【専門】ADD/ADHD専門スレッド part168【総合】ワ無

ワッチョイ無しのスレです。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰでお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part167【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1560863095/-100

コンサータ Part40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1571272242/l50
ストラテラ（アトモキセチン）part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1571156291/l50

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1550248994/l50
(ﾜｯﾁｮｲ有)

良くある質問

Q. 自分はADHDですか？　病院に行ったほうがいい？
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう

Q. オススメの病院教えて！
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット（厚労省作成の病院検索リンク集）

Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは5chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。

Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。

Q.つらい。
A.わたしだってつらいんよ。

ﾜｯﾁｮｲ無しの生活工夫スレが見当たりませんでした
スレタイにワ無を入れてみました
その他前スレでテンプレ変更案など出されていたかもしれませんが
とり急ぎ建ててしまいました

変更等ありましたら次スレでお願いします

ADHDだと気に入った服をずっと着ない？
結構毎年トレンドにあわせて服を買う方だけど
結局同じのばかり着てるわ
ほとんど変化ない

>>4
それむしろASDの特徴だよ
季節やTPOや流行に合わせることが出来ず、本人の好みや着心地が最優先になるから浮いてしまう
温度感覚がおかしい、感覚過敏を持つ人が多いというのも理由の一つになってる

ADHDはその辺の感覚は普通だから流行なども人並みに追える
ただ極端な飽き性とも言えるし、何事にも刺激を求める気質から
服にも自分をアゲてくれる要素を求めがちにはなるかも（鬱あると余計そうなることも）

衝動買い含めた散財が多め、やたらアイテム数ばかりが多くて管理ができてない
なんとなく派手だったり個性的（あるいはこじらせた反動で極端に無個性に走ってたり）
すでに持ってるアイテムの存在がすっぽり頭から抜けてて似たようなのを買ってしまう
出先などで激しくときめいた物をつい買ってしまうので手持ちアイテムとの整合性が微妙になりがち、
みたいな感じがADHD側には多いんじゃないかな

>>4はASDとADHDの混合型なのかもね
流行はそれなりに追うが、気に入ったものはずっと着倒すあたりがまさに特徴半々のような

手帳の申請してきた
受理されるかわからんけど
受理されたら転職活動する予定

>>5
若い頃の自分に当てはまりまくりで辛い
服で散財した分貯金してたら……

老いたらパワーも金もなくなったけど
ちょっと変な柄で安いと買っちゃうのどうにかしたい
変な柄着てるおばちゃんとして笑われながら生きていくかな

>>8
レア感、お得感、ユニーク感、一点もの、
ラスイチ、期間限定品に弱いあるあるある…

仕事が暇で定型の子とたくさん話す時間があるけど頭の回転の良さについていけない
ちょっと話しかけると、すぐその話題について気の利いた返しをしてくれる
そしてどうやら一つ一つのことを手身近に完結させてから次のお題に移るってるっぽい
仕事の話→結論、端末に関する疑問→悩んでわからない場合とりあえず保留
天気の話→「今日はこのまま雨だろうね」などとりあえずの結論まで話す

自分の場合は、仕事の話をしてみて相手が答えてくれるのに途中から眠くなったり
端末に関する疑問がわいているのに昨日見たケーキを思い出して食べたくなったり
雨の話をしているうちに、傘やら夕飯はどうするなどどんどん話がズレていくし
一つの話題を終わらせてから、次の話題に移れるからこそ
気の利いた返しができるのかな
（ガンガン話せる時もたまにあるけど、自分にとって興味のある話じゃないとできない）

わき道への逸れ具合が違うんだよね
ADHDとそれ以外の人との明確な差がそこ

チャートのような画像で分かりやすく違いが描かれたものが発達関連記事にあったけど
まさにあんな感じ

このあと
NHK総合 4:15〜4:30
先どり きょうの健康
「発達障害の疑問 大人の注意欠如・多動症（ADHD）」再

少し疲れると体の中が小刻みに揺れて
心臓の動きが少し乱れる感じになりません？
一時間ほど横になってると治まってくるんですが

てんかんじゃない？
ＡＤＨＤは部分的なてんかんを持ってる人が結構いるんだって
自分は緊張が強まると足の指先がピクピクする

動悸と不整脈とかじゃないの？

【常習】チュート徳井、税務署からの納付督促に応じず2016年に銀行預金差し押さえ　社会保険にも未加入…吉本興業発表 ★11
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572107288/

筋金入りですなあ

芸能人が悪行をすると
だいたい発達障害説が出る

逆に米津玄師とか偉業を成し遂げた芸能人は発達障害説は出ない
（米津は自分が高機能自閉症だと雑誌のインタビュー記事で話したことがある）

社会や本人が問題だと思ったら病気やろ。問題だと思わなければ超だらしない人で終わる話

アスペ？ADHD？ちょっと相談に乗ってくれ。

嫁のことなんだが、当初はワガママか世間知らずなんだと思ってたけど、障害なのか？って気がしてきた
大学も卒業して普通に生活してるんだけど、顕著に変なところがあって、他人の意見が一切受け入れられないんだ
例えば、友達と旅行の予定を立てるときに皆で場所と日程を決める。
その後に嫁が場所の変更を提案して、受け入れられないと憤慨して連絡を一切遮断しちゃう
もしくは、最初に提案された日程が自分の都合の悪い日程だと、理由も言わずにその時点で一切連絡を遮断しちゃう

変なやつだとはおもってたけど、その後も随所で自分の意見が通らないとパニックになり、家を飛び出すことが多々あるんだ
よく考えたらこれは頭がおかしいんじゃなくて、障害なのかな？
コメントください

>>19
発達障害かもしれないし人格障害かもしれないし…
発達の場合は子供の頃から発症してるからそこで見極める感じかな
あとADHDの場合はムカついて衝動的に連絡遮断したとしても
後で自分が悪かったと反省できる
ASD（アスペ）は自分が悪かったことに気付かない、指摘しても理解出来ない
随所でこだわりの強さが見られたらASDかもしれないね
日常的にどうしても曲げられないこだわりのルーチンがあったり
感覚過敏や偏食があったりするのもASDの特徴
でも素人判断はとても危険だよ
あなたはそれを知ってどうしたいの？

>>20
これから一生付き合っていくなら、診断を受けて知っておきたい

>>21
書きこみ見た限りではASDだと思うけど
Webに書いてあることに該当しない特徴があったり他の障害と合わさってる可能性もあるから診察受けるのが一番だよ

ありがと、たしかにASDっぽいわ
こだわり強くて絶対に譲らないし、あとから説明しても悪いと理解できないってのがまさにそう
一回説得して医者行ってみる

何度話し合っても納得してくれなくて、毎回裁判だって騒いで、
裁判所で調停して一蹴されても喚き散らして、
ASDって診断貰えたら、この辺が少し楽になるかな

>>23
なんかかわいそうで心配だわ
カサンドラとか気を付けろよ

怒鳴り声が苦手なんだけどこれも聴覚過敏に入るの？
N○Kのイヤーマフは極端すぎると思うのだが。

>>25
聴覚過敏だったら、怒鳴り声に近い周波数の他の大きな音もダメだと思うよ
トラックや電車のエアブレーキのプシューって音とか人の声に近いみたいだけど心当たりない？

>>26
エアブレーキは仕事で嫌でも聞かざるを得ないから慣れたけど、エアホーンは駄目だね。

>>27
なるほど
イヤーマフが大げさな感じするなら、耳栓はどうよ
全帯域を小さくするだけってやつ
人の声だけ通すってタイプは多分合わないと思う

怒鳴り声が平気な人はもともと少ないと思う
子供時代や学生時代に叱責されたのがトラウマ化してる人も少なくないはず

徳井がADHD疑惑の風潮あるけどどう見てる？
俺は違うと思う
ADHDが薬も飲まずに高級外車やハーレーを運転できるとは思えない

徳井がADHDだの発達だから仕方ないだの言われてるのを見てるとさ
ほんと世間一般は発達に対する認識なんてそんなもんなんだな
と思うよね
徳井みたいに納付を先伸ばししてるのを発達だと言えるのは
発達をちゃんと理解していないからだよね
徳井が本当にADHDだとしたら、今の徳井の輝かしい芸能界の地位は無いはずなんだけどね
今頃コンサータやストラテラ飲んで二次障害に苦しんでる、ちょっとハンサムなおっさんだと思うんだけど・・・

>>31こそ誤解と偏見まみれだと思うよ
現実を直視してなくて自分の願望の方が強くて出ちゃってる

>>32
そういうのはいいからさ
どこがどうだと論理的に書けないの？

ちょっと教えてください

3歳男児がおり認定こども園に通いながら発達支援事業所で療育を受けています。
昨年発達支援センターは発達検査を受けて申込者の中で相対的に能力高いとのことで落ちました。
去年から市の相談支援室と契約をしていて当時の担当者はベテランで有名な心理判定員で(おそらく臨床心理士の資格持ち)幼稚園への入園もOKでした。
ところが4月から異動で担当者(資格は保育士のみ)が代わり、突然再び発達支援センターに行くべきだとおっしゃいました。言葉の遅れと多動性が指摘されています。

発達支援センターは療育が毎日通園で出来るのですが、就学先はほとんど特別支援学校です。本人は今のところグレー(経過観察)です。
発達支援センターから特別支援学校に行くと障がい者として一生生きていくことになると、もし健常もしくは健常に近い状態に成長した場合、本人の可能性を狭めるのではないかと危惧しています。

さまざまな状況の方がおられると思いますが、どのような進路の選び方なら良かったとかありますか？もっと療育を受けていられたら等ご意見くださいましたら幸いです。

>>34
グレー診断を下した主治医に聞くのが一番だと思います
特性の程度等こちらからわかるはずが無いですし、お子さんを見たことも無いのですから
このようなネットでお子さんの人生を左右させてしまうわけにはいきませんし

>>35
ありがとうございます
グレー診断した主治医は2ヶ月先でないと診療予約が取れません
2ヶ月先だと1ヶ月後の発達支援センターの申込みに間に合わないのです
なにぶん地方都市ゆえ小児の専門医が少なく他に医師もおりません
心理判定員がもう少し前にセンター行きを言ってくれたらと思います

>>36
お住まいの市区町村の役場に相談窓口があると思います
地方都市でもきっとあると思います
専門の窓口に案内してくれると思います
そちらで事細かに経緯を説明して意見を求められたほうがいいと思うのですが

でも保健センター等で意見を聞いても
主治医の意見が一番と言われると思うけどね
自分もよくどうしたらいいだろうって迷って、色んな相談窓口に当たったけど
やっぱり自身を一番よく理解しているのが主治医、と言われるね

こんなネット、しかも5chなんかでそんな大事なことを聞いても仕方ないと思うね

>>34
お子さんの相談だよね？
内容的に育児板の方がいいと思うよ

ADHD、LD等の子供たちの学習と生活−24
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1540172090/

【ADHD】発達障害児【アスペルガー】我が子の場合の治療と効果、みんなで共有しよう
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1541733846/

>>34
【軽度】発達障害【グレー】6
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1555751786/

↑こんなスレもあった
他にも発達関連のスレは沢山あるので、育児板内でスレ検索してみてください
色々大変かと思いますがお子さんに合ったよいの選択ができますように

DSM-5の注意欠陥多動性障害の診断基準を見直したけど
徳井がADHDだとしたら、とてもじゃないけど芸能界の地位は無いだろうし
しゃべくりとか見ててもADHDだとは思えないなあ
DSM-5の診断基準を満たしてれば相当なレベルだからな(笑)

>>41
嫉妬しつこいよ

889: 名無しさん＠恐縮です [] 2019/10/27(日) 09:07:27.36 ID:YFKxBZ8/0

>>883
でも仕事はちゃんとやってんだよ
マネージャーがロクに仕事しない吉本で徳井は遅刻癖があるとかすっぽかしって話も特に聞かないし
だから発達というにはそこらの整合性がつかない

909: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2019/10/28(月) 08:40:42.57 ID:ssKIJEgp0

>>889
5chで、発達障害、在日、工作員の単語は捨て台詞みたいなもん

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571978146/909

↑これを見て妙に納得した
5chでは、発達障害が本当はどういうものかは、そこはどうでもよくて
在日、工作員と同列の差別対象であるということだね
だから発達を深く理解するつもりも毛頭なくて
レッテル貼りや叩き材料に使えればいいわけだ
悲しいなあ・・・

基礎疾患にASD（アスペ）とADHD、二次障害に双極性障害を持ってる。

全て失って、やり直しが利かない歳になってしまった。
今夜、全て終わらせる。

みんな、若いうちにお薬とカウンセリングと訓練で、社会（家庭内・友人関係・職場など）で生きていけるよえになってくれ。

逝く年寄りからの、最後のお願いだ。
それでは。

よえ→よう

>>44
＞全て失って、やり直しが利かない歳になってしまった。

これは勝手な思い込みだろうよ
おまえさん歳はいくつだ？
あんがい結構若いんじゃないのか？

>>45
50だよ。

>>47
二個上か
どうせ放っておいても死ぬんだから惰性で生きてれば？
その年なら死にたくなくて死んだやつらだって見てきただろうがよ

>>48
見てきたよ。
親族も、親友も。
だけど、俺も『死にたくはない』。
こんなに生きることが苦しくて、
こんなに多くの人に迷惑をかけ、
こんなに多くのものを失わなかったらね。

精神疾患による『病死』だよ。俺は。
双極性障害のうつが長過ぎた。
全てに絶望した。

ありがとう。
吊る前に、もう一回、このスレに来るよ。

>>49
早まってるなあ
とりあえず今日はやめといて朝イチで一番近い病院にいっとけよ

>>49
死ぬ前に一度大麻を吸ってみてくれ
手に入らなければ海外へ行ってくれ
これは俺からの最後のお願いだ

絶対時なんだろう。何回くるねん。
みんな苦しいんだよ。

>>52
時なん→死なん
ADHD誤字だらけ

むしろボダっぽいな
自殺のそぶりや未遂を繰り返すとか、白黒思考とかさ

というか自分に酔ってるようにしか見えない
相変わらず今日もミス連発しててつらい
働くことに向いてないわ
どうしても作業中に違うこと考え出してしまう

今日は難しい接客を20も下の人にまかせてしまった
自分の仕事だったのに
うっかりミスもそうだけど、自分の努力じゃカバーしきれない穴に絶望してる
そのうえ、全然別の同僚のことを（あまりいい人じゃないな）などとひそかに見下してもいる
苦手な仕事から逃げて防げないうっかりミスもするタイプなのに他人を見下していて
我ながらどうしようもなくてしんどい

>>56
俺は完全に見下されていてゴミ扱い
上司がみんな後輩たち
そいつらに命令されてハイハイ言わなければいけない状態
他人を見下せるプライドも余裕もない

私のせいでバイト先の先輩が辞めるかもしれないっぽくて辛い
酷いミスばかりでかなり迷惑かけてたし露骨に嫌われて態度に出されてたのに意地で出社してたからこいつと関わりたくないしもう諦めて次行こうってなったのかも
辞める理由知らないけど他のベテランさん達がこっち気にしてるし絶対関係あるよね
どうしよう私も辞めたほうがいいのかもしれない

自分ADHDかもしれないってなってからだからうまくいかないのかってモチベ下がって余計仕事ミス増えてもうクビ切られるかも
しかもそうなって欲しい自分さえいる
なんで何度も同じミスするし言われて気をつけると今度また別のところミスるんだろう
チェック何度もして合ってると思ってるのに間違ってるし
なんで周りの人がこんなにスラスラ間違わずできてるのかわからない
新人さんに先こされて自分はいつまでも研修だよ

着てきた上着は脱いだままどこかに忘れる
コンビニで買い物をするも自転車に財布を忘れて、商品を片手に持ったままレジを通さず店を出て店員が慌てる
駅まで自転車で行くもコインパーキングに止めたら、帰りは歩いて帰って家に自転車がない！！と慌てる
忘れないようにメモを取ろう！と思うも、一生メモを見ることを思いつかない、そして無くす
大人なのに歩いてて犬や猫がいた、変わった植物があるとかで急に道を飛び出す
大事な書類は出せてギリギリか、もしくは提出先から連絡が来て出す、最悪連絡が来ないものは出さないまま
座ってるだけなのにそわそわ、飽き性すぎて2時間と大人しく座ってられない(興味のない話を聞き続けるのが特にキツイ)
免許もあるけど周りに気を取られるか、集中し過ぎて前しか見れなくて危な過ぎて乗ってないし今後も乗るつもりもない
やりたい！と思った事はは直ぐやらないと気が済まないから、やれないととてつもなくストレスなので先約を後回しにして、後回しにした用事は忘れる
色々馬鹿すぎてむりしにたい
これでも薬飲んでる

530 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2019/10/31(木) 00:24:54.37 ID:RjYdwgQPaHLWN
109.3つけたら終わりなんだけど
さっさと楽にしてくれもうFXやらんから

ＦＸだけど、この書き込みを見て109.3をつけたら儲かると思う人はＡＤＨＤ

https://i.imgur.com/C1hMtlx.jpg
事務職なんだがこれ見事に全てが当てはまる

>>62
ADHDの特徴とは言えないものもいっぱい混ざってるね

>>63
そう？たとえばどれ？

>>62
ASDなど他の発達の特徴や二次っぽいものとか色々混ざってる
どこにあったの？

>>62
そうそう
なんかねぇ、緊張しぃで少しリラックスしようと思ったり
あるいは先輩とかにもうちょっと肩の力抜いて！大丈夫だから！とか言われると
リラックスしすぎて次にやることを忘れる
物覚えが悪いから死ぬ気で覚えると、過集中になって周囲が話しかけられない雰囲気を作り出す
Ａの案件については他部署からの電話待ちで、その間Ｂの仕事を片付けていて
その合間に同僚から簡単な雑談を振られると頭の中がポワーンとしてきて
「Ａの電話待ちとＢの作業と雑談」ではなく「なんかやることいっぱい」というボンヤリした認識になる

あ本当！？
全部自分に当てはまってるけどなんの病気なんだ自分は…

>>67
困ってることがあるなら病院で診断してもらえばいいよ
素人の判断は色々危険だよ
性格診断程度に思ってるならスレチ

>>68
精神科に行ったことがなくて怖くて行けないでいるんだけど明らか仕事に支障きたすやばい奴みたいになっててクビになりそうだから行ってみるわ…これで診断おりなかったらただの無能になるからそれも怖い

最初は性格診断的な認識でもいいんじゃないかな
酷い人になると自分が何か変だということにすら気づかない人もいるし
あんまりダラダラ居座られると迷惑かもしれないけど
もしそういう人が来たら、一言声をかけてやればいいんじゃないの

>>69
＞これで診断おりなかったらただの無能になるからそれも怖い

これ鬱っぽい人に多い白黒思考
まともな医者なら生活に支障が出てる以上は放置せずに
何かしら名前つけて治療に当たってくれるものだよ

発達←（ここの間が本人の中に無い）→健常
この、白か黒かしかない極端な思考自体が病んでるわけだから尚更受診した方が良い

病院行きたいけどどうやっても電話できる気がせん

障害者就労支援施設で「不正受給」か　設立・運営する寝屋川市議『正直、真っ白じゃないのではないかと…』
https://www.fnn.jp/posts/2019103112152401KTV

>>72
すごくわかる
先に電話番号・年齢・名前・症状や相談したいこと・予定がある日（ない日）のメモを書いておく
電話かけた後は、受診したいといえば向こうから聞いてきてくれるからメモ見ながら読み上げたらいい
名前と日付だけ聞くところなんかもあるので、メモ内容が無駄になってもいいつもりでいよう

私は困り果てて初回診察の決断してメモ書いてから
実際に予約電話かけられる日が来るまで2か月ぐらいかかった

>>72
稀にある予約なしで行けるクリニックにとりあえず飛び込みで行ってみて相談するって手もある
田舎だと厳しいかもだけど都会なら探せばある

そういうところって医者の良し悪しがわからんくてこわい

医者の良し悪しは通ってみないとなんとも
ネットで悪評しかないのは避けるにしても、相性もだいぶあるし

ADHDでも教師になっていいの？

>>76
発達診断に対応してなさそうだったら紹介状（診療情報提供書）もらって他へGO
発達に詳しい病院を教えてくれる可能性もある

>>78
自己管理できるんなら良いんじゃないの？

自分の仕事をしながら他人の動きも見ている人がいるけど
あれなんでできるんだろうな
やっぱり自分の仕事を一度キリの良いところで止めて（頭の中で一旦止めて）
そして周囲の動きを見ているんだろうか

>>78
バレなきゃオケ

ていうか教師って子供相手にすぐヒステリー起こす馬鹿ばかりでADHD系の発達ばかりなんじゃ

>>82
むしろアスペが多い
許容範囲が狭いんだよ

教育関係はASD結構いるね
塾にも多いよ

障害って自分が置かれてる場所との相関関係が重要なポイントだと思うんだけどさ
多種多様なタスクや致命的に苦手なことをこなすことがその場所で求められてたら不具合が露呈しやすいよね
雑用を人に任せられる立場なら「ちょっとズレてるけどそこそこ有能」と思われてたかもしれないな

私も事務仕事とか計算は本当ダメだし何か指摘されるとパニック起こすけど家事仕事とか料理は得意だわ
要領よくできるのにお金にならないからなぁ

>>71
ラム

愚痴
調べものの為に本を開いたけど、やる気がありすぎて
調べたいことにたどり着く前に他の部分に興味を持ってしまって
気が散って調べものができない

本筋から外れるのはやる気がないからでは

>>86
自分も8月から一人暮らしを始めたんだけど、ただ炒めてるだけとはいえ料理をしていると気分発散できるから良いわ。
ただ引っ越してからの一ヶ月は馬鹿みたいに集中力が湧いて家事をこなせたのに、最近は集中力が沸かず滞って辛い。

>>82
単に社会不適合な癖に支配欲が強いって理由で教師やってるアホだと思う。

>>88
ADHDあるあるあるあ

>>89
AD症状そのものだからやる気の問題ではない

他人事のように書くけど
「一部の」ＡＤＨＤの人を見てると大したミスはおかしてない
周囲もせいぜいうっかり屋さんという認識
でもそういう人達の中には小さなミスを酷く気に病んでしまう人もいる
落ち込む必要はない、ただミスをしないように気をつければいいんだよと思うんだけど
どうしてもミスはしちゃうんだよな
まともに生きようとすると気に病むかミスをしないようにするかの二択しかなくて
必然的に病む

診察に35歳以下とある病院は氷河期外し？

AirPodsProのノイズキャンセル機能、
周りの音で集中できないASDやADHDにはとても良いよこれ
素晴らしい

>>95
むしろニート限定だったり？

中年期だと幼少期の資料が揃えられないことが多くて診断が難しいって問題は実際ある
診断に厳密さを求めすぎる医者だと、そういう面倒くさそうなのはあらかじめ排除したいってのもあるかも

>>96
曲聞いてない時でも無音にできるの？

今日は比較的単純な電話＆事務作業をひたすらこなした
頑張り過ぎて頭痛がする
結果は定型の２/３の量しかできなかった
色々疲れた

何が向いてるんだろう
迷惑かけてしまうと思ったらいきたくないし余計迷惑かけるのに休んでしまった
もうやめたいけど金銭的にきつい
生きづらくて苦しい
取り柄もないし消えたい

>>50
ストラテラ処方してもらったけど、効く気がしない。
やっぱ、ダメか………って感じ。
コンサータは心臓の関係でNGだし。
もうひとつは、医者が試す気もないらしい。
こりゃ、ダメだ………

それより、双極性障害のうつからくる絶望感で、逝く場所探してた。決まったので、これから向かう。

成功したら、ここには来れない。
失敗したら、精神病院の閉鎖病棟の保護室経由で、いつか書き込みに来るかもしれない（重篤な後遺症が残らなければ）。

>>98
基本的に安全云々で責任問題からも
完全な無音にはできないね
人の声だけは聴こえるようにできてる

でも耳栓と違ってデジタル処理のノイズキャンセルは物理的な圧迫感が無いし
耳栓のモワモワっていう耳に広がる窮屈な感覚が苦手な発達障害の人にもオススメ

AirPods proのノイズキャンセリングよりはヘッドホンのノイズキャンセリングのがやっぱり優秀でちょっと肩透かしだったな

>>51
まじで大麻はいいよ。
ADHD特有の落ち着きのなさが消える。
思考のすべてが頭のなかで何度かリピートされるような感じになって情報の一粒一粒がとてもクリアになる。
でも生まれたときから脳内でぐちゃぐちゃに思考が飛び回ってるのがデフォなんで、キマってる時のあの落ち着いたスローな感覚は、なんていうか説明難しいんだけど、一般人て普段がこういう感じなんだろうなと思ったよ。
大麻製剤のマリノールなんかが日本で認可される日がくるかもしれないな。

>>72
自分は電話が苦手なので予約とかそういうのは直接行くことにしてる。
電話予約してからと書いてあっても、「たまたま、すぐ近くに用事があったんでー」で突撃。実際かなりの時間かけて行ってるんだけどね。
直接合うと初対面の人とでも長時間雑談できる自信はあるんだけど、予約系や伝達系の電話はダメなんだよなー。
自分なりに分析してみると、視覚のフィードバックが無い相手と会話することが難しいみたい。ワーキングメモリーあたりの問題かな。
ちなみにコンサータ昼過ぎに飲んじゃって寝れん。

>>104
大麻一回試してみたい気はする
やらないけど
日本人は海外でもアウトだよね

>>101
またかまってちゃんきたか
死ぬ死ぬ詐欺はやめなよ
ほんとうにみんな辛いんだから

>>106
自転車は歩道走っちゃだめだけど、走るでしょ？
その程度のアウト。

>>101
発達以前の話だろ
双極性の治療をしっかりやりなよ
てかボダっぽさすらあるから
人格障害の観点からもしっかり治療してもらえる大きめの病院に行きなよ
自分を助けられるのは最終的には自分自身しか居ないからね

>>106
海外で遊んでくるだけなら無罪
それを楽しみに生きてみるってのでも良いと思うよ

ADHDから逃れたくて犯罪に手を染めてることがまたストレスになりそうww

そもそも自己判断であって
まだ自分が発達障害か何てわからない…
変わり者って時点でほぼ確定的だけどな

はたして変わり者と言われてる人で健常者が存在するのだろうか

>>104にはCBDオイルを試して大麻との違いをレポートしてほしいところ

なんで診断受けないのか分からん

どうして普通の人はずっとミスをしないでいられるのだろう
辛い

https://i.imgur.com/D01JOXn.jpg

>>115
全く同じ
みんなが涼しい顔してやってることができない

>>115
ADHD脳＝沸騰した湯のように雑念が後から後から湧いてくるような頭はしてなくて
みんなもっと脳内が静かで余計なこと考えないらしいよ（この辺は薬で再現できる）
眼に映るものに次から次へと気を取られたりもしない脳をしてる

ADHDは本人にとって楽しかったり強い魅力のあることじゃないと集中して取りかかれない
嫌なことだと余計にやる気も集中力もなくなる、酷いと脳が拒否して寝てしまう

社会の要求が高すぎて発達障害認定されている人も多いだろうな
前職では問題なかったのに転職を機に業務についていけず病院行って発覚みたいな

ミスが多いと自己肯定感も何もない
むしろADHDを知れば知るほどミスをなくすのは無理だと悟る

>>119
部署が変わっただけでコケるパターン多いし

単調な受注作業向いてないわ
辞めたいんだけど仕事転々しすぎていい加減気まずい

>>122
日本だと何処行っても落ち着かない事故物件みたいに思われがちだけど
欧米だと逆に転職歴ゼロな方が、色々な世界や方法を知らない
幅の狭い扱いにくい人間と見做されて敬遠されるくらいで
考え方を変えれば沢山の職場を渡り歩いて様々な職種を経験して来たことは強みになるものだよ

>>123
まぁそれ海外の話だからさ…

ここ最近は仕事でずっと失敗せずにやってこれてたらモチベーションも上がって集中できてたのにふとまたミスしてしまった。
そして急にまた心が折れる。
2週間ミスしなければやっと一人前らしく大体皆入社2ヶ月で1人立ちするし後から入ってきた人が先に独り立ちした。
自分は4ヶ月目にしてまだ初歩の初歩。
周りの苛立ちも感じるし向いてなくて毎日苦痛。
仕事行くのも毎日やっとだよ…。

ワッチョイってなに？

>>126
ググれカス

おまえがググれ
そして教えろ

>>124
日本も変わりつつあるよ

>>129
変わってねえよ！！相変わらず、石の上にも…
の根性論爆発じゃん。
パワハラにキレるより耐える奴しか必要とされねえよ(怒)

>>122のレスに海外だの日本だと出さなくてもいいのに…
と他人のことなら思えるんだけど、自分でもこういうことをやらかしているんだろうな
やっぱり相手の気持ちに寄り添うの苦手なんだよね
アスペとは違ってできるんだけど、やらないというか

>>131
最後の一行ものすごくわかる
後でよく考えるとあぁ〜やっちまったなって反省出来るんだけど
やっちまった内容はASDのそれとよく似てる
併発よくあるそうだし未診断だがASDはグレーゾーンくらいあるのかなって
こだわりやルーティンはほぼないけど自由がないと死ぬし
放っておいて〜1人にして！って思ってたらぼっちになった……

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

セカオカ【世界のおかい】
国語が出来るって言っても会話や読み取りはできないよ
障害だから仕方ない
言葉でやりとりだとちょっとかしこまっておかいレベルでも
きちんと例文のような文章じゃないとメールの内容も間違えたり
意味は通じるけど接続詞の使い方がおかしかったり

誰が誰にって言うのが特に苦手だよね
自分の中で完結してるから伝える力がない

>>134
それASDの問題だと思う

>>133
失業保険じゃなくて？

>>136
それずっと前からあるコピペやで

「障害があるのは理解してるけど、それにしたって
改善しようとする努力や反省が見られない」
と怒鳴り散らす妻、多分だけど理解しようともしてないよね…
反省しても改善できないのが発達障害の真髄…
と意見したらまた言い訳だと激昂されるだけだし、
見放されないだけまだ恩があるので平謝りするしかできない…

結婚式と引越しに関わる各種手続きが大炎上したこの数カ月、
仕事の昼休みは方々に電話して回ったら終わり、
夜も休日もろくに寝れも安めもできないまま
検討と手続きに明け暮れ、妻の道楽に付き合い、
食べてる間の流しそうめんのように、見送らざるを得なかった家具の選定について
昨夜はひたすら叱り飛ばされていた…

家具とか電気とか、結果が大差ないのに選択肢が多岐に渡るものを決断するのが苦手過ぎる…
どれを選んでも独断で進めると妻に人格否定されるまで怒られるので、
妻の決裁を待っていたら(差し迫った仕事を優先していたら)
妻には「ソファでボーッとしてるだけ」と侮辱され…
それでいて、妻は本当に障害について、本当に理解してくれているのだろうか…

私の夫も私多分そういう障害があるっていってもそれなら俺もだよ〜wwってふざけてばっかりだわ
ついに仕事はクビを言い渡されたし。。

>>138
理解ってのは免除してくれることじゃないんだよ
どうしたらよくなるか寄り添ってくれてるんだから感謝と努力しかないでしょ
開き直って真髄がどうとか言われたらそりゃブチ切れますわよ

できるできないの境界がはっきりしないし、それこそ個別性が大きいから期待しちゃうんだろうね、当事者も周りの人も

うちの親もなんも解さんなあ
こっちは手帳まで貰ってるんだけどね

でも138はまず思うのは、奥さんも疲れてるんだろうね
そして138の文章がすごく長いので、多分いつも要点をうまくまとめずに相手にぶつけてることが想像される

これは私もなので、別に138だけを非難したい気持ちで書いてる訳じゃないからね

でもなんか言われたら平謝りしか出来ないってのはまるっと同意だよね

結局うちらは失敗は絶対するじゃんか

謝罪の態度で反感買うとどこでも命取りだよね家庭でも職場でも

失敗のたびにちゃんと謝ってどのように防ぐか真面目に検討して
その防止策の効果測定までやらないと
認めてもらえないんだよ

>>138
本当にあるべき話し合い、コミュニケーションというものが全然出来てなさそうだな、
という気はする
自分の中で話が完結しちゃってて考えを相手に伝える努力は放棄してそうだし
奥さんだって相当疲れ果ててるんだろうに、そこを気遣う気配はなくて被害者意識の方が強そうだし

「とにかく辛い自分を理解してクレクレ」状態で止まってたら噛み合うはずもない
「これ言ったらまた怒るだろう」とか
結果が見えてるとしても腹に溜め込むのは得策ではないと思うよ

奥さんが理解してくれてる状態って、この人的にはどういう状態なんだろうな？
周囲の理解＝自分は何もしなくて良い上に
何があってもイイヨイイヨと甘やかして貰えるということでは無いはずなんだが
そこの認識は大丈夫なんだろうか？

>>138
＞反省しても改善できないのが発達障害の真髄…

まず「真髄」の使い方が若干おかしい件w
ここでは一応許されることだが、一般にこんな言い方したら火に油
真面目なリアルの場面では使うなよ？
（もしこのまずさが素で分からないようならASDも入ってると思うが）

あと「妻の楽しみ、娯楽」とかじゃなく
「道楽」とウエメセで小バカにした言い方なのも引っかかる
家族への基本的な敬意ってもんが感じられないし、やっぱり被害者意識しか伝わって来ない

で本題だが、これに関しては全部ではない、症状の種類にもよるはず
努力や工夫が改善や繰り返しの防止につながる部分は結構ある
特にADHDはその要素が大きい分、ASDやLDよりマシと捉える当事者もいるくらいで
そのためのスレもそこそこ賑わってる

全ての障害者＝自助努力を一切しなくて良いということではない
酷い記憶障害の人も車椅子の人も、社会生活に合わせる努力というのは大なり小なり皆やってる

この言い訳が全ての場面で免罪符のように自分の中に横たわってて
実際に改善工夫と呼べるものを何もしてない、やろうという姿勢も無いのなら
そりゃ奥さんが腹立つのも当然だろうし
今後ますます夫婦仲はこじれて修復不可能レベルにまで行ってしまうと思うな

>>146
全面的に同意だけどはたして伝わるのか

障害の理解、つまり障害やその個人の特性を知ることと、その個人への受容は別の話だからなあ

>>146
理解して助けろって訴えるのも自助努力だわ
バリアフリーにしろ障害者側の運動や訴えがあったわけでさ

社会の仕組みは障害者側に有利になったが、一般人の心は障害者から離れた
彼らは自分たちとは別の何かだと認識させてしまった
バリアフリーは断絶の象徴としてある

理解しろ理解しろっていうけど、
みんな自分の特性とかちゃんと理解してほしい相手に伝えられるの？
私は説明がうまくできない

>>151
理解しろ、には自分で勉強して知れという意味が含まれてるねんで

理解しろっていうのは自分のなかでできる限りの努力をしていることについてだと思う

>>149
発達障害というか障害者全般の自助努力＝個人で出来る生活上の改善工夫の話と
公共物のバリアフリー化の問題を一緒くたにするのはちょっと違うんでは？

バリアフリー化は不便さや危険性を訴えた上でお金かけて改造してもらわなきゃいけない問題だが
他にも足を怪我した人やベビーカー使い、お年寄りなどにも幅広く役立つものという認知が進んだのもあって
大勢で金銭負担しての改造が広く受け入れられ推進されてる
車椅子も昔は駅員が何人かでえっちらおっちら持ち上げてやらなきゃいけなくて
エレベーターやリフト装置はその負担を減らすメリットもあるしね

しかし発達障害の方はもっと個人的な問題で
それも他人に負担かけずとも自分で出来る範囲のことをみんな言ってるはずだぞ？

生活の改善や工夫って、例えば足が不自由なら車椅子使うとか家をその仕様にするとかで、個人の生活の範囲ってそこまでなんよ
川崎バス闘争とか知らんの？

>>152
普段から障害に関わりのない一般人に興味と関心を持ってもらうには
「この人を助けたい」＝「もっと知りたい」と思ってもらえる人物でないと難しい

残念だが人間そこまでモラル意識が高いものではないので、健常者側にもそれなりの動機や報酬が要る
家族間の理解や受容の部分でつまずきやすいのはまさにそこ

距離の遠い他人＝社会全体への方が余計な感情が立つことも少ないので
モラル意識が優先されて自ら学んでみよう、理解しようって気にもなりやすいけど
家族だと既に本人の素の部分や嫌な部分を見まくってて良い印象がなかったり
「障害ゆえにそうなってる」という認知以前に形成された感情が多くを占めてるし
積極的に助けたいとは思われてない場合が多々あってこじれやすい

誰だって普段からムカついてた家族が病気や障害者になったって急に優しく出来るもんではない
大抵は渋々で仕方なくやるか、出来る人に押し付けて逃げてしまうかだよね

バリアフリーが必要だって訴えるのも自助努力のうちってことやで

>>155>>157
話がズレて広がり過ぎだからもうバリアフリーの話からは離れようや？

バリアフリーの話じゃなくてそれを求めるのも自助努力のうちって話なんやけど

わかってっていっても周りに分かってもらえなくて努力不足にしか見えないから厄介なのがADHDなんやけどなぁ

>>156
皮肉にマジレスわろろ

>>159
心配しなくてもそいつ以外は理解できてる

>>157
なあ、俺は金に困ってるんだが少し恵んでくれないか？

エスプリ効いてるつもりかしらんが読解力がやばいだけやで

返答に困ると皮肉とか読解力とかいうワードで逃げんのね

>>160
自分の事のように解れ＝共感が欲しいというのはそもそもムリがあるぞ？
犬のしっぽ感覚、生まれつき腕がない人の肩から先の感覚、男から見ての生理痛、
女から見ての男が股間蹴られた痛み、末期ガン患者の疼痛
これらを実感として解れと言われても
せいぜい推測することしか出来ないのと同じだよ

まあそれ以前に印象悪すぎて愛情も打ち消されるようなレベルだと
改めて学習＆理解してもらうってのは難しいけどな
そこは>>156のとおりで
もう相当ガラッと態度変えて頑張りまくるようじゃないと無理だろ
件の人は暗に「妻は馬鹿だから理解する気も無いんだ」と言いたげなのが絶望的
小馬鹿にしてる人間に共感や理解を求めること自体がムリゲーやねん

ワッチョイなしはマジキチ湧いたときにを完全にNGできないのがなぁ

文章長いのがADHDっぽい

だいたい人に好かれようとするのが間違い。
諦めろ。

真面目な意見が多くて驚いた
そうだ定型が悪い！ってわめく人が出るかと思った

>>170
タイミングやろ
真性湧くときは湧くし

ところで今仕事が暇で他人を観察することが可能なんだけど
例えば定型の仕事っぷりに対して
自分は、一つのことを「うーんとえーと…」と考える時間が長い
ADHDのケがありそうな同僚１はよく確認せずに仕事を進めてる
ADHDのケがありそうな同僚２は仕事を終了する

だから電話一本受けるにしても
定型は、難しい案件だとさっと判断して「上司に聞いて折り返しお電話します」とさっと伝え
自分は、「あ〜〜（こんなこと知らない気がする）じゃ、じゃあ折り返し…上司に話すので…ハイ」などとグダグダになり
同僚１は「あっ、それは大丈夫ですよ」と安易に答えて後で注意を受け
同僚２は「わかりません。」で電話を終了してる

同僚達は知らないけど、自分はこれでも全力なんだよね
それでも定型から見たら、しっかりしろよと思われていると思う
なかなか他人の様子まで観察する余力は持てないかもしれないけど
そもそも定型とは処理能力の早さや的確さが違っているのを
「相手の立場にも立って」考えないと、人間関係がうまくいかないと思う
こっちができない分は、定型がフォローしてるんだし

>>172
でもさ、成功している発達障害者って、みんな判断早くない？

ビル・ゲイツとかホリエモンとか、勝間さんとかもそんな感じがする。(正式診断済み勝間さんだけだけど、ビル・ゲイツとか併発特徴的だわ)

運が良いことに得意なことを仕事にしてるせいか仕事はそれなりにこなせてるけど、
人間関係はてんでダメでまさに>>172みたいな感じで処理遅い

でも最近ようやく発達のケがある人とはぶつかりがちだと分かってきて（特にASD）、
その個性を尊重して考えたり行動すると人間関係もスムーズに行くね
と言うか自分が発達だと最近知ったので、ようやく色んな意味で出発点に立てた感じ
もっと早く知れたらよかった

>>173
得意分野だと早いかもね
あとこう答えたらどうなるとか自分や相手の立場を考えずに発言してるタイプも早い
グダグダなタイプの自分は、家に帰ってから一人反省会をするのが一番成長するみたいだけど
帰宅するまでの間に、同僚と話したり買い物したり電車で色んな人を見たりすると
脳が疲れて仕事のことを思い出すのが難しくなる

>>174
特性を知ってたり自覚できるのってかなり大事だよね

12末で契約満了を言い渡されてからミスを直せない自分が悪いんだが行きたくなくて休みがちになってしまった

>>176
いいんじゃね切られるなら義理もくそもないだべさ

>>176
満了前に勤怠不真面目で切られたら次しんどくならねえの？

>>178
もうおわるのきまってるし切られるってことはないけど不真面目で次厳しくなるのはあるかも
ただもう精神的に本当に週５日がきついわ

>>179
風邪で寝込んだって言えば？

自分の利にならないことにやる気が出ないのはありふれたことだよ
そもそもなんだけど「人はやる気を出して働いていない」んだと思う
やる気を出さずに仕事を進める方法を覚えた方が良いのでは
それを知らないとしたら、仕事を抱え込みすぎなんだと思う

あとは、望む待遇や収入が能力と見合ってない可能性
高望みすると、どうしても頑張らなきゃこなせない職場になってしまうからね
それで自分が疲弊してしまわないか、キャパを見直すことだろうね

>>181
もはや定型でも「生きさせろ」だから高望みとも言えんやろ

>>181
やる＝はりきっちゃう
やらない＝本当に無のどっちかなんだよなぁ…
もう本気出しても誰も評価してくれなくてもやるとなんか頑張ってる自分がいるよ
疲れちゃったわ

>>181
特に仕事なんかだと、自分のやらかした分を神さまがやってくれるわけじゃない
その分のマイナスは周りの誰かが尻を拭かなくちゃいけない

先延ばしや、やる気が出ないっていうのも
周りに迷惑をかけたくないって目線が無いのはちょっとヤバイね

ADHDの人は、周りの人達に尻拭いや迷惑をかけたくないっていうのを
先延ばしや、やる気の出なさの時に、自分を動かすためのモチベーションにすることは出来ないんかな

>>184
俺はそれがモチベになってるわ
自分だけが被害被るならまあいいかてなってしまうけど迷惑かけたくないなてのが強い原動力になってる

>>185
俺もそれだわ
故意でもないのに何度も何度も終わることのない迷惑をかけ続けなければいけないのがキツい
ゆっくり確実に、スルーしようとしないで頭で理解するを心がけながらやってる
それがしんどいんだけどね

やる気について色々意見を出してくれてたのね、ありがとう
よくよく考えて欲しいのは、レスの最後が大抵破綻してることなんだ
持続して働いてもらうつもりで関わってる人からすると、それでは困ってしまう
迷惑掛けたくないのはわかるけど、破綻しちゃうとね

言いたかったのは、どうしたら持続出来るか目線で考えてはどうか、ということ
短距離向きな人が多いと思うけど、工夫してみてほしい

>>187
俺は職場でカミングアウトしてるから、それでも受け入れて仲間と思ってくれてるのに応えようって気持ちがあるわ
カミングアウトしてないひとは配慮されてない叱責がストレスになってるしバレてないと思ってるから執拗なメモとかそういう病気のひとだと匂わせる行為を無意識に避けてるのかもしれんね

>>138
自分だったら、
「自分は発達でできないこともあるが、独断で進めずに奥さんの決裁を待ったり、
急ぎの仕事をしたり、とできるだけやろうと試みてる。
でも不安になる時があり、奥さんに怒鳴られる時、
奥さんは夫の自分の事を思ってくれてるのか不安になりやすくなる。
なので、夫の自分がなるべく意識して改善をしようとしてるところは
『急ぎの仕事したり、共に家の家具のこと決めようとしてくれてるんだね。』と単純な頷きをしてほしい。何か１つ褒め言葉がほしい。
それとコレ１つだけは直したほうがいいって事があれば毎回気に留めて見るので教えてほしい。
いくつものことを急に解決は難しいので、これぐらいは少しずつ前進しようと思う。」みたいに話しするかも・・・。

奥さんがなにかと色々言うので要点がわかりにくいのかなって思った・・・。
「一緒に家具のこと決めようとしたり、ここと、これも、できてるよ。」と言っても良いかもだし。
「曖昧な事を言われると難しいので、もし具体的に１つ『電球を変えてほしい』みたいな事があれば
具体的に言ってほしいし。もし単に、不安があって共感が足りないのであれば、
１５分、反論しないで頷いて真摯に聞こうとする時間を作るのもできるよ。」と言うのもありかも。
どれも自分が両親との言い争いの時にしている対処なので合わない場合読み流してくださませ

>>189
いつの話題だよ

田代まさしの妹が発達障害で天然がかなりすごいらしいね
田代まさしも発達障害で薬物中毒になったのではないかなと思う

>>186
スルーしないって自分に一番必要なことだわ
それが「できるのにやらない」っていう結果につながっていると思う

自分は人より遅いけど、気づくことはできる
その気づいたことを大事にしていこうと思った
ただ、何が大事かという優先順位を決めることと
くだらない雑念もたくさん沸いてくるのが本当に苦手（愚痴

脳の使い方やメンタルの方に気を使っていたら
長時間歩いたなどの肉体の疲れのほうをなおざりにしてしまった
脳みその容量が小さくて辛い

>>138
なんでそんな嫁殴らないんだ！!!

本気なら殴れるはずだ!!

スレッガーだってそう言ってるだろ〜!!

なんか最近ADHDを責めてるようなレスが多く感じてここもいづらいね

>>195
逆やで
横柄な患者が増えただけ

流れ読まずに書きます
今日自分は掃除の板の身辺整理のスレで下記の書き込みを見つけました
今は自分は頼みごとがなくても将来何か困った時など、こういうところ嬉しいなと思い
必要な人がいるかもと思いコピーしてきました

983 （名前は掃除されました）＠無断転載は禁止 sage 2016/09/23(金) 12:31:11.33 ID:5/lBDjll
あとは自治体の助け合いの制度の活用
横浜かどこかでは
「おたがいさま、おじゃまさま」を合言葉に「茶卓」というグループ？制度？があり
１時間500円でなんでも頼めるそうです
84歳の女性が代表で高齢の男性と二人で、70歳の方の家の電球を変える手伝いに行っていてすごかった

つべに断捨離動画があって見たら部屋の状況が発達くさくて冒頭からしんどい
案の定発達とCOしてたがADHDだけじゃなくて空間認知もヤバめな人だ〜これ大変〜
益々しんどくなって途中から見れなくなった……片付けホント無理、苦手すぎる
食器棚はガラスで中が見えた方がいいよね、外から確認できるの大事

>>197
これだね、いいね
http://www.yokohamashakyo.jp/fukuyoko/174/tokusyu.html

>>198
ちょうど昨日が再放送だったんだけど、BS朝日の断捨離番組で取り上げてたのがまさに診断済み発達さんだったよ
（ASD主体でおそらくADHD混じり）
親も発達系でやはり何でも溜め込むメチャクチャな家で育ったらしいが
本当に何をどうしたらいいのか、基本的なところから全くわからないようだった

台所で本来なら食器棚があるべきところに何故か巨大な衣類タンスw
食器棚には食器がほとんど入ってなくて何故かボトル香辛料がポツリ…
肝心の食器は食洗機の中、子供部屋もぐっちゃぐちゃで足の踏み場がない状態

モノを分類しようとすると、形や種類ではなくお気に入りかどうかが優先になってしまう
同じ形、同じ種類、同じ大きさで揃えるというごく基本的なことができずにパニック
小さい男の子が2人いたけど、よくあのカオスの中で2人目作る気になるもんだと思った
経歴からして知能には問題なさそうな人でもあそこまで酷くなるんだなと…

やましたひでこさん自身も、本人の優先順位や分類のあまりのおかしさに
自分の命が最優先でしょう！って声を荒げる場面があったと思う
こういう重症なのは本当に専門家の手取り足取りな指導が要りそう

名前を書く欄に住所を書いちゃった
みたいな超簡単なミスを仕事でしてしまった
しかもこれまで散々書いた紙だし、時間があったので間違えていないか確認もした
のに間違えてた
ﾀﾋにたい

>>200
わかる
確認してクリアしてるはずなのに間違っててしかも人の指摘で気付かされてアッ…てなるんだよね
なんで？やったはずなのにってことばっかり
実はできてないからそうなってるんだろろうけどさ
まわりもどんどん笑わなくなってきてビクビクするだけになっちゃう

>>199
そうかASD主体か〜それで食器のお気に入り主張が目立ってたんだね
お気に入りよりも大きさや使い勝手で物選んで減らせばいいのに〜
なんて整理整頓できないくせに思ってしまったw
空間認知がやばいのとADHDはダブルで辛かろうなぁ
ホットサンドメーカーに6枚切りのパン押し込んでるのもびっくりした
これも空間認知の問題なんだろうねぇ

>>200
わかりすぎて辛い…

みんなニューロフィードバック療法やったことある？？
すごく効く気がする

やることはなんでもメモ
買うものはあまり数がないなら覚えていられる

最近の悩みは、買わなくてもいいけど興味があるので買ってみたい（例えばお菓子とか）ものを
メモしたり記憶したりすべきかどうか
一旦メモか脳みそに入れてしまうと、優先順位が低いはずなのに忙しい中わざわざ買いに行ったりしてしまう
でもスーパーに行った時に思い出したら買えばいいやと思っていると、毎回すっかり忘れてて買えない
例えとしてお菓子を出したけど、他のちょっとした興味も機会がある時に思い出せず
「やるべきこと」か「完全に忘れてる」のどちらかにしか分類できなくて辛い

>>204
買わなくていいけどって程度のものなら買いそびれても別にいっか〜てならない？
そもそも忙しい中わざわざ買い物に出るようなものは今ないと困るものだから
買い置きを忘れてなきゃ急ぎの買い物なんてそう発生しないよね
例えばトイペとかさ、これなくなったら本当に困るから誰でも速効買いに走るよね
普通に考えたらわかると思うんだが

>>204
スマホのメモアプリにどんどん書いていくけどな。
そのまま見なかったりするけどw

コンサータ36mgとインチュニブ3mg飲み始めて半年、今まで仕事を問題なくやれてたけど
配置換えで自分一人で完結しない仕事になって集中が切られまくりでこれまでのペース配分が上手くいかなくなってしまった…
コンサータ増やしてもらえばこうもう少し楽になるのかなあ

本スレと間違えた…ほんとそそっかしい
とはいえ本スレは次スレたってないみたいだけど

よかったなお前ら
法律が変わり アスペ自閉症 ADHD などの発達障害で障害者手帳が貰える [659060378]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1575186217/

昔からずっと(精神)障害者手帳扱いじゃん
何をいまさら

まぁ拒否して働くけど集団の意思なら貰うよ

ADHDの非オタなんだけど明らかにアスペの知人と昔映画のエヴァンゲリオン観に行ったとき無意味にちりばめられた思わせ振りなワードに引っ掛かりまくって困難な解釈してて弱ったことあるな
こっちは雑に「なんかこういうことが言いたいかな？」で観てたという

>>212
そういうアニメなので深いとこに気付いた気付かないは割とどうでもいいですよ
それが狙いのものなので

凹凸ちゃんねるとかいう糞アフィが俺のレス無断転載しまくっててイラつくわ
ライフハックぐらい自分の言葉で広めろや

5chって転載禁止じゃなかったっけ？
レスを丸ごと転載するまとめサイトは駆逐されたかと思ってたけどまだあったのか

アメリカでは1600万人のADHD患者がいるけど、投薬では15%の人しか効果ないらしい
7人に1人しか効かない薬に頼るのは厳しい

それ残りの85%は誤診であると考えたほうが自然だろ

>>213
そういうことじゃないだろww

俺がADHDなのは白人の血が入ってるせいだと思ってる
純粋な日本人でADHDって少ないんじゃないか
たぶんお前らも先祖に外国の血があるはずだ
発達障害も確か白人や黒人のほうが多かったはず

そうなんだ。
ちっちね、めいくしたらはーふてきかれることあるよ
ままはね、ばたくさい顔してるからよくハーフとかどこの国の方ですか？ってきかれてる

あ、またながれがわからなくなったよ
それとね、ここってちっちがきょうはかくのはじめてかな？
さっき、adhdのスレッドにかきこんだのに
ずっと、上げ進行でかいてるのにまったくスレッドがあがらないのが不思議

薬効かなかった

でも小学生の頃からどのクラスにも一人や二人は居そうな問題児だった
多動はないから暴れたり急に動き出すことはなかったけど
忘れ物が多かったりやらなければいけないことが出来なかった
好きなことにのめり込み過ぎ
勉強は集中力無さ過ぎ
運動音痴

なんのくすりのんでいるの？
それで、どれくらいのんでる？

ちっちもね、運動御地だよ
それとね、わすれものがすごいおおかったよ
それとね、つぎのじかんのよういができないの
それとね、ちっちものめりこむと後先考えないよ
こどものころから徹底的にしてたよ

今日脳検査に行ってきた。診断結果は軽度からグレーの発達障害だった。
わかってはいたが正式に診断くだされると辛いな。
そして不安障害も併殺するリスク高いらしい。

情報が脳にするするといかないらしい。

で、治療にサプリメントなら月5千円、脳検査なら一回2万だとさ。

健常者ならそんなお金かからないしそもそもこんなくだらない悩みなんて無いんだろうな…検査だけで2万近く取られた…
自力で治す方法ないかね…

認知の歪みから来ている困りごとは認知療法で緩和するかもしれないが、
発達障害自体は治らんぞ

>>223
うわそんな高いの！？さらに烙印押されるし…やっぱ怖いし金ないから行くのやめとくわ…

高いのはWAISだよね？
問診だけの医者もあるよ

>>225
そういうことじゃないだろww

>>226
サプリと脳検査が高いと書いてるやろ

>>223
かなりひどい部類のボッタクリニックにかかっちゃったんだなあ
発達な人は判断力や常識感覚みたいのが低下してて引っかかってしまうケースが多いのだろうけど
検査に万単位もおかしいし、治療と称してサプリとかw
まともな医師と病院でないことがよくわかる
そこは全力で逃げてもっとまともな病院探した方が良いよ

>>225
上の人のクリニックは詐欺みたいなところだよ
医師でもたまにこういうおかしなのが居るってだけ
普通はこんなにかからないから大丈夫

>>226
WAISだって数千円だよ
司馬クリみたいな自費ぼったくりカルト病院に行くと
最初から平気で何万とふっかけてくるから要注意な

Part185の次スレはここでいいの？

>>228
発達は脳を検査してわかるもんじゃないし
WAISのことをあえて脳検査と言ってるのと思ったよ
治療薬とかサプリと言うのも言葉のアヤで
ストやコンのことを言ってるんだろうなーと思ったんだが…

まじか…なんか最新の検査できてＡＩがディープラーニングして健常者と発達障害の脳波を調べて判断するとか書かれてた。保険適用外で3分くらいの診察だった…
確かに金高いと思ったが今後の人生のためと思って調べたわ…調べる能力もないのも発達障害だわ…死にたい

>>232
ちょwww

それはあからさまに怪しい

診断は基本的に本人と可能ならば家族への問診が基本でしかも処方せんじゃなくてサプリというのがもうね

ごめん。サプリというのは間違い。
薬だったわ。

それと変なヘッドギアつけて脳波に刺激を与えておかしいところを脳波で治すみたい

>>235
https://www.jspn.or.jp/modules/senmoni/
ここに名前ある？

>>236
なかった…もう最悪だわ。適当に決めて行って失敗って発達障害すぎるわ…QEEG検査とかいうのやったわ

>>232
ちなみに大学病院？ 精神病院？

>>238
書かれてない。わからん

>>239
気の毒なので教えてもらった情報で調べてみた、簡単にいうと脳波測っただけ
FDA認可って書いてあるところもあるけどこれは脳波を定量的に測定すること(qEEG)に危険はないという意味で測定結果を保証するものではないよ
さも発達障害の診断として認められているみたいに紛らわしく書いてるところがなんかいやらしいな

日本の基準ではこれのみで確定診断は出来ないし当然保険もおりない
アメリカの神経学会も脳血管障害、てんかんの臨床検査の手段として以外は今のところ認めてない
将来的には解らないけど、脳波測って診断つくなら既にそっちの方が主流になっていると思う

普通はDSM-Vっていうアホみたい分厚い本を参照して診断するから診断希望ならさっきのリストの指導医と書かれたとこに行くといいよ

脳波の検査は脳に大きな障害がないかを確認するためにするんだけど変な乱れがないって解っただけでもよかったじゃん
俺は黒だからこっちの世界で待ってるぞw

ADHDの傾向強いって言われて今日ADHDって診断書にかけるんですか？って聞いたらかけるって
いわれたから初診日は11月の頭なんだけど手帳申請できる6ヶ月後っていうのは診断書出してから6ヶ月後なん？
ちなみに手帳取得したいですとはまだ言ってないけどしたい

>>241
東京はこうだから無理、あと手帳取得用の専用の申請用紙が必要、大きい病院なら備えてあるしないなら役場にあるよ
高い薬処方されるなら障害者医療控除も一緒に申請すれが同じ診断書でいけると思う（札幌はいける）
>>診断書（障害者手帳用）（精神障害に係る初診日から6か月を経過した日以後の日に作成され、作成日が申請日から3か月以内のもの）　又は　精神障害を支給事由とした障害年金もしくは特別障害給付金を現に受給していることを証する書類（年金証書等）の写し

ADHDという爬虫類の無脳症の君ｗ
言葉遊びだけできる頭でっかちで”思考力”ってものが生まれつきないんだよ
残念だけどね
大脳のないカエル症の未熟児に近い

>>243
そうですか、教えてくれてありがとう
ではさようなら

>>244
ていうかADHDアスペルガーって要するに池沼だから
いやもうマジで知れば知るほどかなり純粋に池沼そのものだからハッタツって
池沼のようなものじゃねえんだよ
池沼そのものなんだよ
しかし発達ってマジで知れば知るほど愚痴と悪口しか出てこねえな
昔嫌韓流っていうネトウヨ漫画で(韓国に対して)知れば知るほど嫌いになる国ってフレーズがあったが
それはそのまま発達に当てはまる
本当に知れば知るほど悪口と愚痴と絶望しか出てこねえよ
俺は学生時代いじめられっ子で周りからはずっと見下されゲラゲラ笑われキモがられ
社会や世界に対して凄まじい増悪を持ったものだが
その後自分が発達と知り 同じ発達と関わったり発達の事を勉強して自分自身の事を知れば知るほど
こんな奴そりゃ周りはキモがるとしか思わんくなったわ はっはワロス

>>245
あのー……もういいですか？

>>240
ありがとう。もう嫌だわ。大金払ってギリ健認定されて悲しすぎたわ。

やんわり断られたり社交辞令言われても分かんなくて辛いよね。

コンサータの門が閉じる前に病院に人が殺到していたようで、予約が取れなかったのだが、今日は待合にいる人達がいつもと違って色々感じることができた

知れば知るほどおじさん襲来！ｗ

>>242
ありがとう。障害者医療控除は自立支援医療のことかな？

先生に職場で言わないほうがいいですよって言われたんだけど鬱入りそうなぐらい辛いから
カミングアウトしたほうがいいんか悩む。

>>248
自分は全部マイナスにしか取らないようになってる

>>245
それならさっさとタヒね！
テメエ自身のことも嫌いなんだろ！

戦略的自罰かつ他虐殺が好きな人間は死ぬべきクズの代表格だから選民されるときは真っ先にきえてくれるよ

わたし、前頭葉ぶっ壊れてるから男の人の前で着替えたり脱ぐのもまったく恥ずかしくないし羞恥心がない、やっぱりおかしい。

風俗の仕事
ストリップ踊り子は
男に触られなくてとてもたのしかった

見られるだけ
脱ぐだけならできる


他の風俗は人間と接触するから無理だし

>>221
薬が効くのは7割らしいからね。

ADHD本スレ（part185・ワ有）が落ちてから、誰も立てないから自分で立てようかと思ったけど
あのテンプレを関連スレの訂正を含めると完璧にコピる自信ない
ここは元々生活工夫スレとして立てられたものだし

>3 名前:１ Mail:sage 投稿日:2019/10/23(水) 21:10:01.64 ID:gBzKsPo1
>ﾜｯﾁｮｲ無しの生活工夫スレが見当たりませんでした
>スレタイにワ無を入れてみました
>その他前スレでテンプレ変更案など出されていたかもしれませんが
>とり急ぎ建ててしまいました

>>232
すごい胡散臭い新手のボッタクリが出て来てるんだな〜w

昨日久々に大きめ書店行ったら「栄養療法で発達が治る」とかいう
とある医師のアレな奴が平積みされててげんなりしたわw
栄養療法で治るような奴は単に食事が悪いご家庭育ちなだけで
それはそもそも発達障害じゃないんだろと…
食事が大事なのは確かだが、ああいう医師はホント糞だよなあ
しかしあんなのでもころっと騙されちゃう、藁にも縋りたいお母さんは多いんだろうなーと…

>>251
言わない方が良いのはマジ
みんな後悔してる人ばかりだからやめときな

>>258
だな…発達障害でググって一番先に出てたし何も調べずに行ってしまった自分が憎いわ…

>>259
言わなくたって察しの良い人は｢だろうな｣って思って気遣って言ってないだけだからな

>>251
私はCOして周りがわかりやすく噛み砕いてくれたり極力オーダーは活字にしてくれるようにしてくれたり協力してくれてるからうまいこといってるよ
たまに発達を冗談であげつらわれるけどみんないい人なので一緒に笑ってるけど心では泣いてる

言ってよかったかどうかで言えば言わなかった頃はなんでわからないの？やらないの？わざとでしょ？と思われてたから無能の扱いを受けてたし、手を抜いてるサボってると思って軽蔑すらされてたから言ってよかったかなぁという感じかなぁ

>>251
50を過ぎて社会的立場がある人間になってしまったから、絶対に言うなと医者から言われてる。

実際は何人かには言っている。
今の時代、カミングアウトする相手は余程の人(知識の有無ではなく、その人の思考の柔軟性や自分との関係性から)だと判断した相手でないと難しい。

>>251
あ、ごめんなさい、指摘してくれてありがとう
おっしゃるとおり自立支援医療制度のことです

カミングアウトについては私は反対派です
勿論決めるのはそれぞれですけどここを見てると失敗率がだいたい8,9割くらいなのと
一度言ってしまったら退社しない限りは二度と普通の人としては接してもらえないからです、硝子１枚は挟まれます

障害者がどういう存在かを実感したいならヘルプマークをつけて障害者優先席に座るのが手っ取り早いかもです、どう感じるかはそれぞれ違うと思いますけど基本そういう目で見られます

ヘルプマークは審査なしで無料で貰えるので空席の時等に体験してみてください
私は２回だけ使ってみてあとは御守りがわりに持ってます

聴覚過敏と人の声の聞き取りに難あるからヘルプマーク貰っておこうかな
ついでに最近出てきた聴覚過敏マークつけておけば、はたから見て何処に問題あるのか分かりやすくて良いかも

自己管理と短期記憶が悪すぎて忘れ物したり紛失したりするのに真っ先に｢ない！盗まれた！｣って勘違いするのは二次障害なんだろうな

>>267
盗まれたなどの被害妄想が出るのは認知症に多い
発達は自分は忘れたなくしたはよくあることと自分を疑うけど、その「まず自分がおかしいはず」ということに頭が回らなくなる状態です

カミングアウトやめたほうが良さげか...万が一バレたらすぐやめれる理由になるから産業医にだけは言っとこうかな...。手帳申請まで5ヶ月あって交付まで入れると8ヶ月ぐらいかかる？
障害者手帳所持した状態で退職すると失業手当が手厚くなるっぽいからなんとか耐えたいけど辛いなぁ

>>255
私も色々羞恥心ないな…
風俗とかは親の育て方のせいかなかったけど人の前で脱ぐとか人が引くくらいの恥ずかしい話でも平気でしちゃう…やっぱこれもそういうものなのかね

>>268
自分がおかしいはずって事すら抜けてしまう
冷静になったら｢やっぱ自分が悪いんじゃん｣って気づくんだけどね

>>271
認知症の可能性あるね
診てもらったほうがいいね

>>272
ピチピチの23だぞ…

カミングアウトする前からもう明らかに仕事できないヤバい奴と思われて
攻撃されたり冷たい態度取られて辛いから
それならカミングアウトすることで>>262みたいになる可能性に賭けてカミングアウトしたい
カミングアウトしない状態で今まで転々としてきた職場職場で十分攻撃されてきたし
カミングアウトした上でどういう態度取ってこられるかでその人の人格も見れると思う

そして障害者に優しくという価値観を持ってる人なら態度変わるかもしれない
表面上だけでも冷たい態度取られなければ認められてると思い込めたり、
傷付く場面減るから今よりやっていけると思う
折角教えてるのに何でこいつだけ出来ないんだっていう解けない謎をずっと抱いてイライラされるより
発達障害っていう解を伝えてイライラの火種を1つ消した方がマシな気がする

普通の人じゃないんだから普通の人として接してもらえなくて仕方ないと思えるし
普通の人じゃないという接し方で接してくれた方が助かることは多い気がする
また普通の人じゃないのに普通の人として接してもらおうとすることが苦しみを生む原因だと思う
例えば車椅子の人が自分は健常者なんだと階段を昇ろうとする場面を考えたらどうか

>>273
アルツハイマーは20代でもなるぞ…

>>275
>>262だけど、周りは障害者には優しく、てタイプの人らではないなぁ
メモをとる、復唱する、タスクのリストを作る、など必死に努力してるのでそれを評価してくれてると思ってる

>>277
なるほど
必死に努力して認められてるんだね
無駄なプライドがあるとそれが出来なかったりするけど
そういうプライドはなかった？

カミングアウトすることでそういう健常者はやらないけど
ADHDには重要な仕事のスタイルをさらけ出せることに繋がりそう

カミングアウトすることで期待されるハードルが下がって
単に仕事出来ない奴と馬鹿にされるのではなく
ひたむきと捉えられることに繋がってるなら良いね

>>278
そら健常者ができる当たり前のことができないと言ってるわけだから悔しいし辛いよ
でも言わなくてもできないしね
プライドは高いほうだと思うけど、できないと馬鹿にされてるより頑張ってるねと褒められる方がストレスは少ないと思った

>>278
肝心なこと書き忘れてた
COしてすぐ周りが柔軟な対応をしてくれたわけではなく、
腫れ物のように扱ってくる人とか免罪符かよと悪態をつく人もいて、それでも「自分は忘れやすい、理解がちぐはぐになる、なのでメモをとって頑張る」とひたむきに態度を続けてたら周りの扱いが軟化した感じ
いきなり楽になったわけではなかったわ

ありがとう
すごく参考になる
辛い環境だった時でも辞めずに耐えれたのは
色々理由あると思うけどその仕事が好きだったりしたから？

>>281
仕事はあまり好きではなかったけど、同僚の人間的なとこが好きで同僚からも仕事以外の面では愛されてたから、仕事でだけ険悪になってたのをなんとかしたかった
今でも仕事は好きではないけどストラテラとメモとでなんとか頑張れてるから続けていこうと思ってる
副作用は辛いけど、それ以上に人に迷惑をかけてることに自己嫌悪になる暮らしのほうが辛かったから

>>266
ヘルプマーク、啓蒙啓発活動は良いんだけど
「見かけたら声を掛けて下さい」ってCMは
おいおい何言ってんだヤメレwwwってなったわー
本人から一切ヘルプ出せないレベルの人はそもそも一人で歩いて無いだろってのw
あんなの妊婦マークと同じだ、声掛けなんぞ要らん
人によってどの程度ヘルプが必要なのかも千差万別のはず
見たら察してくれるだけで良いのに馬鹿なことしやがるわとw

>>270
その子はずっと同じことばかり書いてる
会話のできない低IQ自閉持ちのガチっ子さんだから放っといてあげて

>>272
271の場合は若すぎて場数が足りてないだけだよ
もう少しやらかし経験積むと自分をまず疑うようになるからな

ADHDスレとASDスレって全然雰囲気違うよな
ASDスレはとにかく暗いわ

>>282
人間関係が耐える力になってたんだ
好意を抱ける同僚にいるのは良いよね
愛される理由の中にADHDからくる天然さもありそうだね
自分も昔からそれで敵をつくる事もあれば好かれる感覚もある

ADHDほど適正の有無で職場での評価が真逆の人間はいないよな

適正あると超有能扱いされる

>>288
趣味の話だけどアイデアを求められる場所でいた時は
アイデア出しまくって超有能だった
今正確性とマルチタスクを求められる職場でいるけど
仕事捗らなくて超無能状態

>>287
書いてみて色々自分の中で整理できた部分もあるけど、自分はあとに引けない状況に自ら追い込んだことで辛くても逃げずにくいしばれるってこともあるし、COはやっぱり良かったと思ってる
言ったことで周りの態度が酷くなるケースもあると思うけど、そうなるような環境だと言ってなくても影でクズだのゴミだの言われてると思うしどっちにしろ自分がいやすい場所ではないんじゃないかなって思う
だからって誰しも告白すべきだとかは思わないけどね

>>290
そうだと思う
ただ自分は傷つきやすいから知らぬが仏で、
表面上でも酷い言われ方や冷たい態度が減るならCOしたいんだよね
COした時に人はどういう態度を取るのかを
実験みたいに興味を持って知りたいっていうのもある
それが吉と出るか凶と出るか分からないけど人生経験になりそう

>>288
× 適正
◎ 適性

最近この誤字を平気でやる馬鹿が多すぎ

>>292
これは単純に間違えてるだけかもしれんが、自分の場合こういう誤字すら気づけなくて会社で誤字脱字とか抜けでしこたま怒られてる
しかもTwitterでも誤字脱字多いって人に指摘されて気付いて自分おかしいって気づいた。
見返す能力かないというか、気づけない。
見てても合ってると思ってるからか気づかん…やだなぁ。

イチイチ言葉狩りして他人をバカにする人って職場で無自覚にパワハラしてそう

>>288
ちょっとこれわかる。

適職なんだろう。営業と工場はあかんかった

>>296
転勤が多い仕事に憧れる

その度ごとに人間関係がリセットされる

上司から毎日頻繁に「お前はいま何をしている？」と聞かれて
「今は◯◯の作業をしてます」と答えると
「そんなことしてる場合じゃないだろ。あの件はどうなった？」と言われるもんだから
さっきまでしてた作業を中途半端に置いといて
上司から受けた指示通りに仕事を進めると
「何でさっきの仕事は中途半端になってんだよ！どうするつもりだ！」と怒られる。
このへんの指示がホントに分からない。
「そんなことしてる場合じゃないだろ！」と言われた時点で
今やってる仕事をすぐに放っておいて上司の指示に従うという認識なんだけど。

>>298
ただのいじめ
対策は「すぐやりますが今の仕事はそのままにしておいていいですか？」と先回りしてしまうこと

>>263
恥ずかしい話だが、自己破産して職場を巻き込んだのでカミングアウトしないわけにはいかなくなった
元々障害者の自立生活支援をするNPO法人に勤めていて、職員の中にも発達障害の子どもがいるヤツがいる
その意味では一般企業と同列には語れないが、クローズドでいるよりはずっと楽だと思ってる
どこの職場でも同じだけど、そもそも職場や世間の人間と全員うまくやれるわけじゃないんだし

>>298
定型なら難なくこなすマルチタスクが苦手なのが、定型に理解されないという良い例だな

PCに例えて言うなら、定型は最新のCore i9を積んだWindows 10で、オレらは8086を
積んだ古いMS-DOS 3.11なんだろうな
中身もあちこちバグってるし、メモリ自体が少なすぎる

適性ある職
「君がいないと仕事が回らない」
「いつも人の倍は活躍している」

適性のない職
「何度言えばちゃんと出来るんだ」
「なんでいつまで経っても簡単なことが出来ないのか分からない」

これだからな
余談だが、適性だけじゃなくて周囲の見ている目でも変わる
(鈍感だと勘違いされやすいが、周囲にどう思われているかは内心分かっている)

妹が診断ついてる発達障害者だけど彼氏殴っててバケモンにしか見えねえよ
喧嘩以前に実際発達障害者や自閉症の人って知的に人の心の痛みが理解できないから
人が嫌がることも平気でやるし抑制できないんだよね
心が痛いからやめてねって何度となく言っても止められないのは本当に悲しい存在だよ

>>303
ひとくくりおじさん登場！

>>303
お前は芸能人が別れたキッカケだけ見てくだらないとか言っちゃう想像力貧困なオジサンなんだろうなぁ

過程に何かあったとか別の要因を考えられないのだから

誇大妄想と他人disが酷いね
定型からすればただの馬鹿だし事実そうなんだけど
心の形が違うだけです
少数派なだけです
っていうのほんと腹立つ
なんでいいわけするの？本気で正しいと思い込んで自覚しないならもう…
やっぱり先を見通す力ってとこだと幼いなぁとつくづく思うよ
別に完璧を求めてる訳じゃ無いんだから反面教師という言葉を言い訳にしないでくれ

発達障害って直ぐにマウント取ろうとするよね
健常者の人達の視点では、人として出来て当たり前の大切な事が出来る時と出来ない時のムラがあるっていうのは、 人として有り得ないし許されない事だから辛いんだよね
傲慢で自分勝手で強欲で貪欲でケチで他力本願なのやめれば疎まれずにすむだろうけど
自制するのが不可能なら、集団の恩恵にあやかることは諦めて
礼節もマナーもなにもかもない世界で独りご自由にどうぞ

ちなみに適性あってる仕事ってみんなどんなのだった？
また合ってない業種はなんですか？
自分にあってるものがわからない

上のほうに出ていた話、「盗まれた」とは思わないけど
今さっきまで手にしていた物が忽然と姿を消す時があって
でも周囲に誰もいないし自分がいる空間も狭くてどこにも行きようがないのに行方不明になり
「異次元に逝ってしまったのか？」と思うことならある
10円玉やヘアピンならまだわかるけど、それなりの大きさの紙とか不思議で仕方がない

>>298
さっきまでしていた作業をキリのいいところまで終わらせる
さっきまでしていた作業を誰かに引き継いでもらう
さっきまでしていた作業の場所を片付けて、他の人が使えるようにする
それでも言われるなら、さっきまでしていた作業はどうすべきか上司に指示を仰ぐ
かな

ID:7SYOHIQ0自身がその迷惑な発達な特徴に合致している件…

>>308
接客行為がいらず、ある程度仕事のやり方を任されているもの

製造や企画系だったり、在宅で出来るハンドメイドや通販サイト運営などかな

製造でも高速で動くベルトコンベアで単純なことを繰り返すのは向かない
あと、職場がブラックでないことは健常より更に重要
ADHDはPCで言うと、GPUとCPUとROMは高いけど、RAMが異常に低すぎるから短時間に並列処理を行うのは向かないし、休憩までの時間が長いのや少ないのは不向き

>>307
発達にマウントとられて悔しいからここに来て罵ってる感じか
妹に対する感情は他人じゃなく妹へどうぞ

自分でも理解しきれてないのにどう説明すればいいんだよ
努力ってどこまでするのが努力なんだよ
話し合うって何をどう話し合うんだよ

こんな感じで具体的に詰められないから結局何も解決できない

つらいね

お酒飲んだら覚醒する人っている？
上手いこと酔いが回ったら、意識がクリアになって状況の把握や人との会話が普段よりスムーズになる
酔ったおかげで自尊心の低さから来る遠慮が消えるのと、脳に血液が回るからかなーと思ってるんだけど

>>307
定型って直ぐにマウント取ろうとするよね
発達障害の人達の視点では、人として出来て当たり前の弱者への配慮が出来ないっていうのは、 人として有り得ないし許されない事だから辛いんだよね
傲慢で自分勝手で強欲で貪欲でケチで他力本願なのやめれば疎まれずにすむだろうけど
自制するのが不可能なら、社会の恩恵にあやかることは諦めて
最低限の福祉もなにもかもない世界で独りご自由にどうぞ

>>313
できてるようになってる気がしてるだけの可能性があるから録画するか、仲の良い周りの評価を聞いてみるかしないとわからんよ
酔って全能感に陥る人は多い

仕事ができないタイプの子だね


っていわれた。まぁ仕方ない

>>315
全能感か…
それは確かに一理あるかも
ただ、普段の「この人は何が言いたいんだ…？」的な感じから、「この人はこれを言いたいのか！」って感じになるんだよね
言いたいことが理解出来るようになるというか
覚醒って言っても、無能モードから有能モードへ！！的な意味ではなく、文字通り寝てるモードから起きてるモードへって感じ

>>317
うんうん、わかる
そういうのあるね
ただ、「言ってることがわかるようになる」のと「わかったような気になる（自分なりに解釈するようになる）」で大違いだから気をつけないと怖いよ
確認して理解と一致してるなら問題ないけどね

ブタゴリラほど他人に厳しい

>>317
血の巡りが良くなるのかな
感覚的に言ってることわかる
自分は恋愛（というか片思い）の時に覚醒する

>>311
そいつに妹なんて存在しないから笑

とりあえずスイッチイチョウ葉エキスブレンド購入したわ

>>318
ありがとう
そうなんだよね
単なる全能感なのか、ある程度いい感じの脳みそになるのか
慎重に見極めるよ

>>320
人によって何かスイッチがあるのかな
お酒も飲み会も好きじゃないから、興味あるものへの集中とは違うんだよね…
意図的にスイッチ入れられたらやりやすいのに

底辺と馬鹿にしながら搾取してた道具もすべてが息絶えて電気も水道も使えなくなる未来が割と近くにあるから発達障害なんかで騒いでる場合じゃないなあ

誰も騒いどらんだろ…

仕事終わらない

なんかさ、ADHD検査で文字がカラフルになってて、文字の内容と文字の外形の色が異なるものをすばやく処理するテストなんだっけ？
チュートリアルの件で話題になった

国連でスピーチ断られるような総理がのさばる日本で無駄死にするのは勿体ない。
目が黒いうちに全てを投げ出してでも行きたい場所にいくのもありだぜ。

フェイクニュースに簡単に踊らされるのも発達ゆえなの？

ID:DemMoTooは底辺で馬鹿でフェイクニュースにひっかかる発達ってこと？

目が黒いうちの使い方もおかしいし日本語不慣れなのかな

>>313
酔っ払わないと構成が立てられないのに酔うと英語話せるようになるわ

ブレインクリニック東京


ここで診断2万近くとられた。

どこがフェイクなんだか

調べられる環境にあるのに調べないのは情報弱者とは言わないんだよ？

>>334
ググってここのウェブサイト見てきたけど、
ここって多分、健保非適用の自由診療だろ？
美容外科と同じニオイがする

しかし教授ってのは老害の最たるもんだな、頭ガチガチでとりあえず人体実験繰り返す感じなのな、マジで烏山キツいわ。
診察まで苦労したが仕方ないけど、病院探すしかないわね。

>>337
そんなとこあんのか
発達ビジネスの金の匂いに群がってきたね

油断するとすぐ食い込まれる

毎日の叱責で食欲も無くなってきたし抑うつ症状が出てきた。
事前に発達障害だと言うことを伝えたけど
バイト契約で、他のパートを管理する仕事を与えられたんだけど、ホントに仕事がまわせていない。自分の仕事だけでも上手く回せないのに、管理するなんてマルチタスクはキツい。
「お前が仕事ができないのは病気のせいじゃないからな！俺は厳しくビシバシお前を鍛えるからな」と言われても毎日仕事終わってから2時間くらい叱責されてる。
他のパートが見てる前でも、捲し立てるように
怒られるし、そろそろ疲れてきた。
ちなみに、上司は発達障害とかうつ病は昔の職場では存在しなくてバリバリ働いて当たり前！
みたいな感じの上司。
はぁどうしよう。

その上司のマネジメント能力は俺から見れば下だが言葉は正しい
お前を見捨てていないのも印象が良い
こういう性格なら我慢できないことがあれば少しぐらい食って掛かっても良いんじゃね？
多少反抗的なほうがかわいがってくれそうだと思った

管理の仕事のほうは、回すための工夫を何も思いつかないのか？

嫌すぎて会社の前まで来たけど休んでしまった
昨日は元々休みをとっていたが派遣会社に
「最近またミスが増えてきている」と電話があったと休み中に電話が来た
ずっと一日1,2個はミスしてるが数にさほど変わりはなく、そもそも12月でのクビが確定してるのにまだやるかよという気分
上司がかなりの気分屋でそれを上に報告する日としない日があるっぽい

>>341
バイト契約だし、やめたほうがいいね
ただ、次の職場でも最初に自分がADHDだって事は伝えた方がいいよ

>>338
烏山って予約が全く取れない
ウェブサイト見たら、「新着情報」に発達障害外来の
来年1月末までの予約枠はなくなりましたという通知
どんだけ日本中から患者来てるんだよ

ちなみにオレは昔診てくれた病院の小児科にFAXで泣きついたら
後になって「年齢的に適切な対応が出来るとは限りませんが、
一度○医師の発達障害外来を受診してみませんか」と返信のFAXが
来て、うまく受診できたのでかなり救われている

これマジ↓


厚労省「コンサータ飲んでるADHDを管理するため患者に登録カードの発行/携帯を義務付ける」ツイ民「ギャオオオオン」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1575372612/

先月の診察時には何も言われなかったし貼り紙もされてなかったなぁ
45ミリ服用

45mgなんて飲み方あるのか
18×2の36mgとそんなに違うのかな？

イチョウ葉エキスブレンド視野が広がった気がする

>>346
こりゃあ医療現場と患者の混乱が目に浮かぶ
オレも酷い目に遭わなければいいんだけど
（ちなみに今の担当医は日本小児精神神経学会の認定医）

【第三者からの症状に関する情報とは】
通知表、連絡帳、母子手帳以外のものとしては家族や会社の人からの情報提供でもいいようです。

マニュアル（？）には家族・友人・会社の上司・会社の同僚と書かれているようで、

問い合わせしたときには読み上げておられました。
第三者はグループホームの職員や、訪問看護など日常の介助者でもいいとのことです。
つまり日常生活を見ている人ということになります。
（ということは完全に身寄りのない人は訪問看護を利用し日常の状況を情報提供してもらうのがよさげでしょうか。）

どのような情報源によるものかはフリースペースへの自由記述になっているので、
「会社からの手紙」「家族による情報提供」などを書き込むことになるとのことです。


>「会社からの手紙」「家族による情報提供」
親とはほぼ絶縁だし会社はクローズで働いてるからどっちも無理、詰んだ
しかもそういう奴への対応策が訪問看護って何だよ…

コンサスレと間違えた…
こんなアホだからコンサータなしでやっていくにはまだ早いわ俺

アスペのスレ見たけどそりゃ苦労するわなって感じ
ADHDの方が余程まともだな

アスペスレって、文章からして全然違うよね

>>352
まあストスレではないからスレ違いでもないし気にするな

突拍子もないアイディアを出すからベンチャー起業家や天才型の研究者向き
エジソンとジョブズみたいに
フロントラインをささえる実力主義者それがADHD
空気も読める
読めないのはアスペ
混同するな

ジョブズは何もしてないけどな…
知識は素人以下だし、単にウォズニアックの手柄を奪って成り上がった典型的なジャイアンだぞ

>>357
そのジャイアンがいなければ、今頃アップルという会社自体がなくなっていた

>>357
気持ちは分かるが世界一の起業家だよ
一代で時価総額世界一の企業作ったジョブズは凄い
ウォズが社長だったら時価総額1位になれたとは思わない

自殺したら愛してくれたすべての人に申し訳ないけど、迷惑をかけてしまう人の顔も浮かぶし、処方が無理で窮地に追い込まれるのも時間の問題な気がしてきた。

コンサータは成功体験を積むもの。
いい夢をありがとうございました。

>>358
そのジャイアンが反対していた企画が成功しまくっているんだよなぁ…
ジョブズは携帯事業参入反対してるし死ぬ直前のジョブズ案のiPhoneはゴミそのものだし

医者の忠告無視して自己治療して自滅するような奴だし

逆張りマンにマジレスしまくんなや

>>300
カミングアウト、ASD傾向が一般人よりないと診断されてるのに、まるっきりのASDと同じと勘違いされて最悪だったよ。

>>303
共感性が一般人より高い発達障害もいてなぁ。知人がそれ。
何でもかんでも心が痛いみたいだ。可哀想に。

>>362
ジョブズ上げているのは林檎信者だけなんだが…
アップル社内ですらウォズニアックしか味方いないし、関係者はウォズニアックが居なければ協力していないと口を揃えていたほどだし

ウォズニアックが全部した仕事を予めピンハネしてそれを隠して十分の一の額で伝えてそこから更に７割自分の取り分にしてバレた後に許されたことを良いことに調子に乗ったのがジョブズ

なんで自分が逆張りマンと言われてると思ったん？

ちょっとお願い。

今、ストラテラ120とインチュニブ1mg飲んでて、医者からはコンサータだけは絶対出さないって言われてます。

国内未承認で、海外では流通している薬の情報って、どこかまとまってるサイトとかあったらご紹介していただけますでしょうか。

なんでそんなことの加担せにゃならんのだ

>>307
すぐにマウント取って来るのは
むしろ発達を食い物にする、自己愛性などの人格障害者の方なんだがなw

たまに発達のつもりな自己愛性って奴がマジで居るから目は養った方がええでー

>>365
思ったなんでわかるんだ？
単に理解を示した相手に話を聞いて欲しいだけの可能性もあるぞ

>>313
アル中に足突っ込んでるぞ！

>>322
イチョウ葉は危険

>>334
もう名前だけでヤバいのがよく分かるw

発達だと知るやいなや対応が悪くなりやすいのが警察や役所
法的に戦う知恵がないと思いこんでるのかめちゃくちゃ横柄な態度を取り出す

>>338
残念だがクソで有名だよ

そこ含めて行っちゃいけない部類の病院とクリニックは
発達の病院スレで散々書かれてた気がしたけど、今見たらスレ落ちしてるな

>>346
↓借金玉やたら賞賛してる馬鹿が居たよなー

7 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f1ae-XDWi) :2019/12/03(火) 20:33:03.50 ID:hJS2f1B80
これコンサータ濫用してるアルファツイッタラー借金玉のせいだろ

>>373
敵対視するから嫌悪感抱かれてんじゃねえか？
相手も自分も人間だから不快な態度をとりゃ警戒するし丁寧に接すりゃ親切にしてくれるもんだ

>>366
おとなしく転院しろよ
コンサータ以上の薬なんざどうやったって入手不可能だぞ？

>>376
敵対視どころか職務質問を素直に応じるくらいにはちゃんと対応してるが？
少なくとも税金泥棒呼ばわりはしたことないし、会社では理知的で怒る姿が想像できないと言われるくらいなんだが…

あと、あまり憶測でそういうレスを飛ばすのは良くない
実社会でウッカリ出て発達のイメージが悪くなる

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