毒親問題を抱える男性の集い Part4

毒親問題を抱える男性同士で語り合いましょう。
現在毒親に苦しめられている人、過去に苦しめられていた人、
逃げられたけど今も悩んでいる人等。
書き込みは基本的に男性限定でお願いします。

前スレ
毒親問題を抱える男性の集い Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1563988080/

---

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ありがとう

常識知らず＋怒鳴り散らすキチガイと過保護母親の元に生まれた発達障害グレーゾーンですが、そのせいで世間知らず＋PTSD診断

気づいたの30歳。
もう死んでいいですか？

>>3
死んだつもりになって自衛隊を受けてみなよ
体力つくし、就職の世話もしてくれる
まだ人生やり直せるよ

ワシに相談したい者は遠慮なく訊くがよい
いつでも待っておるぞよ

即死回避

>>3
30で気づけたならまだ何とかなるよきっと

>>7
なりそうない…

「他人と一緒に居るのが苦痛な人」が抱える”不快感”の正体（PHP Online 衆知） https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200825-00010000-php_s-bus_all

オカシイとかヤバイ親だと思うことはあっても
子供はそれを普通として生活しなければいけないわけで
他の家族だの家を直視する機会が多くなる30歳前後で毒親だと認識する人が多そう

>>10
30で気付いても時すでにお寿司なんだよな

>>11
それな

思えば幼い時から「あれは親ではないんじゃないか？」という疑問は常にあったな

小学生のときに気づいたけどどうしようもありませんでした
30歳でやっと気づくって本当に毒親？たいてい未成年に異常性に気づくんじゃないか
親の的外れな教育やいびつな価値観が人間関係に悪影響で始めるし

慢性疲労抱えたのが小学４年だったな

暴力暴言のサンドバッグは小学生でも異常に気付けるが愛玩は気付きにくい

もっと優しくて温厚な冗談とか言ってくれる男らしい父親が良かった
見た目も165cmでチビでしかもなで肩で顎無しだし眉無しだしプライド高そうな意地悪おばさんみたいな人相で昔から気持ち悪い父親だなって思ってた
男同士だからかプライド高いのかいっつもツンツンしてて冷たい態度を取ってくるほんとこいつと一緒にいるだけでストレス溜まってイライラしてくる
母親は逆に温厚で男みたいな性格してて見た目も女にしては長身でがっちり体型
見た目性格が真逆な人間が良く結婚したなと感心するよ
そんな自分は母親に似て長身ガッチリ体型たが
これが変に毒父のプライドを傷付けてるのかもしれん知ったこっちゃないが
息子は背が高くてカッコイイなんて一度も言われた事無いしとにかく毒父に褒められた記憶一切無いわ
いつも母親に息子の文句ばっかりブツブツ言ってるらしくて
しかも本人に直接言わないから余計にたち悪い
こんな陰湿な毒父に育てられたら性格歪むわ
今は出来るだけ毒父とは会いたくないから頑張って一人暮らししてるけど

怒りを沈め、意識を別のことや外に向けたいが、
思い出の品、記念品を捨てられて、逆ギレされたことは
自分の中に相当な怒りをためたようだ・・・長い・・・

>>18
仲間だ…失ったもんが大きすぎる

>>19
子供の人生とか、子供の気持ちに興味がないから
そういういことができるんだよね
まぁ、子供が出来て、面倒臭かったタイプなんだろうな

心療内科でウェクスラー式知能検査受けたらIQ67だったwww
おまけに軽度発達障害らしいwww

>>21
うわー
こんなの産んだら親も毒親になるわ

男性限定スレだぞ毒ババア
お前は出禁だ

毒親と同居してる人ってどうやってストレス解消してる？
俺自身はトラウマ返しに入ってるから少しだけ楽になった気がするけど
やっぱりイライラはしてる

>>24
家にいる時間を極力減らす
家の外の人づきあいを増やす

これで抵抗してるけど正直解消にはまったく至ってないね

自営業の方が得意なのに、
安定してる！お前は一人暮らし出来ない！
と怒鳴られて実家からサラリーマン暮らしを強制されて来た

現在は一人暮らしで自営業を営んでいるが、
貴重な20代を毒親の支配で無駄にした事、絶対に許さない
あと、毒親は絶対謝らない
30年以上生きてきて、謝られたのは一度きり

>>26
この手の決めつけで向いてない宣言あるよなー
要所要所で食らって今も恨んでる。

当たってればまだいいんだが基本ハズレだし、言ってる当人が大して優秀じゃないんで全く説得力無いんだよね。

三浦春馬も無表情で怖いと言われてたのか
気を抜くと虚無は毒親持ち特有だろうな

>>27
26だけどホント俺の父親は大した事ないよ
自分の親だけど、
最後は課長の役職解かれて東京に出向させられたからね

パソコンもまともに扱えない昭和の人間
その癖俺がネットで稼いでると文句言って来るんだよ

実家に帰ったら絶対言うよ
お前はサラリーマンをやれえええ！！！！って
俺の人生は俺の人生なんだよバーカ

東証一部上場企業で営業やって課長で定年引退した親父が70過ぎまで
日経平均株価の構成銘柄数が225だって知らなかった
散々世間知らずだとか世の中舐めんなとか偉そうな事言ってた人間が
改めてハッタリで生きてきたクズだと確認出来た

俺が思うに自分が大した事ないの自覚してるから大きく見せようとするんだよな
で、子供時代は暴力や怒鳴りを繰り返して言う事を聞かせて来た
謝らないのも自分が大した事ないの知ってるから、
謝ったら子供に負けるとか舐められるとでも思ってるんでしょ？

毒親って基本的には
時代錯誤した明治時代とか中世ヨーロッパみたいな家庭だよな。
権力でガキねじ伏せて
権力でガキ支配して…

世間体ばかり気にして人の人生狂わして
ご近所の奥様連中には
心配だから心配だからと
聞こえの良い言葉を吐くだけ。

自分の見栄さえ張れればいい。
自分の欲さえ満たされればいい。
ガキはその為だけの道具。

親どころか人間として最低だわ。

自分自身の主体性なんかとっくに
踏みにじられて
アイツ等の理想どうりの立派な玩具。

冷静な時は思考回路巡って
頭の中で殺したい、許せない、首絞めたい
と「思う」だけなんだけど

変なスイッチ入って理性保てなくなると
声荒げて騒いでる…(躁鬱？)
端から見りゃキチガイだ。

よくまあ、立ち退きとかそういう話が来ないな
と不思議だよ。
まあ、俺の隣の部屋の空室率半端ないが…

まぁ日本っていまだに封建社会だし
毒親を量産してるこの国も毒国家と言えよう

子供の幸福度調査で全世界38国中37位なんだっけか
子供が声を上げれば表面化しそう

北朝鮮にでも行けば

自分がされた嫌なことを次の代にもすることで帳尻を合わせようとするパターンがだいたいの元凶
特に屁理屈を付けて正当化する奴は始末に負えない

>>27
毒親って物事を客観的に見られない生き物だから
「お前には向いてない」は「俺にできないんだからこいつにも無理」って程度の意味でしかないからな

俺もこれに気づくのに時間がかかって大変な目にあった

>>36
家のは逆で、祖母に愛玩されて
性悪餓鬼がそのまま大人になったタイプ
だった

>>37
そうなんだよね
家にいて一回も勉強してる所見た事無いし、
何であんたにそんな事分かんの？って
「あんたには出来ないだろうけど俺には出来るよ」って何回か言ってる

親が出来なかったから子供も出来ないはずだ！ってあんた良くそんな事子供に言えるなって思う
教育者として失格だよ

上に書いた辺り、
多分ここら辺が自立を阻む毒親の行動パターンに繋がってるんだと思う
毒親が出来なかったのに子供が出来てしまった！＝毒親の立場が危ういって思考で自立を阻むんだよ

最低だよなホント文章にするとさ

>>32
まさにこれ

WAISでIQ80後半なんだけど、俺の母親は通信制大学生の俺より確実に言語性IQが低いから、
IQ80未満の軽度知的障害者だと思う
なぜ自覚してくれないのか

>>42

言語性って事は３受けたのか
最新版受けて来いよ、最新版

毒親は子供を自分と同じような人間にしたがる
毒親自身のように愚かでないものを小馬鹿にしたり嫌悪したりして
そしていざ子供が自分と同じような人間に成ると「なんでこんな風になったんだ」と嘆く
そのおぞましさに少しも気付かないんだからどうしようもない

>>42
発達障害だと成人しても気づかないだろうに
40すぎて、やっと診断された男性いたよ

悪意を持ってその行為に及んでいる人間よりも、
普通だと思ってその行為に及んでいる人間の方が、
質が悪いし手の付け様も無い。

毒親って何であんなふうになるんだろ？
人の気持ち全然理解出来てないし、反省もしない
絶対に子供に謝らない精神構造が怖い

俺はHSPかも知れんな
毒親たちは発達障害

発達障害vs HSPは
HSPはヘトヘトに疲弊するらしいな

　私の父は、元々小心者で外ヅラは取り繕うくせに家族にはデカい態度でいましたが
今年妻である母が死去して葬儀で私の兄弟達からいろいろ今迄の事を責められ、
四十九日にて家族崩壊！
遺産相続で両者の間にいた私は取り持とうと努力しましたが、兄弟は父への譲渡を拒否。
父からは、「お前が兄弟たちに私に譲るように言わなかった！」、「お前は金の事になると活き活きいていた！」
など信じられない言葉の連発でした。
　元々、父とは合いませんでしたが今回人間としての本性をみました。
(本人は知りませんが、母も愛想を尽かしてしました。)
　本件以来、私は体を壊し鬱気味(過去に鬱病の治療アリ)ですが
父は、「メンタルクリニックに行け。」とアホな事を言う始末です。
とにかく「自分は悪くない！家族の為にやってきた！お前たちが悪い」なのです。
　長文ですみませんが、皆さんのところはどうでしょうか?

>>26
わかる。毒親って無駄にプライド高いのか知らんが絶対謝らないよな
毒父が素直にゴメンって言ってきた事一回も無い
むしろ自分に非があると怒鳴っていちいち反抗してくる
そんな高圧的な毒父に育てられて子供がまともに育つわけ無いんだよクズが
お陰で俺は自己肯定の無い対人恐怖症のコミュ症になったわ

謝罪どころか挨拶や感謝もない

>>51
そうそう…

>>26謝らないし、自分に分が悪いと、話をすり替えるか
怒鳴るか、逃げるのどれか。

暴力が無いだけマシなのか？
照れ隠し殴りとか受けて来たからなぁ

尊大型アスペだな

毒親が使わなくなったタンスとかピアノを俺の部屋に持ってきて物置部屋にされてる

俺の部屋、四畳半しかないのにそこで寝てる

診断書のコードに31と94.1があって調べたら、
躁極性障害(軽い躁)と反応性愛着障害だった
反応性愛着障害はかなり珍しいらしい

>>53
それ発達

「毒親の毒は障害であって性格ではない」
まずそこ認識しましょう

逆に考えるんだ
親が障害者なんじゃなく障害者が親になったんだと

>>61
同じじゃねーか（笑）

鶏が先か卵が先か

>>56
四畳半にタンスとピアノ入れたら居る場所なさそう・・

>>53
すげーわかる
逆ギレして怒鳴るか、
対になる相手の弱みの話をはじめるか、
タバコを無言で吸い出して、あてつけのようにため息をつく

>>64
ないです。布団引くのがやっとです。

モラハラパワハラ父とヒス過干渉母のハイブリッド参上！
自分の過去の憧れを子供に無理矢理やらせるなよ幼少期のころにやらされてたバスケの習い事がどんなに負担になってたか知りもしないくせに

とにかく自分達の思う通りに
ガキを仕上げないと気が済まないんだよ
アイツ等は。
テメー等の人形じゃねーんだよ。
カス共が。

さもそれが子供に対して良いことをしたと認識してるのが酷いや
どれほどの精神的苦痛だったことか

とどめの、気に入らないなら出ていけ！
お前の頭にはウンコが詰まってるのか？

だつでも食ってろ

>>70
義務教育期間中でも容赦なく言ってくるからな

易怒壁で今カーッとなっているから
おれの悪口を誇張して吹聴しまくっているんだろうな
子供を生きにくくさせる才能だけは超一流

精神科医の水島広子医師は、著書「毒親の正体」で、「毒親」を作る精神医学的事情は以下の4つのパターンがあると指摘している。

１　発達障害タイプ（自閉的スペクトラム障害＝ASDと注意欠如・多動性障害＝ADHD）
２　不安定な愛着スタイル（不安型と回避型）
３　うつ病などの臨床的疾患（トラウマ関連障害、アルコール依存症）
４　DVなどの環境問題（深刻な嫁姑問題、育児に対する心の準備不足）

毒親って言っても分からないで諦めないとダメ
一切の期待をしないで一生無視するなら距離を置いて生活するかのどっちか

一生無視するか適度な距離を置いて、だった
ごめんよ

俺を謝る事が出来る・・あのアホ親とは大違いだ

>>75此方は無視&距離をおいているが、酷い毒親に限って
自覚が無く、自分は悪く無いと思っているからその様な対応をすると
悪循環になっている。
　しかも、止むを得ない時に仕方なく対応すると「ヘッ！」と言って
鼻で笑いやがる。　家族皆サッサと死ねと思っている。

>>68
残念ながら人間だとは思っておらず、
電気さえ供給すれば自分の思った通りに動く
ラジコンカーに近い物だと思っている。

毒は苦しませて身にしみさせることだけには長けてる
というか、それしか人を動かす方法を知らない
教育しているつもりだろうが、どんどん命がすり減ってる

毒親は自らを欺く天才だからな
だだの虐待なのに、躾や教育に脳内変換して
気分よく子供をいたぶってる

>>80十八番は「お前のために！」、「心配して！」の後に
「やっている！」と恩着せがましい語尾をつけて自己正当化する。
大抵この発言が出る場合は、自分が子供を説得できない場合。

もっと行くと「やらされて」に変わるが

とにかく多方面に人の悪口を誇張や嘘を入れて吹聴するんだよな、被害妄想旺盛で
だからおれはあることないこと言われて
社会が怖くなり篭もるようになる
人生ずっとそれもある

最近流行りの自己肯定感
そんなもの幼少期に駆逐されたわｗ

　立場が下や弱い者には自分の優位性を殊更に強調するが、
逆に追い込まれると泣きながらボロを出しまくる。
　大概の場合、相手の方が正論を言っている。
そして最も重要なのが、「金に汚い！」

日本人の筈なんだが、お隣の国の人みたいだ。

>>83うちもそう。
母が亡くなった際に、香典ネコババしたくせに遺産相続で揉めた際には
自分の分はちゃっかり取ったのに、子供たちの分を「俺に譲ってくれなかった！」
とおく面なくほざいて、近所には「子供に反乱された！」・
「私には子供はいない！」など吹聴して回っています。
結果、ご近所も父を避け始めました。
　結構、毒親ってバカなんですよネ。

カウンセリングを受けようと思うが、
次の給料日以降だから月末かな

ずっと実家に住まわされてた事、何の意味も無かった
俺が伸びたのは一人暮らししてからだ

大したことない癖に、定年間際で飛ばされた癖に
家では王様ぶる
分かってんだよ、外出たら誰も相手してくれないもんな？
誰がお前の相手すんだよ、努力もしてこなかった、
世の中の事も分からず甘やかされて生きて来たお前が

だから家の中で王様でいたいんだろ？
その為なら俺も母親も精神的に参らせても構わないって思ってんだろ
お前の為に学費や車を買った、金返せと言うのなら、俺の人生を返せよ！

>>88その気持ち良く解る。
　うちも、自称「プライド」だけは高く、家では職場の事をバカにしていてが、
結果は実質リストラの自己都合退職だった。
　後に母が同じ職場だったので聞いたところ、同僚からの惜別の雰囲気はナシ！
本人は、「皆に同情された。」とK国ばりの自己変換！
家族には、「一生けん命してきたのに！」とやつあたり。
　もともと自己承認欲求が人一倍強いくせに、他人の事を小バカにする性格だったので
自業自得だと思った。
　都合が悪くなると「お前たちの為！」砲を放っていたが、効果が無くなり
母の死を契機に、父曰く「子供たちの反乱」で総スカン状態。
今では自分の部屋で、「12畳の領民がいない殿様」状態！
　私たち子供たち曰く、「母と逆だったらよかったのに...」。

>>1https://gogotsu.com/archives/59250

>>88
水刺すつもりはまったくないけど
カウンセリングはオススメしないよ…

向こうからすりゃ研究材料のモルモットが
やってきた。としか考えないから。
金だけブン盗られて良いように
根彫り葉彫り聞かれるだけで
根本的な解決なんてモノはまあ、まずない。
と思う

>>91
正解！

カウンセラーのカモ（笑）

今って子供にビンタ一発で逮捕してくれるのか
良い時代になったなあ

ビンタ一発で逮捕ならうちの親は死刑だなｗ

子供が苦しめられた期間を懲役で

毒親に育てられた男に対して書かれた書籍でオススメないか？

まんさんの書いたまんさん向けの本ばかりなんだよな
たいていHSPみたいな流行に乗っただけのインチキ臭い誇張された内容ばかりだし

It

毒親関連に限らず女向けは正解や策より
同調や共感が肝だからそうなるわな

「毒親と関係修復は無理。きちんと捨てる作業を」精神科医・斎藤環さん

https://dot.asahi.com/wa/2020091700054.html

そいつはいつも流行語に乗っかってるだけのタレント医者
境界例が流行れば境界例の本を出し、秋葉系が話題になればそうした本を出す
ただそれだけで読む価値なし

毒に育てられると女はワンチャンあるかもしれないけど、男は厳しい

女は誰かの言いなりのロボットでも需要があるが、
男はそれでは需要は無いからな。

>>97
毒になる親は読んでる？
最初の本であり至高だと思う

ってか毒親の言葉の由来になった本だしね
これ読んで俺は毒親育ちだと気づいた
初っ端から衝撃的なエピソードで始まるよ

>>91
カウンセリング程度の金も掛けられないのか？
全部一人で解決出来なかったらあなたもこんなスレにいるんだろうに
分からんなぁ

>>106
金のあるなしではなく、利用価値がないという話をしてるんだろ？
俺も>>91に同感だ
精神医療界隈には関わらないほうがいい

俺もそう思う

モルモットとか言う妄想は証拠あるの？
大体毒親を解毒出来てない人間に言われても信用出来んわ

カウンセリングは本人の回復の手助けをするだけだからなあ
自分みたいに親を捨てられずに親か自分が○ぬのを待ってるだけで
治ろうとしない奴にとっては無意味

お前生きてて楽しい？

生きてて楽しい奴はここには来ないし書き込まないと思うよ
俺も親が消えるのを待ってるタイプだから

関係者はほぼ全員消えたんだが、それでも
こんな時間に飛び起きる事が

マジで楽になるにはスイスの例のツアーに
行くしか無いかと思い始めているよ

>>110
>>112
俺も現在進行形の毒親持ちだが、
自分で何とかしないといつまでもその心の中の無力感や怒りは消えないぞ
まずは「毒になる親」て本読みな、1000円くらいで買えるしさ
毒親って言葉の原点になった本だから

いちいち否定や嫌味で人を制御しようとしてきた奴らが憎い
毒親業界的には暴力じゃなかっただけマシかもしれんけど…
肯定と信頼で回すまともな世間一般のサイクルのなんと効率が良い事よ。

>>106
いや、むしろ通ってたから言ってるんだが…
ザックリ話すなら金の無駄って事。

>>109

最初は薬だけ欲しいと頼んでたが
カウンセリング受けてみなと主治医が
言うから嫌々受けてたが
根彫り葉彫り聞くだけじゃ空き足らず
大事そうに持ってるカルテにまとめあげて、

これ、学会があるんですが
発表しても良いですか(^-^)

その言葉を聞いた時
あー要は治す気はサラサラなく
(実際１割も回復しないし、まあ、これで
治ったら逆に恐いが)
単純に研究材料欲しかったのね。と感じただけ。
現にそれを境に通わなくなったな。

まあ、被害妄想と言われればそれまでだが。

てか、解毒出来て、ここに来てる人いんの？

50312409315009500了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874

03372409370309030了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874

>>117
例が極端すぎて・・
学会で発表させるならさせりゃいいじゃん
治す治さないの話してるんだけど

>>120
なんであんたそんなに突っかかってるんだ
精神科関係者か何かか？

>>120
極端なのは認めるが…
カウンセリングを受けた純粋な感想です。

後、治るか治らないかだけの話をするなら
治らないでしょうね。
もう少し話広めるなら
カウンセラーという
「赤の他人」に話して解決するなら
そもそもこんな苦しんでないし
自分で解決してるわ。
誰かに話して解決するなら
元々たいした話ではない…と俺は思ってる。

結局の所苦しんで生きろって事。

それが嫌なら殺すか
自分が死ぬか って話。

まあ、俺は殺ること出来ずに
オメオメと生き恥晒しながら生きてるけどね。

治せるかどうか以前に、一対一のカウンセリングなんてコスト的に成立しないんじゃ。
診断法も治療法も解明にはほど遠い分野だし、ルーチンで処理できない仕事にまともな専門家を雇うととんでもない値段になる。
精神科関係が患者同士のグループ療法に頼ってるのはそういうことなんだと思う。

治ったというのはどういう状態をいうのかな

親父がきつすぎる
両親共よりは幾分かはマシなんだろうけど

そもそも「治す」べき対象は毒親であって、こっちは正常だろっていう

だな。奴らの言うこと何て聞いてたまるか

毒父はイージ過ぎる人生を送っている
自分の責任をすべて子供に押し付けて

過干渉の基地外だから、干渉出来ないように体力、精神力をどうやって削ってやるかを毎日考えて、実行している！

>>126
　うちのカス父なんて、自分が原因なのに私に「メンタルクリニックへ行け！」
なんて平然とほざくカスです。
ちなみに、「貴方が原因です！」と回答すると、18番の「俺がお前に何をした！」、
「皆で俺の言うことを聞かない！」、「今まで面倒みてヤッタのに！」、
「今まで面倒みた分の金を返せ！！」など臆面も無く叫びます。
　先日の台風9号の時も、対策をする私を鼻で笑いながら何もせず日課のTVを視るだけ。
本気で台風で死んでくれと思いました。
　駄文でスミマセン。

このスレは愚痴スレでいいんだよ
毒（糞）親に精神を削られてる人の為のスレなんだから
どのように使ってもいいから少しでも楽になって欲しいと思う

>>103
性差で夢見るな
せめて金持ちか貧乏で括れ

>>131
　そう言ってもらえれば気が楽になります。
　うちの父は73ですが、いわゆる「アダルトチルドレン」で
承認欲求が異常です。
年下から施してもらったことは、当たり前のような態度をとるくせに
自分の発言や行為が評価されないと、異様な目つきで反論し、相手を説得できないと
勝手に話を打ち切り逃げます。(しかも近所に陰口を言いまくってます...)
　しかも、最近は認知症の兆候まで出る始末ですが、家族全員「面倒は診ない！」と
宣言しております。

>>130
分かる、絶対言うよなそれ
毒親用語で「金の手錠」って言うらしいけどな

「金返せ！」「家出ていけ！」←出てったｗｗｗ
「お前が俺の介護をしないとこの土地はやらんぞ！」かな

長男なんだけどさー、土地を犠牲にしてでも
二度と戻らない方がいいよな、実家
どう思う？

>>134
毒のレベルによるが、
得るものより失うものが大きいと感じれば
近寄らないのが一番

精神的に追い詰めて、洗脳して、支配したれ！
やられたらやり返す！倍返しだ！

男が嫌だ
男みたいなははおやだった
自分の主観でしか考えられないばかないきもの

>>134
　私も長男なんですが、土地や財産を持っているなら先にいい事があると思って
現状にまだ我慢できますが、うちの場合年金のみだし、母が死去した際に
子供たちの分の遺産を「私によこせ!」なんて言うし、遺産整理の際にも、
母の年金用の通帳を「知らない。」とか言っておいて
正規の相続処理の際に残高確認をしたら、ちゃっかり引き出すような
金に汚い男です。
　一言「先が不安だから。」と言えば、皆納得するのに嘘はつく、逆ギレするわで
他の兄弟とは絶縁状態になりました。

>>130
「メンタルクリニックに行け！」って言われたから16歳の頃に通い始めましたが、20歳の頃には「気合が無いから治らない、運動すれば治る」とか言い出したのには閉口しました。

>>139
年金納付前に初診があると
障害年金受け取れないパターンじゃん？

おれも片方の親によって受信させられ、
もう片方の親は怒鳴って精神論

　病源体に、「お前は心が弱いから。」とか、「勉強になっただろ。」なんて
いかにも見下した目で言われた時には殺意が沸きましたが、「お陰様で。」と
返答した時には、当人には理解できなかったらしく、「そうだろ！」なんて
全く自覚のないアホをみて、「今すぐ死んでくれ！！」と思いました。

>>140
今30代ですけど、25歳の時に診断書通って障害者年金もらってます。遡及は通らなかったですけど。25歳までは何とか働いて年金納めてました。

毒親は育児版に大量にいるから、
育児版にレスバ戦を仕掛ければ、
かなり鬱憤が晴らせる！

指摘をしまくったり、実体験の壮絶な地獄をコメントしてやったら大発狂！

気分がいい！
やってみると精神的に強くなれる！

>>143
KWSK

http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/baby/1600899504

85から
ブチギレ発狂阿鼻叫喚！
精神ダメージデカ過ぎてコメ消しやってる！

対峙するのは自分の親だけにしときなよ

あんなちょっと触っただけで爆発（キレ怒鳴る）人間なんて害でしかない

数え切れないほど害をなしてきた人なのに
半沢直樹とかみてスカッとしてるの
もう王様気分よ

ざっと見てきたけど母親の被害者ヅラが鼻につくんだろうな
共同体が破壊された上に国民の貧困化が進んでるから親の負担は増えてるので
政治に文句言うのはわかるし、旦那や姑に文句言うのもわかる
ただ子供に対して被害者ヅラするのはおかしい
子供をつくり、産み、育てるという決定をした以上最大の被害者は子供だろう
というかテメエは加害者側だろうと思っちゃうわ

まあでも荒らしや迷惑行為はやめよう

いやしたくなかったのにせざるを得なかったんだろう。
皆婚制度の所為でさ。だから親もまあ被害者な訳さ。
毒親問題の元凶は此処にある。

昭和には精神の健康問題なんて取り沙汰されなかったんだろうな
産まれりゃ幸せだろ！？オラ！！の精神

脳筋バブルは何も考えなくても経済成長の波に乗ってそれなりに幸せになれたからな

皆婚の風潮なんて精々30年前くらいまでで今の子育て世代には当てはまらないでしょ

>>148
　多分、自分と半沢直樹を重ねているんだろ。
散々周りに迷惑かけているのに、被害妄想だけは人100倍だからね。
自覚がないから始末が悪い。
　うちも、今日アレの「私は一生懸命やってきたプライドがある！」なんて
聞かされて、自分の経験から「自らプライドなんて言う人にロクなヤツはいない。」と
思っているので呆れていたら、またスピッツみたいにキャンキャン吠えやがった。
　ちなみに、うちのアレ(父)は今年73でモロ団塊の世代という世間で一番の嫌われ者です。

>>154
団塊はイージー
マナーもゆるく、PC使えず、気も利かない
でもバブルで大量に給料もらってた時代
言うことなすことすべてが軽い

好景気ってクズでもそれなりに金まわりよくなるから毒親量産期なのかもね

財産持ちでも屑は居る

>>134遅い上に内容意味不明かも知れんけど自分が幸せになる為に自分が幸せになる人生歩んだ方が良いと思う。断言するが毒親を気にかけても不幸になるだけ。散々嫌な思いしたんだから少しは幸せになったって良いだろ！の気持ちでいきましょうや。

ありゃ、的外れやな。ごめん。どうしたって人生続くんだから続くなら楽しい方が良い。楽しくなくても平穏の方が僕は良い。とにかく！別に毒親育ちだからって幸せ求めちゃいけない決まりなんてないんだ。だから、まぁ頑張ろうやみんな。

人生設計の土台となる部分をぶっ壊すのが毒親
ちゃんと精神発達しないまま社会人年齢に達する人が多いと思う

　とにかく自分の非は認めないくせに、相手の非は鬼の首を取ったのごとく
大げさに且つ執拗に責め立てて悦に入っている。
　しかも、理論的に説明する能力が欠如しているから、自分の理解の範囲を超えると
感情的になり、騒いで話を一方的に打ち切るか、親としての地位を利用して恫喝するしかないので
だんだん周りからさけられる。
　しかし、この生き物は新たに話の内容を知らない人を見つけてウソを吐きまくり
相手の同情をかって「やっぱり自分は間違っていない！」と自己補強を行う。
　コロナみたいな生物。

>>160
障害を握り潰されて十代のうちにそれに合った行動を取れない状態に追い込まれたまま、
社会人の年齢になったわ。にもかかわらずまともな職に就けと再び追い込んでくる始末。
まさに人生設計の土台となる部分をぶっ壊す毒親だ。

毒親は子供に将来の夢を見させないどころか絶望を見させる
子供は何に向かって生きているんだかわからない人生を送る

毒親は基本親としてするべきことは何もせず、
家庭をサンドバッグにして、それで自立できないとかわめき出す
お前が人間の心の根っこを潰したんだよ

すぐキレて、すぐ怒鳴って、人の話をすぐに遮って、なにも傾聴しない毒親が
周りの家庭と比べてお前はーとか言い出すと
腹が立ってしようがない
毒親は周りのの普通の親とは違うんだよ

毒親の子供はそれが異常だと気づかないし
気づいてもその親から逃れる術を知らないから
不幸になる未来しかない
奇跡的に周りの大人が気づいて助けてもらえてば別だけど
子供が自分で出来る事なんて何もない

　ウチの父なんて、遺産相続で100%貰えないから子供たちとモメて
「親を辞めます！、私には子供はいません！」、なんてホザいたくせに
最近は自分が困ると、「物忘れが増えた！」、「脚が弱ってきた！」などぬかして
同情を買い、こちらが少し仏心を示すと、ゴリラみたいな顔して「お前たちのせいだ！」と
罵倒する。
　・・・今すぐ死んでくれないカナ。

将来に恐怖を見せる親はだめだと思う
恐怖で人を動かす親はだめだと思う

興味や好奇心を伸ばす親はいいと思うが全くの逆だった
人が興味持つものすべてバカにしたり、邪魔したりして
自分の趣向を押し付けようとする嫌な親だった

至極当たり前かもしれないが
幼少から暴力を使って矯正しようとする親はだめだ
結局エネルギーのない人間に育つ

生き残る為には強い者に従うしか無いと刷り込まれるからね
お前はなんで抵抗しないんだ！って怒鳴られたよ
馬鹿か、生存本能がそうさせたんだよ

自分の言う事を聞かなければ家出をする振りをしたり、
押し入れに放り込んだりしたくせに、嫌な事に対して
反抗しなかった此方が悪いという話になるんだよな。

　うちのバカは今までのツケが回って、子供たちから見捨てられて
今はTVが唯一の家族のヒッキーになりました。(笑)

何をもって毒親なんだ？
虐待、育児放棄は分かるんだけど親と反りが合わないだけで毒親とか言って親を批判しながらスネをかじっている人が多い気がする

家族を自殺に追い込む奴は毒親

>>174
たった2行なのに支離滅裂な内容だな
他人に「何をもって毒親なんだ？」って投げかけるほど他人の家庭状況を把握してないのに
「親と反りが合わないだけで毒親とか言って
親を批判しながらスネをかじっている人が多い気がする」と把握してる前提の発言
君日ごろ頭悪いって他人に言われない？

>>174
子供が親に対して毒親だと思えば毒親だろう
そう思わせる要素や出来事があったということなんだから
一般論や多数派意見はあるだろうが親や他人がジャッジする事じゃない

スネかじってるとかいうけど
世の中の仕組み的にはわからんよ
親は好景気に生き、子は不景気に生きてるケースが多いと思うし

年金を大切に使う親もいれば、
自分の親みたいに呑み屋やタバコに費やし続ける人もいる

客観的に見てスネかじりのクズだとしても、自立させられなかった時点で十分毒だよ。
離れるって選択肢を封じた結果、両方不幸になってるっていう。

馬鹿マンコきてんねw

人生を通して親から教わったこと少なすぎ
暴力は人を駄目にするってことだけだ

毒親毒親って自分の人生が上手くいって無い原因を親の責任にしている奴の多いこと

俺の見た目は甘えさせて貰って育ったボンボンに見えるらしい
愚痴と叱咤の毎日だったのだが
人生舐めてるのも自暴自棄だからなんだがな
まあいい
健常な奴とは相容れない

ﾜｯﾁｮｲ cf68-oVfJ

無関心と罵倒で育ったが
甘やかされて来たんだろwってよく言われるな
自暴自棄で引きこもりも経験してもう人生どうにもならん

親には学歴とカネが大切だと刷り込まれた
親と子という役割だけの家庭
愛情のない関係で介護とか無理だろうな
それこそ大金でも残さなきゃｗ

何らかの問題がある人格=甘やかされて育ったせい、って認識してる連中はいるね。
そういう奴らってだいたい毒親予備軍なんだが

どこの論文？
勝手に思っているだけか？

にしても 気象病ってあんのかね

いつも以上にカリカリすんだが…

まあ、あの毒女は人が苦しんでるのを
おつまみにして 自分は趣味に没頭何だろうけど

　大抵の毒親は、子供や他人を「お前は〇〇だから・・・」とか言って罵倒するが
実際、自分が同じ所業をしていることを全く認識していない。
　更に、そこを相手から指摘されると火病を起こす。
全く始末の悪い生き物だ...

毒親と離れて暮らすと冷静になって
野党議員とかパヨクの連中がそっくりな事に気が付いてあーいうタイプの人間の脊髄反射な振る舞いにムキになってイライラしたり憎々しく腹立ててた自分や幹事や時間が無駄でバカらしかったなあと思うようになったよ

>>191
>野党議員とかパヨクの連中

ネトウヨこじらせたのは治らなかったか・・

　自分の経験から、毒親って劣等感が異常につよいんじゃないんだろうかと思っている。
だから、自分より立場が弱い(下?)の人を卑下することによって自分の自尊心を
満足させているんじゃないかと。
　こういう人は自尊心(大した自尊心じゃないが)がズタズタにされると、見ている人たちが
恥ずかしくなるくらいボロを出しまくりの状態になる。
でも学習能力がないから、時間がたつと忘れて同じことを繰り返す無限ループ！

>>193
おっとR4、エダノン、陳哲郎の悪口はそこまでだ

フル装備で「ただちに影響はない」だからな。
悪意からではなくそれを平然とやる感性は、
毒親に通ずるモノがある。

毒親っぽい政治家は沢山居るね
立憲の幹部連中もそうだし自民も安倍、菅、二階、河野とかの老人連中と進次郎とかもヤバイ匂いするわ
あと小池百合子とか維新も吉村、松井筆頭にヤバイの多いと思う
政治家じゃないけど橋下徹、ホリエモンみたいなのも
多少タイプの違いはあるけど大手メディアによく取り上げられる政治家とかコメンテーターは大抵ヤバイ

ところがR4の息子って今のところ受け答えや見た感じマトモそうなんだよね
アレが不思議
案外仲もいいらしいし

蓮舫の息子がどうかは知らんけど毒にもいろんなタイプあるからなんとも
子供の精神を腐らせて自己肯定感も無く自立もできないほど駄目にして仲が悪くなるのも毒親だろうし
自立もしていてなんとなく外面も良くて銭儲けが上手く親子仲が良くても
人格や倫理は破綻していて弱肉強食の自己責任が世の心理みたいな冷酷な人間にしてしまうのも毒だと思う
前者の方がどうしようもなさそうだけど政治家とか社会的に影響のある人間だと後者の方が害悪度は高いかもしれない

左翼はポリコレ棒で殴るって言われるように自分が「バカ」とか「愚か」とみなした者には
何やっても何言ってもいいみたいな感じが毒っぽい

>>198
後者の場合はアスペとかサイコとか
毒親以前に多分に本人の資質によるものの方が大きいように思われ
でも確かに政治家あたりにいるみたいなんだよねー

本人の資質でどうしようもないっていうのは全くないとは思わないけどやっぱり親とか環境だと思う
本人の資質で片づけちゃうと結局自己責任論に帰結するし毒親の責任逃れに使われる
基本的にはだけど人間は成るものだと思う

うーーーん
確かに！
ただごく少数生まれつき脳の器質による変わった性格になるてのもあるように思ってた
それが生物的遺伝なのか受け継がれた親からの態度振る舞いによるものなのか…
でも大多数は環境かねやっぱり

　うちのバカは73歳の団塊だけど、毒親って自分の立場が悪くなると、「自分が子供のころは、こう躾られた。」や
「私は昭和の人間だから。」など、とにかく時代や環境など自分以外の要因のせいにするから、
説得力も無いし余計に腹がたつ。
　更に普段はピンピンしているくせに、追い込まれると「体が弱ってきた。」
「尾も覚えが悪くなった。」とかほざいて弱者アピール！
　心の中で、「今すぐ死んでくれ！」

　うちのバカ、今度は先の短い自分の母(私の祖母)の遺産目当てで急に介護なんて
言い出した挙句に醜い遺産目当ての兄弟喧嘩まではじめやがった。
　私の母の遺産相続の時に子供たちから見捨てられたのに、今度は他の兄弟を何時もの
ホラで丸めこもうとしているが、また興奮したらボロが出るのがオチなのに
全く学習能力がない。
　しかし自分の親ながらここまで金に汚いとは...

仏心出してスマートスピーカー送ったら手に持ってる板で調べようともせずに帰って来て設定してほしい。こんな時にいたら便利なのにって直で言われたぞ。絶対実家帰らねえし面倒も見ない

>>205
　毒親に仏心なんて出すと、自分に屈したと勘違いして更に調子づくから
やめたほうがいい。
　こっちなんて親切にしたら、「金に汚い奴が遺産目当てに営業か？」なんて言われて
殺意がわいたよ。

親から電話きてもストレスにしかならんな。普通の家族ならストレスなく話せるのかな

11月の公営住宅に障害者として応募するが当選しなかったら辛い
大型マンションで300人はいる所だから、昼間に外に出るとマンション内のババアがジロジロ見てくる。

>>207
　無理!
声聞いただけで吐き気がするし、こちらに良い話なんて今まで無かった。
自分の利益になる事しか話さないし、然も要求という形で命令してくる。

毒親父がまた人が死んだニュース見て弱っちいとか
一人死んだくらいで大勢に影響ないとかモラハラ暴言
わざわざ口に出して言うんだからキチガイ

>>210
　ウチのバカもよく、「私は自殺なんて絶対にしない!」なんてほざいているが
お前の場合、「“しない”じゃなくて“怖くてできない”だろーが!!」と
本人以外の家族は皆思っています。
　こういうタイプの生き物は、自分では出来ないくせに他人をこき下ろす
最低の生き物ですね。

>>211
自殺のニュースと書かなかったのにそう理解してもらえて嬉しいです
近くで耳に入るだけで無視していますがホント嫌な気分だし
お前が死ねよ！と思いますね

>>212
　こちらも、あまりにも身近すぎて自殺のニュースとしか理解できませんでした。
うちのバカも、必要上の会話の時でさえ、「弱い。」、「勉強の為。」など
尤もらしいことを言いながら、最後は「ヘッ!」とか「勝手にしろ!」など
とても73歳とは思えない厨２病っぷりです。
　先日は、言い寄った孫にもにも避けられる始末で、「父」どころか「祖父」としても
見捨てられているので、人として終わっています。
　ちなみに、我々子供たちでは「介護しない。」、「葬儀しない。」、
「納骨しない(迷惑のかからない場所へ散骨)」と決めています。
後は死んでもらうだけです。

>>213
私の毒父は今年75になります
私は小さい頃から家庭が苦痛だったので結婚や異性に夢を持てず独身です
弟も独身で自分の血を残したくないようです
悲しい事ですが…

毒親は怒鳴り過ぎですべてを崩壊させた
怒鳴りはDVだと微塵も思っていない

事あるごとにブチキレ過ぎなんだよなぁ
もちろん物理DVもあり
萎縮家庭になった

でも本人は「自分は正しく生きてきた」ってさ
家族がみんな精神科に通い、
伴侶も自殺しているのに全く自分のせいだと思っていない
逆すぎるよ・・・

結局、DVされ逃げだ

>>216
「私は、お前たちの為に一生懸命に頑張ってきたのに!」
「私は、自分だけの為の贅沢をしたことがないのに!」
とにかく自分を悲劇の主人公に祭り上げて、他者から評価されるのを当然と勘違いして
判断する能力すら無いのに、他者を見下げた態度をとって優越感に浸っている。
　相手の悪口を言いながら、自分も全く同様の事をやっている認識が皆無!
おまけに保身ののためには、平然と嘘をつきバレると逆ギレ!
　世間も、「高齢者は改善しにくいので暖かい目で見守りましょう。」なんて
コメントして、他人事満載。
　こればっかりは、本当に当の被害者にか気持ちは解らないと思う。

自身が認めるレベルのオスとの間にできた子供ではないのに、
世話をさせられるのはメスにとっては大きなストレスになる。
そのストレスから来るイライラは当然その子供に向かう。
でもメスに認められるレベルのオスはどの動物も少ない。

だからといってそうではないオスとの間にできた子供の
世話を無理にさせても、子供を潰す結果になってしまう。
メスとはそういう生き物であり、其処に倫理は通用しない。

そうならない為にも多くの動物は一部のレベルの高い
オスが複数のメスと性的関係を持つ様になっている。
これに対して人間は太古の昔から一夫一妻制だったので、
自身が認めるレベルのオスの獲得に成功したメスのみが、
子供を作るという別の形でそうならない様になっていた。

他の動物と比べると出産するメスの数が少なくはなるが、
他の動物と比べて成獣(人)になる確率が高いし、成功した
メスがそうではないメスの分を埋め合わせてもきたので、
長期に渡って個体数が減るという事態は起こらなかったし、
メスが子供を精神的に潰すケースもそれ程多くはなかった。

しかし明治以降に始まった皆婚制度がこの絶妙なバランスを
木っ端微塵にブッ壊してしまった。この結果が現代社会だ。

　毒親って、普段は傲慢な態度をとっているが、いざ自分が追い込まれると
相手しているこちらが恥ずかしくなるくらい見っとも無い態度をとりませんか?
　うちのバカは、四十九日に納骨すると事前に取り決めていたのに、直前に
「暫く納骨しない。自分の部屋の棚に骨壺を仕舞う。」なんていいだして大モメ。
強制的に納骨した後は、遺産相続で自分が100%貰えないから喚き散らして挙句に
周りが「兎に角座って落ち着いて。」と言っても多勢に無勢と判断したのか
逃げ出した。(１泊２日のプチ家出)
　後日、上記の話に及ぶと、「あの時は、刃傷沙汰になると思って私からその場を出た。」なんて
なんとも威勢のいいことほざいていたが、あの時のゴリラ顔が涙目で出て行った時の痛快さは
今でも忘れられない。
　その後も、相続処理の為郵便局へバカと行ったら、相続用に口座を開設しているのを知っているのに
「自分の口座へ入金してください。」なんてニコニコして言い出し、局員が不信そうな表情をしたのに気づき
慌てて訂正しやがった。
　ちなみに、このバカは生命保険も妻である母に毎月支払わせておいて、「保険者は私だから
解約した場合は全額私の金だ!」なんて支離滅裂な事を言い出したカスです!
　ホント、実名を晒したいくらいです。
　長文の愚痴をスミマセンでした。

自分の思い通りになって当たり前って考えてる

人生の最初から最後まで
キレ易過ぎ（暴力＋怒鳴り）
脳を変質させられてしまった

>>221
>>222
　一時期は自分の方が間違っているのではと、真剣に悩みましたが
このスレや他のサイトの意見を拝読していると、やはり向うが真面じゃないのと
世間には同じような苦痛をしている方々が多いことを認識しました。
　でも世間は親に甘く、子供には「甘えてるな!」や「育ててくれた親なんだから!」等で
子供に原因がある風潮ですよね。
　今は外傷的なDVは世間的に厳しくなったので、立場を利用した精神的な攻撃に
シフトしているから、自分的には余計に始末が悪いと思ってます。

妹を虐め殺しても態度は変わらなかったな

やり方はいろいろあるんだろうけど親の理想の為に子供をコントロールするのが毒親
子供の意志なんて最初から関係ない
それが正しくて最善だと思っている
奴隷にしたいのか王様にしたいのかも親の意志
生まれを呪うしかない

王様というか担ぐ神輿だな。

担ぐ神輿は軽くてパーが良い

>>225
　ウチの場合は、理想なんて高尚な考えする知能はは持っていないので
ただ自分の怒りを発散し、経済的に縋ろうとしている害虫です。
　発信元は忘れましたが、小沢一郎と毒親は似ているという記事を読んだ記憶があります。

共通している部分は
　!.自分の考え、発言は絶対だ!
　2.立場を利用して弱者を恫喝する。
　3.責任を取らなくていい立場で大きい事を言う。
　4.議論をしない。(若しくはできない。)
　5.金に執着する。(金がすべて。)
　6.身近な人たちが去っていく。
　7.都合が悪くなると逃げる。

　あまりにもウチのバカに当てはまりすぎて、今では心の中で「小沢」と
読んでいます。

>>227
理想って言うと高尚に聞こえるけど言い換えれば
自分の勝手気まま思い通りって事だからね

毒親って無駄に外面は良いよね？
毒父は昔から他人がいる前では無駄にヘラヘラして気持ち悪いくらい優しいほんわか親父アピールと礼儀正しい真面目人間の振りするけど
家族の時だけは全然そんな事無くて一瞬で性格が真逆になる
常に顔が不機嫌面で眉間にシワで般若顔いつもキレてる様な口調で話たり、そもそも子供の相手や世話や対応なんか面倒くさそうな嫌そうな素っ気ない冷たい対応してくる
そんな親父だからか子供の時からこいつに関わるのがずっと嫌だったな30歳の現在でも苦手で嫌いだけど
なんか毒父の負のオーラが凄いんだよね、逆に子供のこっちが毒父に気を使う感じで一緒にいても無駄にエネルギーを吸い取られて疲れるだけなんだよ

毒親の前に
一人の人間として
パヨクかどうか
パヨク側の人間と判断できたならもうそれだけで冷静に丁寧に無視するなり落ち着いて対処するだけ

>>229
　ウチのバカも同じです。
バカは1F、私は2Fに部屋があるんですが、本当にバカの部屋の方向から禍々しい雰囲気を
感じています。外に出ると空気が違うのを殊更感じてます。
　ウチの場合は、最初は良い人アピールをしますが時がたつにすれ、相手より「上」だと
判断すると本性を現します。
　相手の意見は全否定。自分の意見が通らないと会話を打ち切り。
相手には10を求めるのに、自分は1したことを殊更誇張し恩着せがましい態度をとります。
結果人は離れていくのに、本人は「あんなに世話してやったのに。」と離れた人たちの悪口と
ダラダラと言ってます。
　始末が悪いのは、「もう年だから、考えは変えられない!」と開き直っているところです。
とにかく全て自分以外の要因になすりつけて自分を正当化する事です。

子供であるうちに親の特性を見極めて対処できていたらとれだけ楽だったかｗ

半島人だと思って付き合うしかないな。

ウホホッ

ウホホホッ

>>220
ウホッウホホッ

>>233
　「やっかいな隣人。」、「丁寧な無視。」
全くその通りですね。
　おまけに、「自分の都合のいいように話を作り替える。」

　レベルの低い話でスミませんが....　
　ウチのバカ、私が自分用に昨日作って取っておいたカレーの残りを当て込んでいたみたいで、
冷蔵庫に仕舞っておいたら「カレーが無い!」と騒ぎ出し自分の部屋でテーブルを叩きながら、
こちらに聞こえるように独り言をわめきだしました。
　あまりにも鬱陶しくなったから、「カレー食べる?」と言ったら
「そちらが食べた後に頂く。」なんて言っておいて、私が部屋に戻った後
スグに冷蔵庫を物色している音が聞こえました。(勿論お礼の言葉はありません。)
　人の食事を当て込んでいたクセに、思い通りにいかないからと逆ギレし
更に分けてもらったのにお礼の一言も無い最低限の礼儀知らずの73歳の団塊ジジイが
普段はエラそうに人をバカにしていると思ったら、あまりにもミジメで
コレが私の父親かと思うと、怒りを通り越して笑いが込み上げてきました。
　レベルが低くて、更に長文になりご迷惑をおかけしました。

気分屋なのは十分に伝わりました
それを幼少の時からぶつけられるストレスは痛い程わかります
ご自身なりに常識的と思われる立場を受け入れて我慢してきたこれまでも想像ができます
常識とか普通とか何なんだろうと苦しみますよね
うちも同じなのでわかります

>>239
　今まで頭にくることは多々ありましたが、今日みたいにアレを哀れに感じて
可笑しくなったのは今回が初めてです。
　今も、何か糸が切れたみたいに体中がスゥーっとして軽く感じるようになってしまいました。
　今まで三人で暮らしていましたが、今春母が他界してからアレと二人暮らしになり
二人で何とかしなくてはと頑張ってきましたが、73歳にもなって5歳の姪より我儘で
更にネチッコく、頼まれた物を買ってきて請求すると、「くれてやる!」といった仕草で払います。
　たまに食事を作っても、「勉強のため!」や「もっと良い食材を買ってこい!」など
とにかくイヤミが酷いです。
　周りは、「奥さん亡くしたから辛いんだよ!支えてあげなさい!」とアレを擁護する言葉ばかりで
「こっちは母を亡くしたんだぞ!」、「妻を亡くしたら何してもいいのか!」と我慢の日々でした。
　でも、先程述べさせていただきました通り、もうアレのことはどうでもよくなりました。
　明日は母の月命日ですが、アレは常日頃母を大切にしていたと豪語しますが、花も仏壇周りの掃除もしません。
当日のお坊さんの来訪にも対応しません。(自分の部屋に隠れキリシタンみたいに祭壇みたいなモノをこさえてます。)
　でも、もうどうでもよくなりました。
　また、長文になりスミマセンでした。(このスレには大変救われています。)

https://i.imgur.com/SFmgfjg.jpg

母乳飲んでみたい性癖ある人いる？無性に飲んでみたい衝動に駆られる

毒親の基本武装「二十過ぎたら自己責任」

>>243
　毒親は「死ぬまで責任転嫁」

自己責任と言いながら干渉し続けるからな
お前の為に言ってるんだぞと恩着せがましく
死ぬまで毒だよホント

世間体ばかり気にしてるから生活保護も無理
世間体気にしてる奴が首絞めてきたり虐待しまくってパチンカスで風俗嬢に50万渡してるのはどうなんすかね

>>246
　ウチの場合は、貢ぎはしてないみたいですが似たようなモノです。
外ヅラを気にするヤツは、おだてられると無駄に大盤振る舞いしますよね。
そういう人に限って、例えば身内から建て替え分を請求されたりすると、こちらが悪徳金融ように
言って、お金を「フンッ!」と突き出すようにわたします。
　ウチも裕福ではないので、生活費の話をすると、「金の心配はするな!」と言う一方で
「風呂は毎日沸かす必要はない!」と言い出したり、風呂の残り湯でトイレを流したりして
自己満足に浸っています。(ちゃんと流れていないのでクサイ!)
　枝葉末節ばかりで根本的な事から逃げるからどうしようもありません。

育児版に毒親いるから攻め込め！
画面越しなら暴力は喰らわないし、負けそうになったら逃げて、精神を安定させ、作戦練ったり、同じ境遇の仲間集めてゲリラ戦を展開しろ！

ネットで戦いを積み重ねたらリアルでも勝てる！
弱った時に攻め、こちらが弱れば逃げる！
これをひたすら繰り返せば、体力、知力、財力の低下した親なんて潰せるぞ！

　今昼休みなのでコメントしますが、仕事中に「冷蔵庫のアイス食べただろ!」と
電話で発狂する父親を皆さんどう思いますか?

>>249
あたおか認定

実家から出るしかないな

>>249ですが
　あの後面倒だったのでアイスを買って帰宅すると、「こんな安物じゃない!」と
また発狂...(ちなみに前のは\100で買ってきたのは\300です。)
　>>251の仰ることも十分解ってはいるのですが、バカは婿養子で私は長子で
他の家族は全て家を出て、内一人は分籍までしてバカと絶縁状態です。(他の兄弟もバカに会いたがりません。)
母は他界しており、バカは仏事などは一切せずほとほと困っています。
酷いときは、「籍を出て戻ってもいい!」といいだすし。(出て行って欲しいんだけど。)
　実は母も以前から愛想を尽かしており、バカの相手をあまりしていませんでした。
いわゆる「毒夫」+「毒親」の最凶の組み合わせです。
　相手をすれば文句やイヤミ、無視すれば発狂。ウチにはK国人がいます。

>>252
電話なんか出なくていいし途中でブチ切っても全然いいし
アイスなんか買ってやんなくてもいいんだよ
場をおさめようとしてそういうことするから、向こうも発狂してワガママ通すクセがまかり通ると思っちゃうわけよ
こんなの穏便に済ませようとか思わなくていいの

バカで面倒な親なのはよくわかるが、もっと距離をとってあなたも強くなりなされ

無意識の共依存になってる
金銭的に自立できる余裕あるなら親を捨て置くつもりでバイバイしないと地獄は終わらない

金とストレスを天秤にかけて金をとって同居
そういう氷河期世代は多いと思う

本当は金とストレスと自分の大事な人生を天秤にかけるべきだったのにな

氷河期の親世代、つまり団塊世代に毒親が多いとは思う

家長制度と関係あるのかね？

親を殺したい。
嫌な事が一つでもあると、全部嫌なこと思い出す。
前へ進むためには、今から殴り込んで、親戚一堂家族全員家ごと焼き殺すしかない

親だけにしとけ

毒親を殺したいくらい憎い

団塊世代〜バブル世代は足るを知らない人が多いから、
子供を追い込む傾向があるんだろう。

確かニュースZEROだったと思うが
以前に長嶋一茂が清水寺を訪れて今年の一文字の貫主と対談する企画があった
貫主は団塊世代に怒り狂ってた
団塊世代の考え方は戦前にはなかった要素があると
それが子供を利用して利益を得るということ
仏教の世界ではお金は上の世代から下の世代に流れていくものとされている
団塊世代はそれを逆流させようとさせた最初の世代
仏に手を合わさず金に手を合わしてきたとキレまくってましたね
意外にも一茂は疑問ひとつ持たず納得してました
まあ一茂は何でも与えて貰ってきた特別な身分ですから余計にそう思ったんでしょうね

そりゃ今年の漢字一文字なんて漢字検定協会とズブズブなんだからあんな意味の無いクソ検定料に金なんか出さない親たちに腹立てるわなー
仏じゃなく金に手を擦り合わせてんのはお前だろ

>>263
　「子供を利用して利益を得る。」と「逆流」は的を得ているな〜。
団塊は人一倍自分ファーストだからな。
全部とは言わないけど、団塊世代は自称「プライド」という見栄だけは高い。

精神性と食物
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540643373/-50
×肉 牛乳 砂糖

俺の親は足るを知れってよく言ってたな
ポケモンしたいからゲーム買ってって言ったら「両親をなくして施設に預けられてる子もいるんだぞ！足るを知れ！」だってさー
これ以上にヤバいことも色々されまくったんだけど
ただ教育だけはやたら熱心で、塾にも通わせてくれて、それで地元のそこそこいい大学に行けたんだけど、強制自宅通学
実家からだと往復5時間w
流石にキツいから、奨学金借りるから一人暮らしさせてくれって頼んだら「誰のおかげで通えてると思ってんだ、足るを知れ！」
奨学金は借金だから借りちゃダメなんだってーテメェの借金でもあるまいし意味分からんわ
せめて普通にしてくれって頼んでるだけなのに、足るを知れだってさ
いい加減にしてくれよ

地元なのに５時間…

書いてある事をそのまま受け取れば足るを知れと言う言葉に酔ってるな
対象の子供の年齢が低めになるけど…
清貧である事を美徳とし金が必要な子供にもその思想を強要する
際限なく買い与えるのは悪い事だが絞りすぎて子供の人間関係に支障が出る可能性もある
金の大変さは大人になれば誰でも思い知るのにそれを子供に押し付けると歪む

物事の表面だけしか理解してない感がすごい
なぜダメなのか説得できないタイプの無能

>>268
地元っつーか、隣の県だけどね
車だと50kmくらいだけど、公共交通機関だと大回りかつ複数回乗り換えになって結局片道2時間半とかになる

>>267
単に自分がしたくないことへの言い訳に都合よく使ってるだけだなw
カネを出したくない時に、親にとってこれほど都合のいい言葉は無いからねぇ

裏を深掘りすれば、その親自身がそのまた親から同じように言われて我慢させられてた可能性が高かろう

悔しい思いをして我慢しながら育ったあと、人間はざっと二手に分かれる
すなわち
「後の世代にはもう自分のような思いはさせたくないから」と十分に与える人間と
「自分が我慢させられたのだからお前にも贅沢など許さない」と、病的ドケチになる人間とだ

>>271
車バイクで１時間やん

>>267
　「足るを知れ！」のところは>>269に全く同意。
　「誰のおかげで・・・思ってんだ。」これが出てくるとやっかい。
例えば、意見の対立が発生した場合、親が不利になるとこのセリフでマウントをとってくる。
勿論感謝はしているが、全く関係の無い事にまでこれを言い出すと感謝の気持ちが無くなる。

子供の頬っぺたを札束でひっぱたいて
感謝を強要する
ヤクザと変わらんべ
マトモな親なら人格や愛情で自然に子供から感謝される
スポーツ選手がヒーローインタビューで親に感謝するのは言わされてる訳ではない

親は
感謝が足りたいとか感謝しろとか
癇癪起こすよ

>>263
子供を自分の承認欲求を満たす為に利用
自分の雇用を守る為に新規の採用を停止

毒親を量産する毒国家日本

社会生活に疲弊した親が険悪な家庭を作り
子はトラウマを抱え社会不適合者
最近親に言ってやった
子供時代の家庭がつらすぎて結婚はしたくないと思った
したとしても子供は絶対欲しくなかったと
幸い一人で静かに一生を終えられそうだ

やはり独り暮らししかないのだろうか…
問題は金だよな。出る前に蓄えておくべきか？出ていってから作っていくべきか？

>>280
どっちにしろいつまでに出ていくって決めるとその後の捗りが気分的に違う
出ていった方がいいんだろうけどでも、、、だと自分自身で出ていけない理由を付けてズルズルいく

30万なら30万って決めて、貯まったらスパッと家出
別に目標額は何万でもいいんだけど、決めとかないとズルズルなっちゃうよ

ありがとう。もう一つ聞きたい。俺はコロナの被害が比較的少ない地域に住んでいるんだが、
今県外に出るのはリスクが高いからやめておきたい、という考えになってしまうのは甘えだろうか？
ここにいる中で今実家を出る事を検討してる人に聞きたいが、皆は毒親とコロナ感染のリスクならどっちを取る？

毒のレベルにもよるがコロナ

10代20代で悩んでる子いたらすぐに家出た方が良いよ
取り返しがつかなくなる

>>285
全くだね
出るのは早い方が良い
うちのきょうだいでも家出るのが早かった順と、病まない度合いは見事に一致してるしな

これはもともと病まないタイプの方が家を出る重要性や必要性に気付きやすいのと
強引なほどの実行力があるから、ということでもあるだろうけどな

　毒親が高齢になると、介護とかの事で不安になってくるから
今まで以上に「育ててやった恩」を持ち出してくるから早めに逃げた方がいい。
　私は、「稼ぎが少ないから、貴方（父とは言っていない。）の面倒は診れないし
今迄、散々痛めつけられたのでイヤです。」と明確に伝え相続放棄等の書面も渡しました。

相続怠いよね
ゴミ屋敷とか拒否できないし

糞毒親。
自分が生まれた瞬間から、子供にとってマイナスのことしかしてない。
そんなゴミも高齢となって、身体も弱ってきたから、声をかけると、憎まれ口を言われたw
もう、多分長くないと思うけど、絶対に情けはかけないわw

毒親のストレスどうしてますか？

俺も溜まりにたまってどうにもならなくなってきてる

離れるのが最強なのはわかりきってるんだが
離れるまでに必要な行動を起こすための諸々を
そのストレスが足引っ張ってる状態なのよね

わかる

毒親父が最近オレを避けるようになってきた
良い傾向だ
ドンドン弱体化するように追い込んでやるｗ

>>293
　そういう時って、相手は何をするにしてもコソコソしていない。
ウチも此方が開き直ってからは、立場が逆転したみたいに向うから避けてきて
離れた場所では私に聞こえるように独り言を言って存在をアピールしていますが、
それ以外は、私に見つかるのがマズいかのように外出や郵便物の確認をコソコソしながら
やっています。
　私にはバレていないと思ってやっている姿を見ていると、あまりにも哀れで
「何でこんなヤツにストレスを溜めていたんだろ？」と自分を笑ってしまいました。

こんなスレがあるとは( ；∀；)
リアル知り合いで独親で苦しんでいるひとが周りにいなくて
共感したり相談できる人がいなかっったから。
ここのことを早く知りたかった

支配欲が強すぎる
全部自分の思い通りにいかないと子供みたいに拗ねるし
イカれてるわ

>>296
　正しくあちらの方々を同じ。
　「人を見下す。」・「自分が絶対に正しい。」・「話を捏造したり、すり替える。」
　「立場が悪くなると発狂する。」・「金に困るとすり寄ってくる。」・「皆に嫌われる。」
　ニュースであちらの方々の異常行動を視て、ウチのバカが「オカシイいんじゃないか。」と
言っている姿を見て、「いつからテレビは鏡になったんだろう？」と心底あきれています。
　現在は「丁寧な無視！」を実行中デス。

今まで受けてきた暴力をやり返すのって意味あるのかな

>>298
　意味を考えているうちは躊躇しているので仕返し出来ないと思いますが
どうでしょうか？
　まあ、暴力の場合は程度により相手から犯罪扱いされる事もありえますので
躊躇する気持ちは私もありますので解ります。
　法に抵触しない仕返しの方法を考えてみてはどうでしょうか？
（例えば、相手の社会的地位や信頼を貶める等。）
　私の場合,相手(父）は私に腕力では叶わないので暴力はふるいませんが、
親戚等に私に関する嘘を吹聴しているみたいで大変苦痛です。
（相手は外ヅラだけは「イイ人」ぶった下衆です。）
　私は上記の方法を実行した結果、最近は周りも相手の本性が解ったみたいで
かまっていないみたいです。
　孤独に耐えられる人間はそうそういないので試してみる価値はあるとおもいますがいかがでしょうか？

>>298
止めとけ

>>298
毒親だから許されるよ

　世間は「親」という立場に寛容すぎると思う。
被害者本人が肉体的・精神的な苦痛を受けていると訴えても「本人のため。」や
「育ててやった恩」という言葉で周りも強く言わない。
幼児の場合は近年注目されているが、ある程度の年齢の毒親被害者については
全くと言っていいほど話題にならない。
　ともすれば、被害者本人に問題があるような風潮さえ感じる。(本人が弱いとか。)

実況とか全然別な板でも毒親の悪口が書かれる流れになると、わかってくれる人も増えてる反面、
まだまだ叩き潰しにかかってくる性格悪いのが必ずいるんだよね
たぶん本人が毒親状態なんだろうなとは思う

おそらく自覚みたいのは一応あって、自分のことが直接非難されてるように感じられるのが嫌のようで

さもなくば自己愛系に進化した元ACで、毒親問題は克服できたつもりで上から目線な奴なのかなー、とかね

日本の殺人の半分以上は親族間だからね
安全で平和な国になってるのに親の強権は保存されていつまでもやりたい放題だからどんどん割合が増えてる

abd

>>305
ABC＋Dはドケチ方向に出てる
一種の貧困妄想と言っても良さそう

親は両方ともAC＋発達障害の最悪コンボ
なんでも極力金かけず、業者含めた他人の力は借りず、自力のDIYで済ませなきゃいけないという思い込みが激しい
特に業者とかに家に入って直してもらうのを酷く嫌がる傾向がある

窓ガラスとか浴室の扉とかも本来の用途じゃないものを使ってムリヤリ直したことにするのだが
おかげで断熱や防寒の部分が激スカスカ
（ちなみに家は築50年近くて買った時点で中古、屋根もトタンという断熱性最悪の昭和家屋）
風呂のドアは下が10cmくらい空いてるアコーディオンカーテンで代用だから、ほとんどドアの用を成さない状態
入浴ごとに生木の床に水がめちゃくちゃ滲みる構造で真っ黒くカビっぽくなってるし
とにかくクソ寒くて、入ってる間はシャワー出しっ放しじゃないと無理
鬱やセルフネグレクトの入ってる自分には入浴が苦痛で仕方ない

※長くなるんでレス分割します

居間の窓ガラスの割れたところもプラ板みたいのをはめ込んでムリヤリ使ってるけど
見た目が異常に汚いからとても他人には見せられないし、劣化ですぐひび割れるから
また別の何かを適当に足してますます汚い直し方になってる

本来あるべきものがないと断熱効果が低くなり、そのぶん光熱費が余計にかかるという当たり前の計算ができないらしい
目先を安くあげるだけ、とりあえず何とかするだけだから異常に貧乏くさくて汚い、人を呼べない

いつもお金が無い無い言ってるが、実際には結構あるらしく必要な時にはちゃんと出てくるのが変

自分なりに分析してみると

お金が無い＆無くなるという思い込みや無駄な不安感・恐怖心が強い（一種の貧困妄想）
＋人に頼ってはいけないというAC特有の強迫的な思い込み
＋家の中のことを外部に知られてはいけないという毒親特有の不文律
＋他人から貧乏だと思われたくない、AC＆毒親特有の変な見栄

それらがあるせいで
本来の用途じゃないモノで自力でムリヤリ直す→汚いので人には見せられない状態に
元々業者を呼ぶことには抵抗があるタイプだが、ますますそれが強くなる
→見た目が汚い上、光熱費が余計にかかって実際には見えない余計なカネが出て行く
→可処分所得が実際に減るためますますカネが掛けられなくなり、家全体が非常に汚く貧乏くさくなる
→業者以外の知人や子供の友人、交際相手なども呼べない家に

ついでに収納の部分もやはり「買ってはいけない」という思い込みが激しいから
実際にはモノが全然収まってない、最低限の収納すら足りてないのに
本来の用途じゃないところにムリヤリ詰め込んで隠し、現実には隠しきれずに汚いことになってる

カーテンレールにはカーテンが掛けられず、洋服のハンガーを大量に掛けているからやはり人には見せられない状態だし
（といっても長年これなので感覚がマヒしてるようでだんだん隠さなくなってるが）
窓の隠れた空きスペースには大量の布製品、衣類が地層化してて防虫対策などは皆無

窓際の断熱性も当然犠牲になってるのでその直下で寝てる母親は肩が寒い寒いとうるさい
見かねてL字型の断熱シートを敷いてやったりもしたが、用途や意図が理解できないらしく
いつのまにか勝手に畳まれて敷いた意味がなくなってた

本は本棚に置けず、やはり本来の用途じゃないものばかりが置かれてぐちゃぐちゃ
母親の好むレシピ本は床に山積みで、それを平気でテーブルで広げて料理作ってる
（考えたら調理スペースも無くて、ダイニングテーブルにまな板置いて作ってるしw）
汚いから何度もやめるよう言ってるが、一旦どかしても床から床へと移動してるだけ

ちなみに母親はド田舎育ちで衛生観念というものがない、コバエがバンバン飛んでても平気
母の実家もいつも生ゴミの匂いがくっさくてコバエぶんぶんだった
どんなに注意しても意に介さず「あたしは平気だし、何とも思わないしw」が口癖だが
あんたは良くても皆は嫌なんだよ、食中毒になったら困るしというのが直接言われても理解できないらしい
（この辺は流石に親父も自分と一緒になって言ってる）

現状でモノはこれ以上減らしようがないと思うし、どこもどうみても正しく収まってない、まともな収納が必要だと思われるので
もう少し買うように言っても、モノを増やすのはダメだとか言って拒否してくる

前に断捨離とかにハマったりはしてるが願望だけで全く片付いてない
本当に必要で取り返しのつかないものを捨てようとしたり、勢い任せで来客用の皿まで捨ててしまったりで
結局あとで100均に買いに走る羽目になったりと、とにかく頭の悪い行動しか出来てない
（一応大学は出てるので池沼系ではない）

もうとにかく全てが悪循環としか言いようが無い

毒親はやく死ね

親がありのままの自分を受け入れてくれなかった場合ってどうやって自分を肯定したらいいの？
普通大人の助けが要ると思うんだけど

>>370〜>>310
　ウチの場合は、自分が器用でセンスがいいと思い込んでいるから昔はよく家を
イジクリまわしていましたが、センスが無い上に知識も無いので梁や柱などを切断しまくって
今は家中ガタガタです。
　私はプラントの設計・施工管理の仕事ですが、意見するとトンデモナイ理論をふりかざして
否定してきます。（結果、戦災バラックのような家になってしまいました。）
　更に重くて大きいものをやたらに高い場所に置きたがるんです。
「地震がきたらどうする？」と言っても、「来たら来た時考える！」とNoPlan丸出しの返答です。
地震の時に落ちてきて死ねばいいと願っています。
　

>>313
普通という部分に引っかかるが
原因が親との関係であれば
１，親と話し合いで納得
２，親と縁を切る
３，親を支配する
の３パターンかな
２が一番いいんだけどそうも行かない事情もある

前世でどれだけ悪いことをしたら、これほど最悪が続くのだろう
幼稚園の時に父親が死に、それ以降あらゆる不幸に見舞われ
小学生から幸運を感じたことがない
あっても、信号が青だラッキーが最大といっても過言じゃない
親が貧乏神なのか、俺が貧乏神なのか
でも周りの人には稼がせてあげたりで幸福を与えているつもりなので
俺が貧乏神ということはなさそうだ

親が貧乏神なのか、割とマジな

親が贅沢病の三代疾病で倒れた時がラストチャンスだったのかもしれない
あのとき生かす努力をせず見放していれば
俺の人生は変わっていた、のかもしれない

>>316
　よく「前向きになりなさい！」という意見をみられるが、陰湿な毒父とくらしていて
どんなに努力しても卑下され続けたら前向きになれる人は既に精神を病んでいると思う。
　唯一の安らぎの場所である自宅がこれでは救われない。

死んだら全部リセット、今イライラするだけ損

　毒父以外の殆どの人にはにこやかに話や感謝の気持ちが素直に現れるところをみると
本当に家族ながらアレが憎いことを改めて自覚している。
　イライラするのが損なのは十分認識しているが、此方の感情を逆なですることを解っていて
そういう行動に出るのが頭にくる。
　その分、このスレに考えを述べることができるのは非常にありがたい。

Eテレで再放送中

ハートネットTV「壊れた家族を乗り越えて、あなたに寄り添いたい」
13:05〜13:35
https://www.nhk.or.jp/heart-net/program/heart-net/1566/
両親の離婚、母のアルコール依存症とネグレクト、そして弟の自殺…。
幼いころから家族の問題に苦しんできた北海道釧路市在住の漫画家・最上うみみさん。
昨年１１月、そうした自身の半生をつづった漫画『壊れた家族で生きてきた』でデビューしました。
漫画を描くことで過去に区切りをつけることができたという最上さん。
かつての自分のように悩み苦しむ人々に寄り添う最上さんの姿を見つめます。

出演者ほか
【出演】最上うみみ，【語り】河野多紀

>>305
a.暴力：◎常に痣だらけだったので今なら確実に逮捕案件
b.否定：◎絶対に肯定しない。会話も全て否定から
c.承認欲求：◎自己愛の極み
d.金：〇傾向は>>307に似ている。自分の買ったものは捨てられない
e.その他：何事も自分の思った通りにならないとキレる。基本全て他人のせい

父親がこんな感じ

>>321
　ウチの場合、dの項目で自分の買ったものは捨てられないが
他人から借りた物は壊れると、修理若しくは弁償どころか勝手に捨てて謝罪もナシ！
借りた＝貰ったというトンデモナイ認識らしい。
　今迄で総額100万近くの物品を捨てられている。
　問い詰めると、「壊れる物を貸したお前が悪い！」と逆ギレ！
請求書をだすも10年以上たった現在も、謝罪・弁償ナシ！

>>298
私もやり返したいけど今は離れている

>>305
a.b.cですね
bが特にひどかった
服装や髪型も否定
趣味も否定

　毒親の兄弟(叔父や叔母)って、やたらと毒親を擁護しませんか？
例えば、「それでも親なんだから。」や「寂しいだよ。」など。
　親族が来ると毒親擁護のオンパレードで、更に毒親が長子にのるから
親族には来てほしくありません。
　ちなみにウチの親の兄弟は親(私の祖母)の死後の遺産を巡って年金生活者達の
醜い兄弟ケンカ中で、ウチの父は今迄様子も見に行かなかったのに
祖母がいよいよの状態になって、「安らかに送りたい。」なんて言い出して
「面倒診てますアピール」を他の兄弟達に見せつけるさもしい下衆です。

そんな人達と未だに付き合っているほうが
驚きだわ

>>325
　いえ、付き合ってはいません。あちらから勝手に言い寄って来るんです。
来ても挨拶程度で済ませていますが、彼方から私に「兄（叔父)が,母(祖母)の年金を使い込んでいる！」
「兄が使い込んだ分は、子供(従妹)にも払わせる！」など下衆いことを言いまくっていますが、
私に言わせれば、「鏡見て言ってんの

毒親の下に生まれた時点で18or22歳まで(＝一番楽しい人生の1/4)がグシャグシャになる事が確定してて、後は如何にして20、30代に引きずらないかの勝負だからねぇ
しかもそれすらハードモード
自立できる頃に人生敗戦処理よ

>>324
うちは逆だな。あれ(母親)は子供(自分)に対してキツ過ぎるという認識だ。
散々言われていたが、こっちの事は放っておけと突っ撥ねていたらしい。

子供(自分)から身体障害を訴えられても、それに関するドクターストップが掛かっても、
「普通の人と同じ事ができないとならない」と発破を掛けて握り潰すくらいだから当然か。

毒親育ちの人生は親の無茶苦茶の尻拭い。
正に敗戦処理。

うちの親はこれやったな

成績やらなんやら
いい結果を残しても絶対に褒めない
学年イチイだろうが受験受かろうが他のことでも褒めない

これが人間不信の始まり

　子供が成長して、親の意見に整然と反論すると自分の考えで子供を諭すことが出来ず
思考停止で逆ギレや話をすり替えるか話を打ち切る。
まさにK国人そのもの。
　そのうち、子供は「真面目に相手するのはムダ。」と悟るが、親は「自分には叶わない！」と
勘違いして、益々エスカレート！
　ホント毒親とK国人は同類と思う。

>>327
毒親だと気付いたのが26歳でそれから鬱病患って30歳になった
もう手遅れ

毒親の水準を満たしている子供を保護する法律を作ってくれないものかね
八方塞がりで殺人以外の逃げ道がない

まあある意味、殺人や一家心中を（表向きは悪としながらも）
世の中のゴミが勝手に消滅してくれるから良しとしているから
見ぬ振りされてるのかもしれないけど

>>333
一定以上の年齢になったら自宅か保護施設か本人が選べるシステムにすべきだよな

保育園の時の話
俺がガチャポンで当てたキーホルダーについて、親父が「こんなものを買い与えた覚えはない！盗んできたに違いない！」と一方的に決めつけて俺を殴ってきた
そのキーホルダーは母親と一緒の時に当てたやつなので、父親に覚えがある訳ないんだがね
それを母親と一緒に説明しても聞かずに殴り続ける
1時間くらいかな？殴られ続けて、そのうち母親も親父側についちゃって、もう埒があかないから、仕方なく保育園の友達から盗んだって事にしてその場は解放された
後日親父がキーホルダーを保育園に持っていき、これ盗んだやつだからと返すも、その子は自分のじゃないと言って(当たり前w)お互いに「えっ」「えっ」っとなったね
勿論親からの謝罪はなしw

小学校の時の話
うちは事実上ゲーム禁止だったんだけどさ
事実上というのは
・親からプレゼント等でゲームを買い与える事はしない
・お年玉含む親戚から貰う金は全額没収
・どうしてもゲームが欲しいなら月1000円の小遣いを貯めて買え
という事だったんだけど
買えるわけねーだろw何年かかると思ってんだw
因みにGBA、PS2、GCの世代ね
GBA本体＋ソフト1本で12,000円、小遣い1年分w
俺の世代で流行った中で一番ちゃちいやつでもこれw
PS2に至っては本体ソフトメモカで5万円、小遣い4年分オーバーでぜーったいムリw

ところが初代PSの方でデジモンワールド3が発売されて、デジモン好きだったので小遣い貯めるやる気スイッチが入り、何と購入できました！
初代PS(PSoneっていう廉価版のやつ)＋メモカ＋デジモンで11,000円、いやーしんどかったな
ベイブレードや遊戯王も我慢してようやくの購入
1.1万という事でGBAも考えたけど、最初の一台は据え置き機かなって思ってPSにした
で、その後クラッシュとかの昔の安いゲームを買い漁ってたんだけど、クラッシュのボス戦の時のときだったか
親父が俺の部屋に入ってきて、画面を見て小馬鹿にしたような笑い声をあげる、鬱陶しいから出て行ってと言うも居座り続け、ゲラゲラ笑って小馬鹿にし続ける
もう嫌になってコントローラー投げ出して泣きながら部屋を出たら「物を投げるとは何事だ！」だって後ろから怒鳴り声が聞こえるw

そりゃね、俺も馬鹿にされないようなPS2みたいな最新機種が欲しかったよ

人生には退行の喜びと成長の喜びとがある….ってなんかの本で読んだが
思うに退行欲求が満たされないままで成長するのはとても難しいと思うんだよな
俺も親に甘えてみたかったな　親の機嫌をとらなきゃっていう強迫観念ではなく内発的な動機で努力できる人間になりたかった

中学の頃の話

その頃は寮に入っていて、親元を離れてから自分の親が毒だと気付き距離を置くようになっていた
で、近所の料理屋に行った時のこと
当時俺は私服の着こなしが苦手で引きこもりになりつつあった
シャツ出しとか前開きとか当たり前の格好が何故か恥ずかしくて出来なかったんだけど、このままじゃダメだと思い、意を決して当時の流行に近い格好(今思えばオシャレですらないけどw)をして店に行った
で、そしたら店内で親父が「シャツを中に入れろ！」「お前みたいな奴が制服を着崩すんだ！」と怒鳴りながら暴れ出すw
因みに俺は制服を着崩した事ありませんw
暫くは適当に躱そうとスルーしてたけど、暴れて手の付けようがなかったのでチェック柄のシャツのボタンを掛けてズボンの中に入れて、敗北感と共に帰宅w
その後めでたく引きこもりになりましたとさw
学校でも色々あってボロボロになってた俺が、たまーに家に帰るとこんな感じだよ

　高齢(65歳〜)の毒親持ちの方がいらしゃいましたら特徴を教えて下さい。
ちなみにウチの毒(父)はこんな感じです。
　1.自分大好き
2.他人を見下す。(しかし立場が上の人には媚びへつらう。)
　3.子供の前では誇大な発言(チンピラ口調)するが、実行した試が無い。(いわゆるチキン野郎です。)
4.家族にバレないようにコソコソ行動する。
　5.家族を信用しないので、現金をショルダーバッグに入れて外出する。
　6.「父親を辞める！」と言ったくせに、　都合が悪くなると父親ヅラする。

　沢山ありすぎて困ります。

>>339
74歳毒父
1.学歴厨（自分がたまたま人より頭が良くて努力が出来たのに高卒の子供を30年経った今も責める）
2.テレビで自殺者のニュースを見ると根性が無いからだと声を出して批判するモラハラ
3,サイコパス

最近話してわかったのはそれほど頭が良くはない（割と常識的な事を知らない）
その程度の人間に虐げられてきたのかと思うと腹立たしい位
威厳の為か不機嫌な態度と大声で家族を服従させてきたクズ
子供の頃は朝起きて自分が死んでたら楽になれるのにと思っていた
生活に支障はないが弱ってきたのでボケる前に復讐が始まってる

助けない、教えない、関わらない

>>338
私服の着こなしとか、そういうオシャレやら流行やらに疎くなるのは、毒親育ちあるあるなのかね？
俺もそうだし…

ガキの頃は、親が買ってきた服だけを着せられ、ゲームやらテレビやらは制限され、同級生の話題に入っていけずに流行にも疎くなって、いつしか興味を失う
こう考えりゃ、あるあるな気がする

　毒親って、外ヅラがいい人が多いから中々周囲に訴えても信じてもらえない。
それどころか、「貴方が我儘しすぎているんじゃないの？」と頓珍漢な返答をされる。
これでは救われない。

思春期の髭そりとかニキビとかそういうスキンケアみたいなのもほったらかしだったし
自分の子供がどう見られてるとか一切興味を示さなかったな俺の親
そのくせ自分の白髪一本に喚き散らして子供に同情を求める糞みたいな人間だった

>>344
　そうゆう人に限って、「自分はセンスがいい。」と思っているよね。
でも、他人からは「キザ」としか思われていない悲しさ...
さらに、自分の子供をバカにして自分のセンスを自慢する。
　毒親って、本当に言動と行動が一致しない無責任な生物だと思う。

スレ眺めてたら思い出したわ
子供の時髪の毛切る時俺は短くするのが嫌だったからあんまり切られたくなかったんだけど
父親は刈り上げるくらいに短くしないと気に入らなかったらしく
ちょっと小馬鹿にしたような嫌味っぽいような感じで「なんだ変わってねえじゃねか。もっと短くしてこい」
みたいなことよく言われてた

父親はこっちに話しかける時否定と命令(〜するな、〜しろ)しかしなかったな
母親は頭が悪い上にとにかく自分の責任追及されるのが嫌らしく
一貫性なしの藁人形論法とご飯論法ばかりな上にヒステリックでしょっちゅう夫婦喧嘩してたわ
今思い返すと家庭に物事の道理とか論理的なモノが一切なかったな
おかげ様で俺は無気力だけど他人の目は異様に気にするコミュ障引きこもりになったわ

固定観念つうか「狭い」は金持ち毒貧乏毒共通してるかもな
金持ちは自信過剰から自分が正しいと思うことしかやらせないし
貧乏は貧乏と嫉妬と頭の悪さゆえに何もさせない
結果色々と疎かったり多数派に入れず子供は苦しむ

どうせ今更何やってもしょうがない
社会を破壊したい

それこそがパヨク思考

>>347
　ウチのは貧乏で自信過剰だから最悪ですね。
貧乏毒親の方は、貧乏なのを子供のせいにするから始末が悪いよ。
　ウチは4人兄弟だけど、日頃から「貧しかったのはお前たちを育てたからだ！
私は自分の為だけの贅沢なんて一切してこなかった！」なんて子供たちの存在全否定みたいなことを
言われたらもう無理。
　結果、子供たちは年金生活者の毒親を見捨てましたが、本人は全く理解できてないようで
自分の兄弟に事実と異なることを吹聴している。
　最近、兄弟ともケンカしたみたいで、孤独死コースの道を着々と進行中！

アラサーだけど親に反抗してみたわ
でもなんか俺が悪いから殴られてたみたいな話の流れになった
殴り返しておけば良かったのになんか情けなくて泣いてしまった
いい歳して我ながら情けないわほんとに　親を殺さないと自己肯定感が手に入る気がしない

殴る必要もまして殺す必要も無いだろ
学歴も年収も圧倒してるし心底親の事は馬鹿にしてるよ
死ぬ間際も散々病床で毎回嫌味言いまくって来てやったし、会う度に嫌そうな顔してたよw