毒親育ちが語り合うスレ131(ﾜｯﾁｮｲあり)

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑上に2行以上重ねて貼り、必ず強制コテハン表示スレにしてください

・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行

解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ126(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1593269814/
毒親育ちが語り合うスレ127(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1596041970/
毒親育ちが語り合うスレ128(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1599742935/
毒親育ちが語り合うスレ129(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1599742935/
毒親育ちが語り合うスレ130(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1601083484/

次スレは>>950が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

糞コテ忍者NG推奨

>>1
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

>>1
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ

発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ

お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい

もし親と離れても毒親育ちってのは性格や癖に影響を及ぼすね
恋人に感情が見えなくて付き合っていても楽しんでるのかわからないって言われ別れそう
これ言われたの一回じゃない
一緒にいて楽しいって言ってくれる人のほうが多いけど付き合うとか恋人になると変わるのか
深く踏み込めないっていうか別れた時のこと考えてブレーキかけちゃう
あと私自身が相手に良い人って理想を押し付けてしまう、プレッシャーを与えてるつもりではないし
いつも付き合いは2年以上続くしあっちの親にも会って気に入られたりするんだけどなんか付き合いが続くにつれ
別れるっじゃないかもし別れてもお金だけはためておこうとかネガティブな考えに襲われて疲れてしまう
たぶんハイテンションで心から楽しめないのも感情を隠す癖が毒親や毒兄弟のせいであるし弱みを見せたくないって思いが強い
家で何かあっても問題ないようにずっと外でふるまってきただからコミュ力化け物ってよく言われるけど深く付き合うにつれ暗さがばれるし
結局受け止めてもらえないような人ばかり好きになっちゃう
普通の家庭で愛されて育った人を好きになっても上記のようなズレのコンボでうまくいかない
もうお金があればいいやって思ってきた

2年続くならそんな考えすぎなくていいでしょ

1乙

テンテンがポンコツでごめんね〜

テンテンさんやわたしみたいな
幼児の頃から命の危険にさらされてたようなタイプの被虐待経験者の方、いらっしゃいますか？

毒親でストレス過多

ミネオ。

>>1
おつ
多分前スレの950じゃないよね？
本当にこのスレ踏み逃げしかしないし1乙も言わないし民度低いな

自分は長い間の毒の汚染から数年前にやっと逃れられた。
今一人暮らしだけどやはり毒親の汚染は骨まで染み入っている感じがあります。
なぜ自分はあんなことをされたのか？あんなに酷いことを言われたのか？
昔の苦しかった思い、耐えきれなかった思い、誰にも言えず本当に辛かった。
何が正しくて何が間違っていたのか本当にわからなくなる。
そして母を恨む自分を責める自分が出てくる。
しかし、良かった面もあったと考えようと努力をしている。
衣食住には困らなかったし大学まで出させてもらったし今のところ健康だ。
もうそれだけで十分だ、と考えようと思う。
もう毒は近くにはいない。今は完全に自由だから。
これからの自分の人生を一人でもなんとか幸せだと思える人生にしたい。

まだ毒の支配下にいる人はまずは毒と離れることを目標に。
離れられた人は後はとにかく自分の人生を楽しく生きよう。

皆さん頑張ろう！

>>13
どうやって離れたかよかったら教えてもらってもいいかな
親からどう逃げたのか、あるいは対決したのかとか

素晴らしいね
大学当たり前のように行かせてもらって同居しながら愚痴ってるやつも多いからなここ
まともな人がいて良かった

テンテンこんばんは

>>13
こういう話聞くと励みになるなあ
私も18歳で毒親から自立したのを思い出す

毒親のストレスで眠剤ないと眠れない

自立神経が乱れてる

今思えば小学校の先生とか毒親みたいな人ばっかりじゃなかった？
ヒステリー起こして授業中に怒鳴り散らしたり気に入らない叱って生徒晒し上げたりとか

×気に入らない叱って生徒
○気に入らない生徒を叱って

>>20
そうだった
私なんかは発達障がいだったのに当時はまだ制度が整備されてなくて努力や根性が足りないって暴言や暴行受けてた

自分が何かに興味を持ったり自己投資しようとすると
親は｢そんなの無駄｣ってバカにするか嘲笑してくる

お前はおかしいからまともな死に方をしないとも言われた
親は私の不幸を願っている気がする

教師なんて発達障害者に対しては虐めに加担してくるもんなー
何人いたか
複数人の教師が加担してきた時に、障害者は存在が罪と感じた
こうなれば頼れるのは親しかいないが、毒親の時点で詰んでる

>>23
それは毒親があなたを見下してるからだろうね
私には毒親のほうが性格悪くてみじめな人に見えるよ
あなたは悪くないよ
早く毒親から解放されるといいね

>>23
うちのもそんな感じだったな…
本当に好きなことをやる時にはあいつに見つからない様にしなきゃいけなかったし
本人がいなくてもいつも陰から囁かれてる様な気さえしてた
逆に自分が好きな事と同じ事に興味を持ってると褒めてきてた

毒親が謝らない、反省しないって感覚が分からない人いる？

例えると上級国民のあの人いるでしょ？
ずっと車が悪いと謝らないし認めないよね

あれが何十年も続いてる状態
キツいだろ…

>>27
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

子供が親の不幸に付き合う義務もなければ、子供が親を幸福にする義務もないのです。

これって普通なんだよな？
俺はあのバカ親を幸せにしなくても良いってホントか？
親を幸せにしなくていいって普通なんだよな？

>>28
三連投もすまんが
出てるわボケ

>>29
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

>>23
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

貶されて育ってきたせいでいつまでも自分に自信が持てない
自分なんて何もできない役立たずの社会不適合者だって考えが頭から離れない
生きるのつらい

家出ててもいつまでも親に思考とらわれてたら意味ないだろ

このスレの人って親と一緒に暮らしているから
親の愚痴ばかり言っているのか
嫌なら家を出れば済むがね

>>35
一人暮らしに勝手な幻想を抱いちゃいないか？
そう単純な話じゃないと思うよ

でも離れるのは大事
はじめの一歩だ

>>35
そういう奴が多め
家出ろってアドバイスしても気力がないとか根本的な解決にはならないとか実行しない言い訳ばかりする

>>37
そうなんだよね
それで全てがすぐ解決する訳では勿論ないけど大きく前進出来る

出ているか出ていないかの情報が無いのに
兎に角出ろ出ろという話をするのはおかしい

出ていれば別々の生活をしているわけだから
そこまで親に執着しないと思うの

>>40
出てるかわからないからとりあえず離れろって言われてんじゃね？
なんでも批判と受け取るのはよくない

この時間に洗濯機稼働
親の教育がなってないな

>>43
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

https://toyokeizai.net/articles/amp/379776?display=b&;amp_event=read-body

家を出たあと無限に続く過干渉やトラブルでようやく自分の親がヤバい(あえて毒親とは言わないでおく)事、このままだと自分の人生を生きられなくなるし、もうなりかけてる事に気づいた
こんな場合どうすればいいんだろうね

>>35
自分はとっくに家出たけど、人格崩壊させられて社会で不適合起こしていつ働けなるか不安だから
簡単に他の毒親育ちに家を出ろと言える人の神経がわからない。
多分、本当はしっかり自立させてくれる良い親に育てられたくせに、
自分の不遇を聞き齧りの毒親のせいという事にしてるだけの甘えた人なんだろうな。

ﾜｯﾁｮｲ 635f-SLeo
ﾜｯﾁｮｲ db68-e5Pm
出家botぺペ=テンテンの別回線

>>8
ぺペ=テンテンはプロフ詐称してるニートだぞ

>>46
縁を切るしかない
もしこちら側に来ようとしたら徹底的にやるしかない
そのせいで世間から疎まれようが構わない
アレとは関わらないと決めたなら死ぬまでそれを通す

こういう0か100の人多いよね
毒親と言ってる人って発達障害者多いね

997 忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) sage 2020/10/11(日) 13:23:21.81 ID:QsGmYX5Ya
骨折した母親が子供を産んだら骨折した子供が生まれてくるのかな？？

>>49
4時に書き込みする人にニートとは言われたくない

>>34
自立しようとすると怒鳴られて育ってきてる
初めっから自立心を根こそぎ奪われる感じなんだよ
俺は30歳の時に家出した

>>53
うーん
親は自力したら自分達が迷惑かけられる事が分かってるからだろ

>>44
初めて言われた(・∀・)
ありがとう

>>54
ちょっと何言ってるか分からない
ってか思考が毒親の思考なんだけど

親が迷惑を被る・・？
子供の人生は子供の人生で、
親に迷惑が掛かってもそれを処理するかしないかは親の自由だろ
あんた意識が親と子供で離れてないよ

今の俺は自営業で食べていけるくらい一人暮らしで稼いでるよ

毒親ってどこまでも自分中心な思考回路だよね
子供の事なのに「自分が得をするか損(面倒)かどうか」しか判断基準に無くて善悪もモラルも関係なく常識が通用しない
兄の暴力が酷くて母に「兄に殴られた」とか助けを求めると必ず「私はされてないよ、私を巻き込まないで！二人で解決して！」で終わりで大学で家を出るまですれ違い様に突然殴られたり蹴られたりが当たり前だった

>>5
>恋人に感情が見えなくて付き合っていても楽しんでるのかわからないって言われ
>感情を隠す癖

　私は男だけど、同じ様に自分自身の事を感じている人がいて良かった
というか、自分だけじゃないんだなと安心した。　安心という言い方は変だけど。
　勇気を振り絞って片思いの女性を誘ってテートをしたんだけれど、
滅茶苦茶うれしいのに、その感情が出せないだよね。
相手に対しても、つまらなそうな態度しか出せないし。
　デートの途中で、親に感情まで奪われているんだと気が付いた時に、
頭の中が真っ白になってその後は撃沈した。
時間は掛かったけど、親と物理的心理的に距離を置くことで治った。
日々ほんの少しずつ自分の感情を出していくことがリハビリかな？

>>55
一人暮らししてみ
全然違うぞ

連日感染者数百人出してる東京をGOTOトラベル追加とか日本中にコロナウイルス撒き散らすようなもんだろ
トンキン人は「私は東京から来ました」って書いたステッカー貼ってＧＯＴＯしろよ

>>55
そいつはスルーしろ

>>59
既に一人暮らししてるんだよ
>>61
健気で微笑ましいんだもん

毒親じゃなくて毒親子だろ

>>63
毒親が自分の責任逃れで巻き込む時に言いそうだな

>>56
年齢を重ねて仕事も頑張ってたら　社会的な信用もつくし自由になれるんだね

毒親はパヨク脳
毒親育ちの7,8割もパヨク脳
反省出来ない
自分を客観視出来ない
不平不満言い訳ばかり言う
自立心独立心が無い
依存心依頼心が高い
人の悪口批判ばかりを言う
根本原因を治そうとは考えず対症療法しかしようとしない

はいお薬増やしますね

>>65
そう言ってもらえるとおっさんも少し救われるよ
毒親との対決はもう少し準備してから

年末までにはしたいなとは思うがどうかな
その時は前後このスレで報告する

興味ないので報告いりませんー

両親にお土産を買っても感想を一切言わない
これも教育の差だな

はいかわいそうですねー
次の患者どうぞ

>>50
そうなんよね
ただ頭ではわかってるけど、それをしてどうなったら安心なのか、不安が消えないところはある

>>63
俺らが意識の奥底では親に依存・期待してしまってる場合はあながち間違いではないな

テンテンこんばんは
お薬飲んだら教えて

無視し始めると毒がストーカー化する件について、マジでどうにかならんか？
最近気分が悪くなってきた

毒親を克服したときの超サイヤ人感覚をもう一度感じたいのだが、家を出るまでは不可能かも知れんな
当面は心理的シャッターを完璧に下ろすことで対応するか
それ以外やりようがないよな

>>57
「常に自分の都合が優先する親」だね
「不幸にする親」に言及がある

物理的な暴力は警察に行きましょう
未成年なら児童相談所に駆け込みましょう
マウント厨と暮らしていても良いことはありません

毒親って、子供に対する愛情は確かにあるんだけど、歪んでるんだよね
指摘しても逆ギレされるだけだから黙ってるけど

両親とも、自分の間違いを受け入れる度量なんてこれっぽっちも無い人間だし、そういう人間に発達、発展の可能性は無い
故に、「悪い友達」とは縁を切りたいのだが、物理的にも精神的にもストーカーされて参ってる

いや、人のせいにしているだけか
私のスルースキルが未熟なだけだな
同居でも毒親を克服してこそライフコーチ

忍者の二重人格だからコテ付けて役割を分けているところ、評価してやってもいいぞ

>>76
そんな問題ある親なら同居している意味ないだろ

実家にいる毒父を思い出してイライラする毎日
なんでそんなに謝れない？なんでそんなに責任を持てない？
否定されると攻撃されてると勘違いするその神経はどうなってるんだボケ！！！

>>79
マウント厨は死ぬまで絶対にマウント厨
マウント厨に自分の間違いを受け入れる度量なんてない

何が何でも謝罪させなきゃいけない理由とか、毒親を矯正しなければならない理由ってあるか？
別にないだろ？

じゃあ放っておけば？
幸い物理的には切れてるんだし、あとは精神的に切ればそれで解決だろ

ゴキブリ食べるやつとか、ホットドッグ一気食いするやつとか、あらゆる種類の動物のフン食べるやつとかいるけど、
あれって多分、周りが何を言っても絶対に本人は止めないと思うんだよ
だってバカなんだもん

バカ相手に論理的に交渉しても何の意味も無いだろ
するっとスルーが正解だよ

私の毒両親は親戚全員を固め、私を家に「閉じ込めて」いる
親戚の家に逃げたいと行っても拒否される
根回ししてるんだ

私に比べたら君のほうが遥かに状況は楽なはずだぞ

ここでも以前紹介されてたDVを自覚できた夫の話
少し前にニュース記事になってたね

夫の「加害者になれた」という言葉、妻の「被害者になれた」という言葉が
目を逸らしたくなるような問題を直視できた人間にしか口にできないもので
本当に良かったと思うと同時に、適切な環境があれば自分の両親にもこの未来があったかもなと思って悔しくなった

私の親も所謂毒親
Twitterで毒親毒親呟いてる内に同じような人と沢山繋がれた
その繋がれた人達の多くは発達障害、境界性人格障害、さまざまな精神障害を持っていた
私ももちろん精神障害あり。大切な人が出来てもいつも呆れられて捨てられる
私は自分の何が悪いのかも分からないけど「人の気持ちになってみろ」とよく言われる
一番キツかったのは結婚寸前の人に「相手の言葉の裏にある意味を理解出来ないから親の気持ちも理解出来ないんだよ。このままの生き方ならその甘えは親から俺になるだけ。いつか俺を親のように嫌うだろう」と

やっぱり私が悪いのかな。

>>82
やっぱり私が悪いのかな？
う〜ん　そこでストップしないで、具体的に何がどう悪いのか、考えてみましょう

毒親キッズは皆例外なく、人間関係、恋愛関係の構築が上手でありません。
毒親に自己肯定感を奪われていて、自分に自信が無かったり、毒親のようになるまいと決意しても、
知らず知らずのうちに、毒親から受けた毒を周囲に撒き散らしているケースがあります

その結婚寸前まで行った人とやり直すことは、不可能なのでしょうか？
もし手遅れでなければ、正しく解毒をすれば、相手の目には以前と違ったあなたが映るはずです
https://w.atwiki.jp/coaching/pages/23.html

毒親子は救いようがないよ

>>80
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

う〜ん
どうしてそう卑屈になるかなぁ

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>>87
結婚寸前=私の両親と交流がある

その両親をよく見た彼からの意見です。彼の前で両親が私に意見した時、私は酷く傷付いていたんですけど彼は「あの言葉の意味わからなかったの？」でした

>>87
書いてある事をそのまま鵜呑みにする想像力の無さ
そこが相手の気持ちを読めない所だよ
グレーを白か黒でしか判断出来ない発達障害者やアスペルガーと同じ
自らの親を毒親と言い放ち自分は被害者面
本当に周りが見えてない

>>87
本当の毒親なら二人とも毒にやられていないとおかしいと思わない？

87の言いたいこともわかるけどね
>>82のケースだと、82が親の言葉の裏を理解できてないんじゃないかと思う
親が厳しいことを言ったら真に受けてない？
82の婚約者(？)視点で両親がまともに見えるのであれば1回耳を傾けた方がいいと思う

>>89
で、親の言葉の意味は結局分からなかったの？

>>80
スルーすればいいのだが、それがなかなか…
一人暮らしの件だけど、
何回も言ってるように親も親戚も関係無いでしょう

>>74
患者いじりが効いちゃった？

うちの兄弟4人、上二人は父親のことを毒親だと思ってるけど末っ子の自分はそうは思わなくて逆に母親の方を毒親だと思ってる
年の差や受けた待遇で十分視点は変わるよ
自分は放置で言語の遅れがあったり上からの暴言をよく見過ごされてたし
子どものしつけをしない母親だから上二人の人間性がねじ曲がったまま放置
父親は口下手でアル中だからそれはそれでいい親じゃないけど自分が喜ぶようなことを小さいことからしてくれてはいた
上二人から見たらクズらしいが

殺されかけてから毒親認定しようね

マウンティングおつ

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e

忍者はここに行った方がいいと想うよ


まじめに社会復帰したい引きこもり 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1594158327/

忍者って引きこもりなのか

>>72
思い出して苦しいのと進行形で苦しいのは違うから前者を選んだってのが正しいかもしれない
しかし、それを色々言う奴もいる
親孝行がどうだとかね
間違えてるのなら間違えてるまま生きていくと開き直ってしまうしかないよ

親と法的に縁切ることってできるのか？

幼稚園や小学一年での社交性ってそれまでの家庭での育ち方がモロに出てるはずだから、
その頃から人の輪に入れない子は、家庭で拒絶されたり、最初に関わる他者としての親との関係が異常だったからなんだろうな

>>6
毒親と離れるつもりで親が教えてくれないことを子供のころから自分で調べたり周りの大人や友達家庭で学んだので
コミュ力が上がって2年ぐらいは持たせることが出来るってだけで、すごい努力したのにそんなに軽く言われたくないし
毒親で兄弟の暴力が子供の時からあって顔に傷跡も髪で隠せる位置ではあるけどあるけど残ってるくらいなのにそんなに軽く言われたくないです。
当然親によるひいきで兄弟のほうが庇われてなぜか私の方が祖父の家に預けられそうになったし
肯定感が低かったけど、社会に出て異様に評価されるそのギャップに悩みつつ、おかしいのはやっぱり親や兄弟だったんだと気づきました。

>>58
返信ありがとうございます。

楽しくてむしろ癒されてるのに脳のどこかでストッパーが働いてるような感じなんですよね。
それで相手が楽しませよう楽しませようとついには疲弊して無理させてしまう。
自分自身はすごく楽しんでるつもりなのでテンションが低いと自分で認知できておらず別れ際に言われて気づくパターンです。
楽しくても今だけだとか別れるんだろうなって思いが根底にあって自らストッパーをかけてる時もあるんですが
楽しんでる時にすらそういわれるのかとショックでした。

私も同じような方がいて安心しました、真っ白になる感覚わかります。
私も好きなことをして感情を出すのがいいのかなと思います。
あと、筋トレでもしたらエネルギー湧いてくるのかなと思って少しずつ元気のある時にやっています。

>>24
自分も同じ
よく正気で生き延びられたね

>>105
努力すごいでしょアピールね
はいはいコミュ力磨いて凄かったね
これで満足？
みんな努力してんだよ
お前だけが苦労してる訳じゃねえよ軽く言うな

>>24
基本人は害を与えられなければ攻撃的にならない
つまり発達障害者は自分が加害側だと気が付いていなくて自分だけが辛い目に合ってると思ってる

最初は皆優しかったはずだ。発達障害者は皆言う「最初は優しかった」と

でも発達障害の人たちに対するイジメはほんとおぞましかった記憶

>>95
挨拶を毒親から教わってこなかったテンテン可愛い

>>108
アピールって結局振られてるので自慢になりませんよねｗ
考えすぎなくていいでしょって言った方について返してるのであなたではなく
毒親でみんな苦労してるのはわかりますよ
そういう言い方すると苦労アピールしてるのはあなたも同じですよね
自分の努力で得たものを無視する感じが毒親の言動と一緒だったのと
自己反省せず毒親と認めたがらない親を思いだしたので書きました

>>112
5とかの　なにかこう含んだような文章とか読むとやっぱ…なぁ
何気に自分あげまくって　彼氏と別れたときの保険かけまくってお金お金、とか　そりゃ相手に伝わるだろなぁと

要は自分が傷付かないことにばっか必死になってたら　そりゃアホじゃ無い限り相手は見抜くし
気付いてないうちに　相手を傷つけてる感じはした

それってコミュ力イマイチないってことじゃないかなぁ

そうそう
自分をよく見せようと書いてるけど透けてんだよな
実際は相手に相当酷いことしてそう

うん。透けてる
アホじゃ無い限りそんなもんみんなわかる

それをわかってないのは相手を少し侮辱してる気がする
だから

連投すいません

>>103
出来ない

貧乏でもまともな親がよかったな
子供の前の前でアダルトビデオ見たり財布からお金盗らない親
子供を性の対象に見てたから本当に気持ち悪い

性的暴行をする親は毒親１０倍界王拳だぞ

猫を母にゴミ袋に入れられていたのに気付いて泣きじゃくっていた私を見ていただけの姉にイライラする 大切にしていた本も全巻破り捨てられたしこの服全部クリーニングしとけよって母と一緒に服投げつけられたのも
もう四年前のことだし姉も子供だったから心が狭いだけかな？

私が虐待されてたのも知ってたくせに何も助けてくれなかったなぁ
なんかモヤモヤする

人生狂った
詰んだ

>>119
ほんとそれ。子供と心中しようとかネガティブな教育より楽しい思い出が欲しかったよ。

>>121
毒親は勝手に物捨てるね
私も大事にしていたテニス雑誌の切り抜きをファイルしたやつを全部捨てられた
幸い身体で覚えていたのとWordファイルで作ったテニスノートが合ったから一応助かったけど
人格壊れてるよな

昨日も毒父にワケの分からん小言を言われて、面従腹背で対応したけど、なんつーのかな、あれが彼らの能力の限界だと思うんだよ
あなた、または私が望むような親になるというのは、彼らにとっては能力的に絶対に不可能なこと

例えばさ、「お前ウサイン・ボルトより速く走ってみろよ。ホラさっさとしろ」って誰かに言われたとしたらどうする？
「そんな事できるわけねーだろ！ウキー！」ってな感じで、本ギレするだろ？

毒親も同じことだよ
出来ないことを「やれ」と子供に要求されるからキレるわけだ

毒親からの理不尽な要求は、表面的な虚礼で交わすのが一番賢いと思う

働こ？

毒親はパヨク思考
毒親育ちの大半もそう
パヨク思考は減点主義
欠点ばかりをあげつらう
そんな毒親と離れたならば
自分で自分を褒めて伸ばす
毒親にそんな芸当は出来っこない
毒親がそばに居たら出来っこない
パヨク思考なら出来っこない

>>102
自分を信じるしかないんだよな
苦しい現実がある反面、カウンセリングとかに行って毒親じゃないって言われたら、とか色々考えちゃうけど
ほぼお守りのように毒になる親を読んでいる

>>89
かなり多分でレスしちゃうんだけど、

あなたの彼が両親に会った→あなたの両親と、あなたの間に毒という共通項を見つけた→この女はちょっとパス

っつーことかなと
あなた多分、親の毒を受け継いでると思うよ

どれが原因で同僚との人間関係や、恋愛関係に支障をきたすというのは、毒親キッズの定番パターン

毒が原因で

★メンヘラやニートの会議通話。
アクティブはDiscord内でトップクラス。
★常に人が居ていつでも話せます！

★お気軽に【https://discord.gg/UUa3AtC】
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人数2700人超え！　男女比（4:6）
病んでいる人やニートやフリーターな人で、
グループ通話やチャットをしています。

【参加条件】
・ニートor非正規雇用or精神疾患持ち
　どれか1つを満たしてたらokです。

通話にいきなり入ってきてok。
面接無し、性別・年齢の制限もありません。

>>113
お金にこだわったのは、もし一人で生きていくことになっても人に迷惑かけなくて済むからです
子供の時にお金で苦労したので子供には苦労させたくないなと付き合ってるころから貯金はしてました
最悪孤独死してもお金のことは人に頼らずにってそう思ってたら仕事は辞めずに頑張ろうって思えるし、そういうのがないと糸の切れた凧みたいになりそうで
相手に貢いでもらったりとかそういうことではないです
でもそういうのも他人行儀のように映ったようで将来のためにお金を貯めるのも一緒にすればいいのにと頼ってほしかったようでした
うちは父親が母以上に毒で公務員なのにお金を家に入れなかった時期が長かったので無意識でしたが母親と同じように自分が貯めないとと脅迫観念みたいなものがありました
>>5で最後お金の話で締めくくったのは一人で生きていくことになっても仕事だけは頑張って金銭面で人様に迷惑かけないようにしようとあらためて自分を鼓舞するためでもありました

>>114
書いたようにあくまでも処世術で身に着け恋人以外ではそつなくできるだけで、おっしゃるとおりそうなんです
恋人同士のような深い付き合いになると負担にならないようにしようとか顔色うかがう癖が無意識に出て
コミュ力も身に着けたものだと繕ってるのがばれる
毒親じゃない子は無意識に素で過ごせるわけでそっちのがいいと思います
ただこの処世術は仕事面やいろんな良い方に恵まれるきっかけになったので身を助けられたし
毒親育ちはこういう風にマイナススタートで始めたものをなんとかプラスに変えていくことで親からの呪縛みたいなものから逃げ出せるのかなと

>>115
相手は本音を全部言ってくれましたが、楽しんでるかがわからない素を出してくれてない
何度も言ったのに自分一人で頑張ろうとして信用されてない気がするのが理由と言われました

皆さん、私の長い自分語りにお返事ありがとうございました

今日は残業頑張ります

つーか今気づいたんだけどさ、毒親問題ってのは、相手を親だと思うから色々と問題が出てくるわけだよ
精神がイッてる近所の変なおじさん、おばさんだと思い込めばいい
（実際そうだし）

不思議なことに、全ての問題が消え去ってしまうだろ？
親だと思うのを止めるだけで全てが完全解決する
で、自分には親などいないと思えばいい

私はこれで日中の気分がだいぶ楽になった

>>131
私が毒親だと思っていた母親は普通で私に問題があると思ってます
何が問題かは自分ではわかりません
しかし今までの経験から私が悪いはずです

>>137
てゆーか、母親が普通だと思ってるならこのスレに来たのはどうして？

>>136
近所の変なおばさんおじさんと一緒に住むのおかしいだろ

家でろ

>>129
人を見る目に歳なんて関係ないと思っています
その人がどういう人間関係を築いていたかで決まると思います
その人は同じ職場でした。本当に周りからの信頼は厚く悪く言う人を見た事がない位優しかったです
私は学生の頃も社会に出ても人間関係に苦しんでいます。でもそれは私に原因があると思います。

少しだけ気付かされた言葉は「生き方を変えろとは言わない。ただ生き辛さを変えるには自分の何かに気付かなきゃこれからも同じ事を繰り返すから」
最後は怒らせてしまいましたが、今思うと本当に私の事を思ってくれた言葉が多かったです

>>138
このスレを見ていてそう思える様になってきました

>>141
？？
どういうことかな？

親が普通だと思ってるなら、このスレに来る必要なんかないよね？
心のどこかでは母親はおかしいって思ってるんじゃないの？
だからこのスレに来たんでしょ？
私も含めてここの住人は皆そうだと思うよ

知的障害か糖質かってくらい会話が成り立たない母に疲れた
人をイラつかせる天才で悪気無く人をイラつかせることを平気でやる

母はコミュ力も学習力もセンスも無い
あんなに頭が悪い人間に会ったことが無い
なにかの病気かと思ったけどどの本を読んで当てはまるものが無い

今は離れて暮らしてるけど母のことを思い出してはイライラする疲れた

>>143
だからぁ〜原因は母じゃないのよ
君だよ君
責任回避はいかんよ
そんな頭がイッてる近所の変なおばさんと絶縁しない君に問題があるだろ

近所の変なおばさんを諭して正すとか無理だから
放っとくしか無いよ

親だと思うのを止めて、自分には母親は居ないという設定の中で生きていけばいい
段違いに楽になるから試してみ

住み込みのバイトに行ってもすぐ逃げ帰ってしまう

>>146
住み込みはやめとけよな
辛いだろ

>>124
子供の為にと思っていたとしても、
恐怖心を煽って強引にやらせれば、
ネガティブな教育にしかならない。

>>119>>124
幸せな家庭・子供時代を諦めることは毒親問題の解決の第一歩

>>148
相手はただの近所の変なおじさん、おばさんなんだから
子供を正しく教育するなんて無理に決まってるだろ

>>147
家にいるのもつらくて
住み込みバイト始めてすぐやめてを3回くらい繰り返してる
もうどうしていいかわからない

>>151
わたしも15才から住み込みだけど慣れるまで少しだけ頑張ったらあとはすごく楽になるよ　多分
少しの間だけ。踏ん張ったらあとはこっちのもの
お金を貯めて　成人したら好きな所に住もうと思ってる
楽しみ

>>134
IDかわりましたが>>113ですが
そうですね　考え方は人それぞれですもんね
コミュニケーションは処世術、と捉える方なら　そうなのでしょうね

>>151
住み込みバイト自体ブラックが多いから、すぐ辞めるのは自然なこと
働ける状況にあるなら続けやすい仕事を見つけて一人暮らしすればいいだけ
メンヘル板の内容ではないのでは？

就職して弟と一緒に逃げたい
もうこんな生活はうんざりだ

仕事をすぐ辞めてしまう人もPTSDで物の見方の歪みが酷いとか被害妄想が酷いとか常に心が休まる時がなくて精神的にしんどいとかそういう理由もあると思う

出来るよ

>>151
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

>>155
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

>>154
こいつ親に甘えてる引き込もり無職だから無視でいいよ

>>148
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

>>154
やったことあるの？

>>156
すごくすごくあるねそれは

自分は旅館で住み込みで働いたことあるが田舎過ぎて3ヶ月で帰ってきたわ

うちも最初は風呂便所共同の寮だったな
プライベートなくて辛かったけど帰る家もないから必死だった

>>155
未成年か？
児童相談所に駆け込めよ

自分は18の時にお金を貯めて自分の好きなところに引っ越したな
それ以来は転々と引っ越ししたりしてたけどようやく落ち着いたわ
親は一緒に住んでくれないと思うわ
何言っとるのアンタ、タワケやないの？って言われるわ

>>166
駆け込んだことあるならそう書けよ
そんな甘くないぞいい加減にしろ

>>167
好きなとこに住めるまで親に養ってもらえてよかったね

>>169
それは良かっと思うよ
しかしアナタも一生懸命頑張っているんだね
レス読んでてウルッとしました
健気な人だなあと思ってね
応援してますよ

忍者とオッペケが2大親不孝毒子だな

>>170
余計なお世話

>>152
未成年か
親がその気になれば親権者パワーで住み込み先から叩き出すこともできるし、
今の仕事を強制退職させることもできる状況だな
まだまだ気が休まらんな

>>173
そんなことしても向こうに何のメリットもないし
だいたい虐待で逮捕されて今度何かしたらあいつまた実刑だからこないよ
来ても刑務所入りじゃね

ミネオの母親まだ生きてる？
動向が気になる

>>155
弟さんを大事にしてるの？偉いね

うちの兄弟は毒親と一緒にこちらを攻撃してくる奴だったな
親はそんな兄弟を許してたし
兄弟も異常な親の言うことに全面的に同意してて
成人しても親が異常だと気付いて無かったと思う
今は連絡してないから解らない

団結する兄弟と分断する兄弟って何が違うんだろう

うちの親は毒親って単語も知ってるし世の中の毒親エピソードも大量に知っているのに
自分は完全にまともだと思っている気がする
うちの親と世の中の毒親の話になった時、親はまったくの他人事みたいに話してた

すっとぼけているのか完全に自分はまともだと思っているのか解らない
カウンセラーや知り合いにうちの親のエピソードを話すとほぼ異常って言われる
「毒になる親」でもかなり当てはまる

｢父親は殺人犯｣女子高生の娘が生きた壮絶人生
https://toyokeizai.net/articles/-/379734

「『私よりつらい思いをしている人はもっといっぱいいる、だから、つらいって言っちゃダメだ』って、本当に暗示のように思っていました。
でもダルクで話をしたとき、私も『つらかった、しんどい』って言っていいんだって思えて、すごくラクになったんです。」

>>149
その言葉響きました

>>177
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

　
毒親が紹介してきた病院に月1回くらい通えるんだが、
精神状態が急激に落ちてきた
というか、
病院に通う前後に気づくんだが、そもそもの精神的な病気の発端というか、
毒親とその取り巻く環境に結構原因があったりはするのになんでそれそこをうまく離れられないんだろ？

(ここまでは聞くわ)っていうラインが自分にはある。
そっから先っていうのは知ったこっちゃない
所詮は毒を取り巻く環境ではあるしな
いつまでも同じようなループの中にグルグルグルグル迷い混んで10年以上になるが、精神科にも話していない(自分)がいるけど。
話そうと思わないだって病気したこともない奴らだ、何を分かるとか思わないね

職場のことなんかもまるっきりではないけれど、話をした時に同調はする
嫌な奴だって？
そうだね、貴様とよく似てるかもな

１番良いのは毒を取り巻く世界を切り離してみる事
(なぜこの人はこうなんだろう？)
(私は仕事を辞めるけれどなぜこの人たちにこう感じているんだろう？)
を見つめ直せる事
毒も毒だし無神経な奴らは無神経だし医師も医師だわ
他人ではあるよね

>>183
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

たまに見る夢が真っ青な映像みたいにはなっているので、なんかその出来事だけに至っては毒親精神科嫌な人間その他から少しは解放する時間はくれる、最近は特にそうだ
自分の出会う人ってそれなりには
色々な嫌さがあるんだけど、
とりあえず共通してるのは(この人たちの中にいたら多分自分を嫌いになるだろうな)と言った感じだ。
心の拠り所がないの？
持ち場がないのか？
精神科以外に何か居場所を見つけないと破綻するし。
急に子どもが無理解親に刺し違えるみたいな、あんな心境に多分だが近い

早くループを抜けたいわ
毒親と精神科
嫌な人間
解放されるんですよ。
完全に。

ビルディングやマンションに人が増えるみたいにして、自分を嫌いにさせる人間だけは増えていく。
これは不可抗力かも。
仕方ないな、仕方ない。

ゴミクズな体質を遺伝したものだ
母親に似てくれよな
姉は母親似
俺は父親似

親は選べなくてもせめて引き継ぐ遺伝を選ばせてくれよ
何負の遺伝を貰ってんだよ俺

毒親スレで末っ子は要領が良くて甘え上手って発言を見るけど
結局毒親のいびつな価値観で贔屓されるかで家での位置付けが決まらない？

自分は末っ子だけど家で一番立場が弱いから家族全員のサンドバッグで
兄の方が贔屓されてるから親に媚び売っても無駄だった

自分が要領悪過ぎて親を上手くあしらえなかっただけなのかな

>>189
サンドバッグわかる
自分もそうだった

毒父親の特徴として全国的に当てはまって欲しい

外の世界じゃショボくて誰も相手にしてくれないから、
家の中で自分のルール作って母親や子供を奴隷にして自己満足するんだよな
だから母や俺に見捨てられるのを極端に恐れてるし、
俺を実家から自立させようとしなかったんだろう（家出してる）

幸せは自分で掴むもので、他人に与えられるものでは無いし、
そもそも他人の幸せを奪おうなんてのは親であっても言語道断

>>189
＞毒親スレで末っ子は要領が良くて甘え上手って発言を見るけど

うちはこの典型パターンだったけど
上の方の子がすでに親のお気に入り化しちゃってると、後から加わった方は難しくなるのかね

うちは下と真ん中が親のお気に入りで長子は嫌われ者という構成

長子は低学年のうちは成績優秀で、そこがおそらく親のコンプレックスを刺激してしまったのと
口達者で正義感が強く、親の欺瞞もすぐ見抜いて口に出してしまう反抗的な性格が嫌われたっぽい
ACの役割でいうとほんの最初だけがヒーローで途中からはスケープゴート、
家の外ではプラケーター（リトルナース）タイプかな

真ん中は成績が悪い方で、外ではどちらかというと気の強いいじめっ子系
しかし率先して大人の手伝いをするような性格で、波風立てず機嫌を取るのは上手かったと思う
そのぶん親がきちんと叱れないというバランスの悪さも出てきてて
後年はタバコ吸ってるのを親に仄めかしたり、わざと悪ぶって親の気を惹こうとするところがあった
（長子が親代わりに叱る役目を担わざるを得なかった）
ACの役割ではピエロやプラケーター系かな

末っ子は親の世話焼き・過保護の対象で、親はなんでも先回りして世話を焼いてた
また上の二人がそれを酷くからかって馬鹿にするという構図もあった
成績は良いほうで、長子のように後年バランスが崩れることもなく保ててたけど
親のコンプを刺激することはなかった模様（長子が既にサンドバッグ化してたせいもあったと思う）
ACの役割でいうとロストワン（壁のシミ）系で波風立てず、存在感は希薄ぎみだった

生まれ順によって形成される一定の性格の傾向というのは確かにあると思うけど
それプラスで、結局は親に逆らわず取り入るのが上手い性格かで勢力図が決まるように思うね

うちの三きょうだいもこうしてみると役割の棲み分けが明確で、お互いかぶってないのが興味深い

｢末っ子は得してる！！｣って被害者ぶって末っ子の悪口言う長子って多いよね

長子にそういう性格傾向があるのかな

被害者ぶってダラダラ長文書いちゃうのも長子の特徴なのかな

このスレ始めてきたけど、自分も書いてみる
父親、独立して会社・店を経営、従業員もいてバブル期は羽振りよくお金持ちのお客相手に稼いでたが
あまりに人情深い性格で従業員の女性と愛人関係になり、それに母が激怒して離婚
親権・店・商品全て慰謝料として母親がぶんどり、父追放

離婚後、父は頑張ってゼロからまた会社と店を作り再建してきたが、さすがにバブル期とは異なり
20年ほど前の不況の時期に、自殺。自殺したことを1年以上、母が隠していて、母から唐突に相続放棄の紙を渡される
「言わなかったけど去年自殺して死んだのよ。借金しかないから相続放棄して」　父の死を知らせる言葉がいきなりコレ
借金額は億単位だったが、金持ち相手の事業だったので、仕入れでおそらくそうなったと思う
墓の場所も教えてもらえないままかれこれ20年経過。おそらく管理も放棄して無縁仏にされた

その後、兄が大学に受かったのにも関わらず、通学を拒否。離婚した関係で姓を母親の姓にしたり、父親の姓にしたりと
記載の問題によって、学生証の発行ができず、講義の単位が取れないとか、バカな展開に陥る
学生課なりに通い続けて交渉すればいいものの、それを放棄して、不登校→バイト三昧で留年
留年後、単位を再び取りながら、何故かWスクールで司法試験で弁護士になってワンチャン狙うことを始め、母親がそれに同意
自分には一切それらの経緯を伏せていた。全部、兄に大金注ぎ込んだ状態になってるので、自分は家業を手伝いながら浪人生活
唐突なことに兄が警察に保護され、強制入院、統合失調症で大学を中退。頭がおかしくなっていた
その後、実家に兄が病院から一時帰宅で戻るが、薬を飲むのを勝手にやめて母親もそれで直った！といい出して病院戻るのも治療をやめる

男が稼いだら愛人出来るのはしょうがない
倫理感とかいろんな事言われるけどそうなるものだしね

入れ替わりで、自分が大学に行けることになったので、家を出て大学入学した
兄が家で暴れること5年以上。店にもいられないので閉店状態で兄の世話をすることになったらしい母が「助けて」と自分に電話してくる
同意して戻ったのは、本人と母親なのに。自分が卒業する時に、母と兄が来るが、やはり暴れて、それで元の病院にまた入院。ひどい卒業式

その後、自分は卒業後に就職が決まっていた会社があったが、母親から泣きつかれ
「店が大変だから2年手伝ったら、ちゃんと給料払うからお願い」と言われて就職先を断り、家業を手伝うことになる
兄「運が悪かったと思って諦めて働けや＾＾オレはエンジョイするから、じゃあの」といって、障害手帳もって生活保護を受け始める
実家に戻ってみたら、店と家と家賃滞納が4000万近くあり、母曰く「兄が暴れたので店がとまってたせい」と言い出す

店の大家が出ていかないと裁判起こすぞと怒り始めたが、その相手も全部自分がやらされて、母親は隠れていた
大家から送られてきた「家賃が払えないなら半額にしましょうか」という提案の手紙すら実は開封しておらず
連絡がきても無視。手紙に対して後で開けたらしいが返信なし。母曰く「こちらは受け取ったので同意でしょ」と訳の分からん事を言う
同意するなら「半額ありがとうございます。どうにか払いますので」とか一報返すべきなのにそれをしなかったから大家が怒っていた
結局、家賃はある程度払うだけ払って、追い出される。夜逃げ状態のことを手伝わされる。店の片付け等、全部一人でやらされました
定額給付金などは、母の白内障の治療に使われて、母は店の片付けは最終日のみしか手伝わなかった

その家賃なども自分がネット等使って売買してどうにか稼いだお金と、自分の所有物を売ったり、恩師である方から借りた援助のお金もあり
特に恩師のお金は「これは君がお母さんから自立するために使ってくれ」と渡されたにもかかわらず
母親が「すぐに返すから」といって勝手に家賃返済に使い込んだ。さらに自分のキャッシュカードまで利用して金を引き出して焦げ付かせる
母「あなたのカードは必ず埋めておくから」と都合のいいことを言ってたが見事に全部停止を食らう
親のために出来ることとしたら、働いて稼ぐ以外に、名義を貸すしかなかったが、こんなことは親孝行でもなんでもなく、人間ATMと後で気付く

最終的に、名義やらいろんな物を出汁にされて骨までしゃぶり尽くされて金が出なくなった途端に
母親が生活保護申請をようやくしたが、自分と二人分の保護費を牛耳って1円も渡さないので、CWに事情を話しして独立させてもらった

自分は、破産手続きをして、派遣に通い、精神科から安定剤をもらいながらも、どうにか貯金も蓄えて今に至るが
母の方は、兄（県外）のところへ長期不在で2年以上兄と一緒に生活していたりで、保護打ち切りになったが
指導が入りまた再受給になっていたと、最近知った。保護のルールを軽く破る
ちなみに、店の返済のときも、兄が母に保護費からお金を貸し与えていたが、それについては返済したと母が言うが
そんな余裕はどこにもなかったし、恩師のお金については、来年までに返すと言い出したが、それも保護費からなのでやめろと言っておいた

結局、母はもう70過ぎなので働けるわけもなく、恩師の金は死んでも返すと言ってるが、口先だけ
兄の方は、障害年金で人生終わっていいと思ってる人なので、遊んで暮らしてる
死んだ父が一番まともだったと思う。自分は父と一緒に生活してた方がきっと幸せだったろうなと思うし
実は父には前妻がいてその子供（異母兄弟）とはあったことがある。従兄弟として昔遊びに来ていた
それを考えたら、たぶん、自分は父の方の連れ子で、兄は母の子なんじゃないかな？と思うほど、母兄・父自分という構図と
正直、自分は母と兄とは全く似てないので、血の繋がりはないと思ってる。母と兄については一生許せる気はしない。長文すまない。失礼します

コロナ禍で制圧もメンタルも大変、的な番組みて、ふと思った。

生活→食事なし、は親の気分で起きるイベント
16歳から飲食店でバイト

学費払わない→常に脅されてるから自力で貯めてた

体裁重視の毒親だったから、家から追い出す事はされなかったけど、コロナ禍で、大変と言ってる人を見ると、私は物心ついた頃からコロナ禍だよ、と思ってしまう。

毒の強さに関わらず、親ガチャに失敗するとハードモードだわ

毒親ってつくづく時限爆弾だよなあ
爆弾みたいに一回爆発して終わりじゃないか、無限増殖連続時限爆弾みたいな感じかな
違和感への自覚→忘れてた記憶（あーあれが原因なんかな）→連鎖
この繰り返し
歳とれば段々緩和される、んじゃなくてどんどん強くなるんだよな、認知能力上がって「関連」に気付いてどんどん繋がる
毎日毒素が少しずつ全身に回っていく感じ
映画、読書、ゲーム、音楽（の歌詞）とか拒絶反応出る範囲がどんどん広くなって許容できる空間がどんどん無くなってく
一人の時に映画観てたりすると昔の記憶思い出すような家族団欒シーンで「ああああ！！！！！」て無意識に奇声出たりするようになったわｗ
生産者責任で殺して欲しいけど断絶してるからもう一生会う事も無い
「育てる気ないなら何故産んだ」じゃなしに
「壊す気なら何故産んだ」だわ

毒親との対処が
「一定距離を置く（精神的にも物理的にも）」
「最悪縁を切る」

しか無いのがな・・
こっちは30年以上毒にやられてきたのに、
「親の事を忘れて人生をやり直しましょう！」って言われても
その人をぶん殴りたくなってくるよ、正直な所

>>198
父親の浮気に関しては、自分は人柄だからしょうがないと思ってる

元従業員だった方が独立して店を経営してるので、去年、30年振りくらいでお会いしたが
「社長（父）は人情深いから頼まれたら断れない性格だったよね。だから困ってる子がいたら雇ってたし
　雇って面倒見てもらった子だから社長に惚れてもしょうがない。専務（母）はそれが嫌だったからね
　でも男としては社長を支持するけどね」と言っていた。そういうところは自分は父親似何だなって思う

自分も彼女（この人も元々は悩み相談がきっかけ）がいる時に
困ってる女友達や後輩がいて相談受けたりしていたことから好きになられたことがあって
独り身なら受け入れられたけど、彼女がいるとそれは出来ないというのが、なんとも不自由？に感じたので
浮気を許す許さない以前に、人の付き合いつながりで、恋人や夫婦関係が障害と感じるようになったので
自分はこのまま独身でいようとは思う。結婚の機会は3回ほどあったけど全部断るしかなかったし
今は自分のことだけでも精一杯

>>202
一番言われたくないこととして、母親に言われたことは
「あんた養うためにいくらかかってると思ってるの！言う事聞かにゃ服も脱いで全部返せ」
「確かにお金を使ったのは私だけど、養育費からしたら微々たるお金じゃないの」
「あなたアスペなんじゃないの」
1年に一回くらい連絡とって、現状確認（親が金返済できるか、家賃滞納してないかの確認）するけど
毎度疲れさせられるし、秘密は死んで墓場まで持っていけ、が口癖の母親なのでたぶんいろいろ秘密がある

>>203
周囲からもそう言われて距離おいて離れて暮らしてるけど、一緒にまだ住んでる人がいたら
どうにかして離れるようにしたほうがいいとは思う。親だからといって命削って尽くす必要もないし
生んで育てた親というだけでろくでもない親なら、親を選ぶ権利はこちらにもある
ただ本当に「忘れましょう離れましょう」と周囲は気楽にいっても、残ってる問題は自分が動かなきゃ片付かないし
周りに相談したところで、誰も介入もしなきゃクソ親を矯正や反省もさせないわけだし
こっちは被害者で、そのやりきれない気持ちに謝罪を求めるのは当たり前の感情だから
簡単に「執着捨てて忘れて、親もあなたもいい年齢だし、許してあげなさい」と言われると、腹立ちますね
世の中で殺人事件が起きるのもしょうがないって半分くらいは理解してしまう

こっちも「生んでくれありがとう」は死んだ父親には言ったけど、母親に1回も言ったこと無い
生んだのは二人が子作りした結果であって、父親の方はものすごくかわいがってくれたけど
母親は子供は自分の肉体の一部だから、名義を利用して金なり吸い出してもOKと思ってるから
本当に人間財布・ATMとしかみてない。文句言わずマザコンで依存してる兄貴は可愛がられてるけど
自分みたいに父親寄りの価値観じゃ、とても母親は親とは思えない
しかし、事実、産んだのは母親らしいから、なんでこんなクソみたいな人から産まれたのか？
本当に親ならちゃんとした人間になってほしい、悲しすぎる、そう思うけど
さすがに人間そんなに簡単に変わらないし変えられないわけだから、あとは見捨てるしかないんですよね

兄弟で差別された思い出話もいいけど仕事は？
そんなこと振り返っても意味ないよ

>>207
横だけど、たぶんお前スレチ。

>>203
それしかないよ

長文読む気しねーよ
浪人してもらって大学まで行けて良かったね

>>208
仕事は？

僕が小学生の頃、母親が宝くじで10万円を当てたんだ
10万円ぽっちだけど貧しかったから嬉しかったんだ

それを父親がギャンブルで使い果たした

小学生の時点でこの父親はまじもんのクズだと理解した
それから何年経ってもギャンブルがやめられない
ゴミクズはゴミクズ。早く滅するべき

一人暮らししてるけど親からの干渉や威圧がひどくて、カウンセリングに通いつつ親から完全にフェードアウトし始めてるけど、日に何度か「本当に一人ぼっちになってしまう」孤独感で冗談じゃなくﾀﾋにそうになる。夜中気持ちがどうにもならなくなって家を飛び出しては散歩して気分をどうにか散らしてる

弟はいるけど、彼は親から大事にされていていわゆる愛玩子なのかな。俺は小学生の頃集団登校のメンバーからいじめられたんだけどわざとじゃないにしろその原因を作ったのは弟で、それもあるのか親だけじゃなくて弟も恐い。

親も弟もだけど悪意なく、正しいと思ってやってるからたちが悪い。昔おれもそれが正しいと思って同じような事をしてたのが恐ろしい。

>>205
俺も金の話は昔からされたなー何かやる前から逐一テンション下がるようにネチネチ恩着せがましく言われた
そういうのさー、歳とって比較対象が増えてから余計きつくならない？
同級生で子供遊ぶのたまに付き合ったりとかして凄いそういう記憶がフラッシュバックするわ
危ない事やったり店で「一つだけって約束なのに複数買ってもらおうとする」とかには叱ってるけど、絶対殴ったり威圧したりしないし、
あくまでその案件に対して、であって「テメーマジ殺すぞバカが」みたいな人格とか嫌悪感的な態度出してるのなんか見た事ない
まあそれは俺の前だからってのはあるし、実際自分の親はそういうの巧妙で対外的には優しい親を演じてたらしかったわ
「俺という他人に対して言ってるんだから本心かどうかは解らないよ」とか言い出したらキリんないけど、その同級生に
「お前、〜君とか〜ちゃんに金掛かって、それが勿体無いとか思う？仮に習い事させたのに止めたとか効果ない事に金かかったとかって、それ無駄金で他の事に使った方が良かったとか思う？」て聞いたら
数秒キョトンとされたわ
困惑っていうか苦笑しながら「いや〜まあ自分の子供だし自分に掛かるのと同じだからそういうのは無いわー、なんで？」て返された
あーそれが普通だよなーって余計ヘコんだわ

>>213
ひとりじゃないぞ、ここに似た経験をした仲間が沢山いる
そこを忘れるな

>>215
ありがとう、言い方悪くて申し訳ないけどありきたりでも泣きそうになる
本当ならこんな風にならなくてもよかったのにな
何を間違えたんだろう、本当は親を間違えたとかそんな単純じゃないんだよな

>>179
毒親問題で苦しんでる人、たくさんいますよね
ここだけじゃなくツイッターにも　日本だけでなく世界中に

で、何故苦しいのか？ってのを考えてみると、「家族というのはドラマのように完璧でなければならない」という思い込みが皆さんあると思うんですよね
まあ私もあったんだけどね

例えば、半沢直樹みたいな銀行員なんて、現実にはまず存在しないじゃないですか
あれは小説・ドラマの上だからこそストーリーが成り立つんですよ

で、マスゴミが垂れ流してる「理想の家族像」ってのがありますけど、みんなあれを真似するから苦しくなるんです
現実ってのはそうじゃないんですよ

自己承認欲求こじらせてるバカ、学歴コンプレックスこじらせてるバカ、マウント厨、
こういうのが親である場合が９９．９９％で、それが現実なんですよ
つーことは、ドラマのような理想的な家庭なんて、まず実現不可能なんです

だから、親子ガチャというのは原則としてハズレを引くもので、幸せな子供時代、家庭を諦め、現実を現実としてしっかり見つめる
ここが毒親問題の解決のための第一歩でしょう

>>213
一人ぼっちが怖い？
どうして？？
毒親と一緒に居るよりはずっと良いじゃない

てゆーか、ぼっちの何が問題なのかな？
嫌われる勇気を持とうぜ

>>218
>毒親と一緒に居るよりはずっと良いじゃない
わかってるよ、そこに後悔があるわけじゃない
ただ急に何のために生きてるかわからなくなるみたいな不安感が急に出てくる

まぁ親に嫌われるのは別にいいんだけど
確かに勇気の問題ではあるんだよな

>>219
生きがい、生きがい、生きがい
メンヘル板で嫌というほど見てきた言葉だな
断言するが、そんなものは必要ない

毒親と離れて、最低限食って寝るだけの金があって、仕事はクビにならない程度に働いて、
自分の趣味を楽しんで、悲しい時は泣いて、楽しい時は歌って、ってことで、これ以上何か必要か？

年中ニヤケ面のテキトー男が結論出してくれてるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=17IkZmOTc20

着信が来てたんだけどどうしたらいい？
メアドや住所は教えてない
祖母に何かあったのかな。でも葬式には行きたくない

行きたくないなら行かなきゃ良い
祖母には悪いが、あなた個人が冥福を祈ろう

そうね、ありがとう
無視しておきます

>>214
毒な親にやられたことを、子供や年下、他人にはしたくはない、それだけは注意したい

大人になって気付いたことは、親の教育・常識が
社会的に通用しない単なるワガママ、マイルールにすぎないこと
人の親になりきれなかった人間のわがまま

それを自分も同じことを繰り返したら「あの親の血が流れてる」と自己嫌悪が止まらなくなると思う
もし感謝するとしたら、身近な反面教師として、こんなにもヒドイ人間がそばにいたおかげで
生きていく上でやっちゃいけないこと、心底人が嫌がる落ち込むことはなにか？を
体験させてくれたことだろう。だから、それは絶対に繰り返しちゃならないと思う

戦争だの経済だの政治だの語る以前に、教育の重要性、これが全てだと思うし
それは学歴とかではなくて、金でどうにかできる話ではないので、貧しかろうが卑屈になったりせずに
心が荒まないように、他人に対しては嫌な人間にならないように気をつけたいとは思う

>>213
最後の1文、向こうも悪気なくやってることだが、ある小説作品でこういうやりとりがあった
孫「悪気はなかったんだよ」
じいちゃん「悪気がないのはもっとたちが悪いんじゃ」
悪意なくやったことで人を傷つけるとやった側は気づきにくい、悪いと思えない、そういう話

結局、お互い正しいと思うことでぶつかりあって争いは起きるんだろうけど
必ず社会規範や法律の視点でみたら、何が悪いかは見えてくるので
第3者の視点で見ないと、間違った教育に洗脳されてたって気付かないかもしれない
距離を置いたり離れて生活したり、その間に色んな人と知り合ってみると、間違いが分かるんだよな
毒親家庭で育った子供ってたぶんそういう親に逆らえない環境下で育つしかないので
学校でも問題行動起こすのは「この家はやばい」とアピールしてるようなものだから
学校なり大人が本来は余計なおせっかいだろうと、児相でもいいから介入して
一旦親と子の距離を離すのは間違いではないと思う。それで子供とられたっていうのは親の自業自得

オレは世の中で余計なお節介や世話焼きが減ったことがさらに世の中を悪化させていくと思うよ

>>221
親の死に目にも会いたくないと思ってるくらいなら、拒否したら良いと思う
オレも基本的にこちらから連絡をする以外では家族の連絡はブロックしてる
正直、兄や母なり家族が今この瞬間に死んでも悲しまないし葬式は勝手に誰かやれと伝えてるし
周囲の大人らもそうした方がいいと助言をもらってる
もし、葬式にいって余計なトラブルをまたなすりつけられたら、と思うと行かないほうがいいでしょう
自分の心と体と人生を大事にしてひたすら守ったほうが良い

>>213
親族からの最後の洗脳だぞ
逃げ切れ
俺は病気になって失敗した
応援してる

iPhone新作出たら毎年買う毒親
使いこなせないのに

だからAppleに電話しまくり
コミュニケーターが気の毒

親の一挙手一投足を気にしてたら苦しいままだよ
学習しなさいよ

カスタマーハラスメントだな
客であることの優位性を利用して店員に嫌がらせをするやつ
これは会社で上司から受けるパワーハラスメントと類似性がある

まぁ、ハラスメントというと今でこそ数え切れないほどの種類があるが、
基本原則は優位な立場の者が優位性を利用して弱者を精神的に追い込むことだな

ん？つーことは、親であることの優位性を利用して子供をいじめるというのは、ファミリーハラスメント？か？？？
法は家庭に入らずを悪用する輩がいる

独り言きしょ

明日は年金支給日です
みなさん、実家に帰りましょう

親が年金貰える年齢にしては言動が幼いね

テンテンこんばんは
両親はご健在？

>>213
自分にも言えることなので、あくまで自分に言うつもりで言うけど（強制する話ではないということで）

・カウンセリング…気晴らしにはいいけど、基本的に、第3者は無難なことしか言わないので解決法にはならない。薬とか出しておしまい。安定剤だけもらうくらいがいい
・親は死んだものとして忘れる。親なんていなかった、と思いこんでおく。ある程度関わる必要もなく整理がついたなら一切連絡とらないでサヨウナラする
・一人ぼっち云々…SNSかネトゲでもいいのでネットに知り合いを作る。バイトか何かの集まりがあるのならそれでもいい
・大抵、毒親に教育された兄弟のうち毒親にすり寄る奴は処世術を学んでるし毒親からも寵愛されてるから、兄弟と思わない方がいい。弟なんていなかった

生まれた家（家族）は捨てて、チャンスがあれば、自分でこれから家族を作るか、それに代わる拠り所を見つける
人と関わるのがそもそも嫌になったなら、こういう5chなりネット程度で愚痴なり吐いて、本当に関わっても大丈夫な人が見つかるまで時間に委ねておく
ただ、10代学生の頃と違って、集団生活の場＝出会いの場は大人になったら会社や仕事でもしないとなかなか無いので
自分から関わっていかないと出会いもないので、自分はやらないけど、出会い系なりSNS活用するのもいいと思う
自分も一時期ネトゲは続けてたが、関わる人が逆に増えすぎて女フレやストーカーにうんざりしてしまってやめたので
ネットの世界も付き合い方、距離感は考えてやらないと疲れる。せいぜい１〜2人普通に息抜き相手で喋れる人が残ればいいと思う

>>234
高齢出産だったんじゃないの

便乗してきた

このスレ若い人が多いのか

>>229
そう、親の一挙手一投足が気になって仕方がない。苦しい

>>175
知らねっす
あいつはお金を巻き上げに来てたんだけど　もうそれが無理だとわかったから2度と来ない
親戚とかも会ったことがほとんどないから情報もない

地元のネット掲示板の水商売スレで　母親(たしか37)が変なあだ名をつけられて叩かれてるらしいけど一度も見てない

>>225
＞孫「悪気はなかったんだよ」
＞じいちゃん「悪気がないのはもっとたちが悪いんじゃ」

これは本当にその通りだよなあ…
わかりやすい虐待よりも一見わかりにくい虐待の方が実は深刻だったり

一応その「ある小説」がなにか書いておきますが、NHK-FMでラジオドラマ化もしたが
山田詠美の「僕は勉強ができない」という小説
貧乏なクラスメートの女の子が、鳥だったかに餌をあげたいからと残飯集めをしていたところ
主人公が「あれは家で食べるんだ…」と気付いて、同情から自分も差し出すが
嘘が下手だったので女の子に悟られ、同情されたことに傷つく。そんなシーンだったと思う
家に返って祖父に話したら言われた一言がそれ
このシーンで「悪気」について考えさせられた人は結構いる

本で出逢った名言・名セリフ
http://tech-book-review.com/entry/3319.html
「悪意を持つのは、その悪意を自覚したからだ。それは、自覚して、失くすことも出来る。
けどね、そんなつもりなくやってしまうのは、鈍感だということだよ。賢くなかったな、今回は。」

鈍感な人は人を傷つけても気付かない。踏まれた方は痛いけど、踏んだ方は痛くないですからね

毒親とはパヨク脳
パヨクはいつも疑心暗鬼
人を信用信頼出来ない
家族さえ自分の子供すら信じられない
だから人を見るとイライライライラ
野党が集散離合を繰り返すのはこの為
毒親育ちも人を敬うこと少なし

>>214
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

悪気は無い=何が問題なのか理解していない
だからな。

どうしようもないよな。天然でやらかすわけだから病気だと思う
毒親をむしろ児相のように家から切り離してどこか隔離施設にいれて矯正させる方がいいと思う
大人が正しくて子供はまだ判断つかないし一人じゃ生きられないからといって
毒親を野放しにしていたら子供は被害にあうだけだし、毒親は社会に迷惑をかける
毒親を隔離施設に強制的に投獄して、被害者の子供はもう少しまともな大人に育ててもらった方が
たぶん幸せと思う。なんでも血縁・肉親と一緒にいるのが一番なんてのはただの迷信

父親は暴言
母親は嘘つき

>>130
自分にとって毒となるかが全てだと思うよ
もしも数十年経って理解できたなら対話してもいい
理解できない、思い出すとパニックになるのであれば自分の人生にはそれは必要でないよ

君が何歳なのかは知らない
憶測たけど成人してるか成人に近いと想定すると、自分の人生にいきなり出てきた脇役に何か言われても真偽不明なのだからほうっておけばいいと思う

親子ガチャに失敗…
こっちが親ガチャに失敗と思ってるように、向こうは子ガチャに失敗と思ってたんだろうな
ウチの場合は親戚ガチャにも失敗していて、天涯孤独を何度も痛感する
私のピタゴラスイッチに良くなる方へ指針を示してくれた人はいたのかな
いたのかもしれないけど気がつかなかった
閉じてたし、めんどくさかったし、いつもその場しのぎだったし

>>240
じゃあもう完全に毒親から解放されてるじゃん
たくましくなったね〜ミネオ

だから親子ガチャって失敗する確率のほうが圧倒的に高いんだって
冷静に世の中見渡してみ？

自己承認欲求こじらせてるバカ、学歴コンプレックスこじらせてるバカ、そんなのばっかだろ？
そうじゃない人も居ないわけではないけどな

で、そういうやつが親になったら、極めて高い確率でマウント厨になるとは思わんか？

ジジイ（48）「親子ガチャハズレた」

蛙の子は蛙

鳶が鷹を生む

毒親はパヨク思考
いつも損得勘定ばかり
人を見れば自分より上か下か味方か敵か
だから人の世が生き辛い
こういう見方がパヨク思考

>>251
でもフラッシュバックとか　漠然とした恐怖感や不安感から解放されてはない

毒親はパヨク脳
自分以外の他者の気持ちがわからない
大脳皮質が萎縮か未発達なため
単に想像力という人間に具わった脳力を司れない
その為自分の考えを根底から見直す事が不可能
自分の意見だけが正しいと盲信するだけ
そういう人はパヨク脳

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q

213です
色々レスついててびっくりした、ありがとう
カウンセリングの先生は俺の今の感情の説明とかをした上で気持ちをどう処理するか色々話し合ってくれるいい人に会えた(はず)。
もうちょっと、自分に言い聞かせながら頑張ってみる。

ちゃんと話を聞いてくれて対処法を教えるのはいい先生と思う
ただ話を聞いてるふりして流して薬だけ出して次の予約日取りたがる先生じゃないなら良い先生だろう
なら安心して今は任せてみていいと思う。先生選びもぶっちゃけ運と縁でしかないからな…

自分が通院してるところはあまりいい先生近場にいないので
唯一評判がいいところがじいちゃん先生のところしかないのでそこに通って安定剤だけもらう形だが
ぶっちゃけ話聞いてないと思う…薬とかも安定のためには大事だが
元凶に対しての対処法は語らないから肩透かし。混んでるからやたら時間気にされて区切られる

ただ、結局のところ、逃げろ・離れろ・忘れろ、これしか大半の人は言わないが
確かに今更ながら毒親を改心や矯正させるのは不可能に近い
というか人を変えるのは難しい。変えられると思う方がおこがましいと言われる

昨日、ある精神科医の動画を見てたが嫌われる人のベスト3というのものを個人の見解で述べてたが
・マウントをとる人。マウント取りたいために人間関係をやってる。平気で悪口陰口を言う
・ギブアンドテイクにおいてテイクしかしないTakerは人の時間とエネルギーを吸うだけの害悪
・自分がやってることに悪意を感じない、無自覚でやってる、正しいと思ってる
このスレで言われてる毒親は全部当てはまってるから、人としての魅力も当然ない

長文うざいな
そもそもカウンセリングの先生って書いてるからカウンセラーだろ
薬出すのはは医者

私は早く診察終わりたいから前の人が医師に愚痴話てると困るけど

呼吸が苦しくて救急車呼んだとき母親に「恥ずかしいな」て言われるやつおる？

戸をめいっぱいチカラ込めて閉めるから家が揺れたり戸が壊れる母親もつやつおる？

友達との遊びに否定する形で介入したり
彼女が出来るとキチガイになって彼女に電話してくる母親もつ奴おる？

過去を突然思い出してキレる母親もつ親・・は結構いそうやね・・・

やるせなくて昼から酒飲んでしまったわ・・・
アル中にならないように気をつけへんとな・・・

仕事しないで下らねぇ過去振り返ってるアル中おる？

>>270
今日は休みやからな・・・
くだらなくは無いやろ、スレに沿ってるやろが
オマエが仕事したらええんちゃうか？ニートやろ？

>>250
居たとしても親の方針が絶対という洗脳をして気付かせない。
子供が成人する前から気付かれる様ではド三流。
中年域に入ってから気付かれる様でもまだ二流。
親又は子供が死ぬまで気付かせないのが一流。

なんつーのかな、私は別に有能な親や、異端の才能を持つ親を求めているわけではないんだよ
そんなものより、子供と正しくコミュニケーションを取れる親を求めている
収入は食って寝る分と進学する分だけあれば十分

でも自己承認欲求こじらせてるバカ毒親はそこが分からないんだよな
自分は子供にとって特別で、圧倒的な存在でなければならないと思い込んでいる

子供はハッキリ言ってそんなの求めていません
そういうことが分からないということは、コミュニケーション能力に問題があるということなので、やっぱり毒親です

毒親育ちで人間不信でいつも世の中の悪口ばかり言ってるのに
恋愛や男には憧れる女が多くて理解できない

カウンセラーが言ってたけど毒親育ちは恋愛に憧れるか一人で生きるか両極らしい
でも恋愛に憧れなくて一人で生きてる女をネットでもリアルでも見たことない

恋愛できないのは構わないけど
喪女は人間として下でバカにしていいって風潮がつらい
知的障害の女やいじめっ子が10代でデキ婚したけど
世間ではそっちの方が人間として上なんだよね

ジジイ（51）「子供としてちゃんとコミュニケーションが取れる親を求めている」

仕事から疲れて帰ってきて
機嫌が悪くてピリピリしてるとか
もううんざり、引っ越したい

次の患者のオッペケこんばんは

ひとり暮らしするら金も稼げねーのか

ハロワいこうね

次の患者どうぞ

小学生の時にいた字が綺麗、頭も容姿も良く品のある女の子

今思えば親の教育が良かったんだよね

俺も障害さえなかったら平民くらいにはなれたと思う
なあ、テンテンよ。

頭の良さなんて本人の努力でなんとでもなるけど？

そこだけ抜くでないテンテンよ

>>260
ありがとう。人それぞれいろんな苦しみがあるから自分は上下は気にしないけど
こんな環境に生まれなかったことを幸いと思っていいと思う
誰かにそう思ってもらえるように書いたので良かったです
そちらも大変と思いますが、良い方向にいけるように祈ってます

>>274
恋愛は人間として当然の行動だろ
何でメンヘラは恋愛しちゃいけないのさ

毒親キッズに恋愛下手が多いのは、コミュニケーションに問題があるから
コミュニケーションに問題があるのは、子供時代に問題があるから

親の毒のせいで本当は成就するはずだった恋愛がいくつ潰されたんだよっつー話だよな

>>282
メンヘラは恋愛しちゃいけないとは言ってないが

毒親育ちで人間不信で世の中の悪口ばかり言っててこの世は✕な世界観で生きてるのに
なんで恋愛には憧れて異性は〇
なのか理解できないってこと

>>283
＞毒親育ちで人間不信でいつも世の中の悪口ばかり言ってるのに
＞恋愛や男には憧れる女が多くて理解できない

＞恋愛には憧れて異性は〇なのか理解できない

あのな、恋愛初級クラスの私がマジレスするけどな、こんな事は女に生まれれば当たり前だとは思わんか？

>>284
もしかして男である自分は女に必要とされて当たり前だと思ってる？

これ以上議論するのは止めとくわ

>>285
モテない君なら必要とされないし、モテる君なら必要とされる

これ以上何か説明が必要か？

>>286
議論できないみたいだからこれ以上は止めておくね

答えに近いことを自分で書いてると思う
> カウンセラーが言ってたけど毒親育ちは恋愛に憧れるか一人で生きるか両極らしい

両極＝コインの裏表みたいなもので
不満を言う→本来こうあってほしい願望だから悪口を言ってる間はまだ期待してる部分もある
毒親への不満もうんざりする部分と本来こういう理想の親でいて欲しい気持ちが共存してる
本当に呆れたらもう期待もしなくなって求めなくなる

だから両極になるのは最後でそこまでの過程に、恋愛という形の逃避と依存もある
嫌な思いしてきたならいい出会いを求めたいと思うのも分かる
でも、その恋愛でも疲れる思いをしたらもう一人がいいってところに落ち着いてしまう
世の不満を言いつつも一人では生きられない、そんなに変なことではないと思う
それなりの年齢になった時、人生このままでいいのか？って焦りでとりあえず結婚する人もいるだろうし
（それがまた毒親家庭を作ることになったら繰り返しだが）

>>257
フラッシュバックって消える事あるのかな
急に来るよね

>>288
的外れだと思った
自分の文章の書き方が悪かったのかもしれん、すまん

毒親の子もまた毒親になる

ん〜　そいつは処置の仕方次第だろ？
未処理で放っておけば将来ほぼ確実に毒親になるな

>>291
時間が解決してくれるのかな、て何となく思っていたけど、
そういうのも全部自分の足で立って前向いて本気の覚悟決めないと　ずっとおんなじなんだろうなってここからもたくさん教えてもらった

>>276
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

>>293は>>289に
レスしたつもりが
通信がおかしいのかもです

>>276
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

んっだよまた実家戻って来いって言われるんだけど！
その際「毒になる親」に
マーカーと付箋貼っててめぇの事が書いてあるから見ろって言ってやるかな

俺のいう事は全く聞かない癖に、
他人の事は聞くからな・・もしかしたら本でも見出しだけでギョッとするかも

何で連絡取り合ってんの
絶縁しなよ

あーイライラする！何で実家戻るんだよ！
毒親死ね！俺に土下座しながら死ね！！

テンテンおはよう
暖房つけていいかな
朝が寒い

おまえら毒親は分るけど
親ばかり責める前に自分にも甘えてる所が無いか考えた方がいいぞ

たとえばこれ　>>276

詳しい事情はわからんけど
職場は戦場だからな。ピリピリしたまま帰ってくるのは当然だろうな。

そして帰っても旦那や子供の飯の支度とかせんとなったら
ピリピリ持続するだろ。

自宅で親の帰り待ってるんなら
勉強したり飯の支度したりとか何か仕事せなアカンやろね

毒親だから最初は「余計な事すんな」って言われるかもだけど
家に貢献したいって伝えれば何か家の仕事くれて認めてくれるかもな。

>>303
自営業で一人暮らしなんで・・

認めてくれる？毒親は奴隷としか思わんぞ
愛情を与えると見せかけて全部自分の為だからな

仕事でピリピリするのは分かるけど、
その後のフォローが無いのは毒親としか言いようがない

肉親 親族アレルギーとでも言うのか　同じ名前の他人には構えてしまう
仲間にはなれないし知人にもなりたくない　読みが同じだけで駄目
漢字が違くても駄目　一族の存在そのものがわたくしにはただ忘れたい過去

>>304
きみは自営で一人暮らしなんやね。
ちなみにワシも自営で毒親と同居や

きみの場合はもう毒親の害は薄いやん
たまに訪ねてこられてストレスたまる程度なんやろ

まあすべての毒親に言える事やけど
「社会人」として見て付き合うべきやね。
きみの場合は昔の上司とかやねw

ほしたら腹立つのも抑えられまっせ。

>>304
認めくれんしフォローが無いのは
毒親であって子供だと思って気を使ってないからやろね。

親にも言うたりや
お互いに社会人やし、社会人として付き合ってくれへんか？て

>>293
毒親からの傷は失恋の傷とは違う
毒親は死んでも尚精神に張り付くケースも多々あるから、時間は関係ないと思う

>>303
えーとですね、毒親は何が何でも子供のことは絶対に認めません
アンフェアでダーティな手段を使おうとも
故に毒親は毒親なのです

なので、毒親に認めてもらおうというあなたの考えは間違いです
マウント厨は無視するしかありません

>>304
そーそーそーそー
ここも新参が増えた気がするけど、毒親の基本ルールを知らないやつが多すぎるよな

・毒親は何が何でも絶対に子供を認めない　認めると自分より上の存在になってマウント取れなくなる
・毒親の矯正は不可能
・毒親の愛は条件付きの愛であり、無償の愛ではない

>>309
まあどうしようもない毒親もおるけどね。
でもいい歳になったら愚痴ばかり言うとらんで
自分にも非がないか考えてみる事も必要やで

忍者さんは自分を社会人として認められる人間だと言えるのかいな？

>>293の言う事はワシは正論やと思うんやね。

いじめもそうやし配偶者との関係もそうや 人間関係すべてそうや
立場を戦って勝ち取らんとあきまへんのや

そして戦う言うても己が組織(家庭)に貢献度が低いんやったら
戦っても「飼い犬が生意気に吠えとる」状態になりますんや。

何もできない人 組織に貢献してない人は控えめにするしかないものですんや。

>>309
ワシは毒親との長年の戦いで何度も心にキズを受けながら
毒親に認めてもらうために戦ってきたんやけどね
恐ろしく時間がかかるものやで

せやから無理や思うたら別居が一番ええかもなw

働けんように精神やられてるんやったら
生活保護でも受けて別居めざしたらええよ。。。

おまえら我儘なまま毒親のせいにし続けておったら
いつか親を刺しそうやからねw

毒親育ちの 大人目線のコメントさせてもらうわね。

まともな奴いるな

ちなみにワシは毒親と戦ったというても
今でも毒親には たまに心痛めますんやけどね・・・。

多少は天命と思って諦めてますわw

なにはともあれ毒親と同居しとって
先に親を変えようと思ってもアカンでっせ
先に自分が変わらんとあきまへんで。。。

ちなみに我儘で出来ない奴に育ってしまったのは ほとんど毒親のせいや

そこは同情しますわ。

そやけど いつまでも 親の愚痴言って生きてく訳にはいかんでしょ

前にすすまんとやね。

長くなってすまんのう

あとな、愚痴を吐くのは大切な事や
ストレス発散と思って掲示板とか活用したらええと思うよ

でも自分を見つめなおす事は忘れんようにやで・・・ほなね。

他人や社会とは恐ろしいものっていう毒親からの洗脳が未だに消えない。
誰にも気を許せないし、誰とも親しくなれない。
周りからはいつも一人でいる変な奴だと思われてるだろうな。

PTSDトラウマ治療したら？

>>319
自分の親を毒親と認識できてるなら、もう半分は治療が出来てるってことじゃないですかね？
間違っているのは親であり、自分ではないということなので
あとは時間をかけて自己肯定感を取り戻せばそれでOKなのでは

あなたの親の教育は間違いだったんでしょ？
じゃあ今現在のあなたの自分に対する自己評価も間違いだよね

やっかいなのがね、「悪いのは自分だから・・・」とか「親に悪気はなかったと思うし・・・」とか言い出すやつ
こういう人は、自分の親を毒親と認識していないので、毒親の教育は間違っているものだと理解していない
こういうタイプはかなり厄介

>>321
>「悪いのは自分だから・・・」とか「親に悪気はなかったと思うし・・・」とか言い出すやつ
過干渉とかでコントロールされてた系、俺もそう
やっぱり頭で間違ってるとわかってても、罪悪感とか恐怖からの親への精神的依存が強く出てしまう
親から離れることも自分勝手なんじゃないかって責めてしまうし、時には実際に親にもそう言われるんよな
親への恐怖と罪悪感のせめぎ合い

>301 の人が言う自分を変えないとって所はこういう依存心から解放してあげないとその後の自立も難しいと思ってる

>>322
>>301　だな、アンカー失敗した

>>314
ありがとう
俺の事だろ？そりゃそうだよね

毒親って体力があるよね
疲れてる！って大暴れしたりさ
今思うとその発狂暴力が一番疲れるんだから疲れてねーだろ

毒親は自分の子供が自殺しても動揺しない悲しまない毒親がほとんど

毒親が無視してストーカーになってるんだが、気を許したらぜってー元通りだよな
自分の中の何かを変えたという感じがしない
一生無視するか、壁を感じさせる接し方で行こ

テメーは無期懲役だっつってんだろ
さっさと理解しろや頭わりーな

自分が毒親を無視し始めた結果、毒親がストーカーになってるんだが、

忍者って頭悪いな

忍者は同じ事しか言わない

毒親やからね・・・

子供の気持ちよりも自分の気持ち優先するわね・・・

忍者は結婚前の女で一人暮らしでもしとるんか？

だとしたら親は心配やろね・・・ワシも娘おるから気持ちはわかるわね・・・
ぶっそうな世の中やからね・・・

親には
毎日 無事報告のメールでもするから　つきまとうなとでも　いうたらええやん
まあ親を嫌いそうやからやりたくないやろうけど
親に世話になっとるんやったら　それくらいはした方がええで

まったく自活しとる成人やったら 必要ないんやけどな・・・

親から金は貰う でも詮索すんな　では通りまへんで・・・

ほなね・・・。

ちなみにワシは若い時　親に心配されすぎてキショかったわ・・・かなりのストレスやったわ

でもキチント育っていたならそんなに心配はされへんかったやろね・・・

忍者は恐らく　親から見て不安なんやろね・・・

まあ親の育て方が悪いんやけどね・・・

細かい状況がわかれば 解決策ははじきだしまっせ・・・

ワシは世界平和を夢みてるオッサンやからのう・・・

まじ ほなね。

>>261
あるよね
後、怖いのは、自己分析って自衛の為にやってる訳だよね、色々感覚がズレてたり壊死してたりしてるから
ある程度「大多数の他人との違い」を認識しないと悪意なく傷つけるか傷つくかってなるもんね
で、もうそれがある程度進行しちゃうと「線」が出来るのね
例えば俺で言えば、言動や育ちや立ち振る舞いや世間話で大体解るんだけど
「マトモな家庭でマトモに屈託無く成長して生きてこれた人」
もうこのタイプとは絶対に浅い付き合いしかできない
何故なら完全に感覚が違うから、もうそれは解る
「いやいや判らないでしょ」じゃなくて、判る
これが辛い

屑くずドクズ屑

自分が面倒見ると野良猫家に入れといて
自分の機嫌が悪いと
お腹がすいたから餌入れの前に集まってるだけなのに
それが鬱陶しいと
生後数ヶ月の子猫を投げ飛ばしてやがる
それでもお腹がすいたから
餌入れの前に来る子猫
その度に投げ飛ばす糞女

止めても聞きもせずに
投げ飛ばす
地獄に落ちろクソ女

アクティブはDiscord内でトップクラス。
人数2800人超え！
男女比4:6
病んでいる人やニートやフリーターな人で、グループ通話やチャットをしています。
【参加条件】
・ニートor非正規雇用or精神疾患持ち

どれか1つを満たしてたらokです。

通話にいきなり入ってきてok。面接無し、性別・年齢の制限もありません。

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毒親は、社会性はないので洗脳されてる子なら同じ毒人間になって終わり
ここで悩む人らはそうならなかったってことは社会性があって毒親が異常だと判別出来てる

毒親の定義は1989年から。Wikipediaは一読しておくとよくまとめてある上に、改めてどういうものか再認識に役立つ

・毒親（どくおや、英: toxic parents）は、毒になる親の略で、毒と比喩されるような悪影響を子供に及ぼす親、子どもが厄介と感じるような親を指す俗的概念である。
　1989年にスーザン・フォワード（英: Susan Forward）が作った言葉である。学術用語ではない。母の場合は毒母、毒ママ、父の場合は毒父等と称されている。
　スーザン・フォワードは「子どもの人生を支配し、子どもに害悪を及ぼす親」を指す言葉として用いた。
　「毒親」に関する議論は、親の「自己愛」問題が主な共通点であり、自己愛的な親について語られることが多い。
　主に母親が対象として取り上げられる。毒親に育てられたと考える人が、自らを毒親育ちと称することもある。

個人的に、以下の一節が現代社会の毒親問題をキレイにまとめ上げてると思う

・水島広子は、「どんなに酷い親でも、子どものことを考えている」というそれまでの「常識」を根本から否定する概念として広まったとしている。
　斎藤学は、立場の弱い子どもや老人にとっては地獄にもなりうる核家族を無批判に称賛する「家族は天国」論へのカウンターになったと評している。

親、家族が必ずしも良いものではないと完全否定してる点は大きい。でもこれが分かる人は毒親育ちくらいにしか心底分からない
問題ない家庭育ちか、毒親に洗脳された子には「親、家族に何故そんな恨みを持つの？」と不思議に思うはず