【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る35【IQ】

具体的な検査内容を書いてはいけません。検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
※この検査で勉強ができるかとか才能があるかとかわかりません。WAIS占いしてくる人に気を付けましょう。

前スレ
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る34【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1594033776/

2ｹﾞt

>>1
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ

発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ

お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい

発達障害は知的障害の亜種のようなもんだよ
少なくとも自分は良い意味で特別な存在とは思ってない
知覚統合の治療薬出てこないかな
処理速度や作動記憶はADHDの薬である程度改善する場合がありそうだけど

結果きた
ディスクレパンシー50以上あった
言語理解凸
知覚推理凹
大学受験は英国社強かったなあ

知覚統合低いとYouTuberやものづくりで活躍とか難しいし現代だと辛いね
独学しろと言われても自力じゃ要点掴めないし
特に積木模様あたりが苦手だと数学や物理に関しては人一倍努力する必要があるのが苦痛

>>6
積木全然できなかったよ
国立文系だったが、数学は解法暗記で乗りきったよ
あと、ワーキングメモリーもかなり高かったね
言語理解とワーキングメモリー凸、知覚推理凹、処理速度平均
だとどういう人物像なんだろ？
また、向いてる仕事ある？

5単位に揃えると、
全検査IQ115
言語理解130
知覚推理80
ワーキングメモリー135
処理速度100
だった

WAIS-�W

>>9
凄まじい、今まで見た中での最高値だ

>>10
ディスクレパンシーが最高値ということ？

>>11
あ、主語ないなすまん
そう

>>12
過去スレとかもよく読んでなくて
能力差が激しいということかな？
昔から
勉強はできるけれど、天然
と言われてきたよ

>>13
そういうこと、これが大きいほど生きづらいらしい
15以上あったら発達障害を疑われると言われているね

>>14
実際、ASDとADHDの確定診断を受けたね
15どころか50か

>>13
私見なので鵜呑みにはしてほしくないけど絵を隅っこから精密に描いていくことは得意
でもバランスをみながら下絵から起こしていくのは苦手
そんな印象を受ける
処理速度が100なのは本当はもっと高いけれど知覚推理が足を引っ張って本来の能力が発揮できていないんじゃないかなと感じる
逆に知覚推理は本来もっと低いけど他の能力で底上げしてる感じがする

58380210385810580了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874

結果出た

全検査　116
言語性　122
動作性　103

言語理解　126
知覚統合　112
作動記憶　98
処理速度　86

IQ 153
デスクレパンシーは分かりません。🐙

>>18
典型的なADHDやん
しかしみんなIQ高いな

10110210111010100了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874

全検査117
言語理解121
知覚統合97
作動記憶128
処理速度114

この数値で発達障害ではないって逆に何

>>20
それがADHDとは言えないって診断なんだ
他の検査の影響かもしれないけど

>>8
標準出現率0.4%だろうね

先日初めて発達検査してもらったんだけど、途中でウンコ行きたくなって集中力がなくなってしまった。
そのため、本来の力を発揮できなかったんだけど再検査って無理なのかな？
それとも、結果を聞きに行くときにその事を言ったほうが良い？

>>25
それも含めての検査ですよ。マルチタスクが可能であればウンコしながら検査受けることも出来るはずです。どちらかしかできない、気になってしまってどちらもできない、それがあなたの実力です。

スマホでネット見ながらご飯を食べる器用な人もいます。それかみっともないことであっても出来る人には両方同時にできてしまうものなのです。あなたとウンコと検査の関係もこれと同じです。

>>25
途中で休憩とらせてくださいって言えないふいんき？

>>26
そんな無茶なwww

>>23
グレーっていうのは本人にとって理不尽に感じるよね
黒に近いのか白に近いのかくらいは知りたいところだよな
円を描いて自分がどこらへんにいるのかを示してくれればまだ解りやすいのに

>>23
なんか事情が似てる気がする
考えるのに時間かかったり不器用だったりしない？

>>30
考えるのに時間かかるわ〜
あとその結論を言葉にするのもめっちゃ遅いよ
脳内では言葉で考えてなくてイメージで考えていて、そのイメージに合う言葉をいちいち選んでいる感じ
だから売り言葉に買い言葉みたいな、反射的な言葉が出ない
手先はわりと器用だけど集中は要るかも

>>27
休憩なしでやることで集中力を検査してるのかなって思ったから言えなかったわ。

まあ思ったほどの力発揮できなかったのは数唱だけなんだけどね。

普段は電話番号でも一回で覚えることができるのに、それができなかった。

>>32
コンサートでいつも気が散って弾けなくなるピアニストがいたとしてその人をどのように観客たちは評価するか。家ではもっと上手く弾けます。
たぶん人前でのスピーチなんかも。普段は普通に話せる人が大勢の前で普段通りに話せなくなったり話したいことをすっ飛ばしたり。

これで納得できるかわからないけど検査で実力発揮って焦って本来の自分の力が出なかったっていうのも含むんじゃないかな。検査って誰も妨害しないし複数回やったら学習の影響出るしその日に病気にかかる人の運の悪さもその他の人の本番に病気になる運の悪さとあんまり変わらない。

>>31
あー似てる
喧嘩で矛盾指摘したいのに言語化するまでが遅くて、家帰ってから絶妙なツッコミ閃いて「なんで今！」ってやつよな
おれ>22だけど、凹凸なんとなく似てるから想像つく

>>33
トイレ行けない、当日病気になるというのと
本番に弱いってのは同列にはならないわ
トイレ行ったらどれくらい数値伸びたかも分からんが
つか>>26のレスは真面目に言ってたのかよ……

>>24
それだけ珍しいんだね
自分でもこれだけ差があるとは思わなかったよ

>>35
トイレ行かなくていいように体調整えることもできたはずだし思いがけない腹痛に襲われる可能性だってある。これは周りのみんなも同じ。実際に生きているとそんなもの。
検査の数値は伸ばすとか落ちたとかそういう考え方がまずゲームスコア狙ってるみたいで検査の意味をわかってないんだよね。いつもの自分でいい。自分が思ういつもの自分ではなく客観的にみた自分。

>>7
数学解法暗記分かるわ、これ以外のやり方わからん
数学はまだいいけど物理とか化学が特に鬼門だった
製図の授業とか全然意味がわからなくて友人の写して乗りきった
高学歴な仕事ほど知覚統合必要になるしマジでミスったなあ

知覚統合が低い奴は自己分析や自分を客観視する事が苦手だから、
知覚統合が軽度知的障害域から知的ボーダー域の患者は頭がおかしくて非常識なのが多い

>>38
俺はたまたま文系だから良かったわ
言語が強いので英国地歴公民で荒稼ぎして受験は乗りきったよ
数学も解法暗記で
理科はセンターだけでも物理はわからなくて地学に逃げたよ

その後、大学在学中に二次障害で精神病んで休学を繰り返してなんとか卒業したよ
今は教育系のフリーランスなんだけれど、公務員に転職できれば、と考えているよ
身分保障がほしい
障害枠は精神には厳しいんで氷河期枠でと考えているよ

途中、休憩ありましたよ。
テストのキリが良い所で、でしたけど。お水も出してくれたし、トイレに行って５分位の休憩ありました。

私も休憩は申し出たら許可されましたよ

>>41
そうなのですね。
トイレ休憩を申し出れば良かったと後悔しています…

聞き逃してたとか？
自分もいつでも休憩申し出てくださいねって言われてたよ

こんなんでましたけど、どうですか？
自分ではADHD疑ってますが、曖昧な判定で、結局のところ発達障害かどうか良くわかりませんでした。

全検査120
言語理解111
知覚統合130
作動記憶113
処理速度97

>>40
障害者枠は精神に厳しいとはどんなですか
氷河期枠とはなんですか障害者枠かな

>>45
いいですね

>>45
自分とそっくりで草
ちな自分はADD確定

>>46
障害者枠は身体精神知的の三障害全てが受けられるのですが、昨年国家を受けたら駄目でした
実力不足ですが
氷河期枠は建前としては就職氷河期世代の救済のための試験です35~50歳まで対象ですね
ここは障害者の受験も可能なので今年受けています

>>48
ADD、知らなかったので調べてみたらたしかに、思い当たるところたくさんありました。たぶん自分もそうかも。ストラテラとか服用してたりしますか？

>>50
うん、してるよ
最初効果あったけど耐性ついたみたい
耐性ない薬な筈なんだけどねぇ
試しにやめてみたらほわっとしていい加減でかつ苛つくようななんかヤバい精神状態になった
離脱症状ないって聞いたんだけどw
正直判定なんかより薬飲んでどうなのっていう方が重要だと思うから試す方が手っ取り早い気がするんだよね
たくさん余ってるからあげられるならあげたいわ

>>51
そうなんですね。服用すると心が落ちつて、ミスも少なくなるようですけど、そんな感じですか？　一方でひらめきとかが失われるとか書いてあったりして、じつはそこ懸念しています。仕事柄、アイデアとか思いつかないと詰んでしまうので、、、

>>52
人によって効き方が違うと思うけど
閃きがなくなるというか、イメージとしては必要なものに薄くマーカー引いてみえる感じかな？
他のものも見ようとすればみれるけどいたずらに惹かれることが少なくなるって感じるよ
といっても薬自体が効果は軽減される程度で劇的に効くわけではないんだけどね

>>53
性格も変わりますか

知覚統合高いならそれを活かす道を探した方がいいと思うな
言語理解だけ無駄に高いより応用が効くんじゃないか
言語理解だけ高くて動作性死んでるのは下手すりゃ知的障害より悲惨
WAISの作動記憶の検査はそこまで当てにならんしな

>>54
掲示板の書き込みを見た限りでは人によってはイライラするとかはあるみたい、ひとを緊張状態にするノルアドレナリンを増やす薬だから
興味あるならここを見ると早いかも

ストラテラ(アトモキセチン) part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1599062200/

>>45
どのくらい似ているかというと
全検査123
言語理解111
知覚統合130
作動記憶117
処理速度102
このくらい

>>55
どうも、知的障害より悲惨な私が通りますよ

言語理解130
知覚統合115
作動記憶120
処理速度125
バランスは比較的マシなのだろうが…

>>58
知覚統合凹でも処理速度凸なら働きようはまだあるかもしれない
動作性全般死んでるなら一般的な給料が入る仕事は諦めたほうがいいな

全検査IQ113
言語理解128
知覚推理82
ワーキングメモリー134
処理速度102

が正確な値です
事務職は厳しいでしょうか？

>>59
もはやただのインテリじゃないか

>>59
何が問題あるの？興味ある

おれもどんな印象かコメント欲しい
発達じゃないらしいのに、周りからアスペっぽいとか空気読めないとか言われる
>>22

>>64
知覚統合だけがやや低めだからそういう印象は持たれるかもしれない
人並みのことは経験重ねれば一応できそうだけどあまり高度な仕事は目指さないほうがいいかも
処理速度がまともにあるのは救いだな

>>65
ポンコツだと自覚してたが、経験重ねてやっと人並みなんだな
そこまでとは思ってなかったのも客観視か、現実えぐいがありがとな

君達　高いのに生きづらいとは…

軽度の知的が多いと言われてる風俗女やAV女はどうなるのよ

>>60
知覚統合凹で処理速度凸ってそこら辺で普通に群れてる人達じゃないの
知的障害よりも悲惨な他項目凸凸凸の作動記憶が死ですわ
どこにも居場所がないし、1人でいて何をしてもしなくても自分自身の頭の悪さというか欠陥を責める事から片時も逃れられない

>>57
たしかに傾向がそっくりですね！　私もストラテラやってみようかしら。ちなみにあなたはどんな仕事されていますか？　参考までにお聞きしたく。私は広告の企画、ディレクションの仕事やってます。

朝起きてトイレに行くだけでも手順の非効率が即座に見えて、かと言って随所で同じような手際の悪さを繰り返すしかない自分の頭悪さに絶望する、みたいな
伝らねーか、はは

>>70
くだらないことでいちいち絶望するのをやめればいいと思う。
日々の動作を無駄なく完璧にこなす必要なんてないし、できる人もいない。

>>71
子供の頃は完璧だったと錯覚してるんだろうね
行動範囲が狭くて考える事も今の100分の1位でよかったから
20代後半までディスクレパンシーによる問題が顕在化してこなかったから、自分のスペックが判明したところで立て直し方がわからずにいる

>>68
作動記憶だけ凹なら発達だとしても一番恵まれてるパターンじゃないの
アインシュタインも作動記憶凹っぽかったみたい
ADHDの薬とかで改善できるかもしれないし
メモを取るスピードを速めたり（処理速度）、エクセルで仕組みを作るなどの工夫（知覚統合）で対処できそう
暗算苦手なら電卓使えばいい

>>72
生きづらさの問題の根っこは作動記憶じゃなくてその考え方のほうにあると思うから、
立て直したかったらWAISの結果はすっぱり忘れたほうがいいと思う。

>>73
ちょっとアドバイスに具体性がないかな……。
高速でレジ打ちやっても客層が現金支払いで硬貨うまく探せず落っことしたりする環境や道具だけはすぐに用意できてあとは組み立てるだけの建設現場作業でもコンクリ固まるの待つとか段取りとかあるし。
でもやってみますね、高速メモ書き取り。もちろん相手にも倍速で話すようにお願いしなきゃ。

処理速度ってほかの項目で補いにくいと思うけどどうか

>>74
すっぱり忘れるのは難しいし特性と思考パターンは切って切り離し難いものはあるだろうけど、とにかく客観的にもWAISが生かせてなくて考え方にも難があるとの事、その通りだとは思う
理解し難いめんどくさい話にレスありがとう

>>75
どうやら作動記憶以外のスペックが人並外れて高いパターンみたいね
対人業務や会社で働くよりフリーランスとか個人創作とかの道を目指せば？

>>76
処理速度は他の項目で補いにくいし
あまりに低いとむしろ他の項目の足を引っ張る
しかも大抵の仕事は最低限の処理速度は必須
代わりに知覚統合が突出してるなら芸術方面やYouTuberなどの道もありそうだけどね

ID変わって申し訳ない、>>75は別の人だね
>>73
確かに好調だと無意識的に補ってて問題が出てこなかったのが、持病でガタガタになってしまって
人からも「そうすればいいだけじゃんｗ」と今までは言われる余地がなかったような部分に躓く自分が許せなくなったようだ
投薬増やせるかわからないが改善できたらいいな

>>78
目指すものが職業とか社会的評価じゃないんでただおとなしく生きるだけにしておきます。何になりたいとか目指すとか、それになる前の自分は何なのかなーって10代の子供が言っていました。

○○になりたいって可能性を絞る行為でもあるからなあ…

ID:4rbd1ncl

まーた糖質キチガイが適当なこと言ってる

>>66
信じるなよバカがｗ

>>81
キチガイの言うことなんか信じたらキチガイになるだけだぞ

>>62
勉強は出来たけど数学の図形問題に少し苦労した
>>63
基本的な作業はできるけど応用になると少し困ってしまうことがある
後は創造的なこと(何か物を作ったり)に対して少し苦手意識が

>>75=45だと思うので別の方ですね
IDが変わったばかりに申し訳ない
>>78-79
的を得ていると思います
個人創作の作業自体は楽しそうで苦にならないはず
しかし言語理解と知覚統合が無駄に高く処理速度が低いと、最初ナメてかかってきた人達が短時間で居心地悪そうに去っていく、残るのは良くも悪くもコミュ強で話が噛み合わない人達で、陽の面だけ見せて付き合っていくしかない、というパターンが多すぎて孤独感が強まるばかりで、対人関係にモチベを失ってしまっているのも事実
強い気持ちで一歩を踏み出したい
愚痴でスレ汚し失礼しました

宇宙の法則が神

知覚統合が人並み外れて高いと孤独感を感じることもあるのはなんとなくわかる気がするけど
今はそれこそYouTuberとかもあるし知覚統合凸には有利な時代になってきていると思う
ハンタの冨樫ももしかしたら言語理解と知覚統合が凸で処理速度は低めのパターンかもしれんぞ

>>69
企画ってなんか凄そう、かっこいいなー
自分はしがないコールセンターの人でさっき仕事から帰ってきました
万年平で一人抜いて全員上司が後輩です、鬱も併発しています
なんかショボくてすみません、でも生きる為なので一生懸命働いてます

発達傾向ありそうなYouTuberがいるんだけどその人は言語理解と知覚統合が抜きん出てそうだった
頭がよすぎるから特性もキャラとして受け入れられてるし上手いことやってるなあと

知識理解が低いのがバカ
作動記憶が低いのがコミュ障
知覚統合が低いのが知的障害
処理速度が低いのがのろま

>>89の追記
ついでに性格は男ですけど多動は無くて（小さい頃あったけど成長と共に消失した）
ここの↓1話ののどかって人にそっくりです、あるあるで書いたけど銭湯でマスク取り忘れたりしてます
https://yuk2.net/man/192.html

作中にDSM-VのADの診断基準が出てますけど1，3，4，5，6，7，8，9が該当します
第2話にH(HyperActive)の診断基準が並んでますけど、こっちはひとつも当てはまりません

作動記憶高いのは何の役に立つんだ？

>>93
作動記憶は本来はワーキングメモリーのはずだけど
WAISの作動記憶の検査はいまいち当てにならん気がする

>>88
YouTuberは極端な例にだな。お喋りができるから漫才師になったらいいというような感じで。

何も有名になったりお金持ちになる必要はないんだからそれこそ人目につかず大繁栄する菌みたいな生き方でもいい。山奥の秘境のウイルスとか憧れるね。

検査結果をどのように役立てているのか、どれだけの人が役立てることができたのか。検査後に足りない部分を訓練するとかそんな無茶はやめて得意な部分を見たらいい。それは数値だけではなく全体から。

そして数値が全く同じと言っても性別も文化も見た目も視力聴力生い立ちも遺伝情報も全然違うんだし、あんまりこれに縛られないこと。

>>89
知覚統合凸でコールセンター勤務ってなんかすごくもったいないね
趣味でもいいから創作でもやってみたら？

>>86
というキチガイの自演でした

>>91
全部低いのがおまえ

言語理解だけ凸はドロップアウトした発達では最も多数派
知覚統合か処理速度だけ凸もまあまあいる
作動記憶だけ凸はほとんど見かけないな

おまけに作動記憶は項目自体も地味であまり語ることがない

>>97
初めてこのスレに書いたが込み入ってるようだな
もう二度と来ないから勘弁な、と言って伝わるかわからないが
誰かがなりすましてても俺じゃないし、俺はこんなとこで揉める時間の無駄はいらないとだけ書いて去るよ

ってなんかカッコつけてて笑えるな
そもそも知能検査を語るスレで自分語りに走るとかそういうとこなんだよな。頭悪いんだよｗ
ID変わるしマヌケだろ
すまなかった、さよなら

>>94
なんで？

>>99
一項目だけ大きな凹凸があるとして、それが凸の人と凹の人は困り方が違う気もするがどうだろう
一つだけ凹の方が心情的にへこみそう

>>103
ワーキングメモリーはマルチタスクに役立つと言われているけど
WAISの作動記憶の検査はシングルタスクに絞っているから
聴覚優位かを調べるにしても静かな部屋で検査することが多いはずだからカクテルパーティー効果がちゃんと働いているかを見ることも難しい

>>96
ありがとう、今は鬱状態なので生きるので精一杯かな
創作ではないかもだけど元気が出たら何かアプリを作ってみようかな
あと、自分は実行機能がとても弱いので
そんな自分でも計画を立てて実行出来るようなしくみを考えてみたいですね
では明日も仕事なので寝ます、おやすみなさい

>>99
言語理解と作動記憶が凸なんだが、何かできることはあるかな？

みんな彼女は？

>>89
そうなんですね。自分と似た人がどんな風に能力を生かしているか、興味があったので参考になります。私の場合、スピードは遅いんですが知覚統合の高さかどうかわかりませんが、なんとか企画に付加価値をつくることでこれまでやってこれてます。

>>92
同じですね。 私もHは当てはまらず、ADのほうで3,4,6,7,8,9があてはまります。このマンガ面白いですね。

>>109
プラスワンが取り入れられるのは良いことですね、私はミスだらけで信用がないのと提案したとしても実行力がないので諦めました
でも頑張ってる人もいるんだって思うと元気を貰えます
マンガ解りやすいし面白いですよね
あ、それから診断を確定させるならその前に生命保険に入っておいたほうがいいですよ、精神障害は審査に影響するので（自動車保険は大丈夫です）
じゃ仕事に戻ります〜

類似が苦手だと本読んだり英語学習で困り感を抱えやすいのでしょうか？
文章で示された資料を読んでもそれが何を意味してるのかを想像するのが難しいです
英語に関しても単語一つ一つの概念を理解するのが大変だし和訳が上手くいかない感じです
そのため大学入ってから学術書をまともに読めなくて伸び悩みました

>>110
そうなんですか。発達障害を認めるのも覚悟が必要ですね。

会社勤め大変ですよね。組織に属さず独立して仕事するのも手ですよ。いま私は会社作って一人社長で仕事してますが、誰にも指図されずに自分のペースで仕事できるのでなかなか快適です。とはいえ実行力は私も課題があり、会社を大きくさせられるのかどうか、これはなかなか高いハードルですけどね。

>>112
自営やり方教えて

>>113
小さな会社入ってノウハウ学んで同じことする。今だとネット系ベンチャーとかいいと思う。Webマーケティングとか。でかい会社入ると部分しか見えない。

>>114
なるほどです

>>114
大したもんだな
俺はIQと学歴はそれなりなのに
そういう社会的な能力が完全に欠如している
社会性能力だと５０くらいしかないと思う

ID:8nylMnTgは、知識理解、作動記憶、知覚統合、処理速度の全てが60以下のゴミクズ知的障害者。
頭が悪すぎていい加減な発言しか出来ない知恵遅れの荒らし。

>>107
処理速度もしくは知覚統合の凹具合にもよると思うが
WAISの作動記憶がちゃんとリアルにも反映されていて電話とか問題ないならコールセンターとかありじゃないか

ちなみに自分も言語理解・作動記憶凸だけど
リアルではワーキングメモリーと聴覚ボロボロだし敬語使うのも下手だからコールセンターは無理ゲー

>>102>>101
この必死さｗｗｗｗ　

どうせすぐまた自演するんだろｗ

>>117
ほ〜〜〜らいつものキチガイが図星で自己紹介はじめたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

思った通りだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>113
A型事業所をやればめちゃくちゃ儲かるよ

検査受けたい
検査費用は大体どれくらいですか？

都内で受けるとしたら、どこがいいのか…

全検査92
言語理解104
知覚統合81
作動記憶90
処理速度66
だった。診断は軽度のADHD。視覚からの情報処理に問題があるみたい。LDの診断はされてないけど学生時代、黒板の板書も人より遅かった。視覚からの情報をその場で記憶しづらかったからだと思う。道とかも覚えられない

全検査 112
言語性 129
動作性 87

言語理解 118
知覚統合 81
作動記憶 130
処理速度 89

自己評価と他者評価の解離
他人は低いIQをその人のIQと見る傾向が有るらしい

だからワシなんかは生きづらい

>>125
>他人は低いIQをその人のIQと見る傾向が有るらしい
評価は良くも悪くも対外的に目立つほうに寄るだけだよ。
凸部分で評価されて実力以上を求められる人もいる。

大人になってから発覚する発達障害者って
知覚統合が低い人多いのね
言語に遅れがあれば早期に発見されるからか

全検査 104
言語性 110
動作性 95

言語理解 111
知覚統合 89
作動記憶 94
処理速度 121

下位項目はかなりのギザギザ
一見平均的だからこそ、苦手項目(下位項目)で周りから幻滅されたり落ち込みやすいらしい

処理速度早いから、慣れれば仕事が一見早く見えるけど変わり者扱いから逃れることはできないから良いように押し付けられたり面倒ごとをやらない嫌な奴として虐められて26歳なのに3回も転職してる(知覚統合低い影響なのか席替えや模様替え、引越しみたいなのが何もできない。皆各々"上手く"やって的なのが壊滅的)
どうしていいか分からない

>>128
その皆っていうのが現実の自分の能力と比べて高すぎるんじゃないかな。たぶん皆に含まれていない多くのあまり器用でなかったり、そこまでよくできない人たちを見落としている。そこに本来自分は位置するが感覚だけは高いところを見ているから自分の能力が理想とする一般人に及ばずストレスを感じる。

質問なんだけど数唱って回答したら間髪をいれず次の問題を読み上げて来たんだけどそういうもんなの?

>>127
大人になってから診断される発達障害の大半は言語理解が高くて動作性IQ（処理速度や知覚統合）が低いパターンだね
言語理解が高ければ高校までの勉強は概ね得意になりやすいから他で問題があっても見過ごされやすい
大学以降の勉強は知覚統合の重要度も高くなってくるしバイトを始めてみて事の深刻さに気付く人も多いだろうね

知覚統合低くても処理速度高ければ仕事はどうにかなるけど大学の研究はね
言語理解高くて知覚統合低いパターンの場合医学部行くのが正解
医学部でも眼科とか外科とか精密作業が必要なところはNG
精神科医とか内科医は知覚統合凹言語理解凸タイプの医者が多そう

>>132
お仕事何されてるんですか？

>>132
医学部は知覚統合高くないと解剖学とかで普通に詰むと思うよ
高度な専門職は大抵知覚統合の高さがカギになるんじゃないかな
言語理解凸知覚統合凹の場合は適当に進級・卒業しやすい大学行って処理速度や作動記憶が低くなかったら事務職にでもなるのが最適だと思う

>>133
事務系です
>>134
ホントそれなんだよなあ…基礎的なところは理解できるけど応用が出来ないって感覚だった
数学や物理を徹底的に学んだもののそれが実用に繋がることはなかったな

>>135
医者になりたかったのかなと思って。どんな仕事でも合えばそれだけで充分だし、医者になるのも再挑戦できなくもないですから頑張ってみてください。

>>132
まだこのバカはWAISでこんなことがわかると思ってる

IQ低すぎ

若い頃は不良でした

知覚統合低いと職業選択の自由がないよ
人気職種は基本知覚統合高い人がやるような仕事が多いから
文系の研究であっても知覚統合低いと集めた知識をまとめきれなくて詰む

じゃあ私は知覚統合低いんだな
知覚統合ってどんな検査でわかるのかな？

>>140
今のが検査になります。わからないことがあなたの結果なのです。

>>140
イメージでいうとジグソーパズル
目と脳の連携がどれくらい取れているかを、パズルが完成できたかやどのくらいの時間がかかったかで見ている

場面を見て状況を把握しやすくなるので医師なら多分外科とか画像診断とかでは高いほうがいいスキルなんじゃないかな？

>>142
最近WAISやってまだ結果出てなくて
あの検査でわかるのかというのが思い当たりました
なんだか時間かかってしまったからきっと数値低いだろうな

パズルみたいの凄い時間かかったなー。完成出来なかったのもあるし。そんな俺は知覚統合81しかなかった

知覚統合が低い人はどんな仕事なら出来ますか？
仕事したいんです
人の役に立ちたい

>>145
牧師

>>146
牧師は無理です…

知覚統合そこそこだったけど、検査ごとで点数に差がありすぎて単純に良いと言っていいのかどうか難しいなー
言語理解だけはバランス取れてたけど、その他はグラフガッタガタ

>>148
何度もやっているんですか？

ワーキングメモリ130くらいあって知覚統合凹だけど、音楽の仕事してるよ
知覚統合低けりゃクリエイティビティ低いって言ってる根拠が知りたいもんだね

>>150
そこは音楽やっているならわかるでしょと。つまりそう言うことをおっしゃっているんだけど、数字にこだわる人や言葉や文字で説明必須な人は誤解してしまいそうです。

目で見たものを抽象的に組み上げる作業と、耳で聞いたもののそれって測り方が違うでしょ？で、waisには音を使ったアウトプットが無い
十把一絡げに創造性ガーとか言うのは違うんじゃないかなと

知覚統合のいう創造性はものづくりだよ
これが低いと理数系のエンジニアやるのが辛くなる

>>152
>>151は批判じゃないよ。音は聴覚というイメージが先行しがちだけどイメージとして視覚で組み立てる僕のような人間もいる。形を組み合わせて立体的に作り上げるのならパズルと似ている。

知覚統合はあくまでその本人の創造力の1部分しか計測してない
脳内なんて覗き込めないんだから実際に簡単な作業をやってもらってそれで目星つけるしかないの
だけどWAISの知覚統合は作業としてはあまりにもプリミティブすぎるりそれが出来たからと言って創造力があるとは限らない
スコアが奮わないとしたら手先が不器用だとか集中を保ってられないとか様々な要因も考えられる

知覚統合という括りが幅広過ぎるし知覚推理と測り方を変えてからも想像力の判定には用いていない。なのでWAISやWISCの結果がこうだったから自分はその数字によるとこうでしかないという馬鹿な考えはやめるべき。

>>145
サーカス団

WAIS �Wやってみたいけど
�Vより正確なの？

>>158
3受けたことあるなら検査としてはほぼ意味無し

仕事の紹介お願いします

>>155
>>156
知覚統合が低いとそれも理解できないんだよ

>>149
下位検査の点数に検査ごとに幅があるということでしょう

知覚統合、知覚推理は単語を組み合わせた言葉だよね
「知覚」は認知のことで、状況を視覚的に認識して把握する能力、でもそれを客観的に計ることはできない
なので、何かに乗せてアウトプットしないといけないんだけど、それが「統合」「推理」といわれるもので
ちゃんと認識できるなら簡単に出来るであろうことをテストとしてさせているんだと思う
「統合」「推理」の部分で空想・想像的なことを連想してしまうかも知れないけど
実際は与えられた状況を認識してにどのくらい適切に対処できるかを計っているんだと思うよ

>>152
> waisには音を使ったアウトプットが無い
あるよ、よく考えてみ

話はズレるけど音を使ったアウトプットが無いのはそれを計測する意味がないからだと思うよ
waisはあくまでも「現代社会」に適応するために重要だと思われる能力をピックアップしているだけで
その中にイマジネーションは入っていないと思う、音楽やダンスがなくてもさして問題ないでしょ

全検査 96
言語性 94
動作性 99

言語理解 97
知覚統合 108
作動記憶 96
処理速度 81

全体的に低いけど平均だからなんかコンプ感
動作性はかなりギザギザ

>>164
現代社会がどうとかではなく、ウェクスラーが知能と考えるものが
「人が目的を持って行動し、理性的に考え、周りの状況に上手く対処する能力」だったから。
https://en.wikipedia.org/wiki/Wechsler_Adult_Intelligence_Scale

>>166
お、ありがとう

>>164
数唱か？あれワーキングメモリだろ確か
測る意味ないって言ってる意味は分かるぞ

>>139
人気職種ってなんだよ

>>169
コンサルとかプロデューサーとかマーケティングとかなんとなくクリエイティブな感じの職種だろ。

むしろ逆で、知覚統合が高くて中途半端に小器用だからこそ大人になるまで発達障害に気付かれない

言語性IQが高くて知覚統合が低いタイプは典型的なアスペルガー症候群だからむしろ発達障害者だと分かりやすい

知覚統合、作動記憶辺りが凹だと障害特性に気付かれやすいのはある
処理速度凹が意外と気付かれにくいし厄介

むしろここではよく発達は処理速度に現れやすいって見るぞ？

幸福の科学に入りました。楽しいよ

>>173
それはあくまで大人になってから発達障害が発覚したパターンね
大人になってから発達障害が発覚するタイプの人は言語理解、知覚統合、作動記憶はまともなケースが多い印象だ
処理速度だけ凹んでる人は動きは緩慢だけど受け答えはまともな傾向
作動記憶、知覚統合が低いとその分的はずれな言動が多くなるよ
作動記憶が低い:相手の話を理解できず単語を拾い読みして勝手に推測
知覚統合が低い:相手の指示を理解したり状況判断が出来ず奇行に走る

代表さんは知覚統合低そう

>>180
作動記憶知覚統合凹だけど本当に人とのコミュニケーション取れないからどこ行っても生きていけない
昔から良く言って天然、でも基本的に馬鹿だと思われる

あと処理速度凸で無駄に動きが素早いから、受け答えのヤバさに対しての事務処理の異様な俊敏さ、俊敏過ぎる奇行に良く怯えられる
具体的な指示とタスクがあれば速いから出来の悪いAIみたいなもん

アンカ間違えた

幸福の科学入りました。楽しいよ

言語凸だけどワーキングメモリ凹とか
知覚統合凸だけど処理速度凹とかの人は
どうしてそうなるの？
どういう風に不具合が現れるの？
昔は言語性IQとか動作性IQとかひとまとめにされてたよね

知覚統合130処理速度89だけど頭の回転が周りと比べて遅い自覚あるな
じっくり考えたら良い結果出す自信はあるけど瞬発力ない感じ

wais受けてきたけど折れ線グラフみたいなのちらっと見せられて、あなたはadhdですって言われて終わった。
結果をコピーして渡すことはできないって言われた
これって普通なの？他の人はいろんな数値を教えて貰ってるみたいだけど、、私も自分の特性詳しく知りたかった

こんなものは薬でいかようにでも制御できるんやで？

>>180
言語理解と知覚統合120台、残り100台の人ですよ
どうしてこうなるんだろうねぇ
やれば何でも出来るけど時間かかるし面倒くさいから適当に流してる
勤勉性がないんだよなぁ子供の頃から
最近生きてるのもめんどくさーと思うようになってヤバイ
こんなダラダラテキトーに生きてるのにうつだしね
人って分からんもんよ

どうしてこうなるって遺伝だろう
親もそうなら家族会議持てないと家庭だと教育もなんとなくになりがちだろうし

言語理解と知覚統合の2つのみが高い人は努力苦手で人格歪みやすい傾向が…
処理速度か作動記憶がないと努力に結びつかないんだろうなあ
処理速度と作動記憶は個々のレジリエンスの強さを計測してる指標でもあると思う
特に処理速度、これが高いやつは人一倍努力する傾向にある

偉そうに傾向を語る人はソース付けてね。
何人を調べて何人がそうだったのか。
それは前向き研究なのか後ろ向き研究なのか。

処理速度高いと作業のフィードバックが迅速に得られて改善点も見えやすい
低いと上手にできてる事も何故できてるのか理解するのが遅いしできなくなった時にすぐ修正できなかったり
そこで言語理解と知覚統合の高さが仇になってできなくてもいいで投げ出すのだろう

>>187
謙虚に語る分にはソース無し、塩でよろしいでしょうか。ネット書き込み全てにソースをつけるなんてあなた関西人ですか？ソース二度漬け禁止。気軽に食べてねタコ焼き。自由さが売りです。

>>187
人格歪むみたいな失礼な話を根拠なくするなって話だよ。

>>189だった。
もちろん学術論文じゃないしすべての書き込みにソースをつけろとは言わないが、
WAISの解釈に関しては出所不明の話が多いのも事実。
まともなソースのないものは基本的に全て疑ってかかったほうがいいとは思う。

>>191
ネットで真実云々疑ってかかるの当たり前なの同意。理解があってよかった。

皆さんが仰るように
実行機能に関わるワーキングメモリや処理速度が低いとレジリエンスが弱くなる等の話
なんか体験的にしっくり来た

うちの3歳児がね
ウェクスラーの低年齢版の検査で130近い数値だしたんだけど
言葉やらなんやら遅れて発達障害疑い濃厚で通院してる
同年齢に比べて何もできない、しようとしない子で
遊びですら自分でアイディアだしたり発展させられない
挑戦すること、努力すること、試行錯誤することがまったくできない
できないフリして、何でもやってもらうのを待ってる
3歳はまだ脳が未発達とはいえ、同年齢に比べても明らかにオカシいレベルでできないんだよ
どう見ても高IQの子なんかじゃない

WPPSI(低年齢版)だと検査項目が言語理解と知覚推理と語彙力しかなくて、検査時間も40分程度
おそらく今回測られてないワーキングメモリと処理速度が低すぎるんだろうなって思ってるんだけど

努力しない、レジリエンスが弱い等
先天的に筋金入りで決まっているようなのも、しんどいわ
なんか打開して人生歩んでる人っている？

>>193
生まれつきの遺伝もあるだろうし親が用意する環境ももちろん関係するだろうけど、僕はその中で生の体験や群れの体験が処理速度育成に関わったような気がした。文献など何も出せない実体験。

怪我をするような危険な自然体験や野性的な子供同士の冒険。その中でリーダーや遊びの立案を体験するかどうかで動作性IQに関わるものが大きく鍛えられたと信じている。今の子供は言語性ばかり鍛えて実体験や管理された生ぬるい環境ばかりで気の毒。これに加えて刺激が強いのに単調。そうすると知識は増えるが処理や感覚が伸びない。

僕は数人で集まったらまず見極めて自分がリーダーになるか決める。うまくまとめられなくてもその前例を出すと見本として次の意見を出しやすくなるから敢えてやる。スピードは興奮刺激。スリルは快感。あと視力が悪いと脳の形成に後々関わると思うから目は大事に。メガネに頼るのは松葉杖から電動車椅子に変わるくらい戻らなくなる。筋肉も変わる。脳だって構造が変わる。

>>170
そんなもんサイコパスがなるやつじゃん

レジリエンスの意味わかってないだろ

このグラフを見ていただければわかると思うが
自己愛と知覚統合には正の相関があり、処理速度とは負の相関がある事が伺える
即ち知覚統合が高くてかつ処理速度が低い場合、自己愛に陥りやすい訳だ
原因としては思考能力に対して実行力が追いつかないことなどが考えられる
本来の頭脳に比べて成績が悪くなりやすいからなおさら歪むみたいな
https://i.imgur.com/JIiBsNl.jpg
https://i.imgur.com/xmp5Wlr.jpg

>>197
これなんていう本ですか？
処理速度が強みだから参考にしたい

ASDやADHDは知覚統合高くて処理速度低いイメージだけど
>>197見ると逆なのか

>>193
愛がすべて

言語性IQが高くて知覚統合が低い典型的なアスペが虐められやすいのは、
見た目は害児で実務能力も養護学級程度しか無いのに、大卒並みの専門知識があったりマニアックな事を知っていて傍目には非常に不気味だかららしい。

発達障害を知らない一般人にとっては専門的な言葉を知っている人＝頭の良い人だから、
知覚統合が低くて簡単な作業も満足にできなかったり日常的に奇怪行動を取るアスペはわざとふざけて周りを小バカにしているように見えてしまう。

自己紹介かな？
こんなとこで考察垂れ流しbotと化してる時点で高スペ定型っぽくはないよね

言語理解、処理速度型のASDは圧倒的経験量と知識と理屈で感情を理解していくんだよ
言語理解、作動記憶型だと取り敢えず定型句を覚えて対処する形になるんかな？
言語理解と知覚統合が高いと相手の感情が分からなくても場の空気自体は読めるからアスペっぽさは薄まるかもね(借金玉がおそらくそのタイプ)
知覚統合と処理速度が高ければ理系分野に特化してそのまま手に職コース

ウエイスの検査項目に関して詳しく載ってる本があるなら教えてほしい

>>193
そういうタイプは高学歴ニートが最高位

>>182
wiscのときは何もかも教えてくれなかったけど、最近wais受けたら結果というかグラフの紙はもらえたから病院とか人で差があるのかな
気になるよね

>>193
自分 知覚凸処理凹だけどよくわかる
努力できずに流されてきたなあってずっと思ってる

処理速度だけあっても残念
でも処理速度が高くないと他がせっかく高くても全体的に影響が出る

>>193
自ら行動を起こさないのは発達の問題（社会性の問題）があるのでは？
今この場で遊んで良いかどうかの判断がつかないのかもしれないし、
人前は気恥ずかしいと言う場合もあるので、一人にすると勝手に遊びだすかもしれないし、、
とは言えまだ3歳なので未知ですよね
発達傾向は遺伝が大きいので、自分達の幼少期はどうだったか振り返ると参考になるかも
ちなみに知能は母親からの遺伝が強いと言われています

とりま知覚統合が高ければ創意工夫は得意とする所なので遊び出せば率先してやると思われ
努力が出来ないと言っても人は興味のあることには努力を惜しまないものなので
得意分野を伸ばしてやりつつやる気や自信も一緒に育ててやればいいんじゃないでしょうか
知能が高い子は知的好奇心が非常に強いので環境さえあれば勉強も勝手にやるでしょう

ちなみに当方全IQ120台、知覚統合・言語理解凸、ディスクレパンシー20程度、軽度ADHD
うちは親のしがらみが強く、女なので色々制限され進路なども強要されやる気が育たなかった
実家を離れ自立して好きな仕事に就いたことで色々上向きになって行ったと思う
一人自由気ままが性に合う
長くなったすまん！

>>197
ソースありがと。3つほど突っ込むよ。

１）グラフの縦軸は相関係数か相関比だよね。だとしたら大半が-0.2から+0.2の近傍に収まってるから、
「パーソナリティ傾向と知覚統合、処理速度の間には相関がほとんどない or あるとしても弱い」が一般的な解釈じゃないか？

２）「知覚統合が高くてかつ処理速度が低い場合、自己愛に陥りやすい」については
もし単純に足し算できるならそうだけど、交互作用ってものもあるしこういうのは全く自明じゃない。
知覚統合が高くかつ処理速度が低い人を別途調べて主張すべき案件。

３）相関から因果関係を語るのはNG。
どっちが原因でどっちが結果かなんて相関からは分からん。第三の要因が両方に影響を与えているケースもある。

俺は言語理解と処理速度が高かったから実力以上に頑張りすぎた感はある
言語理解と知覚統合が凸な人から見てすごく無理してるように思われてるみたい
量こなすことで補うしかないから仕方ないじゃんね

>>212
私も同じ
単純作業をひたすら数多くこなすことしか取り柄がないから、無理してると心配してもらえるというより「あいつは簡単なことばかり必死でやって、難しいことは人任せなのに頑張ってるアピールして馬鹿じゃん」と思われてる感じがする
でもそれしか役に立てることがない

じぶんも単純作業が合ってる。
処理速度が一番高く、知覚推理が一番低い。｢同じ作業で飽きませんか｣と言われた事があるけど、精神的に楽。

>>197
なんじゃこれ

>>209
処理速度があれば単純労働で生きていける

だからお前らは簡単なことが出来ないのに難しいことなら出来ると豪語する奴ばっかりだから嫌われるのよ。

>>216
その言葉がどれだけの言語理解、知覚統合凸かつ処理速度凹を苦しめてきたことやら
実際に簡単なことが苦手で難しいことが得意な性質なのにそれを分かって貰えないんだから辛くなるわなあ
処理速度凸ならプライドとか捨てて簡単なことだけをやるようにすれば上手く生きられるが
いちばん辛いのは言語理解と作動記憶のみが凸なパターン

簡単なことだけやればいいって言うけどそんな仕事じゃ一人で生きる給料得られないんだよ

ASDの有無や重症度と、WAISの数値には関連性が無い
WAISの数値やIQが高いからASDの障害の度合いが軽いと言い放っていい加減な診断書を書く医者はインチキなので医者や病院を変えた方が良い

処理速度早いだけじゃ単純労働で生きていけないんだなぁ、飽きるから

にゃんぱす早く来て！

にゃんぱすー！

処理速度が低く出るのはこの検査を受ける時に鬱状態とか心理的に追い詰められた状態で受けるからじゃないの？
僕は鬱の最悪コンディションで受けた。処理速度は高かったが、短期記憶はいつもより明らかに悪かった。でもそれがその時の結果。人によって何に影響が出るかは違うだろうし、ずっと改善の見込みがない人は辛さを感じるだろうね。

>>223
お前の場合は純粋に生まれつき知能が低いからだよクソバカ

>>219
「数字に囚われるから検査結果は教えない」とか抜かしてWAISの検査結果を患者に教えない医者に限って、
WAISの数値で患者の発達障害の重症度を判定するヤブ医者だったりするんだよね

>>224
くそバカはお前な

>>226は、いつもメンタルヘルス板に張り付いてあちこちのスレを荒らしているキチガイの精神障害者
知的障害を拗らせて精神障害を発症したゴミ

3歳なんて小さい頃から大人になるまで凸凹項目の変動は無いものなの？
極端な凹なんてのは一生の付き合いなのかもしれんけど

>>216
実際できるからな

慎重にやるからノロマに見えるだけで

>>218
んなわけねえだろハゲ

むしろ世の中大半が単純作業だ

>>220
飽きるなカス

>>223
それはあるね

レーサーとかは処理速度が飛びぬけてると思う

WAIS受けてきたけど体感ですでに短期記憶がゴミ…
やだなあ社会でたくないなあ

処理速度は単なる処理速度じゃないんだよなあ…視覚的作動記憶も関与してる

全検査IQ(FSIQ) 101
言語理解(VCI) 109
知覚推理(PRI) 77
ワーキングメモリー(WMI) 111
処理速度(PSI) 100

メーカー勤務、臨機応変な対応や資料作りが異様に苦手で昇進も遅れたから知的障害を疑って受検した。

知覚が異様に低い。
学部も院も旧帝理系卒で、全科目満遍なく出来たんだが…
全体的にも知能が低いみたいで絶望している（母校の平均は116とかだった気がする）

>>234
鬱抜けしてから必要であればまた受けたらいい。とりあえず休め。

>>235
残念なことに、鬱病ではない。
至って普通の精神状態で受けたんだよ……

>>227
誰と勘違いしてるか知らんが
荒らしたことはない
自分の気に食わないやつを荒らし呼ばわりはやめようね

>>234
どうしたらいい大学行けるのですか

>>236
全然残念じゃない。数値の高さよりも差を見て辛さを測る。検査スレではあるが検査に出ない要因があるかもしれない。人間関係が上手くこなせないなんてことはこの検査では出てこない。とにかく辛い状況ならその場からの避難を。

>>238
勉強したら誰でも行けると思う

>>239
今はそこまで辛い状況じゃないから、これが俺の能力かなあと思うよ。
結果を深刻に捉えてくれてるようなんだけれど、知覚77がやっぱりヤバいの？

>>240
勉強したら本当に行けますか　３浪したら行けますか

>>234
似てるね
俺は>>61
俺も難関大文系
俺は英国社が得意だったよ
ASDじゃないかとの疑念を抱いたので受けたよ

>>242
>>61の方が数値が高めだな。
受験勉強とIQは関係ないのかな？
一般的には東大京大一橋以外は旧帝理系の方が難しいだろうし。

>>243
その三校のどこかだよ

すごい！！

荒らしの自覚が無い荒らしの痛い発言

226 優しい名無しさん 2020/10/09(金) 23:35:15.58 ID:ar7rU7wT
>>224
くそバカはお前な

237 優しい名無しさん 2020/10/11(日) 00:01:20.51 ID:uBZqeUZl
>>227
誰と勘違いしてるか知らんが
荒らしたことはない
自分の気に食わないやつを荒らし呼ばわりはやめようね

悔しかったのは分かるがもうやめとけ

>>234
知覚推理75が通ります。
自分は全体的に低いけど知覚推理がとくに低かった。同じく臨機応変、資料作り大変。仕事面で目で見て、形にする工程が出来なくてメモっても覚えられず。医師は何か説明ありました？結果の説明文に自分の状態や、今後の日常の進め方アドバイス無かったですか。
鬱や不眠の症状出てませんか？
お体は大丈夫？

話の流れを読んでないのか察することが出来ないのか
勝手にネガティブな妄想をしてレスしてる人なんか多くない？
>>234さんがちょっぴり気の毒かも

>>234さんはWAISでは測れない勤勉性とか誠実性が高いのかな？なんて想像するよ
ビッグファイブが分かる遺伝子検査をしてみるのもまた違う方向から自分を見れていい
とは言え、WAISも遺伝子検査もあくまで参考程度に…って感じだけどね
自分の得手不得手を洗い出すための客観視するための判断材料にするには良いよ

なんで勉強できて資料作りや仕事覚えることができんのだ

勉強は1人だけど会社は複数だしね。プレッシャーや、威圧感を感じたらパフォーマンス下がるかもしれませんし。

勉強等の複雑な知識に対しては要点を見出す直感力に長けていて、それだけでやってるんだよ
努力とか地道さとか器用さが欠けてる上に鍛えることもなかった
単純作業の山に対しては直感力が働かないから、できない

頭デッカチって人格やら生い立ちを非難されるけど、生来の体質で決まる部分も大きいと思うわ
本人ひとりではどうにもできない

東大、京大合格するマニュアルは売ってますか？
裏口入学が確実ですか

>>249
ありがとう
遺伝子検査も検討する

>>250
第1に、興味があんまりないのかもしれない。
あと仕事はチームプレーだから資料作りの中にも状況判断力が求められたりする

そう言えば理学部の理論系の研究室だったが、研究室全体での共同研究やゼミでの輪読は全くついていけなかったのを思い出した。
1人で完結できる卒論とかは褒められる位のクオリティは出せたが。

>>217
俺がまさしく言語理解・作動記憶凸で動作性平均未満（特に処理速度が壊滅的）のパターンだけど結局障害者雇用で簡単な仕事してるのが最適という結論に至った
新卒から2年近くは学歴と資格活かした専門職やってたけど状況判断がいつまで経っても人並みにできないわスピードが著しく遅いわでゴミだった
あと俺の場合WAISの作動記憶がリアルに反映されてないようで人の話をよく聞き漏らすし目も耳も人並みに使えてない感じするわ

学歴と資格を活かさずに給料大幅に下がる道を選ぶのに何の迷いもなかったな
処理速度ほどではないが知覚統合も平均未満だから余計なプライドも生じにくいのかもしれん

テスト走行では一部性能が自分の満足のいくものが得られてその時の記録をずっと貼ったまま実際の車道に出ないクセの強い車。直線だけならもっと速く走れる、とか氷の上や砂漠走るには向いてるらしいと評価もらったもので市街地や狭い日本の住宅地を走り激狭車庫入れで擦りまくる。規格も違う。

みなさん、ある程度は諦めて安全運転に努めましょう。どんな車であろうと今求められているのは荷物運びができるかどうか。あなたの能力が高級車並みであっても実際にやることはミネラルウォーターを宅配できるかどうか。それも手際良く。

>>258
つまり動作性IQのような能力が人並みにないと現代社会でやってくのは困難ということだ
もっとも昔は動作性死んでるのは自然淘汰されやすかっただけなのかもしれんが

>>259
安全地帯で育ったのは確かなんだろうけど教育環境的には実体験の乏しいもので詰め込みが主になって歪な育ち方をしたのかもしれない。親とか学校とか誰か一人が悪いわけでもない。適応速度を無視して変化し続ける社会環境が原因の一つであるだけ。

>>258
それなら氷や砂漠地帯に行ける方法を考えた方のがいいんじゃないの
私は特殊環境に特化したスキルもないから無理だけど

>>260
実体験の乏しい詰め込み型教育の弊害はあると思うよ
表層的な詰め込みだけが取り柄の言語性凸動作性凹ASDが学歴だけは取得できても実践では中卒以下なんて事態が発生してしまう

>>261
日本社会に対しての不満を持ちながら海外に憧れや希望を抱きつつ居場所を変えられない人だからこそ悩み続ける。口では簡単に言えても実際に行動に移せる人はその行動力も適応能力のうち。
すなわち検査結果に対してのアドバイスが役立つことは少ない。アドバイスしたがる人が居場所を求めて集まるが、実際にはそれら助言による改善はほぼ無し。

検査結果はしばらくしたら頭の隅に追いやって自分の環境を変えるか逃げるか、実際に路上で運転してみた方が慣れる。交通事故もあるけどね。車は運転しなきゃ。

>>262
学歴は関係ないかな。弊害が出たにしろ生まれて生き残ったからには知恵絞って道探すしかないね。社会制度や人を頼って。

>>255
旧帝理学部の理論系を問題なく卒業できて、就職後も普通にこなせてるんでしょ。
WAISなんてせいぜい数時間のお遊びみたいなもんだし、あんまり気にしないほうがいいよ。
何年もかけて出した実社会での実績のほうがよっぽど正確。

動作性と知覚統合の数値は110前後なんだけど、処理速度が86でギリ健レベルなのどうしよう
積木があんまり良くなかったから、空間含む視覚認知に問題があるんだろうが

まあ行動力って金の問題はでかいよね
失敗してもなんとかなる的なセーフティネットあってこそだわ

どの予備校行けば旧帝行けますか

表層的な座学の詰め込みだけはできても実践での知恵は散々なのが言語性凸動作性凹ASDのよくある特徴の一つだから適度に社会保障使って慎ましく生きるのがベターだろうな

なんで急に車の運転出てきたのか分からんが、あんなの定型と動作性凹発達で最も顕著に差が出る行為の一つだから強制はアカン
やりたい奴は大きく迷惑かけない範囲で勝手にやればいいが

学校の勉強は言葉や数式を覚えるばかりでイメージを軽視するから良くない
物理とか教科書や口頭の説明だけで理解できるものなのかあれ？
大人になってからイメージ重視の勉強に切り替えたら理解が一気に進んだ思い出
言語理解が極端に凸な発達障害がおおいのは現代の教育の問題ともリンクしてると思う

>>265
そうだな。
とはいえ、全体でIQが100位だというのはかなりショックだったわ

>>234だが、車の運転はめちゃくちゃ得意で大型も持ってる。大学時代の飲食やデータ入力は首になったが、引越しのバイトだけは高評価だった。
運転はあんまり知覚統合関係ないのか？

因果関係が逆かもね
定型はイメージ重視で処理するのが多数派だから機械的に言葉や数式を覚える勉強が苦痛になる＝そういう勉強に耐えた高学歴は一見すごいとなるが、実践ではイメージ重視の学習ができる人のほうが遥かに使い物になる
ついでにいえば大学以降の勉強は想像力がないと物にするのは厳しい

逆に言語理解凸動作性凹のASDは逆に機械的な学習だけは得意で高校までの座学は概ねできるが実践では想像力に乏しいので使い物にならない

>>234
＞＞母校の平均は116
やはり
そうなんだね？

上智大学卒の人が115だと言ってました。

>>272
処理速度は平均レベルあるからとか？

>>273
普通の人は大学行かない。

少し変わり者が大学行ってるよね

>>272
そんなに首になるとは
やはり発達だったの？

絵画完成、積木模様、組合せは低いけどグランツーリスモはそこそこ上手かったぞ
S級ライセンスも普通に取れたし運転と知覚統合ってそこまで関係あるんかな
処理速度は120超えてたけど

大学受験までの機械的詰め込み式教育も一概に悪とは言えないと思うけどね
イメージ重視の定型が機械的学習を克服したらそりゃ優秀になりやすいだろうから

課題は言語性だけのASDを大学入試や就職試験でちゃんと振り落とす仕組みを作ることだろうな
振り落とされた者に最低限のセーフティネットがあるのが理想だが

発達障害の就職に関してだがぶっちゃけ凹に合わせるのが正解だと思った
凸に合わせると凹のところで足元掬われて死ぬ、これは比喩抜きでだ

東大に行く勉強方法教えて

>>280
そりゃそうだ
動作性、特に処理速度壊滅的だと健常枠での就労は極めて難しいが

>>271
裏を返せば、あなたには他の人とは違うタイプの強みがあって、トータルでは互角以上に戦えるとも言える。
多数派と同じ価値基準で横並びを目指すとジリ貧になるから、自分の個性を活かす方向に舵を切ってみたら？
検査後しばらくはショックでも仕方ないけど、どうせすぐ忘れるから。それまでは適当にやけ酒でも飲んでてｗ

いい大学入るだけでは大して意味はない
入ってからの勉学をモノにできるかの地頭（ただ機械的にギリギリ単位を取れるかではなく）や社会に出るための実践力を伸ばせるかが重要
大学受験より大学入ってからのほうが動作性IQを含めた総合力が試されるぞ

高学歴のWAISの結果を見ると軒並み知覚統合だけ低めパターンだったりするから学歴と知覚統合はあまり関係ないんだと思われ
言語理解、作動記憶、処理速度さえあれば受験勉強は乗り切れる、理系ですらな
大学受験の数学物理なんて結局パターンでしかないんだからそこまで知覚統合要らんのよ
それよりも計算力(処理速度、作動記憶)の方が重要、それがなきゃ筆記試験上手くいかないから

>>280
そらまあそうなんだけど、処理速度８０台だと作業所とかになるの？
刺身にタンポポ載せる仕事とか？

>>285
俺処理速度最悪だけど一応理系でそれなりの学歴はあるぞ
知覚統合も平均より低いから入ってからの勉学は地獄だったが

皆は受験勉強とかちゃんと経験してきたんだ
私は親が高卒だし知的かな？っていう感じで大学に掛かる費用が分からないから女の子のくせに受けるなと言われてたし
私自身そもそも学校で嫌われ過ぎて鬱みたいになってたから進学したいとも思わなかった
4年も嫌われずに通える自信なくて短大にした
まあそれは発達関係ないか

>>272
車の運転は空間認識能力が関係してくるから知覚統合も関わってくると思われ

>>287
受験勉強と大学での学問との隔絶がひどいよな

大学の学問は知覚統合ないと死ぬ、現に俺は挫折した
大学以降の勉強の何が辛いって演習で定着させることが出来ないところなんだよ
処理速度凹、知覚統合凸なら学者タイプとして生きていけるのかもしれんがその逆は素直に就職するしかない

受験勉強は問題集が腐るほどあるが大学の勉強はよくて過去問が入手できるかってレベルだからな
受験勉強みたいに雑にパターンを染み込ませて攻略ってのが難しい

知覚統合と車の関係、自分の免許を取る時はオートマ限定が出たばかりで、回りはミッション選ぶ人が多く、最初はミッションにしたのですが、第一段階からオーバーで、モタモタして、先生に｢オートマにすれば、険しい顔でハンドル握らなくても良いかもしれませんよ｣って言われてオートマにした。ミッションは、同時進行での動き、判断が多いので、あの時は分からなかったけど、そう言う事だったのね。学科は第一段階が落ちたけど、その後はなんとかなってた。パターン化を覚える感じだったから。

知覚統合じゃなく、私は知覚推理だった。

機械的詰め込みも全否定はしないけど言語的な機械的詰め込み＝努力と安易に思いこむ風潮はやめたほうがいいな
言語性だけ凸のASDがやりがちなパターン
実践で重要になりやすいのはイメージ学習して状況に応じて活かすことだし

>>283
そうだな、凹の部分が分かっただけ幸せかもしれない。

同じような同僚はメーカー辞めて弁理士になったから、士業系を目指そうかなあ

なぜみんな発達なのに高学歴なの？
私の周りでは発達は学校さえ行けるかどうかでしょう

ちなみに、大学学部レベルの物理も演習こなして問題解けば何とかなるよ。
今はMathematicaとか使えるから、イメージの部分も大丈夫だった。

理論系の純粋数学とかは難しそうな気がする。

>>292
入手できなかった

>>298
純粋数学はほんと無理ゲー
演習ないと理解できないのに演習させてくれないなんて鬼か
証明とかなんでやらなきゃ行けないのかが最後までわからなかった

>>300
だよな、俺多分数学科行ってたら詰んでたわ
知覚統合が俺並みだとしても理学部の物理や化学は比較的マシだし、工学部系も行けると思う。

みんな発達なのに高学歴とは
東大にアスペが多いあれか？

言語凸だけど詰め込み系の教科は軒並み全滅だった
家での勉強が全く捗らないまま読解力だけで進学した

授業はちゃんと理解できるんだけど、とにかく公式も定理も年号も人名も化学式も頭をすり抜けていくからテストに反映されない

>>302
言語理解とワーキングメモリーで乗りきったよ
文系の大学入試は文系でもそれでなんとかなる

文系の大学入試は東大でもなんとかなる

>>298
ぶっちゃけ言語理解だけの発達にとってはバカ真面目に講義出るより適度にサボって過去問なり問題演習なりに時間を割くほうが効率良かったりする
学生時代それに気づかずにバカ真面目に講義全部出て無駄に消耗していたのがほんとアホだった

>>306
講義に出てもどうせ右から左に抜けていくからな。
高校の時もひたすら内職してたわ

東大出身の当事者がWAIS晒してて知覚統合だけ100切ってたのが衝撃的だった
あの難解な東大数学ですら知覚統合100も要らないんだって

ペーパーテストである時点で、試されることなんて予定調和の範囲内なんだよね
言語凸のアスペなら得意だと思う

現実の日常の連続の中で起こるさまざまな不確定性のものごとを素早く適切に処理していくことはそれよりずっと複雑で難しい
ひとつひとつのタスクがいかに単純なものだとしても

大学は解剖学とか分子生物学とかが特に苦痛だったな
過去問もなかったしイメージ処理と細かい暗記の両方が重要で

>>308
処理速度と作動記憶の両方がまともだったら試行回数重ねて経験詰むことである程度まではカバーできるからかな
それに大学受験は苦手科目はある程度捨てるという戦略も立てられるし

>>308
それが東大に多いアスペ

>>272
知覚統合81でバス運転手20年以上やってるよ

高齢者や脳障害の人の運転適性をみるのにWAISを使うこともあるみたいだな

＞自動車運転能力を反映する下位項目として、数唱、語音整列、符号、積木模様が報告されている。
＞また、群指数では、知覚統合、作動記憶、処理速度が、運転能力評価の上で有益な参考値となる。

運転は処理速度が重要になりやすそうだね
俺は教習所入るときの適性検査最低ランクだったし案の定技能教習や卒業検定も落ちまくった
運転免許証は顔写真付き身分証明書としてだけでしか使えない

>>314
知覚統合 81
作動記憶 130
処理速度 89

語音 13
数唱 19
積木 6
符号 8

>>315
処理速度高いけどかなりヤバかった
知覚統合低いからかな
今どきカーナビあるから大丈夫だろうけど、路上教習で地図見て経路決めて教員の指示なく運転しろっていうのがあって
そもそも地図見ても今のスタート地点すら分からないし(地元の教習所なのに)、分かっても地図と実際の街が一致しなくて経路組んだところでどこをどう曲がるか分からん
分かっても運転しながら何個目の信号だの右左折だの忘れるし、そっち考えてると人を引きかける
証明書としてしか使ってない

>>288
ここは東大に多いようなアスペが来てるんじゃない？

>>317
地図はまさに空間認識能力だね
あと車幅感覚なんかも駐車や細い道などで必要になってくる

>>313
やっぱ、運転には知覚統合あんまり関係ないのね
上で言われてるように処理速度が大事そう

車の運転はレースゲームやってたらある程度マシにはなるよ

>>288
勉強はやれば誰でも出来ると思う。
理系科目でさえそうだから。

ちなみに両親ともに高卒だよ（ただ、親父は俺と違って頭がいい）

>>308
東大理系は、数学を捨てて理科と英語に全振りという戦略もあるぞ。
（捨てるといっても標準問題は出来るレベルだけど）
東大は知覚統合低めのアスペが3割はいるんじゃないかな。

>>320
処理速度も89です(笑)

>>320
カーナビやスマホ、バックモニターなど足りないものを補うツールは次々と登場する。そして、本来は運転能力としては適正ではない人まで運転手にしてしまう。装置の暴走だとかうっかりミスで起きてしまう事故の規模が大きくなってしまう。
飛行機や電車をほぼ自動運転にしてしまった際に咄嗟の判断力を求められたら対応できないのではないか。それは運転だけでなく政治も社会全体のシステムにもいえる。

>>321
レースと公道はベツモンだ

>>324
作動記憶が効いてるんだろうな
安全運転にかかわるみたいだし

数学は全然イメージ出来ないから公式と図と証明全部覚えてどうにかしてたな
脳内に保存してあるイメージをそのまま当てはめてゴリ押しや

其処らへんの外おる発達が大学なんて行けないんだけどね

にゃんぱすー！

まあ雑駁に言ってクルマに関するミスは何度か犯したん

まあ車線変更で後続車十数台に急ブレーキをかけさせた時のオサーンの驚愕の表情

言語理解だけの奴は少しずつでもイメージ処理の仕方を身につけた方がいいとつい最近気づいた
言語って本来はイメージを処理する補助的ツールとして使うものだよね
イメージ疎かにして字面だけ追ってるんじゃそりゃ本末転倒だわ

他人に暴言レスをするなどしてスレを荒らしておきながら、自分は荒らしじゃないと言い張るクズ

226 優しい名無しさん 2020/10/09(金) 23:35:15.58 ID:ar7rU7wT
>>224
くそバカはお前な

237 優しい名無しさん 2020/10/11(日) 00:01:20.51 ID:uBZqeUZl
>>227
誰と勘違いしてるか知らんが
荒らしたことはない
自分の気に食わないやつを荒らし呼ばわりはやめようね

>>335
悔しかったのは分かったからやめようね>>334
>>334
お前のせいで変なのに粘着されていい迷惑だ

>>335
気持ち悪いからそろそろやめた方がいいよ
傍から見たら君が荒らし

イメージ重視で処理しようとすると自分のイメージ力の貧弱さに笑う
あくまで言語はイメージを整理するための補助ツールってことを意識せんとな

受験のために言語的な機械的詰め込み学習に特化した弊害は中々消えんなぁ…
受験手抜いて遊んでたやつの方が言語理解だけのASDよりずっと有能なことが多いのも遊びは結構動作性使うこと多いからだろうし
イメージ使える人がちゃんと言語性も伸ばしたら有能になりやすいのは言うまでもないが

知覚統合高くて言語理解低い人っているのかな？
知覚に引っ張られて言語も高くなってる気がするのだけど

>>288
自分の場合は、得意科目だけで入学できるマイナー私大に入った。
ちなみに言語理解凸タイプで、あとの3つのうちの一番高いものでも、差は20以上あった。

皆、検査結果が様々だね。
この検査で、発達障害、発達障害の傾向がある、もしくは発達障害ではないって出ても、様々な苦労や行きにくさがあり、頭良いから大丈夫でははいと思いました。私は知的の境界線と、発達障害の傾向がある、と出て辛かったけど、そうなんだと思った。知的の方は特に。でも確かに異性に良いように扱われていたなとか心当たりはある。異性には心閉ざして生きていく。

発達って一括にして診断したり悩み共有するの難しいなって思う
言語理解が高い方だから悩み打ち明けても別に普通にコミュニケーション取れてるよ(たまに天然だけど)みたいに流されちゃう
その(たまに天然だけど)をたまにで済ます為の努力がどれだけのものだったか
20歳までは本当に毎日しにたかったよ

一見、普通の人に見えますからね。｢もっと回りに溶け込む勇気を持って｣とか言われると、それが出来たら苦労しないわと思う。挨拶はしているけど、その後が続かない。

ぶっちゃけ言語理解だけ凸で他死んでるタイプは無駄に大学受験までのお勉強ができるだけでそれ以降は悲惨だからな

>>345
アスペが多いてことね

　ここは高学歴のアスペ多いね

ちなみに言語理解だけ凸ASDの分かりやすい例えが出来の悪いAIかな
ゲームのCPUが頓珍漢な挙動することよくあるでしょ
自分の中で状況や感覚などのイメージを集約せずに字面だけ追ってるとあれに近くなる

>>347
言語理解とワーキングメモリーが凸だとどうなるの？

自閉症のワイ、言語特化の似非発達とは仲良くなれない

言語理解だけ凸パターンは詰め込み教育の被害者と解釈できなくもない

今日、病院で検査結果が戻りました。

言語理解　122
知覚統合　108
作業記憶　128
処理速度　105
言語性IQ　125
動作性IQ　103
全検査IQ　118

小中学生時代は「テトリスクラス最強」「ぷよぷよ学年最強」だったのに
なんか数字がおかしいような？

電車の路線名とか型、恐竜や生物の名前を覚えるけど、それらは新たな創造に活かしにくい知識。誰かのまとめた情報を記憶して知っているだけの人は言語理解みたいな分野で高い数値が見られるも僕の感覚とは明らかに違う種類。
だからIQだけで語ると話が通じない。知識量を披露して大体の力量を認め合い落ち着くようなクイズマニアの中では、新しいことを作る、求める人たちは居心地が悪い。そんな人はIQ120の社会不適合者のスレへ。

度々ここに来て繰り返し主張することは、検査をしたらさっさと次に行った方がいいということ。遊ぶにしろ悩むにしろIQは早く捨てた方がいい。一緒に遊ぼう。

>>351
テトリスやぷよぷよも格闘ゲームも同じで初回一回目で最強なのか、繰り返し練習して運動と結びつくまで訓練した上でなのかで全然違う。処理速度などでいえば初回、初プレイでどれだけ適応できるか。結局目や耳に入る情報から反射的に動けるように訓練したにすぎない。
その訓練が短い期間で済む人もいればなかなか身につかない人もいるだけ。

結果出るの一月先だけど今日終わったー

特定のやつだけやたらできなくって
わかりません、できません、だらけになった。
数の暗唱、ブロックやパズルの高度なやつ、常識の確認のいくつかができなかった
あと口頭で言われた簡単な計算もできなかった

あらためてガイジなんだなと分かったよ
仕事できなくていじめられる訳だわ

それにしてもすごいな
ガイジを炙り出すテスト
最初は胡散臭いと思ってたけどちゃんと考えて作られてるのね

センター現代文とかのテスト、論理的に考える力がどうとか批判が多いのなら
いっそこのテストを混ぜてみたら面白いんじゃないかな

>>353
そういえば、最初にやるゲームはいつも友達の方が上手かったけど
ぷよぷよやテトリスの他に格ゲー・音ゲー・レースゲームなど
全部練習してコツを掴んで、いつの間にか俺が最強になってた。
つまり俺は努力の人（子供）だったのか…

やべえええ
内容書くの駄目なんだなこれ！
忘れてくれ！

やっぱりガイジやわし
すまんみんな！！
もうこないからスルーで！

>>348
自分は作動記憶も凸だけどリアルでは聞き漏らし多くてほとんど反映されてないから分からん
分かるのは処理速度があまりにも低くて知覚統合も平均未満だと健常枠での就労は困難ってことくらい

>>355
努力でもそれが得意で苦にならない人もいる。感覚も繰り返しの記憶に頼っているんだろうなとは思う。
知覚統合とか処理速度の高さはそう言う人たちから見ると手品師みたいに見える。何でできるの？と。ただし、器用なだけで努力をしないと感覚だけの器用貧乏になる。
全体的に育ってきたかどうか。そして、それがわかった今が大人であれば、凹みを訓練で補うよりもその特性を活かす方向で考えた方がいい。そのくらい人の成長は最初が肝心。

検査が終わったらまずは生きるための手段を探す。次は遊びとかで生きる意味をつくりだす。人が生きる意味なんて本来無いからね。流れにもまれて何が何かわからないままに終わる人生もそれはそれでいいと思う。

>>357
サンクス
言語理解、作動記憶凸
処理速度は平均
知覚推理凹
なんだよね
健常枠でなんとかなるかな？
新卒でもうすぐ就活
障害枠か健常枠か迷ってる

>>359
自分の処理速度は60未満でマジで壊滅的だから参考にならんかもしれんが
処理速度も平均あるならまずは健常枠の事務職とかトライしてみるのはありじゃね？
知覚統合凹だと状況判断や企画が苦手だろうから、接客や飲食、企画職はやめたほうがいいと思うが

>>360
サンクス
言語理解とWM120
処理100
知覚推理80
くらいなんだよね
事務職頑張ってみるよ
公務員を目指すよ

就労移行だと知覚統合の差が格差に結びつきやすい印象
知覚統合高いと課題を独創的な方法で一気に完成させたりグループワークで活躍したりカースト上位になりやすい
同じ発達同士でも知覚統合凸と凹では全くわかり合えない
実際の障害者就労は末端の簡単な仕事が多いだろうから処理速度のほうが有利になりそうだが

>>362
具体的に何の仕事をするか、どのような暮らしでどのような環境に身を置くか見えていないと検査結果だけでは全くと言っていいほど参考にならないよ。後付けの合理化には使えるだけで。それは数値にとらわれると言うこと。そこから抜け出すことが第一歩。

言語理解凸って大抵の場合知覚統合凸の下位互換にしかならんし
他が低いとアスペ発見機くらいの価値しかないんよな…

言語理解140、処理速度125だから受験は無双状態だったぞ
知覚統合は物理の問題をじっくり考えたり映画見たりすると上がる
作動記憶は算数の暗算繰り返してたらある程度はマシになる

ここまでの流れで
凸凹アリを前提として高いと役に立つ順
処理速度>ワーキングメモリ>知覚統合>言語理解
なの？

>>363
まさに知覚統合凸と凹が分かり合えない実例
あんたの言いたいことも一応分かるんだが動作性凹の俺からは正直上から目線の理想論にしか見えなくてなぁ…

知覚統合が低い人の方が不思議と現実主義的な考えになるよなあ
知覚統合高すぎる人って理想主義が行き過ぎて現実見えてないことも少なくない
MENSA会員とかその最たるものだろ

>>366
人によって若干派閥の違いはあると思う
俺は処理速度≧知覚統合>作動記憶>>言語理解だと思ってる
やっぱ動作性高いのは強い

>>367
語りたいものがあるのはわかるんだけど、イメージしたいのに言葉が意図的に情報をカットして特定を避けたり別の意図があるらしいので相手に伝わらない。
吐き出したい気持ちを優先させ解決を望まない投稿としてなら全然アリだと思う。こちらが真面目すぎるのかもしれない。僕の言葉は全く上からじゃないからイラっとさせたらごめんね。

>>368
メンサは知覚統合や知覚推理としてまとめるとパターン暗記派が大量に混じるから参考にならない。

>>369
処理速度や知覚統合のみ凸の人がこういったコミュニティに辿り着いていない可能性もある。となれば勝手に担ぎ上げられて実際は地獄で這いずり回ってるかもしれない。ネットは一部。

>>368
現実主義というよりかは地頭や要領の悪さからくる諦観やな
いい意味で現実主義的な人は要領も行動力もある印象だし

>>335
おまえじゃん

>>358
またウソを長々と書いてるガイジ

>>363
とらわれてるのはお前だカス

>>367
そいついつもウソを垂れ流してるだけだから見つけたら叩いとけ

>>370
上からだと言われてんのに上からじゃないとか自分で言うバカさ

こいつの中では複数IDで多人数を装う事ができているつもりなのだろうが、
IQが低過ぎる事による文章の拙さと精神障害者特有の癖が丸出しなので同一人物である事がバレバレｗ

336 優しい名無しさん 2020/10/12(月) 00:03:43.79 ID:zsVSAJRh
>>335
悔しかったのは分かったからやめようね>>334
>>334
お前のせいで変なのに粘着されていい迷惑だ

337 優しい名無しさん 2020/10/12(月) 00:16:12.81 ID:JFroCNQu
>>335
気持ち悪いからそろそろやめた方がいいよ
傍から見たら君が荒らし

ID:EZQFGIvNはいつもの知的障害者
全く関係無いのに横から口出しをして来る空気の読めないアスペ以下のゴミ

>>125
うわあ、俺かと思った
全ての数値が±3以内の差で驚いてる

これさ
数値だけ書いててなにかの参考になるの？
所感も大切だと思うけど診断あったならせめてそれも書いてくれないと見てる方は活かしようがないと思うんだけど

>>378
こんばんは
マジですか！？
親近感湧きますわ

>>380
本当、びっくりしたよ
瞬時の状況把握が絶望的じゃない？

>>381
この結果見てボッチになったり生きづらい原因が判りました
あと自己評価より他者評価のほうが低いということも

>>379
所感が全く参考にならない場合がある
俺は作動記憶凸だから聴覚優位と書かれていたけど実生活ではどう考えても全くそうでない

言語理解凸だけど知覚統合は平均未満だから表層的な理解のほうが得意というのは当たっていると思ったが

俺の場合
×聴覚優位
○視覚処理も聴覚処理も人並みの遥か下
処理速度が60未満レベルで死んでると作動記憶に影響を及ぼすのかWAISの作動記憶の検査だと実生活の聴覚処理能力を測るには不十分なのかはよく分からん

言語理解は他機能のバックアップがとれてないとガチで死にステ
凸を活かすなんて冗談じゃない
これだけを無理やり活かそうとすると無能アスペを晒すだけ
他死んでてもこれだけが高いばかりに本来必要な支援が受けられていない当事者沢山いそうだしなぁ…

子供時代あまりにも運動できないようなら早めに障害疑ったほうがいいと思うわ
言語理解偏重の昔の学歴社会が産んだ弊害

>>387
疑ってどうにかなるものなのか？

療育とやらで凸凹マシになるものなの？
20世紀にはそんなもんなかった

>>388
早いうちに分かれば無理に健常者と同じ道進んで二次障害発症などのリスクが減るかもしれない

>>390
環境次第で障害かどうかが決まる場合、早期に健常者ではないと決めつけてしまうことで可能性を奪うことにならないだろうか。
そのまま大人になってしまって二次的な症状か出てしまった人は療育を勧められてそれを受け入れただろうか。結果的にたらればになっていないだろうか。

>>390
早期診断を目指すなら、発達障害の知識をきちんと身につけて判断するべきだろうな。
運動ができない＝発達障害、なんでもかんでも学歴社会のせい、みたいな考え方は悪影響のほうが大きいだろう。

安易に発達障害って診断つけられたら、結婚や保険加入なんかにダイレクトに響くよ

早期に療育を受けた人の中でも自分の現状に不満があると選択が早すぎたとか自分の意思というより親や周囲の都合で人生が決められたと言い訳するかもしれない。毒親という言葉を用いる人たち。

不可能だが自分が主張する「こうして欲しかった」という道を歩んだ場合の現在を見せることができたら口数少なくなるだろうね。問題の大部分は周りの大人や選択というより自分自身にある。そこを認めなければどこにあっても辛さを嘆くだろう。そして、そういう状況は健全ではない。

「助けて」と変換すればわかりやすい。助けてが言えず別の言動になっている。コンプレックスもそう。本当ならもっとこうなっていたはずという希望も弱さの表れ。環境のせいだけにしてしまうと自分が変わる機会を失うから注意。