就労移行支援事業所 Part59 障害者ビジネス

障害者就労移行支援についての実態や実際の現場の状況などの報告や、実習制度や仕組み、給付金の仕組み、
利用者が通所するために使われている行政の給付金の実態や、事業所での訓練内容、他の利用者さんの訓練状況、
また、就職先に関してや就職率に関しての利用者視点からの実際的で本質的な情報提供等などをお待ちしております。

今日に至るまで度重なる荒らし行為があった為、まともなスレッド進行が出来ずにいたのですが、
その妨害にも負けずに今後も就労移行支援事業所の実態に関する有意義な情報交換を行っていきます。

このスレには就労移行支援事業所の関係者と思われる書き込みが幾つかありますので、スレッド進行する上で注意してください
最近になってキャラクター変更して、自作自演の病的なレスを繰り返すようになってきました

噂によると「業務委託」という契約で、このスレに連投荒らし行為をしている人物がいるようです
（※これはあくまでも噂や憶測の域を出ないことですので、判断はご自身にお任せいたします）
しかし、このスレが悪質な連投荒らし行為により全く機能しなくなったきっかけというのは、
就労移行支援事業所にとって、都合の悪い書き込みがされるようになった頃と丁度時期が重なるので、
単なる噂や憶測というだけで済ますことは、このスレをROMしている限りにおいて簡単には出来ることでありません

特徴を下記に記載します

・自作自演の連投行為を繰り返す（一日に100レス以上が毎日続きます）
・名前欄がころころ変化します
・「エビデンス」という言葉をやたら使いたがる（※しかも言葉の意味を理解せずに使っていることが見ていて非常に痛々しい）
・「それお前の妄想な」「キチガイの妄想」で何でもかんでも妄想扱いにしてくる
　（※こちらの意見が事実であっても、とにかく相手は妄想扱いしてくるので注意しましょう。相手は本物のキチガイなのですから）
・フレーミング（他者への煽り、侮辱、批判、誹謗中傷等）が大好きである
・就労移行支援事業所に都合の悪いレスがある度にレスをしていることから、四六時中粘着してこのスレをROMって監視していると思われる

就労移行支援に付いて根本的に語りましょう
障害者ビジネスの問題点を指摘して改善していきましょう

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・前スレ
就労移行支援事業所 Part58 障害者ビジネス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597570122/

・関連スレ
【メンタルヘルス】
ウェルビー 　就労移行支援事業所
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597382404/

【障害者ビジネス】リタリコワークス40【就労移行】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1592489438/

【ちくり裏事情】
【就労移行支援】LITALICOワークス２【リタリコ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1593941465/

・過去ログ

就労移行支援事業所 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1459406796/
就労移行支援事業所 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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就労移行支援事業所 Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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就労移行支援事業所 Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1486755433/
就労移行支援事業所 Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
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就労移行支援事業所 Part6 [無断転載禁止]©2ch.net
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就労移行支援事業所 Part7 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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就労移行支援事業所 Part8 [無断転載禁止]©2ch.net
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就労移行支援事業所 Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
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就労移行支援事業所 Part10 [無断転載禁止]©2ch.net
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就労移行支援事業所 Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509973512/
就労移行支援事業所 Part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1512211542/
就労移行支援事業所 Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514115757/
就労移行支援事業所 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516583998/
就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/

就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/
就労移行支援事業所　１７
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525482227/
就労移行支援事業所 Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527867623/
就労移行支援事業所　19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530793749/
就労移行支援事業所　20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533728721/
就労移行支援事業所　21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535094215/
就労移行支援事業所 22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536244229/
就労移行支援事業所　23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538752993/
就労移行支援事業所　24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540734319/
就労移行支援所　25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542895880/
就労移行支援事業所　26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1545485975/
就労移行支援事業所　27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547031362/
就労移行支援事業所 28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1549281478/
就労移行支援事業所 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1550329198/
就労移行支援事業所 30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1551789993/
就労移行支援事業所 31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1553131842/

就労移行支援事業所 32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1554602310/
就労移行支援事業所 33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1556054146/
就労移行支援事業所 34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1557587406/
就労移行支援事業所 35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1558671527/
就労移行支援事業所 36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1559572191/
就労移行支援事業所 37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1560356114/
就労移行支援事業所 38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1561162404/
就労移行支援事業所 39 ﾜｯﾁｮｲ【無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1562223761/
就労移行支援事業所 40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1563278328/
就労移行支援事業所 41 【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1564981556/
就労移行支援事業所 42【ワッチョイ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1567107704/
就労移行支援事業所 Part43【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1569051712/
就労移行支援事業所 Part 44【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1570613600/
就労移行支援事業所 Part45【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1571827712/
就労移行支援事業所 Part46【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1573554136/
就労移行支援事業所 Part47【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1575631328/

就労移行支援事業所 Part48【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1578573283/
就労移行支援事業所 Part49【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1580818293/
就労移行支援事業所 Part50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1582694531/
就労移行支援事業所 Part50【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1582771041/
就労移行支援事業所 Part51【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1583842390/
就労移行支援事業所 Part51【ワッチョイあり】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1587556134/
就労移行支援事業所 Part52【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584402131/
就労移行支援事業所 Part53【ワッチョイなし】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1585300307/
就移行支援事業所 Part54【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1587954667/
就労移行支援事業所 Part52【ワッチョイあり】 ←実質Part56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1590924646/
就労移行支援事業所 Part57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1593259459/
就労移行支援事業所 Part58 障害者ビジネス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597570122/

【就労移行支援事業の真実】

・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のＰＣスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い

【就労移行支援事業所あるある】
・年中マスクの職員がいる(病気レベル)
・口周りがブスな職員がいる
・PCスキルも教養もない職員がいる
・講座内容が小学校レベル
・汚い靴をはいている職員がいる
・福祉以外で働いたことがない職員が多い
・デブの職員が多い
・同じズボンをはいてくる職員がいる
・事業所優先で利用者の意見無視
・就職してもすぐ戻ってくる

【就労移行支援事業所の実態その1】
閉鎖的空間に沼の利用者を詰め込み洗脳するところ

・ひたすら封入作業
・ひたすらメール便作業
・仕分け作業
・ひたすらタイピング
・講座内容は幼稚園〜小学校レベル
・優秀な利用者は職員の仕事をやらせれる

リタリコワークス就労支援員ってどう？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1525358590/

福祉事業者から精神障害者を守る会
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0

わかりやすい福祉事業と障害者ビジネス
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/%E8%A8%98%E4%BA%8B/%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%84%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9

たとえば、就労移行支援事業所を1回使うと、福祉事業者は行政（国や県 、市）から6000円~13000円程度もらえます。

下に概ねの一人、１回あたりに行政から出る税金の金額を書きます

就労移行支援: 6000-18000円

A型事業所: 8000-12000円

B型事業所: 5000-8000円

地域活動支援センター:4000-7000円

障害福祉サービス利用者の方へのお願い

https://sites.google.com/view/mentalmamoru/%E5%90%84%E7%A8%AE%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88/%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E7%A6%8F%E7%A5%89%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E3%81%AE%E6%96%B9%E3%81%B8%E3%81%AE%E3%81%8A%E9%A1%98%E3%81%84

New！最近作成されたブログです（表現豊かで面白みのある記事が楽しめます）
↓
就労移行支援の実態
https://lineblog.me/situisaihate421/archives/2294030.html

これらのサイト・ブログを運営している人を応援していき就労移行支援の実態を暴いていきましょう
各SNSにも拡散してもらってもよいと思います
少しでも多くの人に障害者ビジネスの実態を周知してもらえるよう私達は計らって行動していきましょう

新規に障害者ビジネスに関するサイト・ブログを作成する方も大募集しております♪

補助金目的｢障害者ビジネス｣が横行する理由 制度設計の不備が招いた｢官製不祥事｣の実態
http://a.msn.com/00/ja-jp/AAw2vlk

約3割が「就労率0％」の衝撃　障がい者就労移行支援施設の現実 アーネストキャリア 水野 聰氏に聞く｜ビジネス+IT
https://www.sbbit.jp/article/cont1/34810

民間就労移行支援施設をなくせ　精神障害者を不幸にする現在の障害者雇用｜リュウタ｜note
https://note.com/ryutasagara/n/nddff550e69ac

東京新聞:障害福祉事業者の不正受給６億円　１９年度、６年間で３０億円超:社会(TOKYO Web)
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020051001001162.html

障害者の生活や就労を支援する障害福祉サービスで、運営事業者による国の給付費の不正受給が２０１９年度に全国で６億円近くに上ることが１０日、
共同通信の自治体への調査で分かった。事業者の指定権限がある都道府県、政令指定都市、中核市計１２５自治体を対象に実施。
「行政処分したケース以外にも隠れた不正がある」との回答が５５％を占めた。

　障害福祉サービスを巡っては近年、利益優先でモラルの低い事業者が参入し、不正受給が各地で問題化。
職員数や利用者数をごまかすなどの手口で、１４年度以降の６年間に３０億円を超える。
チェックが追い付かず、参入規制や監査強化が求められそうだ。
（共同）

障害福祉を食い物、全国で公金の不正受給２６億円　５年間で５・６倍増、あおるコンサルタントが背景に（47NEWS） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/f75a798d45a48b4ea8a34b1a1f4aac00b47950b2

障害者の生活や就労を支援する障害福祉サービスで、運営事業者が不正に受け取った公金（給付費）が
２０１４〜１８年度の５年間で少なくとも約２６億２千万円に上ることが、共同通信の全国自治体調査で分かった。
厚生労働省は不正受給や処分件数の集計を発表しておらず、全国的な状況が明らかになるのは初めて。

背景には「もうかる」とうたうコンサルタント会社に釣られ、利益優先で参入する事業者が増えていることがある。
サービスの提供実績や職員数を偽って不正受給する手口が多いが、自治体の審査は書面が中心で、
「怪しい」と思っても書類が形式的に整っていれば追及できない。不正でしわ寄せを受けるのは利用者。
悪質なコンサルの規制や事業者へのチェック強化が必要だ。

（共同通信＝市川亨、大野雅仁、真下周）

▽１１億円超が未返還

障害福祉サービスは、障害者総合支援法などに基づき、障害のある人や子どもに提供される。
ヘルパーが自宅を訪問する居宅介護（ホームヘルプ）、就労訓練や生産活動をする通所施設、主に重度者向けの入所施設などがある。
利用者は２０１９年１０月現在、約１２３万人。一定以上の所得者を除き自己負担はなく、ほぼ全額が税金で賄われている。

調査は１月中旬〜２月中旬、事業者の指定権限がある４７都道府県、２０政令指定都市、５８中核市を対象に実施。
全１２５自治体から回答を得て、１４〜１８年度の
▽障害福祉サービス事業者の指定取り消し件数
▽事業の一時停止処分の件数
▽給付費の不正受給額
―などを集計した。

不正受給は１４年度には約１億５８００万円だったが、１８年度には５・６倍の約８億９０００万円と急増。
ペナルティー分を含めた返還請求額は５年間で約３０億８５００万円に上り、未返還や回収不能が少なくとも約１１億１４００万円あった。
返還請求や未返還の金額は不回答も多かったため、実際にはもっと多いことが確実だ。

不正受給額を自治体別に見ると、愛知県が約３億８１００万円で最多。
広島市が約２億６００万円、北九州市が約１億７１００万円と続いた。
ただ、これらの自治体に悪質な事業者がそれだけ多いのかというと、話は別だ。
自治体の担当者からは「不正の件数が少なくても、単にその自治体が行政処分に消極的なだけという可能性がある」との指摘があった。
つまり、見かけ上不正が少ない自治体のほうがチェックが手ぬるく、むしろ問題かもしれないということだ。

処分件数は計６３０件で、約７割は株式会社などの営利法人。
サービス種別では、居宅介護（ホームヘルプ）や障害児向けデイサービス、就労支援系が目立った。

不正が相次ぐ理由を複数回答で尋ねたところ、
「事業者のモラルの低下」が約半数と最多で
「法人種別を問わず営利優先の事業者が増えたため」が３１％、
「株式会社など営利法人の参入増」が２９％だった。

▽「注目のビジネス」

障害福祉サービスの事業所や施設は全国で約１２万８千カ所ある。
不足していたサービスを増やすため、国が事業者への給付費をアップするなどして普及を図った結果、ここ十数年、右肩上がりで増えてきた。

「異業種から新規参入、わずか３年で営業利益３千万円！」「国が後押しする注目のビジネス！」。
障害福祉の事業に参入を促すコンサルのパンフレットなどには、こうした言葉が躍る。

「本来はそんなに利益が出る事業ではないのに、『もうかる』という認識が広がってしまっている。
福祉の理念や経験がなく『もうからなかったら、やめればいい』と言い放つ事業者もいる」。
業界の事情に詳しい関係者は苦々しく語る。
最近は「土地が活用できる」「供給が不足している」などとして、グループホーム開設を事業者側に働き掛ける動きが目立つという。

こうしたコンサルは個人レベルから東証１部上場の大手企業まであり、開業支援で数百万円を取るケースも珍しくない。
参入をあおって、顧客となる事業者が増えれば、コンサル自身もそれだけ利益になる。

一方で、障害児向けデイサービスや就労支援といった事業は、ビルの一室の賃貸などでも始められるため、
参入ハードルが低く、過当競争に。経営環境やスタッフの確保が難しくなり、
その結果、職員の配置数をごまかしたり、不正請求をしたりする悪循環を招いている。
そうした手口を指南する悪質なコンサルもいるという。

▽法の抜け道突く

「真実は非常勤職員なのに、常勤職員のように装い、内容虚偽のタイムカードを作成」
「実際には利用がなかったのに、児童２名が利用したかのように偽り、給付費を不正に受領」

昨年１２月、約７８５０万円もの不正受給で堺市が指定取り消し処分を出した障害児向けデイサービス事業者の手口は、
よく見られる典型的なケースだった。親子で別々の会社を設立し、複数の事業所を展開。
書類上で利用者を付け替えるなどしていた。

関係者によると、この事業者は取り消し処分を免れようと、市が処分を出す前に自主的に廃止届けを出そうとしていたという。
実際、警察に逮捕されたのに、自主廃業で済ませ、自治体の処分は受けていないという事例もほかでは出ている。

取り消し処分を受けた事業者は、原則として５年間は再び事業を行うことはできない。
ところが、堺市の事業者は従業員を代表者にして別の法人を立ち上げ、大阪市で事業を始めたという。

書類上、条件を満たしていれば自治体は指定を拒めない。
こうした法の抜け道を突くケースは他の自治体でもあり、担当者は対応に苦慮している。

▽振り回される利用者

不正は、国民の税金が事業者の不当利得になるというだけにとどまらない。当然、利用者にも影響が及ぶ。
「障害者で金もうけするな、と言いたい」。
岡山県倉敷市の会社「フィル」が運営する就労支援の事業所を利用していた精神障害の４０代男性＝同県総社市＝は憤る。

男性がハローワークの紹介で事業所に通い始めたのは１７年５月。
一般企業への就労を見据え、スキルアップが目標だった。
数カ月間はパソコンで不動産情報の入力をしていたが、次第に仕事は減少。
全く作業のない日が多くなり「ここにいる意味は何なんだろう」と不信感が増大していった。

同社は１８年３月、経営難から事業の廃止と利用者らの一斉解雇を表明。
市から指定取り消し処分を受け、元社長は給付費を巡る詐欺罪で有罪判決を受けた。

男性はその後、うつ病が悪化したこともあり、別の事業所に通うまで１年余り働くことができなかった。
「公費をあてにしたずさんな経営に振り回された。志のない事業者には福祉に携わってほしくない」と話す。

▽指導権限や態勢の強化を

公金の不正受給は、高齢者福祉に当たる介護保険でも見られる。

介護保険は、事業者の不正に伴う返還請求額や処分件数を毎年度、厚労省が発表している。
ここ数年について今回の調査結果と比べると、障害福祉の返還請求額は介護保険の半分を上回る程度だ。

ただ、事業規模で見ると、障害福祉の年間総費用は２・５兆〜３兆円ほどで、介護保険の約４分の１。
事業規模は４分の１なのに、不正は２分の１以上と、相対的に障害福祉の方が不正が多いと言える。

理由について、障害者団体の関係者は「介護保険に比べ小規模な事業者の割合が高く、
給付費の細かい仕組みを十分に理解していなかったり事務がずさんだったりするためではないか」と推測する。

行政のチェックが甘いとの見方も。
自治体の担当者からは
「指導監査担当職員に対する国の研修が介護保険より少ない」
「事業者の処分に関する基準が曖昧」
といった声が聞かれた。

実際には、ほとんどの事業者は真面目に運営しており、障害福祉全体を悪者視したり、国の予算全体をカットしたりするのは間違いだろう。
必要なのは、不正を防ぐ実効性のある手だてだ。

大阪府内のある自治体担当者は「普段行う実地指導は事前に通告し、かつ資料でのチェックのため、書類が整合していれば不正を発見するのは難しい」と漏らす。
「不審な点を調べようと、他の自治体や行政機関が把握している情報と照合したくても、照会できる仕組みになっていない」と、突っ込んだ調査に限界があると訴える。

他の自治体からは

「監査の担当職員が慢性的に不足している」
「警察との連携が必要だ」

という声も。不正へのペナルティー強化のほか、参入規制や指定基準を厳しくしたり、指導権限や態勢を強化したりするよう国に求める意見が相次いだ。

京都文教大の二本柳覚（にほんやなぎ・あきら）講師（障害福祉）は
「経営者や現場スタッフの意識が低い施設では、モラルの低下が不正を招いている面があり、研修や教育を充実させる必要がある。
障害福祉は一般のサービス業と違い、競争原理だけではなく、いったん事業を始めたら継続させるような仕組みも考えるべきだ」としている。

キラキラではなく、粘着してるのは髭爺
スレの進行を複数回線の自演レスバトルで妨げてるのも髭爺
でも、しょせん、友達がいない、自己愛で低知能だからすぐバレる
長野県に住む、自己愛
女性蔑視で実年齢は50歳だけど精神年齢は5歳児の負け犬のオッサン
インスタとLivedoorのアフィブログやってる
ネットで得た、役所には未申告の収入と、他人が納めた血税を使って、
トラックやプラモデルのイベントに行って、写真撮りまくったり、廃車置き場めぐりをしたり、働かずに人生をエンジョイしている、ウンコ以下のマジもん
自己愛の悪影響による迷惑行為ばかりしている
どうしようもない負け犬のゴミクズ

キラキラではなく、粘着してるのは髭発
他人の足を引っ張ることばかりする
叩きスレを立てて一年中自演でレスバトルしてるのも髭発
でも、しょせん、友達がいない、発達障害で低知能だからすぐバレる
島根県に住む、発達障害
バツイチで実年齢は40歳だけど精神年齢は4歳児の負け犬のオッサン
メルカリと楽天のアフィブログやってる
ネットで得た、役所には未申告の収入と、他人が納めた血税を使って、
ヤフオクでトラックのプラモデルや、実物のカタログを売り買いしたり、働かずに人生をエンジョイしている、ウンコ以下のマジもん
発達障害の悪影響による迷惑行為ばかりしている
プライドだけは高い、どうしようもない負け犬のゴミクズ

粘着してるのは髭爺
他人の足を引っ張ることばかりする
叩きスレを立てて一年中自演でレスバトルしてるのも髭爺自己愛
生活保護受給者で実年齢は40歳だけど精神年齢は4歳児の負け犬のオッサン

粘着してるのは髭発
過去に言われて図星で傷ついた言葉を、オウム返しの猿真似で、会ったこともない人に浴びせて粘着しはじめるのも髭発
でも、しょせん、友達がいない、発達障害で低知能だからすぐバレる
兵庫県に住む、発達障害
女性蔑視で実年齢は30歳だけど精神年齢は3歳児の負け犬のオッサン
ヤフオクと楽天のアフィブログやってる
ネットで得た、役所には未申告の収入と、他人が納めた血税を使って、
ヤフオクでトラックのプラモデルや、実物のカタログを売り買いしたり、働かずに人生をエンジョイしている、ウンコ以下のマジもん
発達障害の悪影響による迷惑行為ばかりしている
なんの取柄もないのにプライドだけは高い、どうしようもない負け犬のゴミクズ

キラキラではなく、粘着してるのは髭爺
せっせとルーパチして他人になりきって自演してるのも髭爺自己愛
シャクレで実年齢は40歳だけど精神年齢は4歳児の負け犬のオッサン

前から何度も言っているけど、
見づらくなるから変な図柄の書き込みを何度もするのをやめてくれる？？
これを真剣に見ている精神障害者のことを考えてくれ！！！

大事な情報を見落とすんだよ！！！

>>11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1593259459/405-
に書かせて頂いたが、
就労移行支援事業所も公共交通機関同様に
実績が悪いところは補助金を支給しないとか厳しく対処するべきではないか？

不正受給なんて論外である。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1593259459/414-
に書かせて頂いたが、
沿線自治体が路線バスを維持するために乗りもしないバスの回数券を買っていたことについて、

会計検査院にとっては不正行為かもしれないが、
沿線自治体・沿線住民にとっては死活問題だからやむを得ず行った行為であり、
鉄ヲタ・バスヲタじゃなくても一般的に不正行為であると認識する人はいないだろう。

乗りもしないバスの回数券を買った額だって就労移行支援事業所の不正受給の金額に比べたら微々たるものである。

現に地方の公共交通機関は車を運転できない人にとっては命綱なのに、
容赦なく補助金を減らされたりして廃止に追い込まれている。

就労移行支援事業所も公共交通機関以上に補助金の支出を厳しくするべきである。

1507200807150815対面授業開始でクラスター続出…米大学、１週間でオンラインに方針転換


2020/ロナ
橋本ロライナ州のノースカロライナ大学チャペルヒル７日、新型コロナウイルスのクラ集団）が学内で複数発生しから学部生の全授業をオンライン形式に変更すると発表した。１０日に対面式で新学期が始まったばかりだが、１週間で方針転換を迫られた。

3012200812300830対面授業開始でクラスター続出…米大学、１週間でオンラインに方針転換


2020/ロナ
橋本ロライナ州のノースカロライナ大学チャペルヒル７日、新型コロナウイルスのクラ集団）が学内で複数発生しから学部生の全授業をオンライン形式に変更すると発表した。１０日に対面式で新学期が始まったばかりだが、１週間で方針転換を迫られた。

4417200817440844対面授業開始でクラスター続出…米大学、１週間でオンラインに方針転換


2020/ロナ
橋本ロライナ州のノースカロライナ大学チャペルヒル７日、新型コロナウイルスのクラ集団）が学内で複数発生しから学部生の全授業をオンライン形式に変更すると発表した。１０日に対面式で新学期が始まったばかりだが、１週間で方針転換を迫られた。

>>40-42
前から何度も言っているけど、
見づらくなるから変な書き込みを何度もするのをやめてくれる？？
これを真剣に見ている精神障害者のことを考えてくれ！！！

大事な情報を見落とすんだよ！！！

たしかに情報見落としてしまうのは困るわ
NGぶちこんでスルーするようにしてんだが
マジな対処法ねーの？

>>44
NGで非表示にする
これ以上の対策あるかな？

自動保守で書き込んでるならまだしも
何を目的でわけのわからん事書いてるのか明確にしてくれ
情報見落としたくねえからな

規制議論板に通報するとよろし
難しいけどな

IPアドレス出るスレにして、規制にちまちま訴えるしかなかろう

ところで移行のスタッフよ。
カレンダーを出す度に不機嫌になるのやめてよ。
あんまり不機嫌あらわにして圧力かけてくるようなら虐待事案にするよ？

虐待ってことば、強くてあれだけど要はハラスメントだからさ。
今後はライトにスナック感覚でクレーム入れることにするからよろしくな

今日、２４時間テレビがあるらしいが、
今後も２４時間テレビを続けていくのなら、
就職しても職を転々として困っている精神（発達）障害者も取り上げてくれる？

精神（発達）障害者がある意味で障害者の中で一番困っているのに、
全く取り上げてくれない。

そりゃ目に見えて分かりやすい障害の方がｶﾜｲｿｳｶﾜｲｿｳ（）ってしやすいからな
あんなクソ偽善番組に期待しちゃ駄目

軽度知的ある人に会ったんだけどさ、すげぇまともなの。性格も大人しく真面目だしちゃんと常識も身についてる感じだった。俺の通ってる所にいる重度のASDの奴より全然まともでビックリしたよ。
就労移行通ってみて思ったのはいくら訓練積もうが社会人に全く向いてない人が存在するって事だ。いるだけで周りを不快にさせる存在。なんど注意受けても変わらないんだ。
あの人らと関わらないようにしてるけど稀に同じ作業する事になると正直ストレス感じる。頼むから関わらないでくれって思ってしまう

医者曰くADHDとASDの併発で両方とも中度と診断されてんだが
就労移行支援に通ってた時　社会人に向いてないというか働くの無理だろうなという奴らを見るたび
まだこいつらよりマシだよなと思って作業してたが

就労移行支援満期退所した奴らって何してんだろうな

通い始めて今月で1年経った。
何も変化はない。4月からの在宅トレーニングも特に何もやっていない。求人探して応募してるだけ。

>>51
精神はNHKが割と積極的に取り上げてる

>>56
NHKのは発達障害者が特異な能力があるとしか取り上げていないでしょう？
あれは大半の発達障害者には迷惑なんだよ。

社会から誤解されて苦しんでいる障害者が沢山いるんだよ！！

就職しても職を転々として困っている精神（発達）障害者、
周りの人とうまく付き合えず孤立している精神（発達）障害者等、
困っている障害者については殆ど取り上げていない。

4554230854450845人類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19

>>57
放送媒体に限らず発達障害を取り扱った書籍には大概
誰某（偉人・有名人）も発達障害だったが成功してる系の逸話が紹介されてる

最近の有名人はともかく歴史の教科書に載る様なレベルの人物が
発達だったかどうかなんてどうやって調べたんだろうか
発達が社会問題に取り上げられるようになって
たかだが20年ぐらいだろうに

コロナにより、就労移行支援が特例で三年になるかもと言われたが絶対反対

コロナで求人も少ないから、ここは一つ腰を据えて三年間じっくり訓練しようとか、
コロナを口実に卒業を引き伸ばし、一年間（一月最高22日✕12）の臨時収入を
就労移行支援事業主にさせる形になる。
リモートや時短訓練で半端な訓練になっているにも拘らず、金額は通常と同じ！

3527260827350835類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
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>>60
コロナの影響でリモートや時間短縮になって、訓練報酬はそのまま。
コロナの影響で就職できないので3年間もほぼ無収入で通所することに。
事業所だけが儲かるよ。

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>>54
満期退所の行き着く先はB型。

利用期限の人はやっぱり作業所行くんやね

もうすぐ解散総選挙になるかもと言われているが、
税金の無駄遣いとして就労移行支援の事も各政党に情報提供してみようかな。

大した効果が出ていないモノに、湯水のように公金が投入されている制度があると。
訓練時間短縮なのに、金額は変わらないというのはおかしいと。

改革に敏感な維新の会あたり、興味関心を示してくれそう。

>>60
訓練してねえもん
来させるだけ

周りのやつを見下しメンがやってくる度に訓練がほんとに必要なやつが迷惑そう。
僕は○○すごい詳しいんですけど〜
その前置き要らねえし

>>67
情報提供なあ。
もういくつか運動しとるとこあるよ。
探してみ
それより役に立てる自信があるなら頑張ってほしいが

いちおう、実態報告しとくとコロナでみんな来なくなったな。
来てもすぐ帰るようになった。
自分は比較的来るせいで、もっと日数来れないのか凄い言われるようになったわ
でももともと土日祝日以外100%通所にしてるんで、その要求は多分おかしい。9月に祝日が多いことを恨んでもらいたい

訓練に残った方は
ADHDのおっさんの楽園みたいになってる喋るのと、取り掛かるので｢待て！｣が出来ないやつな。
そいつのせいで物凄いぎすぎすしてる
アクティブコミュ障ってほんと迷惑〜。

ブランク長めにあるから最初は週3回の通所でって話したら嫌な顔少しされたのはそういう訳か

>>73
あんまりひどかったら役所の福祉課とか計画相談に、｢自分のペースで行きたいのに事業所に金目当てで詰められてしんどいです｣って言おう。
まあすぐにはなんもしてくれないけどね。
ほんとは金融機関みたいに福祉の仲裁するための第三者みたいなの作っといた方がいいんだろうね。
就労を前提とした障害者って、基本的に自分でなんでもやるから、その場で来た本人を言いくるめればいいんだろうね。

>>74
どうしても3回から慣らしたいって押し切ったよー。でもこれ気弱な人だったりもっと悪質な事業所だったらいきなり週5ゴリ押しされてたんだなって思う。

>>75
そのうち祝日出ろとか言われ始めるんだよー
うちは家族が同居なんで｢職につくまで｣祝日出てくるのは無理です。なるべく家事をやるように言われているからです。と言ってる。本当だし。使えそうだったら是非。

官民福祉業界が一体となって搾取を続ける障害福祉関係者と戦う会: 障害福祉サービス等報酬改定検討チームへの意見を募集します (特にA,B型事業所、就労移行支援ユーザーの方）https://fukusisine.blogspot.com/2020/08/blog-post_26.html?spref=tw

#拡散希望
#障害者ビジネス

あぼーん

過去2年間、就職者が０で8000円/dayも出るとかバグってるのかｗｗhttps://www.pref.okayama.jp/uploaded/attachment/231871.pdf

北海道・余市の障害者施設で虐待か　1時間以上「説教タイム」　弁護士が通報
https://mainichi.jp/articles/20200826/k00/00m/040/021000c

>>79
ワロス
酷いな

障害福祉サービスの詐取制度をプッシュする会議が行われます　第13回　障害福祉サービス等報酬改定検討チーム https://youtu.be/4MaPWFnSKEA via @YouTube

#厚労省

鉄ヲタなら見たことがあるかもしれないページであり、
前から障害者に対する過激な内容を掲載しているが、

今回、発達障害者への差別の内容があった。
https://akki-trip.com/%e4%b8%80%e3%83%8e%e9%96%a2%e9%a7%85%e6%96%b0%e5%b9%b9%e7%b7%9a%e3%83%9b%e3%83%bc%e3%83%a0%e3%81%a7%e6%9c%89%e5%90%8d%e6%92%ae%e3%82%8a%e9%89%84%e3%81%8c%e8%84%9a%e7%ab%8b%e3%82%92%e8%a8%ad%e7%bd%ae/#keni-toc4

「後、なんか早稲田大学の政経卒の学生が発達障害と診断されて苦しんでいるみたいな記事を見ました。
高学歴でも傷物（障害者）は社会にいらないと。まあ、当然でしょうね。
はっきり言って障害者は生きていても社会のお荷物にしかならないようなので、
さっさと安楽死を合法化してもらいたいですね。健常者だけで世の中は回りますし。」

とのことです。

行政や就労支援施設が補助金を搾取する事しかしないから、
こういう不届き者が出るのは当然かもしれない。

就労移行もネトウヨいるよな。
自民を批判したらやたら怒鳴るやつがいたわ・・・

右か左かなんて個人の自由だけど現実で騒いでるのは厄介だわ。俺はある利用者が入信してる宗教について語ってるのが死ぬほど嫌いだ。注意されてもしてるしよ。宗教なんてどうでもいいから俺に話しかけんな！

あぼーん

就労移行支援事業所は
ブラックなとこが多いと思う
税金の無駄遣いを減らす為にも
区役所がガサ入れしてほしい

就職どころじゃなさそうな人
特にこの時期、風呂にも
入ってなさそうな人とか集めてるのおかしいよ

ブラックしかないと思う

早稲田卒の発達障害男性(26)、出版社・公務員をクビになり、手取り12万の障害者雇用へ　「自分が家庭や子どもを持つことはない」 [717655561]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1598535097/

民間大手もだが、日本は首にしにくいから
嫌らしいいじめが蔓延するんだよなぁ

年金自分も無理なんだが、バイト駄目とかおかしいよなー

バイトできるなら働けてるやんけ（笑）

年金無理って審査落ちたの？

>>89
手取り12万なら生活保護と大差なくて、生活保護の方が医療費無料な分ましだな

健康に生きてきて、普通に働いて普通に恋愛して結婚した幸せな職員たちに
病気を持った人間の事を理解するのは到底無理なんだよ。食い物にされてるだけ

確かに一生理解できないだろうな
どうせなら追い込んで俺ら側に引き込みたい

>>94
絶対にそう思うわ

>>95
職員は普通に年収400万円くらいもらえるんだよ。
利用者は通所期間中は無給で、就職しても年収150万円くらいだろう。

実習で無休で働いているのにパワハラされても支援施設はトラブルを嫌って
パワハラではない。そう感じているのはあなたの障害だから!!
でごまかそうとする。
パワハラの証拠を提出し、相手の会社もパワハラを認めたらしいが、謝罪は無く、支援施設の支援も無かった。
それ以外にも
昨年の秋に行った実習はパラリンピックのボランティアだった。
その件も障害の症状が重い方も受け入れてもらっているので大事しないでとの事。
障害者騙して押さえつけて金騙し取るのヤメロ
支援施設ならちゃんと支援をしろ。

実習は断るのが普通だぞ

【B型作業所】行く価値がない【就労継続支援B型】
https://www.youtube.com/watch?v=FYmLHLij2q8

頼りにしていた職員が来月末で辞める事が決定。
なんか、どんどん職員が辞めていくな。

かわいい子が入所してきたのだが、ひとりの職員の態度が違ったり面談の時間が極端に長かったりしている。あからさますぎて笑える。

てかパワハラが発生するレベルの実習ってなに？
体験程度じゃないの？

実習に2週間くらい行かされて散々タダ働きさせられた挙げ句に
メンタルの調子を崩してやめていった人がいたわ
ゴミの分別を一日中やらされたらしい

>>98
酷い

多くの障害者就労関係の職員と話す機会があるが発達障害の奴が異様に多い。
特にアスペルガー。

だってADHDはまだコミニュケーション問題なくて社会的に何とかなる人多いだろうけどASDはマジで社会不適合者って見なされる奴多すぎだわ。通い始めて分かったけど一緒に作業してると凄くストレス感じる。あっちは何とも思って無さそうなのが余計にイライラする

1607010907160916類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

エビデンスベースの福祉報酬システムを実現する会(エビ福教）では隊員を募集しています。

・twitterで福祉ムラを叩く活動
・youtube動画作成(福祉や行政の不祥事をUP)
・コンテンツ作成

などでご協力していただけると幸いです。

discordとLINEに教団の施設があります
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/%E8%A8%98%E4%BA%8B/%E6%95%99%E5%9B%A3%E5%93%A1%E5%8B%9F%E9%9B%86

>>99
仲裁とか調停をするための
オンブズマンというか、オンブズパーソンが居るはずなんで調べてみては

>>108
しゃべれないやつほんとやばいな

>>105
酷い話だな。
実習って障害者の使い捨てだな

>>93
審査落ちた。
バイトというか、副業だめとかおかしくないか？

5835010935580958類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

ADHDはやらかし率が高すぎるから大事なことは任せられない
愛嬌がある奴は仕方ないなって思われる場合もあるが、移行で悪目立ちするのはADHDだな
不注意型は作業がダメ、衝動タイプもすぐ不機嫌になったりとワークの妨害になったり人間関係で問題おこしやすい

ASDは受動型だと一番健常者ぽい従順で大人しいから移行スタッフにも好まれる
一方で尊大とか孤立は生理的に無理って人が多いだろうな
スペック自体は高い人もいるから作業の信頼度って意味では結構高い人もいるな

パソナ、本社機能を淡路島に移転　社員１０００人を異動
https://www.sankei.com/economy/news/200831/ecn2008310029-n1.html

淡路島に転勤させて拒否する人は解雇。
一種のリストラのやり方。

利用者の人生なんてどうでもいいんだよな。
考えているように見えて全然考えてない。
仕事が出来るかどうか以外はどうでもいい。
ウェルビーのトイレで自殺しようか考えている。

>>119
ぜひぜひ職員を駆除してください

>>118
未遂でもヒーローになると思うよ

夕方のニュースやクローズアップなんとかで就労移行支援の実態って特集やんないかな

引きこもりの、引き出し屋が問題になったのに、
就労移行支援事業所は問題にならないんだな？
おかしいよね

>>121
みんなで夕方のニュース番組や、クローズアップなんとかに情報提供するんだ

>>121
NHKに２度取材依頼出したので、みなさんも出してください。
地元紙ですら基本的に福祉の不祥事は報道しない指示が出ています。

N職員の中の人がいうには、TBSなどの反日や不正に厳しいジャーナリストにアプローチすると良いとの事です。
福祉は国との結びつきが強くないとできないので、政党もマスコミも右よりほど「障害者ビジネス」に加担してるのはわかる気がしますｗ

https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/1330.html

みたいなのを徹底的に追及して、NHKがTVで取り上げればすぐ壊れるんだろうけど、絶対それはさせないような構造があると思います。

しかし、あまりに度が過ぎるので保育から介護も含む、福祉ムラが壊れるのは時間の問題だとも思いますね。


https://sites.google.com/view/mentalmamoru/

3510020910350935類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
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7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

>>124
>>125
今は障害者福祉が、昔の原子力のような利権になってしまった状態ですね。
福祉が利権になる圧力に感じます。

知り合いが行っている就労支援事業所。
B型も併設していて、自動車工場の下請けの部品の組み立てをやっている。
工賃が月に3000円しかもらえない。

そこの所長は地元の偉い人らしい。
何なんだろう。

職員が辞めてった結果、入社半年程度の職員しか残らなくなった。

利用者だったが、その施設の職員になってしもたww

埼玉県南部で就職した後の定着支援を使ってるけど
月に1度利用者集めて数分の面談と茶話会だけ。
これで１人３万円強が就労移行に税金が投入される。

この制度は酷い。
恐らく無くなる。

>>129
Bなんて単価も分からないんだから経営者の気分で工賃決まるよ
そもそも障害者相手にきちんと金渡すわけないよねピンハネばっか
でも辞めないんだもん馬鹿みたい
Bに行く位なら家で内職した方が遥かにマシ

就労移行の職員がハローワークの職員から利用者が求人応募してるか聞き出してるぞ。

>>133
そもそも単価が分からない作業が多い。
どうせロクでもない内職作業なんだから、行かない方がマシ。
家でゲーム動画制作でもしていた方がいい

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7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

就労移行支援も継続支援も利用料が無料だからダメなんだよ。月謝取れば利用者とスタッフの質は確実に上がる

相談員の人から聞いたけどコロナの特例措置で利用年数が2年から3年になるかもだって
本当になったらラッキー

タダだから利用者が増えすぎて部屋がぎゅうぎゅうになってトイレ行列だらけになるんだよ
月謝5000円取って人を絞って質上げて就職率あげろ

一旦無駄金を障害者に配布して、利用料の30%程度を自費で使ってもらう政策ですね

https://sites.google.com/view/mentalmamoru/

利用料無料2年限定の制度を廃止して、月謝制、支払い続けられる人は就職できるまで利用できるという制度に変えればいい

>>137
前年度収入あった人は自己負担払ってるが・・・

>>142 そうだけど、そういう人めったにいないでしょ

>>118 やめてくれ。自分もウェルビー通ってるから

ウェルビーも就労移行支援としてはひでえのか

不正請求の詐欺は溢れていて、開示するとすぐわかるので、これと同じことができると思うんですけどね


【内部告発】つくば市のゴミ処理業者による犯罪に対する市長からの手紙
https://www.youtube.com/watch?v=gnlWcQfV0RU&;ab_channel=%E7%AB%8B%E8%8A%B1%E5%AD%9D%E5%BF%97

>>145 ウェルビーは全然酷くないよ。ただ本人の相当な努力がないとあの高い就職実績は出せないなと通所してて感じる

俺軽度ADHD＋鬱で移行通ってるんだけど通うまで何で自分が軽度なんだ？って思ってた。ずっと悩んでて苦しんでたから。ただ通い始めてADHDとASD併発してる奴とかいたり多動ガッツリ残ってる奴見てると、俺は軽度なんだなって思い知らされる。同じ発達だし多少健常者より理解あるつもりだったのに作業一緒にやらされたりそいつの態度見てるとイライラしてしまう…障害者同士なのにな。

私の特性ではどれだけ資格合格したところで絶対無理なんて
私は自分が思っているほど能力低くないって1年以上かけて勘違いさせるように仕向けておいて
どうして今になってそんなこと言い出すの？
だったら最初から期待持たせるようなこと言わないで

>>148
自己理解が深まって良かったね
それが世間一般から見た、キミの姿なんだよ
人の振り見て我が振り直せ、あるいは、他山の石となせ

DODAチャレンジのNeuro Dive通ってた人いる？検討してるんだけど

>>151
パーソルチャレンジだ失礼

自分も発達だし発達に理解があるつもりだったのに利用者にイライラしてしまうの同じ

世間から見れば自分もこうなんだなって思った

>>153
というより衝突しやすい発達だけが集まっているからこうなる。

>>153
おー、同じように思う人いてよかった。自分も発達の障害者なのに障害者に嫌悪感感じてしまうのになんかモヤモヤしててさ。確かに健常者が発達に対して思ってる気持ちが今自分が思ってる気持ちなんだよな…同じ発達でも嫌がる事はこれから生きてく上でやらないように気をつけていくぐらいしかできないよね

2305030905230923創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
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公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と

発達障害は事業所とか作業所で邪魔なくせに、発達障害ブームと障害福祉的に他の病気より配慮したり優遇しなきゃいけないから一番めんどくさい
発達障害の人は才能豊かみたいな偏った風潮も大嫌い

>>157
実は隠れた才能がある系の話や
こんな有名人も発達障害だった！？系の話は
他ならぬ発達当事者が一番困ってる話でもあるよ

一見まともに見られる不安障害に対して世間は厳しい。障害年金も対象外だし
電車やバスに乗れなくなったり、外出できなくなったり行動にかなりの制限がでるのが不安障害なのに
統合失調症なんて一生治らないのに血税使われて、事業所、作業所、デイケアで元気なのは統合失調症ばかり
なんかおかしいよね

移行は障害者ビジネスなの?
やってることは面接の練習とか履歴書の書き方とか聞くけど、
わしの年齢・性別・職歴には意味無い。

>>158
これ、本当に困る…。そんな才能に恵まれた発達なんか極一部なのにテレビとかのメディアで煽ってるからね、何もないポンコツなのが大半なのにさ…

とにかく今発達障害ブームだから就労移行支援でも発達障害の利用者から就職成功者を出せって雰囲気は感じる
上から指令が出てるんだろうな

自分が通ってる就労移行支援の職員は発達障害にばかり声かける

3032030932300930創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と

4437030937440944創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と

>>159
SAD、社会不安障害（対人恐怖）はマジ困るよね
精神科界隈や福祉からも漏れて路頭に迷う。
糖質や発達は支援受けられやすくて羨ましい。
就労移行でもSADは扱いに困る存在。

まあSADでも医者は鬱とかですぐ診断書書いてくれるから一応手帳くらいはすぐ作れるけどな

今就労移行で発達障害が一番就職も支援も受けやすいよな
世の中の理解も進んでスタッフも発達障害向けに対応してるし
統失はもちろん昔から様々な福祉受けられるけど統失だけはどうにもならん面もある
まだ1割が自殺しちゃうとかだし
精神科界隈で一番マシなのは発達障害だねやっぱり

統合失調症の人ってそんな元気なの？

>>169
軽い人はね
かなり状態良くなった人は元気だけど
統合失調症なんて一番最悪だよ基本は

>>170
だよね。俺の通ってる移行にはたぶんいないから実感しにくいけど見聞きする限りキツすぎるなって印象だ

5303030903530953創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と

糖質や気分障害の多くもだが完治は基本無理だよ
完治じゃなくて寛解

寛解してから程なく再発する人も居れば
死ぬまで再発しない人も探せば居るだろうけどね

移行通ってた当時、真面目に通所してMOSまで取って就労して短期に辞めたのは自分だけだった。どんだけダメなんだよ自分。勤怠まったく安定せずパソコンの自習もまったくやらない人が何故か合同面接に受かって病気で即効辞めたケースはあったけど

＞＞短期に辞めたのは自分だけだった
なんでわかるの？他の人の事

1806040906180918創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と

>>175
＞どんだけ駄目なんだよ自分　って書いてるから、
自分はすぐ就職したもののすぐ辞めてしまった
出戻りしたから他の人が就職後に戻ればわかるが
自分以外に戻ってきた人はいなかった
てことでは？

俺の通ってる所にも出戻りした人いるけどその人はなんかめちゃくちゃでそりゃすぐ辞めるよなって人だわ。あーいう人は作業所のがいい様な気がする

明らかに就職無理だよなっていう人が就労移行支援にいるのはおかしい
そのせいで席が埋まるのは納得いかない
就労移行支援は入所審査、テストを行って人を絞るべき
２年しか利用できないんだからもっと無駄を削ぎ落とすべき

何でもかんでも受け入れすぎるわ

発達障害や知的や精神　身体も含めて
重度　中度　軽度はグループで分けたほうが、利用者の精神的に楽だと思うわ

重度の人と中度や軽度の人が同じ輪で作業すると、イラつきやメンタル悪化して
体調崩すケースもあるんだからな

テスト化とかいろいろとしてほしいな

障害が重度でなのか自分の特性を理解出来てない人いるけどそういう人を無理矢理障害者枠で就労させる必要ないと思うんだけどなー。結局本人も無理して入ったもんだから辛い目に合う事もあるんだし続かないよ。作業所でサポート受けながら働いた方が生きやすいと思う。移行的には実績上げる為にもこういう姿勢なんかね

5417040917540954類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

>>180
ほんそれ。重度の人と作業しなきゃいけない事あるんだけど正直ストレスになってるわ…これからの自分の事真剣に考えて行かなきゃいけないのに言葉悪いけどそういう人の事気にかけてらんないよ

2828040928280928類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

就労移行支援に通ってた時は、毎日作業で同じ事を質問して
貧乏くせえ小学生が使うようなファイリングに裏紙にボールペンの芯の本体で
必死にエジプト文字みたいなぐっちゃぐっちゃな字でメモして自分でもよめねえのに
毎日毎日同じ事を質問してそいつに時間かけて教えたり
指導しても、また忘れて毎日毎日毎日同じ質問して
殺意がわいたわ

いくら利用者同士が指示や指導しても伸びないとか成長しないとわかったら
ほかの事業所に行かせろよ　ほんとクソだわ

本人に無理だよっていうのも優しさだと思うんだよね。まともにあいさつもできないなんて就職以前の問題だし。ロッカー開けっ放しの奴とか
ホント重度の奴とか発達障害入れるからこういうことになる
2年という期間の中で必死にやってピリピリしてる人多いのに

普通にお金が貰えるからでしょう

社内ポイントと対外実績のために重度と発達障害をゴリ推しして無理やり就職させてるんだろうね。利用者の幸せを考えていないよね

スレタイ通り障害者ビジネスだね。通所して分かったわ

ほんとに利用者の幸せなんて微塵も考えてねーぞ
Kaien横浜通ってた時はとくにそうだわ
スタッフもキャリアカウンセリングで上からモノをいって
人の可能性をさんざん潰しにかかるし　お前は作業系池だの
事務やりたいから事務を就職したいといったら
お前が事務をしている姿なんて想像できなーい★とかよ

マジで人の可能性を伸ばして就職させるのが就労移行支援事業所の役割だろ？
障害もって通所前から様々苦労をしてメンタルぼろぼろになって
就労移行支援の訓練で自分に自信をつけさせて社会に送り出すのに

自分の主観だけで全部こっちの考えとか言わせないで決めつけて
何が臨床心理士だよ　資格もってるとよく自慢げにいうが絶対もってねーだろ

怒りというかスタッフに受けた屈辱を思い出してイラだってきたが
マジで不満と思ったら責任者にどんどんいってスタッフの仕事飛ばさせとけよ
おまえらだって我慢する必要はない

>>190
私かと思った
なんで2年通ってちょっと上級のPC資格も取った今になって
お前はいくらPCが出来ても事務は絶対出来てないとか言い出すのか
性格や特性的に向かないのはすぐには判断出来ないにしろ、
見抜くのに2年もかかったならあなた達は今まで何を見ていたの？ ってなるし
もっと早くにわかっていたなら、その時すぐに言えばよかったじゃん！ ってなる

自分で選んだ事業所だし、スタッフの問題もあると思うけど、怒りとか悔しさは就職して自分が幸せになって見返すしかないよな

スタッフもしんどくて辞めるくらいの場所を利用してまともなとこに就職できる訳ないんだよな

　あ　ほ　く　さ

んだから今別の事業所の利用を考えているが
Kaienでの出来事いってたら　Kaienは事業所の間では結構噂になってるって
別の事業所のスタッフから聞いたが就労移行支援事業所の世界でも
不評になってるし　そのうちKaienつぶれるんじゃねえの？

IT系（プログラミング）のに通ってるけど
ずっとパソコンに向かっての学習だから
他の利用者の人と一切会話しない

就職も決まったし通ってよかった

発達障害専門を謳っている事業所はあるけど、
訳の分からないSSTばっかりを１日中やっている。
ああいうのは、本当に効果があるんだろうか。

利用者の考えや希望を尊重してくれよ

スタッフは絶対的上で利用者は下とか　明らかな上下関係とかマジでどっちも損だぜ？
ほかの事業所いったらちゃんと人間としてこっちの話を聞いてくれたし

Kaienの講師はポンコツ相手にも愛情を感じられて　なんだかんだいって
俺らの事がかわいいんだなーっていうのは肌にも感じるけど
就労支援のスタッフ　おめーは駄目だ
あまりにも事務的すぎて　人間同士なんだから　人対人で接しろよ

データ入力で100件のうち2件ミスがあったくらいで
自分で自己分析してセルフチェックで修正したうえで講師に報告して
原因も突き詰めてるのに、スタッフはカウンセリングでミスしたことを口酸っぱく注意するが

一度言えばわかるものを自身で原因やミスの減らす方法もわかって実際改善して
ミス0件を出すようになったが

お前は俺にデータ入力のミスを指摘する以前に
コミュニケーションの講座内容を思いっきり全然違う講座をやっていたよな？

コミュニケーションの講座をやる予定がなんで生活習慣の講座を堂々とやってんだ？
人に指摘する前にお前のミスを指摘してやりたかったぜ？

プログラミング系の事業所に通う予定だが
ほぼ在宅で利用者と会話しなくてもいいと考えると
ストレスがなくて思い切って集中できそうだな

つーか重度の発達障害者は会社勤めなんてできるほどのコミュニケーション能力を
たかが2年で伸ばすことなんて不可能に近いんだから
会社勤めにいつまでも事業所がこだわってねーで在宅か作業所にいかせてやれよ

そのほうが本人も周りも幸せだろうよ

プログラミング型の事業所も出来ていて、在宅での訓練も可能ならしいが、
その後どうなるんだろう。

PHPとかWeb系の勉強をして、それで仕事を受注しくとか、
在宅ワーク中心の会社に入れて食べていければいいが。

コロナが出たらしいな
LITALICOワークス

横浜市内で障害者通所型施設でコロナ感染と記事になってたが

障害者通所型施設＝就労移行支援ってことか？

>>203
どこにその記事あるかな？
探しても見つからなかったんです

>>205
あいよ
ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/53017

>>205
ありがとうございました。感謝です。

【新型コロナ】横浜で４１人感染　同一の障害者施設関連３人　簡裁書記官も
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d79fe0b7e55b6a830cd602b6bd8ead4e56e3058

どこの障害者施設かは、書いていないよ。

>>186
何が何でも発達を敵視する姿勢はよく分かった

>>180
寧ろ無料の枠を拡げないと質の良い人間は入って来なくないか？
今なんてほぼ住民税非課税の超低所得世帯しか無料で通えないだろ
利用料（＋交通費）払ってまで通いたくないわって層を如何に取り込むかだと思う

質の良い人材っていうのは無料なら通いますっていう条件突きつけてくる層の中にはいないよ
間口広げても全体の質が下がるだけ
お金払わせてください、どうしても通わせてくださいという自らお金を払いたがる層の中に良い人材はいる
きつい言い方だけど低所得層の人たちは低所得から抜け出す努力をしてないからいつまでたっても低所得なんだよ
自分に対して投資をしない人間の中に良い人材はいないし、利用しようとする人はほとんど障害年金もらってるだろうから
利用料払えるでしょ

学ぶ意欲ある人は奨学金（借金）で学校通うでしょ。それと一緒だよ

そもそも質の良い人はギリギリ一般で踏みとどまってる
障害者枠なんかに来る時点でまともなのいないよ
一般で使い物にならない人しかこんなとこ来ない

>>212　そうだね

障害あっても優秀な人はこういう所頼らないだろうね

ブランク1年以下で前年度の収入がネックになってて
サービス利用を敬遠してる層はそこそこ多いと思うけどね
利用区分的で言うと一般2の層

この層が無料にして果たして来るのかどうかではあるけど

>>215　去年まで働いてた人が見学に来たら、あまりのレベルの低さにびっくりして、自分でやったほうが早いわと思うから
無料でも来ないよ

>>216
そりゃそうだわな

しかしビジネス！詐欺！の次は利用料金取れか
次から次へ色々思い付くよな

ハロワの訓練講座とかすら参加困難な層の受け皿なんだから
俺やお前みたいな「質の悪い層」しか集まって来ないのも必然だわ

合わせてるところが社会経験ない層だったり重度の障害者だからね。福祉頼るとしても障害者区分の職業訓練校行くんじゃない？

5959040959590959>>○○○
こら、おまえは統一教会の工作員か？
統一教会工作員でないなら以下の文章をこのスレにコピペしてみろ。
コピペできなければおまえは統一教会工作員だ。

文鮮明はウンコでサタン
統一教会はサタニスト団体

ki
教祖は北朝鮮出身の文鮮明氏で現在の妻は韓鶴子女史 ... 韓国系宗教かつ北朝鮮とも仲

利用料自己負担と日々の交通費、食費って考えると毎月の必要経費ばかにならんよな

通所すると食費が結構バカにならねえよ

食費は各自で持ち込んだりだから気にならないな

ウチんとこはお昼のお弁当が無料。助かるよ

弁当無料の支援所多いよ
だって一人に付き1万円以上金が出てるんだから弁当くらいつけろって感じ

ウチの事業所はそんなの無いよ…
代わりに定期券をコピーした用紙提出すれば、利用日に応じて交通費少し出してくれるけど

俺のとこは昼食代もなしだし交通費もなしだわ…こんな所早く抜け出てやる！

障碍者雇用って出来レースなんだよな
意外と知らない人多いんだ
1年くらい通って元が取れたら就職させるって仕組み
そうでなければ面接のやり取りや履歴書かけなくても、知的障害のほうが就職数が
精神上回っているのを説明できないじゃないですか
就労移行使わないと就職できないような仕組みを作り上げたってだけで
利用者には何も特にならない

国の障害者福祉の施策で精神より知的、精神の中でも統合失調症、発達障害を優遇して採用しなさいっていうのがあるんでしょ
採用する側はそれに則ってやっているだけだろうし。まあ出来レースだとは思うが
鬱や不安障害が辛い立場なのは日本にいる限りどうしようもない
自分も鬱・不安障害だから辛いよ。努力して就職するしか方法はない

うつなどの気分障害は
企業側からすると体調不良で休むと考えたり
対処の仕方がわからいっていうのもある

この辺は記事なんかでよくみる

で、その懸念が少なく対処の仕方がわかりやすい
障害者雇用率を身体障害の方で補ったりする

>>197
福祉介入のエビデンスが無いのに、税金がジャブジャブ出てるから大問題なんですよ。

性善説で、少額の税金を出すくらいなら良いけど、この業界は「データに基づいたエビデンス」が必要。

「訳のわからないSST」にはまだ到底税金が出せる段階じゃないのです。

エビデンスベースの報酬制度とは？
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/%E7%A6%8F%E7%A5%89%E3%81%A8%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9/%E3%82%A8%E3%83%93%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%A0%B1%E9%85%AC%E3%81%A8%E3%81%AF

>>200
税金の無駄です、couceraとかudemyでもやってください。

企業側もまともに勤怠できるか分からん精神より身体採る方が多いよね。辛いなー…

我々の先輩が精神は使えないっていう実績を作ってるからなあ

就労移行支援についての動画を着々と
https://lineblog.me/situisaihate421/archives/2319711.html

不遇な人ばかりだからマイナスのことばかり考えるんだよね
社会経験薄くて役職経験皆無だから言ってる中身もテキトー
書いてる本人の不満の吐き出し場なんだなぁ

>>237
誰でも出来るExcel・Wordの自習やらせて糞みたいな資格取らされて、幼稚園のお遊戯みたいな作業ばっかりやってる事業所の多い事…
社会人経験してたら就労移行ってレベル低いなって思う人多いよ

>>238
既に就労可能な状態だから働けるね

>>238
古いパソコン与えてワード・エクセルの自習をやらせておけば、
コストがかからずに、１日1万円が入るからでしょ。

うちのとこ上限が２０人みたいだけど
常に満員で見学も毎週のようにくる

結構儲かってるみたい

>>238
そりゃそうよ、社会人経験ない人とかに合わせてるんだもん。ブランク殆ど無くて長期間ちゃんと働けてた人には必要ないと思う

障害者の幅が広すぎるからな
池沼入ってる人とかもいるからお遊戯になったりするのは仕方ない
比較的高スペックの人達もいるのは事実だが、その人たちに合わせたら下がついてこれない
ハッキリ言って低スペ層の方が圧倒的に多いわけで・・・

>>239
来月からフルタイムで働くよ
ブランク一年ちょいあるけどボチボチやってくわ

比較的症状が軽かったり、就労経験のある人ならまずこう感じるはず
「この人達より、自分は全然まともだわ」ってさ
結局、移行ってのはそんなとこなんだよ
まじめに通所してスタッフの高評価掴み取って、事業所のコネでいいとこ行ければもうけもんくらいの気持ちでいけ

同じ学びを得ても活かせる人と活かせない人がいる
自分なりに意味を汲み取れるかどうか…一般社会と同じだよ

>>245
真面目につうしょしてスタッフの評価をよくしても、
中々就職させようとせず、ストップばかりかけてくる。

>>245
小規模な事業所だとコネなんか無いよ
結局の所、自分で探して行かないと就職なんて中々出来ない

派遣や契約社員くらいできない？
それ以前に一般アルバイトの方が明らかに稼げるのに何で就労移行なんか行くんだろ？
アルバイトすら無理って人は流石にほとんどいないと思うんだけど。
障害者雇用に逃げてる？甘え？

派遣や契約社員を一定期間続ければ、失業保険もらえるんだから、その方がいいだろう。

>>249
鬱だと勤怠安定しないし、一般枠だと通院の配慮とか受けにくいから障害者枠で働く人とか居るよ

障害者雇用だと失業保険がかなり優遇されてる

>>252
1年以上雇用保険に入ってれば、300日支給されるもんな
半年以上1年未満でも150日
失業保険は出ないが、長期休職のまま辞めた場合も傷病手当金が最長1年半支給される

まだ体験利用中だけど正直この内容じゃ就職なんて無理だなと思って焦ってます
皆さん家ではどんな努力してますか？
自分は肉体労働することを想定して、スポーツクラブに入会して体力つけてます
理想は職場経験をさせてもらって働いていたときの勘を取り戻したい

>>254
職場体験(企業実習)したいなら、先ずは3ヶ月休まず通所出来るかどうかが鍵になる。
受入先の企業から、移行支援での勤怠管理表の提出が求められる事もあるのでレベル低い事やらされてても通所は続ける事。

>>254
上の人も言ってるけど2、3ヶ月ちゃんと通所できるって証明しないと職場実習行かせてくれないかも。体験利用なら他の移行もまだ選べるから実習先沢山持ってる所もう少し探してみるのもおすすめする

事務の作業を自動化する
vbaだったり、winactor、uipathなど
を学習できる移行が増えてくるといいと思う

単なるデータ入力の仕事だと今後減少していくだろうし
給料低いし、スキルアップにもならない

PythonやJAVAやCなんかを教えてくれる就労移行支援事業所があればいいだろうけど人材がおらんでしょ

>>258
そういうお金が、業者や福祉職に盗まれてるんですよ

もっとも、ネットにコンテンツが揃ってるので、それらは超低額で自習できるけど・・・


教団公式サイト
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/

>>258
厚労省障害保健福祉部の企画課（就労移行、作業所などについて）
03-3595-2389

が就労移行、作業所あたりに関しては一応大本なので、ガシガシ要望を伝えてください。
気軽に話せますよ。

しついさいはて - 福祉サービスを突き詰めていく - Powered by LINE
https://lineblog.me/situisaihate421/archives/2320877.html

【障害者ビジネス】リタリコワークス41【就労移行】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1599400529/

>>258
>>259
JavaやPythonやC# とか、UnityはUdemyなどで自習できるよ。
Udemyの講座が１つ1500円くらいなので。

UdemyのUnity講座
https://www.udemy.com/ja/topic/unity/free/

UdemyのPython講座
https://www.udemy.com/ja/topic/python/

>>263
そういうサービスがあるんですね
教えてくださってありがとうございます
一度見てみます

ひたすらMOS向けの自習と、重い自閉症スペクトラム基地外に合わせてのお遊戯…
これで1万円
独り言ブツブツ言いながら教室内をぐるぐる回る発達とかマジ無理
そんで自閉症スペクトラムってみんな揃いも揃ってアニメとゲームが大好きで話がそれオンリーで気持ち悪い

>>265
スタッフもアニヲタやゲームオタクばっかりじゃないか？
利用者に話題を合わせるためにというよりも、本当のアニメや漫画やゲームが大好きなスタッフが多かったぞ

やたら重度のASDっぽいの多いよな。正直別にして欲しい

会話が全く通じなかったり、意思疎通が困難だったり、一人でブツブツ呟いていたり、一日中ネットで電車の画像見ている奴とかもいたわ
自閉症スペクトラムとかいうやつなんだろうかね。詳しくは病気については知らないから何とも言えないけども
住んでいる世界が全く異なる人のようで不気味だったわ
なお、スタッフは見て見ぬ振りをしているだけだから困るんだよな

>>263
みたいなのを、自宅でやって散歩なり、スポーツやりやれば十分で、それ以上の価値は福祉にないです。

エビ福教団員募集！
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/%E8%A8%98%E4%BA%8B/%E6%95%99%E5%9B%A3%E5%93%A1%E5%8B%9F%E9%9B%86


ブログなどで教団的な活動をしていただけたら、個人的にプログラミングなどの質問に答えます。

自力訓練も利用者が卒業しないから講義がいっぱいだし移行も作業所も満員

自立訓練も就労移行支援も、就職させる気がないから。
就職させるより、自分のところの施設にずっといてもらった方がいい制度になっているから。

自分の所はパソコンでの学習しなくて
席で頭ぐるぐるん回したり じっとしていられない
ADHDタイプの人が数人いるね

発達障害の人は基本的にADHDとASDの特性を
どちらも持ち合わせている人が多い

>>272
自分の所はパソコンでの学習しなくて→
自分の所はパソコンでの学習しかなくて

併発してる人多いからね。今までこんな分かりやすく特性出てる人達に会ったことなかったから衝撃だった

皆さんトイレってどうしてます？うちの事業所は男女一個ずつと、同じビル内に一個、近くのコンビニのトイレを借りることができるんだけど、
人数が多いから結構切実な問題なんですよ。トイレの数的には恵まれてる方だと思うけど

しらねーよ　おまる買って廊下で排泄してろ　といいたいが
小便したいのに小便器並んでたら俺の目の前でマスかいてた奴がいて
小便したくてもできないときは1回だけあったな

やべぇ事業所で草

マスかいてたやつはCADに興味があるとかいって
スタッフも手を焼いてたのかしらんがほかの事業所にいったな

そいつは作業ほったらかしでトイレの洗面台の水で30分〜1時間くらい
水をばしゃばしゃ洗っていてよく作業場から消えてたな

知的はいないのに小便床に出したのかよ！ってくらいのクズとかフツーにいるよ
自閉症スペクトラムのキツイやつはパーカーの紐を指に延々と巻きつけてぐるぐるするのをずーっとやってる
定型の女性を追い回したり
貧乏ゆすりとか独り言言いながらキョロキョロしたりとか髪の毛掻きむしってフケ飛ばすデブのおっさんとか視界に入るのキツすぎる
ナマポなのにiPhone持ちを自慢してくる白髪のおっさんもいる
他で見放された重いやつが転校？してくるらしく、自閉症スペクトラム同士でよく言い合いも起こってる

利用者みんな体調崩して休んでくれないかな。人数多いから大変なんだよ

週4日　在宅で週１通所型になったから
精神的楽だろうな

2802080902280928類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

5207080907520952類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

>>265
電車・声優・アイドルも追加で

マジで電車の話が勘弁してくれ
顔はめちゃくちゃ普通でも電車の話となると満面の笑みで語り続けるのは苦痛でござる

3D CADやりたくて仕方がないのに、職員がSSTとか言い出して
CADできないから結局やめたわ。

3D CADできれば脱出ゲームとか作って儲かるぞ。
脱出ゲームで、累計1500万DL行っている人もいるよ。

お前らなんでバイトしない？
バイトすら出来ないとかあり得ないだろ
なんでこんなとこ通ってんの？
しかも障害者雇用なんてバイトより時給安いし金にならねーじゃん

つーか就労移行支援はバイト禁止が普通だぜ？

就労移行にたけのこのように増えまくってるけど、こんなとこに通う最大の理由はなに？
普通の一般人の頭じゃ、一般アルバイト＞＞＞障害者雇用なんだけど
まさかバイトすら出来ないってこと？
単なる甘えだろ？

>>288
だから就労移行なんか通ってないでバイトしろよ
バイトでいいから稼げよ
バイトより稼げない障害者雇用目指してどうすんのよ？
マジ世の中舐めてるか甘えてない？

発達障害者の視点から一言言わせてくれ
バイトで障害もってると疑われて長続きがしないし　精神的に参ることがケースが多い

それに社会経験がないからいきなりバイトはきついから障害者手帳もってる前提で
就労移行支援を通ってそこから就職を狙う

いっとくが　障害者がクローズで働くのって結構大変だぜ？
その苦労も知らずにバイトしろって何が言いたいんだ？

>>291
嘘つけ
辛い仕事が嫌だけだろ
どうせ事務とか希望してんだろ
　
続けれるバイトなんて探せばいくらでもあるし
警備員とか新聞配達とかできるはず
チラシ配りでも月30万円近く配れる
発達障害っぽい奴たくさんやってるよ

某就労移行支援所に体験生で通ってるけど、5ヶ月経っても訓練生の空きが出来ない

>>292
だから甘えるなって
チラシ配りや郵便局の仕分けくらいできるはず
というかチラシ配りや郵便局は発達障害者みたい奴腐るほどいる
　
そもそも一般健常者も大変な思いして働いてるよ
身体壊したりパワハラやら当たり前でもやってるよ
障害者に甘えるな

5855080955580958類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

>>295
なんでこのスレにおるん？

新聞配達、チラシ配り、警備員って一時の金欲しさだろ。その場しのぎ、一生食ってけないだろ
これらのバイトができるんならそもそも通わない
就労支援っていうのは障害福祉サービスっていう国の事業であって、民間の就活ビジネスとは全く違う
できない障害者をできるようにする国の事業。国のサポートであってそのサポートを受けて何が悪い
一人で就活するよりサポート受けながら就活したほうがいいでしょ
それに就労移行通える人はそこそこ金あるやつが多い。障害年金とか家が金持ちとか

一時の金がほしい奴はバイトすればいいし、そうじゃない人は足元固めるために就労移行通えばいい
他人にとやかく言われる筋合いはない

事務を希望してる奴ら多いけど世の中舐めてんなとは思う。世の中に障害者の事務を採る余裕はない。自分は清掃とか農業とか体力系を希望している

>>297
バイトの方が絶対にいいからとにかくバイトしろって言いたい
>>298
障害者雇用だって長く勤めれる仕事じゃないじゃん
実際に半分以上は3年も続いてないだろ
雇用形態もバイトと変わらんし
それ以前にバイトより稼げない

障害者雇用をバイトなんかよりちゃんとした仕事だと勘違いしてる奴らが多すぎる
障害者雇用ならメンヘラでと定職に就けるみたいに思ってるのがおかしい

自分の場合はプログラミングを学んで
すごい適性が自分にあるって感じたし、楽しく通えた
で就職も決まった

IT系は経験を積んでいくごとに給料がどんどん増えていく

通っている人で適性がある人は正直１０人に１人もいないと思う

事務は自動化できるとこは自動化になるから
VBAやRPAを学んだ方が絶対良い

>>299
全部ブーメランやな

>>299　障害者雇用＋障害年金だったらバイトよりお金持ちになるよね

事業所を信じてる利用者が一番やばい。早めに気づいて、通所時間以外で相当努力しないと就職なんて絶対無理

通所時間外なにもしてないけど就職できたぞ

なんだこのバイト押しまくるアホは…

障害者が普通にバイトできると思うか？
発達障害なら面接時でバレるんじゃね？

重度の人はバイトの面接すら通らないと思う。つーか、配慮が必要だから障害者雇用目指すのに賃金だけで選ぶならクローズで普通に就職するわっていう

バイトの面接も通らない重度のやつが就労移行支援に通うんだろうな

ここでよく重度の発達障害ってでるけど
そういう人が作業所とかに行くものなんじゃないの？

重度の発達障害者は結構な割合で各就労移行支援事業所にチラばっている感じ
そいつらが2年満期退所となったら作業所にいくんだろうな

>>310
就労移行で就職出来ずにA型作業所に行くってパターンが多いよ

2749080949270927類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

4254080954420942類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

>>300
プログラミングを教えてる（という事になっている）就労移行は増えてるようだけど

例えば
https://atcoder.jp/contests/abc140/tasks/abc140_c
を解ける人が常任してるか、見学の際に聞いてみると良いです

「コードが書けない」講師や元エンジニアも多い世界なので・・・

一応、上からベタベタ処理を貼っていくだけでもプログラミングではあるがｗ

作業所じゃないと無理だろってのが実際いるからな

作業所じゃないと無理だろっての以外はアルバイトくらい出来るだろ
障害者雇用も数年で半分以上辞めちゃうんだから意味ないし
どっちにしろメンヘラに働きやすい職場なんかないよ
諦めて潔くアルバイト転々としてでも稼げよ
アルバイトの方が明らかに金も稼げる

一般アルバイトの方が障害者雇用より稼げるし社会的評価も地位も上
障害者雇用も辞職率が高く働きやすいわけではない
障害者雇用にこだわる理由は？
障害者雇用に夢見すぎじゃね？
それとも単なる甘えか？

障害者枠で働くにしても障害者年金も受給しないことには普通の人並みに生活出来ないから、
障害者年金を受給するか否かに関しては非常に重要な事柄だけど、
就労移行支援事業所の職員は、就職させればあとは知らん、というような感じの奴らばかりだから駄目だわ

チラシ配りやヤマトや佐川の仕分けとかは絶対にメンヘラでも発達でも出来る
というかそんな奴ばっかり
元ヤクザも多いけど外人だらけでメンヘラでも気にならない

面接で落とされるとかまずない
そして20万円くらいは誰でも稼げる

>>318
社会的評価とか地位とか関係ないんだよ
障害を抱えつつも普通に人並みの生活を営むことが出来るかどうかが大事なんだよ
労働者として生きていくことは一生の問題なんだ
一時的なことじゃないんだ
そんな卑俗な価値基準で物事を押しつけたら駄目だわ

あと就職先がフレックス制で在宅でもおk
だから、無理せず働ける

>>319
障害年金受給しちゃう時フルタイムでは働けない
10万円以上稼ぐと障害年金切られちゃうから
障害年金はそんなにメリットはない
いつ切られるか分からんし

3103080903310931類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

>>323
そうなのか
そんな制限があるのか
障害持ちの人には厳しい世界なんだなあ
気の毒に

それなら月5万円くらい稼いで、足りない分を障害年金で賄うという方法では駄目なのかな
自分は障害年金が幾ら貰えるのかさえも知らないもんだから、あまり専門的なことを話題にすることはできないんだけどもね
でも障害を持っている人には障害年金を受給できる権利があるんだから、それを活用して上手に負担の少ない形で労働するという
スタイルが良いと考えているけどね

そもそも障害者枠でフルタイム働いて12万円なら、それこそ言うようにアルバイトした方が遙かにマシだし、
極限すりゃ生活保護を受給していたほうがマシだという話になってくるもんなあ

うちの就労移行のサビ管は精神論でどうにかしろよってタイプだわ。
一緒に問題を解決しようという意識が弱い気がする。
自力での解決が難しいから医師と相談すると言っても、いい顔してなかったしなあ。
面倒くさい利用者としか思ってなさそう。
精神的にいっぱいいっぱいだ。

障害者支援センター
に相談してみたら？

4524080924450945類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

>>328
ご助言ありがとうございます。
障害の特性上対応が限界が見えてるのを理解してるはずなのに、具体的な対応には消極的で困ってます。
精神論に偏ってる感じがして噛み合ってないので、これ以上強引な指導をうけた場合には関係機関に連絡してみます。
感情が表に出にくいよう通院や服薬をしてることは一切認めない雰囲気がイヤになります。

医者の意見が一番強いから、相談機関なり役所の担当部署に話持って行くにしてろ
最初に医師と相談したほうが良いよ

「担当の医師とは話し合った結果ここに相談して来なさいといわれました」

みたいに医者を上手に使わんといかんよ
行政も医者には敵わんでね

> 医者の意見が一番強いから、相談機関なり役所の担当部署に話持って行くにしろ

>>323嘘つくなよ
支援所では障害者雇用の給料だけじゃ自立出来ないから年金併用前提で話してる
そもそも障害者雇用で20万超えるようなところはほぼない

仕事をしていて、収入がある状態でももらえますか？
回答
障害年金に関して、年金の受給を受けながら収入を得ても原則問題ありません。その報酬が高額であってもそれを理由に受給制限を受けることはありません

>>319
うちの支援所は手帳と障害年金受けてるのが前提になってる
2年超えてもいるおじさん多い
>>294
5ヶ月間も卒業生（就職決まった人）が出ないところとか辞めろよ…
時間の無駄だぞ

>>333
そうなんですか、受給していても収入制限はないのですか
勉強になりました
ありがとうございます

>>334
障害年金を受給しながら通所する事も出来るのですね
教えてくださって感謝します

年金併用しないと人並みの給料にならないのが現実よね。ウチの所も2年＋1年延長って人が何人かいる

二十歳前発病の基礎2級だと制限あるよ
正確な金額忘れたけど年400万くらい稼いだら受給停止
年350万で半額受給停止
地方で障害者雇用だと超えることまずないけど

>>337
そんなん障害者雇用じゃありえねーから
都心の事業所通ってるけど都心の障害者雇用だって手取り16あればいい方で14とかザラだぞ
専門的な資格（もちろん実務経験ありで）を持ってれば20行くけど

>>335
うちはバイトしながら通ってるのも何人かいる
バイトすらしたことのない自閉症スペクトラムのこどおじには理解出来ねえだろうけど普通の自立した人間なら金なくなるし
障害年金は手帳持ってるなら早く申請したほうがいいよ

結局障害者雇用って障害年金をもらう前提でしか成り立たない

LITALICOワークスでは、アルバイトをしては駄目という決まり事があります
「実習」という名目で、LITALICOワークスと提携している企業にタダ働きを3日〜2週間の間の期間で行かされるということが繰り返し行われています
ほとんどが単調な作業であったり、ゴミの分別など汚くて労働強度の高い仕事ばかりなので、実習に行くのが途中で嫌になって辞めていく人も多いです

障害者手帳は持っていなくても就労移行支援の受給者証さえあれば通所することができ、
障害年金のことはプログラムで少し触れるだけで、面談で修飾語のそのようなアドバイスをしてくれることはありません
平気で一ヶ月10万円の仕事とかを紹介してくるだけで、実際のところ就職させて実績率を上げることにしか関心がないようです

ここの人達の書き込みを見て、他の就労移行支援事業所の方が良いと感じました
LITALICOワークスは就労移行支援の業界最大手ですが
大手だからといってサービス内容や利用者に対する対応が良いというわけでは無いということがハッキリわかりました
皆さん貴重な助言をしてくださってありがとうございました

>>334
自分の通っているところ、
コロナ前は月1〜2人はコンスタントに就職者出てたけど４月から０
私は2年弱通ってMOSエキスパートとか上級資格も複数取ったんだけど
今求人も無いし、利用期限延長してもらって、ゆっくり探しましょうって言ってたのに
ここにきて誰でも出来るようなバイトへの就職を急に斡旋されるようになって
実績作れてなくて焦ってるのか？ って疑惑でいっぱいになってしまった

>>339
LITALICOって職員が実習ばかり進めてくる。
あれは、LITALICOと実習先企業にしかメリットがない。
利用者は一円ももらえない。
○○さんの社会性とか言って、gdgd言ってくる。

家でアフェリエイトやったり脱出ゲーム作るのは、LITALICO的にはメリットが無い。

>>339
単調な作業やゴミ分別をやってくれる人が足りない会社が、
リタリコに依頼しているんだろう。
自分の時も、軽作業とか農業とか体を動かす作業を職員が勧めてきた。
全くお金にならないなら、正直無理

ハローワークに行くなり
ほかの福祉の相談所に行くかしかないね

実習は選考過程の一環の奴なら積極的に行った方がいい
そうじゃないならあまり意味ないな
未経験職を体験するのはいいとは思うけど

知的と一括りはちょっとね。
そもそも一緒に訓練するレベルじゃ無い。

皆さん嫌がってばかりだねえ。自分は就労移行支援入った時点で何でもやるって決めたけど

A型で働きたいだけなのに、色々と言われてへこんだわ。
感情が顔に出たり、ゲームをやりすぎてるのが気になるみたいだけど
遅刻とかはしてないのにというモヤモヤはあるね。
あとは年齢相応の対応力が足りないってことなんだろうな。
感情のコントロールやゲームしすぎについては医師に相談するしかないと思ってる。
努力や根性で解決できるならこんなことになってない。

そもそもスレ民は自分から就労移行支援に通おうって決めた人が多いの？
自分はケースワーカーに紹介されるまで
こんな施設があることすら知らなくて、言われるまま入っただけだわ

引きこもり相談支援センターで紹介をうけたよ。
何ヵ所が体験してから決めた。

作曲の師匠がプロ無理だからお前こういうところへ行けと勧められた
んで周りも進めてきて　仕方なく通ったがパラハラ・モラハラがひどくて躁うつ病再発して辞めた

>>348 誰にも相談せず全部自分で調べて自分で決めた。主治医には事後報告

なんでここを利用しようとしたんですか？と前の事業所の理由をいったら
4か所回ったが全部の事業所で笑われたわ　クソが