【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart184【総合】

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荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>960を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart183【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1568870493/
関連スレ
コンサータ Part38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1563876230/
ストラテラ（アトモキセチン）part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1562285563/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1550248994/
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1560820620/
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良くある質問

Q. 自分はADHDですか？　病院に行ったほうがいい？
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう

Q. オススメの病院教えて！
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット（厚労省作成の病院検索リンク集）

Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは5chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。

Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。

Q.つらい。
A.わたしだってつらいんよ。

年収100万円台の衝撃。
トランクルーム1畳半に住む40代に聞いた
https://nikkan-spa.jp/1601327 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

で

ここのスレの住人の誰をも呪っていない
むしろ逆に、各種精神身体障碍、＆、不運不幸を呼び込んでいる悪魔悪霊、を追い払うための呪文だ


怨念怨霊呪死牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死英怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt
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nszk呪死呪怨死英怨念怨霊呪牢死英呪死呪怨死昭呪怨死昭呪死呪牢死呪死代呪死怨念怨霊呪死代呪死牢死呪死呪死静呪死呪死怨念
怨霊呪死静呪死死怨霊呪死死呪死英呪死怨念呪死怨霊呪死英呪死呪死死昭死呪死怨霊呪死怨念死死昭呪死呪死代死呪死代死呪死死
怨死怨霊呪死代呪死呪死静呪死静怨念怨霊呪死静呪死死呪死英呪死英死死怨念怨霊呪死英呪死呪死死呪死昭死死昭死死呪死死怨念
死代呪死昭呪死呪死呪死死死英死島死小死昭死死死崎死死西死死静死呪死呪死呪死死英死死島死小死昭死死死代死崎死西死静死死
怨死島怨霊死代死代死死小牢死静死静死代死代呪静死静牢死英呪死英死英死本呪死英怨念西怨霊松呪死昭死昭牢死昭呪死昭牢死崎
呪死呪死山呪死子死呪死上呪死3213211316023盗涼死呪死1316023Ablehnung呪死呪死子死英呪死涼死昭呪1316023Paradox
呪32132132132116135131602316135盗子死代死死呪涼呪死静死子死代腐乱死静死腐乱死英涼死英腐乱本死昭腐乱死昭死松死
呪死代呪死呪死代呪死静死呪死3213211316023盗死静死1316023Ablehnung呪死呪死英呪死盗呪死昭死呪死1316023Paradox
怨霊死呪死牢死死腐乱死死死死怨念怨霊呪死怨霊腐乱死呪死死切断死腐乱死怨念怨霊呪死死死怨念呪死死死怨霊怨霊怨念怨霊牢死

井手慎介死ね

早口多弁はとりあえずロディオラとテアニン飲め。

障害者職業センター利用したことある人いる？

>>7
早口だけど
それ効き目あるんかな？

なんかある度にびくびく、おどおどするのをいい加減なくしたい
なんか今日は腹痛やら吐き気やらあって集中力もなかった

>>8
実際に利用したけど求人ロクなのなかったから普通に転活した

>>9
効果あったよ。
なんか落ち着いて喋れる。

チュートリアル徳井が所得隠しで話題になってるけど
もし、徳井の言い訳が嘘でなければADHDだよね
私の場合、先延ばしにして逆に損をすることが多かったわ
申し込みするつもりが締め切りを過ぎてたとか

https://i.imgur.com/L10T2l5.jpg
この手の人は可能性大

>>13
だよね
あんな言い訳になってないような言い訳でも当事者からするとわかりみが深すぎる

うちも夫婦で小さい会社やっててうっかり多いから分かるわ
夫も未診断ながらADHD濃厚でやらかすこと多いし
しかも無自覚ジャイアンタイプだから発覚が遅れる
色んな延滞金が発生したり、もう使ってないのに月額料金支払ってたり
今までどんだけ無駄金使ったことか…

ADHDはともかく自営とか芸人とかプロ野球選手は個人事業主みたいなもんだから所得申告とか面倒臭いんだろうけどね

リーマンは自動的に給料からピンハネされるからそこんとこは困らない

>>17
普通は税理士やらいれるから面倒なのではなくてわかっててやってないんだよ

徳井は完全に分かってるだろ。

売れてる芸能人はみんな頭良いから（笑）

>>14
可能性というのは人生の残り時間の事なんだよなぁ……はぁ……

>>13
さっきニュースで徳井の特集してたんだけどコメンテーターが
「彼は普段からレンタルDVDの延滞料金が10万円になっても
返却してないで知り合いに返しに行ってもらったり、
郵便受けがパンパンになってるのに手紙回収しなかったりする人なんですよ」って言ってて
こっち側の人間の可能性高そうだなと思った

他のコメンテーターが「わざと脱税したんじゃなくて元からだらしない人の可能性もあるのかもしれませんね」って
言ってて他人事ながら嫌な汗かいた

高嶋家の基本的な事知らないで医療費捻出のためマンション売っちゃったり、
皇儀のドレスコード教えてもらえない大麻大好き昭江婦人なんかもあやしい

税金対策用に別会社まで作るやつが
気づかないはずないと思うわ。

わざとじゃないアピールにしかみえんなw

少なくとも行動としてはかなり典型的なADHDのそれなのに、ある程度の知識と理解のある専門スレでもあれは違うでしょと意見が割れるんだね

おれらが定型に理解してもらえる日、来る気しねーな！

だって精神障害は原因じゃなくて結果・状態に医師が認定したものだし、
犯罪かどうかは悪意の有無が重要だけど、悪意の測り方なんてほとんど誰しも専門外だもん
自分の観測眼の評価は慎重であるべき
こんなの責任者となってるやつが責任をとるでオッケー

今日、診療いったら来年あたりにコンサータの規制がかかるから
依存性のない別の薬にスライドしていけるよう量減らしますねーって言ってたんだが
ホンマなん？

コンサータ飲み始めたばかりなんだが…

https://i.imgur.com/qNbnLhu.jpg
https://i.imgur.com/eUVqujp.jpg
共感しかない

>>27
医者が学会に参加したり、患者が個人情報提供しないとコンサータ処方できなくなるよ。
何でも濫用する人が多くて、厚生労働省の取り締まりが厳しくなったらしい。
私はインチュニブっていう、成人に処方されはじめたのが7月の薬に切り替えることになった。

>>29
徳井には共感できないな
ただの怠け者か意図的な脱税にみえる
私は衝動性強いから逆に期日までにきちんと納税したくてたまらなくなる
でも肝心の申告額が間違ってしまうタイプ

>>31
脱税はダメだよ　もちろん
ただ、やらないといけないことですら先延ばししてしまうってところだけは共感できる

>想像を絶するだらしなさ

ここだけ多いに共感するw と言うか私のことです！3日風呂入ってないし…

私もフリーの時に申告のあれこれ貯めちゃってやり切れなくて税理士さんお願いした
何で徳井さんほど稼いでる人がプロにお願いしようと思わなかったんだろうね？
あと会社設立だって面倒な手続きいっぱいあるのに誰がやったんだろう？
その人に申告の相談はしなかったの？とか謎はあるね〜

>>30
本当なのか
何か限られた人しか買えなくなるって言ってたな
コンサータの効き目実感してきてただけに残念だ

「やらねばならない」って感情が芽生えたら、先延ばししてしまうような気もする。
俺の場合は他人に迷惑かかる時は先延ばししないが

>>26
そうだけどそうじゃない

おれらには徳井に「悪意がない可能性」をまだ見れるんだよ
大半の定型さんは徳井が「悪党かクズかその両方」だと見てるんだよ

おれらは悪意なく何かをしでかしたときに、自分が「悪党かクズかその両方」ではないんです、悪意なんてないんです、ただ単に能力がないだけなんです、と証明できない
そしてよく何かをしでかす

つまり簡単には理解してもらえない

>>36
なるほど
専門家レベルでもないなら定型も発達も五十歩百歩だし、
定型と発達で「まだ見れる」人の割合は5%くらいしか多くないだろ、
くらいの認識

徳井はADHDの気あるの？
だとしたら超勝組ADHDだね。羨ましい。

ADHDって人数多すぎの定義広すぎだから、同属意識もそもそも持たんな
最寄駅まで片道20以上分かかる人、そりゃそんな金持ちもいるだろ、くらい

「左利き」でくくるくらい数が多くてバラバラな気がするね

徳井ってイケメン金持ちなのに発達だから結婚できなかったのか

>>25
理解が免除してもらえることだと認識してるなら理解されることはないよ
周りは理解してようがしてまいが出来てないケツふきは自分でする、してれば納得はしてもらえるよ

徳井のADHDはなりすましだろ。

>>36
自分と重ねて擁護したい気持ちになってるだろうけど稼げてるこの芸能人と君の共通点はないよ
ただ言い訳に使った「ルーズ」が被ってるだけで

ウド鈴木とかならADHDだったとしても納得するが
徳井は頭の回転もいいしあり得んわ。

徳井云々以前のそもそも論として、現在ADHDは発達の代表格なわけだが、これを当事者側が
「普通じゃないです、ドジなんです、変わったところあるんです、苦手があるんです」、
くらいの雑な定義としてそれを採用しちゃうと、悪用する奴にも口実与えちゃうよ
犯罪者みんな無罪になっちゃう
当事者も出来るだけ定義論を持つべき
アスペっぽい危惧だが

口実と言ってもなぁ
ADHDなだけでは手帳持ちレベルでもなけりゃ罪免除されなくね？

なんでも公平公平言ってるくせに
凶悪犯罪とかのケースでも
障害あったら罪が軽くなるとかはあり得んわ。

>>30>>34
スレで受診報告聞いてると、まともな診断せずにすぐコン出してるヤバそうな医者がゴロゴロいるみたいだったから
その危惧が当たっちゃった感じかねー
処方資格とるのは全く難しくないから客寄せのために乱発する医者が多くて
もともとあった規制が意味なくなってる状態だったのかなとは思う

ただコンサータごときで濫用依存問題ってのもちょっと考えにくいような…？
他に何かあるとすれば、ストラテラ出してるライバル会社からの圧力がかかったとか？
何かの間違いであって欲しいとは思うけどね

それにしても提供する個人情報ってなんなんだ？何か変な話だよな…

>>45
ADHD＝馬鹿とか知的障害では無いし
頭の回転の速いADHDだっているぞ？

>>50
果たしてその解説が理解できるのかどうか

>>47
世論の後押しが嫌なんだよね
罪も何も原則に基づくよりワイドショー的にグニャグニャ不規則に決まるからさ

>>52
言いたいことはわかるけどADHD由来のそういった事件ってあるっけ？
なんもでてこんわ

>>53
あ、互いの想定してる時系列が逆
事件後から「ADHDでした」→「(世論が)情状酌量の余地あり」がどんな原則を崩しどんな世の中を招くんだ、って事
世間的にはまだADHDは新しい概念で、事例の積み重ねでどうなるかが心配

>>54
ないやろ笑

日本人は新しい横文字言葉をいい加減に使ったり作っては議論や定義を曖昧にする、
すると結果的にハラスメント体制が維持される、の繰り返しだよ
何を根拠に無いなのか…

あ、これ典型的なＡＳＤやん・・

>>45
ウドとかホリケンとかナダルとか宮下草薙の草薙あたりなら「あー分かるな」って気もするが徳井はADHDじゃなさそうだよな

税金逃れのペーパー会社持ってて、なおかつ数年前まではきっちり申請してたような奴が「3,4年もの間うっかり申告忘れ」するような事をする訳が無い

ウドはどうみても違うだろ

平均的で同質的なものを好む国民性だからねえ
普通を尊び普通を求め普通を押しつける、定型天国だ
しかも自分らで作った同調圧力に暴露されすぎてて思考停止しがち
えらい人(専門家ではない)の言ったことを鵜呑みにしてそれが「普通」という空気を作り、自分の意見だと勘違いする

だからえらい人の意見に踊らされて「普通じゃなくてかわいそうだからセーフ」って空気作って擁護して
「いや普通できるだろ、全然セーフじゃねーんだよ」って空気作って攻撃する
簡単に右から左、左から右に手のひらグルングルンでどちらも理解とはほど遠い
擁護も排他も理解の敵だ

だから日本人の「普通」に落とし込めるようなイメージしやすく理解しやすい定義を、まだ定まってない今のうちに打ち出したいって気持ちはすごくよく分かる
分かるんだけど、定義づけしづらいんだよなあADHDって

とうとつ障害者手帳発行になった
これでおれも基地外の仲間入りか……

>>61
×とうとつ
○とうとう

精神障害手帳って何の役に立つん
二級なら金貰えるけど三級以上だと何の意味もないじゃん
障害者雇用は精神の手帳ってだけで門前払いだし隠して働いても手帳持ってることがバレるリスク抱えるだけだし

>>63
手帳と年金は別だぞ？
手帳だけなら何級でもカネは出ない

全く話は変わるけど、井上陽水さんと竹中直人さんは「他人」の気がしない
井上陽水のライブでの独特な(楽しい♪)MCや歌詞の世界はADHDっぽいなぁと
私の場合、好きになるアーティストは「同じ匂い」を感じる事が多いよ

税金の控除がある

芸能人・アーティスト・教授・学者・医者界隈に発達気味の人間が多いなんて発達当事者から見れば普通の認識じゃないの

多いというか、そういう職業だと特性で排除されにくいだけやろ
別に発達だから生き残れたわけじゃない

>>63
地域によっても違うけどうちは地下鉄半額+年間48000円の地下鉄カードのチャージ+公共施設(プール・体育館)は無料、あと携帯の割引とか野球やテーマパーク半額とか
映画は千円
税金の控除は会社にバレるからしない

自立支援って会社にバレるのかな？
バイトなんだけど社会保険に加入しないといけなくなって悩んでる
バレるなら辞めるかシフト減らさないとなぁ
なんでADHDで産まれたんだろう
ストラテラもそんなに効果感じないし働きたくないのに働かないと生きていけない

この人ADHDかな

444 可愛い奥様 sage 2019/10/25(金) 13:22:15.24 ID:Z+XOGxkS0
LINEメールで騙された
最初に来月って入ってたの見落としていたけど
詳細な時間、集合場所、内容も入ってたからてっきり今月だと…2.3日前にこんな内容メールきたら今月だと勘違いしても仕方ない感じ。
しかも夫と純粋だねって感動してますって返信来たから確信犯でしょ？それと埼玉って都会なの？

448 可愛い奥様 sage 2019/10/25(金) 13:40:03.58 ID:hgYbviQb0
>>444
ちゃんと「来月」って明記されてるのに騙されたって何？ちょっと意味が分からん

453 可愛い奥様 sage 2019/10/25(金) 13:48:04.48 ID:yjhO0qlI0
>>444
埼玉が都会かどうかは置いといて、
あなたが勝手な勘違いをして呆れられてるだけじゃないの？何が確信犯なの？

455 可愛い奥様 sage 2019/10/25(金) 13:57:59.96 ID:0tjIg7Bp0
私の友人も、自分で間違っておいてすぐに騙されたの、ちゃんと理解できてる人をずるいだの言う。>>444
特に下三行の意味が全くわからない。

457 可愛い奥様 sage 2019/10/25(金) 14:07:24.94 ID:DoWO25Qq0
自己愛性かな？自分の非を人のせいにする人たち

462 可愛い奥様 sage 2019/10/25(金) 14:14:30.76 ID:Z+XOGxkS0
前からこちらに非があるような物の言い方を何度かされていて立ち回りが上手いデブスさんなので内容だけで見たらわたしが悪いって思われると思う。

465 可愛い奥様 sage 2019/10/25(金) 14:17:01.68 ID:ZauJxq4w0
>>462
いや、あなたの主観で書かれた文章を読んでも、あなたが悪いとしか思えないよ

>>71
どっちかというと知恵遅れかと
ADHDは見落とすことはあっても見落としたことをわかった上でそれを無視した論理展開はしない

するけどな

>>73
それはお前がソレだからなのでは・・

もっとちゃんとわかりやすく言わないのが悪いとか
定型ならすぐわかることを、こっちがどんだけ努力して苦労してると思ってるんだって被害者面とか

それ病気のせいじゃなくて育ちの悪さやない？

間違いに気付いて後でｳﾜｧｱｱｧｱて恥じるのがADHD

間違いに気付かず何怒ってんの？となるのがASD

間違いに気付いて逆ギレ責任転嫁するのは人格障害

こんなイメージ

気づいてｳﾜｱｱｱｱごめん！となるけど、
それを長いことネチネチネチネチ言われ続けるとこの人なんなん？てブチ切れそうになる
けど自分が悪いから切れられずストレスになる、いや自分勝手なのは重々承知
こういう時みんなはどうなりますか？

2年くらいネチネチ言われ続けてストレスで仕事が思うように出来なくなり辞めてしまった
ADHDのくせに根性ないわ〜

>>78
根性ないADHDだけど...
とにかく人間関係がストレスで私も2年で辞めるのが限度

人と直に声や態度で話してても、いったん言葉を文字に変換して文字上で考えて文字を仮にサブモニターに表示してその文字を読むコミュニケーションをしてるのがアスペ

過去の文献を横に表示してあってそれと逐一照らし合わせて納得しないと出力しない

大型のＡＳＤが出現したなあ

>>79
入社・異動1週間→ボロが出始める
1ヶ月→女性から避けられ始める
半年→男性からも腫物扱いを受け始める
1年→話相手がいなくなる
2-3年→ここまでに退職もしくは異動願が出る

異動や転職で人間関係はリセットできるけど結局、会社組織に属する以上このサイクルからは逃れられないからな

ADHDだけどあえて公務員になることで逃げられない環境に身を置こうかなと考えている

>>83
レスありがとうございます
そのとおり
会社組織に属するのはあきらめた

>>84
公務員だったわよ？（超過去形）

>>85
公務員だけど精神3級とったおかげで公務員を障害枠で受験資格得られて今年度の試験で受かったわ
公→公転職成功

発達障害について、一般に知識が普及したことによって
逆に(陰で)差別されることが多くなったみたいで嫌な感じだよね
知られていない時は、おっちょこちょいとかドジとか間抜けなんて笑ってもらえたのに

>>86
障害者枠になったら給料下がるんでないの？

>>88
田舎市役所(一般枠)→地元政令市役所(障害枠)で
平均年収200マンくらい上の自治体だからむしろ上がる
実家もあるから家賃も浮く
障害枠って待遇は高卒枠と同じになるって事だからね

>>89
ほう、そうなのか
なんか頑張ってる人をみると心強いよ
おれも自分なりに頑張ろう！！

>>90
この半年は仕事以外の時間は全て試験対策に費やして本当に疲れた
平日は仕事が激務だから対策できないから土日10時間、１日も休まず頑張ったよ
地元市役所で働くという長年の夢を叶えられた
本当に頑張ったよ

>>87
今陰で言われるようなやつはおっちょこちょいで済まされるようなキャラではないから昔も陰で言われてるだろうね

>>87
一回オモテに出ないことには話にならんのよ
デブもゲイもネタにされてから市民権を得た
ただ、オモテに出る時に保守的に改変される

>>13
徳井はただの確信犯でしょ

確信犯は正しいことだと信じて犯行を行うことな

>>94
故意犯ね。

過失犯のような気もする
違う気もする

>>87
今まで天然ボケや宇宙人で済まされてた物に急に「障害」ってレッテル貼られる時点でもう悪いイメージしか起きねえもん
まあ定型がマイノリティ見下す為の口実にしかならない

確信犯とは、自分の道徳・宗教・政治・経済などの理念を確信して実行される犯罪である。
言い換えると、己の信念に基づいて実行される犯罪である。行為者は「確信犯罪者」「確信犯罪人」（der Überzeugungsverbrecher）。
ドイツの刑法学者グスタフ・ラートブルフの提唱による法律用語。義賊やテロリズムが代表例である。

現代では、原義から意味が変わり、「悪いと確信して実行される犯罪」「悪いことであると分かっていながらなされる行為・ 犯罪又はその行為を行う人」という誤用の語彙として定着しつつあり[1]、そのように使用されることが多い。
その意味で使用する場合、法的には故意犯である。

Wikipediaより




確信犯でもいいんじゃね。みんなそういう意味で使うもん

みんなが使ってるのはあざとい・したたかという意味合いで、悪いこととわかっていて犯罪をやったというのはちょっとニュアンスが違うと思うなぁ

>>13
会社やったことのない素人が個人事務所を立ち上げただけだから、単に個人の時みたいに5年まで遡って還付金請求できる件と勘違いしてただけじゃ？
トークで支離滅裂になったりしないしスレタイではないと思う
ただの不勉強の怠け者でしかないと思う
どっちにしても開業しちゃダメだね

https://i.imgur.com/e0SIh6n.jpg
https://i.imgur.com/mOzmRVm.jpg
https://i.imgur.com/fw6Yddh.jpg
https://i.imgur.com/96OgZLP.jpg
https://i.imgur.com/Lfy4aLj.jpg
https://i.imgur.com/xl40R6D.jpg
https://i.imgur.com/hbGxYyj.jpg
https://i.imgur.com/s2xTcQw.jpg
https://i.imgur.com/5lWIBjd.jpg
https://i.imgur.com/lAExwsf.jpg
https://i.imgur.com/8jl5rIF.jpg
https://i.imgur.com/7KGa9Vu.jpg
https://i.imgur.com/v4emXcA.jpg
https://i.imgur.com/nG9q5xg.jpg

>>102読んだわ〜徳井真っ黒やんw
しかしADHDでもあんなんしゃべくり上手い奴おるのん？て疑問

芸人てプロに効果的な話し方や起承転結のつけ方など習うらしいんで
そういうの訓練されたらADHDでも上手くなるのかな？？
昔飲み仲間に芸人おって、とっ散らかった喋くりにしょっちゅうダメ出しされて
起承転結とはー！とか説教されたことも。もっとちゃんと聞いとけばよかった

>>103
喋りが上手いのは衝動性だからかも
なんて擁護してみる
徳井と同じにされるのは迷惑だ
私は会社に丸投げだけど、保険料の控除毎年面倒で提出してないな

子供の頃に無口だったけど、いつの頃からか多弁に変わった。時々うざいといわれる。

若干話はずれるとは思うけどね　ホリエモンの本とか自己啓発本とか余裕があって万能感ある人にはすごく面白く感じるんだよね　
あれ読んでると自分が強くなった気がするし自分でもなんとかできるような気がしてくるんだよね　個性云々とか突き抜けろとか心地が良い言葉ばっかり
ただ本当に思い込みなだけで現実はそんな上手くいかないし嫌な事から逃避したり正当化してるだけなんよね　生きてるだけで致命傷だよ　

誰々はADHDだ、と分類して、しかもその定義が雑で、こんなので何の知見が得られると言うのだろう

徳井はわざとだから。adhdのせいにしてるバカ多すぎ。

ほんまや

>>70
手帳とって4年会社にいたけどバレたことない

>>110
お前が知らんだけ（笑）

障害者控除しなければバレないよ
控除したら確定申告を自分でしたとしても住民税が安くなることで結局バレる
ついでに交通費控除受けてるなら減額
悪い場合は遡って返却

俺もストラテラはプラシーボレベルだけど
コンサータはよく効いてる

徳井の件でadhdかも〜みたいな話して特集とかあるんかねえ

徳井がADHDの訳ねーだろ
貴乃花とかなら分かるが

昔から公共料金の支払い忘れまくってるし
徳井がADHDなのはあり得ると思う
https://pbs.twimg.com/media/EHyR1lsVUAA2BGs.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EHyR1lsU4AAzUXU.jpg

小室哲哉はサイコパスかな。

ADHDだけど大学の研究で嫌になって全てを投げ捨ててしまった
あんなチマチマとした作業やってられるか

主治医にすら怠け者と思われちゃって内心見放されてる
何もかも上手くいかなくて家で泣いてるのにそういうのも伝えられない

【悲報】チュートリアル徳井、ただのADHDだった　もう許そう [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572088080/

>>119
精神科は何件も回って良い医者を探せよ
俺も3件目で良い医者に出会えた
精神科医って精神みてるくせに甘えって認識してとりあってくれない奴が半分以上だからな
目に見えない障害なのに机上の知識だけで対応するから、本当に苦しんでいる患者を救えない奴が多い

泣いてるなら仕方ない、てなんのかね

>>117
小室はASD＋AC

ADHDだから申告漏れ許せってのは違うと思う

主治医もここ見てるのかな怖い

>>125
仮に見ていたとしても、名前と症状をこまかくかいていないと特定できないよ。
毎日何十人となく診察しているんだから。

>>121
そうだね探してみる

>>126
確かにね

子供頃、診断を受けていたらもっとましな人生を送れたんだろうか？
昔はADHDという概念すらなかったからな

@wotahaha_konko
関西ローカル時代のチュート徳井さん。
「起きてたけどぼんやりしてた」で朝の生放送遅刻、
同番組数回遅刻。
「財布四回くらい無くした」も言ってたような。


＞「起きてたけどぼんやりしてた」
＞「起きてたけどぼんやりしてた」

これ
なりすましなら絶対に出てこないADHDエピソード

>>115
別板でも発達専門の精神科医が現れて徳井はADHDではないと言ってた

徳井が許されるのに乗っかりたいクズだらけか

偽装ADHDだな

徳井がADHDかもしれないって話と、だから許せって話は別じゃね？
このスレだと前者の話が主で、後者の話はほとんど出てなかったと思うが

>>131
そんなこと平気で言い切っちゃう医者は間違いなくヤブだわw
まともな医者なら診察してない患者への断言は避けるものだよ

でもそういう感じ透けて見えるよね

まともな医者なら診察してない患者への断言は避けるものと言い切っちゃう

徳井の話聞いたらかなり自分も当てはまる
郵便物を開けずに溜めている
財布無くす
遅刻常習犯だった
仕事の問い合わせの返事を先延ばしにしている

診察してない患者を断言は医師法でダメなはず
診察したわけでないとそういう傾向がありますね、とか濁した言い方しかしてはいけない

>>139
匿名掲示板で名乗ってもない人物が言う発言にそこまでの精度期待するう？

>>130
これは定型さんには着想できないやつだね
絶対的に通用しない言葉だもん

徳井演技なわけないだろ
2010年なんかとっくに芸人として売れてるときに電気ガス水道止められてるとか


【悲報】チュートリアル徳井さん、ADHDだった
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1572116882/

https://i.imgur.com/qmUjoW3.jpg
https://i.imgur.com/XlIxGMW.jpg
https://i.imgur.com/BmZpmkf.jpg
https://i.imgur.com/7fiVVhg.jpg
https://i.imgur.com/T20mluK.jpg

>>134
だから何で病名特定させたがるの、ってこと
人間の行動の背後には隠れた真意が必ずある

みんな頑張って生きてるってことだよ

徳井はadhdじゃねぇから。

お前ら、adhdに詳しいんじゃないのかよ（笑）

結局、上辺だけの情報しか知らん自称博識おじさんだな（笑）

ADHD以外だって頑張ってるわけで、じゃあ何で特定させたいの

>>146
50キロの荷物持ちながらするマラソンと
何も重荷がないマラソンどっちが快適？

これが健常者と発達

相対評価を持ち出す意味は？

徳井ADHDっぽくて気持ちが少しわかってしまう
まあだからと言って絶対許されることではないけどね
素直に謝ってればよかったんだろうけどADHDへのヘイトを集める結果になるかも知れんね…

俺なんかはどっちみち屑みたいな人生だから嫌われようがどうでもいい

見るからに変わった人とかきれいなADHDじゃない、残念なほうの特性が強くクローズアップされた、初めての「一見普通な」有名人だからじゃないかな
作り物じゃない「生のADHD」を世間がどう捉えるのかが知りたい

【悲報】チュートリアル徳井、住民税すら払っていなかった　もう病気だわ　許そう [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572133643/

徳井の件で、でも仕事は出来るんだなとかそういうでも〜は出来るんだなみたいな意見出るのは至極真っ当ではあるんだけども絶対理解されないんだろうなって改めてわからされると悲しくなる

全ての人間は情報を各自が取りたいように取るから、「生の」ADHDなんて受け取らないよ
これは生である、と認知しないってこと
そもそもADHD自体を受け取らない・認知しない人ばかりだから、二重に期待できない
当事者ですらADHDの定義が揺れまくってて当事者間で対立するし

【常習】チュート徳井、税務署からの納付督促に応じず2016年に銀行預金差し押さえ　社会保険にも未加入…吉本興業発表 ★11
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572107288/

筋金入りですなあ

｢テレビで見た症状が当てはまって自分もこの病気だと疑わず受診する｣症候群ってなんかあったよな忘れた

誰かがミスしたぞ叩き潰さなきゃ！って、日本人の脳みそにインストールされたピラニアだった頃の名残りなんだろうな

生のADHDを受け取って理解してもらうってのはキックスターターでいうストレッチゴールだよ、そもそもおれの生じゃないしね
リアルないち特殊例に対する反応を見るだけでも価値はあるんだ
学校の試験と同じで、問題を出してどこがどう分からないかを見るのが手っ取り早い

と言うと徳井を人柱にしてるだけに聞こえるかもしれないけど、同族的な親近感も持ってるよ
まあ猫の仲間意識に近いかすかなものだけど

>>156
強迫観念からくる不安障害だな
これも薬じゃ強迫観念は治らないからやっかい

徳井にすごい親近感持ったわ
対策して頑張って欲しい

>>161
徳井の場合、秘書みたいな管理してくれる人を雇うしかないな
１人で手続きできないって社会人としてヤバいよね
芸人は天職だよね
私も天職見つかってなんとか働いてるからわかる

じゃあこれから徳井はガチのADHD芸人になるんかな。

>>162
むしろ今まで雇わなかったのが謎過ぎる

しっかりした出来る嫁でもいいな
でも徳井くらい稼いでたらそんな嫁候補今までも居そうだけど
ADHD故にちゃんとした人には好意を寄せてもフラれるのか…
もしくは似たような破天荒タイプを選んでしまうADHDの性か…

いやまだADHDと診断されたわけじゃないし例えばの話ね

でも徳井の場合
素直に罪を受け入れた方が良いと思う
発達障害みたいに振る舞うほうがリスク高い

定型発達の本質は取捨選択と協調性
なにが言いたいかと言うと異質なるもの、反抗的な物は排除すると言う事

>>166
そうだね
謝罪と反省は必要だね
でもまた懲りずにやらかしそう

TwitterでADHDがトレンドになってるな・・

>>168
この大失態を教訓にして以後は信頼できるプロの所から雇って管理を丸投げすればこれは対策できるだろうけど…会見を見てたら不安な感じだなあ
金はあるのに必要経費を解ってて払わなかったのは色々軽んじてる感じがしなくもない

徳井ADHDだとしたら、あのコミュ力身につけたのは凄いな
セカオワ深瀬や栗原類はいかにも発達な感じだが、徳井は喋りじゃ発達なんて全然分からないレベルだし
ただ、あのルックス経済力で結婚一度もしてないのは発達の説得力になるな

徳井が言ってる事がマジならADHDなんだろうけど税金とかは公共料金なんかより大事なんだから人に丸投げしてもやるべきだったよね
興味ない事が全くできない事は理解はできるけど、税金関係はマジやらなきゃだろ。徳井のせいで世間のADHDへの風向きがきつくなったら嫌だわ。ニュー速とかみてるとこわい

そりゃコミュニケーションも色々というかね。
劇場やテレビでは喋れてもプライベートの雑談はあれかもしれんし。

ウーマン村本も雑談なんかみんな嫌いでしょって言ったらいやいやそんなことはないって返されてたな。
https://d13krdvwknzmgv.cloudfront.net/files/topics/4321090_ext_col_03_14.jpg?v=1552636438

>>172
手続きやらないような奴いらないってなるだろうねえ。

公共料金とか税金とかって、もっと簡単に払えるシステムにしてくれないかな
自分はとにかく字を書くのが苦手だから、本当にしんどい
お金はあるし払う意志もあるのに…

>>159
そこは人柱と言い切るのが誠実
誠実にしないと観察したものの記述がブレる

雇わないでもどうにかなるって思っちゃったんだろうな
見通しの甘さとか、やらかしたときの青褪める感じとか、勝手に徳井の気持ち想像しちゃう

お前らのシングルフォーカスくさい観察は役に立たないのでいらない。
役に立たないというか有害に近い。

>>178
ここはにちゃんだからADHD関係の日常の会話するような所だけど
有害だと思うなら見なければいい話

芸能人が悪行をするとネットで発達障害説が出る

逆に米津玄師とか偉業を成し遂げた芸能人はネットで発達障害説は出ない
（米津は自分が高機能自閉症だと雑誌のインタビュー記事で話したことがある）

>>176
指摘ありがとう、確かに不誠実だったね
我ながら素の部分を出しすぎるのがやっぱこわいんだなあ、ナチュラルにセーブする方向に動いてしまった
悲しい生存戦略だ

定型にとっての発達とは差別や排除のためのスティグマに過ぎない
だから正の側面が強い人は発達と診断されてたとしても発達扱いされない米津玄師がその例
要はイケメンでコミュ力ある人がオタク趣味持ってたとしてもオタク扱いされないのと同じ現象ね

>>156
自分が何か重大な病気ではと思い込んで病院や検査をハシゴする心気症ってのもある
ひと昔前で言うところのノイローゼ

自分の診察は有名な病院＆医者でなければダメだとこだわるのは自己愛性に多い

>>171
ASDはコミュ障の典型だけどADHDはコミュ障とは違うし
良い親から愛情もって育てられれば自尊心も損なわれなくて済んで出世するケースもある

>>164
みんな離れていくんじゃないかな
どうしようもなさすぎて

>>171
でも正直あの人の何が面白いのかは分からなかった
顔だけで売れてる芸人なんじゃないの

>>147
お前、相当バカなんだな

顔と声とリズム感だけで売れるよ
内容はあまり重視されてない
これは悲しいことにお笑いに限らない

徳井はadhdじゃない。

ここはド素人ばっかりだから、そんな事も分からん低脳ばっかり（笑）

「税金なんてどうせ大半は政治家の懐に入るだけ」

健常者→とはいえ義務と責任は果たすべきと思って払う

ただの腹黒→バレたら渋々払う

ADHD→バレたら払おうとするものの先延ばしとうっかりでやっぱり払わない
最後捕まるまで払わないかその前に払うかは障害のレベルによる

チュートリアルの人は腹黒とADHDが混ざってる感じ

海外旅行や趣味の購買のレシートは全部取ってた。

海外の税制も全部知ってる。

免許、パスポートの更新もしっかりしてる。

納税だけしっかりやってなかった。

どこがadhdなんかな？（笑）

初めてADHDを知った時、自分を疑う時間が殆ど無かったと思う
すぐに絶対に自分はこれだ、そうじゃないと今までの人生を説明しようがない、
違うという医者が居ればヤブ医者だってね、今でも思ってる

これを他者の文と思って客観的に見ると思い込みの可能性がだいぶ高そうにも見えるのは分かる
他人に言葉で説明しても理解出来ないのも分かった
ADHDに関して数百時間調べても違うんじゃないかと思う時は来なかった
調べてじゃないけど家から1歩も出ないで引きこもってた時は症状出る場面が極端に減るから自分が本当にADHDに苦しんでるのかは分からなくなってくる
外に出た瞬間ダメ過ぎて泣きたくなる
他の病気も結構な時間調べたけど疑いから入っても割と早い段階でそうだと決めつけちゃうなぁ
医者に言葉で伝えきれない事も多いし症状とか体験談とか数十時間読んで自分で判断した方が正確そうだけど
中学の頃、先生に「僕◯◯病です」って何故か言ったら◯◯病の知識とか全く無かったけど後で調べたらガッツリその時の悩みがそれだった前世の記憶かな

結婚で姓が変わった時など、銀行口座やパスポートなどの名義変更や住所変更とか
そういった面倒だけど必須な諸々の手続きなど、先延ばしにしてしまうのが
私達ADHDの特性というより習性だよね
普通の人にとっては何でもないことでも、先延ばしにして厄介な事態に陥る羽目になる
振り返れば私も後悔ばかりだよ
法に触れるようなことはなかったけど、だいぶ損はしてきたと思う

徳井も、普通に考えたら、バレたら今までのキャリアが台無しになるとわかっていながらも
日々の忙しさにかまけて、先延ばしにしてきた付けが今回の騒動だと思ってる
しっかりした税理士さんとかに任せるべきだったな

>>191
恐らく、
・レシートは全部取ってた(ので家のどこかにあるはずだけど一つ一つ探さないといけない)
・海外の税制も知ってる(つもりになっているだけで本質は分かっていない)
・免許やパスポートの更新は仕事にもプライベートにも必要なのが解っているから福田とかに尻叩かれてやってる
・お支払については壊滅的に無頓着で管理できない(電気や水道も何度も止められてるのに学習できない)

>>192
最近じゃうつや不安障害でもADHDと似た症状が出るって言われてるから納得行くまで病院通ってみてはどうでしょう
今はADHDも何種類かお薬でてるし

>>193
私も普段はそんな感じ
でも薬飲むと私はめっちゃせっかちになる
なんかやらずにはいられないというか、集中力増してやる気がみなぎる
頭の雑念も消える
めっちゃ薬効きすぎw

健常は
>>191みたいな意見になるんだろ
ADHDなら>>194
レシートは捨てるなと言われてるからぐちゃぐちゃのままどっかに放置
免許やパスポートは更新一回忘れると仕事がすぐに支障をきたすから仕方なく時期守れなくてもやる
もしくはプライベートの楽しいような手続きは嬉しいからできる
公共料金はやらなきゃとおもいつつまた先延ばし
口座振替にすればやらなくてすむのにその手続きがめんどくさい
健常には理解できないだろうな

>>197
私もそんな感じだよ
物事の優先順位がつけられないんだよね
薬飲んだら優先順位は多少は改善されたけど、会社を遅刻したり大事な物失くす、忘れる

ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-kdJi
相手にしなくて良いかも
荒らしくさい

自分に得なこと、楽しいことでさえ先延ばしにしてしまうのもあるからね
外国行くのにパスポート忘れるとか
なんで確認したのに忘れるかね
だからって徳井を擁護はしないけど

徳井を庇う訳じゃないが、何に幾ら払ってるのかは
リストアップして可視化しないと把握できない所ある

だから支払関係は全部クレジットカード払いにして
さらに給与振込されるメイン口座からの引落しにする
明細書にまとまるからレシートかき集めなくてもいい
それだけやっておけば確定申告だけ頑張れば済む話
自分の特性よく把握して対策しない徳井はバカだよ

>>201
徳井の場合会社の収入無申告だから余計にややこしくなっている
私も会社の源泉徴収があるからいいけど、自分で期限内に申告するには計画たてないと難しいかな

>>199
ミネオはいつもの煽り屋だよ
ワッチョイ回線で書き込んでる時もある

精神病は基本どれもADHDと似た症状あるからな

>>201
把握して対策する必要が本人の中でないんじゃないの
環境に恵まれてるからか、何らかの障害なのかはわからないけど

えらい伸びてるな‥
精神科が混みそうだ

>>205
だからバカだと言われてるんじゃないの

最近仕事もそこそこ上手くいってて残業も言うほど多くはないのに疲れが取れない…
GABAとか栄養ドリンクでも飲もうかな

言うてADHDってルールそのものを軽視してるところあるし
徳井の行動が故意だったとしてもADHDであることの否定にはならんよな

今回の一件でADHDという概念の認知は多少進むだろうし
それが徳井のような勝ち組でないADHDにとってプラスになるのかマイナスになるのか気になる所
まあ何も変わらんだろうけどね

借金玉はさすが何割か核心をつくこと言うよな
金銭管理の専門家に任せろだけでは甘い、
まず自分が管理のポンコツだと自覚するところからだ、と

>>210
プラスになるロジックが見えないが

EXILEとかの脱税と何が違うのよ

石井館長とか松井館長もしてたよな

そいつらのは知らんが、滞納と脱税は全く別

>>188
顔と声は生来のものだからなんとも言えんがリズム感はADHDは独特なものあるんだよなあ
徳井がADHDかどうかしらんけど

無申告を脱税だと言い張るの、社会的な知識がゼロの無能だって自慢してるようなもんだからやめたほうが良いよ

日本人の3分の1は日本語読めないっていうからな
税金と上納金の区別ついてないと思う

これからリストラが増えて職を失う人が多いのに納税の義務を果たせとか非国民とか声高に叫ぶ人が多いのは想像力の欠如と言わざるを得ないな。

形は違えど、リストラだけじゃなく、天災や労働環境の悪化に伴うパワハラの増加で誰もが払えなくなる可能性があるのに。

そもそもリストラはリストラクチャリングで再構築って意味だが、切り捨ての意味でしか使われてない
これスルーしてるのも日本語読めないに属すよ
カタカナ語は英語でもアメリカ英語でもなく紛れもない日本語の一部なのでね

目先の楽しいことだけに飛びついて、問題からダラダラ目をそらして先送り
毎回取り返しのつかないことになってから焦り出し、後悔する
徳井自身、バレたらどうなるかってとこまで想像できずに自己管理できていなかったとしたら
ADHDの気があるかもね

>>220
再構築なんてされないよ

切り捨てなのにそう言わず再構築らしき名前を付けるのが日本っぽい欺瞞なんだよ
これは暴力ではなくいじめです、いじりです、の理屈

コンサータスレが長文ポエムスレになっててﾜﾗﾀｗ
ありゃ何なんだ・・・

>>224
NG推奨。読むに値しないので。

効いてないよ〜

この世界に限界が来たとき、
宇宙人やら異次元から突然聖人がとかもあり得ないから生きる術を考えてたけど皆が悲しむ世界だったのでもう考えない

>>224
ひたすら長文連投してて怖い・・・

クズに負の感化されるの、マジ時間と脳のエネルギーの無駄

>>209
お前相当バカだな

病院で心理検査の結果受け取ってきた
言語理解抽象的思考が平均の1.5倍だったんだけど動作性知能が低かった
AQの得点が33点だったんだけど自閉症傾向ありってことか？

徳井のボロがどんどん出てきたな。

財テク使って億ション買ってる（笑）

どこがadhdなんだよ。

脳にアルミニウムが多いなんてデータあるの？
https://www.turtlewiz.jp/archives/24363

https://i.imgur.com/hcQGnzV.jpg

財布が無いって家の中探してたら自分の自転車カゴの中に置きっぱなしになってた
ため息しか出ない

>>232
自身の性格を正当化するためにADHDだって暗に思わせようとしてる感はあるね。
節税対策で会社作って、税理士に任せないのも変だし

そもそも税金逃れの会社作る知恵はあるのに金勘定を税理士に丸投げしてない時点でおかしい
普通会社とか先輩が税理士とか斡旋してくれるような気はするんだけどな

忙しいのは分かるけどちょっとルーズ過ぎだなとは思う
自分なんかよりもよっぽど人脈もあるだろうからなんとかなったはずだろうにな

頭の良し悪し、知識の有無とルーズさ面倒がり具合は無関係なのはADHDなら知ってそうなのにな

決まり事も期限内にやらなくて、運良く切り抜けて痛い目を見なかった経験があれば
どんどん自分に甘くなっていく
明日でもまぁいいやで先延ばし、癖になってるんだろうな
できるだけ楽したい、見通しが甘い、リスク管理ができないADHD

衝動性を含めて一部はきっちりやったかと思うと、そのままほったらかしとかね

計画通りに配分することが苦手
最初に一気にやるか、ギリギリまでやらないか、途中で投げ出すか、全くやらないかって感じ

>>240
それわかる
一部やって何故か満足しちゃうし、最近はそもそも最後までやりきれる体力もないなと思ってきたとこ

>>235
本文間違い

自身の行いを正当化するためにADHDだって暗に思わせようとしてる感はあるね。
節税対策で会社作って、税理士に丸投げしないのも変だし

ADHDの診断って普通テストとかうけるもの？
私が行ってる病院だと子供の時の話とかして
ADHDだと思うから薬飲みますか？
みたいな感じだったんだけどこれっておかしいのかな

>>243
普通はwaisうけるんじゃないかな

>>243>>244
診断基準に合致してればADHDということになるけど
曖昧な判断でも問題になることは滅多にないからそこは大雑把な医者もいる
納得するかしないかも患者の自由だし
もともと血液検査のようにはっきり差が出るもんじゃないからね

WAISやってもどのみち診断自体に影響しないからやるやらないは自由
結果にショック受けてしまってその後に悪影響出る人もいるし

俺も先伸ばししてるわーー
スイッチオンライン解約しようと6ヶ月使ってないのに
払い続けたり
障害手帳作成診断書を作ってもらったのは良いけど
保健所に提出期限ギリギリ２ヶ月目で受け付けてもらったり
ASDがメイン症状らしい

>>238
お前、ド素人だってバレバレ

>>246
発達障害関係ねぇから。お前の主治医は何も教えてくれないんだな（笑）

かわいそうに

キチガイが連投してるわww

って、認定を受ける前から
生育歴まとめた結果おかしいのは知っていたし

そいつには触るな

>>249
反論するんなら、具体的にするって大学で習わなかったの？（笑）

>>244
受ける人のが多いのかな

>>245
WAISって診断に影響しないのか
参考にするぐらいなのかな
診断基準よく分かんないね
薬飲んで効いてる気がするからまぁいいや

有名人が典型的症状持ってたのは、理解が進むきっかけになりそうで
ちょっと期待できるな。

単に「クズでズル」みたいな論調にならないといいが。

>>253
でもツッコミどころ多いよ

>>252
まあそれで知的障害が発覚する人もいるわけだけど、あとは参考程度だね
診断基準でもWAISには触れられてない

>>253
ちょうどNHKが発達啓蒙キャンペーン第二弾やりだしたタイミングってのがな〜
NHKはこういう信じがたいレベルのルーズなクズ事例ってほぼ絶対取り上げないからねw
しかしこれが実際ありうるのが本当の現実なわけで…だからこその障害扱いなわけで
ある意味面白いなとか思っちゃってるわ（ADHD的ヤジウマ根性）

発達障害的な行動で迷惑を掛けることもあって然るべき、それによって生じる損害などは単なる社会的コストってもんだからキッチリ払え、というのが正攻法なわけ
実は秘められた才能が〜だの、特性を生かして〜だの、何をトンチンカンなこと言ってんだという話だよ
「個性」でも「障害」でもなく、「誤差」だ

>>256
そんな特集の仕方されてんの？
nhkは見ないからわからん

僕の名前は�ｿ井義実�
メロディメーカーとしての徳井も優秀

>>251
大学行かなくてもNGすればいいだけww

ここは発達障害のスレッドなんだから、妄想名探偵の幻聴推理を披露したいなら別の場所でやってくれよ

一方的に喋りたい事タレ流すのとかなんともADHDらしい行動だな
まぁ、メンヘルサロンあたりでいくらでもタレ流せるスレあるんでそちらでやって欲しいけど

ADHDあるある:論理より直感

大学中退してこれからどうすればいいかわからない

自分で商売を始める

相手の話してることをメモしようとするけど、記憶がで追い付かない
部分部分だけで重要な箇所を逃してばっかりで失敗し変な思い込みでやってしまう

>>260
日本語でおけ

障害者枠で働いてる人いる？
モチベーションとかある？

品川区大田区あたりでADHD診断実績あってコンサータかストラテラ処方してくれる病院ないかしら・・・

徳井ADHD疑惑問題、結局
「弱者は悪い」
「金や権力持ってたら何とでもなる〜良い」
「結局発達障害が何なのかわからない」
に収束するだろ
こうして一般常識や権力者や権力構造に批判が向かわず、
ポンコツ同士で戦ってんだもんw

批判が向かわず？
誰が批判されるべきって論調なの？

おかしな方向に話が向いてる感じはあるな
確かに特徴的にはそうかもしれないけど、何でもかんでもこじつけるのはちょっとって思ってしまう。ADHDだからと言って許される問題でもないしな

と言っても他の人たちの脱税のときみんなそこまで大騒ぎしたか？って思うんだよね

より大きく苦しむ人に人は厳しいんじゃないかとか考えちゃうけどまあいいや

>>270みたいな、何が批判されるべきかズバリ書いてあるのに読めない文盲・読まない性悪が多いのは知ってるよ、と煽る

徳井がこの後どう扱われるかとは全く別に、
無理解のままズルズル社会が悪くなる線
(そしてこれはいつも辿られてしまう日本の基本線)がキープされている論調だから進歩しない

>>272
脱税問題と発達障害問題とは一旦わけて考えるべき
脱税は罪、だから責任者が相応の処罰を受ける、情状酌量の余地については素人判断は危険、それでおしまい、が近代以降の鉄則
素人やワイドショーがあれこれ混ぜ混みたがってる徳井発達障害問題は、つまり感情の落としどころ問題(感情論のひとつ)なんで
日本人は早く土人から卒業したいものだね

徳井が居なくなってもテレビ的にはなんも変わらないね

徳井の部屋公開してくれたら一発で判断できるけどな

>>274
一般常識、権力者、権力構造が批判されるべきがキチガイ地味てると暗に言ったのだけどASDが読み解けるわけがなかったな、失敬失敬

>>277
押しかけ女房とかがきれい好きだったりするとまったくわからんぞ
ソースは俺　めんどいから好きなように片付けさせてるけど片付けさせたままになってるから発達とは思えない整頓っぷり

332 名前:名無しさんといっしょ [sage] :2019/10/29(火) 19:42:37.20 ID:8z7JFHJW
よく分からんが、立花は人格障害かもしれないけど間違いなく生まれつきの発達障害、ADHDも持ってるよ


N国の党首立花孝志からADHD要素感じるか？
世間ではADHDってどう思われてるんだ？
悪口の類でADHDやアスペルガー、発達障害って単語使わないで欲しいんだが

立花は統合失調症だけど…
それと発達障害が同時発症してるかどうかってこと？

>>278
読み取った上でバカにしてんだよバーーーカ
そこ批判しないで状況良くなると思ってるカス

>>282
いや、読み取れてないからの発言だろ、虚勢はらんでいいよ

>>281
そうではない。
立花がまともじゃない事は確実だが、ADHD要素は感じないんだけどどう思う？って事を聞きたい

>>284
確かに感じないね
気に入らないことがあればアスペ呼ばわりするのと同じ感じで使われるようになってきてんのかね

統合失調？あの人の行動パターンはADHDそのものだと思う
ただADHDは躁鬱とは区別しにくい所あるよね

346 名前:名無しさんといっしょ [sage] :2019/10/29(火) 20:20:30.84 ID:8z7JFHJW
>>338
・衝動性が強く、思いついたら行動しないと気が済まない
・ひとつのことが長続きしない
・喋ってる間絶え間なく身体を動かしている
・自分の言ったことをすぐ忘れる
・人の言葉を遮って喋る

ちょっと考えただけでもこれだけ当てはまる




たしかにそのとおりだが、なんか違うんだよな

>>283
ブーメランﾜﾛﾜﾛ
立花は俺すごいだろやりたいだけ

思えばアスペだなんだ、とレッテル貼るばかりで真意は隠しているのだから相手にする価値も無いのだったな
ミュートミュート

徳井はadhdじゃない。

お前ら成功した芸人を純粋に見すぎ。
みんな腹黒いから。

こういうのってルサンチマンてゆうんだっけ

>>268
たのむ
調べても評価低いとこしかでてこないんだ

>>290
別に面白ければ良いわ
ミュージシャンなんかヤクチュウばっかのくせに偽善者づらした歌歌いまくってるもん

>>290
お前は成功型のADHDに嫉妬しすぎw

>>292
ネットで良い病院を聞くのはご法度だよ
お前さんと同じように必死で良い医者探してるのが大勢いるんだから
ここ良いよって名前出したら殺到して元も子もなくなる
そのくらい想像しようよ
自分だけ労力かけずに情報だけちょうだいってのは成立しない世界なんだよ
そもそも東京だったらいくらでも選びようがあるはずだよ？

ホントだねー・・・
良い通院先を紹介して
その先生のとこへ集中して
盛る診断書の価値が(年金認定側が見て)
下がったりしたら
こっちも死活問題になる

>>77
素晴らしい

なるほどねぇそういう理由があったのか 理解した
仕事の合間になんとかこれまで2つだけ回ったけどその程度じゃ出会えないもんだね
精神やられながらも立派に病院探せる皆さん尊敬するよ
これ以上探す気力もないし、適当に死ぬわ
あざした

>>298
あきらめんな

>>298
イ�`

そういう時こそ古典的手段が活きる
区役所の適当なそれっぽい窓口に電話しろ、というか何処にかけてもそれらしい窓口に転送してくれる
福祉・医療に関しては役所が割となんとかしてくれる

地域には相応の窓口がある、ということすら知らんで詰む人多すぎなんだよな
福祉が周知されてない
知的障害者なんかだと更に会話も成立しがたいからな

困ってる人に対してはそれなりの救済制度があるのだけれど
そこにたどり着けない人が山ほどいるような気はする
健常者だとなかなか日常で触れる機会がないんだよね

IQ68で発達障害だけど何か質問ある？

自分はたまたま友人の身体の方の障害者の行動から勘づいたんだよなぁ
その人が厚かましめの人だったからだった、まぁそれほどしんどいって事だろうけど
世の中にはメンタルの障害者の方が多い気がするくらいなのに、そっち方面からは聞こえない
日本人は全面的に自己責任が染み渡ってる上に、メンタル病むと更にそういう傾向になる(多分世界中の人がそうなる)

>>304
死者の奢り
死者の驕り
死者の傲り


どれが正しいかわからなくなった、おせーて♪

>>298
いえから近いとこえらんだらいいとこだったわ
運もあるのかなぁ
ひどいとこにあたったことないわ

>>306
死者の奢り
太陽は西から昇と思っていた

>>298
発達障害者支援センターという機関があってな

>>294
お前バカだから、何も分かんないもんな（笑）

>>298
手帳の診断書を頼んだら
自傷や他害に離人に徘徊していたけど
軽く書かれ(２件目は)大外れ
偶然に3件目に飛び込みで通ったとこが
認定日をまたいたので
診断書は25000円と高いけど
医師の所見欄などを(年金事務所が驚くほど)
細かくきっちりと書いてくれたとこが大当たり

障害支援相談員ってのを
役所で紹介してもらうと良いよ

>>284
ADHDではない
同類ならすぐわかる

頭の中がごちゃごちゃし出すと変な思い込みに走って余計なミスもしだすし指示を与えられても何が分からないかすら分からなくなる
このもどかしい感じを早いこと解消したいな

>>313
まずやらなきゃいけないことがわかってるのに後のばしにして結局間に合わないやつな
もう何千回やった

https://i.imgur.com/FCI9m4u.jpg
うれしいわ

>>315
回転速度が4倍ってことは頭の疲れやすさ、負担もそれ相応に倍化してるってことなんだよなぁ
とりあえず今日からブドウ糖を定型より多く摂っとくべきか

>>327
回転が行動に追い付かなくて渋滞おこして作業が滞るから理解力高い人がフォローしてくれないと力は発揮できないと思うよ
例えば秘書とか

>>316
DHAとかフィッシュオイルとかの方がいいんじゃね

>>317
生きることは召使いにやらせろみたいな言葉が出てくる小説あったな
生活の雑事を他人に任せられればいいんだけど

>>255
NHKに限らずメディアが発達障害(や他の色んな弱者)使って作りたいのは感動ポルノと同情を誘うような物語だから
期待するだけ無駄

>>317>>319
>>315の話もまさに「ただし有能な補佐官がいてくれる場合に限る」だもんなw

今思えばADHD系（若干ASD混）だったうちの祖父も、商いで一発当てて地元の名士くらいまで行ったクチだけど
重度の新しもん好きで病院や摂生は大嫌いで、実にハチャメチャな人であった
もちろん陰には超マトモな健常の祖母がいて、しっかり雑事をこなして支えつつ
肝心のところでは手綱握ってくれてたからこそ破綻しないで済んでたわけだ
あの祖母が居なかったら実際どうなってたやらだよw

発達要素を受け継いでる息子たちも自営で独立したが、やはり欠点を補う奥さんの存在というものが必ずあるからなー

>>320
NHKは特に政府の手先、プロパガンダ用メディアみたいな部分があるからね
国民もNHK様の言うことならと素直に聞いてくれるのが多いし

発達啓蒙キャンペーンも、引きこもりに発達メンヘラが多いのを知ってて
金食い虫になられるよりは掘り起こして働かせたいという政府の意向があってのこと
「だからみんな雇用してねー、発達さん達もどんどん外に出て働いてねー」
ってのがホントの本音な

押し売りNHKの平均年収
https://www.nenshuu.net/m/shoku/any/nhk.php

>>314
頭で何となく分かってても出来ないって悔しいよな
ポンコツだから怒られても仕方はないんだけどやっぱり辛い

>>322
それもあると思うし、病院に囲いこんだ後マイナンバーで紐付けて就職差別に使われそう

>>321
結婚はしたくないけどある程度の成功はしたい
なのでその話を聞いてメイドさんがほしくなった

今通ってる医院は割と明るめに話聞いてくれるとこなんだけど
それが嫌って人もいるみたいだな

前にかかったとこは医者の声が小さくてずっと目を伏せててこっちが心配になるくらい
暗い感じで通うのやめてしまった

>>290
「成功した芸人」はみんな計算ずくで、「なんで俺成功しちゃったんだろう？」とか
「どえらいラッキーだな」とかは無いと？

微分と積分統一しちゃうという偉業をなしとげたニュートン（日常生活は白痴的）とか
ガウス（女性めぐって20歳くらいで決闘で死んだ）とか、あんたの人生観の中で
どう評価されてるの？・・・・・・

もしかして知らないとか知っててもそこまで思考がいたってないとか・・・

>>324
なんか脳みそのなかで無数のヒモがこんがらがっててほどくのめんどくさいから後でいいやってな感じかな

>>329
そんな感じ
それにあれこれと手をつけちゃって時間がとんでもなく掛かっちゃう

ほんとそう
とにかくやる事をメモして1タスクずつ片付けてメモを消して減らしていく

>>328
どーせそいつら芸人じゃないとかで逃げて終わるよ

>>328
「成功してるイケメンはADHDなどではない」
＝「ADHDなら自分と同レベルかそれ以下の非リア充ブサイク底辺でなければならない」

嫉妬という感情に気づかないかスルーして暴れてる奴ってひたすら見苦しいよね

まあ前者(イケメンや成功者)が圧倒的少数なのにメディアがその少数だけにスポットライト当てて多数を排除してるから嫉妬民が出るのも分かるけどね

https://i.imgur.com/y0SAZU0.jpg

>>335
ありがちで怖い、自己管理できないから本当にこれやりそう

おめーらNHKで始まったぞ！

どうせいつもの特性を生かして云々いう下らん特集だろう

>>338
そだな〜。

ライトな内容だ。

NHK
共感できる部分がありすぎる…

所々あるけど、やっぱり比べちゃって自分はダメなんだなって思ってしまう

初診ADHD診断WAISなしそのままコンサータでてきた心療内科に通って1年、コンサータは54mlに増えた
それでも今の仕事は無能で自分はどうすりゃいいかわからんし、WAISは今の医院でできないいうし転院考えるかなあ
このまま薬代だけかさむの嫌だ

>>337
あー所さんの番組昨日だったか(´Д` )

>>342
重箱の隅つつきだが心療内科じゃなくて精神科な
心療内科って本来というか厳密には内科の側なんで

WAIS受けても参考程度にしかならないし
自分を客観的に見るのには良いかもしれんけど、WAISが自分の全てという訳ではない
それだけで何したら良いかまで見えてくるものではないと思うよ

>>342
adhd関係ねぇんだよ。無能なだけ

お前らWAISばかり重視するけどあれ意味あるか？
どんな診断方法でもその後は薬もらって終わりじゃないか

>>346
ないと思う

>>346
IQにこだわってたらそうだろうな
IQ130!!でも適職分かりませんみたいなやつ

>>346
少なくともなにが得手でなにが不得手かはわかるとは思うけどね
逆に他になにがいいん？ほか何か最適な診断方法がないならそれを除けば医師の気分によるしかなくない？

>>349
子供の頃のエピソードではいかんのか？

>>346
ADHD要素で生活が上手くいかないのか、単にアホだから上手くいかないのかを見るためでしょ？

>>350
思い出なんか都合よく改変されとるからなぁ
別に、俺は詳しく知りたくない！俺の思ってるエピソードで判定してほしい！と思うならそれでいいやろけどわざわざwaisを否定する必要はないと思うで

>>351
その二つの違いがwaisでわかんの？

>>352
お前はwais受けてADHDじゃありませんって言われたら発狂しそうな感じだな

>>346
ディスクレパンシーの出方を見る事にも意味はあるだろうけど
人によってはADHD抜きでも意味あると思うよ、自信に繋がれば行動がポジティブになるし
ただ自分の検査結果に納得行かない人の場合はかえって苦しむだけかもしれない

>>354
自信、ポジティブ、得手不得手、詳しく知る、アホかどうか
反応のキーワードを拾っていって察するところ、
要するにある意味で無能者の救いになっているというわけね
俺の疑問は解決した

バカなのか？
ADHDなのか
傷病手当ての入金先間違えたわーww

>>353
何なんこいつ
気に入らない回答に攻撃とかマジキチやん

>>354
>>356
アンカーつけろよなにについてかわかんねえ

>>358
バカだろ？w
独り言としてわからないならスルーしろよww

>>357
それはお前だろ
お前は自分を規定してくれるwaisを否定され、その価値を毀損されるのを怖がって俺に攻撃してるよな