては良かったですね！　人間関係苦手なら日雇いとかでもいいと思います　やらかしてもその日だけなんで

日雇いいいぞ理由は仰る通り一日限りなとこ
障害者とか関係ないし人間関係築かなきゃってプレッシャーないのは楽
短所は不採用だとその日1日暇に

>>112
飲食の裏方は高校時代1週間だけやってたんですけどボロクソでした。
スーパーの品出しはADHD気質の自分には厳しいですかねぇ....
プールの監視員良いですね！いつでも募集してるのでしょうか....

>>114
駄目でしたか…
品出しは早朝ならやりやすいと思います
黙々と出来ますしお客さんもこないので出す作業に集中できると思いますね
プールの監視員は今はコロナだからきついかもしれませんが… ちなみに自分は注意欠陥型のadhd です！

>>115

アドバイスありがとうございます。一人で黙々とやれるのはデカイですねぇ....

>>114
すみません連投になりますが早朝品出しはノルマはあったにせよ余ったものは昼の人たちがやるので焦らなくてもいいのがメリットですね
ちなみに夜の品出しはお客さんや閉店前の作業もあるので自分は何とかやれましたがおすすめはしないです

>>117
確かに夕方とかの品出しは結構聞かれるから大変ですよね

ちょっと落ち着け
プールの監視員は無理だろ
プールでレーンの途中で立ち止まったり、無理な追い越しをしようとしている人に注意しなきゃならんのだぞ
しかも相手はバリバリのスポーツマンで筋肉質のマッチョだ

さらには溺れている人にいち早く気付いて助けにいかなきゃならん
その後は救急救命処置が待っている
僕には無理だな

>>119
僕も夏やったことありますが1ヶ月なら耐えれますよ
相当やばい人にだけ注意すればいい話であってとても楽しかったですね

>>120
じゃあまたやればいいんじゃん
仕事に悩まずに済んでよかったね

パソコン系なら前スレでも話題あったけどキッティングはかなり向いてるだろうな
悲しいかな殆ど求人はないし、あったとしても大手で大人気で超絶倍率
運よく内定ゲットできた人は本当に幸せだろう
自分もリ〇ーのキッティング2回応募したけど全く手ごたえ無し
今じゃあんまり適正ない購買事務やっとんよ（しょっちゅうミスしてる）

>>63
サビ管の言葉は聞いたことあるからわかるけど
手帳持ってない当事者だってこのスレを見ているよ

>>71
時折ジムに行くけど適度に体を動かした方がメンタルが整うように感じるね

>>72
当時行ってた精神科の先生はADHDの治療薬を飲めば症状がマシになるんじゃないかと言ってたけど
ストラテラもコンサータも飲んでも改善されなかったね

ミスしてクビにされた経験しかないから働くの怖すぎる
社会は即戦力しか求めないからね

今自己肯定感とか流行ってるけど生まれてから失敗続きであきられ叱咤されてる人生でどうやって肯定感育てていけばいいのか
親はいつも肯定して励ましてくれて感謝だけど学校や社会じゃボロクソだから申し訳ないし自信とかほんのわずかもない

😳じゃあ、家でも…学校でもちょっとやばかったわたしはどーなるの？

就職したくて苦しんでる障害者が集まってるスレで何を言い出すかと思えば
仕事があるならそれだけで肯定できる

>>127
親はいつも褒めてくれなかったよ
欠点はいちいち言ってきたけど

>>126
んなこたーない
中途採用だろうが真っ当な会社は長い目で見てくれるのが普通だよ
失敗したり効率悪くて怒られることはあるだろうけど、基本仕事できないからって排除するようなことはしない
つうか入って即日からテキパキなんでもできるマンとか定型ですらいねえし、いたら気持ち悪いよ
お前エスパーかよって言われんぞ（笑）

今時即戦力にならないとかいう理由で簡単にクビ切るような会社真っ当じゃねえから
ついでに多少成績悪い程度でクビ切る会社も同類
真っ当な会社なら覚えが早い遅いとか些細事にすぎない、ゴールはみんな一緒って思ってる

クビに関しては労働者は労働基準法でこれでもかと保護されている
ミスしたからクビとか違法もいい所だよ
能力不足の解雇とか相当酷いレべルじゃないと裁判所は認めんし
相当ひどかったとしてもかなり修正や教育、配置転換といった処置を求められる
コピー1枚とるのに1時間かかるとかそんなレベルですら「仕事能力あり」でクビにはされんぞｗ
1時間かかってもとれなかったらさすがにクビかもしんないけどｗ
だから不当解雇なら労基行って闘え
クビにされて万々歳と思ってるならもう忘れろ

あったあった、これがいい判例だｗ

https://www.roudoumondai.com/precedent/nihon-suido-consultants-case

記事読んでると能力が低い、反抗的と中々酷い人物だけど
こういうヤバイ従業員を解雇するのですら散々処置した結果8年もの歳月がかかってしまったのさ
この会社は戦ったけどそうしない会社も腐るほどあるだろうさ
だから発達さんの多少トロいミスが多い程度で特に反抗的な態度とるとかないならクビとかありえんのだわ

いきなりクビにするような会社にしがみつく理由も無いし
あ、そーすかって感じでとっとと去る人の方が世の中には多そうだけどな
会社自体に問題あると気付くまでろくな人材育成もできずに延々と入れ替え繰り返して確保した優秀な人材()を壊してそう

>>83
横入失礼だけど別にズレてもなくない？
発達障害は理系学部に進んで理系職に就くべきという主張が正しいか否かというのはスレタイに適してると言えるでしょ

理論上の話よそれ
現実には
�@訴えた会社に勤続したくない
�A迷惑料だけ取るつもりで訴えてもたかが知れている
�Bというか「まともな会社」じゃない　その他いろいろ
みたいなことでまあ、泣き寝入りってことになっちゃうのかもだけど

とうとう後輩にもキレられた
掃除が全然できてない、と
それからいい加減な仕事全てがばれた。
もう何人にキレられてるか分からない。
人が怖い
人間と上手くはやれないみたい
感覚がおかしくて必ず杜撰な仕事になる
一年もすると元の仕事忘却しまくってるみたいだが忘れてる自覚がないし業務がズレまくっても分からない
今日で仕事なんにもできないんだな
頭がおかしいんだなって実感してしまった

どうすればいい？自分がやれる仕事なんて皆目見当もつかない
おそらくこの世で一番頭が悪くて頭がおかしいのは自分だろう
自分のやらかしたこと、怒られるとは思ってなかった
何が正しいのかも分からない
同じ仕事をしてる高校生のほうがきちんと仕事してる
自分はもう３０手前、言われたことがまともにできない
記憶と感覚がイカれてる

ADHDだと介護とか看護とか人の命に関わる職業も難しい。
タイムテーブル決まってて、そこに合わせて間違いなく仕事をこなさないといけないので「焦る」って言う特性がまさに命取りになる。
常に人手不足で普通の人でも焦らないのは難しい業界だしね。
病院とか施設じゃない働き方があれば、幸せになれるかもしれないけど。

もうだめぽ…
心折れるってこういうことなんだろうな…
明日も仕事なのに寝れない…飯も食えんわ…

自分の行いと性格について反省してるが
もうつぎやらかす未来しか想定できない
明日平気でも次の日、また次の日、…いつか失敗する…
しかも怖い人や責任者が代わっても代わっても、また別の人に怒られるよ…

ADHDの薬は飲んでないの？

>>137
もうすでにやってるかも知れないけど、ADHDの自分がやって少しずつマシになった事

仕事上の段取りと注意点をメモ帳に書き出して予習、復習する
失敗が多かったと感じた日は何が悪かったのか書き出してみる
メモ帳を携帯して忘れやすい事はメモ帳でマメに確認する

思い出してメモ帳に書くのが時間かかって大変だったけどやらないより脳への記憶の定着の助けになった

これを続けたら少しずつ大分マシにはなったけどマルチタスクに対応するのが無理なのがわかって別の業種に転職したよ

株でしか生きていけないと思う
株で一日1500円稼げれば家賃は払えるが賃貸再契約に所得証明書が必要だから結局
働かなきゃならない　
日本って国は基本サラリーマン前提でこういう賃貸契約とかもできてるから不便
どうしても国は国民を社畜にして納税の手段にしたいんだろうね　その為の法律なんだろうなぁ

>>142
株とかFXだけで生計立ててる人居るよね
そういう人も賃貸契約はするから何がやり方ありそうな気もするけど…

>>137
メモしまくってある程度はマシになったんだけど頭の回転の悪さとマルチタスクへの対応出来なさ加減はどうにも出来なくて
毎日仕事追わってメモに自己分析みたいなチャートまで書き出して発狂しそうになりまくる時期を経て
諦めてシングルタスクの仕事へ移った

いま一般枠でバイトしてるからかもしれないけど
残業前提の世の中でメモ取るヒマなんかあるわけないんだよね
メモ取る必要のない定型が普通に仕事しても定時で終わらないから残業してるのに
メモ取るだけじゃなくてそれ見る手間も掛かる自分は邪魔なんだろうなって思って
精神病んじゃうからメモ取る時間もらっただけじゃ苦しみから逃れられない

障害者枠に入れれば少しはマシになるのかなと思ったけど
障害者転職サイトに登録した翌日にいまコロナで仕事ないですって言われた

ナマポ+年金で暮らせてるからいいけど、この7年間まともに働いてないから、そもそもちゃんと仕事が出来るのかが不安だわ
社会復帰したいのは山々なんだけど、失敗したおかげでガイジ認定と年金貰えて、コロナのおかげで今年は仕事探せって言われてないから気楽でいいが将来的に不安でもある
別の病気でナマポもらう羽目になって3年かけてようやく治って一年半かけてやっと見つけた仕事でダメ出しされて、人生の4分の一を無駄に過ごしてる
もうトレーダーにでもなろうかな

>>143
それは個人でトレーダーとして法人登録してるからかと、お金入ってる口座見せて不動産屋で家族親戚友人か保証会社に身元引受人になって貰えばいいだけのこと
だけど年寄りだと孤独死や自然死されると半年近く空けなきゃならないから避けられる
還暦までに生涯の住処見つけとけって事よ

>>144
その仕事は何ですか？
また一般枠ですか？障害枠ですか？

>>137
一か八かで逆ギレ連発しろ。頑張って腫れ物扱い目指せ。

何をやっても獲得経験値はゼロ
同じミスを繰り返し怒られてもまだ繰り返す
絶望的に不器用で親にも呆れられる
嫌になってひきになって人と関わり合いにならなくなってストレスはなくなったけど将来は不安でしょうがない
親が死んだら生活保護にいく未来しかみえない
社会にでても迷惑しかかけないんだから貰う権利はあるだろ・・・頼むよ

アラフォーだけど転職したい

>>137
どんな仕事してるんですか？

>>145
いやいやいや定型はメモ取らなくていいとかとんだ勘違いだな
だいたいメモのせいで残業とか何時間メモしてんだよ

>>153
メモはオフィスワークなら必要不可欠なスキルだけど、人間捌く業務だとやってる暇ない
自分はコンビニとかシフト上がりでいつもやりかけの仕事片してたな
レジ打ちが割り込んでくると全く品出しが間に合わない
通路に放置しているのを忘れて毎度怒られてた

>>145
上のレスに予習復習と書いたから伝わるかと思ったんだけど、休憩時間や終業後にメモ書いてたよ
最初は作業しながら書いてたけど、見て覚えろ一々メモするなと言われてしまった

「○○店に行って○○と☓☓と△△持って来て」とか言われた時には堂々とメモ取ってたけど

多分だけど、休憩時間にメモ取ったり仕事しながらメモを確認するのは
「なんとか覚えようと努力してる」ようにとらえられてマイナス評価にはならないと思う
>>148
一般の現場系だよ

>>155
見て覚えろはあるあるだな
一般的な作動記憶能力の人間からは、短時間で入れ替わる使い捨てのタスクをいちいちメモるのは時間の無駄
ADHDにとってはメガネ外せとか車椅子降りろって言われてるようなもん

現場系なので言われた事をやるだけじゃなくて、図面の内容を把握する必要が出てきた時期から、図面の中で必要な数字等をメモに書き写しまくった
図面を一々広げて確認しても数字とか記憶してられない事が多過ぎるので休憩時間や終業後に会社で１〜２時間かけてメモに書くしかなかった
一時期はそれで図面の内容を把握出来て評価されたけど
将来的に現場を見る立場を期待されてからどんどん無理な事が増えてしまった
そもそも作業自体下手くそなのに能力を超えた期待をされたせいで
毎日どんどん頭おかしくなりそうになって辞めた

>>157
建設系は手も頭もキビキビ動かないと上司になるのしんどいもんな
仕切り役に限定されてたらちゃんと上司になれたのかもしれないな

>>156
>ADHDにとってはメガネ外せとか車椅子降りろって言われてるようなもん

その通りだよね
ある時期から社長と監督にwaisの結果を見せて自分にはこういう問題があると説明したけど
それでも監督には根性論でどうにかなるみたいな事言われてきちんと理解はされなかった

>>157
よく分かるよ…。俺も現場系の仕事してて他人より覚えるの時間かかるの自覚してたからメモ取りまくったり自分なりのマニュアル作ったり図面から覚えたり工夫してるのが評価されて管理職になったけどマルチタスクのオンパレードでパンクした…。他の同じ役職の人がこなせてる事が自分にはできなくて悩んで2次障害のうつ病になって退職しちゃったよ…

>>156
ASDでも同じ
自分は知覚統合が低いから見て覚えろはキツい
全部文章にしてほしいよ、それ見ながらやるからって

現場系は感覚で覚えろ、見て覚えろばっかでメモするヤツが異端だよな
俺もメモしてたらそんなヤツ初めて見た的な見方されて最初は真面目って評価でウケがよかった
でも結局、メモ以外の場所、テキパキ動く、マルチタスク、対人能力でボロ出まくってフルボッコに
叱られまくり体調崩して退職

結局のところ自分に一番あってるのはメモ取ることが少なくシングルタスクで済む所だった
1回覚えちゃえばあとはルーチンの繰り返し
メモはぶっちゃけ大量にある場合見返しても意味不明な事が多く、あんまり自分には効果なかった
少ない項目をメモして管理する分には効果あるけど（例えばこの倉庫の右端の棚に工具がある等）

>>162
やはり単純作業がいいのかな

>>161
ASD単独の知覚統合凹なら要点や順番をまとめるのが苦手だから、
指示の手続き明確に示して欲しいという要望でしょ？
作動記憶の不足のADHDがキャッシュクリアでメモが必要なのとちょっと意味が異なる

文章だけ見るより具体的な動きや音声があると理解しやすいから
>>157が言っているような建設系の現場だと慣れてしまえばむしろ強みに働くと思うけどね

>>162
CPI凹の併発にありがちな苦しさだと思う
タスクが増えても総作業量が横ばいならいけるけど、
タスクが増えると総作業量は増えるからキャパオーバーになる

>>163
そう思う。でもライン作業はテキパキやる必要あるから詰む
駅弁工場で働いてた時何回もラインとめちゃって周囲器用なパートのおばちゃんばっかで
激怒される前に逃げるように辞めたｗ
一番むいてたのは樹脂加工オペレーターと製品の袋詰めだった
前スレでも言ったけどキャンペーン企画の仕事で短期で終わっちゃったけど

>>165
結局物事が雑多複雑になるとメモも意味をなさない障害だよな
そもそもの話メモを取る必要がない、少ない仕事じゃないと俺ら無理だと思う
電話対応とかメモ取りながら話聞くとか言うマルチタスクの権化だし

>>166
やった事無いけど
ライン作業やレジ打ちみたいな素早さが求められる仕事は女の人の方が向いてるイメージあるね

>>159
相手のことはなかなか分からんもんだし少数派の苦手はなおさら説明がむずい
建設系はキンタマや胃腸もいじめれば鍛えられる文化だしな
向こうも悪気はないし期待をかけられると申し訳なさも生まれて辛くなる

>>167
情報の複雑さは学力次第で苦にしない人もいるだろうけど、
一般的な仕事は情報のノイズの多さと１タスクあたりの量の多さがとにかく問題

現場系で悩んで精神科に行ってはっきりした訳だけど
倉庫作業や製品検査業務の様なシングルタスクの仕事を長くやってた時は自分の能力にこんな極端な凹凸があるとははっきり自覚できなかったよ

>>166
返信ありがとうございます
なるほど確かにラインは不器用にはきつそうですね
製品の袋詰め考えときます

頭で理解してても実践でははマルチタスクが働かなくて全然出来なかった

>>171
つかよく現場に入ろうと思ったね
それだけで尊敬する
自分なんか初日で怪我して止める絵ヅラしか想像つかない

今、職場の便所の個室から

伝票がどんどん溜まっていくのに、全身倦怠感と脳が眠ってて、
からだが動かない
一応たたき起こすためにエスタロンモカ一錠ぶこんだけど効果なし
あと6h出きるかどうか

もちろんメンクリはずっと通ってる

>>174
職歴に長い空白期間が出来てしまって
とにかく職歴を問われない会社に入って社会復帰しようと思ったんだよ
入るまでどれだけ厳しい世界か想像もしてなかったよ

>>175
どこで働いてるんですか

>>170
わかる。複雑な情報や難解な言葉は問題ない。こういう場合、なるべく複雑で難解な言葉のある場所で生きていくべきなんだよな。


簡単っぽいものは単価安くなりがちで多量にこなす前提で仕事が組まれる。マルチタスクやスピードに頼りがち。

電話応対だけはどうにもならなかったな。会話しながらメモとるの難しすぎた…

相手がモゾモゾ話すとかは発達由来の咄嗟の聞き取りが苦手なせいかと思えるけど
今どき有り得ないような電波が異常に悪い電話で相手も困るような物をずっと頑なに使い続けて買い替えようともしないのはムカついたな
でも定型様達はそれで問題なくやれてるようだから多分自分の能力の問題なんだろう不本意だけど

>>135
TPOをわきまえて、メインの流れに話をつなげていけるなら問題ないけどね。
アンカー先のレスは自分語りをしてるだけだし、こういう人らは面接きついだろうなぁと思っただけ。

>>127
「自己肯定感があれば上手くいく」
「ダメなのは自己肯定感が低いから」

これまでの人生でイケメンだったり器用だったり運動得意な能力高い人はチヤホヤされて自己肯定感高くて
自己肯定感低い人は大概この逆で能力低いからぶっ叩かれ続けて生きてきてそのせいで自己肯定感低いだけという

>>175
俺もテレワークの昼休みだ
ひたすら単純作業の連続で頭ぼーっとしてくるね
コーヒーも飲みすぎると胃もたれするし

>>182
自己肯定感が高いことは自分にとっては良いことだけど積極的であるわけだから迷惑かける率も高くなる

ADHD/ASD持ちで難発性の吃音をもっているんだが
障害配慮で電話応対できませんと履歴書や面接で言えねえかな

吃音持ちで電話応対避けれた方いたら教えてくださいな

>>185
俺はマルタス無理で過去のトラウマ語ったらほぼ免除された
発信と内線しかとってない
見知らぬ業者やお客さん相手にしなくていいのホント精神的に楽
昔それで先輩上司にしこたま怒られたから

先輩「お前何言ってんかわかんねーんだよ」
上司「お前お客さんに相当失礼な事いったろ？覚えてるか？」

全く自覚無い所で怒られるの本当恐怖
元々苦手な上に電話対応恐怖症になってしまった

↑の先輩のくだりは先輩に相手方の用件伝える時のやつな
メモ読み返しても意味不明、説明しどろもどろ、相手方も何言ってるか複雑な話でよくわからない
先輩いないときに運悪くかかってきて出て用件聞かざるを得なかった

>>127
学校を卒業した後、人生で長く過ごす場は職場と家庭
職場は仕事が出来ないので自己肯定感は育めない
家庭は善き旦那嫁に出会えれば自己肯定感が高まるが結婚自体が無理

趣味ボランティアやコミュニティで活躍する手もあるが、
手先が不器用、趣味が定着しづらい、コミュニケーション能力がないので
これらも無理

よって特殊能力や特技がないかぎり発達障害者は自己肯定感を育むことは困難

>>185
自分は頼んでもいないのに電話対応免除された
オープン就労ならかなりの確率で免除はしてくれる

給料面は別

>>189
特殊なスキルや得意なことが山程あっても
それだけでは不十分

肝心なのは人に好かれる、自然なコミュニケーションで長く人付き合い出来ることなんで
ASDの時点で上記のフラグ回収は不可能

美容皮膚科のカウンセラーってブラックかな？求人の待遇面見ると結構良くてノルマもないらしい。人と話すの好きだけど喋り過ぎるから向いてないかな。

>>189
手先を使わない趣味なんて幾らだってあるけど？

>>192
心理カウンセラーは向いてる人多いと思う
adhd は生きづらい人の気持ちが分かる人が多そうだから

>>194
心理カウンセラーは鈍感力が無いと病むよ
あと相手が何を望んでるのかどういう答えや共感して欲しいのかを瞬時に察して適切な回答をしないとだから、そういうのが苦手な発達に出来るのかどうかも

ADHDは余計なことばっか言うからカウンセラーなんかやったらヤバい

ぶっちゃけ現代社会において発達障害者が参加する意味ある？
趣味に打ち込ませるで良くない？だって仕事そのものが向いてない障害なんだからさ
はっきり言って発達障害が働くというのは誰も得しないんだよね
企業は生産性を追い求めてるし組織は協調性を求めてる
時代に合わない存在だっただけの話なんだよ
だから発達障害者は社会参画を目標にしない方がいい
下手に適応してしまう当事者がいるからますます自己責任が強まるんだって気づけ

働いて金なきゃ趣味にも打ち込めんが

>>197
国が金出すのは良いけど、本人の尊厳の問題があるからなあ…

うちのバカな毒親も自分の社会復帰とか飛ばして、「あんたも障害年金もらったら」とか勧めてきて腹たったわー
その方が親への負い目も減って楽になるだろうから、だってさw
流石は毒親、こういう話のすり替えテクだけは上手いのがウケる
結局こっちの人格や尊厳なんかなんとも思ってないから、こういう発言が平気で出てくるんだろっていう

皆にキレられて仕事行きたくねー
イビってくる奴が抜けてもまた温厚な人を怒らせたり、新しく入った人を怒らせる
半年や一年の時間はかかるがな

もうやめてーわ
流石に疲れてきた…
ウーバーイーツとかやるかなー
客を怒らせそうだが

本人の尊厳なあ、そんな外的な規範を是とするから余計苦しくなるんじゃない？

>>194
心理カウンセラーはADDのが向いてる感じするかな
ADHDは人を扱う業種ならキャリアコンサルとかエージェントとかの探索する系で、
クライアントの決定責任が大きいアドバイザーの方が良さそう
いっぱい情報を見せてアドバイスするのって弱っている人には逆効果だし

>>202
主体的な参加を認めてもらえる居場所がないって嫌なもんだよ
働いてなくても何かしらコミュにいると実感できないけど、
家族も仕事も仲間もいなかったら本当に辛い

ウーバーイーツはマイペースで出来そうだね
人との関わりも限定的だし一日中外に居るのが苦にならなければ有りかも
ただ交通事故には気を付けないと

金を恵んで欲しいなら素直にそう言えよ
必要とされようがされまいが生きて行くにはお金が必要で、そのためには働かなきゃいけない
健常者様のご厚意で生かせて頂く愛玩動物に成り下がりたいのか？

障害者雇用もパートタイムジョブも資本家のご厚意で生かされてるようなもんだろ
社会に参加した結果生産性がトータルでマイナスになるなら参加しない方がマシだと俺は考える

>>201
不注意で事故らないならスマホナビもあるしマイペースに出来るかもな
たまに車道逆走してたり、ノイズキャンセリング付けて大声で歌いながら配達してる人を見かける

>>94
営業職や頭が良ければ弁護士を目指すのがいいだろう
集団よりも個人が優先されるから

>>94
法学部だと図書館勤務も手かも

法学部行きたかったわ、理系進んだけど全く向いてなかったし
いや、理系学問は空間認識能力がないとどこかで嫌になる

>>207
親の資産がそれなりにあって贅沢しないで生きていけるなら全然もありだけどね
詰まってくると自分に合う仕事を見つけたくてしょうがなくなる

大抵は雇用者の需要に合わせて多少の無理を押して働くけど体も心も壊す
そうじゃなかったらこんなスレも盛況にならんわけでさ

>>197
高齢引き篭もりにしろ発達障害にしろ親が死んだら殆どがナマポコースじゃん
それだと国が困るから何とか民間で面倒見ろって事なだけ
障害者は社会参加諦めてストレス無く暮らした方が本人のためだろうけど、完全に社会から隔絶されたら青葉みたいな人が出てくるから、
あの手この手で障害者に理解をってなだけよ。まあ助成金対象外になる頃には無理矢理パワハラで辞めさせるから意味ないんだけどね

自己肯定感か
勉強と体育がまるで駄目な人間だが
筋トレして身体を引き締めて
少しはマシな人間になったような気がする

>>211
健常者だお断然理系が就職に有利だけど発達障害限定だと法学部の方がしやすいのかもな

エンバーマーいいぞ
遺体とか怖くなければ発達障害には適職

自己肯定感を高めるには
成功体験を積み重ねるしかないと
いつも行く精神科の先生が言ってました

>>192
ブラックかどうかはわからないけど
特性とカウンセラー合っている
言語性の高いADHDなら口先の仕事がいいよ
そしてクリニックだから他業種より面と向かってクレームは言われにくいと思う(後からは激しく言われそうだけど)

ただ女性職場、先生や看護師との関係、医療だけに重クレームの対応
ノルマ主義に心が痛まないか、カウンセリング中のPCや書類作業もマルチであると思うので
それらが乗り越えられるかどうか
自閉傾向がなくて図々しいタイプならいいかも

発達傾向のある人で○○カウンセラーを目指してる人は多い

居直り根性さえありゃパワハラごときで辞めねーよ
ちょっとドヤされたらすぐ辞めそうな奴多いけど

後から入ってきた同年代にネチネチ言われたり怒鳴られたりするほど
仕事する能力なけりゃ自己肯定感なんざ微塵も残らん
苦しんで働いてまで生きたい人生じゃないからよけいに気力もわかん

>>175
もう限界じゃね？
休職して傷病手当金もらっとけ

>>185
吃音持ちとわかってるような奴に電話対応やらせないよw
そもそもあんたがその手の場違いな職に応募しなきゃいいだけ
じゃなきゃ何だこいつと思われて落とすだけだろ

>>202
外的な規範じゃねーよ全然
もっと基本的な本能に近い部分なんだよ

>>216
壇蜜がやってたよなエンバーマー
あれはニオイや人間相手にかなり鈍感じゃないと厳しいはず
ぶっちゃけ壇蜜って高知能型ASDだよなw
旦那はもっとモロなASDだが

>>224
調べたら本当だw 何かその前にもお菓子の工場か料理の工場か何かやってた気がするね
確かにサンジャポとかみててもasdかadhd のようにも感じなくもないね　太田光はもろにどっちもありそうだけどもw

自分も発達障害よりなんだけど
そんな自分さえイライラさせられるような人が居る
自分より先輩なのに仕事覚え悪いし率先してやらないし独り言多いし話し出すと機関銃のように早口でずっとしゃべってる
動作ものろくてすぐどこかへ行ってて居なくなる
何回もみんなに怒られてるへんな人

発達を公表してる著名人結構いるよな
壇蜜も非公開なだけで実はってやつかね

>>223
それ、単なる扁桃体の働きじゃん

いろいろやってみてダメなら障害者雇用か作業所と思ってたんですけど普通にダメでした
手帳出たので障害者雇用か作業所どっちかにしようと思っているのですが
どなたかアドバイスください。

>>225
エンバーマーの前が和菓子職人（の弟子入り止まり）だったと思う

やっぱりああいうのも徒弟制度が厳しいから、下っ端はひたすらあんこを練り続ける毎日で疲れちゃったらしい
彼女も30手前でグラビアで売れるまでにかなり職を転々としてきてる、多分ワシらのお仲間系
世の中に必要とされてない感じが辛かったとも言ってたよ

>>227
壇蜜は頭いいからな
職は転々としてたが障害レベルまでは行ってない感じかな
傾向は間違いなくあると思うよ

しかしやっぱりASDって基本的な認知能力に問題があるもんだから
客観的に見ての自分の適職というものがよく分からず、周りから見ても
「何故よりによってそこに行く？」というほど合わない職を選んでコケるパターンがあるあるなんだと思うね
うちの妹なんかもそうだったし…
求人広告の売り文句を鵜呑みにしてしまって裏が読めないんだよな

>>228
だからって無視しろとかいうのは無理だぞ？

>>229
何も書かなきゃアドバイスは貰えないぞ

まあ壇蜜がどんなキャラかなんてほとんど知らんのだが
公表してる発達は小島慶子やら勝間和代やら米津玄師やら

いや、求人票というフォーマルな場で平然と嘘つける定型発達の方が頭おかしいでしょ
定型発達の人たちって言葉の解釈の曖昧性を利用して嘘ついてくるよなあ
辞書どおりの言葉の定義を大切にしないから解釈にズレが生じるしコミュニケーションが通じない
可読性に乏しい言葉なんて動物の鳴き声と同レベルだろ

泊まり勤務は次の日朝までやったら休みだから楽そう
本気でこう信じてた
まあ元々の休み減らされた上に次の日も超勤するんですけどね

>>229
同じく手帳出たばっかりで今週ハロワ行って障害者転職サイト4つ登録したとこだけど
速攻でハロワと転職サイト2つからいま仕事ないよって言われたよ
世の中全体がこんなだから障害者雇用も同じだね

>>234
小島慶子最近超炎上してたね
勝間さんや米津さんは好きだけど小島慶子はいくら発達障害ですって言っても夫婦関係を晒す人は嫌い

え、マジか
俺は勝間和代のが無理だわ

>>235
出世していく人って言葉の曖昧さを利用して巧みに自分の利益のある方に誘導する様なセールスマンタイプが多い感じがする
支店長とか営業所長クラスはそういう「タヌキ親父」かという印象を持たざるを得ない人が多かった

>>240
管理職になって人を使うとは、そういうことだろ

有名人の名前出すとか終わっておるな

しばらくはデイケア通うか〜
そこで作業所でも斡旋してもらえないかなぁ〜

一般企業でも最賃とかザラにあるしな、障害者枠って
A型と変わんねーじゃんと

>>241
こいつ激しくウザいな

クローズで出来そうなのも低賃金しかないよね
オープンとどっちがマシなのかな

>>227
エピソードを聞くと間違いないよ

娘壇蜜が家を出るとき母親が、ごみ屋敷にならないか心配したとか
ゴミ出しで下まで降りたら、ゴミ袋がどっかにいってたとか

あの疑心暗鬼で不安の目つきと、葬儀屋勤務とか安定しない職歴とか独特の経歴聞いて疑っていたが
エピソードを知って確信に変わった

動作性があれば俺も葬儀屋とか特殊清掃とかそっちの世界に逃げたい
一般社会が嫌になった

オープン気持ちが楽すぎて今までなんだったんだって感じ
まわりも自分ができる範囲でまかせてくれるから
その範囲で自分なりに頑張ろうってやりがいもある
低賃金でもストレスが少ないので浪費しないからまぁいい
君らも恥と欲と遠慮を捨ててやってみるといいよ
良い企業に当たればラッキーだ

また芸能人でしかも憶測
虚しいからやめろ

>>245
別にキミは管理職じゃないんだろ
僕が何か変なこと言っているか？
反論があるなら普通に言えよ

低賃金もどこまでなら耐えられるかって
最賃求人ザラの世界だからな

葬儀の為のご遺体の化粧とかやってた人に聞いた事あるんだけど、確立したノウハウを持ってる人が居なくてかなりいい加減な仕事をしてるらしい
年間通して暇な時期が多くて空き時間がかなりあるとか
会社によっても違うんだろうけど
その人は空き時間にネットで副業やるためにその仕事を選んだと言ってた

年金で暮らしたい

>>247
壇蜜ちゃんからは何かこう、底知れない虚無のようなものを感じてしまうよね
ニコニコしてても心の底は全く笑ってない感じで無機質なロボット感がすごい
ASD系だからこそ、自らの肉体を売り物にすることにも躊躇が無かったんだろうなってね

>>52
中途半端に美人な気弱な発達女はかなりハードモードだよ
いいオモチャにされるだけで、バリバリ稼ぐような男は育ちのよい下記のような女と結婚するので、似たような発達男とくっついたりで貧困老女になるだけ
多少ブスでも明るくサッパリした性格で愛嬌があれば金持ち捕まえて悠々自適

有名人が発達障害→私が発達障害だから優秀じゃないんでね。

>>230
そうそれ
和菓子職人になりたかったけど、あんこ練りまくるのたぶん体力的に無理だから諦めた
女性にはキツイよね
センスはある系だから職人になってしまえば壇蜜さんも私もいい線行くと思うんだけどね
手がやたらと熱いのが通常なので(冷えのぼせ気味)パン職人に向いてるのかもしれない

人生で人の役に立った事って、子供の運動会で突然ゲリラ豪雨が降ってかなり寒くて小一の子供たち初めての運動会なのにみんな寒くて泣きながらブルブル震えてて
私が息子や息子の友達の手を握ってあげて、あったかぁいと喜ばれた事ぐらいかな
普段は熱くて嫌がられる

相談してもあそびの重要性をわかってもらえなかったり、キャパオーバーを朝三暮四でお茶を濁されていい加減疲れた
いっそコロナに罹患してしまいたい
もう疲れた

壇蜜くらい頭良くてもお金無くて男にすがる時期があって超大器晩成型
ASDでもないと確かに有り得ない生き辛さだしこの記事とかASD視点の分析力を感じる
https://ten-navi.com/dybe/6599/

小島慶子も発達だったんだね

例えば会議などで人が話していても、頭の中ではずーっと喋り続けている。油断すると、つい余計なことを口走ってしまう─。そんな困りごとだった。

「以前は、頭蓋骨を開けて脳みそをつかんで放り投げたくなったことがあった。脳みそがずっと頭の中で喋っているから、うるさくてしかたなかったんです」

　友達との距離の取り方や、会話がうまくいかなかったのも、唐突な行動に出て顰蹙を買ってしまいがちだったのも、時間配分が苦手だったのも、自分の脳みその特徴の表れだったのだ。

「発達障害のある知人の話を聞いて合点がいったのですが、多くの人がオートマ運転だとしたら、私はマニュアル運転なんですね。ほかの人がパッとわかるものを、私はいちいちギアを入れながら理解していくという感覚」

>>259
方向性は若干違うけどひろゆきっぽさもあるなあとオモタw
奴もADHD＋ASD系だよね

壇蜜クラスの容姿でも散々苦労してるんだから平均以下の容姿してる発達なんて人生ベリハも良いとこだよね本当

朝起きるのが辛い
本当に辛い

>>263
ストラテラ飲んだら目覚められるようになったよ
ただし中途覚醒エグいし早く寝付けるわけでもなし(現在時刻)
なので昼間は普通に眠い
事務仕事だと眠すぎて落ちるけど、家に居ても眠れず睡眠時間２hを３日、寝たきり過眠を３日みたいな繰り返し

>>263>>264
それ普通に概日リズム障害じゃないの？
無理するとマジで死ぬし、264なんか将来は確実に認知症コースだぞ
自分が楽に寝起きできる時間帯で生きていくようにした方が良いよ
詳しくは健康板のスレでね

>>265
ラクに寝起きできる時間帯＝10時〜17時勤務のパート、勤務開始９日で「Excel全く使えないみたいだし」とクビになったところ！
面接でもそれ言って事務未経験だとも言ったうえで即採用したくせに
最初はExcelあまり出来ないからなぁとこちらも萎縮してたけど３級あるから普通に壊さない程度にまぁ操作できるし、他にも言われた内容後から考えたら・周囲の私のPC能力を知ってる人から言わせれば単なるイチャモンでしかなかった
自信がないのと緊張でウジウジしてるのが気に食わなかったのであろう
あと、慣れない電話機の保留や解錠ボタン、慣れないお茶出し(というか慣れない場所のキッチン)でマゴマゴしてたらイラつかれた
機種の違う電話機ボタン慣れるまでモタつくのは定型でもあるよね…？

その前は8:30始業のフルタイムで鬱悪化した
本当は小学生の頃からどうしても夜型で、10代の頃からずっと、カラオケ屋の夜シフトやホステスなどの夜時間が一番体に合ってるけど子供いるからなぁ
子供が巣立ったら午後から21時ぐらいまでのパートやりたい

>>265
隔日リズム障害ググッてみたらまさにだな
ストの副作用より、自律神経失調症〜抑うつで首肩こりとめまいエグくてデパス飲んでると本当に痴呆になってる感あって困る
痴呆すぎて、本日の日付すらまともに打てなく、タイピングすごく早い自信あったのに打てなくなったし前途の通り落ちるし、これはヤバイと。鬱が先かデパスが先かわからないけどヤバイよね本当に。
なので8:30〜のフルタイム辞めたんだよね
定型でも子供いる女が自由に職業選べないのに、更にこの特性だとなかなか難しいね

>>250
君は管理職なの？

職場で気に入られないことを性格のせいにするのはなぜなんだ
Excel全く使えないなら使う仕事で受け入れられないのは当たり前だろ
緊張でウジウジしてるという理由で９日でクビにするわけないだろうに
こういう攻撃的なヤバい奴が社会に出ると発達への偏見が強まるからやめて欲しい

今クローズでなんとか正社員してるけど(運送業の事務)辞めたい

昨日やっと３級だけど障害者手帳貰ったから
身の振り方考え中…

>>269
それが９日間でExcelでやった業務は、
「レシート3ヶ月ぶんまとめといて」との事で雛形もテンプレもないのでまっさらの状態から各月詳細と合計を表にまとめたものの１件のみなんだよね
Excelの技能も見たいのかなと思い、データを共有フォルダに入れておくか確認したけど、要らない、紙出力のみでいいと言われたし。
そしてそれがもし間違っていたのなら間違ってていたと指摘があってもいいはずだけど何もなく、その出力した紙も現金出納にファイリングする訳でもなくどうなったのだか

それ以外はファイリングや銀行回りしてたり、会計ソフトを一から教えてもらってる段階
「会計ソフト一切使えないみたいだし」なら至極その通りなのでわかるんだけど…っていう

>>243
デイケアも作業所も別名動物園と言う位騒がしいから、それが我慢出来ないなら勧めない
作業所なんかに発達が入ると騒いで遊んでる奴等には何も言わないで、真面目に働いてる奴らがもっと早くやれ早くやれと尻拭いさせられるから馬鹿らしくなるよ
作業所は真面目に働くと言うのが如何に馬鹿らしいのかとなるから、サボってる池沼爺婆のお守りがしたい奴以外はお勧めしない

バイト1週間以上連絡がないんだが諦めたほうがいいのか

>>271
>もし間違っていたのなら間違ってていたと指摘があってもいいはず

そういうのはケースバイケースかと

>>250
君は管理職なの？

>>269
言われないだけで発達は全員嫌われてるよ
大人しく一生懸命生きてたら口にされないだけで同じ扱いなのは変わらない

>>274
それはそうですね
「はず」ではないですね

手先不器用だからエンバーマー向いてないわ
感覚は割かし鈍麻だけど

>>273
いつまでに連絡くれなきゃ不採用なのかを事前に確認しとかないとダメだろ…

>>266
あなたが言ってることが本当に全部本当なら違法になりかねない解雇の仕方だと思うけど
あなたの書いてることの方が何となく信用できないんだよね
他責的で何か肝心のことを隠してるようにも見える

>>279
1週間ぐらいで連絡しますって店長と面接した時にいってたけど… ちなみに品出しバイト

>>280
本当に本当ですよ
耳を疑いましたし、Excelあまり出来ない(自分でマクロとか組めないし数式とかはあやふや)負い目、引け目があるからアレでしたけど
しかも急に当日クビ言い渡されたのに、「一身上の都合により」の自己都合退職届書かされそうになりましたし

あと、かなり大きな社用車に乗ってもらうし自家用車の駐車場は無いけど大丈夫？
→はい、乗れますし徒歩通勤で大丈夫です
→本当に？すごく大きいよ？見てこれ！もしアレだったら自家用車でもメーター申告で払うからいいよ
と向こうから言われ、運転だけは自信あるしかなり大きい車乗ってた事もあるけど、そこまで言われたらもし社用車擦ったりしたらシャレにならなそうだなと引いてしまって、
じゃあ、と甘えて、言われた場所に停めること3日目に
「毎日銀行回りある訳じゃないし郵便物送付もいつあるかわからないからさぁ、ここ来客用だから毎日停められると困るんだよね！」
書いてないし言われてないし、空きスペースは他にもあったし、
びっくりした

こういう、出来ない負い目や「未経験可」のところに引っかかれず経験のなさから本気でヤバイところに引っかかりやすい(まともなところに正規雇用される能力は無い)のは特性あるあるな気もします

>>282
よくわからんけど会社側の都合で難癖付けて辞めさせられた感じなのかな

軽度の発達は嫌われるまでいかないんだろうけどそれ以上は…

>>283
そんな感じです
電話機の取り扱いやお茶出しでまごついた時に「ああもう」と言われたしトロいのが気に食わなかったんだろうなというのは肌感あるのでクビ自体はまぁ合わなかったのだとどうでもいいですが、Excelに関してはイチャモンでしかないなと

>>285
普通はあり得ないだろうけど
気に食わない所があるとすぐに辞めさせちゃう変な会社だったのかね

発達の「首になった」って「「実質首になった（自分から辞めた）」という言葉の言い回しだと思う
会社側からクビ切ることって本当滅多にありえんからね
横領したとか犯罪やったとか遅刻欠勤多すぎるとかそんなレベルじゃないと中々ならない
だから本人がすごくしんどくて辞めたくてちょっと否定的な事言われたらそれを「首宣告」だと
とらえてしまったってパターンが多いんじゃないか？

俺の場合はガチで何度も「辞めてくれ」って言われたからクビになったと言えるけど
一番直近では2010年の8月の零細プレス工場の派遣
派遣の担当者から「もう明日から仕事の現場はいかないで。仕事の成果のことで社長＆息子さん相当怒ってる」って言われてクビ
仕事中何度も経営者の家族から「もっと早くやれ」「3分の1もできてないぞ」「マイペースにやるなよ」「しっかりせえや！」って
怒鳴られていたし嫌われてたからね

>>286
会計ソフトの履歴見てたら前任者は3ヶ月で辞めてたっぽいのでそうかもしれません
…と今ならわかります

やたら前任者の頑張り具合を褒めたうえで、そのように(コツやライフハック含め)頑張ってね！と爽やかにハッパかけられてたんですよね

>>287
クビを言い渡されたって書いてあるよ

>>285
オーラ出てる気がする。職場でもレスしてる感じでしゃべってた？
早口気味によくしゃべる+手元や反応はトロイで、職場のおばさん達から総スカン食った人が居た。
そうなるともうアラ探ししかされなくて仕事の内容を評価する雰囲気は無くなる。

>>285
まあでも、その会社も大概。
職場ガチャの成功をお祈りしてます。

>>290
うーん
文章だとこのように即レスすぎるし饒舌すぎるんですが、リアルでは咄嗟に何か言われたらむしろ反応できなくて固まりがち、
あ、はいわかりましたとか、すみませんとか一旦受け入れてしまいがちですね
後から、本当にあれでいいの？あの場ですぐ聞けば良かったのに
とかそういう系です(駐車場に関しても)
男女の喧嘩でも、「その時言えよ！」と言われるような溜め込み面倒なタイプです

でもオーラは出てるだろうなぁ

>>280
自分が見てきた発達っぽくて仕事ができない人は

ミスして気づく　←周囲「いいよ、次から気をつけてね」
がさつな仕事っぷり　←周囲（うわぁ…でもまだ新人だから様子見）
同じところをミスして気がつかない　←陰で不満が出始める
そもそも仕事を理解していない　←誰も相手にしなくなる

という感じで酷くても、当事者は最初にミスした時に「いいよ」と言われたことしか把握してないんだよね
隠してるとかじゃなくて本人の自覚と現実がかけ離れていることがあった
本当はがさつさなんかは周囲に合わせて自分で調整するべきでも自分では気づけないから
言わない教えない周囲が悪いと他責的になるし、把握内容が少ないから話が不完全になるみたい

>>291
会社側も発達ガチャ
障害者雇用で高機能を引きたい
高機能を引けないなら奴隷体質を引きたい

>>294
横レスごめんだけど。
わかりすぎるわ。

あと、小規模な所で事務未経験者可で指導者がおばちゃんな所は、仕事以上にボス猿おばちゃんと上手くコミュニケーションとる事が重要なのは良くある。

>>291
承知してますわ

手帳もらった人は、更新のためにずっと通院して薬飲み続けるもん？

雇用者をガチャ的に入れ替えてる職場なんていくらでもあるし発達だけじゃなく定型もたくさん辞めてるかと

>>295
発達というか障害者ガチャだな
単純作業マシーン採るなら知的ガチャも狙い目

>>294
職場適応を定型ベースで期待してるからね
雇用者が障害者の能力の見極めができてない
障害者雇用にインターンや職場実習を設けている会社なら最初から取らないか、
特性に割り当てた内容で採用する

変に頭良い人よりも確実に言われたことこなす人の方が求められるよね

当事者会とか行って周り見ても、
どうにか頑張れば一般企業でやっていけそうな人と、
ぱっと見てB型も厳しいんじゃないかというレベルもいて
同じ発達障害者でも相互理解は難しいなと思った

ここのスレ的に言えば
年金のみ無職
年金+工賃
年金+最賃
最賃のみ
年収250万
年収350万〜400超

>>303
能力が近い方が話しやすいのは誰でもそうだろうけど、
ペースが多少ズレるだけで発達当事者の方が理解しやすい
定型を下げるつもりもないけど

定型高IQ:処理能力がバケモン、1日に行動できる量が半端ないし調整能力も抜きん出てる、マルチタスクの達人
発達高IQ:長期記憶力と洞察力と想像力はあるが実務はイマイチ、マルチタスクを苦手としてる
定型の高IQと話してて正直別の生き物かと思った、ただ教科書の内容や上から言われたことにはびっくりするほど従順

>>298
発達じゃない障害者で、手帳よりも年金の為に通院して薬だけ貰って棄ててるって人いたわ
俺の場合は二次障害とADHDの症状緩和のために薬無しの人生は考えられないけど、飲まない方が快適なら上記の人みたいに薬貰って飲まないという選択肢を選んでも良いかもね

>>303
やっぱそういう物なんだね。就労移行でさえ同じADHDでも程度だったりASD併発だったりで分かり合えないと思う事多数あった。職場ってなると余計になりそうだね。
コロナ落ち着いたら俺も当事者会出てみよう

>>281
じゃあもう諦めたほうがいいと思うな
品出しなんていくらでもあるから別のところ受けや

普通のバイトさえ簡単には受からないコロナ渦の世の中で障害者雇用は至難の技だな

>>303の階層？分類は、スレ的に、職種羅列リストなんかよりよっぽどいい切り分けだなと思いました
言い方むずかしいけど、高低とか上下じゃなく、職業観とか求められる能力が、それぞれの層で別の方向なんじゃないかなと

>>307
仕事の成果が目的なのに職場で他の当事者と出会うたびに選り好みしてらんない
相手の障害の程度を理解した疎通を学んでおかないと、もっと能率が下がる
その訓練も兼ねた就労移行なんだけど、施設の職員がしっかり言わないのも問題

当事者同士の能力差があるのは事実だけど、理解を阻害する理由に持ち出したら傷つけ合いにしかならない
それならいっそ当事者と名乗らないでやってく方が誠実

当事者会は基本的に喋る人決まってるよね
ナマポで無職の人とか来てて、普段話し相手居なくて寂しいからとずっと喋ってた
行動力だけはあるから、当事者が集まるチャットや支部を立ち上げたりしてたけど、結局はその人が延々と喋るだけだから無駄だなと思い行かなくなったわ

>>281
品出しもいいですが仕分けとかもおすすめです

>>311
あなたが言わんとしてる事はわかるよ、でもそれって一般社会では理想なだけじゃない？特例子会社や作業所ならそうだと思う。でも障害者枠の一般企業で務めてる人でにそこまで当事者同士で配慮しなきゃならないのは違うと思う。勿論フォローし合える部分はあるけど配慮が必要って判断するのは会社側でしょ。理想を語って誠実かどうか決めつけるのはあなたの価値観なだけじゃん

>>282
女性の運転を信用してなく社用車は運転させたくないから自分の車を使って欲しい
かと言って車で外出する日以外には車で出勤して来て欲しくない
滅茶苦茶だよね
そもそも会社の用事を従業員の自家用車で行かせる事自体ヤバい会社だと思う

でかい車ってハイエースとか？

>>312
あくまで無償の任意団体だから立ち上げ人が主役のお茶会になるのは仕方ない
ファシリテーターが発言が偏らないように配慮した集まりだと、有償の福祉、医療サービスになる
ニーズに対して数が限られてるけど

B型ならなんとかなりそうな気がするが賃金欲しいからA型でできるのないかな・・・

>>314
その論法で行くと他の当事者があなたに理解しないもの自由になる
仮にあなたが一番職場で配慮が必要な立場になったらすごく辛いよ

価値観を言っているわけではなく、
自分の障害を相手に理解してもらうように求めることは、
同時に相手の障害も理解しないと成り立たない

だから能力の高低も加味した上で相手とどう接するか考えておく必要がある
多分>>303もそのぐらいのニュアンスで言ってそうなんだけど、
当事者同士の心の中で、「できる当事者」「厄介な当事者」みたいな区分けが、
実際に起きた問題行動ではなくて、能力から予測されたら不公平だから、一応注釈としてコメした

>>314
まあ価値観といえば価値観といえなくもないかもね
定型からも「発達w」と言われがちなのに、
同族からも「発達w」とか言われた針のむしろでしょ
そういうの嫌じゃん

俺はレジも接客も出来ないから品出しのスペシャリストって呼ばれてるw

>>303
そうそう
程度とか他の要素でバラバラなんだよな

色々みてると、薬のんだり、手帳で障害雇用つかってでも
フルタイム働けて年収300以上いくのはかなり上位という

例外

年金+年収300万
年金+年収300万(本人)+年収400万〜(健常夫or妻)
年収400万〜(クローズor傾向あり未診断)
年収1000万〜(傾向あり未診断)

発達でなく精神(発症年齢が遅い)だと二番目はまれにいる

安楽死させてくれ
臓器でもなんでも提供するから

例外いっこ出すのもあんま意味無いかもですが
ぼく40代ADHD手帳３級　オープン
東京の大企業で開発要素ある事務職
（VBA等で作成された業務ツールのメンテや、場合により作成もやるかんじ、入力とか軽作業は無い）
賞与未確定だけど今年の額面は500超えそう

金額は充分だけどそれよりこの規模の会社に転職してありがたいのは、有形無形の配慮があり、また、企業の体力があって雇用維持の心配が少ないことですわ

好条件だから極端に高い能力要求されるか？というとおれが居るんだからそこまでハイスキルでなくてもよさそう、どっちかというと、冷静に自分の特性が把握できてて、企業側の要求に寄せる努力ができることが求められてるかな？
きょうのスレ民には、定型に迎合した従順な豚野郎！てディスられそうだけど…

また隣で健常者達の雑談が始まって、今回はよその支店に異動になった人が社用でこちらに寄って、久しぶりだからと話だしたんだが、２時間半！それでも話足りないという感じで、一旦帰ろうとして立ち上がってからまた10分以上話出す…
俺も全く話の輪に入ってない訳じゃないから、たまに愛想笑い、あとはスマホいじって聞いてるふりなんだが、それでも１時間以上経つと苦痛でしかなかったな。
すげーな、なぜそこまで話せる？
大体今の支店の愚痴や会社内の噂話なんだけど、こっちは全く興味無いからそんなことどうでもいいじゃん、って思っちゃうんだけど、そんなどうでもいいと思うようなことでも興味持って共有したがることが、社会生活では必要なことなんだろうな、とは思う。
でも無理だw　故に社会生活が厳しいのだ

先週のアウト×デラックスの後半でやってた、理数系フジアナウンサーのコンビもASD系だよなぁ…
安宅晃樹（27）※ミスター東大2012の肩書あり
奥寺健（53）の二人ともな（今夜までTVerで無料配信中ね）

原稿読みでも日常生活でも、何の数字を見てもすぐ素数やら完全数やらに見えてしまって勝手に大興奮
何でもすぐ数学的に計算してしまうため、ゴルフなども楽しめない→やらない
超のつく効率の鬼で、みんなでダラダラ雑談してるような時間が無駄で許せないとか
エレベーターでは車椅子用ボタン押すと動作がゆっくりになるんで、それが許せないから押さないでくれだとか
あまりにもモロすぎて笑った
ひな壇の奴からは「サイコパスっぽい」とまで言われてるしw

映画館で映画しか観られない2時間＝生産性が低いから嫌で、できれば本を持参して読みながら鑑賞したいとか
家でなら1.2倍速で観つつ同時に読書＆携帯いじる＆ラジオ聴くとかも同時にやりたいとかw
同時に複数やらずにいられない性質はADHDも入ってそう

>>325
ASD脳には理解できんことだろうが
通常は雑談って良いストレス解消になることだからな
漠然とした不安感を、喋ることで和らげるとかの効果もあるんだよ

俺は男だけど空間認識が苦手だった
数学みたいなシンプルなのはまだいいけど実際の運動とかもうね
だからものづくりとか絶対やりたくないし文系就職したわ

>>324
額面500貰える能力の人が発達認定されるとか恐ろしい世の中だな
迎合というより程よく環境と条件が揃えば定形でなくとも、元々会社に必要な人材

やりすぎってくらいにまで努力してようやく世間一般的に恥ずかしくない地位を得られたわ
普通の人の10倍くらい勉強してると言っても過言じゃないしそれでもまだ足りない
勉強ばかりするから云々と言われるが勉強したからこそまだ社会にギリギリしがみつけてるって感じ
頭使わなかったら今頃牢屋の中に居たかもしれん

障害者枠雇用の成功例を聞いて自分との差に悔し涙を流すか
それとも俺だってなってやると希望を持つか

>>331
元の能力や障害の程度に差があるから無理は禁物
身の丈に合う仕事で健康に働けたら十分だよ
同族が頑張ってる姿はいいもんだけどね

最悪ナマポや手帳貰いながらアルバイトしてるでもマシなんだよな
てめえのキャパ超えたらどうにもならない

>>333
キャパ超えてもやりがい感じる仕事に会えたら最高だけど中々そうはいかないからね
A型でもB型でも労働には違いないし
貴賤はあっても卑下しないで参加したら良いよね

>>326
宇垣アナもコーヒー他人に投げたりしたから発達障害だろうな　普通の人はそんなこと思ってもしない

>>326
ただ俳優女優は発達障害はいないだろう
セリフは発達障害には覚えられない

>>330
まあそんなもんだよね
頑張ってなかったら牢屋の中かもという感覚も実感としてよく分かる

ADHDな自分も、いかに自分にやる気を出させるかが主な課題で
自分という困ったお子ちゃまをいかに上手く操縦するかにかかってるから
だいたいどこでも創意工夫の鬼みたいになっててデスク周りがすごい事に
他の人からも参考にされたりするし、真似して同じツールを使う人なんかも出て来たりする

自腹切ってでも勉強はするし、直接カネにはならないようなことも勉強だと思ってやって来てる
どうせ非正規だから、みたいなナメた仕事の仕方はして来てないつもり
（だから性格悪い奴からはイジメに遭う一方で、自分を褒めてくれたりファンみたいになってくれる人も必ず出てくる）

明らかに効率悪くて改革の余地があるものは自分で試行錯誤しながらどんどん変えて行く
だからホントは伸びてる最中の中小企業みたいなとこで、新しいやり方を試させてくれる余地のある職場が一番合ってたわな

まあそのせいで珍しくやる気がある奴と勘違いされるのか、合わない部署に引っ張って行かれてコケるパターンも多かったけどw
過ぎてしまえばどれも無駄にはなってない
全部がその時、そこでしか得られない貴重な経験だったなと思うよ

>>330
1日24時間なのは皆一緒なのに、10倍の勉強とかないわー。
そうやってすぐ盛る癖は止めた方がいいよ。

>>333
やっぱり大事なのは極端に走りすぎないことであって
何かの反動で引きこもりにならなきゃ、正直何でもアリでいいと思うんだな
年金や生活保護もらいながら、小遣い稼ぎ程度に社会参加できてりゃ十分上等よと

>>336
＞ただ俳優女優は発達障害はいないだろう
＞セリフは発達障害には覚えられない

これは明らかに偏見だし、そもそも記憶力悪いのは発達障害の定義や診断基準には入ってないから誤解だよね

識字障害のトムクルーズは昔から台本を読んでもらって全部覚える習慣だというし
他にも発達障害で俳優は有名どころだけでも結構いたはず

自分ができないこと＝発達障害全員ができないものと思って勝手に一般化してしまうのは
ASDの自他境界の無さゆえの悪い癖だと思うよ？

>>338
10倍はただの例えだろうよ

>>339
上でも出てたけど本人の知的内容にフィットしないと自己肯定感下がって、
ふてくされちゃうってものあるから、
一回無理して壊れると身につく教訓ではある

若いうちは社会も許さんし、
ナマポや年金っつても役所も医者もそう簡単には出さない
そんなくらいならやっぱあってる仕事を健全にこなしたかったなぁ
みたいな気持ちがこのスレッドのテーマなんかなと思う

>>329
自分は700弱まで行って診断受けたよ
ｼﾇほど残業頑張ったけど無理だったな
職場に開示したけど、表向き出来てたから
「何が発達障害だ」とフルボッコにあった

まあただ他の職業で重度レベルの人でも
特性がぴったり合えば診断も不要だし先生と呼ばれる現実
棋士とか

俺は何が適職なのかいまだわからん
苦しいわ

>>340
早まった一般化が問題なのは同意だけど
>>336の発言がASDの特性とするのもちょっと早い気がする

ASDって重度じゃなければ普通に自他境界あるよ
ASD優位の多くは外的な動機付けより内的な動機付けが優勢しているだけ
共感覚が過度になったり統合失調症まで行くと自他境界が曖昧になったりするけど

ADHD優位の方が客観的主語を用いるから、
彼らからすると主観的主語が気になるってだけだと思うよ

>>336
元AKBの川栄

ガチLD(未診断だけど)

>>185
募集してる仕事内容を見るんだ
コールセンターや営業に応募して電話対応できないは無理だろ？
電話対応免除の業種はかなりあるよ。

>>341
本人そう思ってるならいいけどな。
文面見てると本当に10倍頑張ってると勘違いしてそう。

>>343
700すごくね
それだけ高収入だと社風によっては超イケイケだろうから、
雪中行軍中に怪我人構ってらんねってのもあるんだろうな
まあ何にせよ生きててよかったね

>>322
ADHDで2番目だよ

悪態つかれるのもアレだけど10倍は言いすぎたな、申し訳ない
自分は実務苦手だし理系も挫折したから軌道修正に苦労したよ
慣れよりも適性の方が大事だよな、苦手なことはどんなに頑張ってもかたつむりレベルのペースでしか上達しない

すごい集中力とか、計算が早いとか、記憶力がおかしいとか並外れた芸術センスとか
自分も欲しいや
バカで記憶力なくて不器用でコミュ症でだらしない昇華させられるものが何一つない

社会に迎合できないくせしておんぶ抱っこはしてもらうとか何様って感じだよな
自分以外の誰の悪口も言えない足向けて眠れない

ID:9EwjNjbt
ID:/Ra8qzbB

努力してきたの文章からわかる
障害を乗り越えるってこういうことなのかもな
本人からすれば他にも困り感はあるのかもしれないが

>>348
なので、辞めたよ

ワイデザイナー
よく仕事が早いと言われるけど肝心の自分で考えたデザインが褒められたことはあんまりない
作家活動やってるらしい同僚とか更に後から入ってきた人はめちゃくちゃ絶賛されてたのに

努力できる発達はすごいね。妻子でも作っちゃったのかな？
俺は数多の失敗やイジメパワハラでやる気なくしてるから仕事で努力もしないし頑張りもしない
極力めんどくさい事から逃げてラクして生きようとしか考えてねーな

転職17回繰り返して
穏やかな住民しかいないマンション管理人を
やってる俺は幸運だったんだな

>>355
適職につけて羨ましい

>>294
＞隠してるとかじゃなくて本人の自覚と現実がかけ離れていることがあった

これはよくわかる
本人の認識、認知の方に歪みが出やすい障害ではあるよなと思うよ

ASDもADHDにも共通してることだと思うんだけど、「本人の中では整合性の取れてる言い訳、理由」というのが
世間一般では通用しない事だというのがしばしばあるんだわな

自分自身もそうだったから振り返ると本当に死ぬほど恥ずかしくなるし
親もまた少し傾向の違うADHDだから、言い訳にならない言い訳をしてるの見てイラっとくる場面は多かった
（親は自営でなんとかなってるがやはり共依存的で、とても外では使い物にならんと思う）

発達系かつ毒親だからだいぶ最悪なんだけど、間近で「こういう言動はNG」という悪い例を見てきて
客観視できる機会があったというのは、唯一幸いな事だったかもしれない

>>336
ジョーカーを演じたホアキンフェニックス
別の映画で独房でのシーンでトイレをぶっ壊して弁償したり
車で事故ってガソリンが漏れてるにも関わらずすぐ横でタバコ吸ってたりして下手したら爆発して死んでた

ASDが真っ当な努力なんか出来るわけ無いと言うASD

>>357
警備してる範囲が一部屋か一棟かで結構違いが出るな

軽いASDだが部活の連絡か何かで電話したか電話きたとき
相手が雑談はじめて30分くらい電話切れず疲れたな。
電話台の上に肘ついて聞いてたわ。それでも腕がだるかった。
母親も電話で雑談してるし用件だけの俺からしたらぐったりだわ。

発達障害の人は目が笑っていない

>>364
「ASDの人は」が正しいよ

厳格なルールってわけではないだろうけどさ
きょうはなんだか>>1がいちだんとないがしろにされてるよな

・「働いている・働こうとしている『当事者』のスレ」です。
・特性上、決めつけしたくなるのは、ぐっとこらえて。
・グレー、未診断の方は専用スレが別にあります。
・有名人や芸能人について語るスレではありません。たいてい荒れるし実りがないので止めとくのが無難。
・特性も個々の地力もみんな違うので簡単に適職を断言できるものではありませんが、考える材料を増やしましょー。

発達障害に向いている仕事（業種・職種・職場環境・就労意欲など）を中心に話しましょう。
異なる特性・障碍の方を煽るのはやめましょう。

日雇いだけどエキストラいいぞ
発達障害にはうってつけ

発達に向いてるのは一期一会の関係だな
日雇いは悪くない選択肢だよ
長く関係が続けば続くほど相手は発達を嫌いになるし発達も自分を嫌い辛く当たる定型を嫌いになる
まあ俺の今までの人生なんだけど

日雇いも行ってたわ
遊園地とか楽しかった

>>367
親父が昔やってたけど、食えなくて親元に転がり込んで自営業へw
ありゃ他にも本業がないとダメだろ

今の現代的な形の日雇いがウーバーとかだな
ウーバーは日雇いどころか時間拘束ないが

景気回復したら完全在宅ワークに転職するのもありかな
とにかく対人折衝の多い仕事は詰む
一度覚えちまえばこっちのもん的な仕事の在宅とか最強

個人事業主だから保険やら労基法の護りやら色々なくて
交通事故や荷物事故のリスクに対して報酬が低く割に合わない

>>373
ウーバーはちょっとな
企業姿勢自体にも共感できん

軽バンでも買ってヤマトの下請けでもやろうかしらね。

出来高制ならゆっくり配達しても文句も言われまい

>>327
わがんね……
しゃべること自体がストレスだろう

>>374
同意
ウーバー稼げていい！なんかカッコイイ！的な報道や奴らムカつく
こういう企業姿勢を結果的に助長しているから

発達や知的の奴が多そう
自転車で高速を走行なんて全く日本の法規を知らない外人か知的か認知症だけだ
どうぞ事故って自己責任で泣いてくれ
自転車すら持ってなくてレンタルで配達してるのがいるのな…

無自覚な差別意識はちょっと引く

日雇いは最賃の障害者枠より時給は高いが、1勤務ごとに採用不採用あるから安定して入れないことが弱点

きっつい

>>375
宅配は留守率が高いのでとんでもなく大変だと思うよ
個人的には中型以上を薦めます

老人ホームで働きはじめて5年目になった
クビにならないように頑張る

>>351
自分の特技は読解力。難解な文を読める。

しかし、基本的にアウトプットが駄目。うまく文章書けないし、うまく話せないし、不器用。一体どう使えばよいんだ



これ母親の遺伝と思う。母親が女性が大学いかない時代にわざわざ大学の哲学科卒業、社会中学教師になってる。

哲学科ってのが読解力特化タイプ適性いかしたんだろうけど、基本的に役立たないよな

>>384
インプットのみ得意なのはASDの特徴
いわゆるお勉強は出来るタイプ(仕事はダメ)