A型事業所･A型作業所 Part 101 【ワッチョイなし】

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5ch標準設定ですが、一応書いておきます。

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

《A型作業所スレ 役員一覧 & 歓迎コテハン》

A型作業所センター長…イリナカ 氏
A型作業所ハンチョウ…2丁目のサラ 氏
切り番ゲット推進委員会会長…にゃんぱす 氏
名古屋帝愛グループ本部長…杁中之御曹司 氏

※このスレはワッチョイなし、idありのスレです
■前スレ
A型事業所･A型作業所 Part 100 【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1569020336/

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■FAQ
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい、埒が明かない場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
当たり前ですが話を誇張したり嘘を付くことは厳禁です。必ずバレて信用されなくなります。

Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
当分は認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。

■FAQ
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい、埒が明かない場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
当たり前ですが話を誇張したり嘘を付くことは厳禁です。必ずバレて信用されなくなります。

Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
当分は認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。

◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の餌やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけに熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・お昼休みに利用者の外出禁止などの一般ではまず無いような事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）

■NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点

1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。

悪しき就労継続支援A型事業所とは？

「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。

メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点

1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる

上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください

>>1
乙うううううううううううううううううううううううううううううううううううううう

A型あげ

仕事出来ない人が仕事できる人の邪魔をする
そして職員は何も対応しない

なんだ、これ

>>9
管理者に相談したら？

>>9
どういう仕事で、どういう邪魔なのか？

それにしてもスレが重複してる
このスレ立てる奴何も考えずにいい加減な事する奴大杉では

>>10
いろんな人が所長に相談し所長や他の職員も注意してるけど変わらない

>>11
まあ、いろいろある
動線の真ん中に立って動きを邪魔したり
変なことやって余計な仕事を増やしたり
大きな声で私語して耳障りとか

>>11
その人はそういう障害なんだから認めるしかない
あなたがその作業所辞めて一般で働けばいい

と、書こうとしてるよね？w
糞OB君w
お前はこれ荒らす引き出しがないねw

>>14
重症だなあそこの事業所
もう別の事業所移るか一般行く位しか手だてが無い気がする

>>13
その人は何回注意されてもわからない
この先もまた同じことをやってまた注意されてまた同じことをやってのループだろ
スルースキルをお前が身に付けるしかない
それかどうしても我慢できないならそこを辞めて他にうつるか
だってその人には何を言っても通じないんだもん

昼休みなのにスマホでゲームやLINEしているやつらおまえらのところにいる？
そーゆうの許せなくないか？
輪に入れよ

>>9
職員は何してるの？

>>17
スルースキルかぁ
あなたの場合どういうスルー対策してる？
気にしないとか？

>>17
うーん
その人認知症？
アルツハイマーとかじゃないの？
それともADHDとか？

>>18
休憩時間に何しようが自由だわ
「休憩」って言葉の意味を理解出来ないの？
お前みたいな奴めっちゃウザいわ

俺も気楽に過ごすのが好きだな

>>22
同意
同調とかどうでもいい

そうかぁ…

俺もどちらかいうとマイペースに休憩は過ごすタイプだな

うーん( `_ゝ´)

俺四面楚歌じゃねーか！！

私の意見としては若い衆が一人で固まっているから少しでも協調性を育てたいんだが！？

価値観を押しつけてくるな
休憩は休憩、仕事は仕事
onとoffをしっかり切り替えられたらそれでいいんだよ

ましてや作業所だもんな
気楽にいきたいわ

>>30
切り替えだよな

わしはじじいだから頭カタイのかもな

ふう、天気がええのう

>>30
確かにね
でもあなたのところにもめんどくさいやつとかやたら絡んでくる奴とかいないかい？

なんかきつくなってきた…

>>16
どうして、どこの事業所か分かるの？

女利用者の一人から悪評流されてるせいか
俺と仲良くする奴は変わり者しかいない
仕事自体は楽だし一般はさらにクソな環境だって
わかってるから辞めはしないけど

>>38
悪評があってもなくても
A型の利用者なんてみんな変わり者だろ

昨日、ちょっとした事で相手が怒って
話し合いの末に部署異動になった
私の話を友達とかにそのまま伝えたら相手のわがままだって言われるし
私も悪かったとこはあると思うんだけど蟠りもある
お金さえなんとかなったら独立したい

手のふるえと視力矯正しても0`3でできる仕事ありますか？

明日から作業所通所だわ。
先月4日間体験参加したけど
覚える事多くてやたらメモ取らされた。
作業所ってもっと気楽に働けるところだと思ってたんだけど
今時って違うん？

作業所のヌシみたいなオッサンがいる作業所は行かないほうがいいよ
前に行ってたA型は最悪だったなあ
モニタリングでは中立に対応してくれずに事実無根のレッテルを貼られてつらくなって辞めた

>>37
どこの事業所かは分からない
ただどうにかなる事業所ではないと思われ

新しい支援員がどうみても未診断ADHDで色々ツッコミどころが多くて他の支援員がイライラしていてきついわ
その愚痴をADHD利用者の前で話すから二次被害がでてる

>>45
それ実は障害者枠で採用してるんじゃないの？

愚痴を話すのはADHDじゃなくて単なる人格障害では…

いや、一般人でも愚痴くらいするでしょ

>>48
愚痴がおかしいんじゃないて職員が利用者の前で愚痴るのがおかしいって話

>>46
どうだろうね
他の利用者から昇格した障害者枠や精神障害持ち支援員は入所時にみんなに伝えてるんだよね
本人は未診断で自分のことをADHDとは思ってないらしい
>>47
愚痴ってるのはイライラしてる支援員のリーダーでその他のなんでも愚痴る

支援員に昇格できる制度のある作業所にすれば良かった
せっかく資格を持ってるのに腐らせてる
A型から他のA型に移るのって今だと難しいよな

>>51
そんな制度あるんだ

作業員上がりの職員なんて嫌だな
またあの嫌な作業所の主のオッサンを思い出してしまった 怒鳴るは嫌味を言うわ最悪だった

いま、ドクターエックス大門みちこやっとるぞ！

>>52
作業所の経営者が利用者を支援員として雇用するのは自由だよ
ただうちの作業所はそれをやってないだけ
職員に昇格したのはいるけど時間がフルタイムになっただけで支援員ではない
支援員は健常者しかなれない

>>55
資格何持ってるの？
福祉の資格だと給料に加算されるハズだよね確か

A型職員になれたらの話ね

>>56
精神保健福祉士
支援員として実務経験を積めるのであれば作業所に常勤の設置が
義務付けられてるサビ管になれる
後々の事まで調べてから作業所を選ぶべきだったと今は後悔してる

Bはスレチだけど資格資格いうから

前にいたBはこの仕事長い無資格おじさんが有資格若手職員をしきってた
施設長やサビ管にはなれなてないけど

教科書やテストで勉強しなくても、長年この仕事をやってれば
キチガイの考えてることなんか経験則でわかるものなのよね

うちのA型は社長以下みんな無資格だ
ただ社長と所長とサビ管は相談員研修みたいなのは修了してる
ちなみにサビ管のおばさんは以前はBでもAでも職員やってたらしい

そういえばうちのサビ管は無資格だけど無資格でそういうの出来るのかな？
Bのサビ管は資格持ってたよ
見学の時にもらった名刺には精神保険福祉士なんて書いてなかったな

>>60
資格無くても実務経験あればOKだった気がする
それプラスサビ管になるための講習を受ける必要があったと思う

手のふるえとアカシジアあって動き回ってしまうのですが、Aだと厳しいですか?

社会復帰のきっかけが欲しくて見学を申し込んだ
良さそうならしばらく通いたい

>>62
ここで聞くより見学して作業所の雰囲気を見て職員の人に大丈夫なのか確認したら？

ありがとうございます

Bに3ヶ所行ってたけど3ヶ所ともサビ管は資格持ってたな
ちなみにAは2ヶ所目だけど2ヶ所ともサビ管理は無資格
Aは会社、Bは福祉施設ということなのかな？

どちらも福祉サービスを提供する事業所

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

>>66
B型は重度が多いから素人は難しいと思う
福祉資格どうこうより経験が必要

職員にゴミってあだ名つけたやついて草

大体そんなあだ名をつけた奴がゴミ

小学生かおまえはｗ

昼休みなの他の利用者に話し相手させて休憩潰すやつらおまえらのところにいる？
そーゆうの許せなくないか？
接客料払えよ

>>38
何かしたのか？
よほどの事をしないとそうはならんだろ
その女の妄想話なら職員から指導が入って誤解は解けるんだからさ

>>73
発達障害は、大体がそうだよ。
だから、発達は発達だけでまとめて専用の作業所にでも隔離しておいて欲しい。

>>73
相手が悪いと一方的に決めつける前に自分は言うべき事言ったの？
拒否できないお前がヘタレなだけでは？

発達障害は入れないでほしいわ
この人達って害しかない
先月も発達男が新しく入った女性利用者に対してヴィランズとか魔女とか言って起こらせてたな

>>77
似てたなら仕方ない

>>76
横レスだけどそういう奴は言うべき事言ったら言ったで逆恨みしてクソめんどい
だから初めからいないほうが吉

注意されると今度は意地になって作業で必要なコミュニケーションもとらない
挨拶も注意した利用者だけ飛ばして全員にわざとしてまわる
一切口聞かなくなった餓鬼みたいなおばちゃんいたわ
まーん（笑）

女とはそういう生き物
歳を取ると更年期障害で理性のコントロールが効かなくなってかえって子供っぽくなったりする

>>80
そんな問題児を指導しない職員も職員だな

>>79
利用者同士のトラブルは職員が間に入って解決するのが基本だけど、それでも誰がチクったか分かればあんまり意味ないよな
仲介した職員の言い方が悪かったり
ちなみうちの問題児は他の利用者からの苦情が多すぎてチクっても本人に特定されないんからそこは安心w

>>82
問題児でも助成金出るなら甘やかしてる作業所は少なくないよ
未だに新しい利用者ならサボっても注意しない悪しき事業所あるしな

作業所の主みたいな中年のオッサンに逆恨みされると厄介だな
自分の気にいらないことかあると怒鳴るし、小言でグチグチ嫌味を言ってくるし
ほんと死んでほしい

新規利用者に折り紙させてるA型があるくらいだしな
そんな奴と同じ給料では流石にモチベ下がるで

>>80
作業所の女利用者ってそんなんばっかりだよ
めんどくせぇ
注意されると逆ギレがデフォだから職員もうかつに注意できなくて問題起こしてもスルーか腫れ物に触るように接してる
男だけの作業所のが人間関係は楽だった

>>86
他人の仕事が少なかったり簡単な作業してるのに賃金同じだからモチ下がるっておかしくね？
寧ろそんな事しかできないとか哀れすぎるから自分は絶対にここまで落ちぶれないぞという気持ちになりそうなもんだが
それに危機感募らせて無理のない範囲で少し頑張ってみるとか、一般目指すとかね

人によっては真面目に作業するのが馬鹿らしくなるんじゃない？
スレでも時々そんな愚痴言ってる奴いるじゃん

折り紙折ってる奴が羨ましいって発想が病気
大抵そういう作業させられてる奴ってヤバい奴だし
でも>>89の言うとおり居るんだろな

>>76
こういう悪い人を擁護する人ってなんなんだろ？
ご自身も発達障害で心当たりがあるのかしらね？
どちらにしろ大した人間じゃなさそうｗ

>>88>>90
そんな糞真面目な感じだからお前は精神病んで病気になったんだよ
この先もお前は病気に苦しむんだろ、ざまぁとしか言えないw

>>88
あんた、ずっとここにいるけどA型作業所に未練があるの？
それとも自分は就職したからってまだ作業所にいる人達を下に見て悦に入ってるの？
後者だとしても前者だとしても器としては小さい人間
そんな小さい人間が一般でって言っても余計なお世話でしかないわ

>>93
今日初めて来たんだけど誰と勘違いしてるの？
文体似てるレスでもあるんかな？

ああ、A型利用者と気質が合わない変なレス多いと思ったら同じ奴なのね
卒業してもこんなスレ見てるってことは今の職場で上手く行ってないんだろうな

>>94
違う奴なん？
どのみち>>92と自分も同意見
意識高すぎて自分で自分の首絞めてそうな人って近くにいるだけで疲れる
すまんな

同じ時給でもある人は折り紙、ある人は重い仕事。これは作業所あるある
うちもこういうのあるから、おかしいって話を社長にした
そうしたらその人はその程度のことしか出来ない人
あなたは能力もあるからそういう重い仕事をやらせてるんだ
人と比較しないで上を目指してくれと言われた
下と比較して羨んだり悦に入るなら上を目指した方がいいな
まずは週に5日行けるようになった

>>91
> どちらにしろ大した人間じゃなさそうｗ

A型に大した人間が居るとでも？
お前も最底辺のクズだからA型に入るしかなかったんじゃないの？

>>98
まあねぇ、作業所に行く人はクズばっかだよね
でも>>76みたいなのはクズのなかの大クズてことじゃない？

ここのスレの住人の誰をも呪っていない
むしろ逆に、各種精神身体障碍、＆、不運不幸を呼び込んでいる悪魔悪霊、を追い払うための呪文だ


怨念怨霊呪死牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死
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呪32132132132116135131602316135盗代死代死死呪静呪死静死死死代腐乱死静死腐乱死英死死英腐乱本死昭腐乱死昭死松死
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怨霊死呪死牢死死腐乱死死死英怨念怨霊呪死怨霊腐乱死呪死昭切断死腐乱死怨念怨霊呪死死死怨念呪死死死怨霊怨霊怨念怨霊牢死

>>95
職員や福祉関係者の線もあるかもしれん
こっちのサビ管もこのスレの存在知っててビックリしたｗ
自称公務員とかいう荒らしもいたし誰が見てるか分からん

>>98
ってか、普通に考えて>>76自身が空気読まず話したい事は我慢せず喋りまくる系の奴だから
同類を擁護してるだけだろう
ついでに女臭いわ
感情で擁護してる所がな

>>101
匿名掲示板は誰でも知ってるし専門スレも当然あると把握してる
それだけだよ
俺らと違ってスレの存在は知っていてもROM専どころかほぼ見てないと思う
そんなことに時間割く暇もないはず

食べたいから食べる！
うんこしたいからする！
話したいから話す！
場所はどこでもええねんブリブリw

>>18のレス改変ネタ

小学生より幼稚で恥ずかしくないの？

A型スレって昔からなんらかの理由でA型利用できない奴が張り付いて荒らしてるっぽくね？
A型でぬくぬく最賃もらってるのが気に入らないくさい
一般の数少ないホワイト企業を例に挙げて一般を美化してA型を辞めさせようとしてる
簡単に一般行け行け言ってる奴に騙されてはいけないよ

>>107
その数少ないホワイト企業でも通用しないんじゃないかって利用者が7割位占めてるからな（もっとか？）
そういう人が仮に無理して一般行ったとしてもそこで大問題起こして迷惑かけそう

>>102
感情でということなら
>>91や>>99も感情をぶつけてるだけだろう
大した人間だの大クズだの、少しでもマシな所があるクズなら
一般企業の障害者雇用に入れてるだろう
マシな所が全く見当たらないからAにしか来れなかった
そのどうにも使えないクズの集団で上だの下だの評した所で無意味だろ
評価をする奴自身が頭壊れてるA型利用者ではな

>>109
ブーメラン刺さってますよ？
大丈夫ですかぁ？ｗ

>>110
本当にブーメラン刺さってると思う？
このスレは利用者だけではなく、職員やOBやその他の関係者
興味があるというだけの人もいるわけだけど
お前みたいなクズを見てバカにしてる人もいるだろう
本当にブーメラン刺さってると思う？

>>109
ID変えてるようだね
いろいろ、特徴があるよ
よほど、悔しくて図星乙だね
お前は就職されてる立派な方のようだが
その頭が壊れたA型利用者に遊ばれてるんですよ
頭が壊れた人達になめられてるんですよ！

>>112
どんなに舐めようと
私が立派で
おまえはクズ
という立場は変わらないよね
クズはずっとクズのままだし
舐めた所で、何か変わるわけじゃないんだ

他人をブスだと罵ったとしても、その罵ってる本人の顔の方が壊れてるのは良くあることだけど
憐れまれるだけだよね
他人の陰口を叩いた所で、頭や顔が良くなることは無いし
クズから抜け出せるわけでもない
まず自分が何故、誰からも信頼されないクズとしてA型の利用者になっちゃったのか
よく考えて、クズとしての自覚を持った方がいい

職員だろうとOBだろうとこんなところに来て荒らしてるんなら

＞そのどうにも使えないクズの集団で上だの下だの評した所で無意味だろ
＞評価をする奴自身が頭壊れてるA型利用者ではな

と本質は一緒でしょ
そういう意味ではブーメランささってるんじゃないか

>>115
本当にそれねｗ
本人は必死に反論してくるんだろうけどｗ

>>114
何を本質というかをすり替えればね
所詮、全ては人間という集団内のもめ事でしかないから
全てがブーメランに成り得るのはそうだね
本質の意味をすり替えれば
ブーメランの意味もすり替える事ができるのはそうだね

>>115
どこにアンカ打ってるんだよw

とりあえず、A型作業所通いのクズだけど病状も安定してるし最賃は出てるし
今はこのままでいいよ。クズなりにいろいろ充実もしてるし
まったり、やりますわ。クズなりに

リアルにブーメランを飛ばしたかったのかな
発達だけでなく、軽度知的の人も脳味噌足りな過ぎるということなのか
ミス多くて困るよね

115 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/16(土) 22:51:41.94 ID:EhXKgnL8 [3/3]
>>115
本当にそれねｗ
本人は必死に反論してくるんだろうけどｗ

>>113はブラックA型から就職されたって人かな？
もしそうなら悔しいが俺らより立派なのは認めるしかない

ただ、就職して頑張りたい奴は頑張ればいいよ
俺はA型作業所しか行くとこないならな
ナマポと最賃でまったりやるよ
おかしいのは3人いるが職員はいい人ばかりだし仕事も合ってる
この広い世の中、クズ野郎にも居場所はあるんだね

こんなとこに来て荒らしに来る奴が、立派と言えるかね？w

>>119
ただ、あくまで避難所でしかないので
前スレに居た勤続6年の自称リーダー格みたいな勘違いさんにはならないようにね
特開金切れても居続けることはできるけど、他の利用者より歓迎されてるわけではないからね

>>120
「荒らし」「立派」などの方言は主観に依存して変わるものだから
お前の基準と違うというだけだよ
世の中には、お前みたいに自分が気に入らない書き込みは全て「荒らし」という人もいるけど
一般には掲示板の運営が判定する事で、何の権限も無い一利用者が「荒らし」と判定したところで
何の意味も無いからね
クズのお前に気に入られたくて生きてる人なんて居ないだろうし
私も、お前に気に入られるようなレスをしたいとは欠片も思っていない

俺はA型潰れて仕方なく移行経由で特例行ったが
A型に未練ありまくりだわ
俺が利用してたA型は6時間勤務で社保完備だったし時給もよかった
しかも福祉就労だからまず年金打ち切られないしな
A型はおいしいよね

>>122
お前は自分が何をしてるかわからないんだねw
バカはこれだから困るよw
ブーメランどうこう言われてたけど、本当にブーメランなんだねw

>>74
そもそもまともな人間なら、たかが同僚1人に悪評広められたところで普通に振る舞っていれば評判落としたりはしない
>>38本人の性格が悪くて距離置かれてるだけなのに人のせいにしてるだけだろう
性格悪い奴って自業自得を他人のせいにするからまじ糞

>>122
はいはい
荒らしが居場所を主張するときは大抵お前みたいな屁理屈言うんだよ
さっさと去ね

>>1
テンプレなんだこりゃ
> 《A型作業所スレ 役員一覧 & 歓迎コテハン》
>
> A型作業所センター長…イリナカ 氏
> A型作業所ハンチョウ…2丁目のサラ 氏
> 切り番ゲット推進委員会会長…にゃんぱす 氏
> 名古屋帝愛グループ本部長…杁中之御曹司 氏

↑こんなの誰が歓迎してんの？
自分でスレ立ててるだけだろ
荒らしかよ

やっと突っ込んでくれる人が来たww
変な奴がスレを立てたみたいね

月曜から行きたくないわ
私が怒鳴ったりしたわけでもなく静かないさかいが起こっただけで私だけ部署変える意味がわからん
二人ともに問題あるやん
それならいっそもう事業所自体潰れてくれた方がいいわ
他の部署は今よりロッカー狭かったりで使い勝手悪いのに

>>129
あんま悪いように考えない方がいいんじゃね
一緒の部署だと気まずいからわざわざ変えてくれた、配慮してくれたとプラスに考えんとメンタル持たないやろ

>>129
いさかいが怒ったら離すのはよくあること
お前が悪に認定されたわけでもなく配慮的なものでしょ
相手はその部署でしか勤まらないがおまえは他でもやれると判断されたから
おまえが動かされたんだとおもうよ

>>127
今私も気付いた
大物の古参コテハンたちだ！

ロッカーがあるなんて羨ましい

>>126
リアルでも無職やホームレスの意見なんて殆ど通らないだろ
A型のようにママゴト労働の半無職もそんなもん
ネットになったら他人に従ってもらえるわけじゃないからな
リアルでもネットでも、お前みたいに我儘なだけの障害者様の意見なんて
認知の歪み程度にしか受け取ってもらえない

>>131
私が周りのストレスになる的な言い方されたんよね
それなら他のとこでも一緒じゃない？って聞いたら他のとこはおっとりしてる人が多いから大丈夫って
おっとりしてる＝ストレスフリーとは限らないじゃない
そもそも、今回の事は

軽作業で隣に一纏めにする人がつくやり方をやってた
一纏めにする人は合間に商品も作る
最初は一つずつ非電動コンベアで私が隣に流してた
隣の人はそれが面倒だったから一纏めの10個を作って渡してほしいと言った
二人の距離は長机二台の左端と部材を挟んだもうひとつの長机の真ん中なのでそこそこ遠い
○□□○(○が人)
だから10個作って次の10個で押していこうとした
隣の人は10個ずつ持ってきてほしかった
この時点で私が身体を伸ばして押すか向こうが身体を伸ばして取るかの状態
だから私が部材をずらすかどうにかして二人の距離を縮めようとした
そこで支援員登場
私が事情を話したら支援員がコンベアで流したらいいとの事
それが一つずつだと煩わしいそうだし重ねたらコンベアから落ちると説明
そしたら相手が「もう流すなりなんなり○○さんの好きにすればいいじゃない」と怒る
その場は取り敢えず支援員が収めた
午後から私だけ呼び出されて次の日には部署変え
何故か私が「そこだと仕事しにくいでしょ？」と言われる
別に今のままでいいと言うけど「周りのストレスになるから」と強硬

本当にわけわからん
お互い様な案件でいちいちそんなことやってたらたらい回しの末に置き場所なくなるだけやし
何度も変えられたら迷惑やし疲れるだけやわ
環境変わるストレスはいいのかとイライラしてしまう

>>135
じゃあもう行かなきゃいいじゃない

>>134
意見が通る通らないはその人の立場もあるがキャラクターもあるよね
例えばお前みたいに大したことのない自称立派の意見
口は達者でも人間的に小物の場合も意見は通らない
お前はそれ
変な人がなんか言ってるくらい

>>135
そんなに不当な扱いだと思うならサビ管、職員交えて話し合いの場を設けてもらえば？
君がどうまずい対応したのか、仮にまずければどういう対応すればいいのか納得行く説明がされるまで話し合いすれば？

>>121
特開金きれた利用者は歓迎されないんだ
そんなのあるのは知らなかった

知らなかったがそんなこと
こっちには知ったこっちゃねーな
いちいち周りの歓迎度合いなんか気にしてられないから

作業所に口が糞臭い人がいる
でも仕事もできて優しくていい人
そして物知り

>>137
キャラクター良かったら、どこかに一般就労できてるだろうね
逆に言えば、
お前は能力も最底辺で、キャラも駄目だったからA型利用者してるんだよね

>>141
キャラクター良かったらどこかに一般就労できるのかい？
キャラクター良くなくても一般就労してる人ならいるよ
そう、おまえだよw

一般就労、一般就労うるせぇーなぁ
それがどうしたんだよw
やりたい人が勝手に一般でもなんでもやってろよw
一般就労しててもここで荒らしやってるようじゃたかが知れてるなw

>>142
お前は論理的思考力も低すぎる感じね
キャラクター良くなくても一般就労してるという事なら
そもそも能力が有ったという事ね

能力も最底辺で、キャラも駄目なお前と違ってさ

低レベルな争いだな‥
これが40超えたオッサンがやってると思うとゾッとする

>>143
>たかが知れてるなw

頭が小学生くらいで止まってるのかな
可能性は無限大()なんて言えるのは小学生までで
ほとんどの人は、健常者であっても高が知れてる
とっくに成人してるおじちゃんおばちゃんの伸びしろなんてほぼ無いし

もういい加減にしてくれない？
先に引いたほうが大人だよ

一般就労？
むしろA型のほうが大変だよ

それはない

一般就労してるから、私は偉いんだ！能力あるんだ！
って、バカみたいで笑えるねぇwww
一般就労してるなら、納税はやってるんだよね？
一生懸命働いて納税してくれたまえw
それが俺のナマポになるんだからね〜
俺から言わせてもらえば一般就労してる奴はナマポを運んできてくれる奴隷なんだよw
お陰様で楽なA型で楽に生活してる分の金が入ってくるw

あっ、感謝なんかしないよ
奴隷に感謝するご主人様なんかいないからね

>>147
百ゼロ思考で勝ちか負けしか無い考えの人達。負けるが勝ちとかの考えも無い。同じレベル同じ土俵だから延々とバトルは続くと思われる

>>150
自分が乞食でしかないという事実を直視できないなら
そういう現実逃避もいいと思うよ
資産形成も許されない月10万程度の生活を余儀なくされてても、ご主人様を自称しちゃうのは
かっこいいね

私は、そこまでは堕ちたくないけど
お前にとって、乞食であることが誇らしい事ならそれでいいと思う
きっと、ホームレスになっても、ゴミを捨ててくれる人たちは自分の奴隷とか言ってそう

社長に呼ばれたから何かと思ったら就職を目指さないかと言われた
あなたなら一般でもやっていけるからトライしてみませんかだとよ
いい事業所だから離れたくはないけどやってみるのもいいかもね

>>152
自分は必死に働いて納税
ここの連中はチンタラ作業所で楽して金をもらってる
それが羨ましい？w
そういう嫉妬も多いに結構！

こちらは乞食で結構！
働いて、働いて、病気悪化させて閉鎖病棟に死ぬまで入院してろw
バーカw

>>153
入所して何年くらいになるの？

>>154
私はあまり必死には働いてないけど
生活保護＋A型よりは、手取りも多いし別に乞食を羨ましいとは思わないね
毎日通っても最低賃金のまま
ほとんど昇給することも無く、いつまでも働き続けるようなマゾじゃないし

一般就労はキツいみたいなイメージは、かなりブラックな所に入っちゃった人とか
サービス残業だらけの経験がある人じゃないかな

残念な事に、最近は残業規制も厳しくなってるから
働いて、働いて、働きたくても、そんなに残業はできないよ
しかもうちはみなし残業が付いてるから、残業時間0でも残業代出るし
0でいいって言われてるから大抵は定時に帰ってる

あーなんか、お前の万年最低賃金で資産持てない悲惨な状況が羨ましくなってきた
滅茶苦茶嫉妬する

これでいいかな

>>156
文の長さが物語ってるねw

長いほど…ね

>>155
2年です

>>159
いわゆる特開金切れだな
今まで特開金が入ってたから優しくしてくれた
これからは就労定着者として加算を増やしてくれるなら優しくしてあげるわ
って話
滅茶苦茶あからさまに狙ってくるね

>>160
頭がゴミだねw

まあそれでも一般で行けそうな奴だから声がかかったってのもあるんじゃね
あまりにも滅茶苦茶な奴推薦したらその事業所の信頼がされなくなるとかあるんかも

>>160
嫌な言い方するんだね
根性がひねくれているのかな？
これだから精神障害者は嫌われるんだろう

精神障害者というより>>160がただゴミなのよw

でもま、そういう商売だからねぇ
頑張ってどこかに就職すれば給料増えて優しくしてもらえるからいい事だらけじゃんね
居座り続けるよりずっと良いと思います

障害者福祉とか言って給付金目当ての障害者ビジネスするの最高！ギャハハ！

2年縛りある就労移行で期限切れの人が何故か期限切れた翌日も自分の席に座ってて
職員が追い出すのに大変な修羅場を見た事あるけれども
昨日まで優しくても今日からは違うって商売だものね

>>167
商売って表現がなあ…
2年って決めたのは国なんだから商売だからっていう表現に違和感

>>163
仮に特開金とかなんとかでも、勧められたってことは
社長はお前ならやれるって見込んだってことなのは間違いない
だから、精一杯やったらいいんじゃないかな？
俺みたいな無能は勧めてほしくても声なんかかからんし

>>168
国が決めたのは給付期間じゃない？
それを越えても利用はできるけど1日1万円位の実費が発生する
保険診療が全額自費診療になるようなもので現実的には払う利用者は居ないから
追い出すことになるのでは

>>170
実費って言い方はなんか変だな。経費が出なくなるのは確かだが。
まあベテランで使えるレベルと見込まれたらそこの事業所の職員になるって選択肢もあって欲しいね

見学緊張する

>>156
必死に働けゴミw

2年たったらいられなくなるのですか？首になるってことですか

>>174
福祉的就労だからね

それは就労移行支援の場合
A型は受給者証を更新し続けれる限り基本的にずっと居られる

6時間の作業所って少ない？

ありがとうございました

>>177
最初から6時間働ける所は珍しいと思われ、地域差もありそうだけど
自分の所は最初4時間で仕事できると認定されたら徐々に時間伸ばして貰える感じ
この辺のルールは事業所によってマチマチ

テンプレに悪しきA型事業所の例が有るので悪しき利用者の例もあれば良いなと思い作ってみました。次スレから>>3の次に入れたいです。

◆悪しき利用者の例（事業所の方針／状況によって変わる事項もあります。）
　※仕事面
・仕事に集中しない、隙があるとサボる
・仕事上分からない事やいつもと異なる状況に出くわしても職員に報告／相談せず放置する、もしくは勝手な自己判断をして失敗する
・決められた仕事の期日や分量を把握していない、間に合わない場合職員に相談しようともしない
・職員から指示された作業手順を相談なしに無断で変えて失敗をする
・同じ失敗を繰り返す、次回どうすれば同じ失敗をしないのか対策を考えない（思いつかない場合職員に相談しようともしない）
・他人のミスを責め立てる／怒鳴る
・他人のミスには厳しいのに自分のミスには寛容
・メモを取らない、取っても見返さず取りっぱなし
・職員の許可を得ていないのに勝手に仕事を仕切りだす
・仕事をする上で必要のない拘りのせいで仕事が遅い、迷惑をかけている

　※生活面
・挨拶をしない
・異臭を放っている（毎日風呂に入らない、服を何日も洗濯しない等）
・他人と比べたがる（自分はあの人より優れている、あの人より駄目な人間だ等）
・体調不良ではなく気分次第で休む
・事業所が禁止している行為を何度も繰り返す
・他人同士の会話を根拠もなく自分の悪口を言われてると思い込みサビ管にチクる、外部の相談機関に通報する
・かまって欲しいが為に（もしくは仕事したくない為など）職員やサビ管に嘘の悩みを相談して相手してもらおうとする
・外部の相談機関に虚偽の内容や話を盛った通報をする

施設の宣伝にブログを書かされる。それも、ここはいいとこですみたいな内容を毎回毎回。
はっきり言っていいことあらへんからね。

>>179
ありがとう
様子見してからなんだ」

>>180
うわあ‥最近まで行っていたA型のヌシのオッサン 当てはまってるわ
他人のミスに怒鳴るわ、嫌味を言うわ、変な拘りがあるわ、仕切りたがるわ、資材をみんなで共有したり分け与えようとしないわ

>>182
その辺は事業所によって大きく違うから何カ所も見学して慎重に検討したほうがいい
4時間勤務固定の所も未だにある

とりあえず4時間で固定されてるところは全くお勧めできない
どんなに頑張ろうが賃金が10万以下で固定されるし
そもそも利用者の仕事で稼げてないからこその4時間固定なわけだから
仕事内容も一般就労の役に立たないものばかり

>>185
短時間だから、就活しやすいよ

職員のスレありますか？

>>180
悪しきというか障害特性そのものもあるから
リストとしては全くダメ
話にならない
全て完璧にこなせる利用者ならA型なんて卒業していいレベル
雇用契約がある以上、毎日来て賃金以上の働きをするのは最低限だろうけど
他人の会話を悪口と思ってもチクるなとかアホか
チクらなきゃそいつの特性をどうにかする機会無くなるし
問題を先送りするだけでは、いつか暴発するだけだぞ
ずっとチクらずに溜め込んで唐突に刃物振り回すとかもあり得るし
職員にはどんどん言え、勘違いなら勘違いとして解けば良い話

◆悪しき利用者の例
・仕事量が少なくどう見ても最低賃金すら稼げてない利用者
・ミスだらけでどう見ても最低賃金すら稼げてない利用者
・作業が遅くどう見ても最低賃金すら稼げてない利用者
・簡単な軽作業しかできずどう見ても最低賃金すら稼げてない利用者
・毎週1日以上休みがあるA型よりB型向きな利用者
・毎週2日以上遅刻や早退があるA型よりB型向きな利用者


A型の主旨から言うとこんな所か
賃金稼げるだけの仕事ができていれば後は訓練の問題

>>154
アリとキリギリスって知ってるかい？
あと5年、10年先平穏無事に生活できているのはどちらだろう
福祉制度崩壊確定なんで、お前のような今さえ良ければそれでいい奴らは将来ホームレスだぞ？
そんな現実も知らずに生きってるなら滑稽だなぁ

いざとなれば、祖国に帰るんじゃない？
乞食根性の奴って大抵が在日かそっち系の血引いてる奴らだろ

怠けは自己責任だというのに、自業自得で追い込まれると政治やら環境のせいにするのが人並みになれない猿たちです

病気や障害というサボる理由づけを見つけて勝ち誇ったように開き直る乞食たち
生きていて恥ずかしくないのだろうか？
ちなみに、韓国人には恥という概念が無いらしい
やっぱりそっち系の血を引いてそう

>>141
新卒のごく一部のエリートを除いて、一般就労はキャラクター性なんて求められてないよ
上からの命令に黙って従うロボットが欲しいから、むしろ自己主張したがる個性的な奴は不採用になるのが現実
まぁそれなりに社会人経験ある人なら当然分かってるだろうけど、信じられないならハローワークの職員に聞いてみたら良い
大人の社会人というのは、お給料もらって食べていくために自分を殺すのが当たり前なのよ

連投かw
そんなに悔しかったのかw

>>189
そういうの、うちにもいるけど職員曰くそのくらいじゃ解雇も出来ないらしい
一般なら解雇になるのかもしれないがな
このスレは作業所への不満も目立つけど作業所側も大変なんだね

うちは1週間の体験がある
職員はそこでしっかり見極めてるよね
体験でダメだった奴は採用はしない
なので>>189みたいなのはいないからさ
「うちにはこんな変なのがいるよ！」ってのよく見るがそういうとこは体験とかないのかな？
あるいは体験があってもしっかり見極めやってないのかな？

12分で5連投かｗ
わかりやすい奴だねｗ
そんなに必死なのかｗｗｗ

連投したいんだろ

>>197
体験でもわからない面、後から発覚する面もあるからね

人間関係は体験の数日では分からないね
作業内容は良くても相性最悪な人間がいるかもしれない

>>73
いたなぁ
でも自分も発達なんだよね
見てて迷惑そうなのは分かったが

A型はやっぱり能力給にするべきだよな
2年で成果出せない者はB型移動やら解雇も出来るようにするべき
マジメにnやってる利用者がバカを見る

>>197
そういう利用者が居るのは特開金運用が厳格化される前からの利用者じゃね
当時はとにかく人を揃える事に躍起で審査なんてないようなもんだったし

>>197
一応どこも暫定支給期間があるから
もっと長いお試し期間があるけど
それでも問題はわからない人は少なくない
例えば天気や季節によって体調が悪くなる人とかは
まず分からないでしょ
後は緊張してる最初だけうまく動く人とか

A型は頑張ればどれくらいの収入なのなりますか？
みなさんは年金も受けていますか？

>>198
論破できないから揚げ足とるしかできないんだな
メンヘル板はお前みたいな奴がIDストーカーして他スレの投稿で根掘り葉掘り弱み握ろうとするから俺もIDは投稿する度変えてるわ

>>206
大体7万ほどです

>>189
単に作業が遅いだけならそんな気にならないからまだ良い
問題は、ほとんどの利用者がしてる作業はほとんどせず、趣味みたいな事して俺らと同じ給料もらってる利用者たち
乞食全開でイライラするわ
そんな作業しか出来ない奴は社会人としての常識も当然無いし職場の空気悪くさせてる自覚も無い
そのくせ市民権得てると勘違いしていて最悪
ナマポかB型かデイケアみたいな身の丈に合った所に逝けと言ってやりたい
どのみち長くは続かないだろうから何年か経てば嫌でも本人が思い知るだろうがな

>>206
A型はその地域の最賃
地域によって物価が違うし貨幣価値も違う
だからそんな事聞いても意味が無い
大体が最賃×4時間×20日くらい
どこの地域でも等しく最低限の稼ぎだよ

>>209
若い女利用者に嫉妬おばさんが湧いて発狂するぞ
あいつ編み物で最賃もらってるからな

>>189みたいな利用者が居るA型事業所は先が短いと思って良いのかな
こないだ見学行った所ちぎり絵とか中学生レベルのお絵かきしてる利用者いたからやめようかな

自分が知ってる1年で潰れた事業所は
作っては分解して元に戻してまた作るを繰り返す謎な内職作業させてた
成果は無しでも作業をさせる事が大事とか言っていたな
スタッフが管理者1人しかいないのに書類上は人員足りてる事になってたり
ループ糞作業か雑談かトランプしかさせないわりに体調悪いと休み癖がつくとよくない来いとか出勤を強要するメールが送られてくるし色々アレだったな
ここより露骨に悪質な作業所あるんかな

いつの時代の話だよ

>>206
殆ど210さんの書いてる通りだけどたまに大きな社会福祉法人がやってる農作業や病院等のクリーニングの仕事とかなら6時間労働もあります

障害者用の作業所だけど職員はみんな健常者
メンヘラの気持ちなんてわかるわけない

>>209
オマオレっていう言葉が流行ったが、ほんとそれ
同意だわ
よくしゃべる平職員にそういう話した
ことがある
ハロワを通す雇用の形にはなってるが
「ここは福祉施設」「それが彼らの障害特性」「(おり紙やらすのは)彼らの障害特性に合わせた支援」
「彼らはあれが精一杯だから仕方ない」と言われた
そうは言っても職員も彼らには困ってる。特に現場で仕事を回す平職員はできる人を入れてくれと言ってる

>>209
同じ給料なら大したことじゃない
多ければ流石にと思うが
まあ他人は他人、自分は自分って考えるしかないんだろな

でも制度上、全ての利用者に最低賃金は払わないとならず
赤字分は他の利用者が被るから
遅くて赤字の利用者もコジキだぞ

本当はA型とB型併設でそれなりに仕事できる奴がA型に行けるってのが理想的なんじゃないかという気がする
全員に最低賃金は無理が有りすぎる
まあちゃんとそれができる事業所もあるんだろうが

俺の夢B型作業所週2午前のみから抜け出してA型行くこと

>>188
言われてる事はごもっともだと思います
やはりテンプレ化は見送ろうと思います
指摘ありがとうございました

>>187
無いな
このスレでいいだろう
スレ分けても過疎るだけだしな

うちは全員、最低賃金が出てる
もちろん、>>180のようなのもいて、こいつらも最低賃金もらってる
しかし、査定があって最低賃金＋100円、＋200円、＋300円とある

＋αがつくには最低半年勤務が必須
半年でいきなり＋200円つく人もいれば、7年いても＋0円もいる
俺は1年半で＋200円

206です
みなさんありがとうございます
A型を考えています、お金も大切ですが、自分に自信をつけたいです
あとこれは難しいかもしれませんが、周りに同じような人間が本当にいないので、仲間が少しでもできたらと思います

A型で同じ障害の仲間が出来たけど相手は若くて恋人いて障害年金出ててお金に余裕があって
方や自分は一回り年上でぼっちで障害年金無しの貧困で格差を目の当たりにするとかあるぞ
特性同じだからペアで仕事組まされたりで距離も置きにくくて病むわ

>>227
先ずは人と比べる癖をどうにかしないとこれから何をやるにしても病むだけじゃね？

と言いながら俺も人と比べて病んでる口だけどね

>>227
それは好きの裏返しだ
恋って奴だ

職員が「こいつ障害者福祉の仕事無理だろ」みたいなやつばっかりでもうしんどいわ
ここの事業所潰れないかな

>>231
仕事ができるかどうかは
無職の俺様が決めてやる
ってことか

さすが障害者様
頭空っぽでも糞詰め込んでる感じ

>>232
俺様が決めてやると言うより利用者の立場から見ても不適切な言動、指導が有るって事では

>>231
実際どんな事された？

>>231
「ママみたいに僕ちゃんに優しくしてくれないなんて、こいつ障害者福祉の仕事無理だろ」

って、障害者福祉の仕事なんて全くした事のない障害者様が言ってると聞いて

つか、そんな嫌ならさっさと辞めればいい

障害福祉はどこにも就職できない最底辺のクズを褒めたり持ち上げる事業ではないと思うが…


>>231
お前は違うよな
自分がいかに優秀な人間か述べた上で
何があったか言いたまえ

でもまぁ、仕事中に利用者見ないでパソコンで仕事の手順マニュアル作ってるの見てると向いてないなとは思う
パソコン苦手でずっと愚痴りながらやってるし
利用者は10時〜15時だけど支援員は9時〜16時だから利用者いない時間にやればいいのに
それでほっとかれる利用者がお互いの主張するから揉め事も起こりやすいし
間に入るのが支援員の仕事だと思うわ

>>234＝>>235
わかりやすいなぁw
就職できてもクズの人はわかりやすいねw

>>236
障害者様のママさんは、障害者様を一日中監視してくれたんだね
障害者様が考える障害者様のための事業所を自分で作ったら？
寂しがり屋の幼稚園児のまま体だけ大きくなっちゃったんだなあ

支援員に対する不満の話題はよくあるがいつも思うことがある

(1)障害者の支えになるのが支援員の仕事
(2)ただ支援員も人間だから諸々あって100%障害者の望み通りに出来ないこともある

支援員だって少ない人数でやってるから、行き届かないこともあるよ
そういう時はやはりお互い冷静に話し合って折合いをつけるしかない

支援員の都合も理解しようよ
言葉や手の暴力はもちろん、許されないが

>>236
利用者の居ない時間に行われてる仕事はいつやれと？
甘えたがりのおっさんとかキモいだけだよね

>>237
いつものマウント君だから華麗にスルーした方が良いよ

お金が無いのかな？
昼休憩中に一切飲まず食わず
スマホをいじるでも無く
寝るでも無く
ただ座って中空を見つめて過ごす男
怖い

他人のことを逐一監視して5ちゃんねるにその姿を書き込んでいる お前のほうが怖いわ

>>239
障害者様にとっての障害者福祉って
手取り足取りな介護とか、キャバクラみたいな話し相手のイメージの事が少なくないように思う
支援を履き違えてるというか

>>242
糖質とかなら、何か見えてるかもね

仕事できないやつばっか職員に甘やかされてずるいぞ！
俺だって頑張ってるのに

>>246
理由が嫉妬まがいすぎ
できない奴の事を気にしても何も良いことはない
仕事の邪魔されるのなら別だけど

仕事できないやつばっか職員に甘やかされてずるいぞ！
俺だって職員のおっぱいしゃぶりたいのに

>>240
自分じゃなくて端から見てだよ
ＡさんとＢさんはあんまり仲良くないけど組むこと多くてそれはお互い割り切ってはいるみたいなんだけど
たまにＡさんはこうしたいＢさんはこうしてほしいって軽く揉める事があるからさ
周りの雰囲気も悪くなるし
支援なんだから見るのも仕事の内
身体だけが障害じゃないしうちは精神と療育が七割越えてるから余計に細かいいさかいが起こりやすい

>>249
>支援なんだから見るのも仕事の内

こんなこと言い出したら、介護の人達は、トイレ介助も仕事のうちだからやれ
風呂介助も仕事のうちだからやれみたいな話になってしまうが
当たり前の事だけど、介護保険に余裕が無かったり、契約できてない仕事はやれない

支援だからフルサポートして当たり前みたいなのは我儘でしかない
どこまで介入するかも含めて、事業所の方針にもよるとしか言えないし
なんでもやらなきゃいけない理由は無い
てか、いい大人なんだから、いさかいなんて自分達で解決しろよ
小中学校からやり直した方がいいぞそれ

一応 A型は働ける事が前提の筈だが
仲悪いから引き離せとか、職員が見てなきゃいけないとかいうレベルなら就職なんて到底無理だぞ

>>250
深夜1:40に書込み？
就職している人がこんな時間に書込み？

規則正しい生活が送れてないなんて
社会人失格ですよ？
そんな人が偉そうなことを語ってもねぇ

>>250
A型利用してる？
それが理想だけどそれやったらどうなるか考えた事あるか
ウチも利用者同士のトラブルが偶にあって（それでもトラブル起こしにくそうな人同士で組んではいるが）やっぱり職員やサビ管のサポートは入ってる
トラブルじゃなくても普通にサボったり気分次第で仕事を適当にしだす奴もいる
職員が適度に介入ないと利用者同士のトラブルなら精神病んで事業所来なくなる、酷いとリストカットし出す
ある程度は利用者を見守らないと利用者減るし事業所成り立たない
利用者補充もそう簡単な事じゃない

>>251
毎日、2時に寝て7時に起きてても規則正しい事は規則正しいよ？
あんたみたいなお子ちゃまは9時に寝なきゃいけないけど
社会人はそんな早く帰れない事もあるからね

>>253
何でも良いけど明らかにA型利用したり関わったりしたこと無いお前がこのスレいる意味ある？

>>252
そんなのガキの喧嘩と同じで程度問題だろ
手入れした方がいいと思うなら介入するし、放置でいいと思えば何もしない
それに喧嘩始めるような面倒くさい奴が辞めるなら、その方がいいだろ
障害者雇用でも、オムツ替えまでしてくれるわけじゃ無いんだぜ？
何しに通ってんだよ全く

終業2〜3分前から帰り仕度を進める
時間いっぱい作業する

どちらが良い悪いは無いけれど

前は集団で移動などがあるときは必要
後は誰に迷惑等なく自分自身で頑張りたいと思うなら問題無い

説明に不足があってもご了承
あとはケースバイケース

職員も知恵遅れの利用者も経営者もむかつくからリストカットしまくって出勤してやろうかな

>>251
> 社会人失格ですよ？

これをA型の利用者が書いたならブラックジョークだよな
社会人になれずにA型に来た半分無職みたいな奴が社会人判定wwwww

>>257
口だけじゃなくやれ
つか、そんなに嫌なら辞めればよくね？
何でそうまでしてしがみついて気を引きたいの？
ムカつくと言いつつ構って欲しい構って構って構って構って…
おっさんおばちゃんならキモいだけだよね

マウント取らないと会話できない病にかかってる馬鹿が張り付いてると聞いて

頭がお花畑で何も考えてない障害者様がマウント取ろうとしたら返されただけじゃ

>>261
本人乙
マウント好きなんだな

>>253
あれ？仕事頑張ってないって言ってなかったか？
それにおまえみたいな障害者が深夜まで仕事やるはずないだろw
もう、見抜かれてるんだよバカw

>>259
嫌なら辞めろは同意だわ
おまえもブラック作業所を辞めて就職したんだよね
で、今は一般で働いてる

まあ、入ったばかりの利用者が喧嘩しちゃうようなら止めに入るけど
もう2年以上いる特開金切れの奴は喧嘩でもしてやめてくれた方が楽だよね

就労支援使っても仕事つけなかった人でないと通えないのですか?

>>266
就労移行とか就労を支援してくれる所を通わんでも自分はいきなり入所できたよ
事業所の方針次第だな

ありがとう
株式会社と社会福祉法人がやってるところだと後者のほうがいいのですか？

>>266
就労経験がある無職なら可能
バイトでも可能だけど、事業所ではなく自治体が受給者証を出すかどうかだから
住んでる市町村の福祉課に受給者証を出してもらえるか聞いてみて
ちなみに手帳無くても医者の意見書などでも出る

>>268
社会福祉法人も脱税や資金洗浄に使われたりして制度改革が行われてきてるので
社会福祉法人だから良い人がやってるなんてのは幻想で
どっちもどっち

>>268
株式会社だと障害者福祉に関しては素人の職員がやってるから悪しきA型が多い

ありがとうございました

数年働いて時給上がるかもしれんけど作業所ってそんなに長くいるとこじゃなくない？

>>272
実際何カ所も仕事の様子を見学して職員や利用者がマシそうな所を探した方がいい
一概に○○だから良い、わるいとはいえんし、君の障害特性と事業所でやってる仕事内容との相性みたいなのもあるし

>>272
あと>>4-6も参考程度に読んどくべし

ありがとうございました

>>258
社会人になっても社会人失格のようなことしてるおまえが偉そうに社会人面するなよw

問題発言を繰り返しみんなから嫌われて隔離された発達障害
隔離先の仕事で成果を社長に気に入られて本日付でリーダーに昇格してみんなのところに戻ってきた
社長に意見を言いに言ったが「彼を受け入れてほしい。みんなのフォローはする」だって
そんなの、あり？

Â型は作業遅すぎる人は首ですか？

>>279
簡単にはクビにできないからクビならない

>>264
確かに>>259はブラック作業所にいたと言ってたね。
でも>>259を見てと思うけどこいつ自身が糞だっただけで作業所がブラックだったわけじゃない。
こんな人間だから周りがブラックに見えただけ。
つまりブラックだったのは作業所ではなく>>259自身。
身から出たサビ。
一般で働いているといきがっているがそこもいずれ「ブラックになる」だろうｗ
いや、もうなっているかもしれない。
だからここにきてマウントとつて憂さ晴らししているんだろうね。

そんな簡単にクビに出来たら俺は苦しんでない

おれみたいに仮病で障害者になっててもクビにならない

>>278
分からんが仕事内容によってはかなりできる人で重宝される存在なんだろか？
でもどこまでフォローできるんだろね

>>279
本人がちゃんと努力してるなら大丈夫

アカシジアが酷くて5分もじっとしていられなく手足がふるえる
医師に言っても様子みましょうと言うだけで、これではA型行っても迷惑だなと思う

>>284
発達障害ってなってるからな
得意分野にピタッとはまれば才能を開花させることもある
隔離先の仕事が合っててそこで才能を開花させ社長に認められリーダー抜擢となったのだろうね
ただ、問題発言を繰り返して隔離されたのにそんな人を解き放ってまたトラブルとか起きないのかね？
うちにも隔離されてる問題児が3人いるけど今のところそのままだよ

>>268
就労移行でも同じだけど、社会福祉法人の所は福祉関係の人が多めになり
企業との結びつきが弱くなって、一般就労が弱かったり
福祉人脈だから知的障害者向けのような仕事しか取れなかったりする
株式会社も単発だと企業との伝手が弱くて、同じような事が起きやすい
どこかの企業グループに所属してるとか、親会社があるような株式会社系のA型だと
そこから仕事を回してもらいやすいから
他企業と結びついてるような株式会社系のA型があれば、見学してみるといい

ありがとうございました

>>277
どこにも就職できない無職から見て社会人失格のようなことしてる社会人なんていくらでもいる
つか、そんなだからお前はどこにも就職できないのだ

>>263
夜勤有りの障害者雇用もある
合同面接会でたまに夜勤当番があるけどいいか聞かれた事もある

>>234>>235
ん？
利用者から見たらピンとこないレスにそんなに食いつくなんて、お前は身に覚えのある糞みたいな職員なん？w

こんなスレ覗いて煽ってる職員がいる作業所で働きたくないな
駄目な職員の下で働く障害者はどんどん駄目になっていくよ

>>290
いくらでもいるからなに？
いくらでもいる中でもお前は最下層だろ
そうやって人のことを持ち出すからおまえはせっかく就労してるのに最下層なんだよ
そして俺達、作業所利用者からもなめられるw

つかA型職員のほとんどが軽度だろうけど発達か精神疾患の気があるよな
特に無能職員

>>294
そいつOBか職員か知らないが、だいぶ前からいる荒らしだぞ
そろそろテンプレに入れてスルー推奨するか

その無能職員の遥か下をいく無職の利用者たち

>>295
無能職員。
一般の職場だと痛い人として浮いてしまうような奴ばっかだな。。
他では採用されないようなタイプってほんとそうだと思う。
若い無能職員は、精神障害者は引きこもりやオタクが多そうだから、とりあえずゲームかアニメの話でもしておけばコミュニケーション取れそうとか、簡単に考えて採用されてくる。
浅はかなり。

>若い無能職員は、精神障害者は引きこもりやオタクが多そうだから、とりあえずゲームかアニメの話でもしておけばコミュニケーション取れそうとか、簡単に考えて採用されてくる。

いるいるそういう職員
ほんと冗談抜きで気持ち悪かった
そんな趣味無いし趣味の話すらしたことないのに
いきなりキモいジャンルのよくわからんアニメだかゲームが好き？とか言われてドン引きしたことがある
まじできっしょいわ

普通に障害者雇用として雇われてる職員は珍しくもなんともないよ
クローズの人もおるしな
まぁクローズでも明らかに挙動が変だったりでなんとなく分かる場合もある

>>299
キモヲタは障害の有無を問わずキモいからキモヲタっていうんだよ
当たり前

>>291
おかしいね
精神障害者の夜勤はドクターストップがかかってできないはず
自分は特別な体質だとかで許可が降りたとでも言うの？
くだらん

ドクターストップってか主治医の許可が降りないと思う
診断書とか意見書で夜勤で働けるように書いてくれる医者、ヤブでもそうおらん
障害者求人でIT系とか介護ならあり得るけど合同説明会でっていうのは嘘臭い

>>302
そんなのは障害の種別や程度によるとしか
精神障害者は短時間勤務じゃないと無理みたいな決めつけにゃ何も意味無いのにな

>>303
警備業のような法律でもない限り
診断書とか意見書は就職に不要だぞ
介護はともかくIT系の場合、業務内容を伝えても普通の医者では分からないから可否も判断しようがない
好きな仕事でやる気があるならやってみ
で終わり
何か症状出たらストップする事はあるが

障害によるのは同意
でも本当にマウント馬鹿>>253が就職できてるのか、ちゃんと働けているかはかなり疑問
一般行ってる証拠みたいなの無いし口先だけ感が半端ない

その疑問がどう解決しても
A型の利用者がどこにも就職できない人という事実
A型の職員は曲がりなりにも一般企業に就職しているという事実
が変わるわけではなく、その差は小さくない
社会人はどうあるべきかなんて
働けてないなら
プライドだけが無駄に高い

福祉の仕事の職員とか他に仕事無かったゴミしかいないだろ

職員はどう働くべきだとか、社会人はどうあるべきだとか言って偉そうにしてる奴って
職員や社会人を下に見てマウントしようとしてるわけだけど
自分が下に見られるのは我慢できないダブルスタンダードなのはなんだかな
下に見られるのが嫌なら少なくともどこかに就職すればいいのに

>>308
そのゴミにすらなれないのがA型の利用者だよね

もう不毛な煽り合い止めようぜ
一般に就職してるのにココに来て利用者虐めをしているは屑
障害を言い訳に一般に行けない、利用者の方が人生楽だからあえて一般行かない利用者も屑
どっちもどっち
目くそ鼻くそで煽りあうの止めよう

>>310
A型利用者がA型作業所職員より収入良い仕事に就職なんて別に珍しくないけど知らないの？

>>306
ここA型落ちた奴とかB型にしか行けなくなった奴が定期的に荒らしに来るしなんとなく察してるわ
特に法改正前にA型に入ってその後追い出された奴は現役A型利用者を煽りたいだろうなぁ

自分は一般に就職してA型よりキツイ仕事にも関わらずA型と変わらない収入の負犬だと思ってる
前も100均のバイトに就職したOBがこいつみたいに煽って荒らしてたじゃん
結局すぐやめちゃったみたいだけど

100均バイト君とかいう一般で無能扱いされてる鬱憤をA型スレでマウント取ることで晴らして自己正当化してる惨めな生き物を掘り返すのやめろや

>>311
利用者の方が人生楽だからと一般行く気無い奴のが少数派じゃね
お前荒らし本人だろ
キモいな

パワハラの証拠集めに今日からボイスレコーダー使おっと

他人を批判する時は特に注意して
自分の立場を振り返った方がいい
2ch時代からのモナーの教えの通り
それしないとすぐ反撃されて終わる

施設外で働く人は動きが早いできる人が選ばれるのですか？遅い人はできませんか?

>>313-317
頑張ってA型利用者より下の立場の人間を考えようとしたのだろうけど
自分の問題を直視する勇気を持たないと
いつまでも社会人にはなれずにA型周辺を彷徨う事になるぞ

>>319
作業によるし
遅いというのも程度次第だからなんとも言えない
特定の作業だけ早い人もいるしな
作業遂行が可能なら後はちゃんと毎日来られてる人とか
外に出ても他人にあまり迷惑かけない人とかが選ばれ易くはある

ありがとう

喧嘩ばかりで殺伐としてるな

煽り合いしても醜いだけだよね

>>323
偏差値47の高校出身だけど偏差値が低い高校程どんぐりの背比べ程の差なのに偏差値45の高校を馬鹿にしていたわ。人間は自分より下を作りたい生き物なのかもね

A型作業所って企業や経営者の「福祉に協力してます」アピールだっていうけどやっぱそうなのかな？
計画相談の人は本当に福祉の必要性を痛感して参画する企業がほとんどと言うが

前に少し行ってたA型でのモニタリングで
あれこれ個人情報を喋らなければよかった
職員のクソっぷりが分かってたら喋ってなかった
そういうのはある程度職員との信頼関係が築けてないと喋っちゃ駄目だね

>>326
そりゃ障害者雇用率設定されて
障害者雇用した時に、企業だけではやっていけないのはそう
無断欠勤したりトラブル起きたら
間に入る福祉の必要性を実感する事になる

>>327
問題は、底辺無職の個人情報にどんだけの価値があるかだな
ほとんど0円だと思うけど

>>327
一体何された？
差別してきたとか？

昨日のドクターXのラスト
明さんがニコラス副院長に「人の命をビジネスに使うなんていけませんね」と言った
「医者の仕事自体が人の命を使うビジネスだ」と言った

福祉施設と医者は種類は違うがこれは通じてるよな
「病気や障害で困ってる人のため」と言えば聞こえはいいが障害者を利用するビジネスなんだよ作業所は

>>331
何を持って障害者を利用するビジネスなのか、「病気や障害で困ってる人のため」なのかだよ
ココのスレの一部の人は短絡的に作業所＝給付金目的という図式作って作業所を叩きたいだけの残念な人が多いからなあ

継続にいても2年たったら居辛くなるんですか？

このシステムも限界が見えてるよね
独自で稼げてるとこ以外はもう五年もたないんじゃない
自分は七年いるけど事業所危うそうだし

A型勤まってるだけ精神障害者としては立派
一般就労してくのは一年に2人だけで
辞めてくのは10人以上いる

ちょっと質問いいかな？
今通ってる施設が祝祭日も開所してて
休みでないのに祝祭日あった日にち分を土曜日開所してるんだ

なぜなのか分からなくて
開所日増やすことって国から給付金余計にもらえたりすんのかな？

>>333
居づらくされるのは余程の悪徳事業所だけ
上の>>266の人と同じ？心配性なんだな
相談支援事業所経由で聞いたほうが丁寧にA型のこと教えてくれるし地域の事業所にも詳しくて良いぞ

相談支援所は役所にあるのですか？

>>336
月の日数から8日引いた分は利用料が発生する

>>338
自治体から委託された社会福祉法人等(社会福祉協議会も社会福祉法人だから含む)

>>336
確か月の日数マイナス8日分(今月なら22日)は開所しなきゃいけないだかの原則があるから開所する
1日開所するともちろんその分の人件費かかるし、利用者がくればその分国から1日分のお金が事業所に入る

土日基本休みだとしても土日始まりだと月に5日ずつあって月の日数がマイナス10日になっちゃうでしょ？
だからその平日に祝祭日があっても開所してさらにマイナス8日にするために土曜日にどこか2日開所するって感じかな？

マイナス8日分開所しなきゃいけない原則なのかマイナス8日分開所以上で加算があるのかは忘れちゃったけど
ただマイナス8日(2月は20日、閏年は21日)っていう基準がある
受給者証見てみると契約支給日数でマイナス8日になってたりしない？

>>340
社会福祉法人がやってるA型ということですか?

>>342
A型の話してたの？
違うでしょ障害者相談支援事業所の話でしょ
もうその辺まとめて役所の福祉課に聞くべき
何も知らないのならそういう所を頼るべき
ちょっと知的入ってるかな

ありがとうございました

とりあえずまとめると
役所の福祉課に行く、職員に
「就労継続支援A型の利用を考えてｋます。手続きの仕方やどんなA型あるのかを相談したいので地域の障害者相談支援事業所を教えてください」
こう言えばOK

今利用者多いから住居地域ごとに担当してたりするから役所の福祉課的なところで聞くのが1番だよ

A型事業所の選考を受けて採用が決まってから
障害福祉窓口で認定調査を受けないといけないと聞きましたが
これには日数がどれくらいかかるのでしょうか？

>>330
事実無根の濡れ衣を着せられて
自分が悪いという前提で誘導尋問みたいに
パワハラモニタリング
心が折れて辞めた
人としての尊厳を傷つけられた

>>331
全てのビジネスが誰かを利用するもの
障害者関連のビジネスが障害者を利用するのは当たり前
いい加減、福祉は無料・低額のボランティアじゃなきゃダメみたいな発想はやめないと
この業界に人材なんて集まりようがないぞ
障害者福祉は障害者の奴隷ではないのだしな

>>347
地域によりけり
認定調査やって書類を作って役所に出して発行
混雑してたら1〜2ヶ月とか平気でかかる
早いと1〜2週間

>>347
どこかしらのA型事業所利用するってわかってるなら見学や体験前に認定調査してもらって受給者証発行してる間に見学やら体験やらやっておくといいよ
採用になってから認定調査とか受給者証の発行だと更に開始が遅くなる

>>341
地域活動支援センターもA型B型作業所も就労移行支援も大きな社会福祉法人が運営する所は土日祝休みで株式会社やNPO法人が運営する所は月の休みが8日が多いですね

>>341
違う
請求できる最大日数が
月の日数-8日
平日だけの開所にすると今月なら20日しかもらえないので
最大日数22日に達しないし
平日に通院日などで休んだりもするから
22日以上通所してもらって、最大日数で請求しやすいように
土曜日や祝日の開所をしてる所があるという話

>>348
似たような事あった
ある利用者グループで仕事道具が無くなった
みんな身の回りを調べてもないというから
みんなのアリバイを調べてくと、直前に使ったと思われるのが車椅子のおばさんで
精神手帳はないけど、かなり頭はおかしい奴だった
そいつを問い詰めつつそいつの机を調べると確かにあったけど
そのおばさんは濡れ衣だのなんだの喚き散らして、役所に匿名で通報してた

だから、そういう話はあまり信用しない事にしてる
本当に濡れ衣なのかどうかからわからない

>>354
別にあなたに信用してほしいなんて1％も思ってないけど
そのオバサンと一緒にするのはやめてください不快なので
作業道具の紛失の話でもないし

>>355
相手が悪い
自分は悪くない
そんな話で表現が強い利用者は大抵、虚言か誤解
そのおばさんも大袈裟な表現で被害を訴えるのが好きだった
辞めるまで大変だったよ

>>356
さっきから何なの？
何でいちいち絡んでくるの？
あなたには関係ないでしょう
自分は元々330に返答しただけで、あなたに答えたつもりはないんだけど何で横槍入れて絡んでくるのかな 気持ち悪いな

>>357
そいつは無視で
このスレ煽って優越感に浸る事で自己を保ってるメンタルに問題ある奴多いから
無視が一番悔しがるよ

>>358
ありがとう
そうするよ 相手するだけ疲れる

>>357
絡まれるのが嫌なら
何も書かなきゃいいよ
>>330も意味不明な>>327に返信しただけだし
つまり>>327から書くべきじゃなかったってこと
どんな職場だろうと、あんたみたいなのは自分で種を撒いて
逆恨みでトラブルになるだけだろうよ

作業所通うのに、障がい者手帳て必要ですか？あと医者の意見書とか

>>361
自治体の出す受給者証が必要だけど
手帳も、意見書も無いの？
何でA型に通いたいの？

>>360
凄いな
トラブルの詳細も聞かずに妄想でID:lCcldFq1が完全に悪人扱い
そういうのが面白いと思いだしたら人として終わりだわ

>>361
必須じゃないがあった方が話が早いって感じ
手続きがスムーズに進む感じ
先ずは医者の意見を聞こう
医者がOK出してるならその後に市役所の福祉課で色々聞けば教えてくれる

すまん、必須じゃないがは障害者手帳の方な

>>363
必要最低限の事を言わず、
悲劇の主人公気取りで愚痴だけを垂れ流すような人間なんざ
トラブルメーカーなのは明らか
善悪関係なしに最初から詰んでる
なんとかしないとリアルでもキツいだろうな

他人の書き込みにそこまで粘着質に煽って
誹謗出来るお前のほうが頭おかしいわ
誰だって愚痴の一つや二つ言うことあるだろ
必要最低限のことしか言わずっていうけど
相談スレでもないし、言ったら言ったらお前の場合誹謗中傷するだけだし誰もお前に聞いてほしいなんて思ってないよ
勝手に絡んできて個人攻撃してるお前の存在が迷惑極まりない

このスレすぐ利用者叩きする奴が張り付いてるせいでホント空気悪くなったよな

>>339
>>341

回答ありがとう！悪意があったものだと思ってた
決まりなんだね。

>>398
空気悪くさせるのが目的の荒らしなんだから当たり前よ
次スレからテンプレに入れるか

でも匿名掲示板で愚痴るのは良いとしてリアルで無駄に被害者アピールする奴はやばいのしかおらんよな
何かやらかしても他人のせいにするし振り回される周りの人間ははたまったもんじゃないわ

不幸語りが好きな人は失敗を他人のせいにする癖がある？

匿名掲示板だって共感してほしいだけの奴は都合の悪いことは伏せるじゃん
くそ

受給者証って普通郵便で届きますか？ハンコとかいる感じで届きますか？

>>367
共感してもらいたいなら最初から経緯は書けばいいのでは
負の感情には、負の感情での反応が多くなるのは自然な事
叩かれるのが嫌ならこんな誰でも見られる掲示板ではなく自分の日記帳にでも書いとけ

>>375
それもあるけど何も話を聞かずに頭からおまえが悪いの一点張りもどう考えてもおかしいけどな

>>374
簡易書留とかで届くから、判子やサインがいる

>>376
その前に>>327が職員はクソの一点張りだから同じものが返されるのは仕方ない
こういう人から話を聞き出すのも面倒な事が多いから一点張り同士の争いになりやすい
回避する気が無いなら事故が起きるのは必然

>>378
お前だって話を聞く気がさらさらないのに100%>>327が糞と決めつけたじゃん
よくそんな矛盾まみれの主張平気でできるね
頭弱いこと自覚した方が良いと思うぞ

>>379
100%っていう時点でかなり被害妄想強く出てるかな
回避する為には自分から詳細を書いた方がいいってだけ
回避する気がないなら書かれてるものに対してそのまま素直な反応が来るだけ
話を聞き出してあげないといけないような面倒な性格の人なら
こういう掲示板じゃなくてカウンセリングにでも行けば

>>380
結局図星なのな

>>379
自称頭強者あらわる！？
うちの事業所でも頭弱くて作業できん人ほど>>327みたいな愚痴多い

>>377
ありがとうございます

>>327が何故、6回も安価付いて叩かれてるのか分からんのだが？
何とも分からん話だから普通は絡みようが無くスルーだろ
同じ奴が自演してんの？すごく臭いぞ

私怨

レスが職場の嫌いな奴に少しでも当てはまっていたらけちょんけちょんに貶すメンヘラの巣窟です

職場の嫌いな奴本人かもしれないから叩かな損やねん

>>384
それが普通の感想だわな
どうもココの極一部（一人？）のスレ民は身近な悪しき利用者を安易に結びつけて叩いてる単細胞ような思考してる人がいるんだろね

>>387
なる程そういうトンデモ理論も考えられるわけか

>>327
車椅子のおばさんって
>>355, >>379とか%で語るの好きなのな
自分は‰の方が好き