ADHDとASDが併発している人のスレ Part.7

荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰでお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
「○○みたいな人がいるけど発達障害ですか？」というような誰かを発達障害と判断する質問はスレチなので受け付けてません。
発達障害同士で素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

※前スレ
ADHDとASDが併発している人のスレ Part.6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1605533383/

荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰでお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

次スレは>>950が立てて下さい

>>1乙

恋人より同性の友達が欲しいけど、この性格とか特性同士では揉めてすぐに疎遠になるだけなんだろな
友達の作り方なんて分からないままきたし、大人になってからだと尚更出来ない
特に女性は演技が上手いから、こっちが好意を持っていても向こうは本当は嫌ってたってのはよくあるから、結局こういうしがらみの無い所に書き込む事でしか寂しさを紛らわせない
我ながら糞みたいな人生だわ情けない

ASD特性なのか新しいことが怖い(新しいゲームをプレイすることすら怖い)
から進歩が無い自分が嫌

SwitchとかPS5とかついていけなくなったなぁ
昔から実況とか見てたからかレトロゲームの方が馴染みあるというか

長文制限はASDスレにこそ必要だな

>>7
それが嫌ならここにくんなや。ここはストレス発散の場。長文でも参考になるわ。長文禁止スレでも作りな。

皮肉がわからんアホ

皮肉と言うか、冗談や皮肉や空気が読めないのがこの病気なんだよ。（こんなマジレスする私も）

自分もその下りよく分からなかった
やっぱりASDなのか

前スレ読んだけどやっぱり女性のほうが同じ障害でも恋人や結婚はうまく続くと思った
男でこの障害持ちの需要は軽度でもない限り皆無に近い
旦那がーとか見かけると死にたくなる

>>12
でもうまく行かなかった女は地獄だと思う

>>6
新しいゲームとかもそうだし
今まで買ったことないものとか買うときもストッパー働くわ
買うのに時間かかったりする

あ、>>5とレス番間違えた

加齢による意欲低下が混じりはじめると
もう発達のせいなのか歳のせいなのかも分からんので色々詰む
生活改善の努力が虚しいな

氷河期の都庁を受けた者ですが、駄目でした
I類Bの筆記通過が29名とは…

国家を受けてきましたが、厳しいかもしれません
昔取った杵柄といってももうキツイですね
20年経ってかつ二次障害ありでは

都庁面接ニキって勝手に大学生の新卒かと思ってた
転職だったの？
国家と都庁の違いもよくわからん

発達障害あるとどうにかパートナー出来たとしても今度は経済的心配や子供の事とか悩みが尽きないな、発達障害者同士だと尚更ね…。こんな業背負うなんて前世で何したんだよ俺…

>>19
あんたいつも前世のせいにばかりしてるよなw

そうか？
日本自体詰みかけてんだし先代の罪だろ

古来から生きづらい世の中だったのならこんな遺伝子途絶えるはずなのに
流れ流れて自分まで引き継がれたということは
昔はそこまで生きづらいってわけじゃなかったんだなって思う
今は健常者でもHSPだとか名称ができてるしやばい世の中になったよな

>>20
まあでも、前世のせいにでもしてないとやってられんよ。いつの間にか嫌われる障害なんてどんな罰ゲームなんだ

>>22
実際、昔はちょっとおかしいぐらいの人が活躍して日本は発展してきたからな
淘汰の結果選別された優秀な定型だけで回す今の世の中もそのうち限界が来るだろ
その反動で発達の素質がある人間が必要とされる社会が来るのを期待するしかない
特にものづくりの分野

>>24
＞実際、昔はちょっとおかしいぐらいの人が活躍して日本は発展してきたからな

うちの自営で成功した祖父見ててもホントそう思うわ
異常な新しもん好きのチャレンジャーで何にでも手を出したがり、空気読めないところもあった
（但しポックリ早死にで没落のジェットコースター人生な）
そっちの家系を見回してもやっぱり発達系ばかり
あの時代だからこその人だったと思うし
今普通に生きてても満足な活かしどころがあったかどうかは怪しいように思う
不況にまみれて意気消沈する前にあっさり世を去ったのが幸運にすら見えるくらいでな

でも世の中って常に激しい揺り返しがあるもので、どっちか一辺倒になったらまた必ずカウンターパンチが来る
すでに若い世代の側から既存の生き方に倣わず囚われない、自由で楽な生き方を選ぶ人らが続々と出てきてるし
コロナも良いクスリときっかけになった事だろう
またこれから世の中はどんどん変わっていくはずだよ

今も昔も発達で活躍出来るのはギフテッドじゃね
>>25のじーさんも何かしら才があったのだろう
同じ発達でも性能はピンキリ

>>16
ワイは報酬系がまるであかんようになったわ
若い頃は好奇心を原動力に過集中で乗り切って来れたんだが
感性鈍くなって意欲低下しまくり
前頭葉死んでる
このままじゃ認知症一直線……あかん……

発達障害の主人公がスラム街(生活保護特区)に送り込まれる漫画読んでた
最新話でインチュニブとかパキシルとか処方されてるわ、スラムからは出られないけど働けとプレッシャーがない分、いーなーと思って見てた
自分の所、ストラテラしか処方されないんだよね
インチュニブ、コンサーターだと屑でもまともになれるのかなぁと夢見てるわ
ASD優勢ADHD不注意、動作性めっちゃ低い、お喋り以外の数値低過ぎ(IQも80ない)て、あの紙見るだけで鬱になれる
ASDなら記憶力ーとか、ADHDなら過集中ーとかそんなもんもなく、嫌われる要素しかない
鶏頭ですぐ忘れる、人間の顔なんて片目しかないとかじゃないと区別付かない(目が二つとかパーツ同じやんって思ってる)
ついでに言うと身長160ないデブスだ

>>24
和を令じて仲間内で金回してる国じゃ無理だろうな

>>27
わかるわー。ボケ防止にと電子ピアノとギター買ってみた

>>29
スレチだけど新元号マジ最悪よなw
漢和辞典や中国語字典引けば酷さがよく分かる
こういうところでもあっさり丸め込まれて大人しく受け入れちゃう＆異を唱えずに
なんとなーく喜ばなきゃいけないという同調圧力の生まれる国民性と学のなさが実に情けない
ホント元号だけでもどれだけ国民を愚弄しているかっちゅう話よ
日本人はもっと怒っていいw

>>31
経済を回す人だけ豊かになるのを命令して通用する訳ないよな。日本が成長できない範囲で優秀な犬が企業に沢山いても。

正しさを持つギフテッドは異教徒のごとく廃になるまで追い込まれたゴイムランドで

草津市のリコールとかひどいもんだね
今後の教育では魔女狩りは日本でもずっと続いていますと教えないと駄目

ここのスレのやりとりを見ていると会話が伝わなくて喧嘩っぽくなったり
ASD要素が少しと言ってる人でも同じようになっている

自分はひきこもり気味とか陰キャだからきっとＡＳＤだと自己診断してる人のほとんどは
ASDではないと思うね

グラデーションだし医師によっても診断変わるしな

3個ある爪切りが全部どっかいって不器用に拍車がかかるのなんの
キーボードは打ちにくいし掴んだ物は大概ビーダマンの如く吹っ飛んでく
思えば幼少期、感覚過敏から爪切りが大嫌いで伸ばし放題にしてたのが、
元から酷かった不器用を後天的に増進させたんじゃないかと思える

クローズで正規雇用の事務やってるけど皆凄すぎ
俺もう無理そう

バイトや派遣みたいな非正規でいた方が楽なのかな…
でも年取った後の事もあるし…

>>30
ギターやピアノ弾けるのならうらやましい
キーボードさんざん練習したけど簡単な曲憶えるくらいだった

>>37
紐つけて引っ掛ける収納にすると良いよ
派手な色の長い紐つけとくと何処かに埋もれても発見しやすくなるし

ギターは擦れる音が苦手で挫折した
キーボードはやってみたいと思いながら買わずじまい

>>39
まったくの初めてで衝動買いよ。一人でやる分には10年かけて定型の1ヶ月位の実力にでもなればいいかなくらいの気持ち

>>42
俺もエレキ買うことにするわ
やってみて楽器がほんと苦手なジャンルだとわかった
逆にやれれば新しい世界見えるわ
>>41
４０００円の40盤くらいのちっさいやつ買ったわ

この流れいいねー
ワイもiPad air買うて絵描きになるわ
何色買お

完璧主義を批判する人って何も分かってないよな
少しでも手を抜いたらミスってしまうから完璧主義にならざる得ないのに
発達障害の人が「手を抜いていいんだよ」を真に受けたら悲惨な事になるのは自明
手を抜いては行けない重要な所まで手を抜いてしまうか
全体的にミスが多すぎて根本的にやり直す羽目になるかのどちらか

ASDの本質は論理脳が先で心の理論が後に発達するという発達順序の逆転だよ
論理的≠論理脳に注意、要は正しさや物事の意味や規則が感情に先立つ脳の構造をしてるってこと
定型発達は情動的な共感や物事の形式を重視している、だから文章の内容よりも文法的に整ってるかが重視される
ASDも共感そのものは可能だがそれはあくまで経験や学習に基づく認知的な共感
情動的な共感性が薄いから定型発達からしたらどうしても違和感を覚える振る舞いになってしまうのだと思う
認知的な共感力にはASD内でも個人差があって、国語の問題を解いたり映画の登場人物の心情を理解できるタイプのASDにはそれがあると言ってもいいだろう

>>38
絶対に辞めるな
しがみつけ
事務ほどアスペ向きの職種はない

>>37
>>40の紐に加えて、ぬいぐるみとかつけとくと目立ってなくしにくいよ。
もしくは、4〜5mくらいの長さの紐で柱とか梁とかに結えておく。

>>42-43
よし、俺もカスタネットでも買ってみるかな。
みんなで合奏しようぜ！

>>45
そうなるよね
もしかして仕事以外の趣味やプライベートでは少しでも気楽に
全てにおいて強迫的な完璧主義は辛いよってアドバイスしてるのかも？
でもそれがいかに難しいか。一生その訓練をしていかなきゃいけない

>>46
情動的共感しか出来ないASDもいるよ
ようするに自分が経験したことしか共感出来ない
想像力が欠如してるから認知的思考が出来ない

情動的共感については特に子供は顕著だね
人が怒られてるのを見ただけで勝手に共感してしまう
パニック起こして泣いてしまったり
こういうのは定型よりむしろ発達の方が敏感
これも個人差があるから何とも言えないけど

>>51
定型発達ってその認知的共感と情動的共感のバランスが絶妙なんだろうなあ
ASDがあるとどちらかに偏ってしまうかどっちもないみたいなことになってしまうからコミュニケーションに支障が出る

他人が怒られてたり暴力振るわれてるの観て気分悪くなったり泣くのもそれか

俺は自分が経験したことない事を理解するのが苦手
体験談とか呼んでも同様の経験をしないと腹落ちしないし活かせない
勉強も実際に教科書にある現象を観察しないと理解できなかった(テストで点とることは出来たけど)

>>53
全ては経験なのかもしれない
自他境界が曖昧だから経験した状況や感情が合致すれば
ものすごく大きな共感を産むんだと思う
相手をそれはもうお母さんのように大きな愛情で包む
かと思えば経験したことないことだと逆にすごく冷たい
友人ASDを端から見て考察した感想

自他境界の曖昧さについてだけど、「俺は○○と思ってるから相手も○○と思ってる」っていう思考になるのも特徴？

例えばASDだと「相手は自分のことを誰よりもわかってくれている」と一度考えると、「自分は相手のことを誰よりもわかってる」
とすり替えられる的な

自分と相手の考え方や知識が違うってことを中々認識しづらいな

経験からってのはあるね。定型と比べて失敗しまくって習得していく

>>41
そういや昔マンガ描くのに憧れて、つけペン一式買ってみたけど
ペン先が紙を削るようにカリカリ言うのが嫌で上達しなくてやめちゃったんだよなあ
皆よくあの音と感触に耐えられるよね

>>57
それが自他境界が曖昧ってやつだよ、思いっきりASDの特徴
「サリーとアンの課題」で語られるヤツ

情動的共感がないのはアレキシサイミア傾向が強い人じゃないのかな
ASDの3割だっけ？くらいの人が併発してると言われてる

>>57
ASDあるあるだよね

いくらASD有りだろうがADHD有りだろうが訓練とかリハビリでなんとか克服は出来ると思います

小さい頃、祖父母の喧嘩、言い争いが酷くて、聞くのが嫌だからやめてと2人に言ったら｢お前には言ってない。関係ないから気にするな｣って言われたけど、近くに居るのが嫌だったな。感受性強かったのね。よく我慢してたよ私。

克服出来たと思い込んでるだけと言う可能性もあるからな〜
表情や雰囲気、空気が読めないのはどうにもならないし
経験から学習してパターンに当てはめて考えればいいんだ！
と思い込みでトンデモ分類してしまうこともある
やさしい人には裏があるとサイコパス認定してみたり

無理に克服する必要はないけど明文化されてる範囲内での社会的ルールには触れておいた方がいいんじゃないの？
せめて法律に抵触するようなことだけは避けないとそれこそ社会的な死に繋がってしまうし

生まれつき耳の聞こえない人が口話を学ぶのと同じ類の訓練法があれば克服できるかもね。
自助努力で何とかなる程度なら障害ではない。

評判良い作品を観ても楽しめなかったり難しい事を達成したり欲しい者が手に入ってもなぜかあまり嬉しくなかったりするんだけどこれってドーパミン？とかがおかしいのか

法律に抵触することを平気でやってしまう共感能力の異常に低い奴について
こいつはASDなのかサイコパスなのか見分けが付かないなと感じた事がある

>>69
サイコパスという区分は、医学の世界ではもうとっくに存在してない
もともとふわっとしすぎな心理用語どまりのものだったし
自己愛性とか反社会性のパーソナリティ障害の概念に引き継がれて消えたものだから
パーソナリティ障害について勉強すると良いよ

>>61
サリーとアン、初めて知った。自分も隣の箱探すと思ったから、やはりASDなんだろな、と改めて思ったわ。

ADHDしか診断もらってない。ASDは、診断つけても何も良いことないからつけませんと言われたよ。確かに医者はSSTするわけでもないから、何もできんわな。

>>70
あー、確かにそいつ見てると反社への憧れとか願望ありそうだなとは感じていた

https://i.imgur.com/z8o7t6v.jpg

俺はADHD確定やけどASDは境界のタイプやわ。
サリーアン系のやつは理屈でわかるんやけど
コミュニケーションがひたすらにできひん。
特にLINEとかまじで無理。

自分ころして誰かのマネとか芝居したら
おもろい会話できるんやけど、
素で話したら急に会話下手くそになる。

まじで発達障害2個持ち以上のやつは
サヴァン並の特殊能力与えてほしいわ。
割りに合わん。

物語文とか映画やドラマの感情表現は理解できる、ただ実際のコミュニケーションはなあ…
文章だけのやり取りだとASDだと認識されないのだろうが実際のコミュニケーションだと悟られてしまう
頭の中の理解と実際の行動が結びつかなくて困ってる

物語から読み取るのはむしろ得意かも
国語の成績良かったASDは多いんじゃないかな
WAIS受けて言語理解だけは高かったって人は多いと思う

物語には理屈やパターンがあるからね
でも生身の人間と接してるとそこに当てはまらない事象も起こる
認知の歪みがあるから人の言葉を間違えて捉えてしまうこともあるし
行間が読めなかったり冗談が分からず話をおかしな方向に理解してしまったり

グレタさんもASDなんだってね
癇癪持ち

>>76
これほんまこれやわ。
しょうみこのせいでASDの常識が覆されてるところあるから、検査で引っかからない人多い気がする。
発達障害やから勿論生得的な側面が強いけど、
環境や教育次第で変わることあるしね。

大学で発達障害学やってて先生や医療現場の人と話になるけど、ASDに限らず発達障害の診断基準とか古典的な見方について流石に古いよなって話し合いをよくしてるわ。

ASDでも想像力の高い個体は沢山いるしな
想像力の障害という表現は誤解を産むからやめた方がいい
心の理論、情緒或いは感覚受容の障害と定義した方が妥当

作品オタクはそんな感じだよな。そうじゃない場合は機械オタクとかになる

>>77
有名人当事者思い返すと分かりやすいけど

目とか、表情が、やはり普通の人と違うな

目つきや表情だけでASDと分かるのって余程あからさまな人だけじゃない？
でも先に情報があると無意識にそういう特徴を探しちゃうのもASDの特質な気がする
定型の人はそこまで他人のことを見ないというか考えないから違和感にも気づかないんだよね

>>76
小学生の頃、漢字全滅その他満点の75点が鉄板だった。
漢字ドリルで同じ漢字を書き続けるのが苦痛過ぎた。

一方で作文は得意で高校の学年発表会に選ばれたし、就職試験ではノー勉満点マンを作文ひとつで退けた。
凹凸が激し過ぎる…

という話をしに来たんじゃなかった。
最近、性欲はあるのにエロいものをエロく感じなくなり非常に持て余している。
AV撮影の現場を知った的な興醒め感、元々ドギツい性癖で補ってきた感があるが、それにも耐性が付いてきた。
認知の歪みにより、作りもしないのに「作り手側の観点」なんか持ってしまうからだ。
そして射精障害がそれに拍車をかけている。
どう発散したら良いものか…

視界に入ってるのに気づけない
寸前まで覚えてたのに忘れてる

こんなんばっかだよ…

好きな女のことを待ち伏せしちゃったり、ジロジロ見ちゃうのってASDの特性だと思う？
ダメだとわかっててもやってしまう

それで女から嫌われるってこと繰り返してきた

普通の女にあまり興味持てないからそういうのはなかったな

どちらかと言うとADHDじゃないか？我慢出来なくてやりたい事最優先的な

女の容姿に異様にうるさいのもASD傾向？
元彼がショートヘアは可愛くない、髪伸ばせ、メガネじゃなくてコンタクトにしろみたいにいつもうるさかったんだけど
ああいう容姿にこだわりが強いタイプもひょっとするとASD的なのかな

基本的には自分の中のこだわりで他人には求めないことが多くない？

>>79
「想像力」の捉え方に違いにあるんじゃないかな？
例えば>>76に書いた行間が読めない冗談が分からないのは、想像力の弱さからくると思う
ASDは小説などの理路整然とされた文章から論理的に物事を推察することは出来るけど
その辺で繰り広げられる乱暴な言葉の羅列や言葉足らずの会話を理解するのは困難では？
それでコミュニケーションが難航したりしない？
想像力のある人はそのような会話でも前向きに理解しようと思考したり考察するから
コミュニケーションもスムースに行えるんだよね
冗談を聞いて冗談で返すことができるのも想像力の成せる技だと思う
個人的な見解だけど、
ASDの特性が強い人ほど四角四面で物事考えがちで余白が少ない気がするよ

>>90
それって結局情緒が絡む場面では想像力が働かないって話に行き着かないか？
非ASDも数学や物理学みたいなガチガチな論理の世界だと想像力が働かない人が少なくない訳だし
苦手とすることに対して想像力が働かないのは当たり前のことだよね

>>91
そしたら想像力の質の違い…と言えばいいのかな
言葉って難しいね

>>88
男が彼女に自分の好み押し付けるのは
よくある話だけど
もしASDなら人に求める以上に、自分自身に対して何かしらのこだわりがあると思うよ。
それこそ容姿とか着る服の色、種類とか。
例えば俺はメインじゃなくても服のどこかに黒色が無いとダメだったらするし。

もしそういう傾向があったらそうかもしれない。

言葉が乱暴でも話の筋が通っていれば受け入れられる方だな
そういうの苦手なのはむしろ情緒優先で受け止める定型じゃないか？

自分の場合はフィクション・ファンタジー系の想像はダメだな
そういうRPGも楽しめない
ノンフィクションなら好き
と思ったけどスターウォーズとかは普通に理解できたし…分からない

自分はADHD優性で特にこだわり無い方なくて、初めての作業は段々慣れてできるようになればいいと思ってるタイプ
兄がASD優性で完璧主義が強くて、初めての作業でも最初から完璧にできないと、もうそこで投げ出して2度とその作業をしなくなるタイプ
そのせいで何度も職を変わっていて、もうすぐアラサーーだけど定職に就けてないのに、俺を活かせる職に巡り会えてないだけと言ってる
発達障害の度合いでは障害年金もらえないレベルで、我慢して働こうとすれば働けるんだけど、こだわりが強いせいで続かない

長文書きたい衝動に駆られるけど
他所だとバカにされて煽られるから
なんとか我慢してるが
本当に簡潔にまとめるってのが苦手過ぎて
しにたい
レスする前に5分も10分も常に考えてる

売れないとはいえよくライトノベル作家になれたよな俺
何かの間違いだろ
発達のテスト受けたときなんか言語IQ90しかなかったのに
中途半端な成功しちゃうから未練が生まれるんだ

先生いたのかw でもガガガ文庫の配信に出る先生方はキャラ作りとは言えヤバイ人多いよな

確かにラノベ作家は発達の適職のひとつだしな

>>98
1巻打ち切りされるかされないかのギリギリのラインにいる底辺作家です
印税ゲロ渋いから暮せません

本当は漫画家になりたいけど原稿を最後まで描ききれたことがない
ADHD特有の先延ばししてるうちに時間もなくなった

>>97
レスとかちょっとした文に時間かかるの
めっちゃわかる笑

むしろ簡潔にまとめるより
長文で詳細に描ける文章、小説って
言語IQ関係なくASD向けのツールなんかも
知れないね。
作品だからコミュニケーションじゃないって言うのが、一番な理由なんだろうけど

>>97
先生自分も漫画家志望くずれのラノベ志望者です
恐らく同じ症状が苦しいだろうに機転を利かせて文筆家に転向して1巻書き上げたのは立派なことです
もしよければ作中の問題解決法が思いつかず冒頭で2年行ったり来たり停滞してる自分に喝をお願いします

>>102
高校のときに趣味でネットにのせてたモノがたまたま編集の目に止まったに過ぎないからアドバイスらしいアドバイスはできないけど

何事も最初は真似から始まる
自分の好きな作品好きなものを、言い方は悪いけどパクればいい
むしろ元ネタがない作品のほうが少ないから恐れることはない

進撃の巨人だって言ってしまえば北欧神話のパクリだし

もちろんあまりにもストレートなパクリはとんでもねーバッシング受けるからそれは気をつけないといけないけど
パクったつもりでなくとも人気作と被ってるところが少しでもあったらすぐ指摘が来るしｗ

毒者様に人の心なんかないから
サンドバッグにできる免罪符を得たと思ったら、猛烈な勢いで殴りかかってくる

それとウケる物語ってのはもうある程度型が決まってるので
いわゆるテンプレ展開が流行ってるのもそのせいだね

読者は好みの作品を一つ見つけると似たような作品を探すから、そこに生まれた需要を取り込もうとあとからあとからテンプレ作品が生えてくるってわけです

最初からオリジナルを描こうとするから筆が止まる
人間っていうのは自分の知ってるモノしかアウトプットできないんだから
無から有を生み出すなんて端からむり

自戒も込めてだけどね

真似する＝勉強するってことだから

とにかく苦しい
好きなことだから今までダラダラ続けては来られたけど
結果ばかり求めてしまう

こんなこと言ったら悪いけど、ASDの書く小説って面白くなさそう
ASDの人が描いたイラストも自分の世界に閉じこもった雰囲気が伝わってきて苦手だった

>>94
>>90の「乱暴」は「言葉の羅列」にかかってて、
筋を通す必要すらない会話と言うか、ほとんど内容のない雑談みたいな、
ようするにASDが苦手とする会話を表現したかったのです

やっぱり言葉は難しい〜

>>105
ああ、よくわかった
内容の無い雑談確かに苦手だわ

>>104
そういうとこだぞ

彼女や友人と話してる時気づいたら学問や社会問題に対する話になってしまうんですけどどうしたらいいですかね

内容の無い雑談を不意に持ち掛けられたとき、いかにナチュラルな返しをするか一瞬思い悩む
相手は筋を通したがってるわけじゃないんだぞ、結論や解決法を望んでるんじゃないぞと言い聞かせてテンプレな言葉を捜してる
これを毎日やりながら労働にも集中するんだからそら神経擦り減らすわ

>>85
素朴な疑問なんだが、その行動をやってその後どうしようっていうの？
なんの目的でやっちゃうの？

>>96
就労不能って部分をもっときっちり書いてもらった方が良いんじゃないの

>>104
ASDな妹も一時期小説っぽいものを書いて持ち込んだりしてたようだが、作品を読む気はしなかったな
なんせずっと友達は一人いるかいないかぐらいの奴で、そのたった一人もやっぱり見るからにASD系で
お互い遊び相手が他に誰もいないからくっついてただけの関係で、本当に仲が良いって感じではなかったし

作品もおだてられた挙句に結局出版サギみたいな奴に引っかかりそうになってたようだし
ASD特有の、交友関係が狭すぎる部分も手伝ってる世間知らずな部分と
相手の言動を真に受けてしまう性質って結構危ないよなって思う
職場とかでもそれで人間不信になって引きこもるってパターンが多いんだろうしね

創作できる人は羨ましい
自分はフィクション物に弱いから…魅力のある登場人物を描ける気はしないな

小説は得意だったな
小学生の頃とか物語書く授業があったんだけど
面白いって先生に褒められて代表に選ばれたり
友達もアドバイスしてって沢山集まってきたり
あのころはよかったなあ
大人になってからは書かなくなった

>>110
後のこと考えて行動できないが故の衝動性だと思う

>>115
それはわかるけど目的とか何かの欲望、欲求的なものがあってのことでしょ？
そこを聞いてるんだが

好きな子見ちゃうとか無意味に登校時間合わせちゃうなんてオスとしての本能だろ。定型も同じだけどバレるようなヘマはしないがADHDでバレるまでやってしまう。さらにASDだと”君のことは僕が一番分かってる”になってしまうかもね

発達障害のブサイクは健常者のブサイクとは違い、
遺伝子異常やホルモンバランス異常に伴う不気味さや気持ち悪さが加わったブサイクだから、
それによって周囲から忌避感を抱かれて孤立したり、虐めのターゲットになりやすい。

発達障害が療育すべき障害と見做されなかった時代、
健常者とは隔離されていた知的障害者と違って発達障害者が虐めや暴力のターゲットとなるのは日常茶飯事だった。

>>103
こんな自分に時間を割いて頂きかたじけないです
確かに王道パターンというのは淘汰を生き抜いた究極エリートなので臆さず倣うべき、
というのは漫画家志望時代に学びましたが、問題は創作にあたり設定の甘さから少しでも書き進めると破綻してしまう事ですね
これも模倣を重ねて技術を体得していくものなのでしょうけど、現状ちまちま世界観の外堀を埋めているうちにプロット帳が滅茶苦茶に書き散らかって本稿に移れないままもう2年…

別件ですが>>85に心当りあり
健全な定型男子は学生時代に小さな失敗を繰り返しながら恋愛の駆け引きを学び、
表に出ない数多の失恋の末に運命の相手を射止めている、そんな気がするのです

それに比べて昔の自分は駆け引きのカの字も知らず、むしろ知る気すらなく、ひたすら
「相手に勘付かれないようにしつつ、牧物やパワプロ感覚でポイントを稼いで好意を抱いてもらう」
という無謀な戦略に一貫し、結果的に>>85のような行動を繰り返してしまいました
つまり圧倒的経験不足が原因かと思われます
自分は10年8連敗の末にようやく反省点を顧みて昨年結婚できました
何事もこうやって失敗をフィードバックできればもうちょい上手く生きれそうなのだけれど…

>>116
襲いたいからに決まってるでしょうよ

>>88
それやる喪男いるけどさ、じゃあ最初からお洒落に気を使ってる美人と付き合えって話なんだよね
そう言う女には相手にされないから、言いなりになりそうな外事女で妥協して付き合うけど自分の好み押し付けとかすげーダセーし、貴方に対して失礼極まりないわ
アスペは人の気持ちが分からない、我を通したがると言うのがよく現れてる

>>121
それやるのって喪男だけなの？
モテる男はやらんのかね？

姉弟揃ってADHDとASDの混合型なんだけど
弟といるとしんどくなってくる
支え合って生きていかなければならないんだろうけどさ
重いものを持つ時とか、手伝ってと言っても理屈をこねて手伝ってくれない
自分だけでできることは自分でやれ、その程度なら一人で出来るだろと
真顔で言われて辛い
愚痴すいません

あーもう本当やだ

>>121
88さんのことじゃないと思うけどがいじ女とか失礼だから止めた方がいいと思う

発達障害女は喪男やキモ男からアプローチされやすいんだろうな
「こいつならいいなりになるだろ」みたいな下衆い思考の男しか近づいてこなさそう

人に失礼といいながら自分が失礼なの、もしかしてASDあるあるか

あと2年で魔法使いになれる者だけど
スレの流れざっと見たら彼氏/彼女が居るだけで充分性交いや成功体験だよなーと思った

>>122
モテる男は女をその気にさせるのが上手いから、しつこく自分の好みを押し付ける事はしない
それに思い通りにならなかったら別にいーやとなる
しつこく我を通す押し付けとか邪魔なだけだし嫌われるよ

30歳すぎて恋愛経験ない発達障害者は手遅れだと思うわ

30代になっても異性との距離感がわからなくてまともに関係築けないとか、救いようのない状態だし、
手も足も出なくなるぞ

彼女いない歴37年=年齢です…

>>131
なんか申し訳ない
魔法使いまであと2年だけど
異性と普通に話は出来るから問題ないと思ってが

手遅れなのかよ　やべえな

安価ミスった

>>130

いや、女との関係なんて普通に話すだけでいいんだけど
異性だからと変に気を使ってしまったりよそよそしくなってしまうのが良くない
あくまで一人の人間としてフラットに接すればいい

俺みたいにはなるな！20代最後まで足掻け！

>>131
恋愛や結婚に興味ないならいいのでは

>>132
女友達がいるならセーフ
女に嫌われたり、まともに仲良くなれないならヤバい

>>134
ASD男が普通の女と話したらそれこそ嫌われるってのかわからないのか
セクハララインに触れる会話をしてしまったり、「なんか気持ち悪い」って思われるんだよ

>>135
バッカ野郎　その前にオイラは就職が先だい

>>135
お前もまだ間に合うぞ

男性は若くなくても年収があればチャンスあると思うよ

いくら病院で発達障害と診断受けても、それを認めるのが苦しくて受け入れられないんだけど
みんなは何でそんなに自然に受け入れられているの？
医者なんて信用できないから診断結果は信じられないとか思ったりしないの？

まあ恋愛はしなくてもいいし、強制するものでもない
でも異性から嫌われちゃうならやっぱりヤバいよね

ちなみに私はASD、ADHD持ち女だけど定型の男からは滅茶苦茶嫌われる
ASD女はASD男と違って異性受けがいいとか聞いたけど絶対嘘だよ
私は嫌われるから

>>136
女友達まったくいない　だけど普通に話せてる童貞よ
話せてると思っても相手はどう思ってるかは知らんが
どっちにしろ手遅れな部類だなH

>>137
普通の女に興味が無いからそこは特に考えてなかった

>>143
女友達作った方がいい
俺も女友達がいないせいで女の気持ちすらまともにわからん

>>144
普通の女に興味ないならどんな女に興味あるんだ？

>>141
幼少期から思春期にかけてADHDとASDの症状と言われる

・授業中に席に座れない事や多弁による多動性
・過度な自己主張や、自分の話をしたがる。ASDの特徴
・言葉の裏や意図が読めない事など　ASDの特徴

自身に当てはまる部分があった上で医師から正確な診断を受けたとき俺はホッとしたけどな


半生を振り返ってまたは、他人から指摘されても自覚症状が全くなくて
発達障害と自分で思える所がないのに、診断をもらっても納得しない人

また、自覚出来る部分がしっかり合って医者から診断を受けて納得する人

その差じゃねーかな


俺は医師は信用するが臨床心理士や公認心理士は信用しないがな

>>121
ASDアスペと自己愛性に共通の部分だよねそれ
自己愛もほぼ同じ理由で本人にとって御しやすい
＝支配しやすい相手をすぐ見抜いてロックオンする習性がある

ASDは人の心が読みにくいせいで他者操作をする能力もほとんど無く、孤立しがちだけど
自己愛は巧みに人の心を読むから他者操作も利用の仕方も巧みで相手は逃げにくくなる

>>126
自己愛のターゲットになる人も多い
毒親家庭育ちでACになってたりしたら尚更

>>147
わからんけどASDも「こいつならいけるな」って値踏みしてから打算的な理由で接近するの？
ASDって純粋なイメージあるから、そういう思考はしなさそうだけど

いや、この人となら上手く行きそうって感覚は何となくわかる
接してて気疲れしないのが特徴かな
波長が合わない人と話してると自分のMPがどんどん削られていくのを感じる
話してて全く負担を感じない時は上手くいく

若いうちは勢いで関係縮められても
長期間他人と関係性持たないとダメになってくるね

作家さん居たのが嬉しい。
私は作詞家になりたかった(笑)
小説も学生時代は良く書いていたな。悪筆なのに、文を書くのが好きだった。今思うと現実逃避の１つだったと思う。妄想とか好き。夢みる夢子さん、お花畑だったと思う。

他人との空気は読めないのにね。

>>142
ASD女性も男ウケなんか良いわけがないw
せいぜい男オタクから異性とは認識されないレベルで、辛うじてオタ友にならなれるかも？って程度だよね

>>149
それで？
ASDなら「俺はこの女の人と相性がいいと思ってる、だから向こうもそうに決まってる！」
って思うんだろ？
向こうはそんなこと思ってないかもしれないのに

人と長期的な関係つくってくのが無理だわ
メリットとストレスで、ストレスが上回る

>>153
勝手に変な想像するな、そんくらいの距離感は弁えとるわ
ASDだからこうに決まってるみたいな決めつけ強すぎないか？
そんなんだから上手くいかねーんだろ頭使え

一見魅力的な自己愛にいじめられたことあるんだけど、
いじめる側に正当性があるという雰囲気をつくるのが得意だよねあの人たち

>>155
事実、俺がそうやって女に嫌われてきたからな
仲良くなれるって接近しても最終的に嫌われたりとか

ID:vroJsjbWは男のふりしたASD女だよ
いつもASD男の恋愛の話ししたがる統合失調症

>>152
ASD女は男ほど恋愛に苦労しないとか聞くけど、私は喪だし、彼氏なんてできたことない

それどころか男からめちゃくちゃ嫌われるからね

ネットで見かける発達の女性って
毎度オチにこんな私にも夫か彼氏いますだからな
自分みたいなの希少価値なんだなと思う

やっぱ押しが弱いんじゃないかな
俺はそもそも何もしないまま終わる

ちょいぽちゃでおっぱい大きいASDの女友達はモテてた
髪の毛ロング艶々サラサラで如何にも男受けします！って感じのコだったけど
ASDだからそんな計算が出来るわけもなく自然体がそれだった
DCDで不器用でどんくさい上に天然だから隙だらけに見えた
そう言う女子ってモテルよな〜てのを体現してるコだったよ
実際付き合ったら大変そうだけどね…

>>162
× ASDだから
○ ASD特性強めだから

健常でも発達でもモテる奴はモテる
モテない奴はモテない
結局は人間としての魅力だよ

発達というマイナスを打ち消すレベルの容姿/才能があればという方向に帰結する

>>141
ADHD ASDのせいにでもしないと言動の説明がつかないからね。逆に安心したけど、その後に取り戻せない過去への絶望感で死にたい時期が6年続いたね。
今はもう諦めて、いかに人と関わらないようにするかしか考えなくなった。

今日の会議、前の席なのに寝てしまった。緊張感和らげる薬が、スクリーン写すために暗くした室内で緊張感が抜けたらしい。頭がガクッと何回なったか。

>>165
残念やけどそれはない。
俺イケメンの部類やけど
見た目だけって言われて終わるもん。
付き合ったところで2ヶ月持てば良い方。

一緒におっておもろいやつじゃないと
人は寄り付かへんで。

今社会人年齢のASDは幼少期から生きづらさを感じていて親の違和感にも気付いてたという人は体験記などでよく見かけるけど
親世代はまったく自覚無くて傍若無人さが一生治まらない毒養成所みたいなのは昔はそれだけ発達的な人種に寛容な社会だったという事かな

良品(定型)の範囲が年々狭くなってんだよな

>>168
見た目もおもろさもあって（その異性にとって）告られても同じ
この障害がある人間は異性同性どちらとも深い関係にはなれないと思う
慣れてくると必ずボロが出てきて破綻する
付き合うのは比較的簡単でも毎回逃げられたり詐欺だったと言われたりで現在バツ2
唯一、俺から離れたのはトラウマ持ち神経症の相手と共依存みたいな関係になった時だけ
単に俺が学習しないだけでこのスレの全員に当てはまるとは思わないが、俺はもう諦めたよ

>>169
昔は何でも作って売れば飛ぶようにモノが売れたからね
お金には余裕があってモノは足りてなくて、みんなこぞってあらゆるモノを買ってた
もちろん海外にも爆買いしに行ってた
品は無くてマナーもなってなくて、顰蹙買うことも多かったけどね
近年の爆買い中国人らが昔の自分たちに重なって見えた人たちも多かったんじゃない？

全ては景気のせいなんだよ
結局のところ景気にぜんぶ左右されてる
まあその不景気を作ったのもまた日本人なんだけどね
ユニクロだの100均だのをもてはやしてたら未来はどうなるかを全然考えない、
茹でガエルなアホばかりの国だったってことさ

ただし好景気だとむしろ一般人同士の競争が激しくなったりってのはあると思うけどね

このスレの女性ってフェミニスト傾向が大きいよね
ASDの特徴っぽい

素直になれたらどんなに楽なんだろう
愛してるなんて簡単に言えるのに

気持ちがGET YOU　想いがLINK

３０人弱のチラシ内容説明しながら配布を頼まれた。人に声かけるのはタイミングが難しいし苦手な仕事。私が発達障害と会社は知ってるのに。泣きたい。

今日カミングアウトします頑張る

>>173
ID:vroJsjbWは男のふりしたASD女で、ASD男のことばかり考えてて、いつもASD男の言動を聞きたがるレスしてる統合失調症だよ

職場で同僚から、たまたま一般常識的な知識を教えてもらったとき
「へーそれは知らなかったよ」と言ったら
「知ってることの方が少ないじゃん」と返され、周りが笑ってた
自分じゃ自覚ないんだけど、そんなに一般常識知らないように思われてるんだと悔しかった
もうアラフォーだし、バイトとはいえ職歴も10何年あるしある程度知ってるつもりなんだけどな
こういうのもASDの特性？

>>170
そう思います。今後は終身雇用やメンバーシップ型雇用、ひいては障害者雇用も崩壊して「起業したり業務請負や副業でバリバリやってける要領の良い人」以外は自己責任として爪弾きにされる社会になると思います。

>>171
なかなかハードやな。。
やっぱASDって一人になる運命なんかなぁ。

恋愛とかイチャイチャ自体はすきやったけど
その過程のやり取りが苦痛になってきて、
気づけば人見知りの変人になってる。

顔よくてもコミュ力なければ詰み。
もう恋愛せんと養子引き取って育てよっかな。笑

>>176
がんばれ

でも付き合えたことがあるだけでもいいだろ
容姿が並レベルのASDだと恋人作るのすら無理

この前も中学生のカップルを見て憂鬱になった
あの年齢の子供でもそんなことを経験してるのに、なんで自分はできないんだって

>>182
おまえ、こいつだろ？
30歳で恋愛経験なしの二次障害で発狂してるASD女（しかもデブス）

130 優しい名無しさん sage 2020/12/08(火) 19:38:26.70 ID:vroJsjbW
30歳すぎて恋愛経験ない発達障害者は手遅れだと思うわ

30代になっても異性との距離感がわからなくてまともに関係築けないとか、救いようのない状態だし、
手も足も出なくなるぞ

>>178
底辺職は定型でもバカにされて劣等感でいっぱいの奴の吹き溜まり。性格悪い奴が集まる。特性って訳じゃない。気にすんな

自分は小中あたりは割とモテてたな
大人になったら顔がでかくなってモテなくなりました
子供の頃に比べるとめっちゃ卑屈になって、性格変わったねって言われる

>>141
自分は知的も入ってるけど
こればかりは仕方ない
何でかっていったら幼少から現在まで自分でも自覚あるほどガッツリ特性が出てたから

>>171
>>180
結局、不気味の谷現象ってか脳のスペックの凸凹がモロに言動に出るの隠せないからね

両親が自覚症状無くて更に自分の子供に遺伝させてるのを受け入れたくない糞毒だったから
いかに早期に認めて対策を冷静に考えて生きるかが発達の運命を大きく左右するか強く身に染みているからな
自分は普通だ！と定型と同じように振舞おうとして悪あがきした所で巻き返す時間を無駄に潰すだけ

>>141
そもそも「自分は何かが違う、おかしい」という感覚がずっとあったからむしろスッキリした

が、かといって診断結果を完全に信用してる訳でもなく
発達障害として見ると自分より程度が重い人が大量に居るし
医者変えたりした際の見解の差で、手帳も年金も切られる事の心配の方が怖いわ

発達障害扱いしてくれた方が色々と助成制度を活用できるのでずっとマシ

>>141
俺は子供の頃から変だと言われて虐められて不登校ヒキとゴミ人生だったから、診断受けて自分が可笑しいのは障害だったんだ理由があったのかと救われたからかな
ただ、こないだのこもりびとのドラマみたいに、エリート家庭で本人も東大卒とかエリートコースの人は受け入れるの無理だろうなと思って見てた
俺みたいなゴミ引き発達は工場の単純作業とか清掃とかでも、それしか出来ないし得意だから受け入れられるけど、
真のエリートとか馬鹿らしくて出来ないだろうなと。周りは低レベルばっかだし、本人もプライド高いだろうから障害と向き合う事なんて簡単には出来ないだろうね

中学までに診断出て適切に支援受けてれば
まず間違いなくそれなりの大学出れてたと思うと、そこだけモヤモヤする
高校で急について行けなくなって偏差値20は下がったからなぁ

発達障害がほぼ知られてない時代だったので詮無きことではある
人生は巻き戻せない、積み上げの無い人間にできる事もない、歳を取れば性格は歪んで固着する
今となっては社会に如何に寄生するかしか考えられないわ

>>142
私も男性からは滅茶苦茶嫌われる
だから男友達とか出来た事無いし、女友達と一緒にいる方が癒される
美容師も男性だと合わなくて女性の方が長く続く
貴方だけじゃないから大丈夫だよ。大丈夫てのも変だけど併発でも単発でも男性受け悪い女性は結構いると思うよ

>>182
これに関しては
努力の賜物みたいなとこあるからなんとも。
俺は周りが付き合いだして、ヤバイと思って
自分ころしてモテるキャラ作りした結果
短いけど何回か付き合ったりできたし。

でも付き合ったりワンナイトとか、
たとえ経験重ねても中身はASDやねんから
付き合ったところで続かんし、油断したら気持ち悪い童貞みたいな雰囲気醸し出すよ。

努力しても完璧になれるわけじゃないし
経験つめて満足する確証はないけど
異性とは付き合えるしヤレるよ。
応援してる。

>>190
エリートでもないプライドもないただの人だけど単純作業出来ないよ
脳みそ多動で作業が疎かになったり時間がかかったり間違えたり…
出来る人尊敬します

>>194
有難いけど俺は尊敬には値しない人間だよ。社会性も糞だしね
頭の中の多動もよく分かるけど単純作業はただ同じ事を繰り返すだけだから無理矢理続けて、いつの間にか集中モードに入るだけだよ
ADHDの動作的な多動は無いから1箇所に止まって手だけ動かしてる状態だから慣れてると言うか
とは言えライン工とかだったら絶対に出来ないし頭爆発しそうだから、ライン工やってる人の方が凄い

処方されたゾルピデム寝れるっちゃ寝れたけど3時間ぐらいで起きちゃうのどうしたらいいだろうか

キモいこと言っていい？
最近脳内に妄想の恋人がいる
ただの妄想の中の人なのに、その人につり合う人間になろうって毎日頑張れる

>>197
次第にその人がだんだん脳を占領しだして、お前を操るようになるよ

なんつー会話や

イマジナリーガールフレンドいいね！

>>189
完全に同意

工場とか清掃とかできるならそこそこだと思われ
俺はそれすら満足にできるかわからんし。

今FNS歌謡祭を観てるけど一芸に秀でて音楽でテレビに出れるくらい選ばれた発達がいるなら羨ましい
俺は何も突出した才能もない努力もできないただのガイジなんだと思い知らさせれる

周りがガイジなんて使うからそれに乗っかって流行り言葉でガイジなんて単語使ってる時点で何者にもなれねーよ
そして俺も何者にもなれねえよ

>>203
そう自分をいじめんなよ。
オメーはオメーで努力してんだろ。周りと比べんなよ。

年取ってから診断どうしよう

清掃の仕事って、自分の部屋さえアレなのに、勤まる自信はないよ。工場の単純作業なら出来た。後は 飲食店の洗い物なら機械でお皿洗うなら、後は指定の場所に置くとか、決まりごとの作業の方が得意。掃除って、どこまでが綺麗（ゴール）なのか分かりにくい。

最近の定型はガキもいい大人も皆平気でガイジと言う
聞こえてんだよオラ
その一言でどれだけ人の心踏みにじってると思ってんだクソ性格悪ぃ定型共が

小学生の頃はシンタイってみんな言ってたな。身体障害じゃなくて軽度知的っぽかったけども

定型発達は差別対象を常に探す人種なんだよ、醜いね
江戸時代の穢多非人とかね

平均から外れた奴を排除する本能的なもんなのかな

10年くらい前にADHDとASDの診断受けてて、コンサータ飲みながらだけど普通にファーストフード店で接客とか調理とか2年くらい続いてるんだよね。
忙しい時とか特殊なオーダーしてくるお客さんとかにもメモ使うなりして対処出来て、パニクったりしないし。
だからASDは改善したと思っていいのかな...?

>>212 追記。
だけど対人関係は結構苦手かなって思ってる。
コン出してくれてる主治医に悩み事とか全然相談できないし、休憩時間とかバイト仲間とお話とか盛り上げることできないし、、、
なんか日常会話楽にするコツとか知ってる人いたら教えて欲しい笑

>>212
仕事は上手く行ってる、では？

>>212
>>214の言うとおり、薬が効いて順調に働けてる状態で、ASDが治った訳ではないね

>>213
日常会話のコツは
内容のない、意味は特にない、共感の短いやり取りをラリーのように繰り返すこと

へー、いいね！、わかる！、それで？
等々

>>209
中学生の頃、亀田興毅みたいな顔立ちの野球部部長(よく腰巾着らと他部活を冒涜しに出向く)のチンピラを筆頭としたヤンチャ派閥が、
俺を含めたマヌケ全般を「シンショー(身障)」呼ばわりしてたが、呼称に地域差があるのな。

そんな彼も高校では野球部のエース、成人後は教師として世間に認められましたとさ。
まさに『憎まれっ子世にはばかる』の体現のような存在、今般のハラスメント撲滅の時流で一掃されないものか。
そのうち児童買春かなんかで勝手に捕まりそうな気もするけど……。
ていうか教員試験、受験者の素行くらい精査しろよ……。

>>212
言われてる通りADHDがマシになってるだけで
ASDもADHDも、治るものじゃないよ。

日常会話のコツやけど
コミュニケーションって話題に関しても
相手の話に共感するに関しても、“知識“で成り立ってるところがあるから、色んなジャンルの物に触れて知識仕入れることが大事かな。

話し方とかに関しては、色んな人の話し方を意識して聴いて、健常の人らが思ってる
“ふつう“の話し方を見つけること。
テレビのバライティ番組とか、小説と映画も
良い教科書になるで。ただ影響されすぎはNG。

このやり方はマジでオススメしたい。

ADHDの診断はおりてるけどASDは自己診断
すぐパニクるし受動型が当てはまると思ってここにいるんだけど
雑談は普通に出来るなぁ…
ASDではなくただ気が弱いだけなのか…
それとも人によって強いところと弱いところがあるのかな？

212は改善したって言ってるだけで治ったとは一言も書いてないんだがなぜ袋叩きなんだ
発達障害の一部は年齢で改善するぞ
自分もADHDからハイパーアクティブ削られてADDになったんだが、正式に

>>217
うちの辺りもシンショーだったな

この流れが袋叩きと思うなら認知が相当歪んでる

ほんとな、優しいアドバイスくらいなもんなのに

>>214 >>215
なるほど、、、とりま薬の力借りて社会に溶け込めてるならそれで良いと思おうかな...()
ありがとうございます！！

>>218 参考になります！！確かに経験ほど貴重なものはないと思います

小さい頃から仰天ニュースとかアンビリーバボーみたいなドキュメンタリー好きで録画をよく見てたけど、合間合間の雑談のようなものは苦手で飛ばしまくってたんだよな、、、反省。。

>>222-223に同意なんだけど、自信がなかったから意見聞けてありがたい
どう見ても袋叩きには見えないけど…でも嫌な思いさせちゃったのかなぁ
とリアルだったらあやまってた
定型の人たちはそこで自分の意見を真っ直ぐ言えてすごいなって思ってた

>>220
追記の文と合わせたら
ASD改善してるとは言えないからどの道違うで。
袋叩きならアドバイスなんかせず
悪口吐き捨てて終わりやろ。
文をよく読んで、これは本当に袋叩きなのか
状況を把握するのは重要やしASDの課題やぞ。

あとADHDからASDに移行とか無いから。
仮にあったとしてもADHDとASDをダブルで持ってて、生活環境か日頃の学習でADHDが目立たなくなっただけや。

>>224
コツ掴めればかなり生活楽になるんで
頑張ってください！

>>227
しむらー！


私はやはり気が弱いだけなのかな
いつも人の顔色伺ってビクビクしてる

ASDにオススメの太鼓持ちの達人というドラマもあるぞ

>>229
ごめんどういうこと？笑

顔色伺うこと自体は空気を読むとか
相手に気を使えるってことやから
悪いことではないし寧ろ良いことやで。
ただ我を捨ててまで顔色伺うのはあかんよ。
気は強くならんし舐められる。

風俗行っても感覚過敏で射精できないからつらい
バイアグラも勃起はするけどダメ
オナニーならできるんだけどなぁ

そういえばADHDとASD持ってる人が長続きしてるゲームってある？？スマホとPCどっちも聞いてみたい

自分は
スマホだとプロセカとブロスタ(衝動的になりすぎて課金額10万超えてた...最近は家計簿つけて無駄な出費抑えるようにしてる)
PCだとマイクラとドラクエ

学生時代の友達がひとりもいなくなっちゃった

ASD（AHDHはちょっとだけ）だが
マクドナルドのバイトは首になった
いくつかやったバイトで
マクドナルドのバイトが一番むずかしかった気がする

>>234
俺が今まで会ってきた発達達は
まあ学生時代の同窓会には何があっても絶対呼ばれず、しかも逆にそいつの陰口で同窓会が盛り上がるような奴だらけだった
ていうか俺もまさにそうなんだけど
この人は同窓会に呼ばれてかつての同級生と楽しく思い出話を語れるだろうなって人は1人しかいなかった
まあ何が言いたいかっていうと発達なんてそれが普通だからあんま気にすんな

高校卒業して10年経ったが一度も同窓会呼ばれたことねえんだが
陰口言われてると思うとなんか納得したわ
ってかおまえら同窓会って何年おきにやってんだ？
同窓会気分を味わせてくれよ

>>233
PCだとcities:skylineにハマってる
A列車やマイクラもやる
スマホだとミリシタプロセカたまにポケGO
あとはゲーム機でも色々やるな

日本に生まれて良かった
日本じゃなければ即死だった

>>216
このひたすら共感のみアドバイスとかしないってのは男が女性の話を聞くときの基本というかコツじゃない？
男同士でそれすると、どうしたいんだ何が言いたいかわからんみたいになって論理的にならざるを得ないことある

>>231
わかりにくくてごめん！ASDとADD間違えてるよと言う指摘のつもりだった
思ったこと真っ直ぐ言えてかつ思いやりあってすごいなぁ羨ましい
フォローもどうもありがとう嬉しい
相手のネガティブな反応やネガティブな空気感だけは分かるんだ
でもそれが何故かまでは分からなくて
特に相手が同じ発達だと本当によくわからなくて顔色ばかり気にしてしまう

>>233
スーファミ時代までなら結構あった
プレステになってからの据え置きはドラクエでさえ続かなくなった
DSでよくやってたのはドラクエ9とマザー3
リメイクの4はヌルゲー化しすぎててつまんなかったけど裏ボス完全クリアまではやった

どうも3Dがダメなようで評判良いやつでもほとんど楽しめなかったし
ドラクエ7はクリア前の3Dダンジョンでロード地獄に引っかかって、ドラクエで初めてクリア諦めちゃったし
やっぱり2Dまでの性能のゲームが自分には丁度いいんだと思う

↑ちなみに数年前にはいわゆるブラウザゲームにハマってたけど
アニメみたいに輪郭線のはっきりした2D絵のやつが一番好きだった
輪郭線なしのドット絵みたいのはあんまり好きじゃないってのは3Dアレルギーと関係あるのかも

>>240
脳に性差はないと言うから人によると思う、時と場合にもよると思う
うちのツレ（定型男）はただ聞き流して欲しいだけの愚痴を最近よくこぼすよ
一度うっかり助言をして喧嘩になったことある
コロナ以降色んな鬱憤が溜まってるみたいだし配慮が足りなかったと反省した

>>244
脳に性差は無いってどこソース？
研究者とか、かなりはっきりと性差あるって言ってるのにな

>>237
おばちゃんの学校はW成人式と言って40歳に学校主催の大同窓会やる

同窓会は職業か伴侶でマウンティングしあう大会だから

>>245
私の認識間違いだったらごめんなさい
下の記事などから必要に応じて論文など検索してみてください
ｈｔｔｐｓ://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/17/020800002/021400005/

バロンコーエンの「ASD=超男性脳」なども有名ですが、
あれもアクマで仮説なんですよね…

茂木健一郎は
脳に性差はないと言ってた
女は数学が苦手とか大嘘だと

同窓会始め久しぶりの人に会うと困るのは「最近どう？」という何聞きたいのかまで察する必要がある質問
結婚してる？仕事してる？ならしてると答えるし
仕事何してる？なら業界と職種答えるのに

袋叩きって言葉にいっせいに反応するあたりが発達障害らしくていいね☆

>>226
そりゃ人の意見が自分と同じで安心してるなら自分の意見は持てないだろうなぁ〜
あ、感想ねこれ

>>241
ほんまや笑
不注意でたもうたわ

なぜそういう反応になったかっていう想像も
俺らの課題よな。
俺もそのトレーニングしてる途中やし。

家族とか友達のときはどう？もし何故その反応したかわかる相手がいれば、その人とコミュニケーション重ねることである程度読めてくるから
いい練習になると思うわ。
もしそういう相手居なかったら
カウンセラーが相手してくれるし。

前スレで紙で大量のデータを一件一件チェックさせられている件について書き込んだ者だけと、今日もまたそれを上回る馬鹿げた仕事のやり方を強要されてあまりにもつらい
改善できることを提案しても一蹴される
定型は時間も紙も労力もこんなに浪費しても何とも思わないのか謎すぎる
こんなブルシットジョブやりたくないマジくそ

脳に性差がないって言うのは
結構無理があると思うけどなぁ。

現にADHDとASDの発症率は男の方が多いから
その時点で脳に性差はあるってことになるし。

話変わるけど言語能力で見ても男の子の方が
言葉の習得が早いってデータはでてるから、
バリバリ性差あるって事になるし。

>>254
定型というか仕事を効率化し過ぎたらリストラが出るからあえてアナログやってる会社いっぱいあるぞ

大学のグループ学習で、進めてる事の作業について提案されて意見求められたりするけど、
理解出来ない。単に知識不足なのかADHDなのかどうなんだろう、
家で特定の分野の動画見てる時は倍速再生でも理解できるんだけども...

今日診断書もらった
ASDとADHD不注意優勢と双極性障害
詰んでる
もう三十過ぎだぞこっちは
人間関係考えると復職する気も起きない
生きていたくない

🎵

アインシュタインがASDだけど頭がいいみたいな取り扱われ方してるけどさ
あれASDとか関係なくユダヤ人だからだよね

ユダヤの場合ASD特性がプラスに働きやすいってのもあるんじゃない？
アジア人と違って論理性や創造性が求められる世界であるわけだし
アジア人とASDの相性の悪さはなんにせよ作業能力が求められるところにあると思う
1人で様々なことをこなせる器用さがないと相手にして貰えない以上ASD特性はかなり不利

>>243
3dゲームは脳の使う範囲が広いから発達障害には疲れるらしい
でも3dゲームは発達障害の脳の改善には良いらしいで

>>250
その場合は何をしてるかじゃなくて
景気とか儲かり具合、気分、心身の調子なんかをひっくるめての「調子」をざっくり聞いてんだよ

大阪ではボチボチでんなという便利な言葉があるが、まあそんなもんだ

>>254
もうそれ発達障害が関係ない話だし
書くんならせめて仕事スレの方にしなよ

ADHもADHDも根底に、鉄のメンタルがあれば、人生成功する可能性が高まる可能性する（大失敗してつむこともあるだろうけど）

>>256
マジであるよなそれw
仕事出来ないおっさんおばさんたちを形だけでも飼っててあげなきゃいけないから
あえて効率悪いままで目つぶってる企業w

>>257
頭悪いとか興味ないとかは？

ゲームしたいけど3D酔いが激しすぎて新しいゲームは厳しいわ
レースゲームとかなら問題ないんだけど人を操作するタイプのが厳しい
ドラクエ11を酔い止め飲みながら必死でクリアしたレベル

>>265
誤字が凄いことになってんぞ

GTA5やったら死ぬぞ
fpsもめっちゃ気持ち悪くなる

昼夜逆転の者だけど今日は眠剤沢山飲んでも全然眠れなくて朝から掃除したりでも昼から眠ったり午後四時に起きて草引きしたり変な1日だった
でも今日は早く寝て朝起きて夜寝るようにしたい
でないと1歩も進めない
やらなければいけないことがたくさんあるのに
1年のばしになって全くできてない
しにたいほど自己嫌悪半端ない

誤爆したごめんな

>>271
昼夜逆転はちょっと治療してみてすぐ治るものなら一過性だと言えるだろうけど
何度修正かけても形状記憶合金のように戻ってしまうやつは遺伝子レベルの問題だから
もう体質だと思って受け入れて、無理に修正しようと思わないことだよ

あとは大変だけど夜の作業で食っていける職場や業種への転換を強くお勧めする
でないと時間と若さばかりを犠牲にして行って、中年期以降にマジで詰むからね

詳しくは身体健康板のスレを読んでみて
若い層に向けて警告、忠告してくれてる先輩方がたくさん居るから

>>262
ある種の筋トレみたいなもんだよね。
ただ感覚過敏なのに無理にやったら
地獄見そうだけど。

要するに霊媒状態みたいなものだね。

オーウェル「1984」の世界に生まれていれば今よりマシだった、と思うくらい苦しい

>>271
自分は似たようなやつで睡眠障害の専門医にかかってるが
一日4時間のパートを15-19時でやって、あと個人事業主で自宅でできる仕事してる
発達障害は起きれない・眠れないで時間がずれてく人がいるから、8時間勤務の檻から出るのも一つの手だよ

>>262
大人になってから3Dゲームをプレイしても脳が疲れるだけで障害の改善に結びつかない
発達障害の症状を緩和したり知覚統合を伸ばしたければ、小学生のうちから3Dゲームを遊ばないと効果が無いし、
ゆとり仕様のゲームやライト層向けの簡単なゲームではなく、コアゲーマーやゲームマニアが遊ぶような複雑な3Dゲームや難易度の高い3Dゲームじゃないと改善は見込めない

知覚推理の推論能力の方は後からでも伸びそうだけど空間認識は完全に才能って感じがする
才能がなければ幼少期に訓練しても苦手が並程度になるくらいの改善しか見込めないかと

苦手とか軽度知的レベルってのが、並みレベルになるだけでも生活面でかなり楽になる

>>280
コンサータ飲んでから難しい3dゲームやりまくったら

>>281
大人でも少しづつ良くなるってYoutubeでやってた

>>277
俺も夜勤パート週1〜2とあとはクラウドワークスでちょこちょこ単価でしかやれてない
個人事業主で続けられるの素直にすごい、その業界の実力ないとやっぱ難しいのかな
参考までにどんな系での開業？言える範囲でいいから教えてくれるとありがたい

ID:e0FXt1KEは知恵遅れ

理系院卒の俺の事例だけど4歳の時から20年間ずっと算数や数学メインで勉強し続けて尚且つ化学や物理も必死で勉強しまくってWAISの積木模様10
このレベルで理系特化な教育を受けてこれだからな、ちなみに言語理解は文系科目全然勉強してないのに130超えてた

発達で空間認識能力高いの変？？

>>286
んなこたーない

凄いな。積木4だった。
そう言えば幼稚園で、鼓笛隊やらされたけど、中太鼓をぶら下げる為のベルトの巻き方が出来なくて泣いてたり、逃げて先生を困らせたな幼稚園児で逃げるっても、敷地内だけど、今思うと問題児だったかも。

園児時代はとにかく本読むのが好きで、外遊びやスポーツが嫌いだったのが問題視されてたな
ドッジボールなんか死ぬほど嫌いで、試合中に離人の発作起こしたことすらあったし
「もっと活発に」って呪文のように言われ続けて子供心にもウンザリ
親も誰も自分を肯定してくれなかったのが後々ボディブローのように効いてるわ

あと理由は良くわからんけど、給食を食べるのが一人だけクソ遅くていつも居残り
先生たちもみんな昼寝に行っちゃって、教室で一人でポツンで食べてた思い出がある

給食といえばシチューと揚げパンと冷凍みかんが楽しみだった
速攻で食って校庭に行って少しでも昼休み長くしてサッカーやった
しかしそれも小学校まで。中学からは次第に無気力になった
たぶん俺の人生はその辺りで終了したんだろう

>>283
個人事業主は登録するだけだぞ
確定申告が一日かかるだけだ
自分なら事務や入力や検索のみだぞ

園児時代に本を読んだ記憶がない…

というかクラウドワークスとか不味い仕事しかないだろ
美味い仕事は紹介で決まるんだよ
自分の仕事は中学からの友達の紹介なんで参考にならんと思う

俺の一人勝ちか。

>>289
真逆
活発すぎてもっと落ち着けだの、大人しくしろだの言われてた
多分私はADHD特性の方が強いんだろうな
刺激中毒で危ない遊びを率先してやるので怪我が絶えず
しょっちゅう親に大目玉食らってた、女の子だったので

父親が受動型ASDなんじゃないかと最近気づいた
家に帰ってくるとリビングの床で寝るルーチンあって身だしなみに無頓着、オシャレなんて以ての外 娘の私と母親が悩みとかについて話したりしてるとうるさい好きにすればいいとその場しのぎの怒り、話を聞く気は無い 幼い頃からおもちゃや小遣いは与えられたが気持ちに寄り添って貰えたことは皆無

会社関係で、選挙の後援会に入ってくださいの声掛けを複数にする事になった。一番苦手なパターン。しかも｢強制的ですか｣と聞かれるし。知らんがな。私は言われたことをしているだけだけど、渡された人数分集めなきゃの変な正義感あるし。でも、苦情言われると、やんわり聞き流せないし辛いわ。

【結婚・婚活】絶対に避けるべき女の特徴 [982282904]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607635187/

>>282
良くなるって言っても小学生高学年､中学生止まりだよ
それ以上は改善しない

>>297
ブラック？
うちの病院なんか自○党候補が演説会するレベルの拠点だが後援会の声かけなんかやってねーぞ
投票して下さいの声かけならアリだが後援会入れってギャグかよ

>>297
なぜ会社に疑問を持たんのだ
扱いやすい人だなあ

>>295
自分もその系だが
友達みんなそんなんだったからおかしいと思ってなかったが
幼稚園時代の友達で一番ヤバイ奴が早稲田の教育行って教師なったぞ

　>>300
>>301

ブラックなんだろうか。
長年勤務して、そんなもんかと思っていたよ。
メーデーも参加する会社。
後援会入るだけで、投票は自由なんだけどね。
締切日あるし困った。

扱いやすい人だよね。笑われてるのは分かってる。
この係、避けたいけど、必ずいつかはやらないと行けない部類で、仕方なくやってる仕事。
発達障害で、人に声かけたり、懐に入るのが苦手。

なんか色々と学校のカラーが凄いと思う
自分が行ったのは短大付属の幼稚園だったんだが似たような子供の集まりだった
自分は幼稚園は3つ行った
一番馴染んだのが短大付属で、その短大部に惹かれて短大を出た友達が個性的で今も仲良しなんで、やっぱり学校カラーはすごいと思う

>>303
後援会に入るって名前が残るんだろ
友達の親戚が共○党から出馬したんだが友達が就職でありえん落とされ方してた
内内定が出た後にその子のみ再面接があってその子のみ落とされてた
後援会所属程度ならそこまでキズにはならないだろうが
政治って突き詰めたらヤバイしあんまり深入りしたくないのが一般人だと思う

幼稚園の頃は一日中プリキュアごっこやってた
空想癖のある子供だったな
ふたりはプリキュアの時代で
相棒(ホワイト役)の友達と肉弾戦の練習しまくってた

幼稚園の記憶って小学生くらいに再度記憶に定着したやつしか残ってない
小学生まで持ちあがった友達がいて話したとか親と後から思い出話したとかその辺
なんかナマズが死んでたとかのかなりショックだったことしか覚えてないんだが

>>306
数年前に近所の保育園でアンパンマンとプリキュアのグッズが禁止された
無茶やった子がいたんだと思う

幼稚園で思い出した
その頃から教諭や女の子の服脱がしたりお尻まさぐったりしててスゲー問題児扱いされてたわ
当然親にも連絡が行ってたと思うけど、「うちのたけしちゃんは天才なんです！ﾌﾝｶﾞｰ!」で園側も諦めてたっぽい
今じゃ痴漢盗撮の常習犯
警察署の留置所の常連です

他人に優しくするのはどうしたらいいんだろう
子供の頃は周囲から優しいと評されるくらいには素直だったし
面倒見が良かったのでクラス委員もやってた
でも成長するにしたがって発達の凹凸による特性が目立つようになった
バイトも上手くいかない
悔しかった
ひねくれて、過去の栄光に縋ってプライドだけ高い嫌な奴に成り果ててしまった
友達からも、子供の頃と比べて性格変わった、優しかったのに…と言われる

幼稚園や小学校でオナニーしてドン引きされたこともあったな

>>311
急にそんなこと書き込む奴今までにいなかったから
私から見たら男叩きに誘導したいっぽく見える

>>312
ごめん
そんな意図ない

>>302
裏山〜そういう友達は小学校低学年の時にいたけど
私の周囲の女子は3年生くらいになると乱暴な遊びしなくなったよ
だから縄跳びなどの難しい技の習得に1人無心で励んでいたねw
そういうところが自閉傾向強めだなと今思う
普通の子はそんなものに没頭するよりみんなで遊ぶ方が楽しいんだろうな多分

>>314
> 普通の子はそんなものに没頭するよりみんなで遊ぶ方が楽しいんだろうな多分

うわーそれスゲーわかる
「みんなで何かするのが楽しい」ってホント理解できない
一人で陰茎しごいてるほうがよほど楽しい

うつや統失で時間の概念が飛ぶと大人になってから侵入したりするよ？

>>315
すまん性犯罪者は出て行ってくれないか？

発達障害に犯罪をする傾向があろうとなかろうと
他人、それも弱者の立ち位置にある人たちに危害を加えた犯罪は許さねえから
いじめの経験がある発達障害者ならば、そう強く思う人も俺意外に大勢いるだろう
そんなこと軽々しく書き込めるような下衆な糞野労は
torとかアングラの世界から閉じこもってでてくんなよ

2次障害で双極性障害発症したりある？

>>317
不覚にもワロタ

>>318
まぁそうカリカリするなよ
別に誰かをぶん殴ったりネチネチ自殺に追い込んでるわけでもないんだからさ

なんで昔の人はこの障害持って遺伝子残せたんだ
淘汰されるだろこんなの

>>321
痴漢してんだろクズが
ネチネチ追い込んでるだろうが
お前はもう相当重症だから一生牢屋で過ごしとけ

健常者同士の子作りでも障害者生まれる可能性だってあるんだから
淘汰云々はなんともいえねーな

欲望を抑えきれずそういう事をしてしまう自分を恥じているならとにかくそうですらないし
ちょっとオイタが過ぎちゃうけど許してテヘみたいななめた態度が露骨に伝わってくる
おめーは発達云々以前にただのクズだよ
死ね

>>319
躁転したら問題行動は出なかったけど不注意が悪化して凄まじくミスしまくったから躁抑える薬飲んでる

昨日童貞捨てたか今日童貞捨てたかの違いでしか無い

>>323
まぁ落ち着けって
お前だってグラビアアイドルの写真観たりするだろ

香ばしいのいるな
むしろ香ばしいのしか居ない中ですげーな

>> むしろ香ばしいのしか居ない中ですげーな
草

躁転した場合は自閉症医療関連の人達が密集している地域を通過することになる。
自閉症に対して全く無防備な方はストレスで寿命が相当縮まると思われる。

異常に正義感強い人って自分もいっつも模範的な行動してるのかな
ましてや5ちゃんでそこまで憤るのが不思議だわ
是非リアルでいじめっ子を成敗してほしい

性犯罪は前頭葉の機能の低下が関与してると聞いたが…

>>330
お前がその香ばしいのじゃね笑

>>332
>>334
お、IDでも変えたか？ｗ
急に>>328の書き込みよまって擁護する奴がでてくるのは完全におかしいだろｗ

本人の名誉のために言いますが別人物ですw
ちょっと落ち着こうか苦笑
認知の歪みでてるよ

>>336
俺の一人勝ちか。って何と争ってたんだよお前
ますます怪しいぞ
別にＩＰ変更しなくても別端末使って書き込んでる疑いもあるｗ

>>337
とりあえず、落ち着こうよ。
みんなドン引きだよ？

>>338
盗撮痴漢中毒の犯罪者を擁護してるのってID:Dhmb0ZW8しかいないよ？

>>337
まぁ、言っても仕方ないし、本当に別人物だからお前がそう思ってる以上はどうしようもない
そういうのバイアスって言うんじゃ？
違うからこれで言い合っても仕方ないだろ

いいからうせろゴミが
不快なんだよ

>>339
痴漢盗撮は擁護してないけどお前みたいのも考えもんだなって言ってるんだよ
そんな清廉潔白な人間なんていたためしがないからな

>>340
句読点をたまに使ったり
文章にも共通点あるし
投稿時間も似たりよったりだし俺は同一人物だと思うけどなあｗ

証明する手立てはなからこの状況なら同一人物認定する人も多いと思うよ
客観的な事実として俺が正しいかもしれないし間違っているかも知れないこれはわからない

ただ事実としては反省のかけらも無い犯罪者を擁護する意味が感じれないね
正義感の強さに反発するものだとしてもね

みなさん落ち着きましょう

まあ、アツくなるなって
特に＞＞339は判断能力まで無くしてるから笑

ID:VqOtt4Zn＝ID:Dhmb0ZW8
だろうなこれ

同じ性犯罪者同士仲良くしてればいいんじゃね？

キモ

ASDの男ほんま無理

性犯罪者はﾀﾋんで
お前の居場所は無いしお呼びでない

次スレからはワッチョイ付きになります。

意図や言葉の裏が読めないときがあるが　なんかすまんかった

だから違うっていってるだろw
自分もわからないって言うなら最初から言ってくんな
そこまで文章確めて同一人物にしようとしてんじゃねーかwそういうの認知の歪みよ
まあ、犯罪も許せないけどお前みたいのも気に食わないから、今後ネットだけじゃなくて現実でもそういうやつの行為見たら止めにでも入ってくれよ
俺もいじめは好きじゃないから。

仮に性犯罪が事実で自作自演も事実だとしたら救いようが無いなｗ

この短時間で単発湧きすぎだろ

みんな、落ち着こうよ。

みんな性欲を抑えられてすごいなぁ。
でも、みんなももうちょっと障害が重かったら、ぼくみたいに痴漢や盗撮にハマってたはずだよ？
要は、持たされたカードの違いだけなんだよ。「性的逸脱」ってカードを持たされたばかりに、犯罪者っていう屈辱的なレッテルを貼られてるわけだ。

新幹線の小島一朗くんもゴミカードを持たされた被害者だなぁかわいそうに。同情を禁じ得ない。

>>353
肩入れしたんだから叩かれるのは当然だろ
お前こんなん現実にいたら確実にやべー奴だぞ
職場にもいられないわ

そんな奴と仲良くしてメリットあんのか？
そういうとこだよお前が駄目なのは
認知の歪みとか言って逃げてんじゃねーよ

おー怒ってるw
ま、2〜３人くらいだろうけど
ただ自分の正しさのために事実から目を反らすのは恥ずかしいことことだよ

性犯罪は一部以外は申告罪である為、相手が了承すれば犯罪ではない。

「性的逸脱」とか「殺人」とかのカードが配られなかった、ってことがそんなに偉いのか

運がよかっただけじゃないか

なので相手が未成年者である場合はマンに触れた時点で犯罪確定ですよ。

バッキーのAV見て興奮してそう

>>361
このスレ、カオスすぎて笑うしかない

一人で陰茎しごいてるうちは罪はないから延々としごけ、そして創意工夫あれ
好きな事に熱中して真剣にやるヤツは俺は好きだぜ、でも犯罪はいちおうやめとけ

>>364
健常者みたいなこと言うなよ

>>365
自分が何やってもすぐ飽きて中途半端なもんだから
他人のやる事見てる方が面白いんだよ

>>366
俺は褒めたぞ

アスペ父とADHD母とのサラブレッドだからまじできつい

>>368
あるあるすぎて泣けるな
うちもそうだ

ASDとADHDの組み合わせ多すぎだろ・・・

スタンド使いはスタンド使いに惹かれあうみたいに
発達障害者は発達障害者に惹かれあうってことはよくあるのか？

異性だけでなく同性でもあると思うよ
仲間意識が芽生えるのか共感してしまうのかは知らんが
思い当たる節は多い

ただし自分と同じレベルの発達に限る

発達障害が個性としても捉えれる範囲内であったり、グレーゾーンで判断が難しかったり
社会生活が送れない人が多いのだから病気の定義には当てはまっていると思うが
現代社会まで生き残ってきた何かしら原始的な動物的な別の人種の末裔と捉えたら惹かれあうというのは理解はできる
長い人類の歴史の中で黒人から枝分かれして白人・黄色人種がいるように

と、ここまで書いたけど単に似たもの同士が集まるだけの話なんだよな

ぼくと同じレベルの発達には会ったことない

いや あるな…就労移行で同じ利用者の女の子や職員に欲情してんのいたな
あれには引いたわ

患者はとにかく怖えんだよそれだけ覚えとけ。

>>368
うちも親父アスペぽくて母親完全にADHDだけど、親父のお陰で小さい頃から家の中は片付いていた
母親もお父さん居なかったら絶対散らかってたと言ってたからバランス取れてる

夫ADHD 妻ASDとかいうパターンはないんかね

【速報】鹿児島・日置市５人殺害　死刑判決の岩倉知広被告（４１）検察側に飛びかかる
https://www.fnn.jp/articles/-/118463

>>295
外遊び嫌い＆本好きだったけど、やっぱりその一方で無謀なこと、危ない遊びをする子でもあったよ

いつも親の帰省先で海水浴に行く習慣だったんだけど、まだ小さかった妹を浮き輪に乗せて、妹には絶対足の着かない沖まで出てしまって
自分自身も足が着くか着かないか、ギリギリのところまで行ってスリルを楽しんじゃってたり
妹は泣き出すし、もちろん親には内緒だけどやめられなかった

今思えば、こういうアブナイことする子供がまさに水の神様に連れて行かれちゃうんだろうなって思うし
多分その多くがADHD傾向持ちなんだろうなってね

記憶に残るような大きめの怪我もきょうだいの中では一番多かった
（というか、きょうだい達はほとんど怪我という怪我をしてない）
やっぱりこれは衝動性＆不注意＆運動下手なせいだと思うけど
寝てて親を呼ぼうとして急にグイッと振り向いたらその勢いで首を捻挫とかねw
階段おりるときにコケての怪我が大小かなりあって、今でも顔面に傷が残ってる奴もある

体育の授業で大怪我して病院に通ってたときは先生から
「女の子のする怪我じゃないよねえ…（同情」
なんて言葉も頂戴してるわ

今日はどんなエロ動画見てオナニーしようかな

>>378
自分の幼なじみの両親がそれっぽい
お母さんは分かりやすい感じのASD系で教職（公務員）
お父さんはいわゆる自由業で、とある外国でのガイド業が仕事（その言語に精通）
色々総合して見ると多分ADHD主体で、若干ASDみもある人なのかなと
やはり発達同士らしく晩婚だったのか、当時はまだ少なかった高齢出産で幼なじみ自身もASD系

お父さんは幼なじみと別居してからネットやパソコンにも強い興味を示したらしく
幼なじみが逐一教える羽目になってしまい、だいぶ面倒くさがってたけどw
ずっと年金払ってなかったから無年金者になっちゃってて、お母さんの共済年金に頼りきりだとも言ってた

よそのお宅の中では一番多く長く入り浸るような形になってたおうちだから、ご両親の性格なんかもよく知ってるけど
本当に良くも悪くも変わり者のご一家って感じ
全員がそれぞれにすごい変わり者なんだけど逆にそれで突き抜けてるというか
それが普通になっちゃってるような独特の雰囲気があるよ

>>377
うちも親父が軽度ASD系で若干ADHD混じり？で
（「台風来るとワクワクする」発言とか、会社勤めをした事がなくフラフラしてた部分はだいぶADHDっぽい）
母親が完全に不注意系ADHDという組み合わせだけど
親父の実家からして全然片付いてない風味なせいか、やっぱりうちも同じ状況になってる

祖父母宅はダイニングテーブルが物置と化してしまう家で常に色々なものが林立しっぱなし
まともにテーブルとして使えるスペースはほとんど無く、いつも別のところで食べてた
家を建て替えてからはオサレなカウンターテーブルなんかも作っちゃってたけど
やはり本来の用途通りには使えず、あっという間に物置化してた

うちの親は両方ともそんな家で育ったせいか昔から雑然としまくり
まず頑なに収納家具を買おうとしないのがオカシイ、計画性というものがなさ過ぎ
（必要な時は自営でやってる店の不用品で間に合わせるから、外観もサイズ感も滅茶苦茶）
明らかに納まりきらない細々としたものが溢れてるのに、具体的にどうしたらいいのか分からないみたいで
そこらに放りっぱなしになってるか、何かで隠して誤魔化すだけになっちゃってる

>>383
やっぱり妻が稼ぐ系が多そう＝定型内での妻が稼ぎ夫は主夫か自由業ぐらいの割合だと思う
妻が教職・看護師とかホント多そう
気が強くなきゃやってけない系の職業

健常者に生まれ、
普通に学生時代に友達もできて恋愛もしたかったな

まさかどっちも未経験のまま青春が終わるなんて想像もしてなかった

ぼくはセックスしたかったなあ！

>>380
そうそうスリルを求めてしまうんだよね、報酬系弱い故の性、刺激中毒
台風の時にワクワクして外に出ちゃうのもADHDあるあるかもしれん
見事ドブにはまってずぶ濡れで帰り叱られまくったが下手したら死ぬよなぁ

>>385
片方は手堅くガッチリ稼げる人＋もう片方は自由気ままだが不安定要素あり
大体このパターンにはなりそうだよね

両方堅実＝普通によくある健常者なカップル、大きくは稼げないことも多いが大きな破綻も無い
両方フラフラ不安定だとそもそも結婚生活自体が成り立たないことが多いわけで
やはり極端な凸凹コンビだからこそ成り立つ関係性だろうなと思う
お互いに無い部分、欠けてる部分をはっきり持ってる同士だから組み合わせとしては合ってると

不安定な人間は孤立してると社会保障のお世話一択になっちゃうので
孤独でフラフラよりも二人でフラフラの方がまだ生存の可能性が上がるみたいな話をしてる人がいて
結婚に対してそういう考え方もあるんだなと気づきを得た

でもASD入ってると誰かとの共同生活が成立する気しないわー

>>322
一世代上は
お見合い
第一次産業従事
多産で七番目は40で産むとかもザラ
学校は受け身授業スタイル

そんなとこかな、生き残って来た理由
あと最近過剰診断のせいだけじゃなく増えてる気がする理由はよくわからん

サービス業の増加
教育水準の上昇
教師の負担
晩婚出産
色々理由はあるけど結局認知度の問題な気もする

お見合いより自由恋愛の方が似た者が集まってかえって偏りが濃くなるんかね

>>390
考えたらうちの親は二人してフラフラだったもんなあ
（ASD寄りで人に使われるのが嫌な夫＋不注意優勢ADHDで依存的な妻＝共依存な関係）
→結局食っていけずに親元に転がり込み、親（祖父）のやってた店で雇ってもらう形に

別な店をオープンした時に夫婦で店長＆パートの座におさまって何とかなったけど
店を持たされてもそれは形だけで、祖父から雇用される形でずっと独立できてなかったらしい

給料も安くされて地味に搾取され気味だったらしく
毎年のように海外旅行に行きまくりで高いご飯食べてる祖父母宅と、馬車馬のごとく働きづめなウチの親の生活
今思えばずいぶん対象的で、祖父と親父との間ではずっとケンカが絶えなかった

冷静に見れば、自営でかなり良いとこまで行った祖父が発達持ちなのは確かだったけど
同時に毒親でもあったんだなってね
孫や周りに良い顔しまくれるポジションが手放せなかったんだろうなと

>>391>>393
そういやニュー速でも（見出ししか見てないから語れんけど）
若者の恋愛離れは嘘、昔の結婚の多くは見合いが支えてた、みたいな記事があったな

ただし見合い＝離婚率低い説は
女性があまり稼げなかった（長く働き続けるのが一般的ではなかった）時代背景のせいもあるはずで
経済的事情で離婚出来ずに我慢してたって人の数は考慮されてないだろうから
見合いの方が幸せだとか、あまり安易に言うもんじゃないとは思うけどね

実際、ASDが恋愛するメリットってある？
相手をカサンドラにさせるし、自分自身付き合っててもストレスしかたまらんと思うんだが