ADHDとASDが併発している人のスレ Part.6

荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰでお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
「○○みたいな人がいるけど発達障害ですか？」というような誰かを発達障害と判断する質問はスレチなので受け付けてません。
発達障害同士で素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

※前スレ
ADHDとASDが併発している人のスレ Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1596345685/
ADHDとASDが併発している人のスレ Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1600406619/
ADHDとASDが併発している人のスレ Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1603361292/

Hsp併発スレがいいな

>>950はpart8で立てて下さい

>>3
死ね

>>1乙です！

他の病気がメインでADHDとASDがグレーのパターン多くない

>>1乙

>>1
立て乙です

>>1
立て乙です

不安障害と軽度知的とうつ病も併発

>>1乙です

俺は回避性人格障害とかも有るような気がしてる
まぁ医者から診断されてないからそうではないんだろうけど…

ADHDとアスペで、うつ併発の診断結果でたわ

>>4
お前が死ね

なんで6なんだよ

都庁受けたものですが、駄目でした
一応、明日の開示待ちです
I類Bは1700名申し込みで29名筆記通過は厳しかったです
次は国家頑張ってきます
スレ違い失礼しました

>>13-14
じゃあ次から君が立ててね
君みたいなクズが文句垂れるから誰も次スレ立てないんだよ
そんなこともわからないあたりまさにアスペだよね
そんなんだから嫌われるんだよ？わかる？

HSPは心理学の用語で精神疾患じゃないから併発って言わないでしょ
あと前スレ消化してね

>>16
スレたてするのは950でしょ

↓ドヤ顔ウエメセ自己愛が来てた

1000 名前:優しい名無しさん [sage] :2020/11/17(火) 17:26:02.86 ID:Ny1c82mO
>>999
自分を受け入れられないうちは医者変えようが薬飲もうが治らないよ
頑張って自分を見つめてみて

発達障害向けの薬飲んだら楽になんのかね？
来月から処方される予定

>>19
それを自己愛だと思うなら、そう思う人はかなり病んでるw
統合失調症を疑った方がいいレベル

>>19
こういうドヤ顔ウエメセなレスをさらっとかけちゃう人ってさぞかし生きるの楽なんだろうなぁって思う

>>20
自分は頭の中静かになって仕事のミスと過緊張マシになったよ

不注意からスレパート直せずに2スレ突破
実に発達らしくて良い

>>25
いいから死んどけゴミクズ しつけーな さすがアスペ

頭が冴えて気分が晴れて集中力が増す薬はありますか？

>>27
無いけど
カフェインは少量なら眠気飛ばして集中しやすくなる取っ掛かりにはなるかも

ただし夕方以降は夜の睡眠の質を下げるからやめたほうが良いし
量が多いと焦燥感や動悸などの副作用が出るし、かえって集中できなくなって能率下げるからね
自分の適量をつかむのとそれ以上増やさないこと、決して乱用しないことなどがカギになると思う

副作用対策にはリラックス効果のあるテアニンを合わせて飲むといいとされてるし
緑茶には少量ながら一応両方とも含まれてるよ

>>28
ありがとうございます
強カフェインの缶コーヒーは愛用しています😓

>>27
求めてる薬の内容が覚醒剤にしか見えないのだけど(もちろんそんな効能はない。そう言った気持ちになるだけ)医者からの診断や、今服薬してる薬の内容とか明かさなかったら、ずぶの素人の私たちには自分にはこれが良かったって話もしづらいも思うよ
あと薬だけじゃなくて生活習慣の見直しとかもしたほうがいいと思う

お金なさすぎてキャッシングにまで手を出してしまったから派遣の仕事決めてきた
働きたくないけど前の仕事辞めてから健康保険も切り替えてないまま放置してるし借金は返さないといけないから渋々働く
アラサーでこんな底辺になるとは思ったなかったなぁ
発達の自殺率高いのってよくわかるよね
生きてても楽しくないし何かのきっかけ次第なんだろうな

ほんと、楽しくない
脳みその作りがちょっと違うだけで全ての生き方・行動が制限される
自殺は永遠にこの世をさまようとか禁忌とか言うけど実際は早く自殺した者勝ちなんじゃないかと思い始めたら今までのただ屈辱的な人生何だったのかと

頭が冴えて気分が晴れると言えば、コカ・コーラ、タバコ、アルコール。全部合法ですぜ
オナニーもそうとも言えるけど一回果てればその日のうちにはもう難しいからな。限界があるから

>>31
自分はもうとっくに働けない精神状態だったのに、親が毒親だから頼れないと思い込まされてるのもあって
借金つくってそれを理由にしてムリヤリ働かざるを得ない状況に自分を追い込むっていう
かなり複雑な心理状態でムチ打って必死で働いてたよ
でも当然だけどそんなのまともに続くわけもなくてね…

キャッシングに手を出すというのは、周りに頼ってはいけないという思い込み、
自分でなんとかしなきゃという思い込みが強く作用してると思う

仕事も含めてだけど、〜なくてはいけないという思い込みで自分を追い込む悪いクセにはなるべく早く気づいて
考え方を変えるようにしていかないと、この先は悪循環で転落の一途だと思った方がいい
自分をもっと大事にできる、思える思考に変えていかないと本当にやばいよ

毒親問題抱えてる人にはこういうの多いと思うけど、一般的な精神科の対症療法ではほとんど意味がないから
カウンセリングをきっちり受けるとかして、とにかく自分を追い込まないようにね

発達障害以外の他の人が書いてるような不安障害などを診断してもらうには自分から言わないと診断してもらえないですか？
あと、 診察までの間、毎回何かありましたかと聞かれてどういう事を答えたらいいんでしょうか？
皆さんは何を話されてますか

>>24
それは期待大やなぁ
ありがとう！

毒親の過去話とか聞くと家系からして負の連鎖なんだよな
自分はまさにスケープゴート
自分の人権と引き換えに親や兄弟や他人を幸福にさせられている
発達障害はスケープゴートが逃げられないようにするために備え付けられた足枷みたいなもん

>>35
医者のどうですかとかいう質問ってなに聞きたいんだろうな
俺は大体特に何もないですとか言ってたww
俺の場合薬もらうだけだったから

>>30
至極まっとうな意見でﾜﾛﾀｗ

>>34
俺も追い込む癖なくしたいけど
カウンセリングを受けるお金がない…ｗ

>>35,38
俺は「どう、って、何がですか？」って聞き返すようにしてる。相手も黙るよ。俺の勝ち。

>>35
働いてるなら仕事上の事とか寝れてるのか生活面だな
俺は作業所行ってるから内容が覚えれなくて作業についていけない
事や作業所で会話してない事も伝えてる

>>35
日頃のことで困ってる症状は思い出した時点で早めに言っといた方がいい
初診の問診票で患者が何を一番に強く訴えてきたかが治療の決め手になるから
言わないでいると本人の中でも重要度は低いことだろうってなって、それ以上はほとんど聞いてこない場合もある

ただし最初からXX障害みたいに決めつけた言い方、断定的な言い方をすると良くない印象を持たれることもある
こちらもなるべく先入観は持たずに、どういう困りごとがあるのかを淡々と挙げて行くだけにした方が良いと思うよ

ちなみにASDあるある現象で「自分の考えは直接言わなくても、医者が勝手に分かってくれる」という思い込みが生じがちで
ついそれを前提に喋っちゃってやり取りがチグハグになることがあるから
「言わなきゃ相手には伝わらない」という基本の方を忘れずに
治療に関係ありそうなことは割となんでも言ってみるくらいで良いと思う

>>35
再診であれからどうですか、最近どうですか、変わりありませんかというのは
基本的には前回と比べて自分の精神状態や生活ぶりがどう変化したか、或いはしてないのか、
自分で何か気づいた事はないかというのを聞いて来てる

前回と比べて生活上で気づいたことがあればその時に言って、特に変化ないなあ〜と思ったらそのまま言っていい
医者はその情報をもとにして治療方針を微修正して行くから、患者からもたらされる情報はとても大事

ADHDだと浮かんだ思考がすぐ逃げて行き、肝心の時に思い出せないというのがあると思うんで
出来れば受診用の専用ノート、メモ帳みたいのを用意して
医者に伝えたいことが出てきたらその場で忘れないうちにメモする習慣をつけると良いよ

自分の場合はゴムバンドが二本ついててしおりにできる大きめのメモ帳（100均モノ）を使ってた

>>35
ちなみに発達限定じゃないけどここにはこういうスレもあるので参考に↓

精神科･心療内科で毎回何話すの?　第24話【IP無し】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1571810811/
精神科･心療内科で毎回何話すの?　第24話 （※IP強制表示）
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1571743778/

>>40
数は少ないけど保険でカウンセリング受けられるとこも一応あるようだから、頑張って探してみては

>>36
お前タンパク質臭えんだよ書き込むな

>>36
お前ら筋肉野郎は発達は甘えとか筋トレすればうつ病にならないとか
散々俺に言ってた癖にお得意の筋トレしててテメェはなってるじゃねぇかよ消えろ臭えんだよ

>>36
筋トレすればならないって自慢してたじゃねぇかよ
ステロイド以外の薬に頼らず早くお得意の筋トレでうつ治せよ

ここにいる人たちってけっこう働いてるんだよね
障害者雇用なりでも、比較的軽度なのかな

障がい者雇用枠ないから一般だよ
同期とは仲良いけど、先輩たちからは嫌われてるし浮いてる

経験則だけどどうせ職場で嫌われるなら尊大な態度貫いた方がいい気がする

>>49
ワイにガチ通報されちゃった浪人持ち荒らしがなんだって？

仕事が無能だから嫌われてるんじゃなくて単純に舐められてるから職場で扱い悪くなるんだよ
空気読めないKYなやつを貫けば逆に何もやってこなくなるぞ

>>52
わかる
新人時代は髪も真っ黒にして化粧も服装も控えめにしてたから舐められてた
今は規定限界まで明るくして化粧もヒールもガッツリで威圧感すごいと思う
ただ挙動不審だから、なんか怖…→あっこいつバカじゃんになって、やっぱり馬鹿にされる
負のループだけどいいんだもうこっちの心持ちだから

見た目けっこう大事だよね
前の職場では黒髪だった時自分より仕事しない定型に仕事押し付けられてバカにされてたけど、インナーカラー赤にしたら近寄らなくなったし、自分も理不尽なことに対して言えるようになったな
規定的にはアウトだけど隠して仕事してた。上司達は見逃してくれてた
上司の8割くらいに不器用だけど真面目に仕事してるって評価してもらえてたのもあるけど

>>50
自分の職種は障害者雇用がほぼないからパートで働いてる
ASDは軽くてADHDの方は重いんだけど、運良く薬が合っててほとんど抑え込めてるからなんとかクローズで働けてるって感じ。医療系だからうっすらバレてるとは思うけどね
あわてんぼうさんとは呼ばれてるけど、そう認識されてるほうが気が楽だし、イレギュラーで慌ててたら言ってくださいってお願いしてる

>>35
俺は前回から今までの仕事やプライベートの様子や体調悩みについて話してる
調子が悪い時はアレもコレもと多いから、そういう場合は箇条書きにした紙を渡して一問一答にして貰ってる

>>50
親の自営業で生ぬるい環境で手伝ってるだけだから自分がちゃんと働けてるとは思えない
お客がいなけりゃ休みで、自宅兼職場で、自由度が高いからやれてるだけって感じだし

>>59
知り合いがそんな感じで家族の自営業で仕事してたけど、数年前に社長のお父さんが脳梗塞で倒れて半身不随なってから
事業続けられなくなって廃業、今はお父さんの介護をお母さんと交代でやってる

格好地味にしてると本当舐められるよね
あとセクハラも

>>61
ある程度の年齢になったら嫌でも地味な格好しないと基地外にしか見えないから地味でもいいと思う
セクハラに関しては本人のキャラや振る舞い、どういう環境かにもよりそう
私は根暗地味デブスで愛想が無かったから一般でセクハラされた事は無かったけど、作業所とか頭ぶっ飛んでる人達の中では若かったせいもあってかやられた事あるが
まあこの手のネタはループだから、担当医に相談して対策取るのがいいよ
長くお世話になってる医者なら貴方という人間をよく知ってるから、判断や指示が的確だと思う

全身ユニクロ

下着だけワコール

ハロワ来てるけど「お前みたいな奴でもできる仕事なんかあると思うなよ」って気分になるね
クビとか何度も経験してるしまともな実務経験なんか皆無だし

宅建必須の初任給30万円の求人見つけたけど不動産クビになったことあるし電話対応苦手だしで気軽に応募できない自分を殺したい

>>62
私も地味な黒髪女だけど喪男っぽい男から粘着される
こいつならイケるみたいに思われてるのかな
本当いや

>>50
働いてたけど鬱病と腰悪くしてここ1ヶ月はニート
その前は一応日本人平均より高い水準の年収貰ってた

一生定形に頭が上がらん

父親と母親が話してるの見て「自分の発達障害は父親からの遺伝だな」って思った。理論が破綻してても自分がこだわってることは絶対譲らないし、話がめちゃくちゃに飛ぶ。
回避性もあるのか都合の悪いことは答えずに別の質問ぶつけてたし

父がアクセサリー販売の経営してるんだけど、どんなのが売れてるのか調査するために某ネットショッピング検索してたら、ハンドメイドの数珠の腕輪で20万円とか30万円で売り切れてたらしい…
説明文見るとスピリチュアル系
これ持ってれば幸せになれます、お金が貯まります、みたいな
100万でも安いと思いますが…ってあった
父は相場を知ってるのでこれで20万円は一桁、二桁違うとびっくりしてた
まさかみんなそんなのに引っかかってないよね…？
発達や働けない人が引っかかってるんじゃないかと心配になった

パワーストーン買うだけで救われてるならこのスレにいないんだよな…

>>69
回避性人格障害ってそういうのじゃないよ

>>70
通販で売切れが表示されてるからバカ売れしてるんだって思うかもしれないけど
販売数が元から少ない場合もあるし、売切れ商法もあるし、誇張やデマカセも当たり前だから宣伝文句を真に受けない方がいいよ

>>69
うちと同じ
左翼思想結構入っててテレビニュースに映った与党の政治家に1人でキレ散らかしたりして見てて恥ずかしい
そのうえで外国人の出る番組が異常に好きとかウヨっぽい所も嫌
「トランプはもう駄目だな」とかドヤ顔で思い付きの単細胞な発言したりする
こんな馬鹿の子なんだからそりゃ鷹なんか生まれねえよって
母親は自分の子に高望みするタイプで何をそんな期待していたのかと思うね

スレタイプラス境界知能なんだけど、そういう人はどういう仕事してますか？今まで夜職してたけどコロナ怖いし年齢的にも昼職したいと思ってるのですが、何していいかさっぱりわかりません。

>>73
バカ売れしてるとかじゃなくてそれを買ってしまう人がいるってことが心配

>>76
誰が買ってるかもわからんのに
勝手に発達障害が買ってると決めつけて心配する方がどうかしている
何の根拠もない

>>60
うちは親はもう高齢者なんだけど今ギリギリ保ってる状態だわ
でもなんつーか両親も割と発達ぽいからどっちがダメになったら親と協力して介護なんてできそうもないなうちは

親が高齢になってくると色々考えるよなぁ

発達なんだから人の事心配する前に自分の心配しろ
ああ人助けなんてするもんじゃなかった
ASDの兄弟なんて人でなしの屑だ

昼間の面接の手応え無さ過ぎて夕方、仕事探しにハロワに行く途中、若い男女がラブホにしけこむのを目撃した
俺もやりてえとか思いながら仕事を探して応募した

「身体の衝突判定がズレている」と言って共感してくれる人いる？
指先の判定が埋没してる感じがして何か触る度に落とすレベルで不器用だし、
足先の判定も実際より埋まってるので毎日同じ机に足をぶつけたりする

俺もやりたいし、彼女欲しい
でもASD特性のせいでいつも上手くいかない
女ってASD特性を嫌悪する奴が多い気がする

>>82
自分も同じようにまっすぐ歩いてるつもりなのに机にぶつかったりしてたけど
メガネ買うとき視力検査したら片目だけ乱視になっててそれのせいだった
前髪が片側だけ目に被さってるせいでなったらしい

>>83
単純に男ってだけでも女性から見たらすごく気が利かない、デリカシー無かったりして嫌がられるもんなのに
その悪いところだけを超濃縮したASDが性欲解消目的で付き合いたいとか、
勘違いも甚だしいことだし嫌われるのは至極当然のことだよ

>>66
下心無しで、何か助けになれないか？と思う男もいる
で、大抵「やっぱりダメだ」と離れていく
女はやはり女なので、ダメな自分と認めたくない自分の葛藤が激しい
そして人生手遅れ
ASD特有、特殊な後悔だけを抱えて終わる

ASDって「僕はあの子のことを理解してるのに嫌われた！」みたいになる人多い気がする
深い仲でもないのに相手のことを理解したつもりになってる人が多いっていうか

また始まったよブスの思い出語り

>>75
医者に相談するのと、総合支援センターの相談員と二人三脚で仕事を探していくのがいいんじゃないかな
相談員は相性もあるけど、ハロワで探すよりは貴方の事を理解して合ってる職場を探してくれそう
あと間違っても作業所だけは止めた方がいい
上も下も横も変な人たちばっかで騒々しい動物園だから。あれらは人ではない

>>89
アドバイスありがとうございます！凄く助かりました！頑張って職探します！

男とか女とか主語がでかい
その思い込みで接してたら余計上手くいかないと思う

>>90
どういたしまして。いい仕事が見つかるように陰ながら応援してます

>>89
上も下も横も変な人たちばっかで騒々しい動物園だから。あれらは人ではないとか言って
俺らはアイツらと違うみたいにそうやって人を馬鹿にしたり見下したりするから身体とか知的から軽く見られたりするんだぞ
健常者じゃない時点で俺らも同じ

>>87
ほとんどが自分本位だとは思う
ただ苦しさを共有したいだけの人もいる
男女とも、お互いが勝手に思い込む
すれ違うわけだ

皆さんありがとうございます
昨日診察だったのでとても参考になりました
どうって何がですか?とか特にないですなんて話してた事私もあったんですが普段よりは日常の困り事も話せましたし、まだ話していない事も話せました

自分はスマホにメモ(今回はGoogle keep)をしてチラ見して
話していますが、メモした事と内容がズレて話してしまったり全部話せなかったりするので、紙のメモを渡すの参考にしてみます
>>43
丁寧なアドバイスありがとうございます
正直自分は二次障害などがあるのかはっきりさせたいというのが本音です
家族に理解してもらう理由付けが欲しいというのもあります
リンク先も参考にしてみます

>>70
某コミュニケーションサイトで口コミで好評だった、
スピリチュアルな脳力がある人が手作ったパワーストーンを買ったことあります
２つ買って5000円ぐらいだった気がするので良心的ですかね

>>93
作業所に行ってみればよく分かるよ

>>97は、健常者の中にいてアイツは人間じゃないと言われてきたんだろうな

>>97
今日は月一通院でお休みだけど俺はA型作業所通所してるよ

ここ見ると発達障害は精神年齢低くて幼稚なのが多いってわかるよな

発達障害は精神年齢の成熟が遅いと主治医に言われた

>>94
苦しさを共有と言っても発達障害って人によって特性違いすぎね？
同じ発達でも悩んでる部分が違いすぎる

精神年齢が高いってそれ即ち脳の可塑性の喪失じゃん
だったら精神年齢が低くても柔軟な脳みその方が素敵だね

>>83
異性問題に限らないんだけどさ
ASDって目的化すると失敗するんだよ
やりたいことの枝葉におまけとして叶うって感じ

>>101
発達障害は実年齢からマイナス15から20才引いたくらいらしい
俺は今31だけどできる事だけ見ると確かに11才くらいだから合ってると思う

発達障害だから相手を好きになるのですか？
好きになった相手がたまたま発達障害だったとかならまだ分かるけどそれはちょっと違うんじゃない？
一番大事なのはその人が自分の心を打つか、そして自然と仲良くなれるか否かだと思うよ

>>106
定型の女には嫌われるから発達障害同士なら分かり合えるって話だろ

>>103
そこだよね

定型の男はASD女に惚れるか？
セフレとしか見られないだろ

>>102
特性が違っても苦しいのは同じ
単純に、出来るなら分かってもらいたい
根は素直なんだよ、方法の問題

>>103
残念ながら発達障害には思考の柔軟性てものは元から皆無だからw

>>111
自分より精神年齢低い発達障害者を見れば一目瞭然でわかるのにな。
わかんないのに独自解釈するのが発達障害あるあるなんだけどさ。

>>109
男女ともにイケメン美人ならASDでも付き合ってもらえるんじゃ？

>>113
どっちも生活能力ないから遊びどまりで結婚対象には成り得ないか結婚しても離婚される

>>113
最初はな。見た目と物珍しさを消費し尽くしたら、飽きるか面倒くさくなって捨てられる

>>113
アタシの人間的魅力に惹かれる定型イケメンが現れると夢見てんなよw

定型発達の金太郎飴っぷりなめんなよ(飴だけに)

>>117
君ほんといいよね

ASD同士なら気が合うってデータを見たけど、自分の場合ASDを見てたら同族嫌悪でイライラしちゃうからダメだわ

>>105
あー。。。妙に納得した
アラフォーなのに心の中や思考回路は
２０代のまんまやわ

30代で資格とって新卒の子達と働いてるけど精神的には一番幼いな
定型の子って何であんなに仕事できるんだろう
すごい

>>118
人の良いところを見つけて褒めることができるのもいいと思うな

注意欠陥はどんな仕事があってるのかな

>>123
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★15 【ADHD】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1605451093/

>>121
それな、めっちゃ感じてた
なんでみんな仕事をサラッとできてしまうんだろうと

ワイが発達障害なだけやったってオチ

昔、作業所で重度ASDで統失の年上女性に好かれたことあった
ただ単純にその人が一番聞きやすかったから作業をよく教えてもらってただけで誤解されて
○○くんと私は結婚しますって言いふらされてマジで困って職員に注意してもらったら
そのおばさん統失悪化して入院して来なくなって、それから統失の人がトラウマになった

誰か聞いて…
500件近くの事業者宛に案内を送るんだけど、例えば1件の事業者に送ったのかまだ送っていないのかをチェックするのに、ランダムにずらっと並んだリストから探さなければならなくて、私はただでさえ特性上どうしても見落としがあるし、そうでなくても1件チェックするのに毎回500件も見る、しかもそれを何度も繰り返す非効率が苦痛だから、五十音順にソートしたリストを作って（既存のエクセルを加工するだけだから簡単）使っていたら苦言を言われた
定型の人はこういうのがすんなりできるの？苦にならないの？

>>127
ctrl+fで検索か、リストをオートフィルタすればいいんじゃないの？
ソートするとデータが並び変わっちゃうから、それだと後々並びを直す必要があったりすれば困る場合もあるだろうし

どっちにしても、これじゃやりにくいんでこうしていいですか？と事前に許可を得る必要があるのに
無許可でやってたら怒られても仕方ないよ

>>128
すみません説明不足でした
500件のうち半分位は紙に出力したもので、その他は紙に手書きしたもので、いずれにしても紙でやってます
許可を仰がなかったのは私が悪いにしてもこれを紙でやれと言われることには納得いかないし定型の人と比べて劣等感も覚えていろんな意味で凹む

>>129
まず許可を得ないで勝手にやってることは、仕事を複数人で行う上ですごく悪いことだという意識がないのがおかしいよ
たぶん当人にとっては他のことより小さなことという意識なんだろうけど

事前に話せば向こうだってやりにくいとわかって対応を考えたかもしれないのに

>>129
どんなに自分にとって非効率で納得がいかないと感じても、会社としてそうする事を求められていて、その要求を変える力が自分にないなら、我を捨てて従うか辞めるかするしかないのが社会ってもんなのがつらいところだよね

まずは説得する所から始めてみたら？説得できないまま頑なに自分の方法を貫いてると、我々の様な人間は厄介なヤツ認定されて最悪切られるよ

>>129
紙に書かれた500件のリストから1件を探す作業ってことでいい？
だとしたら先ずそれ指示した人が無能だよね
指示された時点でおかしいことを指摘してデータ化案を出していい

しかしその機転が利かないのが発達だし
自分もその立場だったら狼狽えるばかりかもしれない
こうやって第三者の目線で冷静に考えれば分かるんだけどなぁ…
何はともあれ乙でした

ぶはっ
三者三様で言うこと違うもんだなw
自分はIT系に居たので
今時アナログ過ぎるだろって所から突っ込むべきと思ってしまったわけだが
会社によって状況は色々違うから一概に言えるもんじゃないよね

そんなに三者三様でもないような…？

指示されてる側がやり方を勝手に変えることはできないから
やりにくいので変えていいですか？と指示者側に事前に聞くという点で合致してると思うけどね

あーでもそっか……
私はあなたの話から状況を判断してしまったのだけど

>>127
苦言を言われたとあるが具体的に何をどう言われたの？
「データ化無用、紙でやれ」と言うお咎めであれば
あなたの愚痴はとてもよく解るし同情するんだけど、
「勝手にデータ化するな！」ってお咎めなら>>130-131の言う通り
そうなると、

>定型の人はこういうのがすんなりできるの？苦にならないの？

ここに認知の歪みを感じる
話がすり変わっちゃってるよね

↑
あなた＝>>129

ワイも元々SE・社内SE出身やから思うところはあるけど、やっぱ電子データにしとかないと作業効率悪いよ
社内SEとかおらんの？

>>135
いや、どっちの苦言だろうと、まずは指示者側に事前に聞くべきだったということだよ
それができないなら、どんなにやり方が良かろうと認めてもらえないってこと

レスありがとうございます
私はやっぱ変わっててどこに行っても疎外されるし孤立もするんだけど、私のやり方とかものの考え方で、客観的に見て（三者三様あるにしても）異質に思えるところ、改心したほうがよいことを指摘してほしいから、怖いけど叩かれる覚悟で正直に思ったことを書いてみます

>>130
別に私はその自作のリストを誰かに使うよう強要したわけでもなく自分一人で慎ましく使っているだけなのに（そしてそれは自分が楽したいってのもあるけど、もちろんそれ以上にミスを減らすためというのが大きい）、なんで絶対に許可を得ないといけないのか正直理解できないし、ましてやすごく悪いこと？なにそれ意味不明とすら思う

131
確かに説得する所から始めてみるのは大事とは思うのだけど、ダメだと言われたら1件の事業者をごちゃごちゃな500件から探す作業を多くて400回ほど繰り返すはめになるから、だったら伺いをたてるまでもなくこっそりやったほうがましと思って最初から聞かない
確かに厄介なヤツと思われても仕方ないけど馬鹿馬鹿しい作業に堪えられない

132
正直なところ私もそういう指示をするのは無能だとは思うし、実は指示された時点でこれはおかしいリストアップしようと頭に浮かんではいた
ただこの人は以前から自分のやり方に従わないと不機嫌になるからできるだけ角がたたないように黙って一人でやろうとその場で判断してもいた
乙もらえて癒されたリアルじゃかけられない言葉うれしいありがとう

もうひとつの論点はこのやり方で私以外の人はフツーにやれてるわけだけど、それって定型の人には当たり前のことなのかということ
もっともここには定型の人はいないのかもしれないけど、そこで私は劣等感で凹んでしまうから、そのあたりの対処法なんかもアドバイス的なものがほしい

>>139
> 別に私はその自作のリストを誰かに使うよう強要したわけでもなく自分一人で慎ましく使っているだけなのに
>（そしてそれは自分が楽したいってのもあるけど、もちろんそれ以上にミスを減らすためというのが大きい）、
>なんで絶対に許可を得ないといけないのか正直理解できないし、

あなたが思うそのやり方に間違いがないか上司による第三者チェックがされてないからだよ
もし、その方法に欠陥があって上司の知らないところで欠陥ある方法で作業をされて
最終的に全部やり直しが必要になりました、というときに上司は管理してなかったということになってしまう
だから、その方法に対し上司に問題ないと許可されないとやってはいけないということ

わかりますか？

今日は天気痛のせいで長文読む判断能力がないわ

>>139は会社勤めをした経験がないと予想
そういう作業は日雇いバイトにさせるような内容だし、疑問に思う点も会社の仕組みや支持する側の管理責任などが理解できてないように見受けられる

たまに周りの人の会話が比喩を駆使して自分を当てこすってる統合失調症のほのめかしみたいなのになる
医者からは否定されたけど統合失調症じゃないのか不思議になる

>>143
統合失調症の傾向性はあると思うけど、まだ発症といえる段階じゃないってことだと思うよ

>>140
管理能力のある管理職であればあなたの言うことに理解も納得もするけど、このケースでそれを言う？
こういうレベルの指示を出してくるような上司に管理能力なんてそもそもないし（実際同じ事業者に何度も案内を送付していることが私のやり方で判明している）、それで第三者のチェックとか言われても失笑もの
>>140みたく自分の理解力を棚にあげてマウンティングして見下してくる人も内心ウザいと思ってしまうのだけど、せっかくレスしてくれてるのにそこまで言うのも言い過ぎかと思う自分もいる

>>117
お前かっこいいな！

>>135
すみません見逃してましたが言われたのはそれをミックスした「勝手にデータ化するなそのまま言われたとおりにやれ」的な内容でした

>>129
そんなバカみてーな会社辞めちまえ
そんな非効率なこと要求するなんて、どうせ給料も低くてブラックなんだろ

>>145
あなたのいう話はすべてあなたの脳内基準で判断されていて、その基準は社会の仕組みに基づいていないし大きくズレてる

上司に管理能力がなくても会社が定めた上司であることに変わりはないし、そしてやり方の決定権はあなたには無いけど上司にはある
それをあなたが受け入れられないなら、辞めるか会社に訴えるかしかない

ここでどう言おうが、あなたは上司に従う下っ端であって、上司に従うしか権限は与えられていない

わかりますか？

>>148
ありがとう仰るとおりで辞めたいですが事情があり少なくとも年度内は続けなければならず病みそうです
もっとましな仕事に就けるよう自分の良くないところは何とかして頑張りたい

いや、もう十分に病んでるよ
認知が大きくズレてる

>>147
そんな指示出すクソ職場にいることがお前にとってプラスになるか？絶対ならない。あと、発達にそういう指示すんのパワハラだから。手遅れになる前に今すぐ転職しろ。

>>149
一つの価値観に固執してそれを押し付けてくるまさにこういう硬直した立場主義が世の中をおかしく狂わせていると心底思う

>>153
まあ、それなら、改心したいということは結局は嘘なんだろうね
どこに行っても同じ悩みはつきまとって二次障害で統合失調症のコースでしょう

>>153
診断済？クローズで働いてんの？

初見。上のやり取りはそれぞれ理解出来るかな。仕方ないね。

ところでADHDと共にASDの可能性を指摘されたので特徴に関する質問。
・歯磨きが強い
・筆圧が強く、悪筆、ゲルじゃないボールペンが苦手
・筆や刷毛なども下手
・髪のセットも分からない
・熟語ばかり使う
・筋緊張性頭痛、首こり

>>156
俺めっちゃそれだわ！！
筆圧が強くて男子小学生みたいな字でスゲー馬鹿にされる。
常に肩凝り眼精疲労で頭痛もち。

>>157
SARASAボールペンの1.0（ゲルインキ）とかどう？
それと線は等間隔に書いたら綺麗に見えるってのを意識したら、力は相変わらずだけど見た目はマシになった。

>>158
俺はjetstreamの0.7使ってる。確かにやっぱり太めがいいね。

ここ見てるとASDで他責タイプはどこでも嫌われるのがわかる
このスレでも嫌われてる

定型はなまじ器用な分新しいシステムへの投資をケチッては旧態依然としたシステムと手法に固執している
そのためより良い労働環境への改善や収益のチャンスを逃している
これでは不器用な発達は益々社会から爪弾き者扱いされ口先の上手い定型しか生き残れない日本は衰退するばかりだ

ごめん下っぽい話題
自分はそもそも異性に興味ないというか他人に触るのが気持ち悪くてヤルとか想像でも嫌なんだけどそういう人は他にいないのかな？
ASDとかADHDは生理的な性欲くらいしか感じずそれも自慰で適当に発散しているもんだと自分を基準にそう思っていた
AVとか漫画とかのオカズはなんでもいいし平気だけど生身の他者に性欲湧かないというか触りたくないからそういう人も一定数いる感じかと思ってたんだよね
もしかしてそういう感覚はまた別の病気かなんかかただの性癖の問題なのかな？

私は幼少期の性的虐待が記憶の隅にある(やった本人は馬鹿だから忘れてる)からそれが原因で異性への嫌悪感が強いのもある
方や毒親育ちAC持ち母と方や併発の発達父の元に女として生まれた不幸

>>162
生身の人間はリアリティ強すぎるわ
だいたいセックスのこと考えるときオナニーするとき現実逃避だから考えないようにしてる
快楽だけ求めると逆に感覚麻痺したような快感感じれなくなるわ

>>162
自分全くそれ
生理現象ならそういうコンテンツ見て解消させれば済むだけだし
見るのは平気だけど生身の人間と自分がそれをやると想像すると気持ち悪くなる
人肌が嫌いだし服着ててもなるべく触られたくないし触りたくない
ただ手を繋ぐとかじゃれて体をくっつけることなども嫌なのにさらにその先…と考えるともう気持ち悪いしか思えない
　

>>162
今の自分がそう
もっと性欲強くて自分の事省みる余裕の無かった頃は細かい事考えずヤル事しか考えられなかったけど
ちょっと落ち着いてきたら全く接点持ちたく無くなった

まず自分の身体が嫌い→自分が気持ち悪いのでそれで他人に接触したくないという思考の流れ

自分は発達障害者で同性愛者なんだけど居場所がなくてつらい
同性愛者の集まるところに行くと周りは定型ばっかで輪に入れないし
発達障害者の集まるところに行くと周りは異性愛者ばっかでやっぱり疎外感がある
同性愛者兼発達障害者の集まりってないのかなと思って調べたけどなかなか見つからない

>>161
そういう会社は底辺の中小企業には多いが、ある程度以上の会社には今どきそんな方針なのは減ってるよ
むしろ、今後は中小企業でも人間が行ってきた単純作業はどんどん自動化されて、発達障害含め簡単な作業しかできない人間は仕事あぶれるようになる

>>159
jetstreamシリーズで奮発して1000円以上する金属軸のやつ、事務職時代に使ってたわw
軸はあえて速書き用にと1.0にしちゃってたかも
他にはないずっしり目のほどよい重みが独特の安定感を生んでくれてる

自分は腱鞘炎が持病みたいになってるのもあって、辛い時でも楽に書けるペンを追求してたどり着いた
流石にこの値段だと大事にしようってなるし、丈夫だから全然壊れてない

>>162
ASDのほうでかなり特徴的な部分だと思うよ

性に興味関心のない、あるいは嫌悪してるAセクシュアルタイプが結構いるようだし
ボクっ娘や無性・中性自認者のように性自認の部分があいまいだったり、トランス気味な人も多いようで
いわゆるLGBTQ系な率は健常者よりも遥かに高めな群だと思う

ASDは男性ホルモンとの絡みが何かしらあるようだから、将来的にはその辺も一緒に解明されて行くかもね

>>167
発達の中でもLGBT側になるのはASDを持ってる人がほとんどだろうから
そもそも寄り集まるのに向いてないとか、群れようとする欲求自体が薄いんじゃないのかなとw

ちなみに自分も同性を真剣に好きになったことがあって、同性にも欲情するから一応バイだと自認してるけど
同性相手だと告白も付き合ったこともHしたこともないから（異性とは経験ありで、好きになるのも異性ばかり）
こんなのでバイ名乗っても良いのかなあ…という微妙さはあるね

二丁目系のLGBTターゲットなクラブイベントに顔出してた時期もあったけど
ああいうコミュニティ内でバイってのは実はすごく嫌われる存在なのでw
あからさまに嫌な顔されたりして、名乗りにくいことを実感して自然と行かなくなっちゃったねえ

>>147
そっか、両方なんだね
この「苦言」をどう捉えるか、どう理解するかが鍵だと思うよ
これまでを読むと「紙のリストから探せとかアホかやってられん」的な思いが先行して
上司の意図など一切汲まず頭ごなしに色々決めつけてる印象

>>139にある
>なんで絶対に許可を得ないといけないのか正直理解できないし、
>ましてやすごく悪いこと？なにそれ意味不明とすら思う

理解不能なら、意味不明なら、そこはしっかり訊ねて確認するべき
でもあなたは訊かずに向こうに非があるかのように決めつけて語ってる
この辺は発達あるあるかもしれない
発達は認知の歪みや思い込みが激しい故に自分の価値基準だけで判断してしまいがち
定型なら同じ疑問が湧いたらそこで「何故ですか？」と問えるんじゃないかな

ちなみに社内情報をデータ化するなんて勝手にやっちゃいけないことだよ
例え個人的に使うものだとしてもね

まぁでもあなたと上司との会話を実際聴いたわけじゃないから
もしかしたらただただクソムカつく上司である可能性もあるわけで
とりあえず理不尽な思いをしたらカーッとなってしまうのは発達あるあるなので
そういう時は一旦冷静になって、よく考えるようにするクセをつける
一旦呼吸法で気持ちを整えメタ認知してみるといい
がんばれ！

長文すまん

>>167
ネット徘徊してると発達のLGBTは多いような気がするけどなぁ
両方マイノリティだから少数でも「多い」ってバイアスかかっちゃうのかな
とりま「発達障害 LGBT」でググったら色々引っ掛かったよ
良い出会いがあるといいね

自分も大量の紙に印刷されたデータ渡されて、紙じゃ全然できなかったから電子データにして仕事してたな。他の同僚に一緒にチェックしてもらって2人でデータ使ってた。
でも、上司に何か言われるのが嫌だったし、指示も曖昧な人だったから聞いてからやってた。
よく「そんなことまで聞かなくていいよw」って小馬鹿にしたように言われてたけど、上司のせいで他の部署巻き込んだ大きなインシデントやアクシデント起こしたこと何度かあるから、上司にも責任持ってもらうのと「許可しましたよね」って反論するために聞いてた。
聞くってことは自分の身を守ることにもなるから、独断より聞いた方がいいと思うな。

152
遅くなりましたがありがとうございます
普段そんなふうに愚痴を言い合える仲間がいないので気が楽になった
自分にプラスになる、やりがいがあると思える仕事に就けるようがんばる
今すぐの転職は無理だけど当然それはやるつもりだから、自分の特性なんかも踏まえたうえで自分もある程度は仕事を選ばせていただけるくらいになれるよう強みも伸ばしたい

>>172
「苦言」を謙虚に捉えること、前向きに理解することですね
上司のやり方を全否定するのもホント確かに私にありがちなので、そこは冷静になれるよう努めます
思い込みの激しさも、自分もそうですが周りの発達を見ていても顕著に持ち合わせていると感じるので、こちらも重々気をつけたいところです
データの取り扱いももっと慎重に行おうと反省しました
上司はただただクソムカつく上司なわけでもなく、今朝もおもしろい話で笑い合えたりして、そこもまた反省要素でした
カッとなったらコーヒーでも飲んで冷静に考えるクセをつけます
呼吸法で気持ちを整えメタ認知します！
応援ありがとうございました、ほんとにうれしかったですこのあともがんばります！！

>>174
同じような体験をされたとのことお疲れさまでした＆対応方法が大変参考にも勉強にもなります
ホントにそのとおりですね…何かあったときのために情報共有は最低限すべきですね
私の場合も同じように上司のやり方では重複して送付しているケースも複数出ていて、まあ大きな問題は無いものの経費がもったいないです
とはいえそれはそれ、これはこれなので、伝え方なんかも考えながらまろやかに進めていけるようがんばります

>>175
レス見ると根本的に認知が歪んでいるから、会社内での常識を理解できてこなかったことが問題だという自覚がすごく必要だと思う
そのせいで癇癪起こしたりしてるわけで

>>176
病院行ってる？

>>162
それはただの人間嫌い

>>172
昨日から執拗に攻撃的なレスしてるけど、もうやめたら？
自分の非常識を晒して楽しい？

>>176
カーっと感情的になったときに冷静になることが重要なんじゃなくて
どんなときでもカーっと感情的にならないことが重要

ASDでかつプライド高いタイプなんだろうな
プライド高い割にASDゆえに実力が伴なわないから
脳内で常に自己矛盾が起きていて段々制御できなくなり
統失になるんだよ

余計なプライド捨てると楽になるんだけどね。
まあでも自分もできるようになってきたの最近だけど

プライドなんてものは、何かを成し遂げた人が記念に持つモノ
中身空のプライドを、盾にしようとするから失敗する

803 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-tgNH [113.150.96.253])[sage] 投稿日：2020/11/19(木) 18:15:04.24 ID:h/TeNVW50 [3/7]
>>801
お前はどれにも該当してないから詐病で不支給確定だな

807 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-tgNH [113.150.96.253])[sage] 投稿日：2020/11/19(木) 18:16:09.20 ID:h/TeNVW50 [4/7]
>>804
死ね

810 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-tgNH [113.150.96.253])[sage] 投稿日：2020/11/19(木) 18:33:11.07 ID:h/TeNVW50 [5/7]
トレやりに市の体育館来たけど、いつも車の中でスマホいじって結局面倒になり行かなくなるんだよな
今日は行くぞ〜

836 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-tgNH [113.150.96.253])[sage] 投稿日：2020/11/19(木) 20:01:36.41 ID:h/TeNVW50 [7/7]
10年も年金騙し取ってんじゃねーよクズはよ死ね

バカな癖に融通が効かないしそれを自覚してる筈なのに成長しねえ

仕事しててもなんか吐きそうになる時がある

少し前から上から目線でコメントしてく人いるねー
日付け変わるとID変わるから誰とは言わないけどレスの付け方とか寛容そうにみせて相手を見下して屈服させようとしてるのが文面に滲んでる人
ためになりそうなアドバイスしつつ相手を貶めてる
気が弱そうな人のレス抜き出して一つ一つ理詰めで責めるようなアドバイスして最後は相手にアドバイスありがとうとか言わせるタイプの支配的レスしてる
文章が特徴的だからすぐ分かる
こいつのこれもASDの症状なら納得する

手帳更新用の診断書貰った
今までと同じこと書いてあるから2級かな
ここで言われたこと紙に書いて渡したら、非定形鬱の傾向あるねって言われた
あと、ここのサイト見せた
https://www.fuanclinic.com/byouki/karada.htm
体力欲しいよーと言ったら、焦りすぎ、今やってること続ければ結果は付いて来る的なこと言われて終わった

素人童貞なんだが恋愛がしたい
風俗嬢とだけなら何十人ともやった

どうしたら女と付き合えるんだ

恋愛がしたいと言いながら性行為の話しかしてない時点でお察しというか、女性への態度が良くない感じがするというか

自分は考えうるリスクは避けたいタイプだから色々と準備不足でも疑問持たないタイプの人と仕事するのは嫌だな
こっそり手を付けようとすると「今それいいから!」とか頑なに止めてくるし
でも十中八九後で互いに必要になってアワアワしてる未来が待ってるんだよな

>>187
ASDは男女問わず上から目線で説教してくるのがデフォだからね

こうあるべき、に縛られてる他責タイプの自称カサンドラなんてお前がASDだろって奴が多いしな

>>192 >>193
なるほど、なんか納得できるな
「〜〜べき」が多すぎるんだよなぁ

>>190
女に愛されたい
学生時代から女に嫌われ続けてきたから

>>195
愛されることが行為だと思ってる時点で無理だと思う
発達関係なく

>>189
>>195
無理だから諦めな
あんた自身が人間に対してまともな愛情を持ててないんだから、そこを自覚しないとね

>>196
>>197
そもそもASDに恋愛感情なんてあるのか？

>>198
恋愛感情もわからないのに女性に自分の理想押し付けようとしてたわけ？
それともいままでじゃけんにされてたから隷属させたかっただけかね
尚更無理だわ。相手も人間だし思い通りにいかないよ

>>198
恋愛感情ないなら金払ってしてくれる風俗でよくない？
何がダメなの

金払ってヌいて貰ったり、体だけの関係じゃなくて、他人に心から愛されたい、必要とされたいって事でしょ。
共依存体質ズブズブで自分の事しか考えられなくて、誰かに愛されたとしても相手と自分の両方を壊す様な事しか出来なくて余計にキツくなるだろうけど、気持ちはわかるよ。

>>199
隷属なんて目的はないよ
ただ単に異性とちゃんとした交際をしたいんだ
異性から承認されるという経験をしたい
人生生きてて幸せを感じた事がないからね
>>200
恋愛感情がないというより、分かり合える異性がいなかったいうほうが正しいか

>>202
好きな人出来たことあるの？

承認されたければまず承認するということが必要
それに性欲抜きにしてな
下心が強すぎるとバレるぞ

恋愛って承認するものだっけか…

>>203
ある
学生時代

>>206
なんか恋愛勘違いしてそうってことはなんとなく思うわ

分かり合える異性がいなかったって言うけど自分から真摯に歩み寄ったのか、自分が近付きたいってだけで相手のことも知ろうとせずにぐいぐい行ったのかで変わるでしょ。
あとどう聞いても他罰的だし、自分に問題があるか考えてみたことあるのか疑問。まるで自分には問題がないかのように話しているけど、果たして本当にそうなのか？
漫画みたいにお互い一目惚れですぐに気があってとんとん拍子に関係が進むなんてことはほぼないよ

>>206
レンタル彼女でも試してみれば？
女の子と付き合い方教えて下さいって

説教したあとに優しくしてくる人
アドバイスのようなこと言ったあとに結局説教してくる人。どっちも嫌い
だが後者の方が悪質。優しいこととダメ出し混ぜるやつはこれ詐欺師！

じゃあ例えばプラトニックでまったく触れ合えないけど心から自分を愛してくれるような異性がいたとして愛し合える自信あるかなあ…
上の方で話題出てたけど人と触れ合うの苦手って人もASDとか抜きでいそうだし愛してても触れ合うのはイヤとかキスはイヤとか抱き合うのはイヤとかそういう人もいるわけでしょ？
定型にも言えることだけどそんな相手でもあなたを真底愛していて受け入れてくれたとしてそんな異性もしくは同性でもいいけど付き合いたいと思うもんなのか
もしくは結婚まで行けるか？
なんか人を責めてるように聞こえたらごめん
疑問に思っただけ

恋愛したいとかそんな余裕のあるエネルギー無いわ
恋愛ってもの凄く面倒くさいよ？
複雑な相手の思考を読み取りながら面倒なコミュニケーションを経てやっと信頼関係を築いた先に身体の関係が付いてくる
自己中で人の世話なんて焼けないASDにとっては心身共に疲れる行為だしその負担を考慮してる？
身体が目的前提では成立しないし長続きもしない
ワンチャン関係性築けても自分が嫌になるか相手に嫌がられて終わるのがオチだよ

併発のおれでもしてたし
今は結婚して何年もたってるし
できる人はできるあと運

承認してくれる異性なら母ちゃんがいるじゃん
承認して欲しいなら同性の友達でもいいわけで、異性に拘る時点で性欲だろうなって感じ

恋ってそもそも自分の意思とは全く無関係に、勝手に自動的にスイッチ入っちゃうものじゃん？
好きになろうとするもんじゃなくて、脳が勝手にそうなってしまって止められない
なんでその「特別スイッチ」が入るのかだって、実際みんな上手くは説明できないものだしね
（とは言え、ヒトって社会的な合理的理由をあれこれ探そうとする生き物ではあるけどね）

やろうと思ってするもんではない、脳に支配されて勝手にそうなる
それが恋愛の本質だから、元々スイッチが入らんやつはどうやったって無理

>>214
性欲というよりはプライドの問題じゃない？
大多数の人にできてることができてない、というのが本人的に許せないんだろうよ
人のこと気にしないASDでも妙なプライドだけは山のように高い奴が多い
（ガッコのオベンキョーだけ出来る馬鹿、というのも多いしね）
そういう部分は一見して自己愛性にも似る

ACスレでもやっぱり無自覚ASD系の女がずいぶん上から目線な感じで
主に世間体のためだけに彼氏欲しいとかやってて袋叩きに遭ってたけど
あれと全く同じで、こういう奴って相手や異性への基本的な敬意ってもんが見受けられないんだよな
しかも本人はそこが特に悪いことだとも思えてないあたりが非常にタチ悪い

こういう情のないロボットとうっかり結婚なんかしちゃうとカサンドラ化するわけだ

越えられない感性の差の向こう側を覗きたい欲はあるけど
結局「自分が〇〇したい」という欲求しかないなぁ、相手の望むモノを満たすのは大変やね

ASDは恋愛ごっこや夫婦ごっこのままごとみたいな関係なら築けない事も無い
金を稼ぐ能力さえあれば気持ち悪かろうがASDだろうが食らいつく女はいるから努力するとしたらまずそこから
年齢に非相応な幼稚で変わった女がASD男と結婚してる事例も見た事あるしチャンスが無い訳ではない

>>216
要するに屑としか思えん。そのプライドを満たしてくれるアクセサリーは美人じゃないと駄目なんだろな
そら一生見つからんわ

くだらんなあ

みんな

健常者なら中学生くらいから付き合ったりするのに、ASDは成人しても異性との距離感わからないやつ多いよな
話しかけられただけで異性を好きになるとかさ

そんなの子供のうちに卒業するべきなんだよ

ここ見て思うのは、同じ発達障害でも軽度と重度でも会話が合わないほど全然違うし
知能障害の有無や、アダルトチルドレンもあるか、二次障害起こしてるかでも大きく違ってくるから
同じ障害だからって共感し合うのは難しいな

>>221
おまえは中学生のとき異性とつきあったのか？何を偉そうにブサイクが

確かに成人しても中学生レベルの恋愛観のASD男はいる
例えばセクハラ発言しちゃうとか、好きな女の周りをウロチョロするとか

ASDの女ってさ、ASD男よりはASD女の方がマシだと自惚れてるのが多いよな
どうせイジメられっ子で友人ゼロ社会性ゼロで引きこもりのくせしてさ

>>225
でも実際ASD女ってASD男ほど特性が顕在化しにくい気がする
目立った失言や奇行はないような

>>225
しかもブスほどプライドが高いのなw

>>226
それは社会に出てない引きこもりだから特性が目立たないだけだろ
社会に出てまともに働けてから言えよ

>>228
移行支援通っててもそんな感じだったよ
問題起こすのはASD男ばかり

男性ホルモンがいけないんだろうな
炎上芸人も男性ホルモン濃そうな男芸人ばかりだし
ASD特性×男性ホルモンという組み合わせが引き起こす惨状

>>229
移行支援通ってる段階でおまえも周りも重度じゃねえかw
社会に出て定型と働けてるASDは軽度だからもっと社会性あるし、おまえがそういう世界を見たことないだけだよ

>>229ってずっと同じことばかり書き込んでる重度ASD＋二次障害の女だよね

移行支援通った結果引きこもってるASD女がASD男を見下すって草
もう頭がおかしくなってるんだな

やたらと仕切りたがり、自分さえ気持ちよければ他人を配慮せず、
自分は精神年齢高いと思い込んでるなんて女もいたけどな
開示は受けていないが会話の反応も遅いし、
ダンス得意だと思い込んでるも体操すらまともにできていなかった

>>232
その人は知的障害もあると思う。

恋人が欲しいなら相手の心を慮る能力が必要だよ。
でないと顔が良くて金があっても振ったり振られたりの連続で
誰と交際しても同じ失敗を繰り返してしまい長続きしない。

>>231
だから移行支援に通ってたASD男はヤバいやつが多かったって話だよ
他の人はそんなに問題を起こしてなかった

男の方がASD多いし、風潮的にも何らかの職に就く必要がある
外に出てくるのは男の方が当然多くなる
かといって女のASDがまともかったら確率の問題で全くそういう事実はない

>>237
おまえも同類に見られてるよ
社会に出られないってだけで十分ガイジだよ

毎日このスレで同じこと書いてるASD女キモい
しかもASD男より上だと思いこんでるし

胎児期に浴びた男性ホルモンのテストステロンの浴びる量が多いと自閉症スペクトラムになりやすく男性の発症率は3〜4倍というのが通説だけど
最近では羊水サンプルから女性ホルモン4種類の成分が多くても傾向が見られるという研究結果も出ている
診断済み男児のみのサンプルなので女児の場合どうかは不明
結局どちらに偏ってもダメという話で女性ホルモン接種すりゃ解決って問題でも無いんだよね

日本はそもそも山に隔絶された村社会で親族間の交配も少なくなかっただろうし半数が狩猟民族の血を受け継いでる
男性の方が3〜4倍の発症率とはいえ、潜在的な傾向は男女共に高いはず

ADHD女は結婚しやすいと思うが、ASD女は難しいだろうね

ASDから見るとADHD単体は別の存在だね
人当たりの良さと謙虚さがあれば愛されキャラというポジションに居付けるし案外高給取りな職に就いてたりもする
結婚して子供いるとか普通
激レアさんに出てた書道家の原愛梨とか成功までのエピソード聞くほど失礼ながらADHDの典型的な例だと思う

>>221
ASDだけど中学生くらいから付き合ったよ
顔が好みだって言われた

>>232
ASDじゃなくて定型の荒らしだっての

ホリエモンとかひろゆきみたいな併発っぽい人も成功者の中には結構いるでしょ
むしろASD単体の成功者の方が少ない、併発組の方がでかいことやってるイメージ
ADHD単体はエンタメ方面に行けば特に目立たないのかもな

ASDって蛇みたいな目で他人をジロジロ見る人いない？
見られてる側はすごいストレスなんだけどあれってなんなんだろうな

>>223
自分は中3でセクロスまで済ませたが
ADHDメインだからお前とはだいぶ違うかもな

>>244
書家だと武田双雲もADHD自認カムアウトしてるよな

ASDで人の気持ちがわからなくてもADHD特性から来る連想力を活かして強行突破するとかがあるからね
ADHD特性だけなら人の気持ちを理解すること自体はそこまで問題ないはず
ASD特性だけというのがむしろ厄介で従来の日本社会なら何とかなってたのだが現代は…
昔ならASD単体は町工場や製造業で活躍出来てたけど現代はなあ
ADHD特性があれば行動力と想像力をフルに働かせて誤魔化せなくもないけど

>>247
XのYOSHIKIも自己愛強めのADHD系だと思うね
母親がすごくしっかりしてて人脈人望もあったらしいのと、YOSHIKI本人も勉強家で色んな意味で賢いから
本当に必要なのは何かをよく分かってるようだし、周りからお金集める能力があって一大事業を起こせるタイプ
ミュージシャンというよりは実業家として成功した感じ

まだインディーズの有用性が知られてなかった時代に自主レーベルの重要性に気づいて
母親に頼み込んで1000万かき集めてもらって本当に立ち上げて、そこから実際にGLAYが出て来たりとかも凄い話だし
バイト程度しか社会経験のない人間がこれって普通の神経じゃできないことだと思う

まあ自己愛系って一歩間違えるとただの詐欺師で終わるわけだがw
ASD＋AC系な小室と違って大コケはしない賢さがあるし、時代の先取り力と行動力が素晴らしい

定型女とASD男は相性最悪だと思う
俺もASDだけど、どれだけ頑張っても定型女に嫌われる
どうやって恋愛すりゃ良いんだ

>>249
イケメンなの？

>>247
その二人に発達っぽさを微塵も感じない
どっちかっていうとパーソナリティ障害じゃないかは

>>249
偉そうなことには変わりないやん
ここ併発スレだよな？お前の発言俺もムカついた

って249と221別人かよ
なんで中3セックス発言したんだwワロン

>>255
まあ二人とも明らかにお仲間さんではあるだろう
堀江は多動力なんて本出してるけど実際には鈍感力の方がすごいタイプで、ASDみが相当強いよな
ひろゆきは嫁さん視点のエピソードなんかでも発達傾向は相当あると思うし
本人のインタビュー記事見てても自分が思ってた以上にコッチ系やなあと思ったよw

どっちも併発系だから一見してパーソナリティ障害と紛らわしいんだよ

薬指が人差し指より長いと男性脳らしい
まさしくその通りだけど定型は人差し指の方が長かったりするの？

>>253
そこでASD男とは相性が良いと言われるADHD女を探せばいい

>>260
そこはASD女じゃないの？ADHDなの？

>>261
おまえはもうレスするなよキモいから

>>261
ASD同士だと多分ぶつかる。ADHDの忘れっぽさがあれば何だかんだ上手くいくんだろ知らんけど
うちも父親モラハラタイプで几帳面で細かくて支配するタイプの健常者で母ちゃんADHDだけど何だかんだ上手くいってる
親父のお陰でうちは常に片付いてて綺麗だし、母ちゃん父ちゃんの言う事には絶対服従だから

重度ASDに知的障害と二次障害もあるのに、定型男とドラマのように恋愛し結婚を夢見る女って、それこそ中学生か小学生の恋愛感じゃんw

>>263
ADHDは掃除は苦手でも料理がうまく明るい女が多いからね

発達障害の女で妥協するしかないんだな俺は
定型の美人と付き合うのは夢の話なんだな

>>263
うちの父母と同じタイプで草しか生えんわ

ワイはADHD強く出ていると思うがガチASDの奴は苦手だわ
こちらからは歩み寄ったり配慮しているが
相手が基本的に全く歩み寄ろうとしないし自分の権利ばかり主張する
他人を気にするなとは言うが裏で他人の事ぐちぐち言うところも見るので
言われないようますます気を遣う

ADHDとASDの一番大きな違いって
ADHDはこだわりがないところだと思う
自分もADHD優位だからそう思う

ADHDって新奇性を求めるからASDからくるこだわりがあってもそれを抑制して新たなことに取り組もうとするんだよな
ASD単体だととことんこだわり抜いてしまうけどそれが職人業として評価されてた時代もあった
しかし現代は職人技というのが研究開発や自動化によって代替されてしまってるしでしんどい時代だと思う

自分もADHD優位でASDは受動型で軽め
共感できるし空気も読めるタイプ
以前こだわりが強い尊大型ASDの友人がいたが
歩み寄ったり共感して寄り添う人を詐欺師呼ばわりするなど
相手の行動や気持ちをネガティブに受け取る傾向があった
ここでもたまに見かけるよねそういう人
共感すると言う概念がないから全てを疑ってかかってしまうのだろうか

>>253
ASD男を毛嫌いする女って定型とはまた違う気がする。頭の回転早めのASD女かな。なんか短気な感じの性格が多い

空気を読むのは苦手だけど持ち前の行動力や知的好奇心を活かして無理やり補おうとはしてる
自分のためになりそうな知識なら分野を問わず読書なり動画なりで理解しようとしてるし
コミュニケーション力を高めるためなら気が進まなくても集会やイベントに参加してる
実際自分一人で考えるよりも人と話し合う方がいいアイデアに繋がるし
老害にならないためにも全力で新たなことに取り組み続けていきたい

IQ69のアスペルガーなので
芸能人になります

石原さとみみたいにやりマンになって
片平なぎさみたいに枕営業しまくる

ブスには彼氏とか出来ないので
せっくすは枕営業とソープでしかできません

ロリ系ブスはAV女優にしかなれない顔だけど
芸能界で頑張ります

ストリップ踊り子もやったし
今はうんこデリヘル嬢
やってる28歳

せっくす2回しかしたことない
やる人いないから痛いまま

ADHD優位軽度のASD受動型併発だけど、こだわりを新奇性が上回るのわかる。
でも時々両方がせめぎ合って作業がうまく進まないとかはあるな。
例えばノートの書き方とか。一定の型に嵌めたがるASDの部分と、もっと効率の良い書き方があるはずだって色々試したがるADHDの部分がせめぎ合って、両方が妥協した型が決まるまで書き損じがたくさんできる。

あと、ASD強めっぽい人は自分も苦手だな。
やりづらそうなのに自分のやり方にいつまでもこだわってたから「少しここ変えてみたらどうかな」と提案してみたら「否定された」って騒がれたり、「自分のやり方が一番正しい」って上から言ってきたり理解できないことが多かった印象があるよ。

もう生きる希望ないから死にたいって何度もLINEで言ってたASDの友達が
今日は、コロナが怖くて外に出れないと言ってきたのが
よくわからないけど生きる希望が湧いたと受け止めていいのか？

>>276
別の不安が加わっただけじゃないの

>>276
私も死にたいと思ったことあるけどネットには書いても友達にも家族にも送らなかった
LINEで送ってくるやつってかまってちゃんなだけじゃないかな…
だって送ったとして他人に何が出来るんだろ
例えば体調（精神麺）が悪いけど病院に行けないから手伝ってくれとかなら分かるけど

>>259
女性は人差し指が長い人のが多いみたいだね　そっちだと女性脳で共感力があるらしい

>>276
ASDの知人もコロナが怖くてもう何ヶ月も外に買い物に出てないとSNSで書いてた　買い物は全部通販、子供も学校へは行かせてない
死にたい的な話をSNSでしてたことも過去にある

>>280
本人は障害ありきとはいえ本人の意思だからいいけど、子供学校行かせないのは虐待では…

ネットやビジネスの世界じゃ女的な特性は馬鹿にされてるけど
欲しかった能力は共感力やコミュニケーションだな
もうこれわかんねぇや

仕事能力＝コミュニケーションスキル
ASDは共感性を自然に見に付けるとか出来ないから療育受けてないと詰み

同じ発達障害ではあるけどASD軽度のひとからASDは疎まれる傾向にあるようだな

結局、中央実行系がブッ壊れてる時点で人生終了してんだよ

単身赴任中です。嫁からLINEで連絡来るだけでウンザリする。会話を求めてるのではなくてただ自分の言いたいことだけ言ってくるのでものすごくストレス。

>自分の言いたいことだけ言ってくるのでものすごくストレス

これは生産性のない会話が苦手で聞き流すことが出来ないってやつ？
ASDの特性が強い人なのかな

併発の人でもASDの特性強く出てる人苦手って感じてるんだね

と言うか特性の強い尊大型ASDは誰しもが苦手なんじゃないかな
同士でもお互いが苦手だと思われ
そもそも共感し合ったり歩み寄ることが出来ないでしょう

>>276
これ面白いよな
個人的にこの気持ちは良くわかるけど、はたから見ると全く合理性がないという
結局は「恐怖や不安から逃れたい」ってのが根源にあって、それを「死にたい」としか表現できてないんだと思ってる

自分の望む形の死を求めてる訳で、それは自分が望む生き方を求めてるのと一緒なんじゃないだろうか

これは発達に限ったことじゃないけどな

ASDあるから定型と共感力はないはずなのに、これはヒットする！って物や人全部あたる
みんなもそうだったりするの？

やっぱりローラって仲間な気がする…
ふわちゃんに困惑してるローラの気持ちがすごく分かる

ふわちゃんもとりようによっては発達障害に見えるんだがw

芸能人なんて発達だらけ

>>292
西野カナがMステ出るずっと前からこれはいずれ大成するなと思ってた
Mステ出た時は特徴が無いなど否定的に見られてたけど予想通り息の長いアーティストになったし婚期になったらさっさと引っ込むタイプだろうなとも思ってた
仕事上では謂わば交渉術的な意味で伝える事が苦手なので直感が役に立たず強引な人に押し切られたりサンドバッグ役にされたり理解されない事が多い
それ取り組む前にこれ先になんとかすればいいのに…とイラついたりしながら結局自分でやって負担を増やしてしまう
世間の人は多くが自分の好きな業務しかしなくて細かいが重要な仕事をないがしろにするとわかって人間不信が悪化し働くのが嫌になった

>>293
ふわちゃんて最初は変わった女だなと思っていたが
最近はうざく思える
見たくない

>>281
自分が気管支弱くて病気がちだから子供が学校行ってコロナに感染でもして家族に移るのが怖いんだって
母親一人で育ててるからって
子供も元々不登校で行ってないからコロナでさらに行かせてない
日本の教育は言う事を聞く人間を育てる奴隷教育だから、学校行かなくて良いって主張してた

>>294
確かふわちゃんは発達障害だよね　遅刻が多い、物をすぐ無くすとか

やっぱadhdだよなあれ
ブラしたくないとか言ってたし

フワちゃんはADHD疑惑あったよね
診断に行って白だったとツイで報告してたADHDスレでも話題になってたよ

>>292
それは共感ではなく洞察力？かな？
ASDは人の表情や場の雰囲気から気持ちや空気など察知するのが苦手だから
そこを埋めようと経験や理屈で何事も推し量ろうとする傾向があるように思う
だから色んな人や物の動向に敏感になったりするんじゃないかな
単に世情や流行が興味深くて観察分析してる人もいるかもしれないし
いずれにしてもASDはそう言うことが得意だと思うよ

>>298
尚更子供が心配だわ
でもそういう人は行政が介入するのも嫌がりそうだね

>>263
ADHDは忘れっぽいわけじゃないんだが？

>>302
学校から手紙や連絡来るたびにストレスって話だから子供は狭い世界で生きていく事になりそうだと周りが言ってる

>>297
あの見た目だけでもう無理だわw

>>299
バイト10連続ばっくれとか番組の見出しにあった気がする…

東京都出身・幼少期の3年間アメリカで暮らした経験
身長は平均より高め161cm
弟2人いるため人の世話は見慣れてる

発達が成功するには色んな条件が要るけど都市部出身と実家金持ちはやっぱり必要最低限だと思うわ

不注意ヤバいけど躁鬱もあるからどうしようもない

自分が発達障害であることは基本的に言わない方がいいのかな？
発達障害を持ってるとか開示しちゃうと相手が発達持ちだった場合、接近してくるかもしれないし

どういう状況を想定してるのか、前提条件がないと答えようがない

>>310
昔発達障害当事者会があって、そこに参加した時に自分の悩み事とかを吐露したら相手から急に距離を詰められたことがあってな
当事者会だから当然なんだけど、その相手に深く話しすぎたせいで興味を持たれてしまった

あんまり自分で処理できないことしゃべると隙つかれるかもしれんからな
相手見てと、最終的に自分が答えだすつもりじゃないと。頼ってるから始末に終えなくなる

>>309
究極の弱みだから言わないに越したことは無い
それでなくても自己愛性とかの餌食になりやすい群なわけだからね

健常者は離れていく
発達は寄ってくる
どっちでもいいんだよ、度胸と準備、選別知識があれば
大事なのは認める事

発達障害者も発達障害者が嫌いなんだな

>>313
親しい相手以外には自己開示をしない方がいいってことよな？

>>316
親しい相手でも要注意なぐらいだよ

発達障害は家族と小児の発達障害に関わってる友達ともう1人親しい友人にしか教えてないわ。
鬱は悪化すると迷惑掛けるから職場とかにもオープンだけど。
友達には早期治療をしなかった症例として参考にしてくれって思ってるけど、普通に仲良くしてくれるからありがたい

ここ何年かは疑いがある人への対応早いけど今の30 40代は知らずに大人になった人が多そうだよな

>>319
00年代前半ぐらいでも成人の発達障害なんて言うと、ハァ？何言ってんのアンタ的な対応しかされなかったからね
精神科医でも半笑いpgrとかは普通で、中には怒り出すのもいたようで

しかし製薬会社サマが積極的に患者を発掘しようとして啓蒙活動しまくったおかげで
ここ5年〜10年ぐらいで本当に手のひら返すかのように激変したからね
概ね30代より上はあまりの急な変わりっぷりに怒りすら覚えてると思う

>>320
まさに重度ASDかつ統合失調症の思考って感じで興味深い

>>321
これ陰謀論とかじゃなくて事実よ

陰謀論とかじゃなくてさw
器の小ささがASDだなあって

>>323
定型？

重度ASDには軽度も定型に見えるのかな

相対的なものだからそれはあるかもね。定型だってADHD/ASD度がゼロって訳ではなくて正常の範囲内ってものでしょ

かわいそうでも頑張って

まあ、軽度か重度かなんてレス見ただけでわかるのが当然と思ってるやつなんぞお察しってことで

gadとパニック も併発してるから何がなんだかわからない。多分主治医もどうしたら良いのか分かってないだろうな

重度のレス見るとああそうなんだろうなって伝わってくるよな

320の何が重度なのかわからんわ
陰謀論と発達は何も関係ないやろ

わからないのは重度なのかもよ？

ではどこが重度なのか具体的に説明してくれ
説明できもしないのに煽りだけする奴も同レベルだぞ

そういう絡み方がもうね

難癖つけて言語化できていないんじゃないか
つまり君も重度ってことだ

重度ではないとだろうな。病気全般としてそういった可能性はあり得る。コロナだって仕組まれていた可能性はあり得るよ。絶対そう、絶対あり得ない、の白黒思考だと重度だろうな

自助会で知り合った人がキリスト教？みたいでこういうメール送ってきて
集会みたいなのに誘ってくるんだけど、これ本当にキリスト教？怖いんだけど

終末の幻・隕石・血色の空・携挙・現代のイエスが来られる！
今、世界中で起きていることを日本のマスコミは報道していないです。
CERN（欧州合同原子核研究機関）とは　地獄の扉 | 福音（ふくいん）とは　携挙（けいきょ）とは　聖書預言と世界情勢と終末

>>337
普通の教会はこんな脅すようなこと言わない

ヤバすぎて笑う
キリスト教系の皮被った新興カルトじゃないですか
割と良くあるよ、既存の宗教のフリして中身全然別物になってるやつ

IDコロコロしてる定型のお客さんでもいるのかな？
3,40年前の発達障害の扱いについては事実だし、製薬会社が全く関わってないこともないよ
製薬会社はボランティアじゃないから、抗精神病薬ではない薬でも、同じような成分でも自社のをより多くの病院に採用してもらおうと色々してるし
たとえば、昔は仕入れてもらってるお礼とこれからもよろしくお願いしますって意味で小さいものならボールペンなんかをたくさん病院に配ってた。今は金品の提供扱いになるからほとんどなくなっちゃったけどね
だから製薬会社が薬を売り込んだから、患者が増えたっていうのもないとは言い切れない

「陰謀論を語り始めるのがASD」なんて明確な根拠もなく言う人は、医療業界について無知で発達障害に偏見持ってる失礼な人という印象をもつわ

今日初めてメンタルクリニック行こう思うんですけど、ADHDかどうかって初診で検査してもらえるんでしょうか？
会社に連絡行くことないですかね？
優しい方教えてください

>>341
よっぽど空いてるか、たまたま空きがあるかとかじゃなければ、検査は予約制になると思う。
発達障害であることは会社に伝わらないけど、メンタルクリニックに行ったことは保険証の履歴として残るよ

>>337
キリスト教系のなんて団体なの？
俺も顕○会にはよく勧誘されてるけど
なんか何十年後かに地球の危機があるらしい
エホバさんもたまに勧誘されるし有名

>>342
回答ありがとうございます。
保険証の履歴に残るってことは、生命保険会社にパレるんですかね？

>>340
軽度の人は自分の事軽度とは言わないしウザ絡みしてるのは非常識な重度だと思うよ
気にすんな

そういやみんな岩倉の岩間さんって知ってるか
統失の最たるもので陰謀とか言ってられんくらいやばいからよかったら動画で見てくれ
既成観念ぶっ壊れる

>>344
入ってる保険にもよる。あなたがこれから新しく保険に入ろうと思っていて、隠して入ろうとしているなら告知義務を怠ったことになるから何かしらのペナルティを受けるかもしれない(掛け金が返ってこないとか)
今入ってる保険については問題になることは少ないと思うけど、確認した方がいい

>>347
ありがとうございます。
ADHDだろうとなかろうと通院した時点で、連絡しといた方がいいってことですね

>>348
通院した時点というか、こういった場合はどうなりますかって相談しといた方がいいと思う、という話かな
下手に話すより、先に保険会社がどんな基準を持ってるかを知ってから伝えることを考えた方がいいと思うよ

>>340
＞陰謀論を語り始めるのがASD」
これは誰も言ってねーぞ？
それくらいしか320の文章に突っ込むところが無いから、それが理由なのか？と聞いただけだ

>>349
ありがとうございます。
今この時点で保険会社がどの基準を持ってるか、どう電話で話していいかわからないです。
どう調べたら、わかりますかね？
すいません何回調べてもわからないです。

>>350
業界では普通に言われてることを、陰謀論をASDや統合失調症に絡めるのはおかしいって意味でAw1suQ2hに言ったんだけど、書き方下手だったね
気になったんならごめん

>>351
電話で発達障害があると保険に加入できないこというようなことはありますか？とか発達障害があっても保険に入れますか？って聞けばいいんじゃないかな
自分のことだとバレたくなかったら親族が同じような保険に入りたいと言っていたのでとか言っておけばいいよ

>>353
すいません
わかりました
ありがとうございます。

最近アスペスレ変な人が多いね
定型が荒らしに来てるんだね

ガチアスペ扱いしたり定型扱いしたり忙しいなｗ
答えられない質問されるのがそんなに嫌なのかｗ

>>356
コイツだろ妙に最近突っかかったり重箱の隅つつくようなレス繰り返してるやつ
かなり重度のASDだろ
文章引用して晒し上げみたいなことばかりするしwつかったりするやつこのスレでは多分コイツだけ

突っかかってくる人は静かにあぼーんが平和的解決だね

>>357
質問を理解せず感情論で怒鳴り散らす方がガチアスペなのでは？
重箱の隅でもなんでもない、君が質問に対して正しく答えられないだけｗ

>>358
そう
ネットは簡単にできるから楽でいいのにね

大変なのはリアルでそういうのに関わった時

リアルこそ相手がなぜそういう理解なのか、
コンセンサスとかアジェンダとか横文字並べた時にどういう意味で使ってるのか
きちんと理解して話進めるべきだがなｗ

リアルで目障りだからって石入れたコンビニ袋で殴ったおっさんがいたね

>>323
どのへんが器小さいんだか…

まあこれは自己紹介乙って奴なのかね＜重度ASDかつ統合失調症の思考

>>353>>354
発達障害＝必ずしも通院の必要性がある障害ではないわけで、通院歴とイコールにはならない
障害の有無は保険とは直接関係ないから、その聞き方だと逆に保険会社の方が困っちゃうよ

保険会社が気にするのは通院歴とその傷病の種類
聞きたいのは障害の有無じゃなくて、投薬の必要性などがあって実際に病院に通ってるのかどうかって部分

告知の義務があるかどうかは加入したい保険の重要告知事項の規定によりけり
会社と保険の種類によっては発達障害とは書いてないことが多く、むしろ二次障害の精神疾患の方が引っかかりやすいはず

該当するのかどうか微妙だったら、保険の種類（商品名）を具体的に挙げた上で直接聞いた方がいい

>>357
ねー本当しつこいレスが増えて最悪。こういうのASDよりは定型がよくやる攻撃手法じゃない？

>>360
いるよねーわざわざ突っかかってくる人。
リアルではどうしたらいいんだか。

ちなみにガン保険や傷害保険、先進医療のみの保険など、保障の範囲が限られてるものは
精神科の通院歴を問われないのが普通なので、この辺は通院中でも誰でも気にせず入れるはず

別に精神科に行ったら全ての保険に入れなくなるわけではなく、入れる保険も結構あるってこと
この辺はよく勉強して、保険を気にし過ぎるあまり精神科に行かれないという本末転倒なことにはならないように…
必要性のある人はまずきちんと通院して元気に稼げるようになることが第一だからね

そもそも保険自体がバクチ、ギャンブルの類いに近い性質があるものだし
若い世代ほどリスクは低いんだから貯金が第一で、保険は二の次でいいはず
くれぐれも一番気にすべきところを間違えないようにねと言っときたい

>>355
＞定型が荒らしに来てるんだね

>>365
＞こういうのASDよりは定型がよくやる攻撃手法じゃない？

↑はい、こういう部分でホントの正体がバレるw
これは「定型を恨んでる」体を装ったエセ当事者
＝実は発達被害者（被害者スレからのご出張）

こいつはいつも定型が悪いことにする、すぐ定型のせいにするという特徴がある
しかし実際には「ASD＝定型を安易に悪者にしたがる馬鹿」というキャラを自ら演じることでASDを貶めようとしてる

大抵はIDコロコロで短時間ですぐ居なくなって、また別人を装って入れ替わってくるし
何故かこの併発スレだけを好んで荒らしてる
（ASD＆ADHDスレの中では珍しくワッチョイが無いから荒らしやすいのかな？w）

あーはいはいｗ

いやーこのしつこさと言っても聞かない感じはASD強めの人かなーと思うよ
定型かADHD優勢ならとっとと飽きてどっかいってるでしょ

ASDとサイコパスは一見似てしまうところがあるのに内面や社会的能力の強さが雲泥の差なのマジクソすぎる
それどころかASDはサイコパスにタゲられやすいし

>>371
ASDとサイコパスの似てるところって何？

>>368 だいたいあってる

>>372
側から見ると共感性が低いと言われるところ

前頭葉があまり機能していないという点ではサイコパスもASDも共通してるんじゃないかな？
一番の違いは扁桃体の働きにあると考える
サイコパスは扁桃体が機能してないから物怖じしないがASDは扁桃体は機能してる為に気弱になる

前頭葉の機能が低くてあんなに有能になれるものなのかな
ASDだって仕事で有能かはともかく言語性IQは高いこと多いし
扁桃体の働きが真逆というのはありそう
たしかASDは扁桃体の過活動説もあったしな

発達当事者がよく恨んでいる「定型」って実は本物の定型発達者よりサイコパスのほうが多いのではないかと思えてくることがある
あいつら平均より能力や社会性あって発達タゲってくること多いしな

問題は本物の定型発達者も社会で揉まれるうちに結局サイコパスの考えややり方に染まってしまう人が大半だろうということだが
それくらいあいつらは能力高いし何より資本主義社会との相性が良すぎる
発達当事者の真の天敵はおそらく定型ではなくサイコパス

定型とサイコパス って何が違うの 何か境目があるの

>>379
従順なのが定型

リアルでガチキチ婆さんに暴行されて警察呼んだ事あるわ
あのレベルだと糖質になる素質が遺伝子にあったんだろうな
そいつのFB見つけたから覗いたら謎のポエムや捨て猫可哀想捨て犬可哀想とかメンヘルお花畑に溢れてた
警察も手を焼くヒスで市内でも有名なヤリマンだった

婆さんでヤリマンってだけで恐怖だわ
メンヘラ板住民が他人をメンヘラ呼ばわりするのは笑うからやめろw

>>381
近所の迷惑考えずに野良猫に餌与える奴はキチガイだと思うわ

>>379
サイコパスは扁桃体の機能が低いらしく常人より動揺や不安がはるかに少ない
あと経験則だが身体が丈夫
ストッパーがないから極端な犯罪に走ることがあるが、社会性に興味を持てば下手な定型より順応して能力を高めていくこと多い
あと厄介なのが共感性ほぼ皆無のはずなのに共感的態度をとるのはクソ上手い奴が少なくないこと

逆にASDは扁桃体の過活動説があるそうな
過活動でも共感性に支障は出るのか
サイコパスとは逆で不安や動揺が強くなるからデメリットだらけだと思うが

サイコパスは知能が低いから底が浅い
知覚統合の高い人で知識さえあれば見抜くことができるが
発達は知覚統合が低くて騙されやすい人多いから疑心暗鬼になるのかな

>>384
サイコパスの社会性が高い理由ってなんなの？

やっぱ感情がないぶん演技かできるからじゃねーか

皆仕事ってなにしてるの
その仕事は上手くやれてる？

俺は今はクローズの正規雇用で事務職やってるけど上手くやれてない
見落としや抜けがあったりするし
現場への指示もきちんと出来ない
客との交渉も上手くいかないし

毎日しんどくて辞めたくなる

>>387
世渡り上手だからな

>>387
サイコパス・ソシオパスの高知能型は共感性なくても空気とか態度を学ぶ事ができるからな。溶け込める様に演じれる。ASD軽度の人は近い事できるんじゃない？ただASDと決定的に違うのは自信があるかないかだと思う。自分の共感性の無さに悩んだりしない。その自信たっぷりな態度が魅力的に映る人もいる。

>>391
ASDで二次障害に統合失調症だと
誇大妄想で自分をすごいと思いこむから
尊大な態度になるよ

妄想から来る人もいるかもしれないが
自覚のない重度のASDもまた尊大な態度になるように思う
相手の気持ちや状況が理解できずイライラして
そういう態度に自ずとなってしまう……みたいな
根拠のない自信やとても高いプライドを持っていたり
自分を客観視できないから自覚もできない

>>392 393
確かに統合失調症だったり重度で自分の特性自覚出来てなくても尊大な態度とって自信あるように見えるかもね。でもその2つは場の空気に合わせた言動してる訳ではないよね？何ならトンチンカンな言動とって周りが困惑する。魅力的には映らないんじゃないかな

サイコパスは知覚統合能力が高い、故に計画的だし振る舞いもしっかりしてる

ASD：視野が狭すぎて適応力や競争力に乏しい低スペ
サイコパス：適応力や競争力に特化しすぎて歯止めが効かない高スペ

定型はASDとサイコパスの中間くらいに思えてくるな
扁桃体は働きすぎは駄目だけど働かなすぎも厄介なんだろう多分

発達障害者って特性故に自尊心低くなりがちで従順なの多いからサイコパス・ソシオパス・自己愛にタゲられる場合がまあまああるのよね。コイツなら何言ってもやっても従うって察知される。