【ASD】発達障害に向いている仕事は？★14【ADHD】

・「働いている・働こうとしている『当事者』のスレ」です。
・グレー、未診断の方は専用スレが別にあります。
・有名人について語るスレではありません。
・特性が千差万別なこともあり、具体的な職種を特定・決め打ちするのは難しいですねってなって14スレめ。

発達障害に向いている仕事（業種・職種・職場環境・就労意欲など）を中心に話しましょう。
異なる特性・障碍の方を煽るのはやめましょう。

次スレは>>980前後の有志が立ててください。

※前スレ…12以前は省略させていただきました
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★13【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1602206756/

>>134
>孤立しやすい特性なのに、あえて自ら孤立に向かう職業を選んでしまうと

まったくこれ
孤立しやすいけど、孤立が好きなわけではない
友人がいない、少ないが本当は人が好きだから
ごく一部の仙人みたいな生活が好きなASDを除いて

>>152
ソーシャルスキルというのは大多数の人間に嫌悪感を与えないように実践するものだろう
中身の伴ってない過剰適応は正直見ていて気分の良いものではない
程々に身につけるのはありだが形式的に過剰にやるのは考えもの
正直そのコンビニ店員だって手際が明らかに悪いし向いてないのがよく分かる

>>154
だからと言ってクレームつけて辞めさせるか？しないだろ
良くないと思ってるのはお前だろう
とりあえずその職場がそれでも回るならそれが最適解なんだよ

そもそも見ず知らずの人間を発達と決めつけた上で語るのは話がずれているよ
このスレでよく見るあれが出来ないこれが出来ないと言う意見よりはましだろう

おれらが仕事をうまくやれない要因として、能力の欠如より他人とうまくやれないってことのほうが比重高いような気がするのよ。どっち寄りの特性でも。
業務遂行をすこしでも円滑にするため、カタチから入るのであっても、上司の話を聞くときはこんなムーブにするんだ、を体に叩き込むとかはアリでしょ。
それすら窮屈だとか、このおれさまが不自然で発達感ある挙動をするなんて屈辱とか自尊心持ち出して何もしないよりは、自分も職場もうまくいくほうがいい。

>>122
それは休憩取らせない会社がブラックなだけ
ちゃんと休みながらやれる所の農業バイトなら発達には簡単だし、太陽の下で身体を動かすのは精神系には良い
>>134
俺の場合、自宅作業の方が向いてたから一番長く続いてる
確かに外に出るのは億劫にはなるけど、長続きという面ではクリアしてる
親も人間関係が無い方が良かったのね。とボヤいていた

>>134
追記
確かに何もしないで引き篭もってネットばっかしてたら暴走するかもしれないけど、定期的に業者さんという外の人に会う機会があるから風呂にも入ったりするし、納期までに終わらせるという責任感も身につくから俺にとってはメリットばかりだよ
あと夜中眠れないという時にやる事があるのはいい事だったし、僅かでも給料が入るのは毎月楽しみ。何やるにも金がかかるからね

心理検査は平均的なIQだったけどGATBはあまり解けなかったな…結果が怖い

以前勤めてた会社で職場ぐるみの野球賭博やってた。
取り纏め役の社員に「お前もやれ」って言われたけど、
「俺金欠なんで勘弁してください」と言ってやらなかった。
定型的判断としては野球賭博をやるのが正解だったんだろうか。

>>122
4時間ぐらいなんとでもなるだろ。
こっちはブラック工場で13時間半だわ。

人によるでしょう

ADDで年金出るレベルだが中小企業の受付がまあまあ出来そうだ
最低賃金で週20時間勤務で雇用保険とかに入った
年金と合わせればささやかな贅沢できるぐらいの生活だ

学生時代から二十代にかけて日雇い派遣やりまくって出来た仕事を分析した
簡単な接客とデータ入力が評価高かった
ADDやADHDは一見明るいタイプがよくいるが受付は向いてると思う
ミスしてもテヘペロで済む

>>160
わたしも同じ経験あるけど
まとめ役が役得をかすめ取ってる
そんな私利私欲くそ野郎のために
賭博という犯罪に加担しても
デメリットしかないからスルーでおｋ

受付のオネーちゃん業務は多くの場合が若い子限定やで
歳食うと肩叩きされるからなーw
中年からでも雇うところは珍しいよ

受付というか門番でしょ？
みんな認識がずれてるわ。

一昨日の月曜から夜ふかしのインタビューで
営業で数字は上げてたけど事務作業出来な過ぎて仕事辞めたって人いたなあ。
明らかにナカーマだわ

ASDで動作性と知覚統合低いんですけど何かおすすめありますか？
最近WAIS受けて精神手帳をとる予定でいます

苦手な事を伸ばそうとせず、極力避ける

>>160
あんなもん実質の寺銭は3割だぞ
真面目にやったら骨までしゃぶり尽くされるわ

みんなーみんなはどうやって１日の生活リズム保ってますか？？
自分は横になってしまって寝たくないのに寝てしまう
集中力がなくてすぐ猫背になって横になってしまうだから勉強も仕事も椅子に座ってできない

多分これこそが自分がぐずぐずなのの根本原因なんだと思う

でも毎日我慢しようとしても抗えない

なんでだろ？？

みんなはどうやって１日をちゃんと生きてる？？

>>156
例えば作業が常人の10倍遅く見落としや聞き漏らしが多く理解力も低い奴が、昼休みや飲み会での雑談の話題作りのために興味なくてもテレビを見てスポーツや芸能人のことをチェックする努力をしていたとしてクローズ雇用の職場で受け入れられると思うか？
逆に作業が速くて呑み込みもはやく機転も効いて売り上げに貢献しているが職場内部でのパワハラ・セクハラは日常茶飯事なんて奴のほうが会社は評価するぞ

あれも無理これも無理
なら何ならできるのかという話になる
し
どうしたらいいもんやら

就労移行とかのSSTは役に立たないってよく聞くね

>>172
前提が極端だしあんま現実的ではない
前者はそもそもクローズで採用通過しなくねーか？

業務外というか休憩時間の雑談に「入らなくてはいけないし全部話に付き合わないといけない」はちょっと違う
せめて業務上では他人から失礼にみえる態度はとらないようにしようよ、ってとこだな

お仲間にわりと見かけるのは「業務指示だから愛想ふりまくことはない」が行き過ぎて、ものすごくどうでもよさそうな表情でメモも取らずにいて、あとでわかりませんでしたってなるとか

自分では気ぃつかねえから、移行とか行ったら指摘してもらって、せめて「そのままのムーブはまずい」て知るくらいはしようよと

>>174
まあとおりいっぺんの指導ではあるが、おれたちは言動を変えたり工夫したほうがいいと思わないでそういう講座とか演習を受けるので、身につかないんだと思う

>>175
172の例えは極端に誇張したが前職での自分がこれに近い状況に置かれていた
医療関係者だったんだけど人の入れ替わりが激しい業界だから中小だと資格さえあれば簡単な面接だけで通ってしまうこともある

今の障害者雇用の職場には特に不満はないけど
クローズで数社転々とした前職種の約2年とその職種に就く国家資格取るための苦痛でしかなかった6年間の大学生活で負った傷や失ったものの大きさはどうにもならんな

汁男優だろマジで

>>176
学童期から周囲にいじめられたり排斥されたり失敗体験ばかり積み重ねていると誤学習から認知が歪んで、変わり者だったり社会性や学習能力がないというのが強固なアイデンティティになってしまう
特にASDは常同行動に陥りやすいから誤学習が長年染みつくと抜け出すのにも時間がかかる
本当は就労移行とか行くずっと前の学童期辺りから早期発見して極力認知が歪まないよう対処していく必要がありそうだね

能力以前にまず面接に通りません
面接官と話題が致命的に噛み合わないし自己PRが致命的に下手

志望動機とかも苦手

面接落ちどころかESで落ちる
言語性IQは高めなのにどうして

発達、特にASDにとっての言語性IQは本当あてにできないよ
普通に生きていくうえでまず重要になるのは動作性IQ

具体的なエピソードを添えて自分の良さをちゃんと表現する
それが無理ゲー、機械的な感情が篭ってない文章にしかならない
面接の時のマナーを頭に入れても実際の面接の場ではどこかの過程が抜け落ちる
行動するも行動のどこを意識してどこを改善すればいいかの視点が狂ってるためフィードバックも当然歪んでる
オープン就労できる気が全くしない

>>185
間違えた、クローズ就労だ

>>183
知人に国語の塾講師で、本の虫(文学、歴史物)がいるけど文章作成が凄い下手なのがいる
そいつも言語性IQ120超

つまりいつものお勉強が出来るだけ
社会性がないので文章もおかしい

自分は失業した時に履歴書職務経歴書を作って、職業センター(健常者向け)のカウンセラーに見せたら直す所がないと言われた

自分も社会性がないタイプとおもっているので
自分自身を疑っているから、常に他人を見て勉強してるよ
障害だから仕方ないでなく努力も必要

○○IQがなになにとか、話してくれるんだね
普通に生活してたらそんな話しないけど

>>167
まじ？その動画どっかに転がってないかな

吉本の美人マネージャーはADHDだね
VTRに出てきた行動が発達由来のものばかり
何でも忘れちゃうからスマホにメモって見ながら行動してたw
もちろん忙しいからそんなので補完できるはずもなく

本の説明を読んでもやり方が全く理解できないんだよね
動画や動きを見れば1発で理解できるんだけど言語的な指示だと全く意味がわからない
言語理解は類似だけが凹んでて指示内容に対する理解が弱いと言われた
もしかしたらそれが苦労の原因の一つなんかもしれない

>>188
だって症状で苦しんでると言ってたし

>>171
ストラテラとコンサータ飲み出してから
だいぶ眠いの減ったわ。
脳の活性状態が足りてないんだと思う。

>>183
その企業が求めるスキルや経験、能力が足りない、実は年齢性別区切って募集してる案件でそこに合わない
あたりの可能性の方が高いと思う
つかESなんか落とすためにやってるような部分はある

ESが本当に書けなくてイライラする
表現力が致命的に足りない、事実の羅列にしかならない
カウンセラーから指導を受けるけどその指導内容の真意が理解できず本質的な改善に至らない
結局イライラが募るばかりでゴミみたいなESを量産する羽目になる

「これまでの経験で得たと思う強み」みたいな質問は結構困る、書くことがない
謙遜や卑下じゃなくて単にそういう発想がないの方が近い
みんなそんなに目標たてて努力して達成して反省してんのかと思うとびっくりする

>>189
あっけらかんとして楽しそうな人だったけどね

”その企業が求めるスキルや経験、能力が足りない、実は年齢性別区切って募集してる案件でそこに合わない
あたりの可能性の方が高いと思う
つかESなんか落とすためにやってるような部分はある“

完全同意
ESで落とされてるんじゃなくて、スキルがないんでしょ

>>187
一発で直すところがないと言われたんだから努力の甲斐もあるんだろうけどお前の地頭や感覚がある程度正常だったんだろ
感覚が壊れている奴の検討違いな努力ほど自他ともに害悪なものはない
向いてないと分かっていつつ二次障害発症しながら苦痛に耐え忍んだ薬学部の6年間とクローズ雇用でやっぱ向いてないと再確認するだけだった薬局を転々とした約2年は無駄どころか害悪だった

その経験を何かに活かそうと思わなければ何をやっても同じ

薬剤師みたいなテクニカルな仕事は自閉症に向いていそうだけどなあ

>>200
つ現代はサービス業
つドラッグストアという名のコンビニ店長兼務

薬学部と薬剤師の経験で学んだことは本当は弱者を擁護するより叩く側になったほうが社会性が身につくということだな
生きるに値しない生命を合法的に死に追い込む制度は必要だと思う
植松聖の事件があったときは俺と似たような考えを本当に実行する人が現れたと驚かされたよ

>>200
動作性IQ死んでるASDにはテクニカルな仕事は全く向いてない
薬剤師は空間把握と処理速度死んでるやつは話にならん

>>202
お前が一番生きるに値しないんだからまずお前が死ねやこのバカw

社会性の本質は隠されたいじめや悪意の精神から成り立っているということは知っておくべきだろ

本質的にいじめる側が有利になるようにできてるのだからいじめる側の精神を理解し体得しておくのは重要

>>199
何で？

知覚統合、作動記憶が低い人って経験から学ぶ能力に欠陥があると思う
ミラーニューロンの欠陥が如実に現れる
言語理解も処理速度もアウトプット側の能力だしな

学習的無力感を持たないならそれはそれで

>>208
処理速度も重要
脳内の情報処理に難があると的確なインプットもままならない

たまに話題になるけど、処理速度以外数値が高くても
処理速度が大きく低いと、とろくさい使えない奴っていう評価になっちゃう

>>211
そこの頭の悪さと神経質が加わりクズ人間の俺になる
もう働ける気がしない
何ならできるんだよ俺

発達ガイージの幸せになる方法

苦手なやつと関わらない
苦手なことをやらない
2億手元にある
そこそこの広さの家に住んでる

この環境を手に入れるのだ

>>202
医療看護系の業界は、生まれ持ったフィジカルを重視するスポーツに近いからなあ。

後天的な勉強とか訓練とか努力してもどうにもならない仕組が採用されてる。ワーキングメモリとか処理速度、コミュニケーションに必要な能力等が一定以上じゃないとひたすらぼこられ続ける。

非常に鍛えにくい能力による格差があるので、殴る側と殴られる側はまず入れ替わらない。格差が固定された狭い世界で生きてるから、ぼこる側は万能感が増してさらにたちが悪くなる

あと、なぜ？無理かみんな分かってて、的確にぼこり続けるところが他の業界と違う。

wais-3だかwais-4って
ADHD/ASD併発してるんだが必須か？
言語性とか色々とIQが分かったからなんだって話になるんだけど
受けたから何が苦手で何が得意とわかるのかな？なんかなーと言った感じ

>>213
まれに親の財産を手に入れて、不動産賃貸業という名の自由業やってる発達障害くさいやついないか？

社会に揉まれてないから鬱にもならないし、結果生涯発達障害の診断を受けることもなく

個人経営の調剤薬局の薬剤師ってほんと袋詰め屋だよな
表向き「お薬のご相談承ります！」みたいな体裁とってるけど、
受け取る時に薬の質問をすると面倒臭そうな表情するし

何なの？って感じ

https://ameblo.jp/hokusei-icsr/entry-12635632027.html

発達障害って突き詰めると社会的知性の障害なんだよ
共感性がないだとか不注意傾向だとかそんなの表面的な要素に過ぎない
特性そのものは発達障害でも上手くやっていけてる人は往々にして関心が社会に向いてる
関心が社会に向かないという特性を持ってしまった人が結果的に発達障害と診断されるのが現状

発達障害っぽい人が多い職種ってあるよね

特に薬剤師と介護師と整体師の世界は多い気がする
もちろん仕事が出来ているのだから傾向だけで断定は出来ないけど

>>220
高校のクラスメイトが何人か薬科大行ったが医者の娘とか、基本、医学部が無理な人だった
入学に300万払ったっつーてた

>>215
医師側としては診断の参考にするものなので、waisナシで診断降りるようなら必須ではない

当事者側としては、
「やや食い気味に話す傾向があり圧迫感を感じる、もう少し間をおいて返事した方が良い」などと
心理士から具体的な話を聞ける場合がある
これが聞きたいなら受ける価値はある
詳細を聞くのは追加料金が必要なので、あらかじめ欲しいと言っておかないと数字すら貰えないこともあるし
そもそも患者に見せない医療機関もある

共感性皆無でもコンサルタントで上手くやれてるやつなんか山ほどいる
不注意傾向あってもそれを工夫したりあるいは創作やフリーランスで活躍できてる人もいる
両者の共通点は関心が社会的な方向に向いてるところにある
社会適応できない発達障害当事者の多くは無能でもなければ創造性がない訳でもない
ただ、その能力が社会に還元する方向にどうしても向かないだけなんだ
なんでそうなったか、背景に資本主義社会があると考える
元来その手の当事者の居場所となってた学問の場や芸術の場が奪われてしまった
故に行き場がなくなってしまったんだろう
今の時代アカデミアも社会性抜きではやって行けないし芸術も権威が昔に比べて弱いし

>>220
高校のクラスメイトが何人か薬科大行ったが医者の娘とかで、基本、地頭がいいなら医学部のはずなのに地頭的に医学部が無理な人だった
入学に300万払ったっつーてた

>>214
6年間専門学部に通ったうえで国家試験も実技がないから言語性凸動作性凹でもワンチャンあるかと思ってたが現場は見事にまず動作性ありきの世界だった
特に50代以上の年配薬剤師は悪い意味で体育会系・職人気質・パワハラ体質が多くて、マニュアルなんて読むな見て覚えろが当然
医療事務も高卒で動作性IQ頼りでやってる人多いし、まず動作性が低かったら人権のない世界
自分のいた職場には発達障害の知識があまりない人が多かったから最後の行は同意しかねるが

8年近く薬学の世界にいて得たものといえばほとんど>>202で書いたような歪んだ思考だけ

記憶力と注意力と集中力とコミュ力が中学生以下
体力がなくて運動神経なくてロングスリーパーで

あと認知の歪みがやばい
これのせいですぐに相手を不快にさせる
やらかす

そして不細工
これだけで人生ツミツミする

まじなんもできない

ADHDだけど今クリニックでクローズで働いてる
看護師は実習さえ乗り越えればクリニックや検診なら働けるんじゃないかなって感じる
病棟はコミュニケーション求められるし急変も多いから難しかったけど、クリニックや検診は看護師が求められるのは採血とか心電図の技術だし、医師から指示される。問診とかも書いてある紙を読み上げて確認することが多いし発達障害の特性で困ることは少なくなったよ

言語理解と処理速度が高いというのは1度脳内に溜め込んだ知識を操る能力自体は高いってことなんだよな
その一方で知覚統合(積木、配列、完成)と作動記憶(算数以外)が弱い
つまりさ情報の入力に難があるってことじゃん
感覚的に物事を処理できず長期記憶と自分が培って来たもので勝負するしかない

人と関わらず月に10万〜20万
これで人生一先ず幸せ

図らずもsyamuさんと同じ結論に至った

とにかく仕事で人と関わらないことだ
これが第一だ
怒られる呆れられる嫌われる
どれもストレス半端じゃない
どこにいっても誰と仕事してもこれだ

>>227
動作性がマシで技術的なことが問題ないならまだやってけるんだろうな

自分と同レベルの学歴を持つ人達見てると作業能力凄いし運動も得意だし要領良いしで同じ人間とは思えない
勉強に加えてプログラミング、スポーツ、文芸などの課外活動もちゃんとやってるしバケモンかよ

看護師の資格の唯一の良い点は何回失職しても常にどこかで再び働ける事

発達障害で鬱になった人いますか？

>>223
もうAIの発展とそれに伴うベーシックインカムで資本主義自体が塗り替わるのを夢見るしかない気がする
日本はそういうの遅れているからいつ実現するのか見当もつかないが
そんなことしたら人類全体が怠けるとか機械が暴走するとか反論はあるが人間社会に絶望している発達当事者からしたら知るかという感じ
むしろ人類は緩やかに衰退してほしい

>>233
みんな深刻度は違えど鬱だと思う。

>>233
年がら年じゅう撃つよ

>>233
ADHD/ASDだが、ADHDが関係してるのかわからんが
躁うつ病でござる

>>212
俺も全く同じだ
社会人としてはもちろん、普通の日常生活を送る上での手続きとか、家事なんかも一切できないから俺の方が酷いかもな

社会に出てもダメ、仮に逆玉で専業主夫になったとしてもダメ
1人でも生きていけない

どうしようもないクズだわ

>>231
大学生のうちはそいつらに嫉妬したり理系だとせいぜい共同実験相手と険悪になるだけで、とりあえず進級と卒業さえできれば許される
小学生と違っていじめられることもそうないだろうしな
社会人になるとちょっとでも運が悪いとそいつらが一斉に牙を剥いて襲ってくる
中卒や高卒からも埋められない能力差を見せつけられて呆れられる
いじめも平然と復活する

>>233
はい

>>238
なんとか障害年金もらって働かなくてもいいから家事は少しずつでも覚えてみたら
どの道そこまで病んでると好きなことに打ち込むこともできないだろうし

>>226
>>238
その気持ちと怒りが全く同じだわ

異常なストイックさと極度の健常者擬態で健常者でも上の方の会社に勤めてた
異常な残業と強迫的確認、多動力を利用してやって来たがやっぱりダメだった
今は手帳でオープンで働いている
表向き仕事はきちんと出来ているけど本当に辛い

もう自分は何にも出来ない人間です！！！と白状して会社辞めたい

男女関係でも同じ
外面は良いから見合いで結構素敵な女性には出会えてる(純粋な婚活)
ただ私生活がグチャグチャなのでどうしても女性とひとつ屋根の下で暮らせる気が全くせず、うまくいかない

便所掃除は1ヶ月に一回、風呂掃除は半年に一回
聴覚過敏で自宅では耳栓生活、部屋着はパジャマオンリー

これら全部素直に相手にぶちまけたい
完全に終わるけど

何で発達障害あって結婚出来る人がいるのだろうと不思議で仕方がない
結婚までの間に私生活のグチャグチャはどうごまかしたのか
いや、自分はごまかしたいのではないけど、そういう言葉しか思い付かないので

はー…

連投すみません

>>233
昔から鬱繰り返してきたけど、年をとったら鬱が酷くなりました。肉体的痛みも強くなって。

あれもだめこれもだめなら働けないからなんとかしないといけないけど、完治できないしなぁ
国がもっと働きかけてくれたらいいのになぁ

今日も仕事できなさすぎて疲れたわ
誰ともしゃべらんししゃべれない
質問も満足にできなくて辛すぎるわ

義務教育の段階で作業能力、マネジメント能力、コミュ力、恋愛力とかについてやるべきな気がする

あとは適職につきやすくなるシステムとかかな
自分と会社、お互い合わなくてもクビにできない、辞めずらいでお互い時間を無駄にしてしまう。もっと自由に仕事選べたらな。社風だのって入ってみないとわからないし

あと根本的に日本人と発達障害て相性悪いのかな
海外行ったことないしイメージでものを言いたくないけど
時々何故自分がここまで爪弾きされるのかたまにわからなくなるよ
仕事なら仕事のことだけ言えばいいのに変わり者認定され、さらに見た目のスペックが低いと全て否定されるよね
長所だの家族だの出身地学歴財産性格容姿趣味や資格技術まで
憶測や想像で叩かれる

相手が愚かなのはわかるんだけどそんなやつが多すぎないか？
日本だけじゃなくて他の国でもこうなのかな？

高校卒業して新卒で働いてるけどやっぱ働くの向いてないのかな？

>>232
転職回数多いと面接で嫌味とか、ちゃんと働けるの？とかいわれるけどね
2回目の転職で言われたくらいだから多くなればさらに言われるよ

サイコパスっていうアニメで
高精度の人工知能が人の心や人格、技能をスキャンして適職に導くシステムが導入されて
人類が人工知能に支配されながら幸せに生きてるという設定があったけど
発達障害者は一体どの職業に導かれてるんだろ・・・

ライン工しかないだろ

ライン工やろな

発達障害は社会性、再現性の障害だからそもそも企業という風土に不適合
日本式の大手企業とか発達持ちじゃまず受からん、サイコパス系の発達は別な
発達でも知覚統合か作動記憶が130超えてれば大手企業受かる見込みがあるみたいな傾向はありそう
まあ処理速度が低ければ入った後に大体詰むわけだけど
なんで作動記憶、知覚統合にこだわるかというと就活成功した発達、そこら辺が凸っぽかったから
作動記憶凸→聞き役になれる、面接でしっかりした受け答えができる、タスク管理が得意
知覚統合凸→状況判断力がある、的確に受け答えができる、就活の効率化が上手い