【障害年金審査】新ガイドラインpart25【情報共有】

※前スレ
【障害年金審査】新ガイドラインpart24【情報共有】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1560863046/

前スレ埋めてから書き込んでください

基礎・厚生ともにOKです。
できれば、ガイドライン前の等級(不支給含む)を持っている人の書き込みを歓迎します。

※いわゆる「新ガイドライン」は平成28年9月1日から実施
(いわゆる「旧ガイドライン」なるものは公表されていません。まとめサイトなどの知見や経験値です)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000130041.html

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

三月更新でまだハガキ来ないんですけど。
どうゆう事でしょうか？

>>1
乙

いちおつ

まだ診断書すら書いてもらってないけど通るか不安、、、、
転院したばっかだけど医者も診断書書くことに前向きではあったから少しだけ期待してる、、、、

>>2
同じ まだ来ない
3月初旬に申請したのになぁ

>>6
手帳くらいの3級なら
簡単だと思ってます

あ、ここは年金だったか
厚生で傷病名次第では？

>>1
乙です

不眠、食事が全くとれない、で内科受診したら、精神科受診を勧められました

その後精神科受診したんだけど、この場合初診日は内科？精神科？

>>10
内科が初診

>>11
やっぱりそうですよね
年金事務所もそう言ったんだけど、年金機構から認めないて突っ返されて

>>12
突っ返されたって返戻？不支給？返戻なら言われた通り精神科に初診証明出してもらえばいいんじゃないかな

>>13
返戻された
精神科で出すと年金の種類変わるし受給資格がなくなるかもしれないんだ
年金事務所やソーシャルワーカーには、似たケースで通った事もあるから不服申し立ても視野に入れて内科で進めてみようて言われた

審査終わったらしく発送待ちだけど、気が気じゃない

>>14
とりあえず結果出てからだね
あまり考えると病むかもしれないから程々に

>>14
年金の種類が変わるのか…それは大変だ

>>14です

優しいレス、ありがとうございます

進捗確認の電話したら、審査終わって発送準備中、今月の中旬か下旬に届く予定て言われた
可否についてはわからない、て

先にわかる方法があればいいんだけど
郵便のバイク見る度、不安定になる

>>17
年金事務所は可否教えてくれなかったかな
コールセンターは見れる範囲が決まっているから教えてもらえないんだよね

>>18
年金事務所にはまだ連絡していません
本人より先にわかるのかな？

ちなみに新規・厚生です

年金事務所だと審査が終わって情報が更新された時点以降なら
聞きに行けば教えてもらえるんじゃない？

厚労省さぁん、Webに置いてある申立書のpdfもエクセルも、これA4設定で作られてるんですけど
この書類、元々のサイズA3が想定されてるはずですよね？

この野郎拡大出力すんぞ、そんなんで良いのかよ……

A4でないと出力できない環境が多いから善意でA4向けに作られてるんだろうか
コンビニ持っていけばA3両面印刷で出せるけどなぁ

結局、申立書に手をつけるまで一週間、出力までにさらに一週間かかったらしい、無能オブ無能
目的達成までに回り道が多すぎる、これでb3c4(3)

３級だろうと出てくれれば、生きてるだけで金が入る、そこに生きる意義も生まれる

>>21-23
いかにも精神障害者という感じの文章ですね

>>14>>19です

年金事務所に電話してみたけど、こちらは受付までなので、審査結果はわからないと言われました

やはり封書が届くまで待つしかなさそうです
心がつぶれそうですが、頑張ります

はい、そして今更ながらスレ違いな事に気づいた
ここは審査の判定について語るスレで、手続きの煩雑さとか愚痴ってもどーしょーもないね、次は結果出てから報告に来る

意外と知られてないけど診断書も申立書どっちもA4で出してもいい
片面印刷の場合は割り印が必要だけど

マトリックス通りの等級にしてほしい

4で労務不能だったら2級以上は当然にしてほしいよね

郵便局　年末改正で、郵便物が土曜日に届かない
木〜土曜日に出した郵便物は、翌月曜日配達になるとか
これでまた更新待ちの人のストレス上がるな
改悪だ

>>29
(４)労務不可なのに、働いてるとか
とんち　みたいな人いるからねー
無職なら強制２級にはして欲しいよね

>>31
無職で診断ついてたら許して欲しいよな
ナマポよりは国に負担かけてないし

>>32
ホントそうだよ
盛ってる人は別にして、医者から働いちゃダメって言われてるのに、等級落ちや支給停止って死の宣告だよ
あんまり追い詰めるとまた不幸な事件が起こる

>>33
ナマポほど国に負荷かけてまで生きたいというモチベあるやつには診断おりてないだろ
死ぬの怖くて仕方なく生きてるって人は多そうだけど

5なら一級確定にしてほしい

>>33
青葉真司君は小説に命を懸けてたんだってさ。それが１次審査でドボン。そしてあの事件
。今度は無職でも金が貰えないという不満でどんな事件が起こるやら。
小泉君、滝川さん結婚おめでとうそして出産おめでとう。

そもそも労務不能の4、5で不支給とかってありえるん？

5で二級なんてありえるのか？

4月更新なのに結果まだかと思ってスレ覗いたら、3月更新組もまだってマジか。

はあ、長えなあ・・・待ちくたびれたよパトラッシュ

安倍ちゃんだから
なんでもありだろw

（4）で3級維持だったわ　しかも一年更新になってるし　うつで
じわじわ切りに来てるな

（２）で基礎2級だったのが地域差があるという
ことになって最近は（４）だもんな

(4)で3まじ？
基礎なら通らんやん、、、、

基礎なら2級行けるんじゃないの？
厚生は3級というセーフティ？があるし
今日明日あたりは更新到着の報告多いんじゃないかな

厚生のが2級は厳しいのか

4で3級はうせやろ

俺も嘘だと思いたいわ　流石の俺もはがきが投函されてたのみて落ち込んだし
救いは一年更新なところか　まぁ慎ましくありがたく戴きますわ

出来るはずなのにやらない
助言してもやりたがらない

大した症状でもなく滅入って気力が無いだけなのに、d判定や(4)判定を乱用してるケースが多過ぎて、
症状とスペックの整合性が取れずに等級落ちしてるんでしょう。
ガイドラインの説明にも、記述の内容で判断する、スペックは参考目安、という趣旨が書いてある。

医「働けんし日常生活も周りの助けが必要
年「アホか！働けるわ

3級てことか

せめて詳細な決定理由くらい通知に載せるくらいせーよ

>>41
abcdのスペック分からんから何とも言えないけど、自動的に等級が上がるのってかなりのレアケースだからなー
審査請求するか、額改定請求して良さそう。

自分は初申請の時(4)で3級にされたけど審査請求したら2級になった。
無職でこれだもん、厳しいわ。

>>47
審査請求とかしないの？
面倒だろうけど。
1年更新ということは短期間で悪くなるか良くなるか変動があるとみてるのかな。
診断書が前回と何も変わらずなら審査が厳しくなったんだろうけど。

>>51
働いてるんじゃね？（４）で３級1年更新って、それしか思い浮かばん。

ここ見てると4は相当強いんやね

5で二級はないだろ

皆頭が下がるくらいしっかり損得勘定の計算もできてるし、ここでコミュニケーションもしっかりできてる
精神病じゃなく本当は引きこもり？

通院以外には外出しないから、結果的に引きこもりかもしれないけど

ただ、夕ご飯の材料の買い出しで毎日買い物には行っているから引きこもりとは違うかもしれん
でも図書館行ったり、たまに映画や2ヶ月に1回のコンサートに行く以外は外出はしない

精神の年金受給とか8割不正受給だろ

>>57
負け惜しみ垂れるな

>>56
んで、何ていう傷病名なんだろー？

初回申請から受給開始までってどれくらい？

審査結果くるまで4ヶ月、初回支給日まで1〜2ヶ月
だいたい5〜6ヶ月

今月で申請から3ヶ月
通ったとして早くて初回が10月
しかし社労士報酬に2ヶ月分取られると考えると12月から始めて使える金ということか

長すぎわロタ…

自分も申請から三ヶ月

延滞のお知らせが届いた

封筒ペラペラだったから不支給のお知らせかと思った

社労士使って更新１年だったら泣けてくるよな

病名　自閉症スペクトラム　精神２級　
現在就労移行支援に通っていますが就職が決まらないので障害年金申請しようかと考えています。
初診日が５歳なので働いているときは通らないと言われて諦めていましたが今の状況だと通る可能性はありますか？
失業保険が先月で終わったのでキツイです

失業保険って就労可能じゃないと申請できないんで
残念ながら

>>65
医師には今就労可能と言われてるの？

キツイならナマポ行け

4月更新で今日結果来た
鬱単体二級、前回3年→今回１年更新
厳しいな

厚生年金が２０時間以上働くパートへ拡大されると、Ａ型事業所でもほとんどが厚生年金に入らないといけなくなり、
就労している＝障害年金の支給停止が激増すると思われます。
なので、厚生年金に入れって言われたら生活できないとメールしましょう。
（障害年金のことは伏せて）

厚労省にメール
https://www.mhlw.go.jp/form/pub/mhlw01/getmailに送ればおｋ

ただし匿名では効果がないので実名で

表向きはパートさんが厚生年金に入ったら受給額増えるよーとか言ってますが、
おそらく本当の目的は
障害年金受給者の就労状況のあぶり出しです。

精神の受給が激増しているので就労している人をすべて不支給にするつもりなのでしょう。

こんな横暴が許されていいはずがありません。

厚労省は障害年金受給してて働いても切らないからなど働いてなどと言ってますが、実際は
厚生年金を払うほど働けば、フルタイム就労をしているとみなされ不支給です。

ちなみに私は数か月前に実名で意見を送っています。

内容としては

パートで働いてて生活がギリギリで、厚生年金保険料を払えってなっても払えない。
会社にも負担で、もし払うことになったら会社がつぶれる

みたいなことを書きましたので参考までに。

>>72
いま国民年金払ってないの？健康保険料は？
ちなみに厚生年金＋組合健康保険の方が↑足したものより安い。

>>72
国民年金は厚生２級なので法定免除、健康保険は親の扶養ですｗ

>>72じゃなくて>>73だったｗ

未だに働いてると年金落ちるって思い込んでる人がいるの？

>>76
中には働きながら貰ってる人もいるだろう
でも根拠はあって、医師、ケースワーカー、年金事務所スタッフ、大多数の関係者がそういうんだよ

つまり確率で見れば働いてる人の2級は少ない

ちなみに3級なら多分・・・みたいな感じだった

>>65
5歳の時に発達障害として
初診なのかな？
その後支援級や通院歴はあるの?

>>79
５歳で発達障害発覚だから初診だね
でも手帳取ったのは６年前に鬱病で会社辞めた時
その後体調治ってから障害者枠で２年間働いて退職後に失業手当貰いながら就労移行通ってる
主治医からは配慮があれば就労可能と言われてるから年金は無理なら早く就職するしかないな

↓ヒトラーユーゲントと国民突撃隊も事実上被害者 ｡少年兵や障害者を敵視する奴は基地○の人殺し｡ ↓
https://youtu.be/Nyeok51jlEk
https://youtu.be/IXEGOvude8M
極右アレルギー及びナチスアレルギーは本物の馬鹿で済むが、右翼アレルギー及び保守アレルギーは不幸しか作らない。
それこそ人間かどうか疑問。
実際に右翼アレルギーの基地外の神のポル・ポトは「資本主義という腐ったリンゴは箱ごと捨てろ」
と言って4年で少なくとも自国民の２割以上を殺して、直後に無謀な侵略戦争を仕掛けた自国を壊滅させたからだ。
そもそも人間か人間じゃないか以前にポル・ポトなんて生物かどうかも疑問だし。
障害者じゃなくてポル・ポトみたいな基地〇の神こそいなくなればいい。
最近、ポル・ポト政権のナンバー２がくたばって、ポル・ポトはついにいなくなったが忘れるな。
キュー・サムファンとい、ポル・ポト政権の影の指導者であり、後継者及び事実上のナンバー3が今でも健在だということを。
地雷もまだカンボジアにある。
ポル・ポトの亡霊やその手先共は今でもいるんだということを。

２０時間パートも厚生年金加入すべき！

保護入院の統計(H29)
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei_houkoku/17/dl/toukei.pdf
都道府県
１位 東京都 18504
２位 大 阪 13285
３位 神奈川 11004
４位 埼 玉 10937
５位 福 岡 9590


政令都市
１位 横浜市 4784
２位 札幌市 4026

>>82
なんだこいつ働けよ

働いてるなら反対するだろ

>>83
京アニ放火犯は統失だったけど、同意をする家族がいなかったから
入院させることが出来なかったようだね

単身世帯での未治療の統失患者の扱いは今後の課題になるかも
少なくとも警察と訪問看護の看護師はヤバいことに気がついていたんだから

厚生年金を払ってるから働いてるのがバレて落ちた。
バレるということは診断書上は働いていない事にしてるってことだわな。
そして虚偽が発覚したと。そりゃ落ちて当然でしょ。
働いたから落ちたんじゃなく、虚偽申告したから落ちたと考えるのが正当。

じゃ堂々と働いてること申告すれば働いても落ちないのか？

そんなのやってみなきゃ誰もわからんだろ
どっちにしろ正直に書かなきゃ落とされる

労働の申告は義務ではなくあくまで任意だからな。勘違いしてる人多いけど。
主治医には報告する方がいいが、その医師が申告通り100%書くわけではないからね。

旧では事務員が、天引きされる厚生年金保険料から標準月額報酬を算出して勝手に判断材料にしてた。
審査請求でその悪事がばれて「違法」（認定医師が障害状態を認定するのに給与金額は関係ないから）
となった。ちなみに交通費も報酬に入るから実際の手取り金額ははるかに下だった。

新ではそんなことなく労働してたら基本旧からの更新は1年に落とされるけど、等級は維持のはず。
２年（無職）→１年（バイト）→１年（特例契約）→（落ち、審査復活）１年→新ガイド１年→１年→３年（無職）→？
無職は強いと思う。今回たまたま無職時に更新来て、審査期間中に就職もできたけど、はがき見てびっくり。

>>89
就学・就労状況(期間含む)と労働能力の申告はないと問題ないと扱われるらしい

てことは働いてる人は就労欄無記入が最善手？

>>10です

遅くなりましたが昨日審査結果がきました
不支給でした

不服申し立てを考えていますが、厳しいでしょうか…？
社労士等の専門家に入っていただいたら違いありますか？

>>92
まずは診断書を書いてくれた先生に不支給だったことを伝えて
不服申し立てをしたいと思っているがどうしたらいいか相談してみては

>>92
傷病名もスペックも開示されないとアドバイスのしようがない

>>92です

病名はうつ、スペックはb3c1d3(4)、予後不明、就労困難です

病院側には初診日でひっかかるかもしれないと相談していました

初診日が認められないケース、実際覆せるものでしょうか…？

このままじゃ通らんぞって返戻されたときにどんな追証出したのさ？

>>96
内科のカルテを提出したのですがそれでもだめでした

>>95
普段は社労士なんかいらん！と即答するけど
初診日証明だけは初心者じゃ無理だと思う。
過去の判例(初診日として認められたケース)とか詳しい社労士に頼んだ方が無難。

>>98
やはり社労士に入っていただいた方がいいんでしょうか
申請時に何名か無料相談したんですが、返戻があるまでは皆内科とおっしゃったのですが、返戻あったら意見が変わってしまって躊躇しています

68000月額稼いだら厚生年金加入になるらしいな。作業所でも時給800×4＝3200。3200×22＝70400で厚生加入確定だな。

>>100
ソースは？
８８０００円の奴は緩和しないんでしょ？
緩和するのは人数要件じゃないの？

>>55
　知的障害じゃないんだから、損得勘定はできて当たり前。足し算引き算かけ算割り算ができれば、損得はわかるだろ。
　日本人なら日本語で簡単なコミュニケーションもできて、当たり前。精神疾患って頭がおかしくなる病気じゃ無いぞ。

>>69
　スペックは、前回と同じ？変化があったんで、1年更新になったんでは？
　

>>99
私は1軒目から精神科で不眠症
2軒目も精神科でうつ病との診断で
1軒目を初診として請求したところ
返戻されて2軒目が初診とされました。
どちらでも大差ないのですが謎でした。

初診は証明するのが難しいよね

自分は社労士にお願いして結果でるまで1年くらい、最終的に審議会？みたいなとこまで再審査繰り返した
まぁ認定されなかったけど後悔はしてない
色んな角度から証明しようとかなり動いてくれたよ、もちろん自分でも動く必要がある、指示とアポは社労士がしてくれるけどね

自分は書類手続き扱うの得意だけど難しいケースは素人には無理だと実感した
参考までに

>>95
そのスペックで落ちるというのは普通無いから間違いなく初診日ではねられたんだと思う
初診日ゴリ押ししたければ社労士に頼むしかない、そもそも俺だったら初診日ゴリ押さないけどね
最初不眠で内科受診で精神科勧められたが精神科初診で提出、初診は年金機構から内科に問い合わせあったが結局精神科で認定、支給された

パートの社会保険対象者が拡大される法案が通常国会を通った場合、
早ければ2021年度に現在の月給8万8,000円から月給6万8,000円（労働時間等他に要件あり）でパートが厚生年金・健康保険に入るように
改正された法律が施行される可能性があります（平成30年9月14日付け　日経新聞より）。

>>99
無料相談とはいえ社労士ですら意見が変わったりする状況に、初心者のましてやどんなケースならば初診証明として認められやすいのか分からない、情報を知らない一般人がやるにはハードルが高い。

仕事出来ない社労士に依頼しても無駄だから、精神疾患に強い&初診証明を内科にすることが出来た経験豊富な社労士を選ぶべきかと。
HPに成功例あげてる社労士いるからそこから探すとかやね。

初診日が内科じゃないと年金が貰えなくなるとか、貰える年金の種類が変わるとかじゃなければ精神科での受診を初診にした方が楽だとは思う。

更新の診断書を書いてもらってる時に収入はどれくらいか聞かれたんだが
これは手取りを答えるものなのか額面なのか
賞与はどう考えるのか色々悩んでとりあえず月収の手取りを答えた
みんなどうしてるんだろう

>>108
なぜその場で訊かないのか

社会人なら額面で答えるって普通分かるでしょ

>>95
内科に失神(この時の失神はパニック発作の酷いのだったらしい)で初めいって、失神自体は脳貧血だろうと言われたけど、精神科すすめられた

月日は経ち色々あったけど、年金の事は友達から言われて調べてくれた社労士にたのんだ
その時もう会うことすら、電話すら無理だったからメールで全部聞いてくれて、資料作ってくれた

うつ病で、スペック同じくらいだったかな…忘れてしまった
診断書さがして見たら分かるけど

1年更新だけど基礎2級通った
5年分も丸々遡ってもらえた

内科の受診証明書？も持ってたから社労士に送ったけど、
初診日は精神科で通った

内科で精神の薬でてないから初診は精神科になるって言われた

>>109
聞かれた時はパニクって聞けばいいって発想にならなかった

>>110
多分その普通が全く普通だと思えないから年金をもらう状況になってるんだと思う
色んなところで収入の情報を求められ
額面のことや手取りの場合、
年金を含むのか含まないのか、
税額で判断なのかなど違ってて
この場合の普通が額面と導き出せないんだ

>>111
私、内科が初診日で通ったけど
その内科でデパス処方してもらったから良かったのかもしれないね

>>108
フルタイムで働きながら基礎2級を2回更新したけど、
給料の額を聞かれた事は無いな。
業務内容、勤怠が良くない事、通勤問題、受けている配慮、外部の支援利用状況
この辺りを普段の診察で伝えてあるので、それを診断書の就労状況欄に事細かく書いてくれたよ。

20歳前疾病じゃなきゃ給料の額なんて審査には関係無い。
百歩譲って関係有ったとしても、20歳前の制限がウン百万なんだから、それを下回る事は無い。
障害者雇用なら縁遠い話だ。

>>114
フルタイムなのに基礎なの？

>>99です
たくさんのご意見、本当にありがとうございます
まとめての返信で申し訳ありません

内科では、眠剤や安定剤の処方はされませんでした
病名は慢性下痢症と書かれています
「○○メンタルクリニック受診を勧める」と受診状況等証明書とカルテに記載がありました

年金機構からは「現在提出されている書類では、内科受診日を初診日として認められない」とされてしまいました

精神科を初診日とすると、年金の種類が変わってしまい、受給資格がなくなる可能性があります

まずは主治医、ソーシャルワーカーに相談したいと思いますが、なんとか内科で認めてほしいです
社労士からは、不服申し立ては一般的に2割くらいしか通らないと言われました…書類はまだ見せてないのですが

>>116
慢性下痢と精神科受診時の病気のつながりが認められないと初診認定されないよね
内科的な症状の下痢とうつは関係ないと機構が判断したなら覆すのは難しいと思う

>>116
慢性下痢症が不安や神経症等の精神的なものからくる症状の可能性が高く、内科(当院)では治療が困難な為メンタルクリニックの受診を勧めた。
とかの意見書を別途書いて貰うとかは？
素人が精神的なものからくる症状だ！だから内科が初診だ！と意見したところで、行政側は99%認めない。
だから社労士に依頼して、内科で協力を仰ぐしかなさそうな気がする。

>>116
＞精神科を初診日とすると、年金の種類が変わってしまい、受給資格がなくなる可能性があります

これ、単に厚生2級より基礎2級の方が金額少ないから何としても厚生にしたい、というのが本心かな？
あと精神科を初診日とした場合の受給資格駄目という見通しは社労士に言われたの？年金事務所に言われたの？

もう年金機構に否決されたから、社労士に「基礎でも何でも構わないので何とか年金受給したいです」と依頼する以外、道は無いと思う
覆すのは無理だろう

>>116です
さらにご意見いただき、ありがとうございます

金額の上下に関わらず、受給資格がなくなってはどうしようもないので、不服申し立てと念の為精神科受診日でも進めてみようかと思っています

内科や精神科の主治医に一筆書いていただく具体的な書き方、非常に参考になりましたありがとうございます！

フラッシュバックが酷いので、これまでは全てソーシャルワーカーさんにお願いしてきました
社労士等の専門家の介入も視野に入れて考えていきたいと思います
まずは主治医やソーシャルワーカーさんに報告、相談ですが気が気じゃなくなってきました

>>106安価くらいつけろよゴミ
は？１年前のソース出してドヤってんじゃねえよ
今現在のソース出せ、令和１年７月か８月の

>>85
それは嘘だね
俺も世帯としては家族が居なかったが
戸籍上の家族の同意があった可能性が高い
そうなら市長が決定しているはず
自ら同意して入院する状態になかったと思われるが
それは俺が単に寝ていた時間だったに過ぎない
寝ている間に窓ガラス割られて病院まで拉致されるんだぜ
その前後で何の説明もない
現在自治体に問い合わせ中

>>83
よく考えてみような
こんなに患者がいるわけないだろ
毎日、１つの区で保健師２名ｘ１０区以上が動いてるってことだぜ

どこにそんなに精神病院があるんだよ？
俺だって３０分も高速乗って救急搬送してんだぜ
ないってこと
俺が入った病院にも俺の後に救急搬送されたやつは居ない
他の病院に行ったんだろ
そんなに精神病院ないんだけどｗ

>>124
数字はともかく、強めのならず者は受け入れ可能病院が極端に少ないよ
例えば医療観察法病棟とか
それ以外は多めで障害児なんかも含めたら結構な数になるとは思う

厚生労働省のサイトの統計数字をバッサリうそと言い切るところがキチガイっぽい。

マトリックス通りの展開にしてくれよ

8月の新規申請だと、支給が決定された場合9月分からの支給で、判定が出るの11月だっけ？
先が長すぎて現実味が薄く感じてしまい、お金が出てからの事考えられないや

障害者雇用って最低賃金だしフルタイムではないんだから無条件に年金ほしいよな

c3d4（5）なら一級だよな？

>>127,130

最高でも一級、最低でも一級

もう俺には一級しか見えない

結果出るまでずっとイライラしっぱなしになるんだろうなぁ

双極性障害�U型、パニック障害
諸事情で今診断書が手元になく詳細スペックは覚えていないが恐らくほぼcdのみで(4)
厚生で申請予定 できれば2級通って欲しいと思っている

パニック発作で失神して、てんかんの疑いで脳神経内科に救急搬送
その後テグレトールのみ処方
てんかんの検査結果、所見なしのため精神科へ紹介状を書いてもらい転院
転院先でパニック障害の診断
ジェイゾロフト、エビリファイ処方

年金事務所の方は初診日が脳神経内科でと言っていたが、今日初めてこのスレに来てみたらはねられるケースもあることを知って不安になった

あと障害認定日の診断書の症状が軽く書かれすぎている
具体的には障害認定日時点で双極性障害の症状がかなり出ていたのに、診断書にはパニック障害の記載しかなく、abcdもめちゃくちゃ
障害認定日の時の主治医が転院しており、診断書を書いたのは別の医師
ちなみに現在は当時の主治医の転院先で治療を受けており、現時点の診断書では障害認定日時点にも双極性障害と書かれている
この条件では認定日による請求で遡及5年は難しいだろうか？

ちなみに初診日は時短勤務
障害認定日は休職中
現在は無職(専業主婦)

初診日ではねられるかどうか
障害認定日の診断書は書き直さなきればいけないか
そもそも2級は難しいか等、皆の意見を聞きたい

長文すまん

>>133
そもそもパニック障害(神経症)は障害年金の対象外だから遡求は無理かと。。時短で働いていたなら尚更。
診断書料をとっておいて対象外の病名を書く医者は勉強し直せと思ってしまう。
遡求はほぼ無理の可能性大だけど事後分は2級いける可能性が高いと思うよ。
専業主婦だとかは関係ない。
私も双極cdのみ(4)で厚生2級。

>>133
初診日は脳神経内科

障害認定日の診断書にパニック障害としかないなら(原則的に)年金の対象外の病名のため遡及はまず無理

現症は障害年金の受給にあたりスペック足りてるはずだけどその他の医師のコメント重視されるので何級かは分からない (2級の可能性が高いように個人的には思うが、あくまで個人的)

>>133
初診日は多分問題ないかと。
理由は、脳神経内科とはいえ処方薬がてんかん用薬のため
後の精神疾患との関連性が推認されやすい。
また、事後重症（現在の症状）については厚生2級が認められそうですが、
障害認定日請求（遡及請求）はかなり困難かと。
ゆえに、障害認定日請求（遡及請求）用の診断書については書き直しが必要。
書き直してもらえるなら今の主治医から元の病院の診断書を書いた医師になんらかの
話はできないですかね？（強制力はありませんが、主さんから依頼するより効力はありそうな気が）
個別の医師同士の人間関係まではわかりませんのであくまで一般的な話で申し訳ありません。

>>133
初診はその脳神経内科。でも脳神経外科の間違いでは？
認定日のその診断書では遡及は無理。
書き直してもらえるならそのほうがいいけど、医者がやってくれるかどうか？
申請日の診断書はcdで4なら2級期待できるけど医師のコメントによる。

ああ、ごめん
脳神経内科でいいのか。すまない

>>133
自分で請求したの？
私は頼んだよ
遡及できたらいいね
待つしかないけどこの期間が長いね
ここには判定者はいないから年金機構の無料相談の社労士に聞いてみたほうがいいよ

>>133 です
皆たくさん意見やアドバイスをくれてありがとう
とても参考になった 感謝

主治医から障害認定日当時の診断書を書いた医師に話をしてくれないかと言ってみたが難しいとの返答だったんだ
障害認定日当時の病院に電話をして、診断書を書いた医師と話がしたいと言ったんだが、診察を受けて直接交渉して頂いて…という感じで期待が薄いと感じた

遡及にはやはり障害認定日当時の診断書の書き直しが必要だと分かったので社労士さんに頼んでみた方がいいのだろうかと思っている
正直病歴申立書も過去のトラウマが再燃して思い出すのも書くのも辛い状況だということもある

>>140
社労士が良い良くないの前に社労士嫌いの医師も一定数いるということを念頭に入れて、そのパニック障害と書いた医師が社労士を入れることをよしとするかちょっと想像することをオススメする
最悪の場合適切な診断書を書いてくれないかもしれない

私の主治医はかなりの社労士嫌いだったから何とか自力でやった

病院にケースワーカーさんとか居ないかな？
ケースワーカーさんがいる病院なら申立書も書いてくれる(聞き取りしながら)し、そもそも通らない病名や日付違いや他の病院とのやり取りもやってくれたりするよ
一人でやるなら遡求は諦めるしかないのかなぁ
変だよね・・この初診日のあれこれ

>>133です
皆優しいな ありがとう

社労士嫌いの医師がいるとは盲点だった
主治医は大きな大学病院の精神科のトップだったから相当な患者数を抱えていて、受付の人曰く自分のような当時の診断書をくれと言う患者は少なくないそうだ
その中には社労士からの申請も珍しくないだろうから自分も…というのは早計だろうか
今いる病院は主治医が開業した小さな病院で残念だがケースワーカーさんは多分いなさげだと思う

ちなみに障害認定日当時の診断書を書いた医師とは全く面識がなく、社労士嫌いかどうかは想像がつかない

>>144
ならしんどいだろうけど1度受診して、障害認定日の担当医に会った方がいいよ
相手だって診たことない人の診断書は難しいだろうし

自分も診断書では色々あったから気持ちは少しはわかるけど
電話で医師と話をするというのはさすがに無理な相談だよ。
その分、他の患者を診る時間が減るし。

認定日の診断書を書いてもらったということは診察を一度は受けたのかな？
それとも窓口を通してお願いした？

認定日の診断書書いた医師は他人が書いた過去のカルテを元にするしかないから、その時の詳しい様子とか今の状況とかまでわからないでしょう。
双極性の症状がすでにあったとしても当時のカルテに双極性障害とまで踏み込んで書かれているかどうか？
面識ないなら一度診察室でお話したほうがいいよ。不安なら家族と一緒にとか。

社労士嫌いの医師がいるって医者は全員社労士嫌いやぞ
医者は自分が一番偉いと思ってるから偉そうやし

そうでもないよ、プロ同士の方が話が通じるから仕事としては楽
患者からの詳細の聞き取りのアウトソーシング（代金は患者もち）みたいなモン
特に本人の曖昧な記憶から病歴と治療歴を聞き出すのはクッソ手間、そこの間に入って下調べしてくれるんだから楽できる

問題なのはそもそも手書きの診断書を作る事自体が手間で
義務じゃない限りは進んでやりたいと思える仕事じゃないという事の方

まあみんな有料の社労士は一切不要って言ってたな
必要な人はネットｔが出来ない、もしくは出来ても結構昔の事で色々と複雑な人だと思うよ
発達だっけ、生まれてからずっと書かなきゃいけないから面倒くさいとかなんとか

患者のことを思う医師は社労士の存在は気にしないもの

気にしないとかじゃなくて

Q「社労士さんを頼った方がいいんでしょうかね？」

医師他「いえ一切不要です」

これだよ

ただ追記した様にネットやってない人とか発達？は面倒らしいから
頼るのも手だけど、ケースワーカーがゆっくりでもうちらで少しづつやっていくのが基本です、と

5で二級はないだろ

年金申請なんて思ったことを
箇条書きにして申し立てれば楽だろ？
発達で二十歳前に初診がなければ
ざっくりと初診日前は書けば良いと
年金事務所が言っていた
肝心なのは二十歳以降の診察直近から現在の事を書けと

>>152
2級になるといいね

額改定請求通らなかったら不服申し立てする

>>140
　障害認定日の診断書を書いた医師は自分で診察していないんで、当時の主治医が書いたカルテをみて、診断書を書いたんだろう？
　だったら、そのカルテを開示してもらったら、どうだろう。そのカルテに双極性障害の症状がかなり出ていたことが記述されていなければ
　諦めるしか無いけど。

マトリックス通りの等級じゃなかったらなんのための表だよ

目安

まずは記述内容を確認して病状や環境を把握する。
それを踏まえて日常生活レベルの判定に齟齬が無いなら目安として利用する。
大した症状記述もないのに日常生活レベルの判定が異常に低い場合は、
判定方法の解釈に齟齬があるとして、目安として採用されずに、
大した症状ではないという裁定だけが残って落ちる羽目になる。

訪問看護を時々受けつつひとり暮らしができてたら、厚生2級落ちる？

>>160
落ちる

c3d4（5）で基礎なら一級にしてくれ

>>160
落ちるに決まってんだろ
だから嫁いない奴は親死んだら悲惨よ

俺も嫁欲しいから、来年中古の一軒家買う予定
こどおじじゃ誰も嫁がねえしｗ

しかも家ない奴って老後に家貸してくれなくて詰むんだよな
ホームレス確定。一生賃貸とか無理やぞ

誰が信用性もない老人に貸すんや考えろやカス

将来は家が余るからむしろトリッパグレのない生活保護受給者には優先して入ってくださいってなるぞ

悲惨かな？
いざとなったら月6万〜で抜群の環境で慢性病棟で世話見てくれる気がするけど
都会は競争率が高いのかもしれない

>>165
ナマポが受けられると思うか？
常識を疑え

その頃には手帳の審査もアホみたいに厳しくなって隔離病棟入院中以外は
手帳出なくなるかもよ

そしたら今、２級の奴も働け攻撃されてナマポは無理
やから俺は一軒家買うわ
今の公営の家賃と変わらんし、賃貸なんか金ドブやんｗ

どうあがいても家持ちには勝てへん
賃貸は貸主の一声でどうにでもできるし、俺はインコ飼ってるから
近いうちに一軒家に移らなあかん

今は犬猫以外は、住んでる公営では買えるって確認したが、インコは挿し餌やから一人で餌取れへん
から絶対外に逃がせないし、逃がしてしまったらあかん。
そもそも一人で餌取れてもカラスとかに襲われるリスク高いからな
インコは色で目立つし
で、うるさい住人がインコがうるさいとか苦情言ってきたらやばいんや
それに俺は自転車も好きでエレベーターで上げて室内に入れてるし（向かいの公営は文句出てエレベーター
で自転車上げるの禁止なった）バイクの免許とってバイクも乗りたいから
ガレージは必須や
賃貸やと趣味もまともにできへん

>>133です
遅くなったが皆レスありがとう

色々考えて次の診察の時にもう一度主治医に障害認定日当時の診断書について、書いた医師に一言通して頂けないかを相談して、ダメでもOKでも書いた医師の診察を一度受けて直談判してみることにしたよ
ご報告までに

親が死んだら家貰って年金生活する
親の遺産も残るだろうけどその頃には年金2級貰うついでに手帳も2級にはなるだろうし

2級になったら相続税とかも減額されるだろうし

>>160
知り合いがそれで基礎2級から落ちた。
いまはナマポで暮らしてるらしい。

初めての請求で不安なので質問させてください
スペックが
広汎性発達障害と軽度精神遅滞
診断日は年金加入前で
日常生活状況はc6d1(7)
備考欄に一般就労は困難って書かれているのですが
この場合だと基礎2級は無理でしょうか...

基礎、更新。双極性障害・ADHD
オールd(5)で二級三年更新だった。
申し立てする気力ない。

やっぱり１級の壁は高いんだねー
１級、１級言ってるやつも２級だなこりゃ

>>174
スペック盛りすぎだなｗ

病名で判断しているんだろう、2級貰えれば御の字だよ

>>174
それマジか？

>>177
c3d4（5）の負け

盛りすぎは落ちるのか

>>173
(7)ってなんだろう、見た事ない

就労可能だったから二級にされたんじゃないか？

一人暮らしでヘルパーとか使ってないけど厚生2級だよ

>>174
婚姻歴があったり、最近まで働いてなかった？
オールd(5)で額改定請求した知人が棄却されて2級のままだったから総合判断だよ。
スペックだけじゃ1級狙うのは厳しい。

前回の更新は一元化前と後どっち？

次回更新はやばいのかなーー
いちよー躁鬱オールdの(5)だけどで1級
会話してるけど、内容なんて覚えてないレベル

オールdの5で二級とかマジかよ？
何が原因なんだ？

初回の更新は新ガイドライン前のやつを適用するんだよな？

>>164
つ市営

一級なんてかなり異常じゃないと無理だろ
なんで目指すんだ

アークセーは1級の素質が有るとは思うが、ネットで書き込み出来てる内は
まだちょっと社会性が残っていると判断されちゃうぞ。
5chに書くのをやめてチラシの裏に書いて主治医に見せれば1級いけるかも。

>>182
マジで？
次の更新とか心配にならない？

両親がﾀﾋんで強制1人暮らしになったらヘルパー呼んでも厚生2級から不支給になるって書いてあるスレあったけどネタだろ

ガセだね。
自分は離婚してから長いこと一人で生きてるけどずっと２級キープだよ。
もし本当に一人暮らしが原因で落ちたのなら、スペックでは何も出来ない廃人のはずなのに
のほほんと一人暮らししてるっていう矛盾を見破られて落ちてるだけじゃないかな。

額改定請求通る確率は低いのか？

実は自分も一人暮らしで厚生2級を受給中。
このスレを見て、次の更新が危ないと思ってひやひやしている所。
でもつい半年前の更新が通ったんだよね・・・・
cとdの数は忘れたけど、aやbはひとつもなく(4)だった

厚生なら二級で楽勝だったのにー

狙うつもりじゃなくて、本当にツレの
ダメなことばかり(良いことなんてなかったのが事実)を
書いたら
一級だった
事前に無料の社労士たち数人に相談したら
まー初回申請だし基礎の2級くらいだろう？って
言われていたので
申立書と診断書のコメント+チェック項目かと

>>190
5chの書き込みで社会性ありの判断はないわ
リアルの日常生活でどうかだから

>>198
ネットの掲示板はコミュニケーションツールの一つだよ。
自称d7(5)の植物人間が使える物ではないでしょ。
支離滅裂といえども、ネットに書き込み出来ているうちは2級で十分。

二級だったら不服申し立てする

>>194,196,200

マトリックス通りの展開にしてくれよ

基礎なら厚生よりは一級取りやすいよな？

5で二級はないだろ

c3d4（5）なら一級だよな？

5だし一級じゃなかったら不服申し立てしてやる

最高でも一級、最低でも一級

一級にあらずんば障害者にあらず

もう俺には一級しか見えない

ｱ-ｸｾ-：ソフトバンク アクセスインターネット
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

>>201
それだけ
しっかりと改行もできるんだし
打ち込めるんだからw
詐病って言われてもおかしくないだろ

社労士に高い金払ったんだ、一級じゃなきゃ困るよ。

d7（5）で二級とかどんだけ厳しいんだよ

>>191
こないだ更新の診断書もらったとこだけど、c6d1(3)だったから心配してないわ

>>204
医師のコメントに比べてスペックが盛りすぎなんじやない？

基本的にうつ病で障害年金１級の獲得は、ほとんどありえません。
また、最近はうつ病による申請が増加しているため、２級の認定も難しくなりつつあります。
したがって、十分な覚悟と準備をもって請求される必要がますます高まるでしょう。

ググればうつで不労所得を目指そうなんてブログいっぱいあったしな
申請方法や演技の仕方、薬は飲まずに捨てましょうとか
今もあるかは知らんが、だから入院経験者以外は対象外にして強制入院組優遇でいい

もしそんなブログがあるなら入院するように指南してるんじゃないのか？
任意入院なんて誰でもできるんだからな

>>209
誰かそう来るだろうなとは思ったがw

指南あっても入院はハードルがかなり上がるから抑制に繋がるんだ

戸締まりと似たようなもの、あれも少数の本格犯行からすれば時間稼ぎにしかならずに侵入される

入院有無と簡単に出来る抑制だけでいいんだよ
実際は簡単には変更出来ないだろうがw

勿論期間中は服薬で脳に関与する薬を飲んでもらう、それが入院
これだけで本当におかしくなるんじゃ、、と敬遠する人も出るだろう
なにせ健常者は効果なしじゃなく悪影響とされてるからな

5で二級はないだろ

d7（5）で二級はネタだろ

判定結果に不満まみれの人こそ、社労士事務所に駆け込むべき存在なのでは

>>213
医師のコメントがおかしかったら二級に、なるかもね

>>180


(7)wwwwww


幻の7速かｗ

>>188
公営住みやけど無理やぞ

ガイジやから今のとこ親から相続できるが、その規定がなくなれば
終わりでホームレスや

しかも、そうなると親死んだら1年以内に出ていかなあかんで
公営は倍率高いから簡単には入れない
特に北摂は人気や

(2)b5c2じゃダメだな。うつ病。

公営住宅の継承制度は無くならんだろう。
日本が北斗の拳やマッドマックスの世界観になったら無理だが。

宮崎は統失か？

都営住宅住みだけど障害者手帳2級持ってるから親が亡くなっても継承権は確保してあるから安心だ
家賃は貯金と障害年金で払えるから追い出されないし

うつ病とアスペ
b1c6(4)で3級一年更新が続いてたんだけど
今回はc6d1(4)で前回との比較も悪化しているに〇がついて
備考欄に2級相当と考えられるって但し書きが書いてあった
厚生二級に上がるだろうか？
援助してる家族なんだけど今回上がらなかったら審査請求もする予定だけどすんなり上がって欲しい

公営住宅で継承権があるなんておかしい

マトリックスと違う等級ならしっかりと理由を明示しろ

承継承認は３級でも認められるんですかね？

>>225
自治体によって違う
ググればすぐ分かる

マジですか…横浜市は配偶者か高齢者か障害者としか書いて無かったです。

>>220
統合失調症性感情障害と躁病じゃないの？

躁病の酷い時は躊躇なくパンチを喰らわせちゃうだろうね

シャブって見立てが多いけど
薬物出ずに精神病だったらやだなぁ

茨城県警ちゃんと小便採ってるのかな

黒い組織に狙われてたらしいw

>>229
NHKニュースのURLが貼れないけど
去年、タクシー運転手を監禁して逮捕された時に
薬物反応がなかったようだし、不起訴だったから統失系だと思う

マトリックスと違う等級になる理由が不明瞭だ。

指針であって絶対基準ではない

>>231
あらら・・・やだなぁ・・・

合理的かつ明確な理由がないとマトリックスとは違う等級にはできん。

>>219
30年後には日本は犯罪国家になるらしいから一軒家ない奴は詰み

ワイは結婚できないジンクスがあるといわれようが中古の家買うで
いつ来るかわからん嫁のためにいつまでもこどおじできへんわ

>>236
犯罪国家になったら、一軒家に住むのもセキュリティ的に怖いよ。それまでに死なないとな。

中古の家買って住んでる。来年ローン完済。
ボロイけど、DIYに目覚めて自分で改装してる。めちゃくちゃ楽しい。

分かる
どんなものでもカスタマイズは楽しい

宮崎みてるとやはり統失は精神障害のキングだな

先週不支給通知が届いた。厚生。
マジで医師を恨むよ。大丈夫ですよ！と言われて申請したよ。軽く書かれていた。金返せ！どうしようか？

>>240
訴訟

>>240
どんなスペックで
病名は？
その医者の大丈夫ってどんな診断書だったか
きになるねー

>>240
なんでここに相談しなかったんだ。
医者なんか信用したらあかんぞ。
ていうか、軽く書かれてたならじっさいのびょうじょうは重いと主治医に言って訂正させるべき。
訂正拒否なら転院。

>>240
スペックと病名は？

b5c2(2)の鬱ごときで何で通ると思ったんだ
統失だってb3c4(3)でギリだぞ

つーか、年金申請で大丈夫ですよなんて太鼓判を押す医者なんて居ないと思うが

c3d4（5）でも2級なんだが。基礎

5chに投稿されたこれまでの報告結果を分析して
例のマトリックスを補正したら
等級判定の実態は東京に一元化する前の大分レベルの気がする

社会保険審査会の28年29年の裁決例が追加されてるな

一級の壁が厚すぎる

>>248
自分も見てるけど、ちゃんと裁決集見てる人がいて安心した。
等級落ちや支給停止とか、裁決集見てたらだいぶ傾向が分かるよなー

統合失調症で診断書が前回と同じなのに、1級→2級に落とされた例(理由)が当たり前過ぎて笑った。
スペックだけじゃなく医者のコメントで落とされたパターンだな。

この判決読んだら働きながら2級無理なの分かるやろ。。

作業所ならセーフだよね？

>>251
作業所でもAとBではだいぶ違うし、勤続何ヶ月かも影響しそうだよ。(すぐ辞めて続かないとか)
法的な解釈としては2級→活動範囲は家の中、病院でいうと病棟内。
1級→活動範囲ベッドの上らしい。
基本的に精神の障害年金1級2級は労働により収入を得られない程度の〜、とやはり書いてある。
だから体調の良い時ぐらいしか外出出来なくて基本生活が家の中なら2級。
定期的に外出してる事実をコメントに書かれるとリスク上がるぽい。

普通で考えたら家から出て活動(定期的に作業所へ通う、収入を得ている)出来てる時点で2級？？と扱われる可能性は上がりそう。でも、作業所の賃金を収入と扱われることよりも家外で活動出来ている事実がまずいのかも。
俺は落とされたくないから働かないけど、チャレンジしたい人は自己責任で頑張ってな。
活動範囲が家の中なのに、貴方作業所通ってますよね？2級には該当しませんなんて言われたら審査請求しても勝てないからリスク上がることはしたくないよ。

社会保険審査会ってこれか

https://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/shinsa/syakai/05-h28_29-07.html

棄却理由結構厳しいこと書かれてるね
◯月◯日に◯◯のコンサートに行くなど
用事には車を利用している
母親との喧嘩で３時間以上、怒り続けられる
などの理由で棄却って

ここまで調べられるんだな
怖っｗ

これ読んでるとアークセーは１級無理だわｗ

>>253
それでも2級で認められてるから良いじゃん

審査資料が何なのか気になる。
カルテは患者の同意がないと出ないよね。
主治医に聴取しているとか？

カルテだと思うよ
初診日不明の調査でもカルテ提出求められるみたいだし
同意関係無しで病院に提出依頼からの調査なんじゃないかな？
根拠もクソもない予想で申し訳ないが

これがカルテだと推測すると病院で下手に雑談すると不利になるってのがわかった
あー怖い怖い

雑談すると不利じゃなくて
診断書盛って嘘書いてもバレるていうことだな

患者を介さず、病院から直接カルテを出しているのかなあ？

>>257
俺は再審査請求じゃなくて審査請求経験者だけど、普通に社会保険審査官から医師に照会がかかったよ。
患者の申立て(言い分)が正しいか、カルテと主治医の意見とか照会してる。
◯◯病院の主治医◯医師に確認したところ、とか審査請求したら届くA4の謄本に書いてた。
全部の案件に照会をかけるわけじゃないらしいが、社会保険審査会までいく案件なら照会かかって仕方ないと思う。

>本人のできないと言う 訴えと客観的状況に乖離が生じてお り〜
>社会資源(ヘルパー訪 問看護、社会福祉協議会保健センター) に依存して生活している一方、ヘルパーの来ない日には自らある程度の家事はこなせ

↑自らある程度の家事こなせてるなら、そりゃ1級無理ですわ。

やっぱりカルテ照会されるんだ
等級下がったら再審請求だーって言ってる人多いけど、カルテ＝通院時に喋った事だから、再審請求するのおっかねーな
もう病院で喋らんと言うか、具合悪いこと、生活活動に困っていることのみ伝えよう
くわばら　くわばら

カルテ照会などマジかよ？
主治医からもそんなこと聞いてないぞ。

>>253
死ぬほど無理してコンサート行ったら、今もらってる2級打ち切りなのかな

>>263
審査請求したのは数年前だから正確な文言はうろ覚えだけど、
主治医に意見を聞いたり、必要であればカルテ閲覧、訪問調査をする場合があります、みたいな説明を社会保険審査官から受けたよ。(当時、訪問の調査されたら嫌だなと感じた)

医者も1人の患者だけじゃなく大量の患者を相手にするわけだから、照会がかかったらカルテを参照して患者の状況を伝える(意見)なわけだから正しくは主治医の意見が大半かと。
実際謄本には、◯◯医師によると〜というように書いてあったから主治医に直接聞いたんだろうなと思った。

照会が入るのは全部の案件じゃないよ。
入る案件もあるというだけ。

ちなみに主治医からは審査官から意見を聞きたいとかの照会があったことは、俺も言われなかったよ。
ただ自分が審査請求したのは新ガイドライン前だから、運用が変わっていたら申し訳ない。
情報共有の為に最近審査請求した人の話も聞きたいな。
変わってたら知りたい。

もうさ〜医者に直球で聞いてみればいいじゃん。。

俺の主治医は相当なレベルで人格荒廃が進んでないと一級は無理てハッキリ言ってたぞ。
会話の受け答え出来るような奴はまず無理。

一回、鉄格子の閉鎖病棟見てこいや。
自分どんだけ舐めた考え持ってるかわかるから。

マジレスするなら一般人がそこまでやられる事はない

病棟内で、本人の安全確保などのた めに、
常時個別の援助が継続して必要 な場合は、１級の可能性を検討する

「病棟内で、」というのをつけ加えてありますけれども、
これはこれでよろしいでしょうか。

これは隔離や拘束といったものを考えているので、こうなったわけであります。

「隔離」「拘束」という言葉を表に出すと、これの条件を満たすために隔離、
拘束がふえるという副作用を心配しますので、
そういう副作用が生じないような表現ということでこういうふうにさせていただいた。

今不支給通知が届いた！あー。

>>271
新規？

>>271
ダメ元で再審査請求じゃね？
書ける範囲で詳しく

質問なのですが
障害年金を貰って9年目になります
最近元気に成ってきて午前中位なら出かけられる程度にはなりました
ただ帰宅してからはがっくりして寝ないとダメなレベルです
次の更新で自分から更新を辞退するべきでしょうか？

>>274
年金が必要ないなら自ら辞退しても良いのではないでしょうか
年金が有ったほうが良いなら、事実が書かれた診断書を提出して審査をして貰えばいいと思います

年金は辞退するな
受給が決まった時は具合悪かった筈
また具合悪くなる。だから「障害年金」

>>271
病名とスペックよろしければお願いします

>>275 >>276 >>277
病名は統合失調症で当初は確かにかなり大変な状態でした
今は散歩程度の外出や少し遠いスーパーなどにも行けますし
たまに丸一日の外出なんかも可能です

ここ１年位はかなり状態が良いので年金を辞退しようと思うのですが
ドクターは普通に貰えるとの事です

調子に乗って全部使ってしまってから後で元気な癖に不正受給と言われて返納だと
かなり悲惨なので迷い中です

>>278
いま状態が良くても（以降略
「将来の希を捨てる」こと無いけど、病気や障害は根深いもの…

>>279
返納しなくて良くて打ち切りだけなら
安心なのですがねｗ
元気なのに貰うと悪質だから全額返納しろなんて言われたらもうアウトです

確かに将来又悪化する可能性もあるので
とりあえず更新の手続きだけして診断書に委ねます
ありがとうございました

c3d4（5）で二級は勘弁してくれ。

糖質の人は年金遠慮とかしないでほしい
わりとまじで具合悪化して経済的に追い詰められて・・・
なんて状況を未然に防げるほうが大事
糖質年金で社会治安保てる面むちゃくちゃあると思うし

返納しろなんて求められることはない

>>283
それを聞いて安心しました
ありがとうございました

＞＞282
将来悪化する時を思うと本当に怖いです
今なら週に2日位なら何とか働けそうな雰囲気ですが
初期年金を申請した頃は一人で外出すると道がわからなくて困るレベルだったのでｗ

鬱を軽く見ないでくれ

>>282
行動力のある糖質に資金与えたらそれこそヤバくない？

>>287
京アニみたくなるしな
青葉氏は障害年金じゃなくてナマポだったが

>>287
だから通院して貰うんでしょ

今回の事件は単身生活の未治療の統失をどうやって治療するのかが問題
訪問看護をしていたらしいから、担当の看護師の責任は大きい

なんで働ける精神状態のやつが鬱で2級貰ってるのに俺はとっとと診断書書いてくれないんだ
医者ガチャほんまにやめてくれ
金に余裕あるかどうかも鬱治す一つの手段なんだが
働けない上に金もないろくなものも食えない体も悪くなるどうしたらいいんだ

>>290
ナマポ申請しない理由は貯金があるから？ 車に乗りたいから？

>>290
あなたのうつ病を治すために年金支給されるわけじゃない

障害年金はマジ医者ガチャだよ

あなたも自分の置かれた状況を

だからもう入院経験者以外は非対応でいいよ
入院すると医師もお互いが相当嫌な奴じゃなきゃ情が移る
俺の時は主治医が何回か当直になって内1回深夜にホールに来てもらって
色々妄想や幻覚について会話した
その時は演技じゃなく、本心ですがりたかったんだけどそういうのを見るかどうかで変わるよ
医師も人間だもの

今度申請するために社労士に無料相談いってくるけどここ見てると色々と不安になるなあ
せめて働けるようになるまでの支えとして、1年でいいから支給してもらえれば安心できるんだけど

>>291
家族にそういう通知行くことで迷惑かけるのが余計に辛いから

>>291
ペーパードライバーだし車なんていらん
貯金もない

>>292
じゃあどう言った名目で支給されるんだ？
支給された年金はどう使うんだ？
まともな食事したり医療費に使うためとかじゃないのか？

>>299
治る病気じゃなくて治らない病気に支給されるものだろ
あなたのうつ病が完治するものなら出ないのが基本
そういう意味で治すために支給されるものではないと書いた

何度も指摘されてるけど、金を手にすれば調子良くなる鬱病って、あぁやっぱりねｗっ感じだよね。

精神の障害年金なんてほとんど医者次第。重いスペックつけてくれる医者探したもん勝ち。

医者が書く診断書次第ではあるが、スペックが重ければ通用する時代はもう終わったんだよ
いくら重いスペックでも記述された症状と行動に符合しなければ一蹴されて終わり。
公式ソースである裁定集に理由も書かれてるぞ
もう君の願いは叶わないんだよアークセーくん

まともな食事と医療費。
…それって何の病気でもあてはまるような？

家中ンコまみれを掃除、とか(漏らしたまま歩いた)
妄想について何時間も熱弁されたり、とか
大きな道路を信号無視で渡ろうとするのを止めたり、とか

そんな経験をしてる人間からすれば
怒る元気あるやん、ってツッコミたくなる…

ここ、ガイドラインスレだよね？
統失。b3c3d1(3) 新規。３月申請。3級。
申請書には上みたいなの山と書いた(もちろん代筆)
用紙に書ききれないくらい。
外では言えない話だらけで書いてて悲しくなった。

>>304
自分も統失a1b3c3(3)で厚生2級だった
就労してたり単身だったりしますか？

>>305
申請時は一般で就労(配慮あり)
今は無職。
私(配偶者)ろ2人暮らし。

本人はそんなに悪くないと思ってるから
自己申告部分(病院)が軽いはず。
手帳も3級

>>297
言い分は分かるんだが最終的には自決しないでナマポ申請するんでしょ？
それなら同じでは？
確かに今日にでも家族全員が事故死するかもしれないから、そうなると明日にナマポ申請して家族に通知は関係なくなるな。

>>298
ならナマポ申請してすべて解決。もうグダグダ書き込むな。

>>306
ありがとうございます
やっぱり就労の有無って審査に影響が大きいんですね

>>307
家族全員ﾀﾋんだらナマポ受けるよ

余裕ありそうで何よりだ

申請したけど却下になって、不服申し立てじゃなくて再申請した人いますか？

結果や経緯、状況やスペックとか聞かせてもらいたいです

>>309
そこまで持ちこたえられる余裕がスゴいよ
あまり困ってないんだな

余裕ってどういうことだよ

5で二級は不服申し立てもんだろ

2級の年金証書きた！
（3）だったから、ヒヤヒヤしたよ。

他のスペックはどうだったの？

発達障害b2c4d1(3)で厚生2級。
診断書には障害者枠であれば就労可と書いてあった。
今は無職。

>>317
発達単体でそのスペックで厚生2級とは甘い認定医に当たってラッキーだったな

>>318
マジでラッキー。
妻、子２人で、月に１７万円ちょっとの障害年金だけど、高い方？
それとも普通？

>>319
加算ありなら普通ぐらいだと思う。

発達単体で一級なやついるみたいだがありうるのか？

鬱だけどしんどすぎる
2級くれ

>>320
そうか。。
もっと欲しい・・・orz

申請から結果出るまでが長すぎるのがメンタル的に辛すぎる
ずっと「あそこの病院で診断書お願いして良かったか」と「申立書の内容はあれで良かったか」で
急に不安になる事がある、１ヵ月でも辛いのに

>>324
発狂しそうだから今日書いてもらうようにお願いするわ
転院してひと月経ってるし勘弁して欲しい

３月に更新手続きして なんの音沙汰も無い
不支給通知きてる人多いし…これは ダメかな…

ほんとに耐えられないから子供みたいに喚きしさ散らして今すぐ診断書書いてもらう
今のヤバい症状全部紙にまとめた
これなら書けるだろ

恥は捨てる

>>326
年金事務所やねんきんダイヤルに電話してみなよ

ナマポ申請で全部解決

相手するなよー

3月申請が未だに返答ないってヤバいね
制度の運用がパンクしてない？申請者増えすぎて回らないとか？
そうでなきゃ年金事務所がまた何かやらかしたのかな

不支給報告3件のうち1件は条件の問題だったし、もう1件は落ちて当然のスペックb5c2(2)鬱。
更にもう一件に至っては、便所の落書き以下、猿が木の枝で地面に書いたレベル。

え、なに、じゃあちゃんとしてるの書いてもらったら通るのか？
マトリックス通りで不支給になった人いる？

ナマポ申請で全部解決

スレチンコ

>>334
厚労省公式の裁定集に、診察医が書いた日常生活能力レベルの判定が、
症状や行動と一致しないため信用出来ないとして落とされた例が有る。

b3c4(3)双極3級

もう年金の診断書書けるだけの素材は集まってるはずなのにまだ病状固定出来てないから書けないの一点張り
固定したら苦労しねーよカス

>>322
鬱単体でも二級はいけるけど厳しくなってると感じる

>>326
俺2月新規だけどまだ。
問い合わせたら、審査はほぼ終わっているが通知まであと一月くらいかかると。

２月とか３月とか…半年以上掛かるのは異常やな

半年もかかるの？やばくね？

>>339
固定した方が苦労するんじゃない？
固定してないって見立ては病気が良くなる可能性があるということでしょ

>>326だけど 離婚して１人暮らし始めたのとか関係してるのかな…
審査するのって 地元の自治体？

>>345
審査は東京一元化だよ

>>346
そっかぁ 電話恐怖症だから電話できないんだよね

更新の際には新規の時の診断書も見られるのかな？

3年前は新規で結果まで4ヵ月くらいだったぞ
今は半年だと？

>>344
いいほうで固定したらそりゃそうだけど悪い方で固定したらたまったもんじゃない
あと人間の心なんて健常者ですら固定というか常に頑張るなんて不可能なのに我々障害者が精神状態固定とかありえるんかと

病状が固定して初めて障害になるん

厚生2級で、法定免除を受けているけど
勤務期間が短かったから老齢年金に切り替えると月に9万しか貰えない
障害厚生年金を貰い続けるしかないけど、今の医者が亡くなった後に
今迄同様のスペックの診断書を書いてくれる医者に巡り会えるだろうか
もの凄く不安で、寝れない

3年近くずっとうつ状態なのにいつ何がどうなったら固定したと見なされるんや、、、
辛すぎるぜ

>>352
うちなんか老齢年金3万だぞ
ほんと未来が見えない

・20代男
・基礎
・手帳3級
・発達(アスペ)
・日常生活問題無し
(医者が申請しても通らないと言っている)
・髪がホストとかコスプレみたいなチャラいオタク
(長い前髪に拘りがあり就労不可)

この状況で年金貰うのってやっぱり不可能ですかね？
実家暮らしだし年金さえ貰えたら好きな物買えて
最高に幸せな人生に出来る自信あります

不可能
手帳取れたのすら奇跡

発達でもADHDではなくASDじゃないと
それでかつ2次障害があるとか知的境界域とか付随するものがあって
就労能力なしと書かれ無職で同居人ありでないと年金は夢のまた夢

>>306
手帳が3級なら年金３級だよな
年金申請前に等級変更しといて正解だわｗ

変更しなかったら手帳の等級見られて３級だから３級にされてたわ

>>319
発達で妻あり？どうやって結婚したんだよ教えろください

しかも子供２人、、、遺伝するって反対されなかったのか、それともかくして子供作ったのかｗ

>>355
基礎なら２級からだから無理

厚生ならワンチャン

相談です。
2014年に前の病院で社交不安障害と診断されました。
自立支援制度申請用の診断書コピーが残っています。

一向に悪化するばかりで
最近通院し出した別の病院で今までの経緯を説明してうつ病と診断されました。

障害年金は1年6ヶ月経たないと貰えないと聞いていますが、
初診日は前の病院の2014年になるのでしょうか。
病名が違うので無効でしょうか。

>>359
診断前から付き合っていたし、嫁も鬱だったからだよ。
あと、嫁は薬剤師資格あるから、経済面で男に頼るような人ではなかったからかな。

行政書士持ちだが、開業してある程度小金稼いでも2級もらえる？

更新は更新の診断書だけで判断するのかな？

>>363
嫁が薬剤師で自分が行政書士持っていて就労する気あるなら年金もらわないで働けば？子供いるなら特に…父親が障害年金もらいながら5chとか毒親すぎるだろ…

>>365
嫁もフルで働けないし、俺も発達障害だから独立してもそんなに稼げるかわからない。
だから、障害厚生年金2級は死ぬまで受給する。

勝ち組やな

>>361
初診日は2014年の前病院ですね

>>365
まぁ、実は嫁も障害年金もらってるけどな。
夫婦で障害年金31万円だわ。
俺が開業して毎月安定して20万円以上稼げるようになったら、障害厚生年金3級に等級変更しても良いかな。