自閉症スペクトラム総合スレ27【ASD】発達障害 ワ有

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次にスレ立てる人は１レス目の最初の行に
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を入れて下さい。

アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。

次スレは>>950が建ててください

※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ26【ASD】発達障害 ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1594601273/

---

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>>1
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ

発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ

お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい

>>1
乙

乙

>>2
乙かれさん

>>1
乙

>>1
乙
ε(°ӫ° 3 )༄

あぼーん

>>1
なんと偉大な行為だろう
捧げ奉って..申し上げよう
O2

今日は病院に行かなきゃならない
嫌だな・・・
何年も通院してるのに薬はどれも効き目がなく
体調は悪くなるばっかりだし
人混みで気分が悪くなる体質だし

>>10
障害とは付き合っていくものだから
薬が効く効かないの問題じゃないよ

>>11
二次障害の慢性疼痛を治すために通院してるんだよ
歯と足が痛くて眠ることもままならない

どんだけ自分で頑張ったな、出来たなって思っても他の人から出来てない、ダメだと言われるとやっぱりダメなんだなって感じて気持ちが消耗する
本当人の態度で気持ちが浮き沈みするのどうにかしたい

そうかじゃあもっとがんばろうと思えればいいんじゃないかな

頑張ってダメ人間なんだから、頑張らなければ人間未満の生ゴミに成り果てるのは自明だろ
人間のままでいたいならゴチャゴチャ言わず頑張り続けるんだよ

それすると二次障害の悪化とそれに伴い受けた批判・マウンティング・罵倒が延々脳内で反芻されるんだよなぁ

グループホームに逃げたクズ男
欠刻お前が一番の虫けらだったわけだなｗ

>>13
障害なんだから仕方ないさ。他人は他人、俺は俺。
根詰めたら俺みたいに潰れちゃうよ。
それに、いい出来のモノを求めるならそれなりの給料を払えってのもあるわな。

みなさん呼吸してください

3213280813320832類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

過集中は油断すると呼吸止まるから恐ろしいな

>>21
でしょう？呼吸しないと僕みたいにボロボロになってしまいます。呼吸してくださいね。

7月20日の健康診断結果
身長 175cm
体重 95.6kg
腹囲 128cm
心電図 要再検査=狭心症
HbA1cも空腹時血糖も高すぎ＝糖尿病
LDLコレステロールも中性脂肪も高すぎ＝高脂血症・動脈硬化
ALTもASTも高すぎ＝脂肪肝
高血圧
胃ポリープあり
強度近視

40年間無理し続けて頑張ってきた結果がコレだよ…

生きてるだけで前頭葉と側頭葉がブッ壊れそうなほど疲れる
どんだけポンコツなんだよ俺の前頭葉と側頭葉は

この自閉症テストがどうしてもわからないのですが正解は何なのでしょうか
https://sorprendido.blog.ss-blog.jp/2014-11-08-1

>>25
自閉症の人は、この問題には全員正解するけど１つ前の似た問題は間違える、ってことかな

言葉をそのまま受け取って想像しないってこと？

答えは「読む価値の無いクソブログなんぞ無視しろ」だ

>>26
意味が分かりました
椅子の上が誤りとかじゃなかったのですね
ありがとうございました

いや>>26の答え自体が間違ってるよw

撮ってる写真がポラロイドなのは分かるよね？
椅子の上と答えるのは不正解なわけだが
自閉症の人は椅子の上だと答えがち、ということだね

あ、ゴメン逆だね
椅子の上が正解（健常）
ベッドの上だと不正解

>>31
解説文が妙な構成だから初見で勘違いするのは仕方ないが、26を見てもまだ意味が理解できてないのはさすがにやばい

毎日失敗もミスもする事なくて不安にも駆られなくていられるような性格に突然ならないかなぁ
ドラマやアニメの主人公みたく覚醒出来たらどれくらいいいだろう

>>32
というか26云々以前に、そもそもブログ本文をよく見てなかったわw
わいADHDメインだもんで早とちりが激しくてスマンw

流れを追うと
前ページにあるサリーとアンの問題は自閉持ちには正しく答えられないが
二つ目のネコの写真の問題なら正答できる、でおk？
自閉症者が一つ目を間違うのは
「他人の頭の中や視点が正しく読めるか、正しく区別がつくか」
というのが問われる問題だからであって
自他境界の問題などを抱える自閉症者にはこれが非常に難しいということね

親父から発達障害なのによくがんばってると言われるが
じゃあなぜ俺がちょっとでも親父の意に反することを言うと怒鳴り散らしたり
俺が早起きして病院の予約を取りに行ってるんだぞと言ったり
親だって苦しいんだぞと言ったり・・・

信用できない　ダブルバインドってやつだ
だから親の顔をうかがうのがガキのころからやめられないんだ

１．オマエは発達障害なのによくがんばっている
２．オマエが俺の意に反すること言うと腹が立つ
３．俺が早起きしてオマエの病院の予約を取りに行っているんだから感謝しろ・殊勝にしろ
４．親（俺）だって苦しい

１〜４は矛盾なく全て成立するのでダブルバインドではない
>>34の全てを肯定するか全てを否定するかのどちらかの態度にしてほしいということ？
それこそ問題のある対応だし合理的じゃないよね

>>34じゃなく>>35だった

>>36
そうだな　ダブルバインドという言葉が不適切だった
でももうちょっと親身になってほしいというか独善的なことをやめてほしいんだよ

ささいなことで怒鳴り散らす（俺はなぜどこまで怒鳴られたのかわからない）
勝手に俺宛の健康保険の支払いの封筒を親が開けたのを
俺が咎めると逆切れするし

とにかく親が怖い

わかりました
語の定義に関してこだわりが強いので、つい指摘してしまった
申し訳ない

記憶力はないしまともなコミュニケーションは取れないし毎回怒られるしどうやったらこの出口のないトンネルから抜けられるんだろう

>>39
こちらこそ日頃のイライラを
そちらに向けてしまってすみませんでした

簡単に言うと面倒がられている、嫌われていると言うこと。

どうせ治んないし、考えても仕方ない。
スキル的に処世術を身に付けて擬態するのが最善なんだよ。
おれは失敗したけど。もう生きてるのが嫌です

よーく周りを見渡してみろ
隠れASD、ADHDばっかりだろ
実際は擬態人間であふれているんだよ
自覚しているほうがマトモなのだ
俺たちは間違っちゃいない

いや自覚してようがしてまいが発達障害という時点で間違ってるんだよ
下手な慰めはいらねえんだよ

5051290851500850類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

>>25
自閉症が間違えるサリーとアン問題と、この猫の写真の問題は論理的には全く同じなのに、自閉症はこの写真の問題を100%正答するということ
自閉症はカメラの立場に立って考えることはできるのに人間の立場に立って考えることはできない(たとえその人間が「絵」という非生物であっても自閉症本人が人間だと認識したらダメ)

ADHDだけの人(借○玉とか)とかASDだけの人が障害者ヅラするのが気に入らない
ADHDだけの人が「頭がの回転が早すぎて生きづらいわ〜ｗｗ」とか言ってると本当死ねって思う
今の時代ASDだけの人は「感情に振り回されずに常に冷静な判断ができる、しかも集中力も論理的思考能力も並外れた、優秀なビジネスパーソン」としてどこの企業からも引っ張りだこだよ

借金玉は純ADHDなのかどうかも疑わしい

似非発達は徹底的に叩きたいが
まぁただのルサンチマンなのは自分でもわかってんだよな

発達だと認識させられたのがあまりにも遅すぎる
情報集めようとすると今の児童への対応や理解の充実が嫌でも目につく
せめて福祉を、と思えば今度は障害年金の遡及も出来ないしな
じゃあうちらは発達障害を社会に認知させるためだけの捨石だったのかという気にさせられる

出来るなら復讐したいが、悪になるならそれこそ知性やコミュニケーション能力というものが必要だろうしな
結局無能はどこで行っても無能なんだわ
生産性や企業といった場から離れてもな

結局逃げ場なんてないんだよ
二次障害の解離がこの歳で悪化するまでの数年はネット上の趣味のコミュニティにはなんとか擬態して混ざれた
ヘマをすれば批判こそないものの結局待ってるのは周囲からの無視だしな

障害年金は存在も知らなかったし、遡及できるだけの情報残してなかったな
遡及できてれば纏まった金額動かして資産運用の勉強にはなったかもしれない

まぁ、もう手遅れだから障害年金自由に使えるウチは遊んで過ごして
余生は慎ましやかにナマポの範囲で命を繋ぐだけで良いわ
早くから適切な指導を受けた若年層への嫉妬は残るが、諦めて徹底的に寄生してく覚悟もできた

>>48
ネット上では言語的な思考能力さえしっかりしてれば全く違和感なく溶け込めるものだけれど
確かに、現実でもそれなりに上手くやってそうで社会不適合起こしてるように見えない所あるね

>>53
そそ
知識とか記憶とか経験だとか堆積出来ない（解離性障害、解離性健忘）ならそのルートやってなんとか自分の発達障害とか社会や周囲への憎悪を沈めるような余生送りたかったのよ
まぁそれも無理となると廃人にでもなるしかないわな

>>53
年金払ってないと障害年金の受給に支障が出る可能性があるってことは
義務教育の段階ぐらいできちんと教えとけよ！って思ったわなあ…

>>50
今の児童は 発達や鬱がすごいと
子供年金みたいのが出るけどね
それを親がちゃんと管理してやれるかによるかと

療育などで修整をしても
あんまり治らんかと

>>44
発達障害定義の逆なら真人間なのか？
それとも中間点が一番マトモなのか？
正解なんて無いだろ
善も悪も結局は人間の勝手な見方次第
まずは手段を選ばず結果を出すことだ

>>56
療育でも治らんものは治らんよね
ただ早めに社会との付き合い方を覚える事で、自己肯定感を増す事はできると思うよ
これができないと二次障害でボロッボロになって、一切人付き合いのできない、何もできない人間になってしまう
若い子には子供の頃の経験、特に成功体験を大事にさせてやりたいなぁ

純ADHDなんてなかなかいないよ
ほとんどの人は混合してる
借金玉もASD混合を自認してる
借金玉がADHD/ASDを分けずに「発達」という大きなくくりでライフハックを書いてるのは本当は混合なのに純ASDだと思い込んでる人の目に触れてもらうため
「私は純ASDです」と言いながらADHDの特性出してる人いるみたいだし

>>58
とは、言うものの
発達だけなら良いけど
そこに軽度なり知的が入ると
先行きが本当に不安だね

>>60
それに加え10代で親の破産に巻き込まれてもうどうしていいかわからんよ
作業所行っても青葉みたいになるしか道はないしね
そういや奴も定時制だったな

車の運転どうしてる？

そもそも教習所行けんかった
17の時二次障害発症してたんで

言語凹なので運転は苦にならないタイプ
ただ過集中状態になるので助手席に誰かいて余計な事言い出すと思考の邪魔でブチ切れる
ドライブは一人に限る

ついでに余計な自分語りするとADHDも入ってるので教習は最後の一か月入ってから慌てて辛うじて終了させた
親の金で教習所通ってたから流石に時間切れで取れませんでしただけは避けたかった、かなり危なかった

ASDやらADHDやらってどうやって分かった？
普通に病院で検査して診断してもらえる？

運転免許更新時病気の事申告している?

二次障害専用のスレってないのかな？
ひどく二次障害をこじらせてしまって、自分はこのスレに合わない気がする

>>62
精神的に安定してた頃は問題なく運転できてたけど、うつがひどくなってからは、注意障害から信号無視やら逆走やらやらかして、こわくなって返納した

>>67
二次障害含めてこのスレなんじゃないのかなーと思う
二次障害が顕著だと本当しんどいよね 何かにつけて自分を全否定してしまう

一人の時はまだ安定的に運転出来ても横に誰か乗ると気が散って運転出来なくなるな
それに中々道も覚えられないし狭い道は本当嫌ってなる

横に人いた方が運転できるなあ
一人だと怖すぎて過度に慎重な迷惑運転になる

>>64
若い頃親の金で教習所行って時間切れでとれなかった。
あの頃発達障害なんて言葉もなく障害を自覚してなかったけど、ほんとに運転苦手で上手になる気が全くしなくて、恥ずかしくて対人の怖さもあって途中から通えなくなった。
その後自分のお金３年ローン組んで半年以上掛けてなんとか取れた。
それほど苦手だった運転が必要に迫られて乗るようになると、あっという間に慣れてしまった。
不思議なものだ。

>>72
全然不思議じゃない
興味持てないことにはどうしても脳みそが動かないけど、必要に迫られると興味持たざる得ないから必然的に脳みそが動く
かといっても、脳みその動きは定型より劣るんだけども

>>73
だよねー。
だんだん運転上手くなったつもりで(今でも)調子こいたりしてたけど、何てことないとこで軽くぶつけたりタイヤパンクさせたりと車に傷は絶えないからね。
脳の動きが悪いんだわ。

最近は発達や生きづらい人の免許取得を支援するつばさプランっていうのができてるみたいね
近所の教習所も導入予定らしい

>>75
至れりつくせりだな…
せめてあと10年遅く生まれたかったよ

嘆いてもしょうがないんだけど今みたいに学生のうちから支援受けれたら少しは人生かわったのかなってどうしても思ってしまう

それには障害受容必要だったろうけどな
まぁうちの地元とか学生の時に発達障害受け入れるのは相当キツかったと思うよ
学校や会社に所属してる時程疎外感や劣等感「自分は普通ではないのだ」って自覚に苛まれるだろう

当事者が受けられる支援もそうだけど周囲の理解とか関心が段違いだったろうしな
あの時代発達を受容して周囲にCOしても完全にぼっちだったろうとは思う

発達障害やっぱ30がネックだと思う
いよいよ定型とはうまく行かないの避けられなくなるタイミングというか
俺の場合何年か落ち着いてたのに二次障害悪化して現状最悪だし
ここスムーズに突破出来た人は何だかんだで友人や居場所とかは持ったまま人生過ごせるんじゃないか？

>>80
年食ってくるときついよね
20代だと許されたことが許されなくなってくる
定型に合わせる限界が見えてきた

>>59
なるほどね
ASDの私にあの本助かったわ

>>43
かなり濃いのに二次障害がほとんど出てない人いるよね
羨ましい

重度で2次障害でない人は自覚してないのかな。見てる限り自分の特性で悩んでる様子がないように見える

団塊世代の特性バリバリな父親は全然悩んでなくてお気楽で羨ましい
自分はこんなに葛藤してるのに

自分が障害年金受けてる上で敢えて言うけど
それ+自分らが老齢年金受ける時になると親父ら以上の地獄待ってるからなぁ
あまりにも福祉に注目して受けるの実行するのが遅すぎたわ

2次障害のせいで明らかに同年代よりも心身が衰えていくのを感じる
30代後半だがもう長生きしすぎたんじゃないか

>>87
二次障害の病名は何ですか？

>>88
身体表現性障害
歯と足が原因不明の激しい痛みがあり、それがほぼ1日中続く…

>>88
強迫性障害、不安神経症、アレキシサイミア
年を重ねる度に人形みたいになってきた

話がつまらないと言われて悲しくなる
どうやったら面白い話出来るんだろう
嬉しいことは今まで何度かあったけど楽しいことはほとんどない

>>91
他人の面白い話から研究してみよ

>>91
話す相手変えよ

猫は俺の味方

ASDの表記揺れ統一してほしいなぁ
自閉に症をつけるか、最後が障害か症か無しかで6通りある
正規表現でいうと
自閉症?スペクトラム(障害|症)?

犬の味方は俺

>>91
まさに自分も同じだな
面白い話しろとかそういうノリ本当嫌だ
今の時期なんて外出しないから話題なんて増えるわけないのに難題突きつけるなよって感じになってよく固まってもういいって言われて怒られる

3053310853300830類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

4358310858430843類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

もうこれ以上頑張れない
どれだけ努力しても何も得られない
努力が間違っているというのなら、正しい努力を教えてくれ

なんつーか方言はわかるんだけど自分で使えないし
芸人やなんかのタレントの真似して笑いとれないし
なんでだろって考えたら笑われたくないバカにされたくないってって意固地になってんだろな
常に笑われてるって自意識勝手に刺激してるから
人と共感出来ないってそう思うと悲しい
家族とも離れて暮らしてどうせ独りで死んでいくだろうけど

>>56
>>58
日本では「療育受けさせてやるけど
お前らから社会の方に歩み寄ってこいよ」だから何の救いにもならんのよな

>>80
発達は顕著だね
人間は30歳迄に蓄えた知識、経験で生きていくと言われるから何も得てきてない人は詰む

30代後半で独身の人はどうしてますか？

おそらく自分が他人なら自分のこと甘えてるんじゃねぇ弱虫って言ってぶん殴ってるだろうな
恵まれた環境にいるくせに人と話すのが怖いっていつまでもオドオドしてる自分が本当にムカついてくる

>>77
そうそう。ぼぬも「子どものころに障害がわかってたらなぁ」っていつも思う。いにちに何時間もそんな無駄なことについやして、

>>103
すみません、どう、って、何がですか？
39歳。もう人生強制終了したい。

>>106
世間の目気になりませんか？親や兄弟から何か言われたりしますか？

嗅覚過敏で毎日つらい
医者にも見離された

ASDには自我がないとある本に書いてあった。
言われてみればそんな気がする。

社会参加を促す建て前がある一方で、誰もASDと関わりたくないのが本音だと思う。

にゃんぱすー！

ネガティブに考えて毎日毎日小さな問題を大きく捉えて不安に思ってるよりもなんでも明るくしてる方が同じ特性持ってても楽しいよなぁ
そりゃいつまで経っても友達なんか出来ないよな

>>107
こんにちは。
世間の目…まず、世間一般の総意として、「自閉症者は死ね」ってのは常にがんじるなぁ。特に新聞やニュースで「ダイバーシティ」の話題になると、決まって「女性と外国人の働きやすい職場です！」って言うだけで企業の社会的責任を十分満たしてるみたいな空気になるけど、自閉症者とか高次脳機能障害者みたいな本当に能力のない人は置いてけぼりだなぁと実感する。
次に、身近な世間目としては、常に嫌な思いをするわけえはないけど、「見下されてるなぁ」とか「やっぱり疎んじられてるんだ」って感じることは何かにつけてあるね。

>>107
親や兄弟からは特に何も言われないな

みなさん呼吸はしてください

https://twitter.com/momomomo5700
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

大分前にグループホームに入れられた18歳ですが覚えてる人残ってますか
もう限界です 自殺しか道はないと思ってます
その前に TwitterとかSNSで現状を書き残してから死んだほうがいいでしょうか
自分はもう潰されるかもしれないです
そうなる前に 自分のような人間がこれ以上産まれないために
誰かにメスを入れてほしい

>>117
はい覚えてます
とりあえず水でも飲んで落ち着きましょう

>>118
飲み物飲むにも下にいかないといけないので
自分はすごく抗議したんです
ただでさえ苦しい生活のなかでこれだけが支えだと
そして一旦この件は預からせてもらうと
そしてついさっきいきなり部屋に来ました
やっぱり無理だとと どうやらホーム側に市や行政からの指示や圧力もあるみたいで
もう自分は圧力とふあんに耐えられないです
お願いです誰か助けてください 自分は一体どうすれば 誰に相談すればよいのでしょうか

お願いします 自殺しかないとは思ってますが本音を言うと自殺をする勇気なんてないです
あと一歩が踏み出せない
心のどこかで 救済や助けを求めてる自分がある
もうどうしたらいいかわからないんです

>>120
何されたんですか？

0402010902040904類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

>>120
答えは簡単。その原因を作っている連中を叩きのめせばいいと思う。
たぶんコミュは苦手だと思うから、戦って解決するのが最善だと思う。

>>120
俺らASDは社会性や協調性が低いからグルホはあんま向いてない気がするけど
今何が辛いの？

>>123
>>124
向いてないですよ けど数年前にいろいろあって入れられました
辛いことはこんな人生だからゲームくで友人と話すくらいしか楽しみがないのにそれをホームのルールが改訂されたから0時でやめるようにと言われました
さっきも言われました これまでは2時だったんですが
ここには自由もなにもないし報道もされないから誰も知らない闇だと思います
精神病棟とかはよく問題視する人を見かけたりしますがグループホームに関心のある人は見たことないです
とにかく辛いことはそういった自由が奪われていくことです
気持ちとしては中国に国家安全維持法を施行される香港のような そんな気分です
毎日ふあんと苦痛でいっぱいですもう無理かなと思います 一体どうすればいいんでしょうか
>>123
どうやって戦えばいいんでしょうか

お願いします 誰かアドバイスをください

消灯が0時になっただけで、大した問題に思えない。
香港の法律は訳が違う。おまえは社会のルールを理解できない重症ASD患者だ。

昔はかまってちゃんのことを心で馬鹿にしてたけど今では自分が立派な構ってやろうだ
本当に誰でもいいから優しい言葉をただかけてほしい

>>127
大した問題です 自分からしたら
どうしてそういうこと言うんですか?
あなたもASDじゃないんですか

すげえ、経緯が全く分からねぇ

精神障害者って辛い
傍から見ても普通に見えるが、本人は心身ともに疲れ果てている
好きだったものも楽しめなくなって　まるで白湯しか体が受け付けなくなったみたいだ

周りには絶対に理解すらしてもらえないのが辛いよね
なんでこんなつまらないことでいつまでも悩んでるんだっていわれたりしてさ

>>125
そんな君の思いの丈をぶつければいいと思う。相手を傷つけないだろうかとか気にすることは、ASDの人には無理だから。

そんな我が輩からも相談があります。
子供の頃からなんか集中してるときに、突如頭の中に映像が浮かんで来て、それが数分後に現実に起きる事があります。
それとテキトーに言った事が、現実に起きるということがあります。
同じような能力ある人いますか？

1日に2つ予定が入ると無理

4326020926430943類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

>>128
人は1人では弱くて生きられない。医学的に病気になるらしい。
自閉症は、１人でも強いし少なくともここまで生きられている。
むしろ優れた人間だと思う。

>>132
人の悩みをつまらないと言ってしまうお前がつまらないと言い返してやりたい。
悩みを人に言えるあんたの方が立派だ。

>>127
我が輩が代わりに言おう。それかまなんか文句あっか！
こういう人たちがいるからこそ、文明は進化しているのだ。

>>125
もう、諦めるしかないんじゃないんじゃないでしょうか。
あと0時には寝たほうがいいですよ。できれば22時までには。遅くまで起きててもいい事ないですよ。太りますし肌も荒れますし、ハゲます。
オッさんの分際で若い方に偉そうに言うのも何ですが、読書して感想書いたり資格か何かの勉強したり、他のことに時間を使ったらいかがでしょうか。新聞読むと暇つぶしになりますよ。
パソコンを自由に使える環境でしたら、inkscapeとかのお絵描きソフトで絵でも描いたり、vbaとかのプログラミングなんかで遊んだりしただらどうでしょうか。楽しいし自閉症者にはおすすめです。
ゲームを通じて交流するのもとても有意義な時間の使い方だとは思いますが、環境がそれを許さないなら、諦めたほうがいいんじゃないでしょうか。
ぼくは毎日通勤に4時間もの時間を奪われていますし、遅刻しないためには朝4時半には起きる必要があって、そのためには20時には寝ないといけません。給料は雀の涙ほどで、自由に使えるお金は月に2,000円あるかないかくらいです。ぼくの生活にも、時間やお金に関する自由はあまりないです。

>>125
長々と偉そうにすみません、
今いる場所で自分に出来ることに目を向けたほうが、楽になれるのではないかと思います。

みんな何に似てる？自分はボーッとしてるからカピパラさんやペネロペっていうキャラに似てると言われる

>>142
今まで、似てるといわれたのは
ゴキブリ、蛆虫、ノロウイルス、鳩山由紀夫、

あたまもやもやの原因がわからねぇ
コンサータかストラテラか、何も飲まんでも発生するのか
ADHD薬はASD併存にはあんまり良い影響でねぇな

なんだかんだで8年も居させてくれることには感謝しないといけないかもな
雑務でも何かしら仕事与えてくれているわけだしせめて話すネタくらい仕入れなきゃいけないよな

>>125
どっか作業所とかに通所はしてるの？
夜更かししてお昼まで寝ていたい気持ちはわかるし発達ニートは大体そうだと思う
グルホに籍がある以上、自分ルールは押さえて行動しようという事だと思う
病院通ってても医者に規則正しい生活強いられて、デイケア行けとか言われるよ
こっちのデイケアも刑務所みたいな豚箱で酷いよ

就労移行にもグルホから来てる利用者いるけどもしかして移行に行けって強制されてるのか？就職したくて来てる訳じゃないならあの態度も納得だわ

政治とかにも疎いから雑談に入ることも出来ないから新聞やニュース見ろって言われるけど感想とかをうまく話す事が出来ない
疑問とかを持つのがなんか難しいんだよな

二次障害で体中のあちこちが痛い
こんな苦痛があっては何やっても楽しくない
虫歯があったらどんなごちそうもおいしく食べられないんだよ

兄弟で
上の子ASD 自閉症
真ん中てんかん　知的障害

もう1人欲しいけどまたなんかしら障がいあるのかな
こういうのはなに？遺伝？

>>150
釣りか？
やめといた方がいいよー
遺伝するし。
その子達も子供ができると連鎖するかと

うち、発達三世
自分達(夫婦)が先に死ぬんだろうから
残された子供たちで
助け合いなんてしんどいし
貯金を不自由しないくらい残せるならまだしも

>>150
てんかんの子が出る時点で駄目だ

そうか
ありがとう

>>153
まぁ、あまり落ち込まんでくれよ
自分の父親は小児てんかん経験済みで
LD、洞性不整脈持ち

母親 健常者

自分 知的障害、ASD持ってる

ようやく自由になれたのが31歳の時だ
普通の人は18〜20歳で夢なりなんなりに
向けて歩めてる人が多いだろうけど
それが出来るようになったのが30代だからね

>>1-155
お前ら、そのレスを書いたり読んだりしてる時、呼吸止まってましたよ。呼吸してくださいね。

>>155
wwwはい

>>2
それがどうした？！
やたらに説教たれるお前が1番の加害者。
特別な能力が開眼するのも自閉症患者の特徴だから、特別な人間であるのも事実だ。

1710040910170917創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と

3015040915300930創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と

朝8時頃になると決まって両方の奥歯がうずくような痛みが出るようになってしまった
こんな苦痛ばかりの毎日は嫌だ

>>160
いつも我慢して歯食いしばってるんじゃない？
頑張ってる証拠さ。

疑問を持てって言われるから無理やり探して質問してるのに怒られる意味がわからない
じゃあ何を質問すれば正解なんだよっていつもなってしまう

>>161
8年前に2次障害が悪化して仕事ができなくなり事実上の年金ぐらしだけど
歯が痛みだしたのは2年くらい前
もう頑張れない　でも無理して頑張らなきゃ日常生活すら難しい

>>162
そういう定型はアホだから相手にしてはいかん
障害によって削り取られてる機能の関係で
定型と合わないんだと理解してないからな

常連になると嫌われる。店のオタクっぽい兄ちゃんに嫌われ始めた

スレ立ってたのか
落ちたまま誰も立てないままなのかと思った

>>163
こういう人の話聞くとよく思う。
高齢者長生きし過ぎだから、早く死なないかなーって。
そんな事はさておき、生活の知恵なら我が輩も多少は教えられるよ。

>>165
わかるわ、長くなるほど相手に嫌われるんだ
診断前の仕事はどれも続かなかった

こんどはオープンにして探そう

>>168
何でなんだろう。。

2次障害の疼痛に良いって聞くから
認知行動療法について本を買って調べたけど
これって要は気晴らしだろ？　そんな1日中気晴らしばっかりできるかよ

なんで嫌われるかわかんねーから障害なんだろな
「障害持ちです　期待しないでください」って
看板せおって生きようか

アスペだけどgo to トラベル利用して30万使って5泊で旅行してきた

30万？！金持ってるな
どんな高級旅館かホテルに泊まったんだわよ
旅行にそんな金使う気にならん

>>171
嫌われてもいいんじゃない？
なんかされたら、やり返せばいいと思うし、人の痛みをわからない人は弱いから、あっさり潰せると思うから。

> 人の痛みを分からない人
まさに僕らのことだね

>>172
どこへ行ってきたん？
プラン知りたいわー
参考にする

GOTOなくても
北海道へ行こうかと

>>170
認知行動療法って認知療法もだけど心のレベルで思えないよね
なんか頭の中で文章つくって大丈夫だと思っても心の底で信じてる訳じゃない
医者とかも本当に使いこなせてんのか？っていぶかしんでる

確かに自分のことばかりだなって思うことは多いけどたまに飲食店とかでアルバイトの子とかが怒られてる場面遭遇すると辛くなる
ただ見てるだけで何も声かけれない自分がやるせ無くなる

>>173
岩手の部屋に温泉のある別邸の60平米の部屋に二泊、神奈川のホテルの100平米あるスイートルームに2泊
>>176
岩手と神奈川

最初の二泊は二食付き

>>179
どこ、発かわからんけど
コロナが少なかった岩手へ行くとはw
割引を使い普段泊まれんとこへ行った感じかな
岩手だと夏くらいは
ウニが美味しそう

>>180
関西発

>>178
自分以外が酷い目にあってるのに自分がダメージ受けるのと、他人の気持ちが全くわからず自分勝手なのは全く同じ病理だよ
自閉症は自他境界が曖昧だったりそもそも存在しないという病気だからな
他人が血を流してるのを見て自分も同じ場所が痛くなったりするだろ？脳が他人の怪我と自分の怪我を判別できてないんだわ こんなことは健常者では絶対に起こらない
あとは自分で自分の足の裏くすぐってみろ 健常者なら本当に触る感触以外何も感じないが、自閉症ならくすぐられてる感触があるはず これも自分の手と他人の手を脳が判断できてないことに起因する
こういう意思とは関係なく動いてる脳の機能にまで狂いが出るほど根本的な部分で狂ってるのが自閉症の「自分勝手さ」なんだよな

>>182

> 他人が血を流してるのを見て自分も同じ場所が痛くなったりするだろ？

しないよ
一度もない

> あとは自分で自分の足の裏くすぐってみろ 健常者なら本当に触る感触以外何も感じないが、自閉症ならくすぐられてる感触があるはず これも自分の手と他人の手を脳が判断できてないことに起因する

いや、さすがに自分でくすぐっていて、他人に触られる感触はないよ

>>183
他人に触られる感覚がするんじゃなくて若干くすぐったく感じるんだぞ？
ちなみに重度自閉症や統失なら触り続けることすら不可能なくらいくすぐったく感じる

>>177
認知行動療法は、脳機能障害のせいでガチで無能なタイプの人には意味ないですよ。
認知行動療法の目的は、自分の考え方の傾向・クセ(認知の歪み)を知って、物事を悪い方にばかり考えないようにすることによりQOLを高めることです。
例えば(定型/定形外関係なく)普通に有能だったけど過労でうつ病になった人が、「俺なんか誰の役にも立たない」って考えてたら、実際はそんなことないわけですから、それこそ認知の歪みです。
一方、ぼくみたいなガチで無能なタイプの人の場合、「俺なんか誰の役にも立たない」って考えは、現実を歪みなく的確に捉えてるわけですから、そこに認知行動療法を施行する意味はありません。

>>182
なるほど、ぼくが異常に自慰にふけるのはそういう理屈なんだな！
ぼくの場合、自慰によって、他者に性感帯を刺激されてるのと同じ感覚になるわけだから、定型には理解し難い快楽が自慰で得られちゃうわけだ。

ぼくも>>182さんと同じように考えています。
ぼくは小学校の時先生に言われた「自分がされて嫌なことは他人にもしない、逆もまた然り」に従って行動しているので、「僕は〇〇してもらえるとうれしいから、相手もそうだろう、じゃあ〇〇しよう」と考えて〇〇すると、迷惑だの自己中だのと非難されたり逮捕されたりします。
他人が怒られてつらく感じるのは自閉症者とHSPだけと知ったときは衝撃でした。

>>175
だろうね。だから、自分が痛い思いした時の事を忘れずにいれば、人の痛みもわかるなら。
だから、強くなれるのさ

0418060918040904終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

>>187
ASDは重症になると人形と人間の区別が付かないらしい
俺はそこまでではないけど、本質的には同じだと思ってる。

そう言われちゃうと困るわ

人間だってぶっちゃけただの肉の塊だし、蛋白質の神経による電気回路の構造物でしかない
性的快楽を得る対象として見るなら適当な構造の穴か棒があればそれで充分だし
隣人として見るなら読めない思考で自立して行動する、自分に対して敵対する可能性がある「モノ」でしかない

そういう見方も事実の一側面で、状況次第ではそういう考え方だってできてしまうわ
多分自分に関して言うなら撃つべき状況で銃を受け取れば引き金を引けるタイプだと思う、他のASDの子も同じかは知らんけど

ただ弱者の戦略としては他者に優しく人付き合いの良い顔をするべきだし、同類のように振舞ってた方が何かと得でしょ？

自他境界が曖昧かつ自己価値が徹底的に落ちてしまうと
人間全体の命に価値を感じなくなってしまうって側面はあると思ってるかな

思わず「困る」って出てしまったのは、普段なるべく直視しようとしてない事だから
そして意識してしまうと社会生活の上で不都合だから

>>191は自分の考え方の一側面だけど、一側面でしかないとも言える
多分、みんあこういうクズな考え方も内包しつつ、上手く他人と付き合ってんでしょ、そこに何かしら得るモノがあるから

自閉症なら、他人との深い関係がストレスになるんだから
表面上だけ繕って深い関係を持たなければ社会的にはなんとかなるんじゃない？と言いたかったのだけど
よくよく考えると自分は奇行多すぎて無理だったわ、実践できてない以上は空論だな

障害者年金暮らしで毎日しんどい
だけど他人からは楽してると思われるんだろうな

Ζガンダムのアムロの
『・・・ここの生活は地獄だよ』というセリフがよくわかる

>>179
何故岩手に行ったｗｗ強すぎる

>>193
最低限、譲り合い助け合いしつつ
後は好き勝手やってると諦めてもらえる
ある人は転出していき、障害あるなら
しゃーないなと諦める

一件酷いように見えるけど
人は流れるべき所に流れる必要があると思ってる

努力して上に上がれる健常者が田舎で燻る必要ないからね
結婚相手でさえ見つけやすいんだから

>>194
年金生活長いんかね？
傷病手当てからの年金生活3年だけど
別にあきもしない

>>194
障害年金暮らし、って、どういう状況ですか？
働いてお給料を得ているならば、加えて障害年金も受け取ることってできませんよね。

>>197-198
発達障害なのに無理して仕事したせいで2次障害で
まともに働けなくなった（心因性疼痛）
で、仕事辞めて精神障害者手帳の発行と年金の申請をしたのが10年くらい前
働かなくなれば改善するかと思いきや　体力も気力も弱っていって
もう人生に希望が持てない

>>199
自分と同じだわー
発達障害で無理して頑張ってはいたけど
職場の人間関係などでボロボロになり
もう無理ってことで在籍中に通院とかして
年金暮らしをしてる

俺ももっと早い時点で気づいて年金貰ってればなぁ
10年ほど金を全く使わず無料で遊べる事だけに費やしてきたわ
その時点で何かに投資できてればそれだけでも人生違ったかもしれない

>>199
ぼくと似たような感じですね…つらいですね…
本当若い時の無理が今になって体に現れてきますよね…

ちなみに伺いたいのですが、生活保護ですか？生活保護だと障害年金もらうメリットないですよね。

>>199>>202
胸が痛い。失礼ですが何歳ですか？

>>203
39歳。オッさんです。
若い頃は毎日3時間くらいネチネチ詰められながら終電まで仕事してたなぁ。
その無理がたたったんだな…
今では糖尿病、脂肪肝、偏頭痛、頸椎ヘルニア、足底腱膜炎(←痛くて本当イライラするしだるくて疲れる)、などなど…
障害者枠でとても理解ある職場に巡り合えても、毎日のように体調不良に襲われ、欠勤ばかりで戦力外…もっと頑張りたいのに…働きたくても働けないです。

初めて会ってグループワークしたとか、遊んだ時とかは結構楽しめるのに
次に会った時には　お、おう・・・　みたいな対応になる現象ってなんなん？
普通の人ならここでスムーズに関係維持、進展に繋がるんだろうけど、リセットどころか謎の距離感が発生する

あるあるｗ
自閉症者特有の現象です

3117060917310931報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と

友達みたいな関係性も今ではほとんどないなぁ
一人のがどこか落ち着くというか人と一緒にいると何か話さないとって焦る感じとか合わせなきゃって思ったりして疲れる
やっぱりこういうの普通じゃないんだろうな

4人ぐらいのグループワークだとまだマシだけど、6人とかになると話すタイミングや声のトーンが周りとズレ始める。絶対キモイと思われてる。それでもみんな一切顔に出さないから定型って凄いよな…尊敬する。

協力しないクズって扱いになるけど
協力しない方が結果的に波風立たないんだよね
定型はそこんとこ分かってない

10のうち2か3与えられても
それ以上の問題も与えてしまうのがASDなので何もやらないのが実は一番役に立つ

初対面だったら他人同然だからプレッシャーないけど二回目以降だと継続して付き合っていくことになるからな
中途半端な距離がある意味気を使う
よく社交不安ある奴は他人かよっぽど親密ならば楽で微妙な関係が一番しんどいと言うし
まぁこれはただの甘えとも俺は思うんだが。要するに自分を知られることが怖いんだろう。初対面だと取り繕って振る舞うことは簡単だからな
二回目以降ずっと表面的にコミュニケーションすることは難しい　仮面やで仮面　自分もそうだから自嘲の意味でも言ってる

障害年金だけじゃいきられないから
働けるなら働かないと→年金停止
もうね雇用保険で生きるしかないですわ

障害者枠で配慮して貰って働いても年金停止される可能性あるってどういう事だよ…

>>213
温い時代は変わったのと
障がい者なんだから
7万が嫌なら
ナマポ受けろって意味なんかと

障害年金も下りない3級は働かないとな

今すぐ2次障害が寛解してもらわなきゃ困る
もう何年も病院に金と時間を費やしてきたんだ
「どの薬も効き目がありませんでした、でもまぁ　また何年もかけて薬を探しましょう」じゃ
たまったもんじゃないんだよ

なんか最近本当に感情の起伏が激しくて、心が凄く不安定。でももう親に心配かけたくない。あんなに支えてくれて、尽くしてくれて、大学にまで通わせてくれてんのに、また挫折するなんて、申し訳ない。ほんとどうしよ。仮に鬱になってたとしても帰省したくない。ありのままの自分を封印せざるを得ないから。いつでもかえっておいでって言うけどさ、受験生の弟がいる実家に精神乱れた状態で帰れるかよ！

>>216
薬だけで治るなんて無理だよ

>>218
じゃあ何なら治ると？
ナントカ宗教に入れば救われますってか

認知行動療法

認知行動療法って上の方でも話題に上がってるけど
要するに気晴らしだろ？
気晴らしするにも金も時間もかかるんだ　それくらいはすでに試してある

いや、気晴らしではないだろ…

まぁ徐々に体を慣らしてくって感じだろうけど自分のハードルを高くしてると実感湧きづらいかもね
やっぱり第3者の目線って大事だと思う。そんな優しい人いないけど

二次障害ってうつ病とか人格障害とかだよな
何かしたら治るなんてないだろ。
あきらめろというか胆力を持って治すしかない
例えば対人恐怖症とかも一発で治る治療があるのなら俺もやりたいよ
必ず改善するとかいう謳い文句も眉唾物だし

例えば催眠療法とかでも自分がかかる気ある方がかかりやすかったりする。心のどっかでストッパーかかってると治療っても難しかったりすることもあるし

でも俺も認知行動療法は力無いと思うのは事実
そもそも正した認知がほんとに現実に即したものかっていうのは検証したりっていう観念が無いからな
思い込んで幸せになりたい、ただ気持ちを落ち着けたいなら意味あるだろうけど
現実的な社交力とか新しいコミュニケーションスキルが獲得されるとかはまず望めないだろ

今ある二次障害は歯や足の精神面から来る疼痛
で、認知行動療法の本には「痛みから注意をそらし、考えないようにする」とあった
つまり気晴らしとしか自分は思えない

疼痛か、精神的な方かと思ってたけど物理的な痛みなのね
ウィキペディアに書いてあったのは精神的な不安とか抑圧とかが身体化して体に表れるとかだけどどうなのかね
潜在意識の深い無意識の問題だったら手のつけようがないだろう　本人にもわからないのだろうし何が問題なのかわからないもんだ

マインドフルネス瞑想試した？

認知行動療法は知的障害には意味がない

>>227
カウンセリングを重ねるしかないんだけど、確かに本人が向き合いたくない心の闇があると
隠そうという気持ちが無意識に強く動いてカウンセリングでも問題が表面化しないことは多い

施設での発達の人との関わり方がわからない
警察トラブルばかり起こして、いくら傾聴して振り返りをしても同じことばかり繰り返す
不安だからって暴力を振るわれたらたまったもんじゃないけど
どうやったら依存、暴力のループから抜けられるんだろ？

>>231
普通は社会的なルールを受け入れて問題を起こさなくなる。ASDは「社会性」が脳の障害でないから改善しない。
大人になる前に犬みたいにしつけると言うことを聞くようになるらしい。

社会性の欠如で悩む人は2次障害になってしまうけど自覚できないレベルの重度の人は悩んでるんだろうか

>>233
重度なら悩まないと思う
何らかの苦痛やストレスを感じたら全部他責にするから
とにかく「病識がない」というやつになる

>>233-234
自身に社会性のないことには気づかないため悩まないけど、自身になぜこんなトラブルがつきまとうのかと悩む
そして>>234の言うとおりトラブルが起こるたびに悩むけど全て他責で済ますくせに、それらのストレスで2次障害を起こす

二時障害からの鬱からの大学受験しようとしてるけどつらいです死にたいよ
もう勉強したくないけど家族はみんな優秀でこんなダメなのは自分だけ
妹弟も自分を追い抜いていくと思う
本当に自分が大嫌いできないくせにプライド高くて
今まで私より劣ってる人に出会ったことがない
みんな何かしらいいところあるのに自分にはない
死にたいよ本当になんで生まれちゃったんだろ
優しくしてくれる人にも出会ってきたのに期待に応えられなかった

>>236
まあ肩の力抜けよほら　( ﾟ∀ﾟ)つほうじ茶
誰かと比べて自分がどれくらいだなんて安心したり落ち込む意味なんてないんだよ？
お前はお前らしく生きればいいんじゃないかな？

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7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

新しく来た人にはすぐ先越されるし情け無い姿を見せて呆れられるしで本当自分ってダメダメだなって改めて痛感する
このまま30になってしまうと思うと本当恐ろしいしまだまだ弱いままの自分が本当嫌になる

対人恐怖症で一生一人でいたいけどお金がない

>>236
自分とほぼ同じで仲間意識感じたわ。
不愉快だったらごめんね。

>>242
不愉快じゃないよ
私と同じ人なんているんだなあ
辛いね

自閉症スペクトラムで障害者年金申請をしようと思っています
審査通過にはどれ位の症状でないといけないのでしょうか？
IQ81です

ここで聞いて分かると思うか？
こう言うのがいかにもASDらしい

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7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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>>232

>>232
相手が大人の場合は？
同じことを繰り返し練習することに効果があるのかわからなくなってきた

重度の人が就労移行とかで社会性身につくもんなんかね。自覚できてない人は無理な様にみえるな

子供なら学習効果も期待できるかもしれないけど
知的障害もある大人のワガママ粗暴には不可能な気がする
結局、対応困難で病院や警察のお世話になってしまい可哀想なんだけどさ

雑談が出来ない
目的がない会話になると言葉につまる
これが自然に出来る人すげえ

>>244
まぁまずは主治医に聞いてみな
IQ関係なく医者の所見次第だからさ

何もかも後回しにしてしまう
あとで苦しむのは自分なのに継続したり地道なことができないから何も成し遂げたことない
生きてても意味ない死にたい

>>250
悪質性の高い犯罪を犯さない限り警察も早々動かないんですね、これが。
療育を受けずに育ったASDは社会の害悪です。

小さい頃から首周りに常に違和感があるけどコレもアスペルガーの特徴なのかな？
原因が分からないからすごく困ってる
特に首周りに何も無い時でも違和感がある
関係あるかは分からないけどチクチクしたものやＹシャツ的な物を着ると首周りが真っ赤になっちゃうんだよね…

個人的にも療育は正義だと思うんだけれど
特別学級の時の記憶をメチャクチャ憎んでる子がASDかADHDのスレに居たなぁ
結局、行く学校次第なんだろうな

歳とってから気づいても社会適応できないよね
特に学業の時点で人生ぶっ壊してたら終わり
知的障害では厳しくても、発達障害はやり様次第で学歴だけなら確保できるはず

>>253
まさしく自分と同じ
色々手を出すけど何も続かないから達成感無いどころか劣等感ばかり
成功体験が少ないんだよね
後回し癖は双極性障害も疑ったら？鬱と症状似てるけど全く別物
後回しグセが酷いから部屋もヤバいし風呂にも入れない歯磨きもできない

>>255
感覚過敏はASDの特徴ですよ

>>257
双極性障害は調べたことなかったな
私は外面は真面目そうしっかりしてそうに見られるから余計つらい
成功体験少ないのわかります
周りはちゃんとやってるのに自分が屑すぎる
今までギリギリでもなんとかやってこれたけど最近それも通用しなくなってきた
周りにはコツコツやる人だと思われてきたから本当の自分がバレるのがの怖いよ
上部だけ取り繕って浅い人間で
後回しが原因で自殺なんて間抜けだよね

2447090947240924類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
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>>258
みんなどうやって対策してるのか気になります
逆に首に何かをまくとか？
どうしようもないのかな…

>>259
鬱の何割かは双極性障害だけど気が付かれるまでに数年十数年とかもあるらしいですよ
それくらい分かりにくい障害
うつ診断もらってたら試しにチェックした方がいいかと
躁エピソードでググると出てきます
下手したら人生破滅レベルの事をやらかしたりもするんで気をつけて

雑談が苦手すぎて無自覚で不機嫌オーラを出しているらしい

>>244
たぶんギリ行けると思うけど日常生活がとの程度送れるかだね
言ってしまえば完全に詰んでますって状態だと行ける

発達障害単体で障害年金受給ってなかなか難しそう。まぁ医者次第なのかね

>>264
うちの社会福祉士と医者は何かを併発してないとムリって言ってたね

そういう所も一律にというか客観的にしてほしいよね
全く同じ障害および困難さの程度にあり互いに異なる県に住むα・β両氏について、αさんの書いた請求書類に基づいてA県のa医師が判定するのと、βさんの書いた請求書類に基づいてB県のb医師が判定するのとで判定が互いに異なるとかおかしいでしょ

あー今書くことに集中してて呼吸してなかったわ

実年齢は40歳
定型社会に合わせようと無理をしすぎて身体機能は80歳
頭皮から爪先まで、あらゆる病気と不調の総合商社
知能と社会性はまだ4歳、かつ認知症が既に進行中

ヨタヨタ歩いて毎日のように病院通いしながら「ねーこれ何ー？どうしてー？」と素朴な疑問
しかも教えてもらったこと自体忘れて同じ質問を繰り返す

あぁ 恐ろしい

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7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
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>>266
障害の程度は医師が診断するのだから、診断前に「障害の程度が同じ」であると仮定できないのだよ。

こう言う常識や感覚の欠如した見かけだけ論理的な所が如何にもASDらしい。

>>251
それはASD特有のものでね
大抵のASDは人とは言葉だけでやり取りしてると思いがちなんだけど実は違うんだよね

定型は本来のコミュニケーションである
非言語コミュニケーションが出来るんだよ
言葉以外のアイコンタクト、表情のグラデーション、身振り手振りの後に言葉がくる

ここまで言えば分かると思うけど
ASDは相手の様子を窺いながら話す内容を決めたり、変えたりすることが出来ないから
失礼な態度だ、性格悪い、気持ち悪い、何考えてるか分からないって印象を与えてしまう

やりたくないことをやろうとすると
拒否反応のように体に激痛が走る
もうこんな無理に無理を重ねて生きるのは嫌だ

例えば定型同士がワイワイ楽しそうにしてると仮定してASDがそこに入っていくと
「うわぁ、何コイツ・・・」みたいな反応になるでしょ？

それって定型内での話の方向性や共感、次は何話そうかってワクワクしてる気持ちをぶった斬る行為なんだよね

ファミコンやスーファミ世代なら分かるだろうけどRPGで必死こいてレベル上げして
技覚えようとしてる時に突然部屋に母親が入ってきて何にも言わずにリセットボタン押したり、ACアダプター抜いたら怒るでしょ？

この感じなんだよ
これが生まれつき分からないから疎まれる存在になる

>>263
自閉症スペクトラムだけでなく、解離健忘やその他多動症と診断されましたWAISのテストで分かりました
日常は家族の助けがないとできないです
後は双極性障害も患っています

>>273
非言語コミュがわからんとガキのころとか若いときとか集まってくだらないことで盛り上がってるのが理解でけんもんね

ＤＱＮうぇーいどものほうが正常なんだな

>>271
言語オンリーのコミュニケーションになって欲しい
だが大人になるにつれて論理性優位のコミュニケーションになっていくし、本来なるべきはずなんだがな
ノンバーバル的な情報で判断するのは子供のコミュニケーション
子供のときとかはそういった相手の見た目とか雰囲気で言ってること判断したりってのはよくあったろうけど

重度自閉の俺でも>>276みたいな人とは関わりたくないな
平気で人を自殺に追い込むタイプだわ

あと1週間で20代も終わりか
全然精神は子供のままだなぁ

>>273
いいやー
うちの母親は
鍋一杯の水をテレビの上からかけたり
じゅうたんの部屋なのに
コンセントを切ったりした・・・
ゲームハードをプレイ中に約束の時間守らないから
って「セーブするから」って意味を理解してくれず
叩きつけられ破壊されたので
コンセント抜くくらいなら優しいよ

自分ができないからって如何にも自分が正しいように語ってしまう所が実に重度のASDらしい。

>>277
何でだよw
俺は人を殺すような凶悪さも野蛮さも待ち合わせてないぜ
論理性を重要視しろってところがダメだったのか？使えるようになれば生きやすいぞ
ASDは言語性高い割には非論理的だったり感情論で考えてネガティブになったりするし
鍛えればいい方に好転すると思うけどな

>>275
そう、間が読めないだけで人生詰むんだわ

雑談時に相手が黙ったりスルーしたりと会話のキャッチボールのリズムが崩れたら
直前の自分の発言は良くなかったと学習して慌てて相手を肯定する話題に変えてる

非言語コミュニケーションが苦手でも相手の返答速度の違いや、今までリズムよく返事してくれてた相手が急に返事に詰まったりスルーしたかくらいの判別ができたら自分の発言が空気読めてるかの指標になる

あとは月並みだけど相手や話題を否定しない事
とりあえず脳死で一旦肯定してから「でも僕はこう思ったりするかも」とやんわりと自分の意見を出す

>>283
それで肯定し続けたら相手から下に見られて嫌になるって結末ばっかなんだがどうすりゃええんや

>>130
皆さんすいません返信遅れてしまって いろいろあってまた相談したいです
>>133

>>133
誰に伝えればいいんでしょうか?
>>140
かなり過酷な生活ですね けど年齢も何もかも違うあなたの基準と照らし合わせるのは難しいと思います
パソコンはないです けど参考にします
>>141
やっぱり諦めるしかないんでしょうか
けど諦める=これからゴミみたいな生活を送ってくってことを受け入れてしまうわけですよね
>>146
していません
そうなんですね… けど自分と同じような苦痛を感じてる人が存在するんだって安心しました
そうまさにブタ箱 刑務所ってほどではないですけど苦しい生活です

あといろいろ訴えたんですけど病院で出来なきゃ薬とか入院とかになるって言われました
これって脅しですよね 大体最後に言ってくるし相手も脅しとわかって使ってくるんだと思います
けどあんまりじゃないですか 自分でも言うのもあれですけど俺まだ18歳ですよ
もう完全にとどめさされ限界です
けど緊張して思うこと全然話せなかったし先生に訴えられなかったんで次は気持ちだけでも伝えて別の案がないかって対話に持ち込みたいんですけど無理ですかね
とにかくもう楽しみもなく精神的に限界です
死にたいです 俺はどうすればいいですか?

あと精神的にふあんとかでメンタルボコボコの時の対処法教えて欲しいです
長文すいません けどここの人たちに話聞いてもらえて嬉しいです
同じASDでも皆さんの人生が自分より良い人生になるよう願ってます

>>281
ワーキングメモリが少ないから聴覚的なコミュニケーションが苦手なんだよ
あんたみたいに決めつけるタイプは人を自殺に追い込みそうだ

>>288
入院して保護されるのがいいんじゃないの
別に18歳で入院というのも珍しくはないよ

>>287
君前から見る若い子か
ずっと大変そうな毎日送ってんな
毎回危機感あふれる書き込みばっかじゃん

>>289
マジで？？二人から言われてるしそうなのか笑笑
自殺に追い込むって飛躍しすぎな気もするけどな笑

>>292
そうだね
キミにそこまでの影響力はないか(笑)

途中で投稿してしまった
上の続き。決めることで楽になることもあると思うけどな
論理性は別にそのときで右に行ったり左に行ったりするもんじゃないからワーキングメモリ足りなくても前から考えたこととかで対応できたり判断できるぞ

>>293
ケンカ売ってただけかよ
つかネット上の発言で殺す気もないのに勝手に自殺しようとすんな
人小馬鹿にすんのはお前からしたらセーフらしいな
自分の悪意は隠しやがって　ニチャってんじゃねえ笑

>>288
ゲームだか就寝時間が制限された話だったと記憶している。

下らんことで騒ぐな。
君は重症ASDだと思う。

>>295
世の中には悪気のない一言で自殺する人がいるんだよ
それが分からないんだろうな
僕はそう思ったからキミをただの世間知らずだと判断した
キミは実社会では周りに影響を与えられる立場にいないと思う
当たらずとも遠からずじゃないかな

>>297
いやあ俺の立場とかどうとかの話じゃなく悪気のない一言で自殺するような人は端から見たらなんで死んだかはわからないだろ
パワハラとか嫌がらせしてたらともかくさ
本人が悪気ないレベルの発言で自殺したら周りからしたら何で死んだ？って捕らえられるぞ
俺のこと言うなら自分のことも言ってほしいな、

すまんまた途中で投稿してしまった
続きはあなたは人に影響与えるような立場の人なの？

>>298
自覚がなくてもパワハラは成立するんだよな
注意しなよ
自分のこととは、僕の何が知りたいのだね？

>>299
YES

>>301
俺が現実的に人に影響与える立場だけど自殺に追い込むことは言ってないだけとも想像できるんだけど
自分が正しいとも限らないじゃん
別にあなたが周りからどう思われてるかどうかなんてわからないよ　そうやって簡単に決めつけることも周りからあきれられてるかもしれないし
まあもうとりあえずいいわ　思い込みで自殺させるとか言う人嫌だし　あなたが社会を知ってるってことでそうしとく

>>302
キミは自覚なく、メンヘルスレで人を追いこむようなレスをしちゃう人なんですよ
実生活は推して知るべし
社会を知るものとして言わせてもらえば、あなたは自己認識が浅いのでしょうね
もちろんあなたも障害者なんでしょうからね、医療福祉サービスを使って内省する機会を得るといいでしょう

>>287
寝ろ

>>302
モラハラって言葉知ってる？

ASD同士の互助とかアテにできないし死にたいヤツはとっとと死ねって思ってるよ
生きたいヤツは強く生きような、生死は一方通行だから先にやれる事やり尽くしてからでも良いと思うぞ

人に危害与えちゃうタイプは一度入院で観察下に入った方が良いと思うわ
人にもよるけど、自分のどこに問題があってどう解決してくかて割と自分には見えないんだよ、放置すると周辺への被害がデカいしな

ただし、そこでもし人間らしく扱って貰えずに恨みと怒りを募らせるようなら
全部日本の医療体制のせいにしてガソリン買ってきても良いぞ、後続の為に全部ぶちまけてけ

>>283
うーん、微妙だね
読めないよりかは読めてるフリでもするってのは逆に定型を憤慨させる
その点は山のように経験してるからね

最適解は悲しいけど無理に関わらないこと

なんでこんなに苦しまなきゃいけないんだ
自分が善人だと思うほどうぬぼれちゃいないが、あまりも罰が重すぎる
どれほどの罪を犯したというんだよ・・・

マジで前世で何してきたんだ、俺…って思う

>>284
相手の意見を完全に肯定するんじゃなくて自分の意見を出す前ふりとして「なるほどそうだね、でも私はこう思う」ってって続ける感じかな
あとはただの雑談でネガティブな事を言わないようにする

>>307
読めてるフリっていうよりかは
読めてなかった時に「さっきの発言は読めてなかったんだな」と自覚して自分の会話方針にフィードバックするためかな

無理に関わらないのはもちろんだけど無理なく関われる時の考え方として

>>308
具体的に何に苦しんでいるんです？

>>308
うん、分かる分かる
一つアドバイスすると物事や他人からの反応(特に定型)をまともに取らないことが大切

自分達は察せないから
察しろって意味でドアバン等色々されやすいがスルーでおK
必ず相手側が折れて生活圏から居なくなるからさ

>>310
その辺は各人の習熟度による
自分は読みきったので定型の腹のうちは丸分かり
単にサインが読めない、出せない人なだけ

言葉でなく態度と行動から読みとりゃ良いんだよな
人間はその場を取り繕うために表向きには適当な事を言う生き物だから

マジ無理ゲーだな

空気を読むだけじゃ足りない
エゴを抑制するスキルも必要なんだ
そもそも自他の境界がないから非常に難しい

ASDが嫌われるのはこれが原因だと思う

4354100954430943類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

>>313
そうそう、言葉は後付けなんだよ

>>314
エゴを抑制するってのは関係ない
昔、慇懃無礼なほど丁寧に生きてた時期があるけど一部の人からは評価が貰えるが
やはりASD特有の奇行で大半から生理的に嫌がれて人間関係の進展が無かった

良くてお世辞の付き合いで裏ではボロクソ
また上記の評価してくれる人もASD嫌いなヤツらから攻撃され、一人また一人と味方から敵になったよ

>>316
訂正
嫌がれて→嫌がられて

ASDが救われるには国に嘆願するしかないよ
目が見えない人と同じように人生に大きな障害が出るから発達障害特集みたいな温い内容ではなく生死に関わるほどの問題だと伝えてくれとね

耐え難い苦痛から行動嗜癖に陥り易く
アルコールやタバコ、薬物、犯罪、ギャンブルに手を染める人間がいるのも結局は定型の非協力的な言動があるからだ

ASDだからきっと何かやらかすに違いない
監視しなければ、、、
そういう圧があるから散歩にすらいけない人が沢山いる

我らは人の成り損ない

>>219
宗教も言ってしまえば認知行動療法みたいなもんだ
その宗教と合えばマシにはなる
アスペにはイスラム教がオススメ コーランに日常生活の規則が事細かに書かれててマニュアルみたいになってるからな

>>318
具体的にどんな障害が出ているんです？
例えば僕はコミュニケーションの問題があり学歴は中卒ですが、それでも特に支障なく生きていけてますよ

良く見たら嫌儲の子が出張してるじゃないか、巣にお帰り

>>323
巣(笑)
板に帰属意識なんて持っているのかよ
気持ち悪いな

>>324
いや、単純に君が気持ち悪い
君にはもっと良い遊び場があるだろう、な？

他板でわざわざBeつける必要があるのかは疑問である
あとBeは付けるのにコテは外してるのも謎

深い考えなしに専ブラの設定引きずってるだけだろうけど
コテを背負うという事は名前を覚えられて悪感情も蓄積してくってこった、ASDにはオススメできないな
こんな所で無駄なヘイトを買う必要はないぞ

>>327
こいつは本名も顔も知られてて嫌儲でオフ会主催した経験もあるような奴だよ
かなり昔からいる有名コテ
今更そんなこと言っても仕方ないだろ

>>313
やめろ！
それやると定型に潰されるよ。ソースは私。
空気なんか読みだすと、定型の発するノンバーバルなサイン(仕草とか表情とか)に「この人私のこと嫌いなんだな」「うわーめっちゃ話しかけんなオーラ出してる」とか感じてしまって、まともな社会生活送れなくなる。
空気なんか読まないのが一番だよ。

>>325
メンヘル板のローカルルールを音読しろ

>>326
それは専ブラの仕様だね
板が違うとコテは引き継がれないが、Beはログインしたままだ
何か支障があるなら言ってください

私みたいに、自閉症者のうち頭の回転が悪いタイプの人は、定型による"モラハラ"≒"字面以外の、非言語情報による嫌がらせ"で潰されることが多いと思う。
定型のモラハラから身を守るには、非言語情報を一切スルーして、字面だけでコミュニケーションをとること。

人と深い関係が築けない
結局相手より自分に気持ちが向いちゃってるんだな
嫌われたくないとかこれしたらどう思われるかとか
でもそれで回避できたこともあるしどうしたらいいか分からない
他人に深い興味がもてない友達がいないことは寂しいと思うのに。自分勝手だよね
好きな芸能人すらいないよ

>>322
あっ、お察しって人はそもそも触れられない空気の人だからいい
失礼な言い方だが、伍長みたいな人のことね
ただ、中途半端に頭が回ると嫌がられる

>>332
一切スルーというかASDのコアな集まりが向いてるはず

定型のコミュニケーションというのは
非言語、言語を織物のように交互に使いこなしてるので字面通りにやっちゃうと
「お前は理解してるのかしてないのか
どっちなんだ？、それともわざとやってんのか!」って知らないうちに喧嘩売ったみたいに解釈されるので関わらないことをオススメする

感情の込め方が定型と違って、嫌われてるのは何となく分かる
定型からしたらどうでも良いことにウエイト置いてるんだろうなと、思う
直せないけど

他人に嫌われたからと言って何か困るわけでもないだろう
他人の思惑なんて気になるか？
しょせん僕らには他人の感情なんて分からないんだ
たぶん他人に嫌われたくないという人は最近流行りのHSPなんだろうな

>>336
どうでもいいことを重視しちゃうのわかります

ASDとは永遠の下積み人生

1155100955110911類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

ずっと自分を虐めてた妹が転勤で東京に帰って来るかもしれなくて死にたい

>>341
自分が死ぬぐらいなら妹を殺せばいいじゃない

>>342
実家に住んでるから一人暮らししようと思う

最悪な状態になる前に自分から離れたほうがいいと思う

何歳だかしらんが、一人暮らし出来るならとっくにしているんじゃないのか？
家を出られるのならグループホームに住むといい
せっかく障害者手帳を持っているんだから障害者福祉サービスを有効活用しないとね

人が泣いてるのを見て同情心が湧くASDの人挙手お願いします

>>346
同情心かは分からないけど悲しくなる

>>117
グループホームの生活で何が辛いですか？
行政とかの圧力って具体的に何の事でしょうか
内情を知らないので詳しく教えて欲しいです

38歳。
親がもう後期高齢者。
親の介護とか考えると本当憂鬱。
38って普通まだ介護のかの字も考えないよね。
親が高齢で産んだせいで…そのせいで俺は自閉症だし、早くから仕事諦めてど田舎の実家に篭って介護しないといけない…
何のために今頑張ってるんだろう
親の介護するために生まれてきたのかな

それだけ語れるならやっていける

>>341です。自分の親は66歳なんだけど親の死後や介護を考えると兄弟と仲良くしておいたほうがいい？

自閉症者の住む世界って、高度成長期の都市河川みたいだな。
重度自閉の俺は、ドブ川に棲む魚。
定型の住む世界をキラキラした快適なものにするために、その汚れが全部ドブ川に流されて、俺らはし尿や毒物にまみれた真っ黒くて臭いドブ川の中で窒息する。

別に理解してもらいたいとは思わないけど誰にも味方をしてもらえないのは悲しいな
友達みたいな高尚なものではなくていいから話し相手は欲しかった

>>349
俺も親の介護不安。というか障害抱えて介護なんてやってけんのかね…

>>354
考えれば考えるほど最悪な未来しか浮かんでこないよ

親を許せないから無理
100歩ゆずって自分を発達障害に産んだのを許すとしても
上っ面だけの障害に対して無理解なのは許せん
介護が必要になったら、子供の頃受けた体罰を仕返ししてやる

俺の母親なんて前俺が障害の事で愚痴ってたらずっと黙ってるもんだから何も言わないねって言ったら
「何よ障害者に産んですいませんでしたとでも言えばいいっていうの！？」とわめきやがったぞ
まあ俺がこいつに対して産んでくれてありがとうなんて思う事はこれまでもこれからも永遠にこないだろうし
老後の介護？金くれてやる？はあ？バロシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗ状態なわけなんですわ
今はあとこいつと絶縁するまでにどんだけ多く金搾り取ってやろうかなあーと考えてる状況

俺様の住んでいる部屋にゴキブリがいる
叩いて殺す

定型様の生きている社会に自閉症者がいる
叩いて殺す

重度の人は精神病院に入院するか、GHに住んで地活に通うぐらいであんまり社会性はなさそう
生活保護の受給でもして、無理に社会に出る必要はないんじゃないかな

貧乏クジ世代 × 貧乏クジ遺伝子
= 重度自閉の俺(38歳非正規)

今は辛うじて後期高齢者の母親が、脳梗塞しかも認知症の父親をギリギリの状態で介護してるけど…
母親が倒れたら俺が両親を介護しないといけない。
定型兄はちゃんとした仕事についてるから、兄が仕事辞めて介護という選択肢は有り得ない。非正規障害者雇用の俺が両親を介護しないといけない。

電車もバスもないクソ田舎で、社会のゴキブリである俺が、定型からぶっ叩かれつつ生活保護を受け、社会のゴキブリである認知症者を介護する。
下水管の中でひっそりと暮らすゴキブリそのものだな…。

非正規のぼくは人材じゃなくて消耗品 しかも欠陥品
好き好んで欠陥品になったわけじゃないよ♡

親の介護がいやなら家を出た方がいい
逆に家庭内に介護者がいると親が老人施設に入りにくくなったりもする

そうなのか。情報ありがとう。あんなクソ田舎の実家に戻るなんて死んでも御免だわ