【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 209

患者専用です

禁止事項！（荒れますから理解してください）
●自己診断の躁うつ病者の参加
●非精神科医（患者同士）による診断行為
●出典不明の情報転載
私たちは患者であり、医師ではありません
ですので診断することは不可能です

診断名がはっきりしない方と患者でない方は書き込みをご遠慮ください

前スレ
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 208
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1591539902/

関連スレ
双極性障害�U型スレ26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1588108219/

躁うつ病なのに頑張って仕事してる人★8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1570925655/

また、次スレが立ったからとスレを埋める行為はやめて下さい

読む頻度が低い人が次に読もうとした時にスレが過去ログになっていて次スレを探すのに手間がかかるかもしれません
なお、この板は即死ルールはありません「保守」などと書かないでください

荒らしにはNGで対応しましょう

おつ

乙んぼよー

>>1
おつです。そして保守

おつぽよ

おっつん

人によって違うとは思いますが、デパケンR1日量400mgで安定されてる方いらっしゃいますか？

>>1
おつ保守

治る見込みはなし。
ならひっそりと息を止めて暮らしたいけど
それができない。

人によって違うとは思いますが、デパケンRを1日量400mgで安定されてる方いらっしゃいますか？

そういえば、ここに行き着くまでに抗NMDA受容体抗体脳炎を自分で疑って脳神経内科で精密検査受けに行ったこともあったわ
思春期の卵巣腫瘍の後に不随意運動、妄想、鬱状態と続いたので
結果は陰性だった

今もまだ病名言われてなくて躁鬱疑われてデパケン飲んでるというだけで、解決してないんだけど
いつになったら楽になれるんだろうな

鬱々としてるなら日常生活でセロトニンを意識するのがいいよ
女性は男性に比べ分泌少ない傾向があるらしいから
デパケンはどちらかというと人格障害傾向の人や癇癪持ちとか不機嫌型、前頭葉が弱い暴力性衝動性ある人の躁を落ち着かせる薬
鎮静剤ではないんだけど効く人にはGABAが穏やかに効く

>>11
デパケンR400mgで安定してるけど他にリーマス、ラミクタール飲んでます。
1日1000mgだった時は肝機能悪くなって急遽減らしました。

>>8
人それぞれだと思います。

ちなみに、血液検査を受けると、有効な血中濃度に達しているかが分かる。リーマスが有名だが、デパケンでも分かる。

ただいま躁転中。薬が効いてるからか、多動や散財は抑え込めてる様子。
病院で投薬治療受けてなかったら、脳が暴走してとっくに自殺してたと思う。

【ある意味、前スレのつづき…】

そもそもな、双極性障害や躁うつ病などという病気自体が存在しないんだよ。

双極性障害や躁うつ病の概念の構築は、長い年月をかけて製薬会社や御用学者主導で行われた地球規模での詐欺なのである。

「概念」とはそもそも何だろうか…？
それは、人々の意識の領域にあやふやな形で存在する実態のない単なるイメージである。
実体がないことをいいことに、精神医学はその領域を悪用し、心の領域で迷い彷徨う存在を捕獲し、自らの私腹を肥やす養分としているのである。

むやみに主題を大きくする人の話は聞かなくていい、ってばっちゃが言ってた

年寄りだからといって正しいことを言っているとは限らん。

そもそも現代の年寄りはテレビが教祖様になってしまい、「テレビで言っていることは何でも正しい」と錯覚し、思考停止しているやからばかりだろう。

君たちだけでなく人々は、テレビなどのメディアが流布している迷妄の世界の中を漂っているだけなんだよ。

テレビは所詮、営利企業である。
つまり、ＣＭを発注する企業に都合がいい情報を流し、ＣＭを入れる企業に都合が悪い情報はひた隠しにするのである。
そうしたＣＭを発注する企業には製薬会社も含まれる。
それゆえ、製薬会社の利益につながる情報を流すし、都合が悪い情報は隠蔽する。

うつ病や発達障害の喧伝も、当然そうした利害関係が背後に潜んでいる。
が、一般的な民衆はそうした裏の側面を認識できないために、教祖様であるテレビが流す情報を鵜呑みにしてしまう。
そうして製薬会社のカモになり、自らのからだを製薬会社に捧げ、自らのからだを犠牲にしながら薬を消費し続けるのである。

前スレの脂肪肝です
>>978
色々飲んできたけど
デパケン、リボトリール、ルーラン、アモバン、マイスリーでいまは様子見てる。
太った時期はセロクエル、ジプレキサものんでたから何が原因かはわからんけど

>>17
前スレの764です
藤川徳美医師の本のは3冊買いました！読み始めただけで元気がでました
この栄養学実践したら、超体調悪いの（栄養不足が原因）普通に良くなりそうな気がします
長く続けて減薬もできればって本当に思います　ますます前向きになれましたありがとう！

脂肪肝の原因は糖質。

糖質は甘い清涼飲料やお菓子はもちろん、炭水化物も含まれる。
つまり、清涼飲料やお菓子の過剰摂取、また、炭水化物に偏った食生活が脂肪肝をまねく。
肥満の要因も糖質に偏った食生活が要因。

そうした食生活に運動不足が重なると、それらの問題が助長される。

>>20
向精神薬は代謝を減らすのとやたらお腹が減るので太りやすくなるよ
リボトリール、ルーラン、セロクエル、ジプレキサなど
ジプレキサはとくに太る　よく効く薬だけど
あとマイスリーは夜中に起きて食べてしまうのでそういう意味で太りやすくなる
それと甲状腺機能低下症の人いたっけ？あれはリーマスの後遺症

軽躁の兆しが出てきた気がする
1日の大半寝てた無気力状態から眠剤入れても睡眠3時間、脳内が気忙しい、小額の通販ポチりまくったって程度だけど
先人の教えに従って何もせず横になっとこう…

何もかも楽しめない、無気力、注意力散漫
歳のせい？

デパケン1200飲んでます
でも人によりけりじゃないでしょうか？
血液検査でも引っかかってませんね

昨日おとといは雨が降ってて調子イマイチ
今日は朝は曇りでイマイチだったけど晴れてきて強風で元気！
はー自分が嫌になる

ラミクタールを主剤にして色々飲んできたけど3年ぐらいずっとウツだ
抗うつ剤だけにしてみたが変わらず
三環系のトリプタノールをやめてトリンテリックスにしたらかゆみが酷くて1週間で中止　主治医は頼りない　新薬のラツーダ希望したが渋られてトリプタノールに戻った
もう躁鬱なのかただの鬱なのかわからないよ

>>28
コンプライアンスの低い自分を改めるか
転院すべき

薬が効く前に副作用のほうが出てしまう体質のようであんまり飲めないけどデパケンRは200mg飲んでいる

この病気なのに他の人が課長さんに
「2年目が出来てるのに主任のアンタが何故出来ないんだよ。チャンスいっぱいあげただろ？」
って怒られてるの見ると俺ってマシな方なんだなって感じられる

>>31
業務それなりにこなせてるんですね。羨ましいです。

もうだめだ何回も同じ過ち犯す
無理なんだ
生きるなんて

>>32
軽躁状態かそれ以上なのでガンガン動けるんですよ
しかも皆が使ったことないソフトウェアを使えるってだけで評価が高いんですよね

問題点はやりたい事ありすぎて散らかっているので中途半端な業務の山なんですけどね
誰も出来ない私だけの業務だらけ…

>>34
皆がやれないニッチな仕事を掴まえて社内の評価上げるの、いいですね。
なかなかできることじゃないです。

私もニッチな仕事に活路を見いだしてたんですが、鬱で仕事が遅れたときに誰も代わりがいなくて…
何とかこなそうとするも、病状が悪化して休職

復職した今は、仕事はニッチなままで、業務負荷を鬱ちょっと上くらいに設定してもらってます

>>35
そう言って貰えると嬉しいです
鬱転する前に仕事片付けて後任者見つけて頑張ってみます

>>36
復職までこぎつけたのなら、まずは大きなハードルクリアできてますね。
自分は休職→2か月後に退職したことあるので、復職のハードルは超えられませんでした。

>>37
課長さんが厳しそうな（？）方っぽいですが、ゆるゆる頑張ってください。

はじめまして。長年服用したリスペリドンを勝手に断薬しました。効果はあったかと思いますが、とにかく太るし、眠気も激かったです。とにかく私には辛い薬でした。

2、3年連絡取ってない人に
お元気ですか？ってライン送りまくってるw
今朝薬飲んだのかも思い出せない

正社員登用して早々色々あって体調崩してから躁うつ診断されて、仕事も休職になってるんだけどこれからどーすれば良いのか分からない。
仕事はもう続けていく自信が無い。

やるだけやって
それから死になさい

>>40
無駄にフレンドリーになる行為、躁転あるあるかも知れませぬ..
自分も似たような行為したことあります（旧同僚に電凸）

>>41
社保の傷病手当金で当座の生活しのげそうなら、傷病手当申請ですかね。
自分はそれやりました。

かなりストレスがあって、アムカしてる。

>>41
精神障害者認定受けられそうなら受ければ良い。役所で最近はケースワーカーがいたりして関連する支援策を検討してくれたり親身になって相談に乗ってくれるぞ

血中濃度測ってもらったらラミクタールが効いてない？ことが分かった。
今日からラミクタールが倍になった。

こんなことあるの？

>>46
炭酸リチウムの間違い

>>46
血中濃度が低かったのでしょう。
濃度が低くても効く人は効くと思いますが。

今日病院行ったらラツーダ処方されたよ！
自立支援で薬代無料だから良かった。
高い薬だよね。
今鬱ではなく、そうっぽいけど大丈夫かな？

>>46
私は、リーマス飲んでも血中濃度が上がらないけれど飲みすぎるとうつになってしまうから、飲めるギリギリの量を飲んでますよ。

オランザピン服用してるけどラツーダに切り替えられるかな？

>>41
早く双極だってわかってよかったね
私は最初は鬱診断で休職→退職、それから10年くらい働いてまた休職→退職、それから3年後くらいに抗うつ剤で躁転して双極診断
休職したとこだと考えることもできないだろうから
とりあえず時間稼ぎで傷病手当もらって休職期間満了までねばったら？
手帳があれば就職困難者で失業手当も長くでるよ
そうこうして2年半くらいは手当もらって休めたよ

ラツーダ20ミリ処方されたんだけど、食後ではなく寝る前の処方だけれど大丈夫かな？
新しい薬だから心配だな。

>>48 >>50
そうなんですね。
倍に増やして3.4ヶ月後にまた血中濃度を計りましょうとのことでした。

>>53
添付文書見たら書いてあるけど、食後と空腹時で血中濃度が全然変わる。
用法用量にも「食後投与」と明記されている。

今ラツーダとジプレキサ併用中。

今までいろいろ試してきてラミクタール100レクサプロ20
睡眠導入剤代わりにデパス1.5と偏頭痛の予防でデパケン800
減らすと調子悪くなるけど良くもならなかったから新しく出たラツーダ20に賭けてる

>>043
あるあると思う。あたしも今考えればあれは…ってのある。

ラクタミールって効く人と聞かない人の差が激しいの？

なんか知らんが…　ラツーダに対して異様に期待する書き込みが多いなｗ

しかし期待を打ち消すようで申し訳ないのだが、ラツーダは抗精神病薬と抗うつ薬を同時に服用することと同じようなものである。
要するに、抗うつ薬で躁転しないように、鎮静作用の強い抗精神病薬も同時に服用する、というような感じである。

これはある意味、自動車のアクセルを踏みながらブレーキをかけるようなものである。
自転車で例えればべダルをこぎながらブレーキをかけている感じである。


かなり大まかに言えば…
抗精神病薬が作用するD2受容体は、いわゆる「やる気」に関係すると言われている。
また、抗うつ薬が作用するセロトニン5-HT受容体は「幸福感」に関連すると言われている。

ラツーダは主に、このD2受容体と5-HT受容体に作用し、ドーパミン経路であるD2受容体の伝達を遮断し、セロトニン経路である5-HT受容体の伝達を亢進させる。

つまりラツーダは、やる気はでないが擬似的な幸福感を感じさせる可能性がある薬、ということであもる。

ん〜…なんかビミョウだよなぁ…
まぁラツーダは、ヒスタミン受容体には作用しないのでアカシジアなどの錐体外路症状を誘発しにくいというのがウリなのだろうが…
個人的にラツーダは、モルヒネやヘロインなど、阿片系統のドラッグ的要素がある感じがするのだが…


まぁ念のため言っておくと、D2だの5-HTだの、そんなことに詳しくなったところで不調の改善には大して意味は無い。

眠剤切らしてしまった
頭フル回転で全身が強張って痛いー
休職中でストレス無いのに季節の変わり目だからかな

Twitterで音楽垢作ったら同病者だらけで若干引いてる…
坂口恭平じゃないけど病気というよりある種の性質と捉えて、今の世の中じゃ生きづらい質ってだけなんだなと割り切るのが良さそうに思えた（もちろん標準治療は受けつつ）
病気である自分への自意識過剰でさらに悪くしてそうな人をよく見かけるので

勝手に断薬して躁状態で騒ぎまくっていい迷惑
双極にあのイメージがつくと真面目に治療を頑張っている患者が損するだけ
ただでさえ謂れのないヘイトを受けてつらいのに

坂口恭平好きだな　いつもなんか作ってて普通にすごい

彼に肯定的な双極患者の方が多いの？
私は女性作家さんとかしか受け付けないわ

>>60
そういう考えもありかな、と思うときあります。
病気であるのは間違いないけど、気質の一形態として割り切る（諦める）みたいな。

他の双極の人のことはわからないけど
私は坂口恭平 「躁鬱日記」「まとまらない人 坂口恭平が語る坂口恭平」読んでおもろいなって思う
あと多彩なこととツイッターが躁のときめちゃくちゃでおもろいから好き
でもいつも何か作ったり描いたりしてるのまじ尊敬する

名前出しちゃったけど坂口恭平のことは別に特別好きではない
あーやらかしてんなー　くらいの認識
でも奔放に生きようってメッセージには賛同する

音楽垢見てたら双極の人格ってめちゃめちゃ凡庸だなというか、特別でもなんでもないやんって思った
こんなありふれたものを自己の闇とか病とか呼んで苦しんでたんだなって馬鹿馬鹿しくなった
もっと意味のあることを悩むように心を決めたよ
長文失礼

あくまで想像だけど、
芸術界で著名な人のなかに、隠れ双極持ちが結構いるのでは？と思ってる。
本人がカミングアウト（または病識を自覚してない）しないだけとかも、ありそう。

自分は凡人だけど、躁状態で睡眠中、夢の中で過去聞いたことないフレーズ
の音楽が流れてるときがある（起床すると、そのフレーズ忘れちゃうんだけど）。
芸術の才能ある人、憧れるな・・（才能の源泉、双極ではなくドラッグの可能性もあるけど）。

芸術家なんて社会不適合者だもんね　会社とか行けない人達
普通（普通って何）のつまんない人生歩んでたらすごいもんなんか作れない
音楽家もなんだか病んでる人多いもんな〜でも自由だよな〜
でわでわ失礼しました

自分を特別視するのは控えた方がいいよ
病識がないだけだろうけど

まぁ人生そのものが芸術だからなぁ…
人々がそれに気づいていないだけだ。
この世に芸術ではないものなどなに一つとして存在しない。

まぁあとは好みの問題だな。
で、それすらも芸術なのである…

>>69
君は今度から「消火器」というコテハンで書き込むように

>>67
それうちの主治医がよく言ってるよ
周りがサポートしていれば気付いていてもいなくても大きな事を成し遂げる人は多いって
ある意味発達障害と似てるし納得する

>>72
そういう人は「発達障害」なのではなく「ギフテッド」なのである。

日本ではギフテッドの概念が欠落しており、そうした人たちを発達障害などとラベリングして蔑んでしまう傾向にある。

>>72
精神疾患者の芸術活動（というか表現活動全般）、
良き理解者の存在が必要なのかも知れませんね。
自分は凡人なので無縁の世界ですが。

１つのことを長くやるってのができなくなったよ
その日気がむいたことをやってる感じ

>>41
障害年金は貰っていますか？

昔はマルチタスク出来ていた気でいたけど
今は1つずつ片付けていかないと必ず何か中途半端で忘れてる
しかも声出しながらじゃないと目移りする

>>41です。
休職させてもらってる状況が申し訳なさとどうにかしないといけない思いでぐるぐるしてたんですがゆっくり考えます。
傷病手当は調べてみます。
ありがとうございました。

>>76
自衛隊なので、病気休暇→休職の流れで今のところ移るところなんですが
自衛隊には失業保険等は無いみたいです
障害手当と傷病手当は調べてるところです。

彼女がまた携帯盗まれて10万振り込まなきゃいけない
死にてえ

私は件のnoteを見てからこの病気であることに特別意識が芽生えて、
他者を見下す、とまではいかないけど近いような感じで自分を守ろうとしてたときがあった
診断されて間もなかったし、辛すぎてそうするしかなかったのかも 今は幸い落ち着いてる

みんな血中濃度はどのくらいの感覚で測ってる？年1とか？数ヶ月に1回とか？

間隔

>>80
それ、携帯盗まれてないんじゃ…
カモられてるんじゃない？大丈夫？

>>80
なんで馬鹿のために10万も払うのアホなの 中華製中古のスマホ渡しとけよ

まず間違いない
長年の付き合いで嘘ではないのは分かる
auで在庫が安いやつはないんだと。
今ってそんななの？

訪問看護の人と知り合いの人の携帯借りて電話かかってきたし、号泣しとったから嘘ではないはず。

盗まれたなら買い与えるより先に何としてでも探してあげたら？
auでも警察でも行って見つける方が先だと思うよ
失礼だけどあなたは自らお金だけの関係にしたがっているように見えてしまう

詳しくないけど、iPhoneを探す機能とか電源落とされてて探すのは多分無理。
泣きながら話しててよく分からんかったけど、限度1万円のなんかも使われたらしいから、タチ悪いのに盗まれたんだと思われ。

ドトールでタバコ吸いに行った時に携帯置きっぱなしにしてやられた。
前も全く同じパターンでやられてて、最近気をつけてたんだが、久しぶりにやっちまったらしい。
吐き出すところがなくて、こんな所で失礼します

自分も同じような感じで何回も財布置き忘れたことある
基本的にはすぐ気付くんだけど2回は盗られて警察に届けられた
今は公私ともに鞄から出さずにスマホで決済するようにしてる

GEOあたりに中古の安いスマホたくさん売ってるよ、GEOは全国どこでもあるよね(もしないならブックオフとかそのへんかな)
数万かかっても10万よりは安いの買えると思う
正直本人が払うべきお金だと思うけど、もし買ってあげるんなら直接一緒に店舗に行って買ってあげたらどうかな

あとそのドトールに連絡したらいいと思う
盗難に関して何かしてくれるかは分からないけど落とし物として預けられてるかもしれないし

彼女は統合失調症とかADHDとか色々。
自分は双極�U型

>>82
3、4ヶ月に一回血液検査してますよ

警察に「紛失届と一緒に被害届出せば監視カメラ確認できるので盗られた確証あるなら出した方がいいですよ」とは言われた

>>82
ゲオあります。
多分知り合いの携帯借りてて、とりあえずLINE出来る状態なんで伝えました。
ありがとうございます

ドトール多分監視カメラないとは思いますが、ダメ元で聞いた方がいいですよね。
多分悪意のある奴に盗まれたつ思うんで、落とし物は望み薄です。

>>97
いえいえ
確実にドトールで落とした(盗まれた？)のだとしたらドトールに聞いてみるといいと思います
頻繁に置き忘れたりするようなら今後は保障サービスみたいなものに入っておいたほうがいいかもですね
とりあえず個人情報、決済情報の保護を優先して下さい 三大キャリアならいずれも24時間そういったサポートを受け付けてるようです
それではこれ以上はスレチなので私はここまでにしときますね うまくいくことを願ってます

保険がないのと完済してないものが多いから使えなくなる可能性が高いからリスクが高くてその時にまた端末買うことになったら機種変の方がもちろん安心っていうのはある。

聞いて、交番に行ってって言われて交番に行ったけどまともに相手して貰えなかった
被害届出しても戻りませんよって言われた

↑今こういうLINEが来ました

10マンやりたきゃやれよ。ここでする話か？
あと、ちょいちょいID変えんのやめれや。こないだの奴かお前？

そうですね。
少し落ち着いてきたし、そろそろ失礼します。
IDは意識してませんでした。
移動してて変わったんですかね

すぐ物なくすような奴に10万のスマホとか馬鹿でしかないわ

今日病院行ったら、待合室がコロナ禍以前の込み具合まで戻ってた。
先月まではガラガラだったのに。
引きこもってた老人がカムバックしてきてる印象


...スマホ、ゲオでiPhone5ｓを8千円くらいでこないだ買いました。

ガイジ同士付き合うとどうしようもねぇな

>>101
よくわからんけど頑張って

スマホはまだ失くしたり盗られたりしたことないけど。
自分がうっかりミスやる時って、うつ状態のときが多いのを思い出したわ...。
客先に会社の書類置き忘れて、あわてて取りに戻ったのも、うつ状態のとき。

さっきまで掃除するかーってやる気あったのに急にやる気がしぼんでしまって疲れてきちゃった…
もうこの障害に振り回されるのいや

>>107
季節も悪いよ　雨が降ったり暑かったり寒かったり

今日病院に行ったらうつ期診断されてエビリファイを切られた
３月は興奮してギャーギャー騒いでたのに今はしょぼん
こういうときは何もかもさぼって怠けてるのがいいと思ってる

>>107
健常者視点だと、
なまけものとか飽きっぽい人と見られがちな症状（？）ですかね。
脳みそが疲れてくる感覚、自分もあります。

>>109
そうです。
ちょっと新しい情報入ってくるだけでも頭がガンガンしてきます。

特にこの季節はダメみたいですね…
疲労感半端ないです

>>66
坂口なんとかさんのことは知らないけど、後半は激しく同意です

過眠と疲労、倦怠感、意欲のなさが続いてて辛い。季節的なものなのかな。身体が動かなくて起き上がることも困難。最近、12時間以上寝ても一日中眠くて困ってる。

1日が長いなぁ…

酷い鬱になってる

ぼけーっと1日何もせず時間過ぎるのをただ待つだけって辛い

>>113
ヴェノーヴァやろうぜ
肺も鍛えられるし
https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/winds/casual_wind_instruments/venova/index.html

数か月前、主治医が変わった（前任主治医は異動）。
今の先生、人あたりは良い印象。
ただ、患者の各種書類の履歴などをあまり覚えてなく、
アンジャッシュのコントばりのズレた会話になることが、ときどきある。

あと、作成をお願いした書類の作成が遅く、1週間以上先まで待たなければならない。
週一のスポット診察の先生だから仕方ないのかな？と思う反面、
過去診てくれたスポットの先生でも2日後に書類作ってくれた方もいるしなあと。
以上、ぐちでした。

障害年金って軽躁だと通るの難しいよね？
特に躁エピと言うほどの症状はなくて、うつと身体的症状で働けてないんだけど、年金通らなかった人はどんな病状ですか？

>>115
同じような感じだな
ずーっとじっとしていると狂気じみてくるわ

酒でも飲めば一時的には気分は和らぐんだが
それはなんか違うんだよな

どうこの長い時間を過ごせばよいのか
暇で死んでしまう

分かります
かと言って何にも出来ないし
横たわったり、立ち上がってお茶飲んだりの繰り返し
やるべきことは沢山あるのに

>>121
そうですね
私も横になっていることが多いです
気分の波が上向いてきたら何か行動できればと思います

>>115
俺も無職のときは同じ感じで辛かった

今無職だけどまさにそんな感じでおかしくなりそう
無職＆暇だからこその状態だと思ってた
今フラットなんだけど自分のは病気関係あるんだろうか

食器洗いすら出来なくなってきて自己嫌悪すごい

暇だし動きたくなったから近くのコンビニいってきたわ
少しでも歩くと気分が変わるもんだな

>>126
外の空気良いところで深呼吸したりして気分転換すると良い。
なるべく人が少ない山とか海とか良いだろう

去年休職した時はポケモンGOやるために外出してたな

>>127
空気うまいところよいよね
伊勢神宮にでもいってみるわ

>>118
主治医の診断書の書き方、本人または代理人の申立書の書き方、そして最後に厚生労働省の認定医と主治医のやりとりがうまくいけば障害年金を受けられる可能性大
もちろん年金を納めてることが前提ね

>>115
職場だとなお辛い

>>129
密は避けた方がいいと思うよ、コロナだけではなく精神的にも

>>130
ありがとうございます。前はうつ病診断で、うつ症状と身体的症状で年金申請したら落ちてしまって。
社労士の方に依頼しようかと考えてますけど、なかなか社労士事務所調べたり連絡したり出掛けたり出来ないでいます。
社労士事務所も力量や障害年金通過後の報酬割合とかいろいろ調べないとですよね？

精神保健福祉士（ソーシャルワーカー）が居る病院なら無料で相談乗ってくれると思うけどだめなのかな

仕事休んでて日常生活でもしんどい

そわそわして落ち着かない
仕事中は40分に一回くらいトイレに逃げ込んでる
主治医に相談してリチウム減らしてもらったけど治らない
副作用なのか躁なのか鬱なのかわからない状態です

病院のソーシャルワーカーに頼んだら無料なはず。申立書の書き方を教えてくれたり、あるいは代筆してくれる
あとは現在の確定診断名が「躁鬱病」または「双極性障害」になってるなら再申請する価値はあるのでは？

ssriで一度でも操転したら双極ですか？

SSRIで逆にリスカしちゃってから飲むの少し怖い
リスカなんて傷恥ずかしいしやりたくないのに

>>134
小さいクリニックでいるのかどうかわかりません。

>>137
申請したのは何年も前なんですよね。
小さなクリニックでソーシャルワーカーがいるのかどうかはわかりません。

>>141
精神科の単科病院に転院しましょう

>>142
リワークや認知症の療法もしているクリニックなのでいるかもしれません。今度、受付で聞いてみます。

通院して11ヶ月めにして適応障害、うつ病を経て双極性障害の診断でたんだけも自立支援と共に手帳申請しようと考えてるのですが精神の障害者手帳ってこのくらいの通院歴で通るものですかね…？
早めに手帳取得した人いたら教えてもらいたいです

３級ならすぐ通るよ

いつも思うんだけど双極性�U型の人ってどうやって判るんだろう。
最初は鬱で受診して、その後鬱の薬が効かないとかそういう所から判断するの？

双極のスレって気分が上がった、下がったってしょっちゅう書いてあるけど
それって病気なの？誰にでもしょっちゅうある事だと思ってたんだけど
普通の範囲なのか病気の範囲なのかは
自分でどうやって見分けたら良いんですか

3級の手帳取るメリットってある？

公営住宅に手帳だけて申請可能とか公共乗り物とかの補助ぐらいか
でもうちの自治体は公営の独身向けの空きが家族向けの5％くらいしかなくて応募出来なかった
意味がないってことになる

>>145
マジすか。ゆくゆくは厚年出るところまでいきたい

>>148
復職するときに障害者枠で入るのと映画が安くなるのと車の税金も安くなるetc

自動車税って1級だけだろ
ハードル高過ぎ

誰か>>146>>147も教えてください

>>148
退職するなら失業手当の給付日数が伸びる
一番でかいのは確定申告の障害者控除と
映画の割引。博物館みたいな施設も割引あるよ。

>>150
手帳よりはハードル高いと思う

３級は通院歴さえあれば誰でも通るレベルだと思う
却下されたって聞いたことないや

>>147
自分の場合、双極とすら医師に言われず双極の薬を調整しながら数ヶ月

鬱状態は、ちょいちょい理由なく死にたくて空気が濃くなったような感覚と謎の強い苦痛で手足が動かないので普通ではないなとわかる
普通の人はたぶん無いよね？自分が弱いだけなのかわからないんだけど

躁は、「ハマったら過度に集中して（思考が散らかる続けることもあるけど）やめられないモード」が自分にはもともとあるので多分それなんだと推測するだけ
本人より周りが困ってる
散財とかイライラとか他のことができなくなるので

>>147
病気というより気質だよ
上がったり下がったりは誰でもある
ただ、その程度が尋常じゃなくて日常生活に支障が出てそれにより本人が困ってたら病気扱いになるってだけ
服薬前は深刻だけど服薬すれば日常生活送れるし仕事もできる

服薬である程度は抑えられるけど
普通の人間として生きていけるレベルでは無い
クローズを保つ事が出来ない危険が年に何回かはある

生きるってことができないなってわかった時
なんでいまもこれからも生きてるんだろうなって思う
ただ生きてるだけで辛い

>>146
>>147
自分はこんな感じです↓

さほど親しくない同僚と謎に距離感が近くなり長時間喋り倒す（多弁）。
根拠のない万能感。
すぐに喧嘩腰になる。
一週間くらい、1日1時間くらいの睡眠時間で続く（不眠）。
必要性に乏しいものを大量に購入、散財、過剰な投機。

上記の行為、自分では心身の調子が良くなった程度とみなして
前向きに捉えてたのですが、知人から指摘されたり、
ネットで双極について調べたりして医師に相談したところ、
現在は2型の服薬してます。

>>146
うつで長く通院してたけど、双極エピがあったから話したら1型認定
双極エピはぐぐると出てくる1型の症状そのままだから
躁になると破産するまでの急な浪費、多弁、性的逸脱などとにかく活発になる
その後うつになって、の並

>>146
調子が悪い時は体が重くて全く動けないことが頻繁にあるんだけど、急に1〜2ヶ月ぐらいの元気な期間が来る
I型ほどはっきり躁エピが出る訳じゃないけど、やけにハイになっててアクセル踏み込んでる感じ
でも治った訳じゃないからまた急に落ちて動けない日が増えるみたいな感じ
そういうのが続くからII型診断が出た

>>159
自分も�U型の者ですが薬は何を飲まれてますか？
最初はリーマスでしたが上からの抑え込みが強くて鬱気味だったので、今はデパケンRを試し始めました☆

通信簿の先生コメントから14,5に発症した可能性ありとは言われたけど
確かに高校時代も社会人でも人間関係で問題起こし続けててお偉いさんに「あいつ大丈夫？問題起こしてない？」って上司を心配する始末

そうゆう気質だと思ってたけど10年間分振り返ると波が激しかったなと思い出した

ラミクタールが気分安定薬って珍しいですか？
皆様リチウムかデパケンみたいですね。
私はラミクタールとエビリファイしか出ていません。

私はエビリファイだけ

副作用を考えるとラモトリギンでも普通だと思いますよ
リチウムは第一選択薬として使われてますが血中濃度を定期的にモニタリングしなければいけませんしね

>>146
躁鬱10年だが、今の医師になって4年
「1型の人は規則的に上がり下がりするし、2型の人ってうつがどんどん長くなっていくんですよ。やっぱ2型だなぁー」っていわれた。

同じ先生が長年見続けてやっと「2型」という言葉に至った

>>150
厚生年金は3級ではだめなのだが
なんか疾病利得っぽい感じで嫌だな
まあ適応障害の人ってそんな感じだよね

ラミクタールが気分安定薬って珍しいですか？
皆様リチウムかデパケンみたいですね。
私はラミクタールとエビリファイしか出ていません。

ラミクタールが気分安定薬って珍しいですか？
皆様リチウムかデパケンみたいですね。
私はラミクタールとエビリファイしか出ていません。

ラミクタールが気分安定薬って珍しいですか？
皆様リチウムかデパケンみたいですね。
私はラミクタールとエビリファイしか出ていません。

すみません ブラウザがバグってました。、

すみません ブラウザがバグってました。、

三級がないのは基礎年金ですよ。
厚生年金三級はほとんどの方が五万いかないぐらいの金額なので
引け目感じる必要なんか全然ないです。

>>168
厚年出る目安は2級ぐらいから？
家族いるから利用できるものは利用していきたい。まあまだ1年半たってないから先の話だけどね

>>174
年間5万ぐらいですか？前職で年金取り扱ってたので引目は感じないですね

手帳は3級だけど厚生年金3級もらってるよ
月5万弱くらい

厚年はこれまでの給料額と働いてきた年数で決まるから人によって全然違う
認定についても医者とかが話し合って決めるからブラックボックスだし
年金請求の仕事に関わってた身としては2級ぐらいなら通るような感覚はあるけど
逆に手帳がどれぐらいの症状で通るかわからないからこれもはっきり言えない

>>176
>>174 は月５万円の意味だと思いますよ
障害厚生年金をもらえるのは３級以上
３級は２階部分（厚生年金）だけ
２級は１・２階部分（基礎＋厚生年金）がもらえます

自分は手取り４００万×１１年間で厚生年金は５．２万円/月
２級なのでそれに基礎年金が加わって１１．７万円/月になってます

基礎年金が二級からしか出ないので、精神障害の二級はかなり幅が広いですね

新卒で2年半で退職したから期待はできそうにないですね…！年収は400ぐらいだったけど蓋開けてみないと分からなそうだ。申請するときは社労士頼るかな〜
とりあえず手帳の申請が通ることを願って…

>>169
今時全然珍しくない

今日もビールと眠剤でふわふわしながら寝よ…

>>181
誕生月にねんきん定期便が届いてるはずだから額を確認したらいいよ
2級なら厚年部分の額がそのまま障害厚生年金の額だから、それに基礎年金の満額を足したらいい
ちなみに1級だと厚年部分の額が1.25倍になる
正直なところ、新卒2年半なら厚年はほとんど出ないと思う

請求するなら必要書類とか手続きとか費用とか早めに調べておく方がいいよ
障害年金の請求は書類がけっこうややこしいから

そうだと思ってたら混合状態だったみたい。
ただ医者だから混合状態かどうか判断つくけど普通の人は躁に思って当然だ
自分がそうなのか鬱なのか分からないのがこの病気だと言われて安心した

>>136
メジャーのもう

「今は躁みたい」
『そうなんだ』
「そうなんだよ」
そうなのか躁なのか訳分からなくなってくる

ベルソムラ効かんからロゼレムでた。
でもルネスタ切られた。
果たして寝付けるか？

BZ系眠剤をいっぱい飲めてた頃が懐かしい…

皆さんは浮き沈みあっても、服薬しながら仕事しようと思ったら出来そうですか？
無理？
私は気分循環性障害レベルで、仕事できなくはないと思うんです
お薬もたぶんギリギリ必要ない程度。
でも、「お前は甘えている」ともし言われなくなるものなら、
薬を使ってみたい・・・。

厚生年金の額は、「勤続年数」と「当時の年収」の両方で決まります。
勤続25年以下は一律25年になります。皆さん大体そうかと思います。
年収比例部分は、ねんきん定期便の厚生年金の部分で判ります。
３級は最低保証額584,500円（月額48,708円）ですので
58万に満たない場合、最低ラインとして４万8708円は出るという事です。
額は景気によって毎年微妙に改定されますが、何千円もの大幅な改訂はないです。

また、２級と１級に最低保証額はないので、以前の年収によっては、２級の方のほうが
３級より厚生年金が低い事も起こりえます。

>>181
手帳ですが、双極なら最低でも３級は間違いなく出ると思いますよ。
却下された人見た事無いです。
年金の等級が知りたいときはまず手帳の申請をして様子を見、
その後の、年金診断書の書き方を考えるのが良いと思います。

よくサイトとかで「服薬しながら仕事をされている方はたくさんいます。」とか見かけますが、本当に高い確率で居るものなのでしょうか？

>>189
双極1型ですが、服薬しながら障害者枠で働いてますよ
受付事務みたいな事をやってます

>>189
クローズ一般で働いてるよ
リーマスは常に1200mg服薬
躁鬱に合わせてサインバルタやロラゼパムにアルプラゾラムを頓服
仕事はメーカー系営業
症状が辛い時は外回りに出て一日中ダウンしてる
予算を達成していれば特に詮索されないのが幸い
元気な時に死ぬ気で頑張って先の案件を仕込むしかない

>>192
筆者「仕事」がどの業界を指してるか分からないですけど少なくともIT系の私は仕事出来てます
鬱期は通勤9割仕事1割のパワーでしたけど躁期は「本当に病気なの？」ってレベルでバリバリ仕事してます

ただ、50代のおっさんが無能だとかリーダーの調整役が全く機能してない時はストレス溜まりっぱなしでずっとイライラですけどね

>>184
ねんきん定期便の存在すっかり忘れてたわ。ありがとう。たいして払ってないし出たらラッキーだなくだらいの意気込みで準備したいと思う

>>191
3級でますか。よかった〜早速次回の診療で先生に診断書をお願いしようかと思います。
とりあえず手帳通ってから社労士さんのとこにでも行ってみようかと思います

働けるの定義にもよるけど薬飲みながら寝たきりで動けない人ってそんなにいるものなの

社労士、実は、いらないんですよね。
２級は「就労不能」と「予後不良」の文言が最大のポイントです。
それと、診断書の生活能力判定をほぼ全面的に４か５（重度等級）にしてもら
ってください。

>>199
自分で最大限書けるだけ書いてダメな場合、異議申立のときに社労士使うのも選択肢的にありってことですか？

賦活目的で朝服用のエビリファイを処方してもらってるけど、
日中、頭がぼーっとする感じがする...次の受診で先生に相談しようかな。

>>200
異議申し立てはかなり難しいので、社労士にわざわざ頼る意味ないと思います
書けるだけ書いても通らなかったら翌年のほうがまだいいです
私は、障害年金申請用の本の、通った事例を言葉だけ入れ替えてほぼ丸写ししました
通らなかった事例とは似ないように注意しました
医師には相当注文をつけました。
厚生２級です

>>199のポイント抑えるだけで２級は多分通ると思うんですよね。
医師に相当軽く書かれない限り。
その他２級のポイントです。
入院歴があったら必ず記載。なくても「入院治療を視野に入れている」と
書いて貰い、特に「日常生活能力の低さ」をアピールしてください。
たとえば鬱の時は服を一人で着られない、オムツしてるとか。
人とまったく会う気がせず、友だちもゼロで対人交流皆無、とか。
躁の時は橋から川に飛び込んで警察が来た、とか。あなたの最も重い症状に
多少色つけるくらいの感覚で盛ってください。
一人暮らししてたり就労してたら印象下がるので、その２つは書かないほうが
いいです。医師には仕事やめて実家に帰ったと言っていいです。

これで社労士いりません

あとは希死念慮と自殺未遂も書いたほうがいいかな。

>>202
>>189
ぎりぎり仕事出来そうで薬飲んでいなくても大丈夫そうな人でも厚生年金2級申請できるんですか？
そんなお気軽に誰でも受けられるイメージじゃないんですが・・・

すいませんまさか病状を偽って不正受給だとは
世の中色んな人がいますね
なんか怖い・・・

>>205
それは本当に医師の診断書の腕次第なんですよね。
支給は本人と面接して決めるわけじゃないですから。
あくまで、診断書の一本勝負。
それを医師がどう書くか、ですべてが決まってしまうんです。

>>206
私はまったく偽ってないです。本当に閉鎖に数回入っていたので。

>>206さんは、ご自身のエピソードのうち重いものを書いたらいいんです。

>>203
それは不当に年金受給を目論む詐欺じゃん
2級ってけっこう重症なんだからさ
治るものも治らない、人生終わるよ
だって受給を望む限り具合が悪く居続けなきゃならないんだから

2級の人は一人暮らしなんてできない
買い物・自炊・入浴・金銭管理・各種手続き・日常生活でのトラブルへの対処、など誰かの助けが必要なのが前提なんだから
難しい書類全部用意して一人で手続きに行ける人が2級はないよ

そりゃ確かに嘘ついて加担してくれる医師に診断書もらえば通る確率はあるよ？あくまで書面での審査だから
でもそれって違うよね
生活できないなら嘘なんかつかずに生活保護頼るべき

男性に聞きたいんだけど男性機能が悪くなった人いる？
ちなみにラモトリギン、コントミン、リチウム飲んでる。
そういう予定がある時は時間ずらして飲んだ方がいいのかな？

さっきも書きましたが、
私は病状を偽ってないですよ。

＞特に「日常生活能力の低さ」をアピールしてください。
たとえば
「たとえば」以下のオムツや飛び込みは例として出しただけですから。

＞最も重い症状に多少色つけるくらいの感覚で盛ってください。

これは私の主治医が「主治医として年金を受給して欲しいので患者さんには
皆そうします」と仰ってくれたんです。

逆にどの辺が詐欺に見えるのですか？
次に症状が軽くなったらそれが診断書に反映され、３級になるかもしれない
わけですし

オムツとは大変だったね
今は自分でできるのかい？

生活保護は惨めでしょ？そして制約も多い
だから本当に具合が悪い時は生活保護なんだよ
惨めで恥ずかしいからこそ絶望治さなきゃ！となる
しっかり休んで回復したら少しずつ就労して保護廃止を目指せばいい
仕事安定してきたら完全廃止になる前にお金ももらえるしすごく手厚いよ

>>212
一人暮らし隠して医師には仕事辞めて実家帰りましたとか、完全なる悪質な騙しでしょう
年金欲しさに誠実さの欠片もない医師との信頼関係をぶっ壊す行為ですよ

私はオムツじゃないです。
たとえば、オムツレベルの、そういうインパクトのある症状があるのなら、
それを選んで書いてください、って意味です。
誤解を招いてごめんなさい。

正直、この人詐欺なのかな？と思う２級の人を一人知ってます。
あの人が貰えるんなら、もう誰も落ちないよねって位の･･･。
専門学校のお小遣いになってラッキー！って言ってましたもん。
これで５年更新の２級。
診断書一発勝負なので本当に理不尽ですよ。

>>210
誰の事か判りませんが
私は一人暮らしではないです。親が死んだらたぶん
グループホームに入ります。

主治医は、人によっては、誇張になりすぎない程度に「多少」色つけて書いてはくれるみたいです。

>>214

＞一人暮らししてたり就労してたら印象下がるので、その２つは書かないほうが
いいです。


これは私自身が実態を偽って書いたって意味ではないです

この２つが書かれていた事で３級にさえ落ちたから黙っていようという、
そういう話を他のサイトでけっこう見たんで、老婆心で書いたつもりでした

だいぶ誤解を招いたようなのでかきこみやめますね・・。余計なこと
書いてしまって、嫌な気分になった人、ごめんなさい。

軽く見える他人が2級だからなんだって言うのさ
詐欺師が羨ましいの？
詐欺の教唆になるから控えたほうがいいですよ
判定するポイントを抑えて医師が書けばそりゃ通るよ？
でも嘘はいけない
真っ当な心を持たないと治るものも治りませんよ

私がいつどこで嘘を書いたというのですか？

>>218
嘘書いたとかあなたのことなんて知らんがな
余計なアドバイスするなっての

現時点では躁転してて働こうにもドクターストップかかってるし、鬱状態のときは自殺未遂してなきもできずに1日中布団の中で過ごしてトイレ以外は起きれなかったなあ。なんにせよ受給資格の1年6ヶ月がきたら考えます。

>>219
でしたら、>>210は誰に対して書かれたのでしょうか？
私は診断書に嘘を書いて貰ってはいませんし、
「詐欺の教唆」もしたつもりはないですし
私の軽く見える知人については「理不尽だ」と書いてるんです。
なんで羨ましいとかいう話になるんですかね？

通りやすくするための指南みたいなのはやめなよ
あなたにその気はなくても悪用する人はいるよ
ここは誰でも見られるんだし

>>220
そうです
そういうのを書いてください
通りますから

>>222
私は善意だったんですけど、
難しいところですね。
ここではもう年金の話やめます。

なんで薬がギリギリ必要ないレベルで2級なの
医師に注文つけてさ
悪質だと思ってないとしたらどうかしてるよ

医師だって不正受給の為に診断書書いたら自分の立場や職業倫理もありますし
患者が事実を隠したり医師に指示してその通り書いてもらえるか分かりませんよ
当然ですが不正受給がばれたら罰則があります
余り軽々しく指南すると信じてしまった方は取り返しのつかない事態に陥るかもしれませんしどうかと思います

ああ>>189のことか。
それはあくまでも今の状況のことだよ。
年金通った時点では全然違った。それと発達障害も持ってるから
「気分障害だけでいえば今は軽症」って話なのね。
背景一々書くのがめんどかったから精神科初心者を装って質問してるの。
話をわかりやすくするためだよ。
ごちゃごちゃ書いても誰も読まないしレスも来ないもん。

あと精神科の医師がそんな軽々しく診断書かくわけないでしょ。
社労士に過去の入院歴、そのときの診断書
すべて見せて嘘ではないと認定されてるから書いてもらってるのに
（嘘書いたら医者も医師法違反だよ）
どうして赤の他人に「嘘だ、詐欺だ」と説教されなきゃならないんですか？
じゃああなた見ますか？
私が社労士いらないって書いたのは、その時社労士にコツを聞いたからね
それを５ちゃんに書いたのは善意だったよ
ただでさえもこまってるであろう人に社労士で高い金つかってほしくなかったからね

だいたい>>217はなんなんだ？

＞軽く見える他人が2級だからなんだって言うのさ
詐欺師が羨ましいの？

あなたは？あなた目線では「詐欺師」に見える私がうらやましいから
突っかかってくるんですか？軽く見える他人が２級だから羨ましいの？
ちがうよね？
なら私にそんな事いうのは筋違いじゃないのでしょうか？

いろいろと隠して質問していたのは事実ですが、
自分の診断書に嘘を書いて貰ったりはしていないです
他人に嘘を書くことを勧めるつもりもなかったです
ヒートアップしてしまったので本当にもう書くのやめますね　スレ消費すみませんでした。

詐欺的ですね
NGしましょう

>>205
年金の級数は自分で指定するものじゃない
審査の結果によって支給の合否と級数が決まるだけ

このスペック、診断書や申立書、就労状況で受給が出来たと言うことが論旨なのに
不正がどうのと論点がずれてる
詐病だとして、だから何？って感じだろうに

>>230
まぁ本気で申請考えている人へのレスとして医者に悪く書いてもらおうとかあったからそれは不正だってなる流れはわかる

障害年金申請用の診断書とか申立書とかは発症から現在まで事細かに書くし、
不備書類を整えてるだけでもなんか変だなってのは素人目でも感じることはあったよ
実際にその申請の支給可否まではいちいち調べなかったからどう影響したかは知らないけど

ラミクタールが効けばそれだけで双極？

>>210
自分は一人暮らしではないけど、年金の書類は3ヶ月くらいかけて一人でやったよ
軽躁の時期にやればなんとかなるよ

年金のスレ無かったっけ？

今日は暑くて落ちてるから癒されたくて来たのにこんなの見たくなかった

>>232
そうとは限らないと思うけど、ここは確定診断の降りた患者スレ

2級って就労は不可、予後は不良でしょ？
社会生活という点で重症なのかもしれないがその世界に他人を巻き込まないでもらいたい
このスレは苦しくても働いてる人もいるし将来に僅かなりとも希望を持って治そうと頑張ってる人もいる

2級相当の診断書は「この患者は治療の甲斐無く重症で私の手に負えません」と医師が匙を投げたともいえる
だから良くなる見込みが見えればまともな医師は書きたがらないとも聞く
毎月の年金収入は魅力ではあるが、審査に通るよう病状を悪く書いてもらうのは本気で病気を治したい人にとっては足枷にしかならないと思うけどな
だって病気が良くなったら年金もらえなくなるんだから病気で居続けるしかない
治すつもりがないなら年金は生活が多少潤うからいいと思うよ

年金についての質問･相談は年金スレでってことにしようよ、荒れるし

このスレってやたら突っかかってくる奴多いよね
同一人物かな

以前、初夏は躁転する人が多いのでは？と書いた者ですが、
本日の長文レスの応答を拝察してる限りでは、自分の説、結構当たってたりして...。
とりあえず、スレの皆様、良い週末をお過ごしください（プレミアムフライデー）

きっとみんな躁転してるんだよ…

躁鬱だけじゃなくて身体の病状も家族の病気もあって年金どころか生保受ける事になった
情けなくて悲しくてホントに落ち込む
お願いだから専スレでやってください

みんな（気が）違ってみんないい

今鬱気味だからスルーできた

ナマポだっていいじゃない
開き直ったら少しは楽になれるかも

236は薬飲んだほうがいいよ

一昨日、定額給付金10万円が振り込まれてた。
今日、リサイクルショップでジョギング用のジャージ（下のみ/400円）買ったよ。
先週から躁転続いてるので、安上がりな躁の発散をしたい今日この頃。
2年前の躁転のとき、トルコリラ円で大損して涙目になった二の舞は、
もう踏みたくない...。

躁の人に最適な読み物ですよ
鬱の人は読めません

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593170535/

自分は双極2型だからか躁転ってしたことないなぁ
いつかするのかなぁ
2型はしない？

>>239
春夏は躁、秋冬は鬱、というのは別にあなたが言わなくても定説なの

一日の中で躁になったり鬱になったりする？

>>249
そういえばそうでした！
さも自説かのような書き込みをしてしまい、申し訳ありませんでした...。

>>211
誰か答えてください

>>248
激躁がない双極性障害が2型だからあったら1型になるよ
軽躁エピソードがない双極姓障害はないとおもうけどあるのかも

>>252
リチウムのんでるときは不感症だったなぁ

わたしは、毎年、一定の間隔で躁がうしろ倒しにずれていくのだが。他にもいるのかな。びったり15ヶ月周期。

>>252
聞くばっかでお礼も言わないのどうなんだ

>>253
軽躁エピもこれといってないんだよなぁ
主治医には低い所で安定してる、あまり躁がない2型って言われたかな

躁でも泣くってある？
誰かに怒鳴ってもその後変に泣いてしまう
すべてが自分の神経を逆撫でするように思える
あと、前からある変態性癖に没頭してる

変態性癖詳しく聞きたいw

>>254
その時は時間ずらして飲みましたか？

>>256
ごめんなさい

>>195
お返事ありがとうございました☆
お互いもっと自分に合った薬に出会って、少しでも楽に生きたいものですね。
必ずその日が訪れると信じて頑張りましょう！

>>260
ずらしてないけどリチウムの半減期からして時間ずらしても関係なさそう

>>203>>210
一人暮らしは理由にもよると思う
元配偶者と子供とも実家とも上手くいかなくて一人暮らししている自分みたいなのだと更新通る
>>241
そういう状況になって貯金が無くなったら生保が妥当だから悲しまないで
生きててよかったホームレスにならなくてよかった

>>241
ウチも旦那が３カ月メンタルで入院した後、
復帰2日目にして腎臓がネフローゼ症候群となり
今日入院となりました

ナマポも覚悟しなければいけないと思うと気が滅入ります

休職してもらっていたのに、やはり今の自分はまだ働けないようだ
辞めることになるだろうな…情けなさすぎる

>>241
自分も家族の病院で今一人きりでメンタルてんやわんやだよ…
お互い、ぼちぼち頑張ろ…

>>177
就業不可ですか？

>>198
年金と生保で暮らしてる人いるしそれなりないるんだろうね。寝たきりで働けないのはうつ病の方が多いイメージ。

>>266
鬱が酷いの？

>>266
治る治らないは病気次第
死ぬ気で頑張っても無駄
あんたのせいじゃないから気にしないで寝てるといいよ

>>258
躁の時、会社の先輩と口論（原因は自分）になった翌日、
和解の場で半泣きになりながら謝ったことあります。
あと、多幸感が極まると泣くときあります。
夜中に音楽聞いてて急に涙が出るなど。

今鬱で休職中だけど戻れるか不安だ
睡眠が細切れでしか取れないし食事もまともに取れんから体重筋力落ちて動けない
通院日に行けないことも多くて薬切らすこともしばしば
本当にダメなクズだわ

軽躁時は自己評価高く周りを見下し尊大だったな
毎日尋常じゃなく苛立ってて職場では抑えるけど店やサービスに不備があると全力で時間を惜しまずクレーム付けたりしてた
焦燥感と脳内の喧騒と止まらない妄想とで睡眠削っての活動に勤しんで、でも散漫で何一つ実らず、ある日突然動けなくなった
鬱の再発だと思って過去に通ったメンクリ行って近況話したら躁鬱の診断になった

鬱転してからも服薬しながら数ヶ月は休み休み仕事できてたのにコロナのストレスがダメ押しになったよ積み上げたものまた全てパーだよ
寝れないし食べれないし何も楽しいことがない
傷病手当金の手続きさえ億劫だ
このまま消えてしまいたい

>>273
世知辛いですね。
自分は鬱で休職でしたが、復職あきらめて退職、
退職後しばらくは傷病手当金を受給して生活してました。
一旦休職すると、元の職場に復帰するのは色々と億劫になるんですよねー

>>263
ありがとう。
一度ずらして試して見るよ。
約3時間で最高濃度に達し、その半減期は約15時間

って書いてあった

実験のつもりで薬抜いたら
すっぽん、にんにく、赤まむしってほどギラギラになった
一睡もできなかったわ
何もかもを罵倒してる
この程度じゃ一型とはいえないよね

俺はガチ病気だったんだな。
なんか、切実に実感してしまった。

働きながら治療できますか？副作用強いですか？

>>276
薬が効いてたってことが分かってよかったんじゃない？
また飲めば。今度はやめちゃダメだよ。
薬飲んでれば普通に近い生活できるんだったらそれはそれでラッキーじゃない？

>>278
働きながら治療してるよ
って言っても人間関係比較的良い頭あんまり使わないですむ職場だけど
ストレス過多なとこだと厳しいかも

>>279
ありがとうございます、薬の恩恵が実感できました。
前も抜いて同じ状態になってるんですが、
その時は理由をつけて、自分の甘えという事にしていました。
今日は一晩寝てませんが、疲れどころかむしろ元気が増してしまっていて。
変に泣きたくなりますね･･･。
皆様もお大事に･･･。

薬のんでも基地外
のまなくても基地外

薬がない昔の人はどうしてたんだろうねー？
今に始まった病気じゃないだろうし
煽り運転とかよく話題になるけどあれ絶対に躁鬱の患者紛れてるよ、俺も同じような顔になるし
何十年もこの病気で基地外だから慣れちゃって今更辛いとか苦しいなんて特段感じないわ
毎日毎日己の感情にビクビクして敏感太郎かよ

>>280
治らないのを治療って言うのかな
薬で症状を抑えてるだけって認識なんだけど

ストレスは本当に諸悪の根源
必要なのはバランスだね

給料振り込まれねぇイライラする
催促するわけにもいかないし

>>278
働きながら治療してる
働きだす前に1年ほど療養してたけど

服薬しながら三年頑張って働いたけどほぼ廃人だよ
最初は薬効かなかったから。
会社なんか辞めておけばよかった

最近、作業所やめてニートしてた同病のやつが
「配慮」のもと、フルタイム正社員で働き始めた。

俺の三年なんだったんだろう
配慮で働けるならそうしたかった
派遣だったからどうせ配慮なんて申し出たらクビだっただろうけど
心を叩き潰されるなら生活保護のほうがまだマシだった
辞めておけばよかった
無知は怖い

知り合いに躁鬱診断なのに何年も前に数回メンクリ行っただけで通院辞めた人がいる。
明らかに典型的な躁鬱症状だけど、働けてはいるから服薬しなくても大丈夫なのかな。

自分なんか死んでしまえばいい誰の役にも立たないダメ人間元気になってもまた落ちての繰り返しで進歩がないもう早く死んでしまいたい

本人が困ってたら病院に駆け込むんじゃね

定石だと躁期は病院行かないから鬱期にならない限り病院行かない気がする

>>291
ですね...。躁状態は心身の調子が良いと思いがちなので

>>291
ですね...。躁状態は心身の調子が良いと思いがちなので

個人的にはアップのほうが辛い
集中できないし眠れないし、そこらじゅうで喧嘩するし
人に当たり散らすし、かといって頭が回るわけでもなくイライラしっぱなし
文字もめちゃくちゃになる　普通のテンションを装うのすら難しい
むしろ躁状態のほうが「助けてくださいお医者様」ってなる

自分は鬱期に病院行く元気が無くて行かなくなって
躁期に自分で自分をどうしようもなくなって再来院した

躁期にもう薬飲まなくていいよね！？という気持ちは分かる

そしてもっと躁転して病院送り

なんかあるたび親に薬飲み過ぎってからかわれるから長らく飲んでないわ

うちもそうです
それに加え、
薬は毒だから飲むな
とまで言います
しかも、精神病は病気じゃなくて、自分が罹ってる心疾患みたいなのがホントの病気だ、って言って聞きません

でも私は薬飲んでますけどね、シンドくなるのは自分なので

>>278
入退院繰り返して5年後、障害者雇用（パート）で働いてます。
リーマスの口渇がものすごく辛いけど、それも付き合っていきながら過ごしてます。
血中濃度測ってます。

整体やマッサージ関係の仕事してる人はアンチ薬で「精神科の薬は危ない。」とか言ってくるけど全て無視。

血圧下げる薬飲んでるくせにうるさいからタチ悪いわ
ちょっと熱出ただけ(36.7度)でギャーギャー騒ぐくせにこっちがインフルになった時は薬飲みすぎてるから体調悪いんじゃないのっつって放置してきたの忘れてないから

ごめん、俺の平熱より低いのに熱出たは笑ってしまった
この時間うとうとしながら漠然と死にたくなってきて寝逃げするには少し早いし嫌な時間だよなぁ

生き甲斐がディズニーツムツムになってます...。

high scoreなんぼ？

>>304
まだまだ1200万ちょいですけど(^_^ゞ

皆さんの生き甲斐は何ですか？

自分で症状を医師に説明できるならあなたは双極性じゃない、
甘えだ詐病だと言われた

>>305
ジュダイルークで4000万です。
気分転換にならないからやならくなってしまった

さて、東京都知事選が近くなっている。

過去最多 22人の候補者が乱立する2020年の都知事選。
やはり「小池ゆりこ」と「宇都宮けんじ」以外の誰を選ぶか？　が争点であろう。

個人的には「桜井誠」氏が都知事になった世界を見てみたい気持ちもある。

しかしながら双極性障害などと診断されている君たちは、後藤輝樹候補者のような人物にグッとくるのかな？ｗ↓

『 【ノーカット ピー音なし】後藤輝樹の政見放送 』
https://www.youtube.com/watch?v=Xkl4uR1aiBA

こんなくだらない狂ったことを言っているのに、時々、原稿を読んでいる様子が伺えるのが不思議でもある…

この政見放送。
リアルタイムの生放送で見ていた老人たちの顔が見てみたかったな…

>>308
何かオススメの趣味とか気分転換の方法ってないですかね？

>>312
外に出て自然を感じることだ

>>312
散歩
ドライブ
どうぶつの森

>>306
生き甲斐と言えるものは無いですね
とりあえず趣味を見つけるために麻雀を覚えようとはしてます

>>313
>>314
お返事ありがとうございます☆
確かに最近あまり外に出て活動してないです...。

趣味はいろいろあって前はそれが生きがいだったんだけど、
休職で収入なくなった時に何ヶ月か趣味を全部我慢したら無くても生きれるんだなって気付いてしまった
趣味のために生きていられたらまだ楽しかったのにな

なかなか鬱から這い上がれない
躁転時のエネルギーを貯金しといて引き出せたらいいのに…

雨降ってるから今日のジョギングは中止かな

>>317
清貧を趣味にしよう

派遣先の上司から理不尽なパワハラされて、派遣切られてから働くのが怖くなった
失業保険も１８０日満了を迎えてしまったし、どうしたらいいんだろう

躁転すると男なのに
ネイルとか化粧したくなる
あと１人カラオケ行ってしまう

>>307
誰に言われたの？
病識のある躁鬱の患者なんて幾らでもいるじゃん

>>321
障害年金は？

>>324
障害手帳も障害年金も貰ってない
主治医から「障害手帳はあなたにとってメリットがない」
「障害年金はあなたはできる人だから」と言われて申請すらしたことがない

>>321
パワハラはきついよねー
自分も以前の職場やめるきっかけになったの、
持病もあるけど、先輩のねちねちハラスメントがトリガーだったよ。

躁状態は、これの事かってはっきり自覚出来るものがあるんだけど、
鬱と思える状態がそんなに無い。体が動かないとか、ボーッとしている位。
最初は統合失調の陰性症状かと思った。
でも、無理したら動けなくはない。
主治医は�T型だと言っているがどう理解したら良いんだろう。
躁だけが現れる双極なんてないですよね？

>>325
その主治医に貴方が信頼を置いているので無ければ
さっさと転院しましょう

>>321
双極性障害なら失業保険が通常より長く貰える場合がある
ハローワークで可能かどうか聞いてみなよ
言いにくいけど双極性障害って職員の人にはっきり病名を言って相談した方がいい

>>328
転院含めて検討してみます
>>329
相談してみます

>>325
手帳は取っておいたほうがいい
むしろメリットのほうがあるぞ
障害者枠で働けるし自治体によっては交通機関が無料になったりする

>>327
身体が動かないとかぼーっとするってちゃんと鬱出てるじゃないですか？
躁だけ出てるというより鬱が軽いんじゃないですか
なかには２０年間ずっと躁だという１型患者もいますし
そういう人にとっては鬱はないも同然ですよね

>>331
障碍者枠で働くには手帳必須なんですかね？

＞自治体によっては交通機関が無料になったりする
有益な情報ありがとうございます

休職してるのに、毎日どこかに出かける計画立てて旅行しちゃったり動きまくっちゃう
自分では元気と思ってるけど軽躁なのかな
来週の通院日を早めてもらうか迷う
すごく楽しくて頭もクリアなんだよなあ
でもきっとこれ良くないんだろうな

3年も連絡取ってない人に
お久しぶりですってライン送ってしまったw
躁転なのかフラットなのか分からない

http://yahatak.livedoor.blog/archives/6340809.html

これ北九州市の人だけどこんな人もいるの？

http://yahatak.livedoor.blog

>>333
手帳が無ければ障害者とは認定されない
メリットはここを参考に

精神障害者保健福祉手帳で受けられるサービス
全国版
http://fukushi.webcrow.jp

手帳→年金？
年金→手帳？
人によっては後者もありうるのかな

>>338
教えて下さってありがとうございます
今週、受診日なので障害枠で働きたいから
手帳を申請したい旨を主治医に話します

北九州市の人だけど


この人も躁鬱？


http://yahatak.livedoor.blog

>>337
>>341
構ってちゃんウザい

>>332さん
レスありがとうございます。
貴方のおっしゃるように、�T型の一部の患者では
躁エピソードしか経験しない事があるみたいですね。
見ようによっては、確かにぼーっとするのがうつ相と言えなくもない。
教えていただいた事を踏まえて今度話してみます

http://yahatak.livedoor.blog
構って

鬱強めの躁鬱2型ですが今ド鬱期で希死念慮と自己否定が強く心が痛くてつらいです
原因は謎です
季節性じゃないかといわれますが、真夏以外鬱期がきて調子いいときに培った分を失ってしまい賽の河原の石積状態です
根本的治療をしたいのですが、辛い時期は毎日病院に通って救いを求めてしまいます
自分自身の躁鬱病の根底には幼少期のトラウマが多分にあると思うのですが、そういうのをサポートしてくれる所はありますか？
入院はキャリアに響くからと親から止められました
今後つく仕事はストレスのかかりやすい仕事なので今のうちに治療しておきたいです
ストレスのかからない職業につけばいいのではと思われるかもしれませんが、その職業につけないと自分を認めてあげることができないので、仕事を諦めるという選択肢はないです
注文が多いですがアドバイスいただけると幸いです

>>345
診断されてどのぐらいですか？

手帳貰える程じゃない
薬が無くても生活出来る
双極性障害だと打ち明けても信じて貰えない

軽度だから、健常者と同じ括りで生活を強要される
鬱の時はそれが結構キツい

>>346
1年ぐらいです
鬱病繰り返しているのでもしかしたら躁鬱2型ではないかと言われました
鬱病発症は3年前からです

手帳取って交通費無料になっても持ち物が増えるんだよな
その辺にメリット見出せないからとらずにいる

>>345
幼少期のトラウマについては、
メンクリのカウンセリングなぞ利用されてはいかがでしょう。
保険適用外なので、ちと高い（6千円〜7千円位/1時間）ですが。

>>327
自分も統合失調症と見分けがつかないことがある

でも医者は双極といってるし、そうなんだろうなといったところ

>>350
カウンセリング施設併設(しかも保険適用カウンセリングだったので安かった)の病院に行ったのですが医者との相性が悪く予約も取り辛かったので、カウンセリング施設はないですがちゃんと話を聞いてくれる先生の病院に戻って提携先のカウンセリングはないか聞いてみます

>>352
あ、既にカウンセリング利用済みでしたか。
他人にはなかなか言えない過去のトラウマ、
大人になっても引きずるから厄介です...

自分も双極で多分発症は12年ぐらいと思うけど、鬱期長くて辛い。
鬱期はよく悪夢みる。薬のせいかどうかももうわからないけど。判断出来なくなる自分がめちゃくちゃ苦しいよね。
この病気って仕事続かないっても主治医に言われて地味にショック受けたなぁ。

>>353
そうですよね
幼少期の親や同級生との対人関係が苦手で元々病んでた子供でした
義務教育・高校・大学も何とか卒業しましたが、半年に一回は襲ってくる鬱で被害妄想が酷くなったり休みがちになったりして健常者のように生きてきた思い出はありません
茨の道だとは思いますが、まともに働きたいので鬱病を繰り返さないようにしたいです

>>354
判断能力が格段に落ちますよね
かといって休むにも焦りで休めないですし

この病気で寛解された人はいますか？
自分は半年間健常でいれられたのですが、6月に入ってから周りから見てもわかるぐらい激鬱でくやしいです
半年間頑張ってきたことがおじゃんになってしまったので

>>355
茨の道を歩みつつ、それでも大学卒業までこぎつけてるのは、
不幸中の何とかかも知れませぬ。
ゆるゆるご自愛くださいませ...

病名告げられてほっとしたけどね
このクソのような人生が病気のせいだったんだｗって

>>347
通院歴が半年以上あって双極と診断されているのなら
手帳が出ないなんて考えられないから申請すれば？

カミングアウトするもしないもあなたの自由
無理して辛いなら諦めてもいい

>>349
ケースに入れなければ手帳という名の紙切れだ
財布に札が一枚増えたのと変わらんよ

>>359
わらる。
病気のせいだったんだなって安心したところはある。
ほんで薬効いてくるとほんとにそうだったって安心できる。
長く付き合わなきゃいけないけど、病気は変わってくれないからこっちが変わっていかないとだなって思う。

病気のせいに出来てほっとした半面
もしかして間違って認定されてて自分で自分を甘やかして人生駄目にしてるのではないかという不安が常にある

考えすぎで不安になるやつやん

自己申告だけで双極と診断されたので、
いまいちピンと来ない
隠してセカンドオピニオン受けてみようと思うんだが
どうだろう･･･？

仕事で疲れるとすぐ鬱になっちゃって次の日一日中寝てないと回復しない
明日も仕事だけど今からすごく憂鬱…

>>362
いいこと言うね

>>367
ありがと。でももしかして、わらるってところじゃないよね？
こんな簡単な文もうてないのかーって落ち込む半面かこの人らと繋がってるので安心できる。こちらがありがとう。

自分は診断されたばっかりだからまだまだ落ち込みまくってる。でもこの前観葉植物育った時はめちゃめちゃ嬉しかったな。

>>358
ありがとうございます
ただ、ゆっくりもしていられないのです
今年の冬が勝負なのです
鬱が晴れるように運動・規則正しい生活・服薬をしてるのですが鬱がはれず悩み苦しむ毎日です
早く日常生活に復帰したいです

2型の方で寛解した方はいますか？

酒飲んだら余計鬱が来るね。
酔う前に腹いっぱいになって、何してるこっちゃか。
自分にどんどん嫌気がさして、死にたくなる。

お医者さんに「あなたにはリチウムが合ってる」とか言われてリチウムの量どんどん増えてるけど、正直リチウム飲みはじめてからやらかしが増えてる
やらかしそうになる前、やらかし後、医者に伝えてるけど「大丈夫、大丈夫」と言われるだけ
全然大丈夫じゃないよ、今の病院に通いはじめて失ったものがたくさんある
転院したいけど発達障害もあると診てもらえる病院限られるし、遠い

https://twitter.com/kanananana0807

この人鬱らしいがデブすぎｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>327
さんまを見ろ
やつが躁だけと言われている。ほんとのところは診断もないし想像だが

先生がどうぶつの森は精神安定にいいとか言ってたな

リチウム飲んでから頭がぼーっとして感情の動きが鈍くなったように感じる
まあこれで躁が抑えられるならいいんだけどね

１日中食欲がヤバい
食っても食っても腹が減る

>>335
俺もそれあった
躁だと思う
そのテンションで何かやらかさないよう注意して

>>357
発症して入退院繰り返して4年。
「寛解」とは言われてないが障害者雇用で働いて休みは旅行行ってた（コロナで行けない。）

半年間頑張ってきたのすごいです。
私は「寛解」にこだわらず以前と同じ生活にどれだけ戻ったかをみています。
焦らずお大事に。

寛解もよくわからんのよな…
双極性と言われたわけだが自分正直15からずっとこんな浮き沈みしていて正常点がもういつだったか覚えがない

果たして寛解するのかね

>>379
俺も同じだわ
通信簿見せたら中3の一学期に「元気が無かったです」って書かれてて主治医に『その頃からの可能性あります』って言われた
13年間は人間関係ぶち壊すか鬱状態だったから性格だと思ってしょうがなく思ってたよ

リーマス効いてくるのに時間かかるからなぁ
自分も増やしたいから次言う。鬱が今ひどいから

>>327
躁病ってあるよ

>>382
リーマス鬱に効く？
自分は抑えつけられる感じで余計鬱になったから薬変えてもらった。

>>335
躁じゃなくても誰かと連絡取りたいときとか暇なときやるよ。

>>378
躁鬱で入院って症状よくなるの？
自分でコントロール出来なくてどうしようもないときに入院するの？

双極は不治なんだから寛解って無いと思うんだけど
躁と鬱の間の安定している時期をそう呼んでるだけでしょ？

>>368
わらるは見逃していたわ
私も病気になって薬に振り回されてもうどうしたらいいのか分からなくなってたけど、病気でも幸せになる権利はあるもんね
病気のせいにしたくなるけど、病気と向き合って変わっていかないとダメだなって
そうしなければ道は開けないなって
改めて考えさせられたよ
ありがとう

>>384
どうだろう、自分はまだ中容量なんでわからないです

>>384
飲み始めてから気分はフラットになったよ
ただ躁のときに飲み始めたから鬱のときに効くかはわからない

今日ヒトカラしたら上がってきてこんな時間でも交感神経優位
明日があるのにまずい

>>391
それ躁鬱関係ないw
ヒトカラ行きたくて行ったなら誰でも気分上がるってw

>>386
飛び跳ねる程の激しい躁と自殺企図の鬱の2回入院。
とりあえずよくなったかな...野放しにしてるとトラブル（買い物やギャンブル）や自殺するから「保護」と「薬の調整」目的で入った。

激しい躁でコントロールできなくなって、安定剤打って任意入院したよ。
親に躁鬱でおかしくなったら早めに病院入れて世間から隔離しといて、と先に言ってる。

この病気のやつってよく喋るよな
ここの回転の速さみてもそう思う

>>394
元々の性格的に知識欲あり過ぎな気がする
双極性障害だって？詳しく調べなきゃ！
みんなの症状も聞かなきゃ！薬についても調べなきゃ！
ってどんどん熱中しちゃってそのうち躁になってる
↑これ自分のパターン
いつも興味持つと必ず調べ始めて寝るのもったいない現象始まって気付いたら躁だよ
今はBLMの暴動やら中国やらの情報追っかけて時差があるから余計に
でもやめられない

ぼーっと、定形なら首吊りなんだろうなぁ…と考えてる。

>>396
公園の噴水の音でも聴きながら、深呼吸でもしたら。
気分が落ち着くぞ。

>>397
水の音って落ち着くのかな？
そのまま飛び込みたくなるかな？

>>398
飛び込みたいと思った事はないけれど、
飛び込んだら冷たいし、身体が、臭くなるから、
二度と取り込もうと思わなくなると思う。

>>378
以前と同じ生活に戻れるのですね…
希望が持てました
今年の半年間のように勉強やら格闘技(ジムコロナ閉鎖期間は自主トレやってました)やらに邁進できるようになりたいです

>>400
勉強や格闘技に邁進って軽躁の可能性があるよ
軽躁の状態をずっと続けられるのを寛解と思って目指すのは難しい
掲示板で昨日から長々と同じような事書いていないで医者に相談した方がいい
寛解出来る人は少ないし出来た人も合う薬を真面目に飲んで無理のない生活を自分で見つけられたから落ち着いている

天気がよくて頭がゾワゾワとする感じがまた出てきた
結局これどうすればいいんだ…
気分が不安定になって怖くなるから抗不安薬を飲んでしまったけど梅雨明けだといつもなるだろうからどうしようもない…
心因性の熱っぽさも伴うから内科で診てもらっても案の定精神的なものだと…