【ASD】発達障害に向いている仕事は？★16【ADHD】

・「働いている・働こうとしている『当事者』のスレ」です。
・グレー、未診断の方は専用スレが別にあります。
・有名人や芸能人について語るスレではありません。たいてい荒れるし実りがないので止めとくのが無難。
・特性も個々の地力もみんな違うので簡単に適職を断言できるものではありませんが、考える材料を増やしましょー。

発達障害に向いている仕事（業種・職種・職場環境・就労意欲など）を中心に話しましょう。
異なる特性・障碍の方を煽るのはやめましょう。

次スレは>>980前後の有志が立ててください。

※前スレ
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★15【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1605451093/

おつおつ

暇だ

人と関わりたくない一人になりたい
人と関わると腹が立つことがたくさんあって関わりたくない
些細なことですぐイライラする
特に意味もなくイライラする
まともに働ける気がしない

>>4
IT関係だったらあまり人との折衝は発生しないと思いますよ
やるなら基本情報処理とかITパスポート取るのをおすすめします

ただし事務職はやめたほうがいいです
事務職の場合は人との折衝がかなり多いのでおすすめしません
それに求人見たらサービス業や役所さん、病院さん、学校さんとかがほとんどです
この辺は人との折衝が多いためおすすめはできません
パソコンでWordやExcelやPowerPointだけできてもダメです

>>4
清掃業おすすめです

>>4>>6
清掃業いいですね
ただし老人ホームさんとか施設になりますと利用者に挨拶しなければならないこともありますから
挨拶できるようにはしておいたほうがいいです

発達障害持ちの人に適している職業

・ソフトウエア開発などIT（情報システム）関係
・PC、サーバーのキッティング
・清掃
・商品の品出し、仕入

適してない職業

・一般事務とか経理とかの事務職
・接客
・営業

etc

1000円カットの床屋さんとかも向いていると思うなあ

ラーメン屋(その他も接客)も発達持ちにはきついと思う
店長がクソキツいし、トロトロしてたら客にも怒鳴られたり暴言吐かれる板挟み状態。一週間で辞めたけど....

マルチタスクを要求する職業は発達障害には不向きです
マルチタスクを要求する業種は臨機応変に出来るか出来ないかですから

テレマーケティングも向いていると思う
電話に出るのは苦手でもかける方なら大丈夫でしょ

>>12
電話対応に絡むものは発達の人には不向きでしょう

>>13
なぜです？
電話をかける分にはシングルタスクだと思うけど

>>14
かけられない人も発達の人には居ないことはないと思います

>>15
僕はなぜかと理由を質問したのですが？

>>16
かけても電話対応には変わりはありませんから

特性の有無とか種類によらず、その仕事になんか意味とか動機が持てればなんとかなんのよ

おれは事務でやれてて、前スレではそれ成功なんじゃね？まで言ってもらえたが、べつに今でも能力が足りてるわけではないと思ってる
きれいごとっぽいけど、おれは人と接するのがわりと嫌いでなく、ヒトの代わりに面倒な作業をやることでいちおう社内の誰かのためになってそうだと思えるので、事務やれてるんだと思う

ほんとうにヒトになんかするのが嫌だと職探すのたいへんだろうけど、さすがになんかあんだろ

>>12
リーム―　世の中には突然かかってきた電話に怒鳴り散らすおっさんもいるのですよ？

>>19
確かに僕もそう思います
電話対応するのに変わりはありませんからかける方もかけられる方も同じだと思っております

>>17
マニュアル通りに受け答えをすればいい架電側(テレマーケティング)と、臨機応変な対応が必要な受話側では、また別じゃないかな

>>19,20
そんなの当然マニュアルの範囲内
謝って切ればいいだけじゃん

>>22
世間知らずもたいがいにしとけよお前

分かっていない人が1名いますね

>>23,24
意味が分からないよ
どういうところが発達障害者に向いていないのか、説明してみてよ？

身体で、そうだな、色の判別がつかないと、たぶん色に絡む仕事はやめといたほうがいいんだろうし、当事者もわざわざどうしたって無理な職種は目指さない

おれらの障碍は上記のような、明確に物理的に無理ってのがあんまり明確でないから困るんだよな
不注意でケアミス連発するおれでもやりようによっては「あのヒト間違わないねー」って評価を受けられるようにできてしまうし
逆にADHDだと営業向いてると言われたからといって、おれたち全員がほんとに営業できるかは何とも言えない

>>25
いろんなお客さんがいますしそれの対応というものが発達の人には不向きであると言っておりますが

>>8
キッティングやりたかったな〜
障害雇用で出てたんだけど、お祈りされた
インストールや設定自分でもよくやるし得意な方なんだが

>>27
いろんな人がいても、応対マニュアル通りに話せばいいだけじゃん
興味がない人はそうそうに断ってくるだろうし
なによりシングルタスクな仕事だよ

おれBeは読まないことにしてNG指定かけてるから何書いてるか知らんけど（どうせ思いつきの反例挙げたとかでしょ？）

今回の>>1の連投も「ぼくができなかったから全員できません、できるわけがない」に傾きすぎてる印象がある
そういう定義づけは前スレまでの>>1とはベクトルが違う

>>30
反例じゃないよ
僕はちゃんと発達障害者に向いている仕事を挙げています
いやになっちゃうな、もう

>>29
マニュアル通りには行かないこともありますよ電話対応では

>>32
具体的にはどんなことです？

>>33
お客様はどんなことを言ってくるか電話対応ではわかりません
だからマニュアル通りにはいかないこともあると説明をしております

レスついたのは専ブラでもわかるが、前述のとおりなのでわざわざ開いて読まないしレス返さないからごめんな

リストを作りたがるタイプとか、テストのこの分野のスコアがこうだと…を延々書き込むタイプがたまーに現れるが、そのPlanの段階（机上での自己分析）はできるだけ手短に切り上げて、ある程度の決め打ちをしてDoに移ったほうがいいように思う
怨嗟に傾いていても「やってみたら天敵なDQN先輩同僚だらけでツブされた、飲食キツイ」みたいなほうが、やってみてこうだった感があって次につながるのでは

>>28
PCとかサーバーとかに触れたことのある人だったら出来るでしょう
PC側だったらOSだけではなくOfficeアプリケーションやDBクライアントや統合開発環境のセットアップ
サーバー側だったらOSだけではなくDBサーバーやWEBサーバーのセットアップでしょう

>>34
逆に末端のテレオペがマニュアルにないことを勝手に話せると思うかね
マニュアルは細部まで整っているし、マニュアル外のことを判断する必要があればその都度スーパーバイザーに尋ねればいい

キミの主張は「発達障害者にマルチタスクの仕事は向かない」ということではないのかい？
明らかにシングルタスクであるテレオペに反対する理由が分からんね

ASDの話になるが自衛官は向いていた
無駄に雑談とかせず、もくもくと仕事や筋トレをしていれば寡黙な人として扱ってくれる
命令は簡潔明瞭を旨とするから指示も間違えにくい
精神的には楽だったなあ

Beもちも連投も
「これは向いてる」「向いてない」を延々やってもしょうがねえだろ
この仕事はこういうリスクあるよね、で留めておけばいいのに「絶対」向いてる向いてない、おれのほうが正しいになってるんだよ

なんだかBe持ちの人と話すと論争になるんですよね
ここはあくまでも論争スレではないんですけどね

僕は向いている仕事しか挙げてないがな
でも向いていない仕事を挙げるとすれば、派遣やSESのITエンジニアだね
数ヶ月〜数年ごとに環境がガラリと変わり、それについていくのが大変だった
これは派遣の職種全般に言えるのかもしれない
僕はASDだから対人関係も含め環境が変わるのが凄いストレス

情報システム系（ソフト開発など）は発達の人には適していると思いますが

>>40
みんなが勝手に言いたいことを書き捨てるだけじゃ進歩がなかろう
論争という呼び方はあれだが、いろんな意見を出し合って、そこに発見があるから5ちゃんは面白いのですよ

Be持ちの人は何もわかってない無知な人だな

>>44
そういう言われれば当然反論するよ？
僕は今現在ITエンジニアとして働いている
過去に自衛官もテレオペもやったことがある
一体僕が何を分かっていないと言うんだね？

ASDの人には派遣だろうが社内だろうがプログラマとかは合っていると思いますが

発達の人には社内ＳＥとかそっちも合っていると思います

前スレ
>>998
>トロすぎw」って社員の陰口が聞こえてきて

こういうのって一生トラウマになるよな…

誰それさんは、もうちょっと気を使ってくれればーとか、書類を早く回してくれるとーとか
こういうレベルのは誰でも言われる可能性があるけどさ

トロいとか普通の奴は絶対言われないもん
そういや、若い頃運送系の職場で運転手に「こいつバカだからなー」ってみんなの前で言われたことを思い出した

いいおっさんになったけど、今でも嫌な記憶でたまに思い出すわ
そりゃ健常者が苦労するも鬱にならず着々とキャリアを積んでいけるはずだわ

今現在は周りに健常者しかいない職場でオープン勤務だけど
今度は影で障害のことを言われてるのでは？とはびくびくしてるよ
安定はしているけど、魂を売ってカネを貰っているような感じ

無理かもだけど、オープン雇用を脱したい

ギリ健(障)の人は何とかクローズで働けるよう頑張るのも手

>>46
派遣は合わないなあ
人間関係をいちいち構築しなおさなきゃならない
正社員との間にどうしてもアウェー感は強いしね
開発環境や報連相の仕方が違うのもストレスになるよ

合う合わないは性格に依存するものだと思います

まあ性格と言われればそれまでだが、ASDの特性として環境の変化を嫌うじゃん
その他、
・自分なりのやり方に固執して新しいやり方に馴染めない
・新しい人間関係の構築が苦手
とかもあるし
どうせITエンジニアをやるなら派遣じゃなく自社サービスの会社に就職したほうが良いと思うな

>>18
同感

俺、併発だけどADHD特性が強くて、人から頼まれると凄いドパミンドバドバなんだよな

今オープン事務だけど、本当に単調で「間違わないこと」が仕事の中心で心がﾀﾋそう
クリエイティブというと大袈裟すぎるけど発展性がないと

それに性格は引きこもり傾向だけど、人が嫌いなわけじゃなく
対応がうまく出来なくて結果的に距離を置いているだけだし

はぁ

>>26
>明確に物理的に無理ってのがあんまり明確でないから

まさにこれ
オープンで就職すれば配慮を受けられていいと思ったけど
この状況に対応した配慮事項を具体的にまとめられないわ

どこまで出来てどこまで出来ないと明確化できないから
仕事の量を配慮して貰いたいという言い方しかない
すると苦手な仕事を少量永遠とやることになった
自分はここでも理解されにくいけど、様々な工夫の結果、出来ないことでがほとんどない

苦手な「食べ物」はないから、フルコースのメニューから少しずつ食べさせてくれればいいのに
「苦手な食べ物」があるなら食べられる皿だけを食べてろと言われるのと同じ
毎日毎日プリンデザートばかり食べていれば吐き気するわ
では、フルコースの皿が色々出てきていざ食べようとナイフを入れると所々、「嫌いなニンジン」が出てくる
適宜ニンジンを避けて食べさせてくれれば良いのに、
それをやろうと思うと「面倒くさい食べ方するな」と言われる
自分もニンジンは嫌いなんですと言いたいが、ニンジンでも少量やボイルは食べらたり
結局こんな曖昧な症状を説明出来ないから、「僕はプリンデザートだけを食べます」としか言えない

吐き気がする

長文すまん

まあクローズで就職するよりはオープンの方がいいだろうなと思います
クローズの場合は健常者並みに働かされキツいと思います

企業にお願いする配慮事項について、僕は就労移行支援事業所に通っていたときにナビゲーションブックというものを作りました
就職するにあたり企業に求める配慮事項をまとめた資料です
それを作るのに就労支援員に相談しながら2ヶ月かかりました
就労移行支援にはそのために通ったと言ってもいい
自分の特性を知り、企業にお願いする配慮事項を決めるのは、それだけの価値があります

自分に合う仕事を探すには、そういう支援機関に頼ってみるといいと思います

>>53
自己レス

ダメだこれ
苦手なものと、苦手でないものが自分でもごちゃになってる

実は結構何でも食べられます
ただ各種料理の中に苦手なものが存在してる
自分でもそれが食べてみないとわからないから、とりあえず食わせて欲しい
苦手なものを避けつつ食べますわ
これだと毎日色んなもの食べれて精神的にも助かります
上司「うるせー、ごちゃごちゃ言うならプリンだけ食ってろ」
毎日プリンで吐き気

これ

よくお仕事系のドラマでテキパキやる事こなしてるの見ると異星人のように見える

クローズだろうがオープンだろうがどっちも苦しいぞ
オープンだと就業時間中に堂々と通院できるくらいの違い

テレビに出てくる成功者
会社員時代は寝る暇がないぐらい働いてました
うーん無理・・・

障害者がやってるパン屋なんか向いてるんじゃない？

発達障害者ってドーパミン足りないらしいからスマホアプリの「バイタルトーン」とかで
「パーキンソン病」というカテゴリでドーパミン不足補うらしいからそれを聴いてる。

始めたばかりだからあれだけど物事に対して少し前向きになった。

電話の発信もメモを取らない簡易なものくらいなら発達でもイケると思う
毎回同じ業者に同じ業務を頼むとか、同じ部署内の人への業務連絡とかね
こういうのは俺でもなれればできるようになった
聞きながらメモ取って用件や要望や話の内容を明確に伝達する系なら詰むよ
俺は後者でボロボロで毎回先輩にオラつかれたし、上司に呼び出されて怒られた

なので障害枠はオープンで内線だけの電話対応（殆ど発信だけ）の配慮貰った

調べてて例として出てくるのが事務やITといったオフィス系ばかりなので色々な現場職の向き不向き知れるここは凄くありがたい

事務職（一般事務や経理など）の場合はお客さんや営業との折衝が多いため発達障害には難しいですよ
求人もほとんどがサービス業や役所さんや病院さんや郵便局さんとかそういうのですから
ああゆうとこは常にお客さん対応が発生しますから発達の人には不向きです
パソコンでいくらWordやExcelとかそういうスキルがあっても人と接するのに向かない人にはあの職は難しいです

そういう所をオープンで配慮貰えればいいのかな

>>65
配慮貰えないで必須のとこもあります
例えば市役所さんとか区役所さんの役場関係や郵便局さんとか病院さんとかは

オープンで施設管理の応募してみる予定。前職もそうだったんだけど管理職になっちゃって事務作業増加＆マルチタスクで詰んだ…

>>67
施設管理いいかもね
俺も倉庫の在庫管理とか気になってる

折衝できない事務職って必要ないでしょ

>>69
事務職は確かにソフト開発などのIT系とは違いますから
まあ僕の場合はソフト開発などのIT系上がりですから事務職とソフト開発などのIT系との違いはわかりますが

>>67
施設管理はさー、ビルメン？
俺は5年前にできると思って清掃から転職したんだけど、
あなたも経験あるなら分かると思うけど、やっぱ施設管理
というだけあって、管理職なんだよね。
初日で無理だと絶望したんだが、もういい年なのと家庭も
持っちゃったりしてるから辞められなくて、周りに
助けられながらなんとかやってる程度。いややれているとは
到底言えないレベル。人との接触が多すぎて毎日苦しい。
業者との対応、オーナー側との対応、もう無理。
何も無い時は気楽ではあるけどね。
ということで俺的にはこのスレ住人には向かない気がするんだー。
でも賃金安い正社員扱いじゃないところならもっと気楽なのかな〜？

きのうからID:1q0audYjの決め付けがキツいな

コピペしただけで自分の意図とは違うかもしれんけど>>1の内容とあべこべになってるぞ
○○は「絶対」できませんばっかり連投されてもな

>>68
基本1人か少人数で
発達さんがいないと出来ない・誰もやらない・居ないと困る
というポジションに付ければどんな職種のどんな作業でもいいんだけどね

加えて医療費やら払っても年金より多い給料なら言うことなし

>>9
今から美容師、理容師資格取れとか
色んな面で無理な人ばかりだろっての…

>>12
ASDは無理、人を怒らせるだけ
勧めるならコミュ障じゃないADHDまでだよ

adhd は工場向いてるのかな

>>12
ちなみにテレマ業界は携帯が普及するようになってから先細りも良いとこだから
長く続けられるかどうかって部分でも非現実的な選択肢になってきてると思う
固定電話を持つ人はどんどん減ってるし、携帯には電話かけられない暗黙ルールがあるからね

10年以上前の固定電話宛の無作為アンケート調査でも、20代とかの若年層が本当に捕まらなくて既に大変だったし
クビにならなくても業界自体が衰退の一途だからやめといた方が良いよ

もう固定電話に手当たり次第にかける手法がとっくに古くなってて、だいたいが質の悪いセールスか詐欺が大半なんで
余計に固定電話を解約する人が増えるっていう悪循環になってるわけよ

>>37
で、そういうあんた自身は実際どこでどういう仕事してたわけ？

自分も電話系はかなり色々な種類の現場に言ってたけど、マニュアルなど朝令暮改すぎていちいち整えてるヒマもなく
（オンライン含めた）文書でなんて全く整ってない職場の方が圧倒的に多かった
マニュアル完備なんて大ウソも良いとこ、変なイメージ植え付けるなと言いたい
てか釣りだろこれw

テレアポ系じゃ体育会系ノリのところも多いし、わざわざ発達に勧める意味が分からない
よっぽど空気読めない人か釣り師でなきゃ、こんなことは言わないはず

>>77
ライン作業や手作業多い所はテキパキ重視だから向いてないよ
自動車シート作ってる工場でラインに部品供給のピッキングやったけど2日でクビになった
（ライン本番の方はもっとスピーディーに動かないといけないらしい）
機械オペレーター系ならあってる所もある
俺はアクリル板加工オペ（期間限定）やったけどめちゃくちゃ合ってた
あんな仕事毎日やりたいのだが、2週間で終わりってのが悲しい

基本、機械に商品セットして機械が動いている間に何か段取りするとかやる仕事は
時間の猶予が余裕あるタイプなら合ってると思う
その間に次の段取りしたり作業台綺麗にしたり材料を運んできたりとかね

>>78
> 携帯には電話かけられない暗黙ルールがあるからね

そんなルールはないよ
企業に自分の携帯番号を登録していれば電話は掛かってくる
僕自身もつい最近ライオンの健康食品や生命保険の電話営業を携帯電話で受けたことがあるよ

>>79
僕は日本年金機構で納付の督促の電話をしていました
キミはどこに勤めていたのです？

>>38
ASDなら自衛隊みたいなところの方がむしろ向いてるだろうなとは思うよ
ただほとんどの発達系には教育期間中の身体作りが地獄だろうけどね

ADHDは自分でも自信なくすだけだろうからやめとけとw
ただし自衛隊式のやり方などは生活に取り入れると大いに有効だろうとは思う

>>80
なるほどね
じゃあ俺にはきつそうや

ないない

地面見てろ

>>81
＞企業に自分の携帯番号を登録していれば電話は掛かってくる

これは個人情報を第三者に提供することに同意してんだから当たり前だろとw
そういう話をしてるんじゃ無いんだが、これがわからないのは重度のASDってことかな？

近年じゃ電話帳に固定電話を掲載しない家も増えてて有効性が低くなってるから
ランダムディジットダイアリングつって、コンピュータが無作為に数字選んで組み合わせて作り出した番号にかける方式も増えてんだけど
やはりそこに携帯電話は入ってない
世論調査みたいに番号選ぶだけで成り立つアンケートなんかはもうこのRDD方式が多いから
そのぶん人手も要らなくなってきててやはり先細りだと言える

通販系のコルセン業も沖縄や北海道の特区みたいなところに移転してコスト削減してるところが多いし
酷いと中国にこっそり丸ごと転送してるところもあって、本州住まいの日本人からは遠い業界になって来てる面もある

>>82
それテレマーケティングじゃなくて督促系だから電話の仕事としては全く性質が違うじゃんよw

自分がやって来てもいない業界を勝手な妄想イメージだけで無責任に勧めてんじゃねーよw

>>86

> これは個人情報を第三者に提供することに同意してんだから当たり前だろとw
> そういう話をしてるんじゃ無いんだが、これがわからないのは重度のASDってことかな？

僕みたいに企業に電話番号を提供している人間がいる以上、電話のマーケティングがなくなることはない
そういうことを話しています
理解してもらえるかな？

ちなみに質問に答えると、僕は中度(手帳2級)のASDです

>>87
何が違うんだい？
末端のオペレーターにとって、「電話をかける」という行為に違いはなさそうだが

もう一度質問をすると、キミはどこに勤めていたのです？

違いがわからない男＝ASDw
見ての通りまともな会話は不能らしいから以後スルーでいいかな

>>90
当事者スレで何言ってるんだか(笑)
キミは僕に対して質問したくせに、自分は答えてないんだぜ？
キミはどこでどういう仕事をしていたの？
たぶん、ブラック企業の例としてみんなの参考になると思うよ

前にも書いてまた書くが、何回でも書くが
働こうと思っていても自信が無くて躊躇してしまってる人には
ウーバーイーツ（またはその競合他社）の配達員をお勧めする
頭の良さ要らない、器用さ要らない、時間は完全自由
同僚、上司もいない、人間関係はない、
かといって全く人と接しないわけではなく
お店やお客さんと受け取り受け渡しくらいのやり取りはある
基本お金のやり取りもない
そんな程度だから、そうとう重症の人でない限りたぶんできると思う
多少のアクシデントはあったりする
でも、最初の配達数件をやり終えた時、俺も仕事できるじゃん！
と少しの自信になると思う
怖ければ1日数件づつやったってもいいし、やれない日はやらなくていい
だんだんと社会適応に慣れる、自信がついていったころに
あらためて本格的な仕事を探したっていいと思う

決めつけとかこれは全く心外ですね
僕は職業訓練の先生やハローワークの受付の職員さんや
就労支援センターさんの職員さんと打合せしたりあとはホームページを見たりして考察しているわけですから

>>92
宝くじ1等が当たったら会社辞めてウーバーイーツで暇つぶし人生もいいかもな〜
働いてんのに労災も社会保険ないってのが俺の中ではツラいわｗ

>>92
考えてみます！

>>92
なるほどね

始めはなんでもいいから自分に適した職を選ぶほうが的確と言えるでしょうね
その後自分のやりたいことを考えればいいのではと思います

まあ僕の場合は始めは清掃とかそういう仕事を1年か2年ぐらいやって
それからIT企業（ソフト開発等）への転職をしようかと考えております

そのためには資格取る為の資金が必要ですし
出来れば基本情報処理やITパスポートはとっておきたいです
その方がIT企業の方は評価が高いのではと思いますし

僕も出来れば人との折衝があまり多くない職を選ぼうかと思います
清掃も人との折衝はあまり多くない方だと思いますし

ITパスとかウンコだからやめとけｗ
俺持ってるけど一度も役立ったことないからｗ
取るなら基本情報以上ないと評価してくれないよ（ＩＴ企業なら猶更）

基本情報取る前の練習としては役立つよ
お金がないなら取らなくても良い

>>99
今はサーティーファイの情報処理技術者能力活用試験の方をこれから受けようかと思います
そっちの試験も基本情報処理試験の範囲に含まれておりますので

ソーシャルディスタンスって神かな

発達で自閉的な自分が言うのもなんだけど他人の挙動に細かい自分が見ると営業マンとか物流の人間は発達に見えるけどな。人の話を聞かない、覚えてない、目に見えた現状だけで指示してきたり物取りに行くのに歩いてるだけでサボってると勘違いしてたり。

コロナで今までやりたがらない第一次産業の底力を見た気がする
清掃業とかも
逆に俳優や芸人や航空業は厳しい時代だね

>>99
それなら最初から基本情報の勉強して受かった方が費用も負担も軽いべ
ＩＴパス難しくないけど試験範囲多いし100問くらい解かないといけないからダルイと言えばダルイ
基本情報も独学で受かるレベルの試験なんだしやる気あるならそっちのが近道
嫌々妥協して会社から受けさせられるのならＩＴパスのがいいがｗ（俺がそうだったから）

基本情報持っておけばニート暦10年の中卒でもブラックＩＴ企業には雇ってもらえるからなｗ
ソースは「ブラック企業で働いているんだがもう俺は限界かもしれない」スレ

でもここの人らはそこまでひどい状況ではないだろうから、基本情報と高卒以上の学歴と
破綻してない職歴があるならまあまあ使える資格なはず

人づてに聞いた話。その人の元カレは広汎性発達障害だったらしいけど、
家の事情で、実家の事業を継いで人の上に立つ側になったら、
意外にそれが向いていたらしい。
その元カレは元ひきこもりと言ってた。

こういう人、稀だろうし、実家が事業してる人限定になりそうだけど・・

情報処理技術者能力認定試験もいいですよ
あれは基本情報処理試験の内容とほぼ同じですから
基本情報処理試験の対策本とか読んでれば取れそうな資格だと思います

ExcelやWordの事務資格取っても仕事遅くてまともに出来ず上を怒らせてクビにされた
私はASDです

介護もやったけど体力持たない&パワハラでやめました
あと工場もノロマでクビ切られてる

正直事務がいいけど何が出来るのか分かりません

ASDで毎日ルーティン的な仕事やってたけど特に最初はコミュニケーション取らないと普通にやってるつもりでも怒られるから辛かった

>>108
ASDの人には一般事務や経理とかの事務職は不向きでしょうね
其の辺はWordやExcelのスキルがあっても人と接したり電話対応が頻繁に起きますから

システムへの入力作業メインの事務とかならかなり向いているんだけどね
ワーエクのスキルすらいらんし、単純作業だし、後々ミスってもデータの修正も容易
社内サーバにもワーエクデータ残らないからセキュリティ面でも強い
正直、ワーエクはもう古いソフトになりつつあると思う

僕の場合はASDとADHD半々の障害です

今年の3月まで一般事務（非常勤職員含む）6社受けましたけど何処も不採用でした

ガスサービス業さんと病院さんは書類選考は通りましたが面接で落とされました
葬儀サービス業さんは書類選考だけで落とされました
メガネ屋さんや研究所（大学・病院）さんやガスサービス業さんは合同会社面接会で一発で落とされました

今まで受けてみたとこは自分に向いていない業種と職種でしたから落とされたと考えられます

今現在は職業訓練の先生から過去の経歴からソフト開発とかIT系の方が合ってるのではと言われ
その為にC、C++、Java、VB.NET、C#等の言語を日常的にやっておりデータベースのSQLの方も日常的やっております
あとは外部設計や内部設計などの簡単な練習も定期的に行っております

>>111
それは端末入力のお仕事でしょうね
入力画面を見て入力し最後にはデータベースサーバにデータが格納されるシステムでしょうね

ASDな自分はスーパーの農産いたがダメだった
仕入れ値だ生産地だ入荷数だを自分で考えれなかった
マニュアルがしっかりしてて、それに従えばいい
そういう仕事があればなんとかなるかも・・・どんくさいのも克服せねばだが

転職回数17回の俺の天職がマンション管理人だとは
思わなかったわ。

>>115参考にします

>>114
下っ端の仕事ならこれをやってって言われたやつをやればいいから楽かも
自分で考えてやるやつは俺は無理だわ

逆にマニュアル通りにやると非効率だと思って自己流でやりたがるASDの人もいるかな？

>>115
マンション管理人って、業者立ち合いとか清掃員が
適当な掃除してたら注意とかしなきゃいけないとかない？
受付とか管理組合の会合への参加、意見とかは？
何やってるの？
お給料は？

>>119
俺は清掃がメインの管理人
業者立ち会いもあるけど楽勝
朝1時間半掃除したら管理人室で音楽かけながら
コーヒー飲んでる
給与は手取り11万だけど実家住まいで酒、タバコ、ギャンブル
やらないから余裕

https://apps.apple.com/us/app/vital-tones-psychological/id1264799896

なんか音聞いて脳を治療するとかいうアプリあるけど効かないかな、、、

>>120
そっかー、ありがとう

カフェとかクリーニング屋ってどうかな
ちなみにカフェは人通り少ない場所の隠れ家の様な雰囲気
接客はやっぱりやめといた方がいいだろうか
コロナ渦で在宅ワーク手出したけどすぐに仕事が途切れて全くと言っていいほど稼げなくて困ってる

このコロナ禍でカフェとか行くかな
クリーニングもスーツを着る人が激減しているらしいから厳しいんじゃないかな

>>123
コロナだから人が苦手でも楽に感じると思うけど店としては大変だろうな　客来ないから

>>10
今、ラーメン屋で働いてる発達障害もちだけど小さな個人店でわりと色んな融通がきくから長く続いてる
3年過ぎた

みんな頭使うとフリーズして痛くなったり眠く鳴らない？
俺は最近、そういう傾向が強い。
脳トレでも負荷掛けると眠くなったり。

感覚としてはブレーカーが落ちる感じ。

>>126
店の人がいい人そうだね、いい人に恵まれるかで人生変わるよね

>>126
すごいな〜俺は2週間でクビになったわ
チェーンだけど大手って程じゃないラーメン屋だったけど
控室で店長が来て「悪いんだけど、君の能力だと厳しい、今週で辞めてほしい」って真顔で言われて
遅い、男なのに力がない（重い寸胴を持ち運べないといけない）、レジも間違える、複数同時に仕事をさばけない、覚えが悪い（いつまでも目分量でやらず計量器使う）からだってさ

あのクビはかなりショックで自分がいかに無能か思い知ったわ

店長も社員も長い事いるベテランのおっちゃんパートも指導は結構厳しめだったけど
俺をクビにすることが決定してから途端にすごく優しくなったのを未だに覚えている

あの人らも負い目があったのかね
一応真面目に流行ってる人を出来が悪いからクビ切るってことに

↑真面目に流行ってる人　×
真面目にはやってる人　〇

変な変換すんじゃねー

>>127
長距離歩いた後とかほぼ確実に後頭部の頭痛が起きる
重だるくて脈打つような不快な痛さが2日ぐらい続いて結構ダルい
発達って肉体的、精神的ストレス全般に弱いんだろうな

子供の頃から馬鹿だ馬鹿だと言われて
自分の運命を呪って社会を憎んでた
ところがコロナで勝ち組の連中が落ちていく
俺が待ち望んでた世界がついに来た
生きてて良かったわ

>>123
クリーニング屋は汚れた衣類の独特の匂いが結構キツいよ
人が押し寄せる時と全然いない時の波がありすぎで、忙しいときは飲食店並みになる
そういう時に焦って客の荷物を取り違えて渡すトラブルが発生しやすい
（自分も一か月足らずでやってしまった）
暇な時に何もせずただじっと待つというのもADHDとしては結構な苦痛だった

客がカウンター前で何人も溜まって待たれるのも変なプレッシャーでミスに追い打ちをかけるし
自動ドアに過敏に反応して、自分が客として来てるコンビニとかでもいらっしゃいませと言いそうになるw

ちなみに親が頼んでたクリーニング屋からは「一点レジで打ち漏れがあったので精算時にXX円加算されます、申し訳ありません」
と連絡があったりしたので、そういうトラブルを出さずに済むタイプかどうかも問われると思う

>>124
クリーニング必須な高級衣料は今後もさらに減って行くだろうし、スーツ業界も様々な理由から先細り
ホームクリーニングやコインランドリーは逆に普及と来れば、今後はあまり明るくもないだろうね

衣替えシーズンの預かりサービスにまだ多少は需要が見出せそうなくらいだけど
ああいうのはカウンター持ってるクリーニング屋とは別のところがやりそうだし
預かった店が連絡つかずに倒産みたいなトラブルも早速起きてたしなあ…

クリーニング屋は誰でもキツいと思うよ

母親がパートでクリーニング屋の受付してた
レジもそうだけど、苦情を防ぐためにボタンが取れてるとか破けてる所とかお客さんに事前に確認しないといけなかったりとか

あと常連で何回も来てるけど一応確認の為に質問したりすると「いつも言ってるだろう！」と怒られたりしたらしい
立ち仕事で服も重たいから体力いるらしい

>>126
凄いですね
俺はラーメン屋地獄でした

>>133
言い過ぎだけど気持ちはわかるな
オバマとかトランプとか安部とかが慌ててるのを見ると

パートのおばちゃんって定型的な動作性ＩＱ優位の定型だよな
パートのおばちゃんでトロい人ほとんど見たことない
1回だけ脳梗塞やって仕事覚えられないおばちゃんは見たことあるが

>>138
学生時代の連中はどうなってるんだろうな
ローン破産もいるだろう
コロナ万歳！

>>139
そういうのしか生き残れないだけだよ

一般枠でソフト開発で働いていた時は夜中も仕事だったこともありました
障害者になってから障害者枠で働こうかと思いますが多分障害者枠だったら深夜勤務はなさそうだなと思います

>>141
確かに
俺もラーメン屋ガチでクビになったからな
ここの人らは自分から辞める事は多くてもクビになったことがある人は少ないだろうな
そのくらい俺の発達障害は重度だったようだ

>>143
世の中厳しいよな
ただコロナで何が潰れやすいかわ見分けて良かったな　特に飲食店や俳優

不要不急な仕事は淘汰される
カラオケボックスやジムなんかもね

自分も年とってパートぐらいはこなせるようになったよ
若い頃は年上の厳しい先輩に親世代の怖いおじさん社員がいたけど
周囲の年齢層が同年代や年下メインに変わるしね
例えるなら同級生と中学生と一緒に働くような感じで気分的に楽
「自分この作業苦手なんだよね」って言っても「わかりますｗ」とか言われるけど
若い頃そんなこと言ったら説教くらってた

>>14
和む話やな

「発達障害者の精神年齢は実年齢の0.6掛け」という仮説が話題に
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1606559645/

>>125
>>134
123です クリーニング屋について貴重な体験談ありがとう
取り違えとか細かなミスとか自分もやらかしてしまいそうだなと容易に想像がついてしまった…
匂いにもかなり敏感だから厳しそうだ…詳しく教えてくれてありがとう
確かにカフェもクリーニングもどちらかといえば不要不急の仕事だなぁ

＞ID:1q0audYj
面接落ちてんのは向き不向きだけでなく
いま指導受けてることをあたかも自分が元々知ってたかの如くここで開陳し続けるそのパーソナリティにもあるんじゃねーのかね

他スレにも書いたけどまた仕事でやらかした…もう死にたい
いつも聞かれないことを聞かれると頭真っ白になってわけがわからなくなる
お客さん対応もするけどきちんと謝れなくてちゃんとした対応できなかった
すぐ申し訳ございませんとか言えばいいのに全然うまくいかない
もう本当にだめだ…
もう辞めたい
>>8に書いてるけど清掃、商品の品出し、仕入れは自分のペースで黙々とできるのかな
給料は安いだろうけど自分のペースで黙々とできる仕事じゃないと厳しい
常にコミュニケーションとって聞かれたらすぐ答えないといけない仕事は本当に難しい

>>106
自分の親父がそう
外じゃ勤まらない人間だが、時代とアイディアが合って成功した

俺は自営経営を究極の発達障害者雇用と言っている
自分が出来ないことや自分が馴染めないことを周りのせいにして「環境調整」が出来る

もちろん親父自身は生きづらさを感じつつも、俺アスペかもなー程度しか思ってない

その息子(俺)は手帳持ちで通院服薬ずっと
親父の会社に入る方法もあったが、絶対親父とはうまく行かない+経営は無理な性格と判断して
サラリーマンとして生きてきた
診断は40歳超

>>120
おお！と思ったが

>手取り11万

やっぱりこれか
給料をどんどん落とせばそれなりに出来そうなことはありそうだけど

>>151
ピッキングで自分のペースでできるところがあった
全員で出荷分を拾う形だから基本的には急かされない
ただしパートと短期バイトと単発派遣のみで回してたから一人暮らしができるような額は無理かも

>>123
言葉じゃうまく表せないけど「独特な雰囲気」のカフェだったら勤まりそうだね
そして発達でもおしゃれで服とかセンスのある人

おしゃれやセンスと仕事の出来不出来は直接関係ないけど
結果的に個人カフェとかで続いている人はそういう人では

>>151
どんな仕事ですか？

>>130
>途端にすごく優しくなったのを未だに覚えている

結果止めさせられたけど、いい人が多い店だったのだろね

俺は発達障害を開示したら周りから暴言だったもん
それは今でもトラウマ

在庫管理は最高

ばいといてくる
>>127
偏頭痛持ち。
この病気が原因かはわからん

ばいとおわた

>>130
扱いに相当困っていたのでは…

>>128
店長がいい人だから続いてると思う　あとは小さな店だから他の店員と協力して働く事も少ない
ミスもしたし食器を割ったりもしたけど怒鳴られた事は無い
あとはレジがなくて全部お客が事前に食券を買うシステムだからお金の計算がないのが自分的にかなり助かってる　
でも今でもミスする時はするし、空気読めてない発言してると感じる時あるw

>>150
向いてない業種でしかも一般事務受けていたからです
この人には経歴上では不向きだなと人事の方から判断され落ちたものです

もうこれですと方向性を変えるしかないです

>>151
>常にコミュニケーションとって聞かれたらすぐ答えないといけない仕事は本当に難しい

接客や一般事務とかはまさにこのパターンです
僕にもそういうのは不向きです
だから何社受けても不採用に至るのは当たり前だと思っております

障害者枠で地方公務員ってどんな感じ？

はー疲れた

皆さま薬飲んでもキツイ感じですか？

コンサータ一年飲んだけど全く効果ないから辞めた
ちょっと変わった人だけど真面目には仕事してる人扱い

>>153
今、失業者は年末までに380万になる。贅沢は言えないよ

学生時代優しかった友達に怒られてビンタされる夢を見た
怖い、仕事するのが怖い

>>162
そうなのか、いい人に巡り会えたね。羨ましいよ

相手を怒らせて職場にいられなくなって職を転々
いろんな仕事したわ

>>172
案外転々とするのがadhd に向いてるのでは
だから正社員よりパート　バイトの方がいいのかも　あるいわ派遣

>>173
結局最後にたどり着いたのがマンション管理人だった
宝くじに当たったようなもんだった
後は年末ジャンボにかけるわ

>>172
自分は上手くいってても飽きて来てしまってまた職を変えたくなる衝動に耐えながら、なんとか続けてる

>>174
そうなんですか
マンション管理人考えときます！

いい現場に当たったね
でもマンション管理人も問題児の多いマンションだとクレームの嵐で大変そう
ビルメンや事務と同じで完全な運ゲー
ビルメンも事務もラクな現場当たったらマジ天国、逆は地獄だからね
174は今までしんどい思いしてきたんだからご褒美貰ったと思えばいいさ

>>177
ありがとうございます
後はコロナに感染しないようにします

>>143
俺は町の小さな電気店、社長と俺2人でやっている店を
正確にはクビではないが実質追い詰められてクビみたいなもんだった
約半年間だった
履歴書にほんの少しの経験ありというのが採用の決め手だったみたいだけど
実際やらせてみたらダメダメで、経験を疑われていた（本当だっちゅうの）
最初優しいのにだんだん毎日キツイ当たりに変化していく様に人間を見た
俺の僅かな知識はことごとく採用されるための嘘だったんだろう、と疑われてるのが
本当に辛かった
その頃は自分でもはっきり分かってなかったが、発達障害だったということで
無理だった理由が分かる
資格とるために勉強しろとも言われていたが辛さでやる気もなくなり
ある日社長から電気のテストを出され、全然できなかった時、お前どうするつもりだ、
と責められた時、辞めますとしか言えなかった。
俺も悪かったが、あのパワハラ社長、今だったら絶対訴えれるわ

>>179
2人でかそれは地獄だな
お疲れ様でした

わたし、発達障害のタレント
この先私がメディアにでたら
発達障害と関わったことがある人が私の顔みたら
わかるんだろうな。
いくら見た目普通の障害でも
障害は顔にでるということを
発達障害持ちは顔が歪んでいる、目の位置がずれてる、骨格が悪い、化粧じゃどうにもならない顔のズレを。
まぁ簡単に言うとブスですよ
目鼻立ち悪いし

>>181
嵐の松潤とかも顔に歪みあるよね

>>181
まぁ倍率どうこうおいて芸能界が1番発達障害の人が多そうだよな
芸人や俳優は普通の人が目指すもんじゃないし変人の方が向いてそう
それにヤクザとも繋がりあるから真面目な人が目指すもんじゃない

太田光とか北野武は一般社会では生きていけないだろう

>>183
芸人は分かるけど俳優は台本覚えれるのかな？

>>181
むしろ一度見たら忘れられない顔の方が続くと思いますよ
普通の綺麗な人なんてどこにもいますから

>>183
確かに素人の発達障害者って何の躊躇も無くSNSに顔晒すもんな

>>187
確かにそれは言えてるし周りの傾向ある人たちもTwitterによく自撮り上げてる

>>186
童顔ロリのヌード撮影モデル元ストリップ踊り子はようやく芸能界でがんばれます（笑）

>>181
28歳で彼氏とかアニメの監督とデリ嬢してたときに出会って付き合っていたきり
今はさっぱりよってくる男いない
今関あきよしと処女喪失したきりせっくすなんか
やる人いないから痛いままだよ。
アスペルガーなので恋愛感情ないから来る者拒まず誰でも付き合うけど枕営業対策に早くソープで働きたい。

>>189
頑張ってください！
むしろ計画立てるの苦手なadhd とかの人の方が
いつ干されてもおかしくない芸能界に向いてると思います！　ちなみに褒め言葉ですw

俺は大学初年度に初めてやった飲食店バイトで半年はホールだけで続いたけど途中からレジもすることになりお金の計算が出来なくて多めに上げてしまって店長に殴られて辞めたw

>>181
舞台女優と声優やってる！大御所にも気に入られてる！って吹聴してる伊○美○ですか？

ASDだと芸能界の独特の風習についていけなさそうな印象ね

発達障害者にはマネージャー必要だと思ってるから芸能人とかはありなんじゃない？

【甘え】「自称HSP」「未診断自称ADHD」がウザい・嫌い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1606559508/

>>193
西条美咲なら知ってる
売れない女優

>>194
アスペなんですけど
好奇心旺盛、突拍子のないことする、
おしゃべりは止まらないADHDもあります
ラジオのパーソナリティやりたいわー

>>197
ググったらフツーに美人やん

自称舞台女優兼声優の○藤○麗はスポーツ科の高校を中退したDQNで母子家庭の元デリヘル嬢
母親に泣きついてワコールの社員になって売上トップと自慢するも押し売りのような接客が多く苦情殺到
ワコールと並行してキャバのバイト
普通の神経があれば20代半ばから声優なんて目指さないが、コイツは普通ではないので声優を目指し出す
現実検討力が低い
趣味はネットゲームだが、ゲーム内で頻繁にトラブルを起こすので嫌われているが
姫プレイしているので取り巻きをぶつけて自分は逃げてばかり
息するように暴言
気に入らない他人は全力でdisる

https://i.imgur.com/72QDsCr_d.webp?maxwidth=640&;shape=thumb&fidelity=medium
https://m.imgur.com/7o3tzwl
https://m.imgur.com/Gr1c3C1

香ばしい語録

ちなみに○○のスリーサイズは、うえから86.59.84のＥカップ65だよ
Ｇでも十分だと思うんだがならバスト大きい人は、バストが大きいことにポリシーを感じるので、私もそうだし、なのでそれがなんかとてもプライドになるみたい

https://m.imgur.com/mx2houj
https://m.imgur.com/ua8iPlA
https://m.imgur.com/IrnkYMj

コロナ第一波の時期に、京都で開催されたネトゲのオフ会でコロナのクラスターが発生
感染源は東京から参加したコイツとコイツの彼氏
しかもしれっと帰って艦これキャバクラで働いてた

>>199
美人？ふつーの女

https://m.imgur.com/WHTfmkg
きたねぇご尊顔

有名人にあやかれると思ってる障害者
痛々しい
我々が出られる媒体なんて小人プロレスのような見世物か
バリパラの知名度マイナス障害芸能人枠だけ

>>192
お金の計算すら出来ない大学生か...
そんなのに税金が使われていると思うと悲しくなるな
スレチすまそ

>>205
生きててすまんな

>>206
生きてて大丈夫

>>154
ピッキングも自分のペースでできるところがあるんだね
ピッキングは給料安いよね…
黙々とできそうでいいけど自分の地域じゃ高くて時給1000円くらい
今、給料18万で手取り14万
税金が高すぎる
ボーナスもわずかにあるけど仕事内容、人間関係ともに続けていくの無理だ…
給料安くなるだろうけど人と関わらない仕事がしたい

>>156
接客、受付
本当にしんどい

>>164
まさにそうだよね
事務もやったことあるけど全然向いてなかった
もっと早く気づければよかった
事務でもデータ入力のみならよかったけど短期バイトだった

みんなは学校の教科書残してある？
頭悪いから残しておけばよかった
全部捨ててしまった

今は病院でベッドメイキング
前はラブホのベッドメイキング&清掃

>>179
辞めて正解
これはどちらが正しいって問題でなくて
電気関係は施工不良が一番怖いから

>>120
朝1時間半の掃除以外の仕事はないの？
何時〜何時まで勤務？
うちのマンションの管理人もそうだけど60歳すぎたおじさんが多そうだけど若くても採用してくれるところあるんだろうか
女性じゃ厳しいのかな

ピッキング希望するならリフト免許はあったほうがいいね
不注意優生じゃない発達でかつ急かされない障害枠なら安全度も高いし給与もあがる
そして何より便利
一々免許もちの社員を読んで荷下ろししなくても自分でできる

不注意優生のＡＤＨＤ系なら危ないから辞めとけ

>>210
あー、配線とかそういう施工的な事はほぼ無かったんだけど、
まあそうだね、電気は一つのミスが致命的にもなりかねないしな
すいませんじゃ済まなくなる前に辞めて正解か。世の中の為にも

その後の掃除屋は15年続いた

>>213
掃除屋自分も考えときます

>>212
不注意優勢は何がいいのかな
コールセンターかな

>>215
清掃業

>>215
倉庫業ならリフト無しのピッキングで妥協するしかないだろうね
別に必須ではないからね
あと障害枠でリフト触らせてくれるところ自体が少ないってのもあるからあんま気にしなくていいかも

>>211
俺は50歳で採用
面接には身だしなみと体力をアピールしたほうがいいよ

身だしなみで思い出したが合同面接会で普段着で来る奴とかくっしゃくしゃの履歴書ポッケから
出すヤツって何考えているんだろうなｗ
そんなもん受かるワケねーだろっていうか就職する気がないとかなのか？

>>219
ASDなんだろ
本当に小学校低学年の子に一から懇切丁寧に教えてやるようにしないと
本人任せでは自然に周りを見て学ぶ、倣う、模倣するということができない障害だからね

知能が低いんじゃなくて周りに倣う必要性を感じないという障害
それに大抵は親もおかしいから余計に常識的な行動というのが取れなくなるわけよ

>>219
知的障害ある子で母親同伴だと私服多かったな。
あと母親が全部喋ってて、この子は私が居ないと何も出来なくて〜とか言ってたけど、そんな子誰が雇うんだよと
一般企業の所はスーツの男女で人気だったけど、作業所の所はそういう私服の人達ばっかだった

不注意優勢は郵便局の窓口と配達は辞めとけ。
死ぬぞ。

>>221
親が出しゃばる系の婚活パーリィでも同じ光景あるよな…

>>222
年末の郵便局の仕分けは
発達障害の社会復帰には最適だった
しかし今年はコロナの影響で
募集はないらしい

>>222
なるほど　ありがとうございます

自分は不注意優勢で接客　仕分け　品出し　プールの監視員　引越しやったけど良かったのは品出しと監視員で地獄は接客と引越しだった

>>224
今までやった中ではやはり管理人がベストでした？

>>227
ベストだよ
自分のペースでできるし
相手を怒らせることもない
他人と関わらない仕事を見つけたほうがいいよ

>>228
なるほど
わかりやすい説明ありがとうございます

引越しとか健常者の体育会系でもよくバックレるくらいだからね
障害枠でなぜか結構出る（某有名引越し会社）んだけどアレ応募する人いるのかなｗ

スーツか・・・盲点だったな。スーツ持ってないわ。

>>219
いた

身だしなみこそスーツで普通だったけど、
昼時間会場の外でスーツで地べたに座って
あぐらかきながら、怒り顔で弁当食ってたの

ASDは実年齢より精神年齢が低いというのを実際に見たような気がした

国家公務員の氷河期採用試験受けてきたわ

最近働いてて自分が仕事が続かない理由がわかった
自分の納得しない仕事を振られても絶対にやる気がしないからだわ
こだわりが極端に強いっぽい
同じようなやついる？

元上位政令市の正規職だった者だけど

日頃役所を叩いてこき下ろすくせに、いざ就職の話になると
役所を受験したり、役所がいいとかいう変節は何？

>>234
自分は一応やることはやってるけど態度でバレちゃってる気がする

>>234
自分もいろいろやってきましたが常に映画のことばかり考えててそっちのことばかり考えてしまう
映画の世界の中を現実のように頭の中にある感じです　わかりにくい説明すみません

俺は役所をこき下ろしてないし被害妄想なんじゃないか？
非常勤も多いし正職員含めて彼らがいないと行政処理やサービス回らんだろ

>>236
>>237
イヤイヤでもやれるんだったらまだいいんじゃないかな
おれはそれが受け入れられずに退職するとかしょっちゅうだし

これは性格、気質、人格の問題かもだけど発達障害でも
大人しい人と、妙に攻撃的な人がいるよね

私はこの会社にいちゃいけないんだ…の人と
こんな会社辞めてやるよくそ！な人

現場系にいるけど集中して周りが見えなくなった時の事故が一番怖い
やはりオフィス系の方がいいのか

かもね

でも事務系は周りが見えないと「対人トラブル」起こすよ

想像だけどASD気質が強い人は攻撃性が高い気がするな
逆にADHD気質が強い人は気が弱い人が多い気がする

>>243
霜降りせいや　太田光　栗原類はadhd な気がする

>>244
いいな、大金稼げてるから

有名人はもういいて
成功したから有名になって稼げてるのであって
発達だから成功した訳じゃないから

マスゴミは有名人取り上げるんじゃなくニート、ヒキ、河川敷のホームレス、ネカフェ難民の
発達障害や軽度知的障害はほとんど取り上げないから偏見はますます強くなる一方だね
そうやって「甘えている性格の悪いゴミ」で一掃すれば楽だしそりゃそうか

障碍者にすら仕事で負けてて障害叩きに走るクズも取り上げ・・・なくてもいいけど
自省して猛省したほうがいいよｗ
だって惨めだから

>>243
これは型によるわ
沸点が低くてすぐ癇癪や不機嫌になる衝動型ADHDも多いし
自己主張せず自分から率先して折れる受動型ASDもいる

>>244
栗原はカミングアウトしてるが？
本も出してるし、俺それ読んだ
むっちゃ面白かった

母親も当事者なんだけど、母親の考え方が自分にそっくりで
ま俺に子はいないけど

今無職なんだけどもう働くのが怖い、これの克服方法ないのかな、、、

>>247
まあ、その発達ギリ健や軽度を扱ったのが
フジテレビのノンフィックスだと思う
毎回自分に似た、なぜそういう人生になってしまうの？的生きづらい人が出演してて
あの番組好き

でも、ああいうのは視聴率とれないんだよ
つまり世の中みんな大変だとかいって、それなりに楽しんでるので
ああいうのに興味ある人は少ない

つまり俺らはやはり小数

>>247
テレビでは発達や軽度知的で成功してる人ばかり取り上げるけど
未診断で障害を抱えて壊れた人間の方が数え切れないほどいるのが現状だよな
障害と考えることなく本人の甘えで終わるのが救いがないというか

>>251
転々したらいい

>>250
栗原類の本Amazonで今注文したわ
自殺を悩んでる時に見たのが太田光の本だわ

大型店舗のスーパーで6年勤務してるけど新卒で入った子が6人中5人辞めていった

バイト来なかったら年始末終わった＼(^ω^)／＼(^q^)／ｫﾜﾀ

>>252
日曜午後にやってるのはザ・ノンフィクション

不定期に深夜にやってたのがNONFIXだが、もう長いこと新作やってないから
プロジェクトチーム自体が無くなってんじゃないのかなと
最後に覚えてんのが自閉症児のトレーニング方法を独自に編み出した人で
全国を飛び回ってるフリーランスのカウンセラーの話だったな
あれは面白かった

段取りが全然組めない
現場に指示が出来ない
顧客ときちんと話が出来ない
周りが全然見えてない
人の気持ちを察せられない
きちんとチェック出来てない


俺はなんなの

A！S！D！

>>256
やっぱり社員は辛いんですかね
自分はスーパーの品出しだからなんとか続いていますが

名の知れた会社で広告とかチラシ作る仕事してるけど、今年度で雇い止めだってさ。
稼げるわけではないけど良い仕事で気に入ってたんだけどなぁ・・・残念だ。

次どうしようかなぁ。

>>261
デザイン

>>247
それは単純に実現しても暗すぎておそらく視聴率取れないから・・・
てか例えばACがいくらアフリカの子供が汚い水を無理に飲んで死んでますって募金呼びかけても
大概は募金しないしそういう金は汚いところに回ってるから募金するなと呼びかけるやつまでいるわけで
ADHDは不憫っていうキャンペーンがあっても何も変わらないよ
人間は冷たい

俺は54歳だけど
このスレにいる人達は20代から
40代の人が多いのだろうな
この発達障害のせいで子供の頃から
苦労はしてきたよ。このスレの人達の苦悩もわかるわ。
50過ぎての結論は極力人と関わらないことと体力が大事ということ
ウォーキングと筋トレで身体を鍛えよう。

撮影やソープとかのせっくすならいくらでもやれるけど
プライベートで男作ってせっくすはやりたくない
遊びの恋愛も真面目な恋愛も子供とか産んじゃいけない人間が男には怖くて近づけないよ
気の弱い私が彼氏とかとせっくすすることになったら生でやらせろ！とかいわれて子供できる未来しかない
発達障害持ってうまれても将来親から自立は出来ないから

>>264
なるほど　自分は20代ですが勉強になります
筋トレは好きですね　ちなみに50年間生きてきてどのような職場が発達障害にはいいと思いました？

チームプレイのような職場は厳禁
単独でできる清掃などがお勧め
我々は人並みの人生や幸せは無縁と
考えるようにしたほうがいい
学生時代のトラウマは50過ぎても
残り続ける。

>>263
そんなものだ

ここで俺らが職や生活やうつ症状で苦しんでいるこの今

彼氏がー彼女がーw
結婚しましたー
もうすぐ子供が生まれるね！
来月の新製品プレゼン頑張らないと！
俺もそろそろ部長かな
孫が出来てうれしい

今日も仕事を頑張ったー
今日も飯、酒が美味い！
暖かい布団が気持ちいいー(笑)

↑これだから
発達障害なんて興味があるわけがない

多分こだわりが強いので人が多めの職場は向いてない。数人でチーム組んでやる仕事か１人でルート回って配達する仕事とかが合ってそうな気がしてきた。大勢が固まってやる仕事は本当に苦手

>>267
数人チームの仕事だといい人がいなけりゃ仕事どころじゃなくなりますね

>>270
今ちょうどそれ
三人チームで二人苦手で詰んでるわ
そろそろ辞めそう

>>267
参考にします

会話で聞こえてないわけじゃないのに２･３回は聴き返す
特に電話は悲惨で記憶力もしんでる
働けないよなこんな障害

あなたは人の話を聞いてないと
言われ続けたわ

>>267
5人チームのリーダーがやばすぎて（怒鳴りタイプ）なので辞めることにしました

>>274
ちゃんと聞いてるのに言われた時はショックだったｗ

人に注意する前にやることやれよな。ようは仕事さえ片せばいいだけなのに身だしなみやらマナーとか社内ルールがうざすぎる

注意してる目の前のお前のその時間を仕事に回せと言いたい。俺たちも毒吐くとこは吐いた方がいい

>>278
自分も自衛隊教育隊でそんな感じで3日で辞めました

>>265
ニンフォマニアスレにでも行ってくれよ気持ち悪い
発達は性に無関心どころか敬遠してる人も多いから遠慮してくれ
異性は臭いがきついから苦手
女性は空気読めと同調圧力と共感の押し売りがきついから
もっと苦手

>>277
これは誰に言っているの？

自分を注意する上司が口うるさくて身だしなみも注意してきてうぜーってこと？

>>262
うん　もちろんデザインでなにか出来る仕事探すさ。

自分語りですまんけど、もう力仕事できない。
肉体的にも精神的にも疲弊して、精神安定剤飲まなきゃだめとか勘弁だ。

>>282
デザイナーとかはadhd 多そうですね

注意欠陥と衝動性もってるから毎日どうにでもなれって感じで生きてるわ

一番避けるべきなのはアットホームな職場。人付き合いが密

>>285
でもこいつらアットホームを求めるじゃん？
自分を温かく受け入れてくれる職場を求めてるわりに本人は冷たいというｗ

>>285
逆に上手く合えば色々かなり許容してもらえる率が高いぞ？

>>285
adhd は狩りの時代はトップにいたらしいからアットホームのとこでも場所によりみんなをまとめる立場になれそう

デザイナーはいいと聞くけど営業や他の人の進行管理任されたら精神的に終わる

深夜ガソリンスタンド　求人少ないのがネック

>>290
それやってた
油屋さんからの求人はあんまりないし
あってもお年寄り向け時給千円程度

保安警備会社の業務委託でならけっこうあるし
フルタイムだから手取り１８万くらいは貰える

だがしかし

夜間は客層がすごく悪い
ＤＱＮ、老害、水商売、カーホームレスなどなどに
絡まれて鬱になって３カ月で辞めた
見てるだけじゃなく接客とレシート交換と清掃と
販促（契約外なのにやらされる）があり
酷いと消防法違反の片棒担ぎまでやらされる

法的には客の様子を見ながら給油可能に手動でしなきゃならんのに
解除して放置してる

売上金管理もあるので鬼門だと思われる

>>281
上司ならわかります、同僚とかです

>>287
誰にでも好かれるリーダータイプに嫌われる

タクシー運転手や運転代行は向いてるのかな

この方のブログとても癒されますよ
アメブロで話題になってる人
https://profile.ameba.jp/me

発達に定型の極みのママ友軍団、パパ友軍団とか地獄だろうな
絶対結婚子作りしたくねーわ

地獄みたいな世界なのに子供に業を背負わせるとか考えられないわ
障害の遺伝子を背負わせたらとか思うとさ

>>295
向いてる人は向いてると思う

和気あいあいは苦手かな。
チームプレーでナイスプレーで抱き合うのが俺には出来ないな。
生ぬるい目で温かく見守ってほしい。
やはり都合が良すぎる望みだろうかな。

スクールウォーズみたいなスポコン世代は地獄だったよな
今の35歳以降なんかはドンピシャだろう
しかも就職氷河期もバッティングしてるし一番大損な世代

今の発達の子は相当保護されて育つから性格歪まなそうだ
自己肯定感をもって生きられそう

>>301
「ゆとり」と呼ばれた世代だけど自己肯定感全くない
生まれて来なければ良かったと思ってる

自分もゆとり世代だ
軽度発達障害やグレーゾーンは発見も遅れるから健常者のサンドバッグだよ
自己肯定感なんて生まれるわけない

>>302
自分もゆとりです　最初やった飲食店では店長にゆとりだからゆとりだから連呼され辛かったです

自分の都合だけ良い環境ならどこでも向いてるだろ
この人種は持ちつ持たれつが出来ないからな

郵便局の仕分け募集の広告が入ってたな。発達障害＋対人恐怖症の俺には無理だな。メンタル弱いし

>>295
タクシー運転手はコミュニケーションが取れて運転が大好きなら向いてそう

>>306
むしろ向いてるのでは
配達ならきついだろうけど仕分け楽しそう

>>306
>>308
仕分けの仕事は単純だから合ってると思いますよ

努力しよう！

いくら発達障害でも電気量販店さんの接客や仕入品出しは
人と話すのが好きでかつパソコンとかテレビとかパソコン周辺機器とかメディアとかオーディオとかの電化製品に詳しいなら合ってると思います

>>311
なるほど
ありがとうございます

>>307
タクシー運転手はそれっぽい人ばっかりだよね
もちろん運転が上手い人限定だけども

郵便局の年末バイトは
社会復帰の足がかりになりますよ

>>247
NHKでやっていてるじゃん

https://www3.nhk.or.jp/news/special/hikikomori/

デザイナーやってるけど忙しくなってくると強制的マルチタスクで思考停止する

30分前には出勤しろとか意味不明な事言われるとどんなに楽な仕事でも無理

>>317
同意。定型ってそういうの喜々としてやるけどマジ意味わからんしストレスになる
他にも休憩時間でも仕事、先輩が帰るまで帰らないとかもなｗ
最近多少図太くなってそういうのスルーできるようになったけど

5分前行動？
うるせえバーカと言わんばかりに1分前にタイムカード切る俺カッコイイ

>>317
そう
当番でもないのに30分前に来て掃除しろとか言われる
それで来ないと睨まれたり白い目で見られたり

むしろ早く来すぎて手持ち無沙汰にしている発達が多いよ

>>321
自分も一番乗りです

早くに着過ぎたら駅のホーム待合室でスマホいじってるわ
最近の駅校内って無料インターネット繋がってていいね
36歳にして初めてスマホ持った（ガラケー15年使用）けど感動したわ
これパケホーダイで超お得やんって

>>317
掃除を義務付けて３０分前に出社するようにルール作ればいいのに
日本人の暗黙のルール本当に嫌い

>>324
「ガキじゃねえんだからさ、空気読もうよ、協調性ないんじゃないの？」

多分こんな返答が返ってくると思う
それが定型って人種

郵便局の年末バイトも結局教える人によりけりだぞ

電車通勤なら、電車遅延を見越して早めに出勤するのは社会人の嗜みじゃないかな
別に早く付いたって時間までは仕事をせずにスマホをいじっていたっていいんだし
普段他人から迷惑を被るとイジケルくせに遅刻して他人に迷惑をかけることは平気なのかな

>>260
人手不足なのに人を入れない管理職サイドに問題があると思うわ
低賃金重労働だから余計に人が来ないは低賃金重労働でしか来ない人員
下手すりゃ発達障害以下が来るがざらにある

本来は従業員と管理職サイドをクッションも最近機能しなくなってきてるし

>>325
月給ならまだしも時給でそれ言われると
次の瞬間に労基に行きたくなる
まあ月給でも労基法違反なんだけどね

国の決めた法律を破りながらテメエはルールや暗黙の了解を守れ、という矛盾

フィリピンとかタイとかに住みたい。時間にルーズみたいだしあくせく働かずにすみそう

まずは沖縄行こう

>>273
あるある　聴力検査しても異常なかったけど会話で聞き取り出来ない事は何度も
発達障害による特性だから仕方ないけどしんどいよね

>>321
居るよなwwやたら極端に早く来る奴

常識がなく気遣いができない自己中だから中国なら生きていけるかも

>>335
いや生きていけても中国はやだな
北欧はどうなんだろ

仕事どころか日常生活もままならなくなってきた。
買い物とかで物見ても「これどう使うの？」と頭の中「？？？」
後、住所変更とかで手続きやっても職員の説明に付いていけず頭痛くなったりする。
それで職員に「この言い方ではわからない！」など八つ当たりすることも。

最近、考えようと頭使うと痛くなったり眠くなったりするけど病気かな？
病院行きたいけど休みが日曜日しかない。

>>332
北海道も村社会ではないから発達障害者にはお勧めみたい。
後は首都圏とか人多い所かな。
人多いと紛れやすいから。田舎だとほぼ詰む。

同じ事業所内で異動すると前の職場の人と会うことになってキツイから場所も変えたいけどなかなか上手く行きたい

>>331
タイに数ヶ月いたけどほんと最高だった　ルーズというか、ほんとミスとか失敗してもマイペンライマイペンライ（大丈夫大丈夫）と言って許してくれるし、困ってる人に対して周りの人は優しいし
日本ってキッチリしてて厳しい国なんだなって帰国して身に染みた

>>340
数ヶ月ならいいけど暮らすとなると大変そう
言語の問題や衛生面

>>329
この程度で労基持ち出す方が頭おかしいわ

>>273
APDあると雑音がうるさい職場は無理だな
人との会話メインの仕事も避けた方が無難

在宅とか職人系とか教職系で、何か作ってる作業中はノイズキャンセラー使える環境を選べる仕事がいい
電話受けありの一般事務とかスーパーの接客とかは一番ダメ

>>294
だから上手く合えば、って言ってるじゃん

リーダーとか出てこないくらい少人数のところなら、派閥とかサル山形成することも無いから楽でいいぞ
もちろんあくまで頭オカシイ奴が1人も居なくて、平和で自分に合う気風の職場なら、って前提だけどな

>>340
俺も疑い深いから、タイには昔遊びで行ってほんとに好きになってその時は住んでもいいとさえ思った
しかし考えてみ、きっと皆が優しいのも初めのうちだよ
仕事、生活を現地人と同じようにやってたらたぶんうちらみたいのはどこかで心折れる
だってタイにだって生きるのが辛くて心病んでる人がいないわけはない
なぜうちらがタイ（又は自分の希望する国）に行って、現地の生きづらい人を差し置いて自分が生きやすくなれると思う？
まあないと思っておいた方がいい。
世界からいい国だと思われてる日本で、うちらはこうなってる。
マジレスごめん。

>>300
本当に大人が揃ってる職場なら変に馴れ合うこともないよ

ただし光通信の営業系みたいなやつはモロ体育会系で、大体が仲良しウェーイみたいな体質だから避けた方がええね

自分は内勤の側だったけど、契約取れたって電話で報告が入るたびにオメデトウゴザイマースって言わなきゃいけないのがすごい苦痛だったw
年寄りを騙してハンコつかせて契約取ったのがばれて営業停止になってるような会社だったからなw

入った初日にもマネらが行きつけの激辛ラーメン屋に連れて行かれたけど
激辛NGとは言えなくて、付き合いだからと思って無理して激辛ラーメン食べたら
喉を傷めて風邪ひいて仕事休むというアホな事にもなってたわ

ロクな研修も受けてないのに客からの電話の想定ロールプレイを密室で二人きりで強要されて
余りにもつらくて思わず泣き出しちゃったら、研修役が
「えーなんで泣くの！？オレ泣かしちゃったのこれで3人目なんだけど！？」
なんてぬかす真性クズ野郎だと発覚したりw
まあ自分が泣いちゃったのは、そのころ鬱が治ってないのに無理に働きに出てたせいもあると思うけど

営業系のところは基本的にモラル低めで性格の悪いサディストみたいのが集まるし
肝心なのは売るものが何かってとこかな
生活必需品でもないのを押し売りするような系統は、モラル面で潔癖な人の多い発達障害持ちには鬼門だと思う

>>323
今はもうパケ放題じゃないから注意しなよ

>>345
日本人には日本が一番住みやすいだろうな
もちろん英語とかが喋れないの前提での話

>>341
あと年金問題な
若くて健康なうちはいいが、そうじゃなくなってくると障害年金も老齢年金も問題になってくる

中国もコミュ障な落ちぶれ組には天国と思えるようだったが
コールセンターを中国にこっそり移転させるビジネスモデルで、ほぼ現地水準の給料なのに安易に飛びついて向こうに行っちゃった人たちとか
日本の年金代も払わずにぬるま湯に浸かって、茹でガエルみたいになっちゃって
こいつら将来は日本に帰れなくなるだろうなと思ったよ

内定もらったけどあることが気に入らず辞退しようと思ってる
その会社の考え方合わないと思ってしまった
社会人として我慢するのが普通なのかもしれない

>>350
そういう根本的な部分は実際入ったらものすごいストレスになって絶対続かないから
姿勢や理念などに共感できず反発心が出るぐらいならやめといた方が良い

年末に社員が辞めるってどうしたらいいか分からないマジで終わった＼(^ω^)／
大型スーパーやけど終わった＼(^ω^)／
店長お前のせいやぞもうちょい考えて発言せいよ

ここのスレの人達は障碍者枠狙いがほとんど？
自分も障碍者枠考えたが、両親に反対された
実家に居候な身分故逆らえぬが、かといってできそうな仕事がないASD
田舎だし仕事も少ない・・・空白期間が空いていく

一つのミスで大きな影響与えるような仕事はストレスがすごい

>>353
俺は普通で今フリーター
就活もしようとしてる

マイペースと良く言われる。ぼーっとしてるという意味ではなく、自分の思いのままで配慮が足りないと言いたかったのでしょうか？

>>356
その可能性は高い

保育園の連絡帳見てたらマイペースで集団行動苦手でいつも虐められてますとか記されてて
成人した今でも続いてるから先生見る目あるなぁと思ってる

>>358
俺はもっと友達と遊ぶように
しましょうと書かれてた

実際障害者枠に発達障害って入れるんだろうか？

知的や身体の人達が圧倒的で難しいんじゃないかなと勝手に考えてる

>>327
それだと「早く来てるくせに掃除くらいしろ」って言われるからだから10分前とかに行ってるのにそれだと怒られる

というより給料も発生しないのに仕事場に居たくない

バカが一時間も早く出勤してしかもやることもねーのに夜八時まで残るから最悪だった
むしろ無能なんじゃねーのか？定時に帰れよ
人がいる時間が苦痛で仕方ない　滅んでくれ

30分早めに来ないと怒られるとこって察する文化が強いところだから元々しんどい
自分がいたところは上司が食べ終わらないと昼飯食べられないとか休憩時間も業務関連の資料読まなきゃいけないとか教わらずに察しなきゃいけなかった

>>342
ブラック企業にお勤めか経営されてます？
法律に個人の匙加減を持ち込んだら
そもそも法として機能しない
程度って、うまい棒１本なら窃盗罪にならないし
警察に捕まらないのか？
違法は違法

>>364
よく耐えれたな俺だったらそっこう辞職する

早出がイヤってのは特性持ってる持ってないとは別の話なんじゃねーかなー
職種職場にもよるけど定時から即稼働できるようにするのはまあ当然、障碍が無いとしても新入りとか職場でのポジションが低いうちは我慢したほうがいいよ
タイムカード間に合ったからいいだろって態度でなんか食いながらパソコン起動とかやったらまずいよ
作業指示者を待たせたならそれは遅刻って思われちゃうんだよ

30分とか、直接仕事には関係ない作業や朝礼なら度を超えてるからそれは従うことないと思うけど

通勤ができん
キツい

>>360
んなこたーない
でも一人だけで就活すると至難の業なのは本当
やはり支援者、就労移行支援、職業訓練などを利用して客観的に特性や特技や
長所をうまく説明してくれる人は必要だよ

一番いいのはやっぱり実習
遅刻もせず素直に真面目にやれば大方入社までこぎつけられる事が多い
能力なんざ二の次三の次だよ
多くて2週間くらいしかいない実習生に仕事の出来不出来なんぞ見る会社なんて皆無だからな（笑）

発達障害だけど接客業やってるよ。殆どトラブルも起きないし問題ないよ。クレーマー的な人には遭遇するけど上司や同僚と連携すれば何とかなるし。

ちな俺1週間の実習で某所の非常勤職員採用された
外資会社も内定貰えそうでどっち行こうか迷ったが前者のが成長求められなさそうなんで前者にした（笑）

バイトで車通勤してるけど行きと帰りを自分の空間の中で帰れるって最高だよ。

>>366
他現場へ異動はしたんだが事業所自体は同じ場所にあるから会うことになってしんどい

>>364
意識高い系の職場きつそーだな
努力や成長嫌いな発達はゆるーい感じのメーカー系や公務員いった方がいいべ
ベンチャーや外資とか肌に合わないと思う

>>374
公務員きつそう

>>340
何気ない会話の中で「俺、タイに住みたいわ」というような
タイに興味(旅行先ではなく)がある人を見ると
この人、発達の傾向あるなと内心思ってるw
あと沖縄も

発達傾向のある人の心の逃避先で多いのは
タイとオーストラリアの気がする
発達傾向の人でも893ちっくなフィリピンへ
おしゃれのセンスがあってADHD傾向の人はフランス

>>340
いいな

タイも沖縄も行ったことあるけど
いい加減なところが好まれるんだろうな
俺のお薦めはネパールだわ

結局は対人がダメだとどこに住んでも終わる

>>375
少なくとも俺はきつくないなｗ
民間のが10倍くらい酷かったからかも
成長とか求められんし休憩時間は爆睡、仕事開始1分前にタイムカードきっとんぞｗ
仕事内容も雑用とかシステム入力とか軽いものばっか
暇な時間は同じ非常勤の女の子と雑談するかスマホいじってるわ（笑）
（他の正規職員も似たような感じなので全く咎められない）

日本人は金持ってるからってことで優しくしてくれるのもあるんだろうけどなんか適当にやっててもうるさくない印象だよね。

>>374
前の職場で毎日のようにこれからどーするの？どうやってくの？みたいな質問というか詰問に近いこと言われ続けてぶちギレて辞めたわ。そんな簡単に仕事のスキルや生活習慣変わるわけないのに半分ノイローゼ気味になってた

>>383
辞めて正解
悪い事言わないから緩い会社いっとけｗ
就労移行や支援者にもそういう希望出して実習とかさせてもらえんからね
特例子会社とか変に意識高い所もあるから気をつけろよ

>>384
仕事終わって帰宅しても達成感とか無しに脱力感でいっぱいだったよ。次からは気をつけるわ

>>374
意識高いというより旧来の体育会系みたいな感じだった
安定した会社だけどその代わり昇給とか他に結びつくスキルが身に付かない

>>381
すいませんどんな公務員ですか？
参考にしたいです

>>383
大変だったな、同情する

一方で会社を見る目は持った方がいいよ
注意深く会社のサイトや面接官、面接に行ったときの会社内の雰囲気を見ればわかるから
具体的なことを幾つか言えば、

社員の歩き方が速い(セカセカしてる)
社員の声が大きい
常に即答を求める雰囲気(面接で返答に困ったとき、面接官がいらっとした顔を見せないか)
社員の時間感覚がおかしい(すぐ面接に来てくれとか、すぐに面接の合格が来るとか、こちらの問いかけには返答が遅いとか)

もしあなたがキラキラや成長重視を望むなら別だけど

今まで三社渡り歩いて来たけど、全部大人しい社風だったな
ま、結局マルチタスクだめで自責の念にかられてダメになったが
なので、三社とも会社への恨みはないよ
周りはいい雰囲気なのに勤まらない自分に嫌気がさしてる

電車にダイブしたい気分