【NaSSA】リフレックス/レメロン35【ミルタザピン】

1優しい名無しさん

2019/04/10(水) 08:34:34.04ID:oURyv6GT

うつ病治療薬一般名ミルタザピンについて情報交換を行うスレです。

・リフレックス錠（Meiji Seika ファルマ株式会社）
・レメロン錠（MSD株式会社）

一般名：ミルタザピン
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬
（NaSSA： Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant）

お薬110番の情報
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html

添付文書等
ttp://www.meiji-seika-pharma.co.jp/medical/product_med/item/000186/item_detail.html
ttps://www.msdconnect.jp/products/remeron/download.xhtml

前スレ
【NaSSA】リフレックス/レメロン34【ミルタザピン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1548852978/

※食欲増進や体重増加の副作用に関する注意

> H1受容体が遮断されると、体重増加や脂肪組織の増大、食欲増進作用のあるグレリンという物質が分泌されてしまいます。
> 食欲が増大して体重が増加するだけでなく、脂肪組織を増大する作用もあるため
> 「食事の量が変わらないのに太ってきた」といった現象がおきてしまいます。
https://pharmacista.jp/contents/skillup/academic_info/neuropsychiatry/1969/

2優しい名無しさん

2019/04/10(水) 08:35:15.74ID:oURyv6GT

『リフレックス錠による治療の推移』

リフレックス錠による治療の推移には、
・1～2週間の間で1錠を飲み、この間に副作用は落ち着き、
・3～4週間の間で2錠を飲み、ここまでの1～4週間の間に、症状が改善される時期。
・5～6週間の間で3錠を飲み、以後6ヶ月までは、適宜増減で、
症状が改善された状態を維持し再発を防ぐために服用を続ける時期。
・以後6ヶ月～は、様子を見ながら少しずつ薬を減らす時期。

※意欲・興味の低下、おっくう感、不安やイライラ、眠れない、食事をしたくない、などの症状は
同時に改善するわけではなく、ひとつひとつの症状が階段を上るように改善していきます。
　（例）睡眠の障害の改善→不安・イライラの改善 → 意欲低下、おっくう感の改善

※リフレックス錠を服用した際に［眠気］・［倦怠感］・［口が渇く］
　このような副作用が見られる場合があります。

3優しい名無しさん

2019/04/10(水) 08:35:54.73ID:oURyv6GT

お薬の飲み方について
■いくつかの注意点
・主治医の指示通りに服用してください。
■守ってください
・指示された通りに服用してください。
・自分の判断で飲むのを止めないでください。急に中止すると、
　吐き気・めまい・頭痛・不安感・不眠などが現れることがあります。
■飲み忘れたら
・飲み忘れた場合、気付いたときにできるだけ早く服用してください。
　ただし、次の服用時間が近いときは次回に1回分を服用し、
　2回分をまとめて飲むことのないように注意してください。
■お知らせください
・誤って多く飲んだ場合はすぐご連絡ください。
・飲みはじめの最初の1～2週間や服用量を増やしたときは症状の変化に注意し、
　気になることがあったらすぐに主治医に連絡してください。
・気になる症状や、分からないことがある場合は主治医にご相談ください。
■その他
・ねむけが起こることがあります。車の運転、高所の作業、
危険をともなう機械の操作などはしないでください。
・薬の効果に影響しますので、飲酒は控えてください。
・他の医師を受診するときはこの薬を飲んでいることを伝えてください。

4優しい名無しさん

2019/04/10(水) 08:37:30.86ID:oURyv6GT

・初めて飲んだ次の日の眠気・倦怠感が強い、一日中寝てた、起き上がれない…
　→お仕事をしている方は最初は休み日の前に飲んだほうがいい
・副作用の眠気は睡眠薬の代わりにも。逆に睡眠が浅い人もいる
　慣れてくると眠気が弱くなる（ただし服用量による）
・中途覚醒やトイレに起きることが多い
・食欲亢進、過食報告多い。およそ半年で過食が止まる報告あり
　【甘食】薬を飲んでから太った人のスレ【こってり】
　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290058025/l50
・夢劇場　悪夢、楽しい夢。やたらリアルに見る。夢操作できることもある
　夢スレ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286256571/l50
・やる気はグーンと出ないが落ち込みが軽くなる。冷静になれることもあり
・いい睡眠を取るには90分の倍数（3時間、4時間半、6時間、7時間半、9時間…）で起きるようにすると良い
【参考】睡眠周期と生物リズム - 日本睡眠学会
http://jssr.jp/kiso/hito/hito04.html

BGM： Duran Duran - The Reflex
https://www.youtube.com/watch?v=oDnNF5cHCdo

5優しい名無しさん

2019/04/10(水) 08:38:17.70ID:oURyv6GT

6優しい名無しさん

2019/04/10(水) 08:39:20.35ID:oURyv6GT

過去スレ
31 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525162967/
32 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1531391095/
33 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542634984/
34 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1548852978/

7優しい名無しさん

2019/04/10(水) 10:29:43.20ID:1X7AIGeo

1おつ

8優しい名無しさん

2019/04/10(水) 10:46:24.86ID:K9BqzxOD

代謝が落ちた
太った
ニキビの治りが遅くなった
ど忘れが増えた

9優しい名無しさん

2019/04/10(水) 12:10:07.30ID:ZBH01e0k

１乙

10優しい名無しさん

2019/04/10(水) 12:11:21.97ID:ZBH01e0k

あげたほうがいいのか。　あげ

11優しい名無しさん

2019/04/10(水) 16:09:18.84ID:maztCx5d

朝にサインバルタ60，夜にミルタザピン15、ゾルピデム10服薬中。
ミルタザピン飲む前は途中覚醒しまくってたが、朝まで寝れるようになった。ただし高頻度で悪夢をみる。
起床後2時間くらいは意識がぼやけており、記憶が曖昧になることがある。
太ってきたので昨日断食してみたら、今日は朝からシャキッとできて調子よかった。

12優しい名無しさん

2019/04/11(木) 14:35:49.43ID:9rzJ/mZ9

今日はひと際体調悪い　あげ

13優しい名無しさん

2019/04/11(木) 14:45:28.75ID:Q1i2xdq4

リフレックスからミルタザピンに切り替えたら眠気の副作用がなくなった
食欲はあるけど

14優しい名無しさん

2019/04/11(木) 15:05:46.99ID:fSr8tI6b

同じ薬やん

15優しい名無しさん

2019/04/11(木) 16:36:36.17ID:ZEiCv6op

ジェネリックにするなら明治一択

16優しい名無しさん

2019/04/11(木) 16:43:14.66ID:2HjboCxb

ジェネリックに変えたって効果はかわらんだろ

17優しい名無しさん

2019/04/11(木) 16:57:48.06ID:fXcqmKHT

リフレックスのほうが効果感じた
自分の体感だから個人差あるけど

18優しい名無しさん

2019/04/11(木) 17:02:51.59ID:fSr8tI6b

いや､リスレックスもミンタザピンも全く同じ成分やん

19優しい名無しさん

2019/04/11(木) 17:42:16.15ID:9rzJ/mZ9

添加物とか違う
俺はジェネリックからリフレックスに戻した

20優しい名無しさん

2019/04/11(木) 17:47:51.73ID:HIqX33A6

眠剤だと先発とジェネリックで効き目が違うとか聞くけどね
抗うつ剤でもあるのか

21優しい名無しさん

2019/04/11(木) 17:51:31.75ID:9rzJ/mZ9

明治のジェネリックならまだある程度信用できるけど
薬局に明治のジェネリック置いてないんだよ
どこの薬局のチェーン店に明治置いてあるの？

22優しい名無しさん

2019/04/11(木) 18:30:05.50ID:3NX+JY9U

この薬を10年間飲んで20キロ太った
それに今激鬱だし、これ飲んでていいのかわからない

23優しい名無しさん

2019/04/11(木) 18:35:06.58ID:HIqX33A6

>>22
その10年間は安定してたんですか？

24優しい名無しさん

2019/04/11(木) 19:17:42.87ID:OnxNVD3n

>>21
頼めばいいん
でも俺行ってるとこは日工医のジェネリックばっか置いてるな
安いんかな？

25優しい名無しさん

2019/04/11(木) 19:21:08.12ID:3NX+JY9U

>>23
してたと思う
この薬のおかげで色々救われたかな

26優しい名無しさん

2019/04/11(木) 19:28:49.67ID:fSr8tI6b

添加物もリフレックスとミンタザピンは一緒だから
ジェネリックとか言うなら会社名も付けたほうがいい

27優しい名無しさん

2019/04/11(木) 19:39:08.85ID:2HjboCxb

添加物で効果は変わらんだろう

気のせいだ

28優しい名無しさん

2019/04/11(木) 19:48:56.52ID:VqnHS3Vj

先発メーカーには秘伝のたれみたいなもんがありそう
一子相伝の

29優しい名無しさん

2019/04/11(木) 19:50:29.21ID:pK6DnHCr

いちおつんこ

30優しい名無しさん

2019/04/11(木) 20:32:24.94ID:fSr8tI6b

というかリフレックスの一般名がミルタザピンだから

31優しい名無しさん

2019/04/11(木) 22:49:53.76ID:9rzJ/mZ9

>>25
激鬱で＋２０キロで効いてた？？
どういうこと？

32優しい名無しさん

2019/04/11(木) 22:59:27.15ID:OY1CJVzK

>>28
おもわず笑ってしまった、笑いをありがと

33優しい名無しさん

2019/04/12(金) 01:48:01.58ID:9WqOpooP

>>13だけど武田テバのミルタザピンです
眠気が遅れてやってきた
しかしこの薬の訳わからん夢劇場は楽しいね
映画化したらヒットしそう

34優しい名無しさん

2019/04/12(金) 04:56:26.54ID:DIxZPgZm

ジェネリックが先発と効果に差があるとはよく言われてること
主成分が同じでも添加物の違いなどで差が出る可能性は十分ある

ミルタザピンに関しては明治にするのが無難
ていうかリフレックスとミルタザピン明治は全く同じモノだと思われる
錠剤の形や色も全く一緒、シートのデザインも一緒
違うのは名前だけ

薬局に置いてないとか言ってるやつは、薬剤師に「明治にしてくれ」とリクエストしろ
取り寄せてくれるはず

35優しい名無しさん

2019/04/12(金) 11:28:15.86ID:9NeSZeK3

KEGGデータベースで添加物を比べてみると（定性的で定量的ではない）
URL
https://www.kegg.jp/medicus-bin/similar_product?column=price&;column=additive&refresh_button=%E6%9B%B4%E6%96%B0&japic_code=&kegg_drug=DG02838&jtc=

○リフレックス

トウモロコシデンプン(D05297)
ヒドロキシプロピルセルロース(D04478)
ステアリン酸マグネシウム(D02189)
軽質無水ケイ酸(D06521)
乳糖水和物(D03226)
ヒプロメロース(D04481)
マクロゴール6000(D06422)
酸化チタン(D01931)
黄色三二酸化鉄(D04168)

36優しい名無しさん

2019/04/12(金) 11:28:48.55ID:9NeSZeK3

○ミルタザピン「明治」

乳糖水和物(D03226)
トウモロコシデンプン(D05297)
軽質無水ケイ酸(D06521)
ヒドロキシプロピルセルロース(D04478)
ステアリン酸マグネシウム(D02189)
ヒプロメロース(D04481)
酸化チタン(D01931)
マクロゴール6000(D06422)
黄色三二酸化鉄(D04168)

37優しい名無しさん

2019/04/12(金) 11:30:32.79ID:9NeSZeK3

○ミルタザピン「テバ」

軽質無水ケイ酸(D06521)
結晶セルロース(D00093)
酸化チタン(D01931)
ステアリン酸マグネシウム(D02189)
二酸化ケイ素(D06521)
乳糖水和物(D03226)
ヒドロキシプロピルセルロース(D04478)
ヒプロメロース(D04481)
アルファー化デンプン
マクロゴール6000(D06422)
黄色三二酸化鉄(D04168)

○ミルタザピンを固形カプレットにして、色付けるための添加物が
　各社微妙に異なる模様。本体のミルタザピンは同合成品でしょう。

38優しい名無しさん

2019/04/12(金) 12:09:19.56ID:+0BPKnsL

>>31
今は激鬱だけど、18歳の時に服用して何年間かは
地獄の日々からは抜け出せれた

けど躁鬱だから鬱になることもしばしば

39優しい名無しさん

2019/04/12(金) 18:05:30.08ID:iXQDcBwo

就寝前に飲むように処方されているが飲まずに
昼寝用にとっておいて、週に３回程、３錠飲んで昼寝してる。

40優しい名無しさん

2019/04/12(金) 18:56:22.62ID:V6wCB1Zi

>>39
面白い飲み方だな。けっこういい飲み方かも。真似してみるかな。
俺もリフレックスは余りまくってる。
寝る前飲んでも悪夢見るだけだし飲まない日も多いからな。

41優しい名無しさん

2019/04/12(金) 19:01:43.93ID:+BMKccug

抗鬱剤は2種類までなんだから枠の無駄使いじゃん
別の薬試した方がいいよ
まぁ週に3日も昼寝できるご身分ってことでお察しだが

42優しい名無しさん

2019/04/12(金) 19:11:43.22ID:6BtoI1HO

昼寝なんかしたら睡眠のリズム狂って夜に寝れなくなるぞ?
後､まとめていっぺんに飲んだらそれでしか眠れなくなるから辞めたほうがいい

43優しい名無しさん

2019/04/12(金) 19:25:01.82ID:V6wCB1Zi

>>38

>18歳の時に服用して何年間かは
>地獄の日々からは抜け出せれた

これ躁状態だったんじゃない？

44優しい名無しさん

2019/04/12(金) 20:17:19.76ID:+0BPKnsL

>>43

躁だったと思う
いや、躁だな

45優しい名無しさん

2019/04/12(金) 20:41:23.82ID:cuHbv6P4

俺も飲み始めて一月ぐらいは躁になったわ

当時は自覚なかったけどかなり無理をしていた

46優しい名無しさん

2019/04/12(金) 20:41:39.51ID:v+y2ND7Q

仕事は今月いっぱい休めてさぁこれから愛車でいろんなとこ行って遊ぼうと思ったのにミルタ処方されて運転禁止。あと２週間ちょい何すればいいんだよ！！運転が俺の唯一の趣味なのに！って主治医に言えない自分にキレる俺w

47優しい名無しさん

2019/04/13(土) 01:36:19.93ID:bo/CNZox

この薬を飲むとサイレースと飲むと朝、起きれないんだが
サイレースをやめるべきかな？
それともリフレックスを変えるべきかな？
今のところ先生の指示により2週間ごとに確認して副作用の影響などで薬を変えてる
明日は通院の日だから、これを継続するか変えるか悩むところ。
他にオススメの薬はありますか？
パキシル、ジェイゾロフトは経験済み
後、今は分3でソラナックス
夕1でエビリファイ半錠
就寝前にサイレース2とマイスリー10を飲んでます

48優しい名無しさん

2019/04/13(土) 02:08:12.78ID:dlwxs4Zt

運転するやつにそんな薬出すか?

49優しい名無しさん

2019/04/13(土) 07:01:46.76ID:qSNJtS+/

>>47
自分とほぼ同じ薬服用だね。
俺は眠気の持ち越しはないな。
寝てる間の夢劇場楽しく睡眠取れてる。

50優しい名無しさん

2019/04/13(土) 08:53:35.09ID:b/JBpXgH

夢劇場が羨ましいとまでは思わないけど良い夢を見られて良いね
俺は悪夢しか見なくてつらい

51優しい名無しさん

2019/04/13(土) 11:12:47.67ID:QbPxzEl4

>>48
出されたんだよ。次の受診で運動可能な薬に変更してもらえるよう頼んでみるよ。

52優しい名無しさん

2019/04/13(土) 11:16:35.35ID:QbPxzEl4

運転可能な

53優しい名無しさん

2019/04/13(土) 12:01:40.70ID:2nUMqq+p

はやめに薬飲んで早寝早起きで運転できない？

54優しい名無しさん

2019/04/13(土) 13:35:30.69ID:pklwl+qz

この薬とヒルナミンで死んだように寝るようになった
寝れるようになったというか、寝かされてるって感じ
それまでは2時間睡眠だったのに

55優しい名無しさん

2019/04/13(土) 13:41:28.92ID:QbPxzEl4

>>53
ぶっちゃけ遅く飲んでも運転できる。ただ、罪が重くなるから運転するなと釘を打たれた。

56優しい名無しさん

2019/04/13(土) 14:32:55.08ID:QbPxzEl4

この薬って、眠気耐性ついても運転禁止なの？
道交法違反なるの？

57優しい名無しさん

2019/04/13(土) 14:32:58.24ID:dlwxs4Zt

>>55
まず運転できるなんて思考の医者はいないから

58優しい名無しさん

2019/04/13(土) 14:50:14.56ID:u6g1muYO

パニック障害と嘔吐恐怖症でリフレックス処方されてるわ

59優しい名無しさん

2019/04/13(土) 15:18:34.61ID:DoPTK2Kz

処方されて3ヶ月軽躁だったが、鬱ターンになり体重微減、夢劇場が訪れた。これが噂の…
季節の変わり目だし、耐えどきと思って頑張るよ

60優しい名無しさん

2019/04/13(土) 15:50:05.24ID:QbPxzEl4

俺は適応障害が少し悪化した程度で受診したけどリフレ処方された。１ヶ月有給使ってる最中なんだが、遊びたくて仕方ない。これって全然メンタル疾患じゃないよなwぶっちゃけ今日からでも働けるけど、せっかくだから休んでる感じ。あー！ドライブ行きたい。マジつまんないわ

61優しい名無しさん

2019/04/13(土) 16:40:29.85ID:bbqy7X2D

そんなに調子良いならさっさと会社行けよばーか

62優しい名無しさん

2019/04/13(土) 17:01:26.01ID:dlwxs4Zt

仕事休みたいから遊びたいのは分かるけど
仕事行ったほうが体に良くないか?

63優しい名無しさん

2019/04/13(土) 17:01:45.76ID:QbPxzEl4

>>61
お前みたいに平気で傷口に塩塗るような輩がいなきゃとっくに行ってんだよ。人のストレスの原因になる気分はどうよ

64優しい名無しさん

2019/04/13(土) 17:40:13.09ID:bbqy7X2D

メンタル疾患じゃないって自分でいってるやん
ぶっちゃけ今日からでも働けるんなら働けば？と思っただけだよ
苦しんでる人もいるのに
あんたの書きかたもどうかと

65優しい名無しさん

2019/04/13(土) 17:43:18.96ID:dlwxs4Zt

こんなとこに来てストレスの原因作ってる意味が分からない

66優しい名無しさん

2019/04/13(土) 17:48:45.90ID:QbPxzEl4

>>65
それが病気よ。今さら。

67優しい名無しさん

2019/04/13(土) 18:51:33.26ID:dlwxs4Zt

>>66
いや､病気なら尚更そんな事言わないんだが

68優しい名無しさん

2019/04/13(土) 18:53:13.33ID:QbPxzEl4

不適切な発言、大変申し訳ありませんでした。許していただけますか？

69優しい名無しさん

2019/04/13(土) 18:58:17.85ID:dlwxs4Zt

明日から仕事行くなら許すよ
遊び続けるなら氏ねってみんな思ってる

70優しい名無しさん

2019/04/13(土) 20:11:51.32ID:QbPxzEl4

>>69
氏ねと簡単に言っちゃうあなたに乾杯

71優しい名無しさん

2019/04/13(土) 20:28:04.25ID:dlwxs4Zt

>>70
おう､乾杯してお祝いして
明日は遊ばないで仕事行くんだぞ

72優しい名無しさん

2019/04/13(土) 21:19:11.72ID:QbPxzEl4

>>71
行かねーよw明日は岩盤浴だ

73優しい名無しさん

2019/04/13(土) 21:26:32.70ID:dlwxs4Zt

>>72
氏ね

74優しい名無しさん

2019/04/13(土) 22:57:51.70ID:DH02weYJ

>>55
罪が重くなる？？初めて聞いたぞ、ほんと？

75優しい名無しさん

2019/04/13(土) 23:05:47.03ID:/dcuYOZp

眠気の副作用あるって知ってて運転してたらそりゃそうだろうよ

76優しい名無しさん

2019/04/14(日) 08:05:12.07ID:vKQNgyc9

眠気の副作用一週間で出なくなってそれからは毎日運転して仕事出勤してます。

77優しい名無しさん

2019/04/14(日) 08:21:07.93ID:jmrGTRev

>>72
荒しにしか見えないからもう書きこむな

78優しい名無しさん

2019/04/14(日) 10:57:50.24ID:myg7xijq

>>76
眠くなきゃいいんだよな？その辺主治医と相談してみるわ。運転すると妻が心配からのピリピリでストレスだからさ。

79優しい名無しさん

2019/04/14(日) 12:08:52.71ID:jLRuZIry

夢劇場が段々鮮やかになっていく
これ以上リアルになると本当に起こったことかと混乱しそう

80優しい名無しさん

2019/04/14(日) 12:31:05.82ID:myg7xijq

この薬本当に効くんか？30ミリ服薬開始１ヶ月経って眠気は収まったが、変わった感じがない。

81優しい名無しさん

2019/04/14(日) 13:24:44.94ID:wNtSFL8K

>>80

俺もそう思って主治医に効果を感じられないって話してパキシルCRに変えてもらった
んだが今まで普通にできたことが全くできなくなって感情も平坦になって
三ヶ月でリフレックスに戻してもらった

俺個人ではリフレックスは効果あると思う

82優しい名無しさん

2019/04/14(日) 14:03:30.79ID:OqR2Ip23

今の気分が普通になって慣れてきてるから､変わってるような気がしてないだけ
飲んだ時の最初にだけあった強烈な眠気と同じこと

83優しい名無しさん

2019/04/14(日) 14:04:52.04ID:OqR2Ip23

変わってる→変わってない

84優しい名無しさん

2019/04/14(日) 14:44:36.83ID:myg7xijq

ヒャッハー！みたいなハイテンションになれる薬はないの？今ノンフィクションのギリヤーク尼崎観てるんだが、なんの感情もわかない

85優しい名無しさん

2019/04/14(日) 15:34:02.97ID:N7V30QgM

そういう薬を欲しくなる気持ちはわかるけど非常に危険

テンション上がったときに何をやらかすかわかったものではない

下手したら死んでしまう

86優しい名無しさん

2019/04/14(日) 16:00:29.35ID:MPxLP2Cy

SSRIが変な持ち上げするから若い人には危険言われてるよね

87優しい名無しさん

2019/04/14(日) 16:00:33.91ID:8OAKDi3m

俺もヒャッハーみたいになりたいわ

88優しい名無しさん

2019/04/14(日) 16:33:55.62ID:ivQVcU8D

ロケット処方してたけど、リフレックスやっぱり合わなくてサインバルタだけになりそう。
無念。

89優しい名無しさん

2019/04/14(日) 16:35:22.94ID:OqR2Ip23

そんなのになったら寝てたはずなのに
起きたら部屋が片付いてて
朝ごはんが何故か作られてて
しかもゴミ箱にカールの袋とかいっぱいあとか
わけのわからない事になる

90優しい名無しさん

2019/04/14(日) 17:11:22.52ID:dQeUdCDt

>>49
リフレックス半錠とマイスリー10の1錠になった。
サイレースは寝付けない時の保険と思ってる。

91優しい名無しさん

2019/04/14(日) 19:04:01.63ID:wNtSFL8K

>>90

サイレース(フルニトラゼパム)は寝付けない時の保険ってうーんどうだろうって思うなぁ
中期型ベンゾだからどっちかというと睡眠継続的な目的だと思うんだが
睡眠導入だったら超短期ベンゾのハル(トリアゾラム)だけどもう眠剤２枠埋まってるし
悩ましいね

92優しい名無しさん

2019/04/14(日) 19:25:56.43ID:myg7xijq

みんな薬漬けだなwそんなに飲んで大丈夫なんか？

93優しい名無しさん

2019/04/14(日) 19:48:45.23ID:OqR2Ip23

>>92
お前もリフレックス出されてる時点で薬漬けだけどな
これ睡眠薬じゃないから

94優しい名無しさん

2019/04/14(日) 20:33:24.15ID:jLRuZIry

>>92
煽りじゃなくて、躁状態だよ
もっと薬に漬けられた方が良い

95優しい名無しさん

2019/04/14(日) 21:16:47.75ID:uk5RiOxH

この薬めっちゃ太らない？
3キロ太ったから2錠から勝手に1錠に変えて晩ご飯なしにしても全く減らない
なんだこれ

96優しい名無しさん

2019/04/14(日) 21:22:59.80ID:JgAk6Aib

食事制限してやっと現状維持

97優しい名無しさん

2019/04/14(日) 21:56:18.05ID:3t9xDch9

>>95
1日45mg飲んでた時過食やばかった。15mgに減らしたら食欲も減りました。

98優しい名無しさん

2019/04/14(日) 22:01:58.70ID:N7V30QgM

飲み始めた時は過食やばかったなあ

満腹中枢が昨日してなくて、家で食べるときは歩くのも辛いほど食べて腹を何度も壊した

飲み始めてから１年過ぎたけど5キロ太った

99優しい名無しさん

2019/04/14(日) 22:29:59.57ID:H+4qllvR

自分も45ｍｇで10キロ太ったよ
今15ｍｇで5キロ減った
食べてる量はさほど変わってないのに

100優しい名無しさん

2019/04/14(日) 22:31:51.21ID:g+waO9f1

デブばっかだな

101優しい名無しさん

2019/04/14(日) 22:47:10.45ID:N7V30QgM

過食に加えて代謝を悪くする薬だからな

飲まない方がいい

102優しい名無しさん

2019/04/14(日) 23:07:31.97ID:uk5RiOxH

>>99
食べる量と体重が相関しないのがほんと怖い

103優しい名無しさん

2019/04/15(月) 00:34:48.91ID:BBqNtgvd

過食して良いように、カロリーメイトを買った
何か食べたくなったらカロリーメイトを食べるようにする

104優しい名無しさん

2019/04/15(月) 01:41:08.73ID:FM1sEKS0

カロリーメイトって手軽に必要な栄養素とエネルギーが摂れるって商品じゃなかった？
単品でもビタミンとかの栄養バランスはいいだろうけど>>103が思ってるよりはるかに高カロリーだと思うよｗ

105優しい名無しさん

2019/04/15(月) 01:51:31.40ID:EyVI5qmP

ロケットで過食だったけど、3ヶ月でストンと落ち着いた
体重も減っていったよ

106優しい名無しさん

2019/04/15(月) 03:12:49.22ID:CPbuRlIL

晩ごはん食べなきゃそりゃ体重も増えますわ

107優しい名無しさん

2019/04/15(月) 03:14:29.42ID:CPbuRlIL

カロリーメイトそんな感覚で食ったら
体重あっという間に増えるわ

高カロリーの物をずっと食ってるようなもんだしあれ

108優しい名無しさん

2019/04/15(月) 03:35:21.74ID:u1Dhle1e

過食して良いように、カロリーメイトを買った
何か食べたくなったらカロリーメイトを食べるようにする

アホすぎる

109優しい名無しさん

2019/04/15(月) 03:36:05.12ID:u1Dhle1e

無糖のヨーグルトとかこんにゃくゼリーにしなよ

110優しい名無しさん

2019/04/15(月) 03:46:26.44ID:KKqLM8WB

カロリーメイト1本100キロカロリーだった、4本入1箱食べたら400ｗ
参考にマクドナルドとセブンイレブンのカロリー表おいていきますね、おやすみー
http://muuum.com/calorie/1165.html
http://muuum.com/calorie/1178.html

111優しい名無しさん

2019/04/15(月) 03:47:11.04ID:CPbuRlIL

カロリーメイトは少食になりそうだから食べるようなもんだし
10秒チャージでも食べる時間が無いから飲んでるやつだし

112優しい名無しさん

2019/04/15(月) 12:10:11.03ID:9gW3RTsw

不毛な会話

113優しい名無しさん

2019/04/15(月) 12:34:34.06ID:u1Dhle1e

悪夢
頭痛い

114優しい名無しさん

2019/04/15(月) 14:29:42.73ID:PfhJzWvG

食欲がまったくなかったころカロリーメイトばっかり食べてたな
食っても全然美味くなかった

今は食欲爆発してデブになったけど

115優しい名無しさん

2019/04/15(月) 15:26:47.67ID:CPbuRlIL

むしろデブになったらなるだけ美味しくなるからな
カロリーメイトは

116優しい名無しさん

2019/04/15(月) 18:01:51.67ID:WG2+Qr+/

>>112
同意

117優しい名無しさん

2019/04/15(月) 19:05:51.40ID:gp1/Nwpj

一応休むために診断書出さなきゃだからうつ病のふりして病院行ったらこれ処方されたんだが、健康なのに飲んだらどうなる？てか医者もいい加減だな。演技も見抜けないとは。

118優しい名無しさん

2019/04/15(月) 20:16:59.40ID:PfhJzWvG

>>117
詐病
医療費無駄遣い
お前みたいのがいるからうつ病が世間から冷たく見られるんだ
さっさと死ね

119優しい名無しさん

2019/04/15(月) 23:23:02.75ID:w3atP4mO

過食が止められない

120優しい名無しさん

2019/04/15(月) 23:34:05.31ID:EyVI5qmP

>>117
釣りにしても、パーソナリティ障害か発達障害あたりかな。治療はお早めに、お大事にね

121優しい名無しさん

2019/04/16(火) 00:00:31.67ID:in6Tsb/r

デブ「過食が止められない」ムシャムシャ

122優しい名無しさん

2019/04/16(火) 00:17:52.81ID:KCGc2xMV

>>118
すぐ死ね死ね言うやつ多くね？メンタル系のやつらって、他人の死を望むの多いよな。誰が詐病かわからんな

123優しい名無しさん

2019/04/16(火) 01:39:41.86ID:KCGc2xMV

小倉謙の動画お前ら観ろ

124優しい名無しさん

2019/04/16(火) 06:52:22.15ID:/z9rFgQG

>>122
この板に限らず死ね死ねいう奴は5ちゃんにはいっぱいいる
匿名掲示板ならではのこと
いちいち気にしてたらキリがない

125優しい名無しさん

2019/04/16(火) 08:33:27.91ID:uGhmH+G0

メンタル安定してくると夢劇場も落ち着いちゃって寂しい…

126優しい名無しさん

2019/04/16(火) 08:39:58.42ID:uGhmH+G0

>>124
マウントとりたいだけの未診断メンヘラだから、まともな人と同じ対応したらあかんで
自己愛性パーソナリティ障害かな、早くお医者に行くと楽になると思うわ

127優しい名無しさん

2019/04/16(火) 10:00:27.20ID:s1G2zXmM

>>117
死ね､氏ねじゃなくて､死ね
さっさと首吊って死ね

128優しい名無しさん

2019/04/16(火) 10:13:29.62ID:AlxaH5n6

ヤリマンの電話番号
0568-76-7700

129優しい名無しさん

2019/04/16(火) 11:58:38.30ID:in6Tsb/r

なんで代謝が落ちるとわかってて必要以上に食べるの？

130優しい名無しさん

2019/04/16(火) 12:19:58.79ID:uGhmH+G0

>>129
お薬のお勉強から始めような

131優しい名無しさん

2019/04/16(火) 12:27:17.77ID:in6Tsb/r

おまいう

132sage

2019/04/16(火) 12:39:00.64ID:9TpZl+Yl

今日は１４時間寝ちゃったよ
会社員なら確実にクビだな
学生でも退学だよ
どうしても起きられない困った

133優しい名無しさん

2019/04/16(火) 13:40:56.35ID:s1G2zXmM

毎日同じ時間に体重計乗る癖自体が無いから必要以上に食ってるんだよ
内科行って基礎代謝ちゃんと定期検診で測っておかなきゃ
その辺の体重計ではきちんとした数値は分からんから
この薬飲んでる人は精神科しか行かないから代謝量分かってないから詰んでるんだよ

134優しい名無しさん

2019/04/17(水) 05:06:39.80ID:IEywnsF/

デブ

135優しい名無しさん

2019/04/17(水) 10:49:27.94ID:HWJIAoOb

夢長すぎる…夢の中の女の子とさよならきつすぎる

136優しい名無しさん

2019/04/17(水) 14:09:55.11ID:t6S1r/rC

夢はビデオテーブで凄くはや回して見てるから
ずっと見ると見すぎて処理がどんどん溜まって疲れるらしい

楽しい夢は一瞬でしか見れないから処理が溜まらないんだって
精神科の先生が言ってたな

同じ様な夢はビデオテープをダビングしてるから見るんかもな

137優しい名無しさん

2019/04/17(水) 15:17:21.72ID:n8Iw3/dh

悪夢はいらん

138優しい名無しさん

2019/04/17(水) 15:33:45.70ID:+AB7Ya+e

なるほどね
過眠期のほうが起きても疲れてる気がする

139優しい名無しさん

2019/04/17(水) 16:36:22.01ID:ySWIfgke

身内に不幸があってタンスから喪服引っ張り出したらボタンがはまらなくて慌てて2サイズ上のを買いに行ってきました
ウツになって13年、サイズが合わなくて喪服買い替えるのはこれで3回目、リフレックス飲むようになってから2回目だわ

皆様も礼服のサイズの確認しておく事をおすすめします。急な事なので

葬儀に出るのもウツ悪化しそうでやっとこさでした

140優しい名無しさん

2019/04/17(水) 16:39:40.32ID:7NQAY5AZ

ジェネリックのなかで、数社がOD錠を用意してるけど
OD錠を服用した人っていますか？

141優しい名無しさん

2019/04/17(水) 17:00:49.65ID:ELLNsZWK

>>140
自分はこの薬のOD錠は飲んだことないけど、
OD錠を売ってるメーカーに問い合わせて何味か聞いてみて、
それで自分の好みの味のメーカーを薬局に指名すれば良いと思うよ

142優しい名無しさん

2019/04/17(水) 17:31:42.54ID:t6S1r/rC

>>140
OD錠は味が好みじゃ無いと飲めたもんじゃ無いからな
液体のやつですっぱすぎて辞めたことがあるわ

143優しい名無しさん

2019/04/17(水) 17:43:26.09ID:7NQAY5AZ

>>141 >>142
レスありがとうございます。
OD錠は味というかフレイバーが自分の好みでないと服薬できませんよね。
デパ地下みたく試食品があればよいのですが。

144優しい名無しさん

2019/04/17(水) 18:21:47.46ID:t6S1r/rC

>>143
タリオンODみたいなミント飲んでるみたいですっきりした味なら誰でも飲めるんだけどね
薬はどうしても味があるから試さないと無理だよね

145優しい名無しさん

2019/04/17(水) 18:36:38.40ID:Gl+9sHLx

45mg/day飲んでた時は過食がひどかったけど15mg/dayになったら食欲落ちた。

146ナオミ

2019/04/17(水) 21:38:48.81ID:zGclaPtO

ハルシオンと、リフレックスで、寝すぎる。
リフレックス半錠にしようかな
リフレックス半錠でも寝れてますかー？

147優しい名無しさん

2019/04/17(水) 21:45:03.11ID:IEywnsF/

薬で脳をお花畑にして誤魔化してるの気づいてない？

148優しい名無しさん

2019/04/17(水) 22:13:43.96ID:2pWWOFeA

ミルタザピン飲んでアカシジアの症状出た人いますか？
ムズムズ感がすごい・・

149優しい名無しさん

2019/04/17(水) 22:43:34.02ID:mIOM6gaW

>>148
飲み始めた初日だけアカシジアらしき症状が出ました。猛烈な眠気が襲ってきているのにムズムズして寝付けませんでした。

翌日以降はまたその症状が出るのではないかと心配しましたがアカシジアは出ませんでした。

あなたは何度もアカシジアが出ていますか？

150優しい名無しさん

2019/04/17(水) 22:45:55.98ID:+AB7Ya+e

お花畑…最高やん…

151優しい名無しさん

2019/04/18(木) 02:06:19.02ID:yz6719Ou

>>143
ジェネリックメーカーに聞けば教えてくれますよ
味でどこの会社とどこの会社が同じ工場で作ってるって分かります。
後は添付文書の同等性データの数値を見て、同じなら共同開発をしています。
製薬会社勤務の者より

152優しい名無しさん

2019/04/18(木) 13:30:48.05ID:mHuRMNgb

ジェネリックは明治一択

153優しい名無しさん

2019/04/18(木) 17:41:47.43ID:Wne8N+/o

いっつもお花畑になりたいから最高やん

154ナオミ

2019/04/18(木) 18:01:26.30ID:eKwQI4d1

リフレックス夜０時前に飲むと昼頃まで寝てしまう
割ることも考えたが……
夜８時くらいに飲めばどうだろうか？とやってみるつもり。
昼間リフレックス飲んでる人、昼間眠いの平気ですか？

155優しい名無しさん

2019/04/18(木) 18:09:44.84ID:Wne8N+/o

何で昼間に飲む必要があるんだ?

156ナオミ

2019/04/18(木) 18:12:32.08ID:eKwQI4d1

夜８時に飲めば朝眠気持ち越さないかなって

157優しい名無しさん

2019/04/18(木) 18:27:21.44ID:7Uyox1S3

１年ちかく１日２錠３０ｍｇを夕食後に服用しているけど、希死念慮はいつの間にか感じなくなったなぁ。

158優しい名無しさん

2019/04/18(木) 18:30:25.57ID:Wne8N+/o

何で1日中ずっと効く薬なのに昼に飲む必要あるねん
夜8時に飲んだら10時くらいには起きれなくなって体が動かなくなるぞ?

159優しい名無しさん

2019/04/18(木) 18:32:38.91ID:eKwQI4d1

>>157
すみません
夕飯のあとに飲んで、そのまま夜眠れてますかね？

160優しい名無しさん

2019/04/18(木) 18:33:51.79ID:eKwQI4d1

>>158
うーん、やっぱ１０時くらいに眠くなるのかなあ。

朝８時に起きるにはどういう飲み方すればええのか……

161優しい名無しさん

2019/04/18(木) 19:31:11.13ID:xWlX0vbK

>>160
夜9時に飲んで11時就寝で朝7時に起きてるよ。飲み始めはもっと寝ちゃったけど、3日ぐらいで落ち着いた

162優しい名無しさん

2019/04/18(木) 19:33:12.63ID:b7C60XU2

逆算もできないのかよ

163優しい名無しさん

2019/04/18(木) 20:07:42.27ID:yLmw3ued

>>151
どうも143です。

>味でどこの会社とどこの会社が同じ工場で作ってるって分かります。
販売ブランド名が違っていても、ものは同じ製薬会社で製薬されたものってことですか。

>後は添付文書の同等性データの数値を見て、同じなら共同開発をしています。
製薬会社も利益の少ないジェネリックは、共同開発でコストダウンですか。

ファイザーや武田製薬などのギガントなメーカーでも、一応の品揃いをしておくってことですね。
製薬業界も合併集約がさらに進むと、創薬出来る会社はギガントなメーカーしか残らないってことですか。

164優しい名無しさん

2019/04/18(木) 20:09:24.86ID:eKwQI4d1

>>161
ありがとう、参考にします！

165優しい名無しさん

2019/04/18(木) 20:40:35.55ID:Wne8N+/o

創薬するのにはめっちゃ金かかるからね

166優しい名無しさん

2019/04/18(木) 22:03:01.14ID:serjz+7M

半月くらい前から15mgを就寝前に飲んでるけど、昼食後に眠気に襲われることが多い。特に初めて飲んだ翌日は酷かった。朝起きられないことはまだ無い。
昼食後の眠気はだんだん収まっていくの？

167優しい名無しさん

2019/04/18(木) 22:17:04.81ID:FDe/G+tb

>>166
眠気は徐々におさまっていくよ

168優しい名無しさん

2019/04/18(木) 22:44:44.20ID:DjNJqG7c

>>166
おさまってくけど0にはならない。自分は朝一でエナジードリンク飲むし、日中の水分補給もカフェインの多い緑茶にしてる

169優しい名無しさん

2019/04/18(木) 23:39:45.37ID:7Uyox1S3

>>159
寝れない。睡眠導入剤を飲んでも
中途覚醒が多い。

170優しい名無しさん

2019/04/18(木) 23:43:58.21ID:kIxplwbI

爆食爆眠が止まらない

171優しい名無しさん

2019/04/19(金) 01:35:03.75ID:jCb+JB0d

90日目
ずっと15mgでそれなりに意欲的になり安定はしていたが
量が少ないためか不安障害があまり改善されていない（性欲皆無、体重変動なし）
とりあえず30に増やして様子見て不安感が続くようなら
イフェクサー併用になりますとの事

わざわざロケットをしなくても
意欲（ノルアド）と沈静（セロトニン）のバランスならトレドミン単体で良いような気もするが…

172優しい名無しさん

2019/04/19(金) 01:50:09.33ID:ak0nbAF7

>>163
151です。
＞販売ブランド名が違っていても、ものは同じ製薬会社で製薬されたものってことですか。

ということもありえます。
あくまでも共同開発品の場合です。

＞製薬会社も利益の少ないジェネリックは、共同開発でコストダウンですか。

ジェネリックは薬価収載時点でも安いのにさらに
薬価改定で値段が下がるので毎年コストダウンをしなければなりません。

＞ファイザーや武田製薬などのギガントなメーカーでも、一応の品揃いをしておくってことですね。

ファイザーは日本では先発品と言う認識です。
もちろんジェネリックも扱ってるし、関連会社のマイラン製薬がジェネリックメーカーで
製造販売元がマイラン製薬で販売元はファイザーで
販売をしています。
武田薬品は関連会社はいくつもありますが、一部としてお話をしますが、武田テバファーマでジェネリックを
販売したり、武田の長期収載品（先発品として発売して、既にジェネリックが発売されてる先発品）を武田テバファーマで販売してたりしてます。

＞製薬業界も合併集約がさらに進むと、創薬出来る会社はギガントなメーカーしか残らないってことですか。
昔から言われてる話で日本は先発メーカーは3社、
領域に特化したスペシャリティーファーマ数社
ジェネリックメーカーも3社と言われてました。
これからは後発品同士の合併が進むか、業態を変えないと生き残れません。
例えば販売専門の会社だったり
製造だけの会社だったり。

173優しい名無しさん

2019/04/19(金) 08:40:08.27ID:x3otaApT

>>171
トレドミンは副作用凄いよ
気持ち悪くなって水も飲めない

174優しい名無しさん

2019/04/19(金) 10:19:14.45ID:sTi6EURi

>>172
どうも163です。詳しい書き込みありがとうございます。
製薬業界の中の人からの書き込みで、ジェネリックや先発薬の製薬業界の内情をかいま見ることが出来ました。

175優しい名無しさん

2019/04/19(金) 12:59:43.08ID:wi2rXJat

トレドミンは便秘が酷かった
そのくせ抗うつ作用はイマイチ

176優しい名無しさん

2019/04/19(金) 13:32:42.59ID:llxesadD

精神病薬は便秘になる傾向が強いよね。
性欲ジャンルの欲望も減衰するから労働やらのヤル気が起きにくくなる。

177優しい名無しさん

2019/04/19(金) 15:11:38.85ID:bHIwigmL

ストレスが原因だと思うけど最近いつも下痢だ。
一日に何回も出てしまう

178優しい名無しさん

2019/04/19(金) 18:51:40.97ID:wi2rXJat

今トレドミン飲んでる人どれくらいいるんだろ
SNRIならサインバルタとイフェクサーSRがあるし

179優しい名無しさん

2019/04/19(金) 20:52:28.27ID:Na3jHPNj

何種か抗うつ薬飲んだけど、リフレックスが一番性機能障害少ない。性欲とはちょっと違うけど

180優しい名無しさん

2019/04/19(金) 23:37:20.37ID:qa8JST8i

喜怒哀楽がなくなりました

181優しい名無しさん

2019/04/19(金) 23:49:14.76ID:pzNMjsBa

抗うつ効果も割と少ない

182優しい名無しさん

2019/04/20(土) 00:11:58.39ID:F+ZVgLGo

眠剤がわりに飲んでる

183優しい名無しさん

2019/04/20(土) 00:14:40.56ID:2WGhDxbc

>>179
その代わりに性欲も起こらない程の睡魔と倦怠感だった（笑）

184優しい名無しさん

2019/04/20(土) 01:26:59.16ID:Gcd6e5WO

リフレックス45ｍgとレスリン75mgを0時に飲んでるけど1時過ぎにクラクラ来て
朝起きたら12時とかの毎日が続いてる

185優しい名無しさん

2019/04/20(土) 01:58:51.50ID:1OHOiTTh

>>177
一緒
過敏性腸症候群（IBS）かと思って病院探しもしたけど
試しに飲んだ漢方薬（陀羅尼助丸）が効いて治まりました
精神科では整腸剤を出してくれましたけど効きませんでした

186優しい名無しさん

2019/04/20(土) 15:24:29.81ID:8zwinheP

起きたら午後3時ｗｗｗ

187優しい名無しさん

2019/04/20(土) 15:38:10.62ID:1OHOiTTh

今起きた

188優しい名無しさん

2019/04/20(土) 15:46:34.23ID:X779lDbh

食っちゃ寝してデブなんやろな

189優しい名無しさん

2019/04/20(土) 19:57:27.59ID:JmY1TQdx

この薬ほんとやめたい
太るねむるやだ

190優しい名無しさん

2019/04/20(土) 19:58:13.57ID:GbFkgmTR

辞めたらいいんじゃね?

191優しい名無しさん

2019/04/20(土) 22:00:16.79ID:S5716IqV

4ヶ月目にして体調が安定してきた
朝もさほど眠くない
夜も寝落ちするような感じで調子が良い

192優しい名無しさん

2019/04/21(日) 06:47:02.68ID:saMR0MmR

30mg貰ってるけど意欲でてくる気配ないや
ほぼ寝たきり

193優しい名無しさん

2019/04/21(日) 11:21:49.68ID:tJuhfYk4

やる気は湧いてこないねこれ

194優しい名無しさん

2019/04/21(日) 11:39:20.70ID:aV+IEXCd

向精神薬物はネガティブな不安感情をフラットにするための薬効はあるけど、
生命意欲を促進させる力はないよね。
その辺は生活環境を自分で変えていくしか術はなし。

195優しい名無しさん

2019/04/21(日) 11:59:15.05ID:PdeSfbsL

飲み始めた時に躁状態になって投げやりになった

気楽に考えることが出来たのは良かったが場合は非常に危険な状態だった

196優しい名無しさん

2019/04/21(日) 15:04:51.48ID:F2W/wGlz

おはようございます。

197優しい名無しさん

2019/04/21(日) 15:15:12.06ID:bEl2KmZB

こんにちは

198優しい名無しさん

2019/04/21(日) 18:55:35.17ID:SG3JPnlB

アトピー体質だけどすごく痒みが消える
抗ヒスタミン薬よりも効いてるんじゃ

199優しい名無しさん

2019/04/21(日) 19:10:49.98ID:j8JCcfic

>>194
リフレックスって向精神薬なの、？

200優しい名無しさん

2019/04/21(日) 20:01:43.48ID:whr+2YCt

>>199
メンタル系の薬は総じて向精神薬だぞ
逆に何の薬だと思って飲んでるんだ君は

201優しい名無しさん

2019/04/21(日) 23:03:36.31ID:K52gmL7Y

喜怒哀楽がなくなった
自殺してもいいかなってなる

202優しい名無しさん

2019/04/22(月) 00:16:15.45ID:ZbQWTM0m

>>201
感情の振り幅も小さくなるから、希死念慮が有っても行動に移す気力も下がるエビデンスはあるよね。

203優しい名無しさん

2019/04/22(月) 01:18:23.00ID:WOMjAQBP

これ向精神薬じゃ無いぞ

204優しい名無しさん

2019/04/22(月) 01:34:18.08ID:WdBHcnva

そだね

205優しい名無しさん

2019/04/22(月) 09:28:02.78ID:1PUMFfgj

向精神薬じゃないでしょ

206優しい名無しさん

2019/04/22(月) 12:20:31.71ID:nkVOO6QT

傾眠がひどいから量を減らしたらうつ傾向が戻ってしまった

207優しい名無しさん

2019/04/22(月) 17:52:00.42ID:o5MqEcrh

おはようございます。

208優しい名無しさん

2019/04/22(月) 18:25:38.13ID:WdBHcnva

>>206
薬を変えた方が良いのかもね

209優しい名無しさん

2019/04/22(月) 18:32:24.31ID:bgydGiyb

私も量減らしたら過眠と過食はおさまったけどやる気がなくなった…
Max飲んでた時は効いてるかわかんなかったけど効いてたんだなと実感。

210優しい名無しさん

2019/04/22(月) 19:55:27.38ID:ojTTCN7B

1シート一気に服用したら4日間ほぼ寝てた

211優しい名無しさん

2019/04/22(月) 20:05:56.61ID:vcypxgh1

よく死ななかったな
危険すぎる

212優しい名無しさん

2019/04/22(月) 20:07:52.87ID:ojTTCN7B

ずーっと同じ夢を見てたよ

213優しい名無しさん

2019/04/22(月) 20:15:07.10ID:cMzg7syg

おれなんか、医者から初めて処方されて1錠を半分に割って飲んだら翌日一日ダルくってもうやめたのに
救急車モンでねえのか

214優しい名無しさん

2019/04/22(月) 20:19:22.74ID:WOMjAQBP

ODの報告はいらん､自分の心の中の日記でバズっとけ

215優しい名無しさん

2019/04/22(月) 20:37:28.66ID:ZbQWTM0m

これ、効果の明確な自覚は薄いけど、減薬して初めて実感した。けっこうキツイ薬なんだろうな。

216優しい名無しさん

2019/04/22(月) 22:38:09.66ID:P+9T20LD

キツイんじゃないかな～

自分は一錠でも次の日廃人になるから
包丁で４分の１切って捨てて、のんでるよー

217優しい名無しさん

2019/04/22(月) 22:50:05.37ID:vcypxgh1

>>216
包丁は切りにくくて切ったときに欠片が飛んでいってしまうので、鼻毛切りハサミがおすすめ

100均でも買えるし。一回ハサミで切り始めたら包丁で切ってたのが馬鹿らしくなったよ

218優しい名無しさん

2019/04/22(月) 22:59:20.97ID:P+9T20LD

>>217
あ、いいこと聞いた。
あさってダイソー寄るから買ってみるよ！
サンクス

219優しい名無しさん

2019/04/22(月) 23:22:27.30ID:vcypxgh1

>>215
減薬してどんな影響が出た？
1錠から半錠にしたけど自分は今のところ寝付きにくくなったくらい。

220優しい名無しさん

2019/04/22(月) 23:31:16.96ID:/No4oliq

ピルカッターという薬サプリ専門の便利な道具があってな…

221優しい名無しさん

2019/04/23(火) 00:19:50.05ID:08pDa13x

https://www.amazon.co.jp/dp/B009Z7QGWK/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_U_TQDVCb97QQ7XK
これ使ってる

222優しい名無しさん

2019/04/23(火) 01:07:46.31ID:7Ym7PY6h

100円ショップにピルカッターあるよ

223優しい名無しさん

2019/04/23(火) 07:52:51.23ID:byTgwgfu

包丁のケツでガンとやれば粉々だろ

224優しい名無しさん

2019/04/23(火) 09:00:21.37ID:4BzDvFht

100円ショップにもピルカッターあったのか

225優しい名無しさん

2019/04/23(火) 12:25:56.55ID:kbDSLbcG

お前らリフレの事もたまには話して上げろよｗ
ピルカッターは重要だけどな

226優しい名無しさん

2019/04/23(火) 12:43:14.65ID:3G9fWx/F

過眠
過食
太る
以上

227優しい名無しさん

2019/04/23(火) 16:52:33.29ID:kbDSLbcG

もっと話す事あるだろｗ
まぁその3つなんだけどさ

228優しい名無しさん

2019/04/23(火) 17:00:36.04ID:3G9fWx/F

あと物忘れ

229優しい名無しさん

2019/04/23(火) 17:16:19.59ID:kbDSLbcG

今リモコンどこに置いたのか忘れて探してたから確かにそうだわｗ

230優しい名無しさん

2019/04/23(火) 18:54:43.95ID:AQonVr/K

物忘れはうつそのもの症状じゃないかと思う。

231優しい名無しさん

2019/04/23(火) 20:51:42.41ID:9BlDuF50

睡眠導入剤がわりに出されてしまった。

232優しい名無しさん

2019/04/23(火) 21:39:04.17ID:/HmvSt4l

不安と焦燥感で限界がきて、
4月から仕事休んでます。

ミルタザピン45mg
レクサプロ20mg

服用してて、ミルタザピンは効いてる
のですが、レクサプロが効いてる気が
しないので、処方変更したいと思っています。

サインバルタとジェイゾロフトは
ダメでした。

イフェクサーとか併用してる
方いらっしゃいましたら、
どんな感じか教えてください。
よろしくお願いします。

233優しい名無しさん

2019/04/23(火) 21:43:01.25ID:kbDSLbcG

改行うざいな

234優しい名無しさん

2019/04/23(火) 21:46:52.81ID:9BlDuF50

>>232
SSRIの薬のことならSSRIの薬のスレで聞いた方がいい。

ただ、SSRIを名乗っている薬自体が効くのかどうかという議論は昔からあり、調査でも2割くらいしか有効性が認められない。

235優しい名無しさん

2019/04/23(火) 21:48:10.12ID:+ijKgKmw

イフェクサーはSNRIでは

>>232
サインバルタとジェイゾロフトは何がダメだったんですか？

236優しい名無しさん

2019/04/23(火) 21:53:07.76ID:/HmvSt4l

232です。

ジェイゾロフトとサインバルタは、
かえって焦燥感が増して、
動悸とか汗止まらなかったです。
サインバルタ60mgまで試したら、
血圧が180ぐらいまで上がってしまい、
ギブアップしました。

237優しい名無しさん

2019/04/23(火) 22:25:46.69ID:kbDSLbcG

改行うざい
焦燥感はウツが治ってきてるんだと思う
けど60mgはいきなりすぎる

238優しい名無しさん

2019/04/23(火) 23:02:48.31ID:25zo9ym/

オナニーが趣味だからSSRIとSNRIは辛い
この薬はその辺りの障害はどうですか？

239優しい名無しさん

2019/04/23(火) 23:14:26.74ID:/HmvSt4l

>>237さん

目からウロコでした。鬱が治ってきてるのかも、とは考えたこともありませんでしたが、確かに激鬱だったころはベッドから身体を起こすのもやっとだったのに、今は頑張らなくても起きられるし、風呂にも入れるので、おっしゃる通りかもしれません。

以前は、
アモキサン60mg
ジェイゾロフト100mg
レメロン45mg
サインバルタ60mg
ワイパックス1.5mg
服用しながら休まず仕事してました。いまはサインバルタとかジェイゾロフトがいらない脳になってるんだと考えると、辻褄が合いますね。

240優しい名無しさん

2019/04/23(火) 23:26:53.02ID:kbDSLbcG

>>239
改行うざい､けどいっぺんに文字書かずに改行はしてくれ
全部MAXのように感じるからいきなりじゃ処方しすぎだわ

241優しい名無しさん

2019/04/24(水) 06:05:23.07ID:78rPvef2

四つも抗うつ剤飲んでたんですか
副作用とか大丈夫でしたか？

242優しい名無しさん

2019/04/24(水) 09:27:52.74ID:dq6+ubP1

この薬で足が痒くなったりしますか？
足が痒くて中々眠れないけど、眠剤のおかげで寝られる。
でも、眠剤が切れると足が痒くて目がさめる。

243優しい名無しさん

2019/04/24(水) 10:42:01.72ID:XZntkreS

>>241さん

アモキサン以外は最大用量で、副作用はかなりきつかったです。
当時は仮設住宅住まい。滝汗で床とふとんが腐り、悪寒止まらず、長時間立てず、オシッコはでない、顔を上げられない、頭の中には常時霧がかかっている、汗で服の色落ちが起こったのには驚きました。
それでも仕事や瓦礫の片付けは続けてました。
非常事態だったから、身体が動いていたのかもしれません。

244優しい名無しさん

2019/04/24(水) 11:06:57.12ID:FES7hq6r

>>242
痒くなったことはありませんが、ムズムズすることはありました。アカシジアという症状ですね。

245優しい名無しさん

2019/04/24(水) 15:34:33.84ID:AephTEd0

>>243
君はリフレックスの事書いていないからもうここには来なくていいよ

246優しい名無しさん

2019/04/24(水) 16:22:11.97ID:78rPvef2

>>245
私はためになりましたよ

247優しい名無しさん

2019/04/24(水) 16:22:46.40ID:ih1OG/bz

>>238
むしろ性欲増した。いつでもやれるパートナー欲しい。
ちなみに私は男な。

248優しい名無しさん

2019/04/24(水) 17:46:32.19ID:2/oYbBHV

アッー！

249優しい名無しさん

2019/04/24(水) 20:40:33.06ID:AephTEd0

だからリフレックスの話しろよ!ｗ

250優しい名無しさん

2019/04/24(水) 22:34:32.91ID:CHz3kffr

昨夜1錠多く飲んだら今日一日中寝てたよ

251優しい名無しさん

2019/04/25(木) 00:44:12.84ID:QaRSRZyr

大概は１５ｍｇ１錠か２錠処方が大半だよね。
多分、量を多くしても良い効果は無いのでしょうな。

252優しい名無しさん

2019/04/25(木) 00:50:45.70ID:QaRSRZyr

自分の場合、勝手に減薬調整しても副作用は感じないが、
１週間ほど断薬すると焦燥感や不安感が顕れてNaSSAの効果を実感したタイプだな。

253優しい名無しさん

2019/04/25(木) 01:01:37.36ID:HiD4Pq9N

15mg2錠処方するなら30mg処方するだろ
15mgなら3錠飲んでもいいだろ

254優しい名無しさん

2019/04/25(木) 01:11:28.33ID:QaRSRZyr

>>253
その辺は医者によるのだろうね。
作用機序的に１日５０ｍｇ以上の処方はベネフィットが上がる訳じゃないのだろうな。

255優しい名無しさん

2019/04/25(木) 01:15:01.24ID:HiD4Pq9N

>>254
お前が何を言ってるのかさっぱり分からないが
この薬は15mgと30mgしかない処方MAXは45mg
15mgを1錠多く飲んでも全く問題ない､眠気はきつくなる

256優しい名無しさん

2019/04/25(木) 01:33:20.33ID:QaRSRZyr

>>255
訂正、スマン！
１日にMAX４５ｍｇだもんな。

257優しい名無しさん

2019/04/25(木) 07:22:43.24ID:QfB8tKhj

45mg飲むと逆に眠気来なくてイライラも凄くなった
30mgが俺には適量だった

258優しい名無しさん

2019/04/25(木) 07:31:07.78ID:W0j81+H+

４５ミリグラム服用になったら、逆に眠気が来なくなった。

259優しい名無しさん

2019/04/25(木) 07:35:09.46ID:QfB8tKhj

あと、日中の傾眠がひどかった
力仕事してる途中でも寝てしまって危なかった

260優しい名無しさん

2019/04/25(木) 14:28:28.68ID:xlFezucF

>>231
俺は睡眠継続剤として出されたわ

261優しい名無しさん

2019/04/25(木) 16:00:37.81ID:t+IWvf2H

リフレックスの話します(笑)

Max45mgですが、
15mgや30mgから激的に変わったかというとそうでもなくて。
ただ、いま服用してる薬では間違いなくいちばん効いている感じはあります。
ベンゾジアゼピンよりも不安を抑え込む力は強いです。ただ、45mgに合わせた脳になっているみたいで、薬を切らしてしまうと翌日には強烈な離脱症状が出ます。見当識や判断力がガクッと落ちます。

薬もらいに行きたいのに、車で自宅を出てすぐ道を間違え、あまりに危険なので病院行くのを断念したこともあります。

自分はセロトニンやノルアドレナリンの分泌そのものが少ないので、SSRIやSNRIで再取り込みを阻害しても効果が薄く、NaSSAはシナプス活性化で分泌そのものを増やしてるから効いてるのかなと。

リフレックス以外で期待できそうな薬は、治験失敗とか治験予定なしとか未定とかがほとんどで、SSRIやSNRIはもういいから、別の作用機序の薬を早く承認してほしいです。

262優しい名無しさん

2019/04/25(木) 21:08:55.18ID:SaN7OED8

リフレックス半錠のんだら寝れるけど起きれない
フルトラゼパム、ルネスタ、トラゾドン止める為にリフレックスに移行するのは？
ご意見を伺いたい

263優しい名無しさん

2019/04/25(木) 21:18:06.49ID:HiD4Pq9N

翌日ですぐに離脱症状は来ませんリフレックスは

264優しい名無しさん

2019/04/25(木) 21:27:00.35ID:t+IWvf2H

リフレックス、国内承認直後から服用してます(maxの45mg)。いまはまったく眠気ありません。眠前に服用しても朝服用しても変わらないです。

個人差はあると思いますが、眠さの副作用はだんだん治まってくる可能性があります。完全に治まらない方もいらっしゃいますし、それまで辛抱できるかが問題ですが。

治験での脱落のいちばんの原因は眠気だったそうですし、海外論文の抗うつ剤ランキングでも、効果に対して忍容性で順位を落としてるのは眠気の副作用によるものらしいです。

265優しい名無しさん

2019/04/25(木) 21:43:40.32ID:t+IWvf2H

血中半減期のデータからすると、翌日に離脱が出るのは考えられないのですが、一度でなくリフレックス切らして同じ轍を踏んでいます。

調剤薬局でもらってすぐ飲んで、1時間ちょっとで復活、という経験が何回かあります。一度だけどうしてもこらえきれずER受診しました。

体質だと思うんですが、抗不安薬や睡眠薬も公称データより効果が切れるの早いんですよね･･･。

266優しい名無しさん

2019/04/25(木) 21:45:07.74ID:HiD4Pq9N

眠くなる薬なんで寝る前に服用して下さい､昼間に寝たいなら朝服用してください
長々と意味の無いこと書かないで下さい

267優しい名無しさん

2019/04/25(木) 21:46:39.55ID:HiD4Pq9N

体質とか意味不明な事書かないで下さい

268優しい名無しさん

2019/04/25(木) 21:51:19.10ID:t+IWvf2H

すみませんでした。

269優しい名無しさん

2019/04/25(木) 22:25:10.71ID:7T34+kRu

すぐ離脱症状だと決めつける人間ばかりだからなあ。

270優しい名無しさん

2019/04/25(木) 22:45:14.18ID:eNraIa2J

ふと気付いたけど今年は全然花粉症の症状が無かった
レメロン凄い

271優しい名無しさん

2019/04/25(木) 23:58:47.13ID:3LjHnUjJ

性欲なんか増すかなこの薬で

272優しい名無しさん

2019/04/26(金) 00:05:11.12ID:P8gZ+c3i

全然性欲ない
他にも沢山飲んでるけど

273優しい名無しさん

2019/04/26(金) 14:03:17.94ID:fX6D9Gl8

おはようございます。

274優しい名無しさん

2019/04/26(金) 16:20:47.56ID:OOvoWvC3

間食したくなったら野菜かプロテイン、糖質炭水化物は野菜穀物以外は極力排除
定期的に亜鉛鉄マグネシウム摂るようにしたら過食無くなった
体重も筋トレ習慣化したら少しづつ身体が引き締まって服薬前の体型に戻ってきた
運動と食事に気をつければ体型維持できるので豆腐メンタルを服薬で補強しつつ生活できるのはもしかして最高なのでは？って最近思う

275優しい名無しさん

2019/04/26(金) 16:25:46.38ID:m+6bHtJN

それシックデイになって詰むやつ

276優しい名無しさん

2019/04/26(金) 16:48:48.35ID:aow9Ig+N

詰むよ

277優しい名無しさん

2019/04/26(金) 17:59:29.08ID:OOvoWvC3

シックデイって糖尿の人じゃないの？
言いたいのは菓子やジュースといった急速に血糖値上げるものの排除だよ

278優しい名無しさん

2019/04/26(金) 19:19:14.17ID:m+6bHtJN

それ飲んだら人生詰むやつ

279優しい名無しさん

2019/04/27(土) 02:26:01.51ID:kud1o7hJ

明治製薬のリフレックスは同じ会社のミルタザピンに統一されたのかいな？

280優しい名無しさん

2019/04/27(土) 07:00:58.34ID:2fgvQ7C2

みんなこの薬眠いと言うが、自分は二週間位で眠気は収まった。
Max服用したら逆に眠気が来なくなった。
サインバルタ60ミリグラムとのロケットだが、体調不良が少なくなって、仕事休まなくなれた。
でも休日は２０時間位寝てるんだが。

281優しい名無しさん

2019/04/27(土) 10:35:30.44ID:2aletK4S

この薬の抗ヒスタミン能力は凄いよ7.5ｍｇで花粉症
が治りマックス45ｍｇでアトピーで沈着してた皮膚が
奇麗に元通りに治った
肝心の憂鬱にはあまり効いてないけど

282優しい名無しさん

2019/04/27(土) 10:39:35.58ID:ZWyVab2V

自分もアトピーましになったわw

283優しい名無しさん

2019/04/27(土) 12:12:58.42ID:unen/M6w

俺タリオンODまで飲んでないと鼻ずるずるだわ

284優しい名無しさん

2019/04/27(土) 14:48:17.91ID:ifUMy+5q

なんか寝れる期待してのんだのに残念な結果になった
他の薬を減らして一週間継続して飲む価値はあるのだろうか
今日の結果だけを見ると仕事にいけねぇー
使い物にならない気がする

285優しい名無しさん

2019/04/27(土) 15:16:26.02ID:unen/M6w

なら飲まなかったら?

286優しい名無しさん

2019/04/27(土) 20:12:08.35ID:ifUMy+5q

そーだね

287優しい名無しさん

2019/04/27(土) 20:37:03.72ID:Wf831FEZ

>>280
45mg飲むとノルアドレナリンの効果が強くなって不眠になる人もいる

288優しい名無しさん

2019/04/28(日) 00:34:16.57ID:5tx6o/EM

毎年花粉症だわ

289優しい名無しさん

2019/04/28(日) 10:47:40.55ID:sEvToJ23

>>287
自分がそのタイプ。
二時間おきに目が覚める。
でも、その間の夢劇場が楽しくて我慢出来てる。

290優しい名無しさん

2019/04/28(日) 10:48:59.21ID:5tx6o/EM

俺は悪夢だわ

291優しい名無しさん

2019/04/28(日) 10:49:24.10ID:5tx6o/EM

お前夢の中もお花畑なんだな

292優しい名無しさん

2019/04/28(日) 12:53:31.67ID:ISH/haU/

花が咲いてる夢を見てみたいわ､楽しそうやん

293優しい名無しさん

2019/04/28(日) 13:23:52.39ID:SXBtDC9I

半錠飲み始めて10日経つけど毎日夢ばかりみて寝た気にならない。そのせいで日中も頭回らないし、何もやる気が起きない
昨日は誰もいないはずの部屋に人がいて、布団が血まみれになる夢みた。夢か現実か分からなくて怖かった
病院休みだから医師に相談なしで飲むのやめても大丈夫かな

294優しい名無しさん

2019/04/28(日) 16:56:42.30ID:WoEyep7+

>>215
自分も太りやすいと知り飲むの止めたら具合が悪くなった。
今は処方に従って夜1錠飲んでるけど、半分に割って減薬試してみます。

295優しい名無しさん

2019/04/28(日) 17:08:41.72ID:5tx6o/EM

45mgに戻そうかな

296優しい名無しさん

2019/04/28(日) 21:35:51.27ID:7b1bVn19

一昨日この薬貰ったんだけど、寝る前に15mg飲んだら次の日一日中体が鉛みたいに重くて動けなかった…
これ飲み続けたら副作用マシになるの？

297優しい名無しさん

2019/04/28(日) 21:38:09.99ID:uEObM/gS

はい

298優しい名無しさん

2019/04/28(日) 22:08:42.40ID:siLDrLd+

>>296
初日は素直に寝てるのが一番です
数日で慣れますよ

299優しい名無しさん

2019/04/28(日) 22:46:32.20ID:f8G4uk+F

この薬飲むと朝が辛すぎる。よくこんなの製薬許可出したな。

300優しい名無しさん

2019/04/28(日) 22:48:08.53ID:ISH/haU/

お前の頭を許可しなかったらいい

301優しい名無しさん

2019/04/29(月) 00:31:14.89ID:okEDEAOD

自分は0時に飲んで１時～昼の12時位まで寝てる
8時前後に一旦は起きるけどそのあと夢みつつ起きてるようで寝てる感じ12時過ぎると目覚めたって感じになる

302優しい名無しさん

2019/04/29(月) 00:37:43.43ID:ShLodtxD

寝過ぎだし飲むの遅すぎだろ

303優しい名無しさん

2019/04/29(月) 00:53:02.24ID:O0sjvzC1

私はリフレックスデビューの初日だけ死んだように寝た
2日目から朝は全然平気で、初日はそれまで酷い不眠状態が続いてたからそのせいだったのかなって思ってる
平日は大体23時前後に飲んで6時半にはスッキリ起きられる、睡眠導入的な効果は感じてる
今三ヶ月目で30ミリ、肝心の鬱への効果は自覚できるほどないなぁ

304優しい名無しさん

2019/04/29(月) 02:13:52.85ID:hHoU0K5l

>>297
>>298
>>303
ありがとう
頑張って続けてみるよ

305優しい名無しさん

2019/04/29(月) 04:07:16.45ID:V8/g0F1r

うつ病の診断がついてからずっと処方されていたサインバルタが
効かなくなったばかりか、副作用の尿閉が酷かったので。

レメロン15mgに切り替わりました。飢餓感もなく、過食もなく。
良い薬ですね、これは。

306優しい名無しさん

2019/04/29(月) 11:19:35.98ID:fSLbOVDi

凄く悩んでるんですけど、レメロンを服用してお昼ご飯など
食すと永遠と寝てしまいませんか？
私だけでしょうか。

307優しい名無しさん

2019/04/29(月) 11:29:32.12ID:ICCwZQ5z

眠気は次第に慣れてきます

308優しい名無しさん

2019/04/29(月) 11:37:54.40ID:fSLbOVDi

>>307
ありがとうございます。
因みに10年間レメロンを服用しています。

309優しい名無しさん

2019/04/29(月) 11:52:39.47ID:n1+SFHE7

>>294です。
半錠を試して寝つきも寝起きも今現在も体調や気分も、いつもと変化なしです。
よかった！

310優しい名無しさん

2019/04/29(月) 12:02:01.03ID:Z8a6ziez

>>306

311優しい名無しさん

2019/04/29(月) 12:05:21.16ID:Z8a6ziez

しまった書く前に書き込んだ
10年も飲んでて眠気が安定してないってそれ薬のせいじゃないのでは？
食後の眠気って糖尿病の兆候じゃ無いの？食事で血糖が急上昇急下降で眠気を起こしたりするよ

312優しい名無しさん

2019/04/29(月) 12:20:50.72ID:ICCwZQ5z

10年飲んでて眠気が安定しないってちょっと異常
よほど薬が効きやすい体質なのか

313優しい名無しさん

2019/04/29(月) 12:27:12.61ID:dKD88y5c

この薬って眠くなるっていうか、気絶に近い寝つきだよね。
これないと寝られなくなってるけど。

314優しい名無しさん

2019/04/29(月) 12:44:51.97ID:fSLbOVDi

皆様ありがとうございました。
参考になりました。

315優しい名無しさん

2019/04/29(月) 13:02:27.80ID:fSLbOVDi

やはりお昼ご飯を食べると眠気が襲ってきました
おやすみなさい

316優しい名無しさん

2019/04/29(月) 14:34:29.77ID:6O5bh18T

>>303
初日はホントそんな感じですね
やっとちゃんと眠れた！って、救われた気分でした

317優しい名無しさん

2019/04/29(月) 14:51:44.87ID:Cx2SGO6V

おはようございます。

夜8時に飲んで今起きました
服用半年ぐらい

318優しい名無しさん

2019/04/29(月) 15:30:56.79ID:l+SfRs0m

この薬じゃ眠剤のような快い目覚めは得られない。

319優しい名無しさん

2019/04/29(月) 18:04:08.27ID:ssinbur6

ID:fSLbOVDi の言ってる意味を俺に教えてくれ

320優しい名無しさん

2019/04/29(月) 19:43:12.65ID:okEDEAOD

フルニトラゼパムだとシャキっと起きられるけど
リフレックス＋レスリンだと昼までぼーっとしてる

321優しい名無しさん

2019/04/29(月) 21:04:13.11ID:3sshNQoB

そもそも処方目的は眠剤じゃないし
服用してから1ヶ月しても夕食後に飲んで、次の日の日中もダルさや倦怠感が有るのなら体質的に合っていないんだろう

322優しい名無しさん

2019/04/29(月) 23:04:53.37ID:Cx2SGO6V

処方目的も眠剤として考えてる医者も最近は多いと思うよ
発売から１０年経ってどういう薬か医者もだんだん分かってきてる
将来はトラゾドンみたいな非ベンゾの睡眠剤的な位置づけの薬になるんじゃないかと思ってる。

323優しい名無しさん

2019/04/29(月) 23:53:37.90ID:ssinbur6

デジレルは睡眠薬じゃ無いからベンゾとか関係ないけどな

324優しい名無しさん

2019/04/30(火) 13:33:08.08ID:HXLJZPMP

ミルタザピンとレクサプロのカルフォルニア・ロケット処方中だが
服用当初は何もかもがかなりキツかった

325優しい名無しさん

2019/04/30(火) 21:41:47.62ID:IndZueEV

>>323
今は実質睡眠薬として使われている
抗うつ剤としては使われてない

326優しい名無しさん

2019/05/01(水) 15:24:22.44ID:9gIMqn87

夕食後に飲む薬なのこれ？
夕食後と寝る前じゃ翌朝の目覚めへの影響がだいぶ違うと思うが。

327優しい名無しさん

2019/05/01(水) 16:36:40.32ID:R5QPfj6P

半減期31時間なんだから飲む時間が数時間前後したって変わらないでしょ

328優しい名無しさん

2019/05/01(水) 16:41:37.29ID:1Tk7mNK6

半減期じゃなくてTmaxの問題でしょ

329優しい名無しさん

2019/05/01(水) 17:42:52.66ID:KUjulvMH

夕食後って言われてんだから、ちゃんと飲めよアホ

330優しい名無しさん

2019/05/01(水) 18:49:24.67ID:w3seSWyG

>>326
主治医からは、翌朝つらいようだったら夕食後なら以降自分で調整するように言われた。

331優しい名無しさん

2019/05/01(水) 19:01:42.94ID:9gIMqn87

>>330
寝る前に飲むけど、処方量飲んだら翌朝起きれないから、半分にしているけど、それでも猛烈な眠気がとれない。カリフォルニアロケットにしてほしいけど、絶対やってくれなそう。

332優しい名無しさん

2019/05/01(水) 21:32:20.50ID:qw6Jzyth

就寝前に処方されるのって
眠剤、鎮痛剤、抗ヒスタミン、風邪薬ぐらいじゃないの？

333優しい名無しさん

2019/05/01(水) 23:56:13.29ID:JFrMRWMA

にゃんぱすー！　　クスリなしで熟睡してみたいんな　クスリありでさえ熟睡は難しいのん　極限まで起きてたら熟睡できるん？　　　トホホもうイタズラはこりごりなん　　　　　　　　　　　　バイバイなん

334優しい名無しさん

2019/05/02(木) 09:33:47.89ID:Hvlnk/R9

リフレックスは抗ヒスタミン作用も強いので、眠気出やすいです。
半錠の7.5mgでも強烈な眠気出る方いらっしゃいます。

身体が慣れてくれば、眠気も治まってくる可能性がありますので、様子見してみてください。

自分はmaxの45mg服用してますが、いまは眠気ほとんどありません。

335優しい名無しさん

2019/05/02(木) 14:36:40.62ID:HS67XTvk

薬切れた
病院はゴールデンウィークで休み

336優しい名無しさん

2019/05/02(木) 23:28:59.92ID:YdN8wPLr

みなさん物忘れってどうですか？
薬飲み始めたあとと、飲む前とで認知機能が違う気がするのですが
やけに手際悪くなったと感じます
リフレックスがはじめての抗うつ剤だから、
抗うつ剤ってこんなもんなのかなーと疑問です
頭のすっきり感はあるのですが、前に比べて、手際がわるいし計算ができない…

337優しい名無しさん

2019/05/03(金) 00:56:59.73ID:pF+FCwPv

>>336
かなーり物忘れが多くなったよ
出掛ける際にスマホや財布やらを忘れたり
買い物で一番必要な物を買い忘れて、家に有るものを買ってしまったり
書けなくなった漢字も多いし、健忘が醜い

338優しい名無しさん

2019/05/03(金) 01:38:44.69ID:e/KASUoc

>>336
うっかりする事はある。ただ、他の薬の影響なのか病気の影響なのかわかんない感じ。病的なほど酷くはないから放置してる

339優しい名無しさん

2019/05/03(金) 01:58:45.71ID:wqSnaGSf

>>336
うつの症状もあるんじゃないかな

340優しい名無しさん

2019/05/03(金) 02:28:14.74ID:l/V+HxrR

似てる系統のテトラミドはもう使われなくなったのだろうか

341優しい名無しさん

2019/05/03(金) 08:28:48.74ID:c0DCN3Jh

>>336
仕事にも影響でるから必ずメモを忘備録ノートで管理してる。「メモしなくても大丈夫だろう」は当てにならない。

342優しい名無しさん

2019/05/03(金) 12:21:07.49ID:kCbgmbNt

漢字書けなくなったなあ

343優しい名無しさん

2019/05/03(金) 12:52:43.60ID:iKVHTDRu

確かに漢字は書けなくなった
外に出る時は旦那と一緒にカバンの中身確認して貰ってる

344優しい名無しさん

2019/05/03(金) 13:00:18.14ID:kCbgmbNt

まあ漢字が書けないのは、忘れたんじゃなくて
IT化が進んだせいもあるけどな
仕事で何か書くときもワードかエクセル使うから手書きの機会が激減している

345優しい名無しさん

2019/05/03(金) 13:08:15.53ID:5K0cGT4u

薬切れた
ゴールデンウィークで病院やってない
あと1錠あるけど、半分に割って効くかな？

346優しい名無しさん

2019/05/03(金) 14:02:11.45ID:18Z8vMdT

指と手首の筋肉や神経や関節を使って字を書かないと、脳の側頭葉に長期記憶として格納されにくいんだよね
指先を使う細かい作業をしている人は健忘や認知症になりにくいらしいし

347優しい名無しさん

2019/05/03(金) 14:22:57.84ID:OwcGLqzp

45mgに増やしたら8kg太った体重が元に戻ったｗ
ダイエット効果があるって本当だったんだな
体重増加で困ってるヤツら45まで増やしてみるのもアリかもよ

348優しい名無しさん

2019/05/03(金) 17:30:55.26ID:iKVHTDRu

認知症は指先を使ってもなるけどな

349優しい名無しさん

2019/05/04(土) 05:35:16.85ID:PTR5KbBb

薬切れて3日間寝てない

350優しい名無しさん

2019/05/04(土) 05:56:11.99ID:PTR5KbBb

あと3日持たないかも

351優しい名無しさん

2019/05/04(土) 08:28:54.60ID:5RL0Dw2t

運動しろ

352優しい名無しさん

2019/05/04(土) 15:45:28.99ID:yI0pUJJu

寝れなくて死んだヤツはいないから全然問題ない
まったりとゲームでもやってろよ

353優しい名無しさん

2019/05/04(土) 15:50:12.33ID:PTR5KbBb

30mgが1錠ある
割って15、15になるか

354優しい名無しさん

2019/05/04(土) 17:30:02.88ID:OR83L8qT

>>346

人により差はあると思いますが、自分は半錠でもあるとないとではかなり違います。

完全に切らしてしまったことがあり、離脱のような症状でました。

連休明けまでまだ日数があるので、調子悪いのであれば、地域の救急指定病院を受診する手もあります。

精神科の薬は処方渋られる可能性もありますが、事情を話せば3日分とか出してもらえる場合もあります(経験あり)。

お薬手帳とか薬剤情報提供書は忘れずに持参してください。
あと、営業している調剤薬局を調べておいたほうがいいと思います。

355優しい名無しさん

2019/05/04(土) 17:41:05.51ID:OR83L8qT

連投すみません。

かかりつけ薬局が休業の場合、調剤薬局はできれば、精神科の門前薬局か、でなければ大手チェーンの系列薬局へ行くようにしてください。

精神科系の薬、あまり在庫置いてない薬局も多いですから。

昨年のお盆、ミルタザピン置いてる薬局なくて何軒も回る羽目になり、最後に行った薬局(大手)で、普段取り引きのない卸さんの在庫を回してもらったことがあります。

356優しい名無しさん

2019/05/04(土) 20:52:07.59ID:4XFdvMaz

突発の出張だったり親戚の不幸でもなく、GW盆暮れ正月なんて来ることが決まってんのに何で薬切らすかね？
そのアホさを経験者としてよく上から御教授できるもんだと笑うわ
いや、通院の予約入れてた日に突然親が死んでそれから1週間身動き取れなかったとか物凄い事情があったなら申し訳ないけど

357優しい名無しさん

2019/05/04(土) 21:22:22.78ID:KrwoLZ84

改行うざい

358優しい名無しさん

2019/05/04(土) 21:39:00.83ID:RS/oiN9D

>>356
はげどー

359優しい名無しさん

2019/05/04(土) 21:54:36.68ID:sZ5OJnSJ

何かあったらと心配で、たまに半分しか飲まずにして貯めるようにしてる
半年分はストックがあるから安心

360優しい名無しさん

2019/05/04(土) 23:30:07.36ID:B5KjmdlJ

ゴミ付き改行連投して言ってることは至って普通w
鬱になる前から知能に問題ありそうw

361優しい名無しさん

2019/05/05(日) 00:16:40.66ID:wCdkpCMq

週１で通院しているけど、行くのが面倒で度々スッポかす事が多いので担当医が２週間分を処方してくれる

362優しい名無しさん

2019/05/05(日) 08:42:13.05ID:eEmZjhBU

ふだん30だけど45のんで寝逃げしている連休

363優しい名無しさん

2019/05/05(日) 10:58:44.94ID:zlzHHOyy

>>359
何mgを半分？

364優しい名無しさん

2019/05/05(日) 10:59:20.09ID:zlzHHOyy

>>361
予約しておいてすっぽかすの？

365優しい名無しさん

2019/05/05(日) 11:31:53.09ID:X2cyAEJP

むしろ週一の通院てのがびっくり

366優しい名無しさん

2019/05/05(日) 11:56:03.54ID:XCg128He

>>363
45mg
15を半分に割って15+7.5

367優しい名無しさん

2019/05/05(日) 16:10:25.62ID:qSBvFqcq

半年分もストックいらねーだろバカなのか
その薬代の7割は社会保険料(税金)から出てんだぞ？
国民に迷惑掛かるんだからストックは多くて2週間分くらいにしとけ常識だろ

368優しい名無しさん

2019/05/05(日) 16:56:49.74ID:azAxzeLA

期限切れの薬飲んだら体中発疹出たことある…
あれ体験したら貯めるのは無理

369優しい名無しさん

2019/05/05(日) 17:48:21.04ID:5rcY4dTp

期限切れって、本来の期限の8割の日数に設定してあるのにすぐ身体に影響なんてありえないんだけど。

変なもの食べたんじゃね？発疹ならヒスタミンが増えた青魚とかw

370優しい名無しさん

2019/05/05(日) 18:17:41.01ID:azAxzeLA

>>369
内科で貰った痛み止めやってん…

371優しい名無しさん

2019/05/06(月) 18:04:58.47ID:pAULwzGk

数年は病院通ってたけど
体調も安定して特に報告することもなく薬だけは持っておきたいって感じだったので
個人輸入に切り替えたけど効果は一緒だった
ジェネリックは体感効きが違う感じあってダメ
体調かなり良くなって1/2→1/4→1/8と割って体調悪かったら戻してしながら
2ヶ月分買って実質1年分以上ある感じに今なってる
しかも飲まなくても寛解保てるまで来たので使い切らないかも…って思い始めてる

薬が切れたら数日内に体調悪化するって人は通院した方が良いと思うけど
ストック持っておきたいなら個人輸入で取り寄せても良いんじゃない？
価格は一回の通院処方代と変わらないよ

>>370
薬疹は割と良くあるよ
薬剤アレルギーに発展する場合もあるから
病院行った時必ず報告した方がいい

372優しい名無しさん

2019/05/06(月) 18:38:10.51ID:VgLi9Shj

>>371
別の所に痛み止め自体を持って行ってん…

373優しい名無しさん

2019/05/07(火) 10:40:45.48ID:rzjPYLLG

45ミリ錠つくってくらはい

374優しい名無しさん

2019/05/07(火) 12:18:26.85ID:XnodIurk

オリジナルと同じ会社のジェネリックを飲んでる
副作用の現れかたは一緒だ
飲んで1時間ほど経ってから立ち上がろうとすると
とんでもなく体が重い

375優しい名無しさん

2019/05/07(火) 13:34:35.34ID:kutYqaKf

体が重いのは副作用じゃ無い件

376優しい名無しさん

2019/05/07(火) 13:40:32.56ID:SqRxpMDi

デブ「オリジナルと同じ会社のジェネリックを飲んでる
副作用の現れかたは一緒だ
飲んで1時間ほど経ってから立ち上がろうとすると
とんでもなく体が重い」

377優しい名無しさん

2019/05/07(火) 16:21:05.69ID:OftKGQ2M

イフェクサー合わなかったから
今日からリフレックス毎日一錠飲む事になったわ

378優しい名無しさん

2019/05/07(火) 16:41:26.69ID:hHL2bCkc

いーやもうリフレックスは切る

379優しい名無しさん

2019/05/07(火) 22:19:04.01ID:7u45f4v4

>>376
自分も飲んでから夜中にトイレに立つ時
腰が抜ける感じあるから共感できるな
背中腰回りがヘナヘナになって立ち上がるの少し苦労する
内服以前はそんな事はなかった
元々痩せ型で薬で増量はしたけど標準体型だと思う

380優しい名無しさん

2019/05/08(水) 06:28:23.67ID:HwkaFOmU

>>379

>>376じゃなくて>>374にレスしてやれよw

381優しい名無しさん

2019/05/08(水) 07:33:54.07ID:2I41w4Jt

世の中起きると腰から下がフラフラして
歩くとヨタヨタして危なっかしいよな
年寄りだと転倒事故とか起きて危険だろうね

382優しい名無しさん

2019/05/08(水) 08:09:01.17ID:FU5qKFxf

世の中起きると

383優しい名無しさん

2019/05/08(水) 08:28:24.58ID:3u0/iuAm

夜中目が覚めたら小さな揺れを感じたので地震かー怖いなーと収まるの待ってた
丁度工事現場から伝わる微振動みたいなので、やけに続くから変だなと思ったら自分が揺れてた
着信バイブになった気分だった
眠いからそのまま寝たら今朝には無くなってた
先週あたりから断薬してるので離脱症状だと思うけど、ミルタザピンでもあるんだなー

384優しい名無しさん

2019/05/08(水) 14:21:42.60ID:FU5qKFxf

昨日薬貰って夜飲もうとしたらリフレックスって書いてあって値段はジェネリックの値段だった

385優しい名無しさん

2019/05/08(水) 19:03:50.51ID:hDZYZr7A

飲み始めて半年経つけど抗不安作用は全く出てこない
期待してたんだけどなぁ
用法的には専ら眠剤として使ってる
飲んでから2時間ぐらいで効いてくるかな
ベンゾ系と違って良いところは食後に服用しても効きが変わらないところかな
いつでも飲める

386優しい名無しさん

2019/05/08(水) 19:25:28.96ID:ODH7rOhr

meijiリフレックスって書いてあるけど、これジェネリックなの？

ジェネリックとジェネリックじゃないやつって違いはどこでわかるの？

387優しい名無しさん

2019/05/08(水) 19:41:01.21ID:x/XAizzb

リフレックスって名前なのは先発品
ミルタザピン「メーカーブランド」って名前なのはジェネリック

388優しい名無しさん

2019/05/08(水) 23:31:16.82ID:3ZfHXwv+

駄目だ効かない

389優しい名無しさん

2019/05/08(水) 23:58:19.57ID:AYD3RQMg

眠剤代わりに処方されてる
大丈夫かよこの薬

390優しい名無しさん

2019/05/09(木) 00:36:37.13ID:mN8bX0Xb

エビリファイが抗うつに凄くきいて動けるようになってたんだけど乳汁分泌で使えなくなった
イフェクサーMAX＋リフレックス15スタートでなんとか動けるようになりますように
眠気は今の所全くない

391優しい名無しさん

2019/05/09(木) 09:03:54.99ID:L4oQA3b6

GWに断薬というか飲み忘れてたんだけど3日目あたりから不安焦燥がモリモリ出てきたよ
慌てて飲んだらじわーっと効いてきた治ったけど
不安感自体が消えるというよりは意識に麻酔かけて不安を知覚不能にするんだなと改めて感じた
2年以上飲んでるから色々忘れてたわ

392優しい名無しさん

2019/05/09(木) 12:18:09.91ID:mN8bX0Xb

>>390だけど昨日間違えて眠剤二回のんでしまったら記憶飛んで朝になったらリフレックスが消えていた…。ゴミ袋漁ってもシートないから汚部屋のどこかにふくろごとなげたんだろう
初処方だから離脱もないし見つける気力ないし診察1週間後だから全然問題ないはずのにやたら不安
1週間無駄にしてしまうのが情けない

393優しい名無しさん

2019/05/10(金) 16:26:05.29ID:IyYrkbOX

>>386 Negative リフレックスと印刷されていれば先発薬
>>387 Yes ミルタザピン「メーカーブランド」が後発薬で、リフレックスの約1/3の薬価

参考URL
https://www.kegg.jp/medicus-bin/similar_product?column=price&;column=indication&refresh_button=%E6%9B%B4%E6%96%B0&japic_code=&kegg_drug=D00563&jtc=

394優しい名無しさん

2019/05/10(金) 16:30:49.38ID:BvC33Ie4

明治がジェネリックも出してるからややこしい

395優しい名無しさん

2019/05/10(金) 16:35:34.80ID:hv07MjRT

明治でもミンザタピンだからややこしくない

396優しい名無しさん

2019/05/10(金) 16:35:36.15ID:IT9kKT/A

レクサプロ飲んでた人いますか？

397優しい名無しさん

2019/05/10(金) 16:45:24.19ID:BvC33Ie4

>>395
なんだよミンタザピンて

398優しい名無しさん

2019/05/10(金) 16:45:53.80ID:BvC33Ie4

ミンザタビンか
なんだよそれ

399優しい名無しさん

2019/05/10(金) 16:46:42.62ID:hv07MjRT

>>397
ミルタザピンだった､ごめん

400優しい名無しさん

2019/05/10(金) 17:45:26.50ID:X77xuqTx

今日は酒飲んでリフレ飲んで14時間爆睡しよ
明日１日最悪なのは何回も経験してる

401優しい名無しさん

2019/05/10(金) 19:10:54.52ID:+pqFpQEv

>>383
離脱症状かと思ったけど微動地震だった臭い
断薬続けてるけど特に問題なく生活できるし以前だったらコーヒーでパニック起こすから一滴も飲めなかったけど
全然平気で2、3杯飲めるし本当寛解したかも

402優しい名無しさん

2019/05/11(土) 05:34:02.06ID:bu9jny0s

医者は三ヶ月の休養が必要だと言ったが、俺は生活がかかってるので１ヶ月だけ有給で休んで二ヶ月目に復職しました。で実際調子がよくなったが、医者に反応が子供のようだと言われ、復職OKの診断書を拒否されました。

遠回しに甘えだと言われたのに仕事OK出せないって矛盾してない？ミルタ売りたいだけか？

403優しい名無しさん

2019/05/11(土) 06:39:29.27ID:BXyq8GSy

>>402
その医師は経験豊富なよい医師と自分には思われ。
体調管理気をつけてね。まだ

404優しい名無しさん

2019/05/11(土) 06:43:09.61ID:bu9jny0s

医者の言うこと聞いて休職継続してればよかったってことか。
ちなみに最初の診断は異動による適応障害。

405優しい名無しさん

2019/05/11(土) 07:19:08.91ID:JVpiu0uh

一喜一憂の幅が広くて幼稚だ、それじゃどこいってもやってけない、配置転換しても悪化するってボロくそ言われたけどさ、３か月休んだって幼稚な性格や悪化のリスクは同じだろ？だから自己判断で復職したんだが…
結局指示をきかない俺にイラついてるだけだと思うなぁ。
俺としては配置転換が望ましいとか環境整備の必要ありとか書いてくれればそれであとは自己責任で一番ベストだと思うんだよ。
悪化したらしたで医者は儲かるんだし。

406優しい名無しさん

2019/05/11(土) 07:33:50.55ID:juB07iiC

発想が親に屁理屈こねる10代じゃないか。経験豊富な医師にあたってよかったとか思う

407優しい名無しさん

2019/05/11(土) 07:43:05.83ID:JVpiu0uh

>>406
休めば治るんか？だったら言うこときいて休んでやるよ。

408優しい名無しさん

2019/05/11(土) 09:38:38.86ID:kLr0dlPP

新型うつ病だな
未熟型うつ病とも言われてる
精神的な幼稚さを引きずったまま社会人となりその幼稚さ故に他人と軋轢が生じ社会適合に困難を覚えうつ病になる
この手のうつ病患者は内省が苦手で問題は自分以外にあると客観的事実を捻じ曲げて認知する癖がある
通常のうつ病患者が自分にすべての責任があると曲解して認知するのとは逆で
他者への甘え、依存が根底にありそれに答えてくれない他人や社会の悪いのだとダダをこねて孤独感の中でうつ病になる
「医者は商売の為に薬を飲ませたいのだ」「俺が勝手だからイラついて意地悪をするのだ、本心からの治療の為の助言ではない」
ざっと見ただけでも認知の歪みがあるなって思う

409優しい名無しさん

2019/05/11(土) 10:14:04.13ID:wh3Ko9D5

｢薬売りたいだけか?｣
この一言で医師は傷ついてるだろうな

410優しい名無しさん

2019/05/11(土) 11:42:25.74ID:pgMmgoHC

>>409
既にいろんな患者から言われてるだろうから
「またか」くらいで今更傷つかないと思う。

411優しい名無しさん

2019/05/11(土) 12:01:24.07ID:wh3Ko9D5

>>410
医師に｢またか｣なんて無い
そんな慢心なやつは名医じゃない

412優しい名無しさん

2019/05/11(土) 12:01:55.35ID:7ElBOSJj

そんな神経じゃ精神科医なんか務まらないよ

413優しい名無しさん

2019/05/11(土) 12:13:46.67ID:wh3Ko9D5

そんなの医師じゃねーわ

414優しい名無しさん

2019/05/11(土) 12:18:23.39ID:JzZgoGqf

(俺は変わらないから)配置変換か環境整備でリセット、次ミスらない様に場を整えろ
そう書くだけでいいんだよ(相手をコントロールしようとする)
3ヶ月でなおるなら休んでやる(お前が言ったんだからな失敗しても俺のせいじゃない)
自己判断で復職したら幼稚だって言われた。お前が甘いって言ったくせに！(俺わるくないもん)

職場もネットも医者もママじゃないから専用スレも探せないで薬スレでへりくつとぐちこねこねするだけヘイト集めるだけだよ

415優しい名無しさん

2019/05/11(土) 12:38:58.39ID:kLr0dlPP

環境に適合できないから鬱になるのは自責型うつ病と変わらないけど
このタイプは自分が自由に振る舞える環境にいさえすれば割とすぐ治る
寧ろ内省や他者への共感理解が無いので合う環境で出世すると責任を全て他人に転化して顧みない
周りに鬱を量産するブラック企業幹部タイプになる

416優しい名無しさん

2019/05/11(土) 13:17:54.81ID:pgMmgoHC

>>415
うちの社長がそれだ。
先代の息子でチヤホヤされて、そのまま社長になったから、怒鳴れば何でも思い通りになると思っていて、うまくいかないことは全て他人のせい。褒めてもらえないのは、自分が余りに頭脳優秀であるために周りがそれを理解できるレベルにないからだと言っている。
初めは冗談で言っていると思ったが、冗談ではなく本当に自分は優秀だと信じて疑わないらしい。

ただ、立場上、失敗しても誰かしらが尻拭いしてくれるので、生活に困ったことも、鬱になったこともまだない。非常に羨ましい。

417優しい名無しさん

2019/05/11(土) 17:23:03.59ID:hJyhesHH

ずっと鬱、パニック障害って言われてこれ45mg飲んでたけど効果わからなくて別の病院行ったら双極だった
このスレ卒業するわ。みんなお大事に

418優しい名無しさん

2019/05/12(日) 00:40:32.08ID:fIISSQtU

45ｍｇで10ｋｇ太って7.5ｍｇまで落としたら食べる量一緒なのに体重7ｋｇ落ちた
追加したSSRIとレスリンで精神と睡眠は維持出来てる

419優しい名無しさん

2019/05/12(日) 05:10:38.02ID:iY67btQr

>>414
自責が強くて発症したからあまり自分を責めない発想に変えたつもりだったが、極端にシフトしすぎたんだな。考えを見直して、いい意味で開き直って生きていくよ。

420優しい名無しさん

2019/05/12(日) 05:11:14.93ID:6TF1vi/1

アレルギー体質だから離脱やばそうだな

421優しい名無しさん

2019/05/12(日) 05:21:50.66ID:iY67btQr

俺は特にゼロ百思考だから、自分が悪いか他が悪いかのどっちかだみたいな考えるな癖があるのは認める。自分が悪いから誰にも頼らない発想から発症し、治すためにアドバイスを勘違いしてまわりに全面的に甘えようとしてもがいてたんだよな。
その事に気づけたのはこの薬のせいかわからないが、適応障害になったことは無駄じゃなかったって思えたはよかった。

みんなありがとう。

422優しい名無しさん

2019/05/12(日) 09:58:25.32ID:haW4N0QQ

>>421
自分だけ責めすぎない、他人や環境のせいばかりにもしない
全体を見渡して物事をニュートラルに捉える練習が俺らには必要なんよ
メンタルやるのはそれだけ偏った物の見方でストレスを増大させてるから
↓ここら辺参考にして日記つけると普段の生活でも極端な思考に走りにくくなるで
p.booklog.jp/book/75925/page/1926407
https://yuchrszk.blogspot.com/2016/06/40_27.html

423優しい名無しさん

2019/05/12(日) 10:42:33.22ID:xgK7H13S

｢おはよう｣｢ありがとう｣｢ごめんなさい｣
これらの言葉が素直に出せるようになったらいいよ

｢ごめんなさい｣と謝ったら必ず後に｢ありがとう｣と思うのも大切

424優しい名無しさん

2019/05/12(日) 10:58:02.93ID:Na1OLQe8

勤務先は総勢一桁の零細企業だけど
朝、おはようございますと言っても返事をくれる人のほうが少ない。
ありがとうもごめんなさいも言わず
「うう」「おう」みたいな声しか出さない。
みんながみんなメンタルやられているのだろうか。
信じ難い。

425優しい名無しさん

2019/05/12(日) 13:19:37.64ID:O+c5BFXD

結局バランスの問題なんだよな。頼りすぎてもいけない、頼らなすぎもだめ。考えすぎもだめ、でも考えて生きていかなきゃならない。
あーめんどくさって思えるくらいでちょうどいいのかも(俺はね)

悩んでたのが馬鹿らしくなってきたわ。
もう知らん！どうにでもなれやって気持ちがわいてきただけでもこの薬に出会えてよかったと考えるしかないわ。

426優しい名無しさん

2019/05/12(日) 13:23:41.99ID:O+c5BFXD

>>422
14、17、19以外全部当てはまって笑った

427優しい名無しさん

2019/05/12(日) 14:40:42.84ID:J4mEG5vg

あれだね、カロリーゼロ理論ってのは認知の歪みの応用なんだな、多分。

428優しい名無しさん

2019/05/13(月) 05:07:02.25ID:SouQmx90

あまりに太るからリフレックスやめた。
やめた代わりの眠剤はデパス1錠が追加されただけ。
太るのは止まるかもしれないけど眠れない予感。

429優しい名無しさん

2019/05/13(月) 05:08:31.65ID:qkhtXyMn

もしかして認知の歪みって認知症の入口なんじゃ…

430優しい名無しさん

2019/05/13(月) 08:03:56.18ID:GqkOLn5h

関係ないよ
健常人でも陥りやすい思考パターンだから
偏見や妄想ってやつ

431優しい名無しさん

2019/05/13(月) 08:06:33.71ID:GqkOLn5h

寧ろ「認知の歪みだから認知症…」っと詳細を考えず結論に直結するのが
過度の一般化や白黒思考って認知の歪みが起きてる

432優しい名無しさん

2019/05/13(月) 08:22:38.68ID:TFPUPBkK

認知の歪み

これ流行ってほしい。俺みたいに治る人続出する気がする笑

433優しい名無しさん

2019/05/13(月) 12:12:25.59ID:ZlnGionH

認知症は｢記憶　引き出し｣で検索してみるといい
誰も位置が分からない引き出しは､誰も引き出すことが出来ない

434優しい名無しさん

2019/05/13(月) 14:36:02.13ID:q6Bp15vO

芸能人の名前が出てこない

435優しい名無しさん

2019/05/13(月) 16:40:47.08ID:j4LO98uQ

ずっとこれ飲んでたけど被害妄想が強いってなったらクエチアピン処方されたけど勝手に
これに戻したら怒られるかな？先生に
なんかこっちの方が憂鬱感無くなるし合ってるような気がする…

436優しい名無しさん

2019/05/14(火) 00:26:27.85ID:Ffu4RcEr

飲み始めて２年ほどだけど最近急に眠気が出だした
今では睡眠時間１６時間くらい・・飲み始めはむしろ眠気なかったのに
これって減らしたほうがいいのかな

437優しい名無しさん

2019/05/14(火) 02:58:48.17ID:FFsTVawM

初めて15mg飲んだらアシカジアが出て眠れなかった。
昨日はサイレースを追加して寝たが、起きたらお昼だった。
今日はサイレース飲まないで寝る予定。
今、マイスリーも飲んでるからサイレースはやめたんだよね。

438優しい名無しさん

2019/05/14(火) 10:24:21.97ID:aTDz6qUR

医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。

愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、

17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。

古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html

古川優樹のご尊顔
https://www.kakamigahara-hosp.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/doctor_img06.jpg

古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228

439優しい名無しさん

2019/05/14(火) 12:42:31.16ID:PEwGfl8n

リフレックスでよくなったという話をあまり聞かないけど、なぜかうちの主治医はリフレックスが大好き。
悪夢が続くのと肝機能が悪くなったし、効果も感じないから俺はあんまり好きじゃないんだけど。

440優しい名無しさん

2019/05/14(火) 13:02:12.80ID:8hswucNm

リフレックスは副作用少なくて処方しやすいんだろ
無難なチョイスだよ
俺の主治医もリフレックスを第一選択にしてるみたいだ
難治性の鬱病には三環系使うらしいが、奥の手って感じみたい

441優しい名無しさん

2019/05/14(火) 13:59:48.39ID:QEuA9VHh

私はむしろリフレックス大好き
不安症状は出てこないし､肝機能は内科の主治医の食事療法でよくなった
精神科だけ通院してた時は体ボロボロだったし
精神科の主治医が変わってから､睡眠に対して前向きになれたし
内科の主治医も今の先生にしてから食に対する見方ががらっと変わった

442優しい名無しさん

2019/05/14(火) 17:09:17.37ID:JArorsFH

7.5mgでも日中時々眠気に襲われる。

443優しい名無しさん

2019/05/14(火) 18:05:45.08ID:qCdpZK85

>>441
どんな食事ですか？

444優しい名無しさん

2019/05/14(火) 18:52:36.33ID:QEuA9VHh

>>443
糖尿病ネットワークに書いてある食事療法
普通に健康な人は普通にバランスのいい食事をするほうが大切だけどね

445優しい名無しさん

2019/05/14(火) 20:00:54.15ID:AGymSRBy

カップラーメン

446優しい名無しさん

2019/05/14(火) 21:26:19.90ID:m1DPV+Yt

>>436
過眠になったのは良くなってきたって事じゃないかな
自分も体調は安定してきたと思ったら過眠に突入したことある
でもそこで減薬するのはまだ早くて
同じ量維持して眠たかったら寝続けるってやってるとまた通常の睡眠時間に戻ってくるよ
それで薬飲んでても特に症状もなく安定した生活ができるようになってからも1年から1年半飲み続けてからやっと減薬

447優しい名無しさん

2019/05/14(火) 21:31:08.92ID:m1DPV+Yt

>>439
自分は良くなったよ
離脱症状もないし酷かった時食事も入らないし眠れないしだったのが
全部解決したのでいい薬だなーって思ってる
悪夢が出るのは鬱とかメンタル疾患は扁桃体が興奮していて
無意識にもずっと恐怖を感じてるので夢にも影響しやすいからで
治ってくると薬飲んでても悪夢なんて見なくなるよ

448優しい名無しさん

2019/05/14(火) 21:43:04.83ID:QEuA9VHh

悪夢なんて無くならないよ?夢って記憶の整理なんだから
気の持ちようでいい夢だけ覚えてるだけで悪夢もちゃんと見てる

449優しい名無しさん

2019/05/15(水) 17:42:27.72ID:3InSyvBG

死にたい50%

450優しい名無しさん

2019/05/15(水) 20:13:41.35ID:Mb8MenMw

100%い㌔

451優しい名無しさん

2019/05/15(水) 21:30:19.38ID:4DLNPAb7

変な夢はいっぱい見るけど、悪夢は今のところ無いな。

452優しい名無しさん

2019/05/15(水) 21:56:56.31ID:wH87asJu

ミルタザピンで太るのって体重増加以外にも
腸管が弛緩して広がってより太ったように見えるってある気がする
断薬すると体重は落ちてくのだけどそれと同時にお腹周りの体積も急速に減って
減った体重に見合わない速度でお腹がしまってく
なんか脂肪が減ったというより内容物が綺麗に収まるようになったって感じ
抗うつ剤って弛緩性便秘起こすっていうし見た目からやる気失ってるの分かるんだなー

453優しい名無しさん

2019/05/16(木) 00:17:42.31ID:yKLUHZSF

何で抗うつ剤飲んでやる気失うねん
基礎代謝量落ちてるだけや

454優しい名無しさん

2019/05/16(木) 09:54:11.14ID:wkHx/JMC

>>453
100回読み直してどうぞ

455優しい名無しさん

2019/05/16(木) 12:50:27.55ID:yKLUHZSF

>>454
理解できるまで読み直してどうぞ
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066193

456優しい名無しさん

2019/05/16(木) 23:57:49.73ID:ZBfPp/nH

リフレックス一日目でナッツを2袋も食べてしまった。
アモバンかリフレが邪魔して眠れるが超ダルイ。
こういう症状ありますか？

457優しい名無しさん

2019/05/17(金) 09:34:47.44ID:ujyp2ARt

リフレックス飲むと過食になるよ。気をつけて。

458優しい名無しさん

2019/05/17(金) 10:25:01.74ID:JswjR8hA

俺は重度の鬱だから食欲ない

459優しい名無しさん

2019/05/17(金) 18:00:00.28ID:zRZJQLiz

むしろリフレックス無いと食欲でない
栄養点滴直前までいったことある

460優しい名無しさん

2019/05/17(金) 18:34:20.86ID:Q+3/ZG8I

>>423
猫には言える

461優しい名無しさん

2019/05/18(土) 13:23:38.43ID:2ebaKw7q

1ヶ月ほど15mg飲んでるけど、これ本当に坑うつ作用あるの？
不安とか気分が全然良くならない
眠さには慣れてきたけど
増やしたらもっと効く？また眠くなる？

462優しい名無しさん

2019/05/18(土) 13:37:02.47ID:xOqL+1yG

抗うつ効果はある

でもあなたに合っていないのかも

463優しい名無しさん

2019/05/18(土) 15:31:13.28ID:UdMA9UeW

この薬を15mg飲んでるけど
すげー寝ちゃって起きるのがお昼くらいになる。
量が多いのかな？
最初半錠にした時はそんなことなかったのに。

464優しい名無しさん

2019/05/18(土) 16:16:29.35ID:ueofP6fo

眠れる時は体か脳が休みたいサイン出してるんだ
いっぱい寝とけ
30mgとデパスとベルソムラ飲んでるけど3時間しか寝れなくなってしもうたのに来週から復職だよ

465優しい名無しさん

2019/05/18(土) 16:24:53.61ID:tdmWvi6W

リフレックスは自律神経失調症にも効くのかな？

466優しい名無しさん

2019/05/18(土) 17:44:09.51ID:lVMMvp58

効かないよ

467優しい名無しさん

2019/05/18(土) 17:50:07.19ID:tdmWvi6W

http://www.minamitohoku.or.jp/kenkokanri/201008/jiritsusinkei_sp.html
7個以上だった。。

468優しい名無しさん

2019/05/18(土) 17:54:31.65ID:tdmWvi6W

http://www.spin.ne.jp/~sibuya-auto/asindan/sinkei.html
ほとんどYESだった

469優しい名無しさん

2019/05/18(土) 17:57:09.99ID:tdmWvi6W

https://www.mental-navi.net/togoshicchosho/check/
こっちは統合失調症

470優しい名無しさん

2019/05/18(土) 19:25:48.20ID:iRyNkUmZ

風邪でも無いのに咳がよく出るのは咳喘息の可能性もあるから呼吸器科行ったほうがいいと思う

471優しい名無しさん

2019/05/18(土) 23:35:41.70ID:9g2ed4w9

最近床に(椅子やソファじゃなく)座ると膝や足首が痛くてオッサンになったんだなぁとしみじみしてたら薬局で貰った薬の説明書の副作用欄に「関節痛」って書いてあったわ
オッサンだがまだ足腰が弱ったわけではなかったようだ

472優しい名無しさん

2019/05/18(土) 23:48:44.40ID:muIHG3P0

起きるのが昼になるってのが良く解らない
目覚ましは使わないのか？

473優しい名無しさん

2019/05/19(日) 08:34:52.64ID:cp6ngJqi

目覚ましなんかで起きれるかよ!

474優しい名無しさん

2019/05/19(日) 13:39:38.53ID:QZG9QfVp

>>472
毎朝きっちり起きれるなら鬱なんかじゃないわ

475優しい名無しさん

2019/05/19(日) 13:47:24.30ID:mNRF4LhK

いいなぁ、無職で2ちゃん浸りで

476優しい名無しさん

2019/05/19(日) 15:48:35.11ID:xLA2b6SO

眠気に負けてるだけだろ
そんな奴は薬なんか必要ない

リフレックスを飲んで起床後のだるさが酷い人なんていくらでもいるが
みんな重たい体を無理矢理起こしてなんとか眠気を覚まそうと努力してる

477優しい名無しさん

2019/05/19(日) 15:53:12.03ID:pU8HTAVw

朝に起きられないレベルなら、
リフレックスは避けるべきだと思う。
そこまでして使う薬ではないよ。

478優しい名無しさん

2019/05/19(日) 16:29:26.12ID:QZG9QfVp

お前ら重度のうつがどういうもんかわかってねーな
眠いから起きれないんじゃねーよ
目が覚めても起きる気がしないんだよ

まあ軽度のガイジにはわからんだろーな

479優しい名無しさん

2019/05/19(日) 16:51:00.00ID:hF/5x9Lz

自分は5時に目覚めるけど昼まで布団の中でぼーっとしてる
朝昼兼用ご飯食べてテレビ見てゴロゴロであっという間に夕方になって散歩を1時間半して夕食食べて
テレビ見て23時には布団に入る
就寝前に飲むのはリフレックス3錠とデジレル4錠

480優しい名無しさん

2019/05/19(日) 17:40:39.08ID:cp6ngJqi

ウツは改善されたけど不安障害だから飲まなやってられん

481優しい名無しさん

2019/05/19(日) 17:40:40.09ID:/s/pec5S

>>477
それ言える

482優しい名無しさん

2019/05/19(日) 17:41:28.59ID:/s/pec5S

>>480
酒のんでんの？

483優しい名無しさん

2019/05/19(日) 17:47:08.17ID:cp6ngJqi

>>482
炭酸水飲み始めてから酒はピタっと飲まなくなった

484優しい名無しさん

2019/05/19(日) 19:40:22.64ID:Eo+7+oKU

>>474
むしろ4時頃に早朝覚醒しないか？
3時間睡眠続いてぶっ倒れそうだわ

485優しい名無しさん

2019/05/19(日) 19:57:15.16ID:JOeV0OlF

だいたい1ヶ月くらい飲んでみたけど少し気分良くなってるのかな？
1日目はこのスレにあるように爆睡してて、1週間目くらいまでは糖分が欲しくてたまらなかった。

「動けない」っていうのが辛いね。
一度横になると動くまでが大変。鬱の症状でもあるのかな？

あとは内省するようになった。
今までは素直に否定とか色んなことを受け止めすぎて、自分を強化していかないといけないような気分で毎日過ごしてた。
少しでも有意義（自分にとってプラスになる時間）ではない時間があると「このままではだめになる。」と反省したり、フラフラなのに無理やり本を読んだり運動したり。「こんなに少ししか勉強してないのに、目眩がするなんて！」と嘆いていたのは異常だったかもしれない。
何を買うにしても、「贅沢品だ」とか「これは今後必要なものだから、しかたない」だとかで判断して買っていた。

今は「有意義」ではないと思える時間を「ムダだ」とか、否定しないようにしてる。
もっと適当に、心がしたいと思うことをすることが大切だったのかもしれない。

486優しい名無しさん

2019/05/19(日) 22:13:48.93ID:TVHxwuak

ミルタザピンが効かない
ベンゾ系の強い毒薬飲まされてたからか？
離脱症状で苦しい　ヤブ医者が憎い

487age

2019/05/20(月) 14:25:55.29ID:EbXhx4oo

リフレックス飲み始めてから寝たきりになりました。
3ヶ月です。主治医に相談したらうつ病の急性期は
寝たきりになるので様子見とのこと…薬でだるいのかうつ病で動けないのか
わからなくなっています。

488優しい名無しさん

2019/05/20(月) 15:37:21.33ID:67uD1xss

>>487
朝や、用事がある時には起きられますか？
3ヶ月も寝たきりだとうつの方では？

489優しい名無しさん

2019/05/20(月) 15:54:14.17ID:EbXhx4oo

488さん
ありがとうございます。
通院以外は寝たきり引きこもりです。
うつの症状かもしれません…

490優しい名無しさん

2019/05/20(月) 16:25:26.02ID:IkD7ZiQb

自分も最近、午前中ダルさが続くような感じ
飲み始めて半年は経つんだけどな
不眠だからトラゾドンと併用してるんだけどどっちが悪さしてるのかわからわなぁ

491優しい名無しさん

2019/05/21(火) 09:32:57.52ID:nLGtBgsh

>>490
ズバリリフレックス

492優しい名無しさん

2019/05/21(火) 11:16:40.75ID:TZDOsASg

>>490
自分もリフレックスは次の日残ることが多かったのでトラゾドンに変えたところ今の所は問題ないよ

493優しい名無しさん

2019/05/21(火) 21:44:14.89ID:KWD8cpsh

>>491
>>492
やっぱりリフレックスですかね…
お医者さんが抗不安薬を出したがらないので渋々リフレでしたが、抗不安作用も期待出来なかったので何とかしたいな
不眠はトラゾドンでだいぶ助かってはいるけど

494優しい名無しさん

2019/05/22(水) 04:46:38.01ID:ms4b2Umz

リフレックスって抗不安効果全く無いわけじゃないと思うけど
飲んでる時運動すると鼻歌でるぐらいに上機嫌になって今までこうだったかな？と思ったし
クヨクヨ悩むことも減ったし不安発作もゆっくりだけど減っていった
何度か断薬期間あったけどその時は運動しても別に楽しくならなくて今思うと薬による多幸感だった
フラッシュバックも増えてクヨクヨしやすい、発作も出やすくなるで
元の性格コレだったわーって思い出した
じんわり効いてる感じ
抗不安薬は切れるの怖くて不安発作の汎化が起きたから最悪だった
最初はリフレと併用だったけど飲んでる方が気持ち悪くなるので中止になった

495優しい名無しさん

2019/05/22(水) 11:27:35.98ID:xsMS9Xk9

リフレックスがあわなくてチェンジすることに。
お薬がたくさん余ってるので
眠り倒したい！という時に飲んじゃうかもです。

496優しい名無しさん

2019/05/22(水) 11:53:58.03ID:N6Foyo1U

やっぱこの薬太るな…
飲みだして10日ぐらいで2㎏太った

497優しい名無しさん

2019/05/22(水) 12:06:06.32ID:zqsC/oOr

飲み始め直後の過食はやばい

俺も最初の数日間は身動きするのもつらいくらいまで食べてしまった

498優しい名無しさん

2019/05/22(水) 12:48:44.62ID:p2jzaGxU

同意。
飲み始めて数日間は眠気と食い気との闘いだった。
それが過ぎてからは、とても調子が良い。

ついでに、アレルギー性鼻炎の薬も要らなくなった。

499優しい名無しさん

2019/05/22(水) 13:20:04.51ID:TJHUUnJE

言われてみたら今は過食ちょっと落ち着いてるかも

500優しい名無しさん

2019/05/22(水) 13:22:57.38ID:TJHUUnJE

ID変わったけど:N6Foyo1U

501優しい名無しさん

2019/05/22(水) 14:37:58.91ID:IdcasRSW

この薬はとにかく怒りが止まらなくなったのだけ覚えてる。
てか暴れたな。

502優しい名無しさん

2019/05/22(水) 15:23:49.41ID:15FA2WpC

リフレックスとデジレルで毎日公園に散歩に行くほどに気持ちが軽くなった
体重は毎日体重計乗るようにしたら全然増えなくなったな

503優しい名無しさん

2019/05/22(水) 16:09:21.42ID:ugxmpkvI

リフレックスにイフェクサー足してもらい、カリフォルニアロケットを試すつもり。

504優しい名無しさん

2019/05/22(水) 23:15:41.45ID:G5XVhabX

スギアレルギーだけど毎年花粉症だけど？
リフレックスで花粉症にならなくなった人いる？

505優しい名無しさん

2019/05/22(水) 23:18:03.24ID:G5XVhabX

あと喜怒哀楽がなくなった
笑顔がなくなった
泣けなくなった

506優しい名無しさん

2019/05/23(木) 07:25:31.77ID:G0sxoDLb

>>504
今年、花粉症大丈夫だった

507優しい名無しさん

2019/05/23(木) 14:57:31.39ID:O3P0t9Bb

リフレックス15㎎であんま効果なかったから
30㎎に増えたわ

508優しい名無しさん

2019/05/23(木) 15:17:07.64ID:CPZYAHbE

45ミリ最強

509優しい名無しさん

2019/05/23(木) 15:29:43.26ID:3BcdlbZj

リフレックス15mgを1カ月飲んでるけど、まだ昼まで寝てしまう。合わないのかな？散歩ができるくらいは効いてるけど。

510優しい名無しさん

2019/05/23(木) 16:59:47.98ID:ZEpkEiZC

散歩出来るんならいいんじゃね?
私は12時間寝てたけど長い時間寝る事になんともならんって諦めたら1日9時間くらいになった

511優しい名無しさん

2019/05/23(木) 22:45:07.48ID:4xlw8s/8

45mg+サインバルタ60にしたらイライラしっぱなしか傾眠出て力仕事してても寝てしまって無理だったわ

512優しい名無しさん

2019/05/25(土) 00:57:09.12ID:mVnFBwxy

昼まで寝すぎてしまう
おまけに動いてもすぐ疲れて横になってばっかり

513優しい名無しさん

2019/05/25(土) 02:21:29.46ID:KrYX1rsb

カリフォルニアロケットってアメリカ人にしか効果ない気がする。
リフレックスで傾眠に陥りつつも怒りやイライラが止まらないので質が悪い。
てか眠気が日常生活に支障をきたすからリフレックス単体でも駄目だな。
サインバルタ単剤の方がマシ。

514優しい名無しさん

2019/05/25(土) 07:53:33.80ID:NDX7eyoV

15ミリでも多すぎると思う。
半分でちょうど良いから割って飲んでる。
眠気が出るから寝る前に飲む。

イライラは無くなった。
それどころか喜怒哀楽の感情全てが薄れた。

515優しい名無しさん

2019/05/25(土) 08:45:43.36ID:PXJ8vckg

自分は４文の１で落ち着いた
イライラも眠気もなく

516優しい名無しさん

2019/05/25(土) 16:59:53.73ID:ltrmAfkd

45mg出されてるけど、夢見すぎでかえって眠れない
30mgくらいが丁度いいかもしんない

517優しい名無しさん

2019/05/25(土) 17:52:09.96ID:xOIlikPY

泣けなくなった

518優しい名無しさん

2019/05/25(土) 23:32:39.69ID:SDGhQWBg

>>513
リフレはセロトニンだけでなくノルアドレナリン作動薬でもあるから
ノルアドレナリン過剰でイライラするんだろうね
リフレで失った感情が戻ってきたけどイライラもして困惑した事あったわ
飲み続けたら落ち着いたけど
もし安定してたのにふと最近イライラする、量は変えてない、なら回復の兆しじゃ無いかな
回復の過程でイライラ期があるから
症状も安定してない、飲み始めて日が浅いなら結論を急ぐのは早い気がする

519優しい名無しさん

2019/05/26(日) 12:58:42.87ID:ofIjygBL

２年ぶりくらいで再びこれ飲むことになった
ここんとこ調子悪かったのに
おかげで元気出てきた
ラッキー

520優しい名無しさん

2019/05/26(日) 14:24:31.91ID:NAD89ZP9

感情0

521優しい名無しさん

2019/05/27(月) 14:23:42.87ID:VzXkdNNI

一度寛解すると体調悪くなりそうな時リフレックスで持ち直せるので
回復系チート手に入れたなとは思ってる
持って生まれた脳と体だけでこのストレス社会生き抜くのタフ過ぎ
健常者だった頃よく平静保ってたなって感心する

522優しい名無しさん

2019/05/28(火) 13:01:17.37ID:E5fVh975

B'zの歌みたいだね

523優しい名無しさん

2019/05/28(火) 18:40:11.18ID:PIJ9i88K

このクスリのせいで劇的な夢を見た。イマジナリーフレンドに体を乗っ取られて、細木数子率いる占い師3人と遁走する話。ヒロインが安藤サクラとオードリーヘップバーンの中間みたいな子で可愛かったな。

524優しい名無しさん

2019/05/28(火) 20:11:56.47ID:oEuxmzbe

リアルな夢さえ見なければ最高の薬なんだけどなあ　欠点はそれぐらい

525優しい名無しさん

2019/05/28(火) 21:15:24.85ID:aXjD0DMo

リアルな夢ってどんなのだろう。
悪夢の副作用に悩む人からすれば不謹慎かもしれないけれど、少し憧れる。

526優しい名無しさん

2019/05/29(水) 04:19:20.33ID:2OlOunJh

明晰夢を見れるので逆に楽しんでる

527優しい名無しさん

2019/05/29(水) 08:32:38.63ID:BXfFG5Cy

これ初めて出されたけど、余計イライラソワソワしてダメだった。15mgの錠。合ってないのかな。

528優しい名無しさん

2019/05/29(水) 08:35:57.30ID:hlJot/pM

リアルな夢をみるなぁ
夢の中でも感情があるから泣いたり怒ったり苦しんだりして起きてから疲れる

529優しい名無しさん

2019/05/29(水) 11:23:44.05ID:jHVkFY/m

リアルな夢の中でキレてすごい疲れた、眠って疲れるとか。悪夢見る確率の方が多いんだよなこれ。

530優しい名無しさん

2019/05/29(水) 11:49:02.44ID:0CI30hE4

次の日大分残ってる気がするし人を選ぶかもしれんな

531優しい名無しさん

2019/05/29(水) 11:53:46.93ID:m2ZbrbJz

わかる
リアルと混合してて起きた瞬間泣きそうになる

532優しい名無しさん

2019/05/29(水) 14:09:11.05ID:Oma6oR33

セロトニンやノルアドレナリンが増えると明晰夢を見やすいが
ミルタザピンはそのどちらも作動させる薬なのでリアルな夢を見やすいんだって
それとメンタル疾患だと扁桃体が過活動で常に不安や恐怖で緊張してるので悪夢の明晰夢になりやすい
症状や睡眠が安定してくるとそもそも夢を覚えなくなり、覚えていても悪夢ではなくなる

533優しい名無しさん

2019/05/29(水) 14:30:52.03ID:Oma6oR33

つまり悪夢みてるうちは扁桃体の活動が落ちついてないので
独断で中止すると直ぐにメンタルの不安定さがぶり返して最悪になるよって事
飲み始めて明晰夢が酷い…って事はそれだけ薬が脳で効果発揮してるサイン

534優しい名無しさん

2019/05/29(水) 16:06:02.56ID:jHVkFY/m

つまり3ヵ月飲み続けてまだ明晰夢が酷い私は相当メンタルやられてる訳か。確かに退職直前はうずくまって1日中泣いてるレベルだったしね。もう少し飲み続けます。

535優しい名無しさん

2019/05/29(水) 19:33:15.82ID:+F6HuFqX

副作用が少ないと処方されました。
3ヶ月飲んでも眠気とだるさが取れません。

536優しい名無しさん

2019/05/29(水) 21:04:36.60ID:VH6yzz0+

泣かなくなった
泣けなくなった

537優しい名無しさん

2019/05/29(水) 21:05:04.65ID:VH6yzz0+

喜怒哀楽がない

538優しい名無しさん

2019/05/29(水) 21:44:36.08ID:4/VZ35F+

自分の中ではこれ程副作用の多い薬は他に飲んだことないレベル

早く飲むのやめたい

539優しい名無しさん

2019/05/29(水) 22:05:31.34ID:0CI30hE4

>>538
やめるというよりは変更の相談をした方が

540優しい名無しさん

2019/05/30(木) 01:10:18.16ID:6NYDHRPP

わたしもリアルすぎる悪夢がひどいし喜怒哀楽がなくなったので飲むのやめました

541優しい名無しさん

2019/05/30(木) 17:07:06.26ID:PWI6kbcJ

さて本日から、イフェクサーとリフレックスのカリフォルニアロケットなのだが。

542優しい名無しさん

2019/05/30(木) 17:08:17.75ID:M6080FgD

>>541
眠さMAXの組み合わせで断念したわ、俺

543優しい名無しさん

2019/05/30(木) 17:45:05.34ID:3FioyoSQ

眠剤がわりに出されたけど眠剤としてはあんま効かんなあ

544優しい名無しさん

2019/05/30(木) 21:11:20.52ID:H3I1LoCh

ミルタザピンやめたら過食止まるかな
ちょっとやめてみよう

545優しい名無しさん

2019/05/30(木) 23:23:48.54ID:IOLkWR77

寝るために飲んでる
鬱には効果ない

546優しい名無しさん

2019/05/31(金) 00:10:04.59ID:qqyT6pmE

これのおかけで欝も不眠も良くなったから最初に処方してくれた先生に感謝してる

547優しい名無しさん

2019/05/31(金) 02:54:15.80ID:qgWS/Ipo

7.5 どれくらい続けたら、完全断薬していいかねぇ

548優しい名無しさん

2019/05/31(金) 03:52:31.98ID:dHPmtlMV

独断で中止したんだけど、眠気がすごい

549優しい名無しさん

2019/05/31(金) 05:13:39.09ID:dHPmtlMV

思考がぐるぐるになって涙が止まらない
これレメロン服用してないからか

550優しい名無しさん

2019/05/31(金) 13:04:34.22ID:IltFBKGN

こういうの読む度に自分にあう先生探して密に情報共有してこまめに見直したりしてよかったと思う
女ならPMSも視野に入れたのがいいよ

551優しい名無しさん

2019/05/31(金) 19:33:35.65ID:XvkiU4Y+

離脱で目のかゆみと蕁麻疹みたいなのが出た

552優しい名無しさん

2019/05/31(金) 21:44:46.37ID:SMac9yLM

にゃんぱすー！

553優しい名無しさん

2019/05/31(金) 21:45:12.12ID:SMac9yLM

うちは最近ダイエット関連のサイトや書物に目を通してるんなあ

554優しい名無しさん

2019/05/31(金) 21:45:32.91ID:SMac9yLM

鬱と関連する記事も見つけたん

555優しい名無しさん

2019/05/31(金) 21:46:22.40ID:KuT88KYh

太った

556優しい名無しさん

2019/05/31(金) 21:46:36.30ID:k+6l0gku

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

557優しい名無しさん

2019/05/31(金) 21:47:07.17ID:SMac9yLM

糖質過食傾向の人は過食後急激に低血糖になって調子が悪くなって病院に行くと単なる低血糖状態なのに鬱って診断される人が多いそうなんなあ

キミたちも食生活を顧みるのもいいかもしれないのんなあ

発情のかほりがするのんな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トホホもうイタズラはこりごりなん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイなん

558優しい名無しさん

2019/06/01(土) 00:26:28.64ID:KXxQbZ1l

>>551
この薬抗ヒスタミン薬でもあるから
元々何かアレルギーとか花粉症とか炎症持ちだったのでは？蕁麻疹も目の痒みも炎症反応だよ
薬飲んでる時は副次効果で抑えられてたのが止めてぶり返したんだと思う
薬疹だったら離脱時ではなく服薬中や増量時に起きると思われ
あとヒスタミンは炎症時多く放出されてるので薬やめて炎症体質が戻ってきてるとしたら
最近だとメンタル疾患も脳内炎症説が有力なので良くない傾向だと思うよ
勝手に辞めてるなら再開した方がいいかもね

559優しい名無しさん

2019/06/02(日) 00:08:01.74ID:yJkUngkL

だるいし、食欲増すのは困る
一人暮らしでお金無いし、借金してるし･･･。
そのうち、病院行けなくなるのが怖い。

560優しい名無しさん

2019/06/02(日) 00:54:05.54ID:TeziE0+O

飲み始めは太ったけど今は平均体重より痩せてる

561優しい名無しさん

2019/06/02(日) 01:02:01.75ID:UXlh2SAK

最低用量15mgってのが日本人には多すぎる気がする
3.75→7.5→15→30で丁度いいんじゃないかと

562優しい名無しさん

2019/06/02(日) 09:15:15.80ID:nn2TOa+J

>>561
自分は45にしてからやっとききはじめた。
人によるんだろうね。

563優しい名無しさん

2019/06/02(日) 14:41:36.33ID:LJuNS8rx

>>560
過食が止まらないので、次の処方まで薬抜いて保存してる。
食欲さえなければ、買い物しないで済むのにな。
とりあえず、次の年金支給日まで食欲を抑える為に･･･。
一人暮らしだから、出費も多いのよね、女だからかな。

564優しい名無しさん

2019/06/03(月) 17:00:02.90ID:w88jmrP8

リフレックス寝る前に30mg飲んでるんだけど
ちょっとは持ち上がってる感じはするけど
こうなんか期待してる様な効果がないな
頭の働きが良くなり頭が晴れた感じがして物忘れがなくなったりする様な
まだ30mgにして二週間ぐらいしか経ってないからアレやけど
それかそもそも抗うつ剤にそう言う効果を求めるのが間違ってるかな？

565優しい名無しさん

2019/06/03(月) 17:36:25.49ID:EOWxh43H

頭がぼーっとする

566優しい名無しさん

2019/06/03(月) 18:34:05.81ID:mhFPX9rD

昼まで起き上がれないから減らしてもらったけど希死念慮が酷くなった。朝の不快感と引き換えにちゃんと効いていたんだと実感。次回また増やしてもらおう。

567優しい名無しさん

2019/06/03(月) 18:46:03.71ID:HFBBMmj2

導入剤より早く寝れるが、恐ろしく早い時間に心地よくパッチリ目が覚めて、昼前には眠くなる薬。機序が不思議過ぎる。

568優しい名無しさん

2019/06/04(火) 09:13:53.71ID:NHZgmGBu

>>567
何時間位で目が覚める？飲んでるのはリフレックスだけなの？

569優しい名無しさん

2019/06/04(火) 10:59:47.28ID:jcLQ+oa7

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570優しい名無しさん

2019/06/04(火) 13:28:08.78ID:9tbKwW25

>>569
企業にとってははした金か

571優しい名無しさん

2019/06/04(火) 15:10:49.02ID:NHZgmGBu

小さくて何てかいてあるのかわからない
何てかいてあるんですか？

572優しい名無しさん

2019/06/04(火) 18:48:07.73ID:9VZUSj+4

リフレックスやめるとすぐに痩せるな

573優しい名無しさん

2019/06/04(火) 18:50:28.98ID:cpUPRZWX

俺は太らなかった

574優しい名無しさん

2019/06/04(火) 22:27:25.27ID:GulpSthm

>>564
どっちかというとリフレックスは凹むのを下支えする感じ
高揚感とか多幸感的なものはあまり無いかと
他の薬だとその辺もあったりするけど
その分依存性や離脱症状がきつくて断薬に苦労するみたいよ
リフレはその点依存性や離脱症状あまり無く順調に薬抜きできるので医師の評判も良いらしい

575優しい名無しさん

2019/06/04(火) 22:31:29.30ID:RinGJf8T

>>564
頭の動きは鈍くなるぞ

ﾎﾞｰｯとするのが常に続く感じ

576優しい名無しさん

2019/06/04(火) 22:37:39.33ID:cpUPRZWX

太る人は毎日堕落した生活してる人

577優しい名無しさん

2019/06/04(火) 22:43:04.14ID:GulpSthm

あと抗うつ剤に認知機能や記憶力を上げる作用はあまり無いと思うよ
元々あった機能を下支えしてレベルが下がるのをくい止め、再生を促し、結果認知機能や記憶力が戻るってことはあっても
認知症予防薬とかadhd治療薬とかが期待するそれに当たると思うが
うつ病の人に記憶力や認知機能をアップさせる薬使うとトラウマを強化して悪化しやすいって弊害もあるので
単純に併用したらいいという問題でも無い

578優しい名無しさん

2019/06/04(火) 23:54:25.84ID:w3usUx64

>うつ病の人に記憶力や認知機能をアップさせる薬使うとトラウマを強化して悪化しやすいって弊害もあるので
ここで言うトラウマってなに？トラウマでうつ病になるのかな。PTSDとうつ病は同じではないような

579優しい名無しさん

2019/06/05(水) 14:42:39.33ID:IpNhMV6H

>>568
早くて3時間、よく眠れて5、6時間。導入剤だけの時は起きた後いつも疲れていたよ。活動している時に眠気来なければ最高の薬なんだけなどね。

580優しい名無しさん

2019/06/05(水) 16:18:17.75ID:D2Szn7gZ

物忘れがひどい
名前が出てこない

581優しい名無しさん

2019/06/06(木) 07:56:41.52ID:DSvejhpj

起床時の不快感がこれで無くてマイスリーのせいだとわかって一安心、私には飲み合わせ悪かったんな。

582優しい名無しさん

2019/06/06(木) 10:28:18.02ID:+QDl4B8u

服用4ヶ月半。
日中の眠気と怠さがまだ続いています。
副作用が少ないと言うことで飲み始めたけど
あわないのかも…

583優しい名無しさん

2019/06/06(木) 11:47:29.14ID:G/dDhwOI

俺、自律神経失調症かも

584優しい名無しさん

2019/06/06(木) 13:37:37.61ID:02uKCBUj

怖いなぁ

585優しい名無しさん

2019/06/06(木) 13:37:43.98ID:ufk2pmnT

レメロンとレクサプロ服用しているけど
起床する時がキツいな

586優しい名無しさん

2019/06/06(木) 16:36:49.07ID:8+AGAsRE

今日から2倍になった
中途覚醒が止まらねー
食欲も止まらねー

587優しい名無しさん

2019/06/06(木) 16:41:03.73ID:hW1xmyrP

バカ「食欲が止まらねー」

588優しい名無しさん

2019/06/06(木) 16:42:27.97ID:hW1xmyrP

腹八分目までにしたり、太りにくい食事にしたり、少しは考えようよ

589優しい名無しさん

2019/06/06(木) 16:43:01.28ID:hW1xmyrP

で太って薬のせいにするんだろ？

590優しい名無しさん

2019/06/06(木) 23:26:34.49ID:ODLJDy3i

昼まで寝てしまう上に、一日中何となく眠い
30mg

591優しい名無しさん

2019/06/07(金) 01:11:45.50ID:BrAUS5tx

代謝が落ちるのはガチ
確実に薬のせい

592優しい名無しさん

2019/06/07(金) 04:08:58.29ID:eaya3p0N

代謝が落ちるなら食事の量、カロリーも控えて一駅分歩くとかすればいい
わかってるのに食って動かないままの生活で文句言えるのは神経も図太い

593優しい名無しさん

2019/06/07(金) 07:35:24.91ID:zKPvh+XT

デブ「代謝が落ちるのはガチ
確実に薬のせい」もぐもぐ

594優しい名無しさん

2019/06/07(金) 07:35:55.30ID:zKPvh+XT

薬のせいにするなよ

595優しい名無しさん

2019/06/07(金) 09:10:05.20ID:nPOGDWSU

太る人は毎日体重計に乗るといい。痩せはしないがそれ以上太らなくなる。

596優しい名無しさん

2019/06/08(土) 01:38:23.85ID:bilykZSK

俺は太る作用よりも朝の眠気の作用の方がきついわ
これさえ無ければとても良い薬なんだが

597優しい名無しさん

2019/06/08(土) 04:22:37.86ID:QnQdcP5L

>>471
私も地味にこれ
私の場合は肘にきてるw

598優しい名無しさん

2019/06/08(土) 05:36:24.02ID:CGFZ+V+/

>>597
うわお
一緒だった、びっくりした
アラサーだからかなぁと思ってた

599優しい名無しさん

2019/06/08(土) 08:46:17.03ID:idYZysOt

階段を上ると膝が痛くなったのは
副作用だったのか。
体重増えたからかと思ってた。

600優しい名無しさん

2019/06/08(土) 09:36:30.34ID:YZlTtqPp

太って運動しないからだろ
ウォーキングくらいしたら？

601優しい名無しさん

2019/06/08(土) 09:44:50.23ID:idYZysOt

>>599
ごめんね。
平日は仕事で毎日2万歩超えるし
階段上りも40階くらいになる。
医者からは休めと言われているけれど
倒産寸前の零細企業で
療養休暇なんて取れない。

602優しい名無しさん

2019/06/08(土) 11:43:02.65ID:8bRxQbgK

毎日リフレ使ったりしたらカネがかかって仕方ないと思っていたが、最近は安いのがあるのね。

603優しい名無しさん

2019/06/08(土) 17:02:34.77ID:/nxTGMbm

最初からミルタザピン飲んでるけど、
リフレックスの方が効くのかな？
眠すぎて仕事できる気がしない
昼まで起きれない

604優しい名無しさん

2019/06/08(土) 17:21:16.14ID:9XSmzvsG

>>603
同じ。ミルタザピンの方がジェネリック。

605優しい名無しさん

2019/06/08(土) 23:55:28.14ID:YZlTtqPp

太った人って45mgで毎日服用してる？

606優しい名無しさん

2019/06/09(日) 00:12:18.56ID:+n3hL8jd

つか、後発出て間もないのにここまで安いのは最近は普通なの？
以前はせいぜい3割くらい安いところからスタートが当たり前だった気がするんだが…

607優しい名無しさん

2019/06/09(日) 09:30:37.05ID:h3PTGui4

これ飲み始めて10キロ太った
元がガリガリだからいい感じになった

608優しい名無しさん

2019/06/09(日) 09:47:40.98ID:+n3hL8jd

リフレ・レメ飲むとベロがかゆくなるの私だけ？
いまはやめているけれど、ひどかった。
偶然なのか、野菜のメロンやスイカ食ってもベロがかゆくなる。

609優しい名無しさん

2019/06/09(日) 11:31:45.80ID:pFvUn2OS

>>608
痒くはならなかったけど飲み始め直後は舌が若干痺れたのを覚えている

610優しい名無しさん

2019/06/09(日) 12:12:50.90ID:g/xNz+KC

かゆ・うま

611優しい名無しさん

2019/06/09(日) 17:15:54.59ID:UP/fZwY7

水なしで飲むと、舌がピリピリするね。
粘膜からも吸収されているのかな。

612優しい名無しさん

2019/06/09(日) 17:36:25.74ID:E2K8D+Z5

飲み始めて一週間。前はジェイゾロフトだったけど、副作用で睡眠障害。ミルタザピンは副作用を感じない。
効果を感じるにはまだまだかかるのかな。

613優しい名無しさん

2019/06/09(日) 17:47:15.55ID:5+J8APGG

>>608
それ口腔アレルギーじゃないの？
薬剤アレルギーだったらアレルギーショックになる可能性もあるから変更になるよ

614優しい名無しさん

2019/06/09(日) 20:38:35.02ID:+n3hL8jd

>>613
マジですか…
まあ、もう止めさせられたからいいけど、他のクスリでなったら限界まで医師には黙っとく。
隙あらば薬止められたり減らされるから、回復傾向から奈落へを何度繰り返したことか…

615優しい名無しさん

2019/06/10(月) 00:44:12.53ID:PC1kqw3a

>>614
アレルギーでガチでショック死もあり得るから病院側も薬の投与慎重になる
命と引き換えの場合もあるし、肝臓や腎臓にダメージ受けて身体疾患増え今以上に苦しむ場合もあるので
薬変わるのは辛いかもしれないけど我慢しないほうがいいよ

616とらのすけ

2019/06/10(月) 09:39:52.16ID:jrI7Mktw

寝る前にリフレ15とハルシオンのんでるんだけど、最近四時頃目が覚めていかん

次の受診まであと数日、キツイ

手元にサイレースとリスパダールあるんやけど、飲み合わせでよう寝れるのはどっちやろう？
参考にさせてください

617優しい名無しさん

2019/06/10(月) 13:36:05.53ID:NcMs4USG

朝ちゃんと起きれるか心配
遅刻怖い

618優しい名無しさん

2019/06/10(月) 15:09:40.93ID:s7u5Iff0

>>616
サイレースとベルソムラ飲んでる
入眠はデパスだな
これでも布団で寝たのにこたつで起きるとか中途覚醒と早朝覚醒半端ない

619優しい名無しさん

2019/06/10(月) 18:22:20.34ID:wZqrQWnM

鬱に効いている実感は全く無いけど
寝つきだけはやたらと良くなるから続けてる

620優しい名無しさん

2019/06/10(月) 18:40:50.69ID:bE2S/vcW

逆に鬱に効いてる感じはあるけど寝つきが悪いんだよな。マイスリーとセットで飲んでた時は寝起きが最悪だった。

621優しい名無しさん

2019/06/10(月) 18:49:58.80ID:F3IuTSYs

45mg飲んでるけど鬱にはジェイゾロフトのほうが効くかな
やる気全くなくなるけど
眠剤は健忘が怖くて飲みたくない

622優しい名無しさん

2019/06/10(月) 21:19:43.26ID:cUiSVwL8

>>618
小人さん(健忘)出てない? 寝た場所と起きた場所が違うとか

623優しい名無しさん

2019/06/10(月) 23:00:47.14ID:6TycVNQ+

メンタルやられて3年ぶりに半錠服用。ジェネリックあると金銭的に助かる。
相変わらず良い薬で、頭ふわふわで気持ちいいし、反芻思考ができなくて落ち着くので最高。
たまに身体が痺れたり、射精感度3倍増しで毎日オナニーしてしまうのが玉に瑕だが、本当に毎日が楽になるわ～。

624優しい名無しさん

2019/06/10(月) 23:09:50.97ID:NcMs4USG

オナニーできるなら、そこまでひどい鬱じゃないじゃん

625優しい名無しさん

2019/06/11(火) 00:09:27.99ID:Hm0p4W1x

>>620
何に変えたらよくなった？
自分も今マイスリーとセットで飲んでて寝起き最悪
マイスリーは寝起きまでには効果切れてるはずなのに

626優しい名無しさん

2019/06/11(火) 00:17:44.58ID:rpsgCM4D

>>625
マイスリーやめただけ。寝つきは良くないけど、朝しっかり起きられるのには変えられない。

627優しい名無しさん

2019/06/11(火) 00:42:38.40ID:lQ47sfCw

もう個人通販で30mg1800円28錠でジェネリックが手に入るから医者から処方される意味なくなったわな
診察料や交通費、調剤なんかと比べると
ここ数年で輸入禁止になるとは思うけど

628優しい名無しさん

2019/06/11(火) 01:09:54.80ID:lQ47sfCw

リフレックスで太るって人間はよーわからんわ
男と女で大体が体格が違うから作用も違うんだろうけど、最大量飲んでも寝起きで「むわっ」と食欲が沸くだけ
その時も水大目に飲んで30分我慢すりゃ食欲も落ち着いて仕事いけば食う暇もないから太る事はない

リフレで太るっていつも何かものを食べれる環境なんじゃね

629優しい名無しさん

2019/06/11(火) 07:12:33.03ID:zLcKjXLR

暇だから食べる

630優しい名無しさん

2019/06/11(火) 08:14:00.35ID:54fpDItn

かわいい子いたら食べちゃいたくなるのは鬱が改善している証拠じゃけん。

631優しい名無しさん

2019/06/11(火) 08:43:08.41ID:rpsgCM4D

就寝前に飲むと時々だけど空腹感で眠れなくなることがある。まあ体質なんだろうな、鬱に効いてる気はするのでよし。水腹で済ませるしね。

632優しい名無しさん

2019/06/11(火) 09:30:18.99ID:n3O1iG9/

>>628
太らないな
体重のコントロールは簡単

633優しい名無しさん

2019/06/11(火) 10:34:30.13ID:4EqbNDh3

久々に飲み始めたんだけど何か体が痺れる感じがする
前飲んだ時はならなかったんだけどなんなんだろうか

634優しい名無しさん

2019/06/12(水) 00:24:39.49ID:NKnrnAfD

喜怒哀楽がなくなった
感情がなくなった感じ
目が死んでる

635優しい名無しさん

2019/06/12(水) 05:29:46.12ID:kb8h1vMU

>>634
エビリファイプラスで目の輝きは戻るよ。

636優しい名無しさん

2019/06/12(水) 06:42:14.58ID:MqICUSxD

レメロンから、そのまんまの名称なミルタザピン「明治」に変わった

637優しい名無しさん

2019/06/12(水) 10:21:58.16ID:yr4T1L/S

眠るための薬になっている

638優しい名無しさん

2019/06/12(水) 12:44:28.76ID:tYjpQuGG

抗アレルギー薬としか実感がない…

639優しい名無しさん

2019/06/13(木) 06:16:38.77ID:YXYLNUZD

悪夢ではないが、毎夜ヘンテコな夢を見るようになった。

640優しい名無しさん

2019/06/13(木) 07:31:06.85ID:t5j8V4qW

抗アレルギーってなんのアレルギー？

641優しい名無しさん

2019/06/13(木) 13:52:18.33ID:qYqUIMPQ

不安感にはジェイゾロフトのほうが効く

642優しい名無しさん

2019/06/13(木) 18:45:29.19ID:J8JI8ViQ

セックスしたいわ

643優しい名無しさん

2019/06/14(金) 00:05:39.72ID:0xuCQUyp

睡眠薬でベンゾニ種つかってて、ここ一ヶ月はリフレックス(輸入)4分の1錠に置換してグッスリ眠れてる
サイレースとハルシオンとはおさらばで離脱はボーっとした頭のせいで感じることもなし

でもリフレックスの眠気って副作用なんだよなぁ？
徐々に増えていって眠気も来なくなってとなるんか、ベンゾと置換した意味なくなってくるな　心配ですわ

644優しい名無しさん

2019/06/14(金) 23:57:16.88ID:ho2Ra9xM

初心者です。このスレの>>1以降>>131まで表示されません全部読むにはどうしたらいいのか教えてください

645優しい名無しさん

2019/06/15(土) 00:12:59.27ID:zCWa1S5T

>>644
これでどうかな？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1554852874/1-131

646優しい名無しさん

2019/06/15(土) 05:45:00.88ID:hghkCc54

さよなら、悪魔の薬
ドグマチールに戻るわ

647優しい名無しさん

2019/06/15(土) 06:37:20.26ID:Vn33aOt7

>>646
ドグマチールって最弱の抗うつ剤じゃね？

648優しい名無しさん

2019/06/15(土) 10:21:23.21ID:IN47yFZj

ドグマは胃薬だよ
何故悪魔って思ったの？

649優しい名無しさん

2019/06/15(土) 14:42:08.74ID:09FukhP8

↑アスペ

650優しい名無しさん

2019/06/15(土) 17:56:06.34ID:g/CiusLG

自分が書いたレスも見れない(´・ω・｀)誰か答えてくれていたら申し訳ありません

651優しい名無しさん

2019/06/15(土) 18:02:57.79ID:I8sh1OD0

朝早いから、なるべく早く飲んでる

652優しい名無しさん

2019/06/15(土) 18:19:25.66ID:g/CiusLG

自己解決しました。スレ汚し失礼しました

653優しい名無しさん

2019/06/17(月) 08:08:31.33ID:UzNFggvC

嫌な夢を見るってあるあるなの？
自分は過去のことなんだけど

654優しい名無しさん

2019/06/17(月) 08:36:17.44ID:CKHkbbX/

悪夢かどうかに関わらず、リフレックス飲むとよく夢を見る

655優しい名無しさん

2019/06/18(火) 03:36:11.07ID:LrgHOmr7

久しぶりに飲んだ 15

ガツンと寝れるの期待

絶対たまにしか飲まないぞ

656優しい名無しさん

2019/06/18(火) 03:36:36.92ID:LrgHOmr7

久々だから、あの眠気きてくれるのだろーか

657優しい名無しさん

2019/06/18(火) 03:42:19.74ID:1K4/vsA9

10時半頃寝てさっき起きた
起きるのが早いけど5時間くらい寝られればいいかぁ

658優しい名無しさん

2019/06/18(火) 17:35:26.78ID:sPPAG6Qz

夜勤なの？

659優しい名無しさん

2019/06/18(火) 23:50:18.53ID:wF1LrjJH

>>655
俺は毎晩3錠飲んでる
プラスでマイスリーとハルシオン

これでも仕事行ってる
時々ポカやるけどね

660優しい名無しさん

2019/06/19(水) 01:17:53.55ID:GcI92xac

覚えている夢を見るよな

661優しい名無しさん

2019/06/19(水) 14:20:16.68ID:NxVQD6z8

この薬飲みながらダイエット難しいな
今の体重を維持する事はできるけど痩せる事はできない

662優しい名無しさん

2019/06/19(水) 15:16:32.87ID:sVmSPsXE

動いてないからでしょ

663優しい名無しさん

2019/06/19(水) 15:17:09.74ID:sVmSPsXE

摂取カロリー<消費カロリー
で痩せるから

664優しい名無しさん

2019/06/19(水) 16:31:16.30ID:I5LCjKIm

これ飲み続けるとホント、何か食べたくなるな

665優しい名無しさん

2019/06/19(水) 17:12:42.91ID:mJgjsQda

動けるならこの薬飲む必要無くない？それとも抗うつ以外の使用法があるの？

666優しい名無しさん

2019/06/19(水) 17:25:21.80ID:NEz0tFL9

鬱をなんとかしたいなら
軽い運動くらいはしないと

667優しい名無しさん

2019/06/19(水) 17:40:46.39ID:mJgjsQda

腹筋100回スクワット100回毎日やっても痩せん。やっぱ有酸素運動しなきゃなのかな。

668優しい名無しさん

2019/06/19(水) 17:41:41.31ID:sVmSPsXE

>>665
寝たきりなの？

669優しい名無しさん

2019/06/19(水) 17:48:02.35ID:mJgjsQda

>>668
最近動けるようになってきた。いままでのツケ(体重)がすごい。1/3が脂肪でうつになる。

670優しい名無しさん

2019/06/19(水) 22:55:38.09ID:hVruAfKW

【NaSSA】リフレックス/レメロン35【ミルタザピン】
662 ：優しい名無しさん[sage]：2019/06/19(水) 15:16:32.87 ID:sVmSPsXE
動いてないからでしょ

663 ：優しい名無しさん[sage]：2019/06/19(水) 15:17:09.74 ID:sVmSPsXE
摂取カロリー<消費カロリー
で痩せるから

668 ：優しい名無しさん[sage]：2019/06/19(水) 17:41:41.31 ID:sVmSPsXE
>>665
寝たきりなの？

あんた何しにきてんの？
どんだけスレンダーなすんばらしい体型なのか写真見せろよ

671優しい名無しさん

2019/06/19(水) 22:57:09.84ID:sVmSPsXE

174の63

672優しい名無しさん

2019/06/19(水) 22:57:40.06ID:sVmSPsXE

なんでそんなイライラしてるの？薬飲んでる？

673優しい名無しさん

2019/06/19(水) 22:58:32.21ID:sVmSPsXE

太ったのを薬のせいにするなよ

674優しい名無しさん

2019/06/19(水) 22:59:35.69ID:sVmSPsXE

太ってるのに運動しないで、また食べたら太るの誰でもわかるよね？

675優しい名無しさん

2019/06/19(水) 23:01:35.42ID:hVruAfKW

太ってないけど年もあるから贅肉とかはなかなか落ちないんだよ

だからさぁ写真　あんたおばはんだろ。ビキニ姿でええよ

676優しい名無しさん

2019/06/20(木) 00:47:59.87ID:7ji3poXN

俺は53kgから68kgまで太ったな
痩せすぎだったから丁度良くはなったけど
食べても太らない体質の俺でも太ったからこの薬の副作用結構やばいと思うわ

677優しい名無しさん

2019/06/20(木) 17:24:04.84ID:YxJDyUkZ

無難に1食抜くわ、流石に増えすぎた。

678優しい名無しさん

2019/06/20(木) 17:29:07.26ID:f/lwCuzy

だから薬のせいにするなよ

679優しい名無しさん

2019/06/20(木) 17:30:11.63ID:CKb6X33+

1日中ほとんど家から出ないで食ってたら太るわ

680優しい名無しさん

2019/06/20(木) 17:30:29.01ID:C6QfJPll

>>678
速いな張り付いてんか

681優しい名無しさん

2019/06/20(木) 17:37:19.34ID:CKb6X33+

ようデブ
今日も食って終わりか

682優しい名無しさん

2019/06/20(木) 18:24:26.92ID:2FYR5aQQ

>>677
抜くと太り易くなるから一回の量を減らせ

683優しい名無しさん

2019/06/20(木) 18:33:29.93ID:jhHNRWEF

リフレックス、15から30に増やされたが、眠くてたまらん。
職場のPCに突っ伏してしまう。

服薬の経験が豊富な方、慣れますかこれ。
次の診察日まで間があるし、問い合わせに応じてくれない
クリニックなんです。
とりあえず22.5にしたほうがいいですかね。
教えてください。

684優しい名無しさん

2019/06/20(木) 18:35:44.08ID:KLNyLtyn

>>683
慣れるよ。今は45服用してるけど眠けは無いから。

685優しい名無しさん

2019/06/20(木) 19:15:13.01ID:jhHNRWEF

すごい

どれくらいで慣れました？

686優しい名無しさん

2019/06/21(金) 15:14:17.86ID:cX2V16yZ

食事の量を減らせよデブ

687優しい名無しさん

2019/06/21(金) 20:18:48.01ID:OiLfLIvX

業務スーパーで売ってる「業務用黒こんにゃく1.5キロ」がおススメ。
安くて満腹になって低カロリー。

688優しい名無しさん

2019/06/21(金) 20:38:56.74ID:cX2V16yZ

デブは1日1食で十分

689優しい名無しさん

2019/06/21(金) 23:25:59.34ID:cX2V16yZ

1年以上服用して喜怒哀楽がなくなった

690優しい名無しさん

2019/06/22(土) 02:40:25.82ID:0aqtpX2U

マジか

691優しい名無しさん

2019/06/22(土) 09:40:17.28ID:84GelX0B

寛解したので薬頓服にしたら病前から10キロ増してたのが1ヶ月で5キロ減った
カフェイン飲めるようになったので朝コーヒー1杯と昼間緑茶数杯飲んでたら
腹が減らなくなり1日1食になった
（元々腹減っても放置するタイプで痩せてた
空腹時にオートファジーが発動して体内の掃除の時間になると知ったので腹減っててもまあいいかと）
週4くらいでウォーキング
食事は野菜豆類多めでご飯はおちょこ程度、油は質のいいのに変えた、肉や魚は普通に食べてたまにプロテインとかサプリ
食事は療養中から上記ので体重変化なかったので
薬の影響が無くなったのと、エネルギー摂取量が1日1食で半減したってのが大きいかも

692優しい名無しさん

2019/06/22(土) 09:56:57.22ID:xrKyKPwQ

俺は1日1.5食
朝は食欲がないから炭酸水だけ
昼はおにぎりとかサンドイッチとか軽めの食事
夜はちゃんと食べる

693優しい名無しさん

2019/06/22(土) 12:17:53.20ID:pp5eD3Bv

1日1食だと却って太るって聞いたことあるな
腹減るからドカ食いしちゃうとか

要はカロリー摂取とカロリー消費のバランスだよ

694優しい名無しさん

2019/06/22(土) 12:58:27.24ID:xrKyKPwQ

カロリー計算してるよ
当たり前だよね

695優しい名無しさん

2019/06/22(土) 15:30:56.65ID:uRtYIV73

ミルタザピンにしてから大量に汗をかくんだがなんなんだ

696優しい名無しさん

2019/06/22(土) 17:13:42.39ID:1Lwfq8i0

この薬で太るんじゃなくて
食欲過剰が副作用でその結果太るらしい
自分はしばらく続けたら落ち着いた

697優しい名無しさん

2019/06/22(土) 17:55:02.12ID:jMAXD6G0

>>696
は？お前はリフレックスを1粒800キロカロリー位あると思ってたの？
ここでも「薬のせいで食欲ガー」って散々言われてたのに凄ぇ頭悪いな

698優しい名無しさん

2019/06/22(土) 17:59:09.05ID:1Lwfq8i0

>>697
「食べる量を我慢しないと太るよ」

ってのをオブラートに包んで書き込んだつもりだったんだけど
ずいぶんと攻撃的な人だな

699優しい名無しさん

2019/06/22(土) 18:59:45.24ID:nOqxxBbV

飲む当初の時は食欲なかったから助かったけど普通以上に増進されちゃうのがネックやな
でも一番合うから助かってるけど

700優しい名無しさん

2019/06/22(土) 19:01:36.18ID:xrKyKPwQ

食事の量を変えろよ

701優しい名無しさん

2019/06/22(土) 19:05:32.50ID:nOqxxBbV

>>700
代謝悪くなるから減らしても変わらないっていう

702優しい名無しさん

2019/06/22(土) 19:07:19.36ID:1FuR5y56

ちょっと減らしたぐらいでは痩せられないな

703優しい名無しさん

2019/06/22(土) 19:45:22.80ID:xfECuZqP

今は1.5錠飲んでるリフレックス。
飲んでやばいと感じたのはリフレックスとヒルナミン。断薬でやばいと感じたのはパキシル。
リフレックスとヒルナミンは眠気がにてる気がする。

704優しい名無しさん

2019/06/22(土) 19:47:38.43ID:xrKyKPwQ

>>701
俺は回数と量を減らしたら痩せたけどね
75くらいあったけど、今は174の63

705優しい名無しさん

2019/06/22(土) 19:53:43.41ID:nOqxxBbV

>>704
まじかぁ１日三食で特に普通の量だと思うんだけどさらに減らすべきかなぁ

706優しい名無しさん

2019/06/22(土) 19:59:03.52ID:xrKyKPwQ

>>705
あなたの普通の量がどれくらいかわからないけど、成人男性の平均摂取カロリーを摂ってたら太るよ

707優しい名無しさん

2019/06/22(土) 21:09:04.52ID:b99YS5jk

眠れるから服用している状態です。
この薬でうつ病が寛解した方っていらっしゃいますか？
服用1年。睡眠薬代わりで鬱の効果は全くありません。

708優しい名無しさん

2019/06/23(日) 00:24:27.51ID:mVI2RZDZ

寛解したらここにはいないべなぁ

709優しい名無しさん

2019/06/23(日) 00:36:28.41ID:w4rPDYvI

喜怒哀楽がなくなった
なにを言われようが、なにをされようが動じなくなった

710優しい名無しさん

2019/06/23(日) 01:38:36.60ID:Un89zOoy

喜怒哀楽がなくなったとか薬が効いてないと思うんだよね…1年以上飲んでるけど…眠くなるだけ

711優しい名無しさん

2019/06/23(日) 01:58:46.65ID:VNnQE5b4

maxの45mg飲んでもあんまり変わらない感じ？
今15mgだけど効いてる気がしない

712優しい名無しさん

2019/06/23(日) 04:00:42.88ID:V28AERG2

>>697
おいマッケンロー何をそんなに怒ってんだ？

713優しい名無しさん

2019/06/23(日) 08:46:38.88ID:MW8NWUYL

>>676
同じ体重の変化だわ。
断薬したら食欲正常になって3ヵ月で57まで落ちた

714優しい名無しさん

2019/06/23(日) 09:17:20.63ID:sYdRrupZ

この薬飲んで気分が良くなった感じはあまりしないけれど、気力の下支えができてる感じだから飲み続けようと思っている。

715優しい名無しさん

2019/06/23(日) 13:39:38.34ID:mXmQViuI

夢は見るほうだったけどこの薬で見やすかったかは微妙。
劇場って言えるほどリアルなものは見えないし羨ましい

716優しい名無しさん

2019/06/23(日) 13:54:41.47ID:Un89zOoy

太ってる人ここに1日の食事メニュー書いてよ

717優しい名無しさん

2019/06/23(日) 20:02:14.01ID:09dAJ9MF

朝から牛丼とか食ってんだよデブは
そんで寝る前にカレーとか食うんだろ

718優しい名無しさん

2019/06/23(日) 20:38:12.68ID:qMCA6om9

体重は変わらず。
なぜか肩幅が広くなったのと
腹囲が増えた。

719優しい名無しさん

2019/06/23(日) 22:29:09.23ID:Un89zOoy

太ってる人の普通に食べての普通って普通の量じゃないからね

720優しい名無しさん

2019/06/23(日) 23:25:46.39ID:FtDOlor/

>>692
これ普通は2食にカウントする
デブの言う「軽め」が常人の1食
夜は「ちゃんと」だから恐ろしい

721優しい名無しさん

2019/06/24(月) 00:16:28.61ID:SgkLKWVS

デブ「これ普通は2食にカウントする
デブの言う「軽め」が常人の1食
夜は「ちゃんと」だから恐ろしい」

722優しい名無しさん

2019/06/24(月) 00:30:03.90ID:7gPhrfwn

この薬って飲み始めてからどれくらいで効果を感じるのかしら。一月たつけど、朝の傾眠以外に効果を感じないわ。夜寝る前飲んでも、これだけだと眠れないし。
薬局ではこれで眠れなければ、睡眠薬を飲むようにといわれたけど、睡眠薬飲まないと眠れないわ。

723優しい名無しさん

2019/06/24(月) 00:46:29.05ID:KKHMUgDN

>>719
ていうか、炭水化物が多過ぎるんだよな
まぁ、メンタルやられる人は中々バランス取れた食事出来ないってのもあるんだろうけど

724優しい名無しさん

2019/06/24(月) 04:21:09.96ID:J1Rl5j7T

この薬って口渇の副作用ありますよね？
喉が渇いて水飲んでトイレ行っての繰り返しで
なかなか眠れません

725優しい名無しさん

2019/06/24(月) 10:30:47.63ID:9+nu0C9q

サインバルタ30mg5年使用して、昨日からミルタザピン15mgを追加された者です

カリフォルニアロケット初日、夕方から朝まで12時間爆睡
睡魔が酷くてそのまま仕事休んでしまいました
みなさんは何日ぐらいで慣れましたか？

726優しい名無しさん

2019/06/24(月) 18:22:02.79ID:KD1ycCK8

>>725
ミルタザピンの眠気はすぐに慣れるよ。
最初が特に酷いから半錠から始めるのがいいって声も多い。
ただ中にはずっと慣れない人も居るから2、3日は気を付けてね。

727優しい名無しさん

2019/06/24(月) 19:04:44.24ID:Iq4h+kcC

2年飲み続けてるけど全く慣れない
休みの日以外は飲めない

728優しい名無しさん

2019/06/24(月) 19:06:51.16ID:MYOmk/3f

俺初っ端から全然眠くならないんだけど眠剤代わりに出されてるからむしろ困る

729優しい名無しさん

2019/06/24(月) 20:23:28.32ID:hDYpzrqC

>>725です
ご回答ありがとうございます
なんだか個人差がありそうですね

730優しい名無しさん

2019/06/24(月) 21:38:33.85ID:K3SrUU5l

>>725
一週間
今はもう飲んでから１時間後ぐらいしか眠くない

731優しい名無しさん

2019/06/24(月) 22:11:55.39ID:SgkLKWVS

過眠とか太るのが気になるなら毎日飲まなければいい

732優しい名無しさん

2019/06/25(火) 00:45:50.76ID:Fjgu9pIL

食欲亢進の副作用があるならコンサータの副作用である食欲減退と相殺出来るのかな？
今は抗うつ薬はレクサプロなんだけど

733優しい名無しさん

2019/06/25(火) 05:20:43.13ID:nYkIYhwR

>>722
わたしも睡眠薬と飲んでる
リフレックスだけで眠れてる人は元々睡眠薬飲んでなかった人？

734優しい名無しさん

2019/06/25(火) 10:23:00.37ID:Fi2fEpS8

ストレスで食欲ないから、リフレックスで食欲を出してる感じ

735優しい名無しさん

2019/06/25(火) 18:48:12.87ID:6AVApuGx

リフレックスとランドセン（リボトリール）併用しちゃほんとにダメ？
眠気が半端ないのかな。

いまレンドルミン、マイスリー、トラゾドンと併用してるけどいまいち
入眠が障害だー！

736優しい名無しさん

2019/06/25(火) 19:09:38.47ID:JqYoG+dd

>>735
併用してるよ
リボトリール0.5mgを朝昼晩の3回で眠気はないけど

737優しい名無しさん

2019/06/25(火) 20:32:48.03ID:6AVApuGx

すごいですね
よっぽど不安とか？

ちなみにリフレックスは45とか？

738優しい名無しさん

2019/06/25(火) 21:03:37.59ID:HVJQApg3

>>735
リボトリール１mg
リフレックス４５mg
マイスリー１０mg
ルネスタ３mg

739優しい名無しさん

2019/06/25(火) 21:05:29.90ID:HVJQApg3

寝る前だけ飲んでる。リボトリールは震えと、寝てる間のみ痙攣する謎症状に

740優しい名無しさん

2019/06/25(火) 21:30:52.69ID:lF3z41zm

リフレ30mg、フルニトラ2mg、エチゾラム1mg、コントミン25mgで4,5時間は寝れるようになった。

741優しい名無しさん

2019/06/25(火) 22:28:05.12ID:HVJQApg3

自分もそれぐらいしか寝れんな

742優しい名無しさん

2019/06/25(火) 23:35:03.87ID:jibOD5se

>>732
コンサータの食欲不振とリフレックスの食欲亢進のどっちが勝つかは興味ある

743優しい名無しさん

2019/06/26(水) 00:27:00.73ID:dIM8AUja

>>737
カリフォルニアロケットの副作用？の手の震振を抑えるため
量は眠前にリフレックス30朝サインバルタ60
45は試したけど日中の傾眠が出て力仕事してても寝てしまったりしたから断念
寝る前にデパス0.5mgとサイレース1mgとベルソムラ20mgで5時間眠れるかどうか

744優しい名無しさん

2019/06/26(水) 02:05:30.61ID:jgWZX1HX

これ飲むと緑の便がでるんだけど他にも同じ人いる？

745優しい名無しさん

2019/06/26(水) 06:08:43.88ID:Mnu3Wv2I

45ミリグラム飲んでから逆に不眠気味。
他にサインバルタも60ミリグラム。
アドレナリン、ドバドバ出てるのかな？
仕事休まなくなれた。

746優しい名無しさん

2019/06/26(水) 18:58:51.46ID:hVfwwoIq

寝る何時間くらい前に寝るとベストに効きますか？食前とか？

747優しい名無しさん

2019/06/26(水) 19:21:44.36ID:6/JIFkH3

俺は就寝45分前を目安にしてる

30分だと眠気が弱い

748優しい名無しさん

2019/06/26(水) 19:43:12.15ID:9Eg172OZ

自分は1時間です
他に眠剤も一緒に飲みます

749優しい名無しさん

2019/06/26(水) 20:45:58.75ID:hVfwwoIq

ご報告ありがとう

じぶんは3時間前だ
アホや

750優しい名無しさん

2019/06/26(水) 21:51:48.95ID:MEvuJFr6

リフレ行きたい

751優しい名無しさん

2019/06/27(木) 14:49:36.56ID:WnAz5LrL

翌日の持ち越しが怖くて就寝前に飲むの敬遠してます

30から45まで増やしたかたは、体感変わりました？より眠いとかより鬱に効いてそうだとか？

752優しい名無しさん

2019/06/27(木) 15:15:43.64ID:FTWwdYpl

15-30-45まで増やしたけど、鬱には効いてないように感じるから30に戻した。寝るために服用してる

753優しい名無しさん

2019/06/27(木) 17:14:22.51ID:BHLNXnMJ

これはほんとにうつに効いてるんすかね

754優しい名無しさん

2019/06/27(木) 18:06:52.93ID:PJzdC9XZ

意欲の下支えになっている気はする。
根気が続くようになった。

755優しい名無しさん

2019/06/27(木) 18:38:11.86ID:4x/+cQF9

自分も寝る前に3錠45mg飲んでるというか飲まされてる
睡眠導入剤と一緒に処方され、医師が言うには「24時間効くから…うんたらかんたら」と沢山説明されたけど何を言われたか覚えてない
意欲が上がるみたいな説明もあったかも

でも、この薬を飲むようになってから身体的にマイナスになったことがいくつかある
・笑顔がない、無表情だと言われる
・射精時のいく感覚が皆無
・以前よりも意欲が湧かない気がする
・仕事や日常生活でも凡ミスが多い

あんまり良くないのかな？この薬
そんな気は自分も感じる

756優しい名無しさん

2019/06/27(木) 18:49:29.66ID:WnAz5LrL

じぶんは躁鬱で不安が強い系なので、パキシル抜いて、リフレックスにしたんです。
だけど、イマイチで。
ラミクタールとリフレックスくらいじゃ、パキシルが抑えてた莫大な不安は、抑えられない気がしていて。

757優しい名無しさん

2019/06/27(木) 19:26:05.86ID:i0+Oec9d

パキシルってそんなに不安を押さえつけられるほど強い薬なの？凄いね
バキシルの離脱は大変て聞くけど

758優しい名無しさん

2019/06/27(木) 19:54:14.83ID:WnAz5LrL

>>757

毒をもって毒を制すゆーことかな。
10年あまり1日も欠かさず飲んでたから、減薬するとき死ぬかなって思っとったが、せいぜい1ヶ月で離脱は収まった。

と思うのが罠で、いまもなお不安で苦しんでるのは、パキシルの大きさゆえかめしれぬ

759優しい名無しさん

2019/06/27(木) 20:57:20.83ID:dFuA0RcZ

2月からリフレックス処方され始めて、15→22.5→30
普段あんまり効いてる実感なかったけど、3月から仕事サボってない(サボりって言っても事前申請の有給な)ことに気付いた
残念ながら「仕事楽しい！職場の人間関係も超ハッピー！」は無い
だが通勤電車の中の「あー、人身事故か何かで少しでも遅刻してぇ、自分がふらっと線路に落ちてもいいわ」が無くなってた
でもまぁ電車の窓に映る顔は疲れたおっさんだし目は死んだままだけどな

760優しい名無しさん

2019/06/27(木) 21:43:42.17ID:o3DHWIXr

>>759
抗うつ剤全般にいえるのかもしれんけど、ベースラインは上がってると感じる
調子の波がきても、底まではいかずにすむというか

最近ミルタザピンの飲み忘れが多くなって、眠りが浅くなることもあり、だるさがやばい
ちょっとしたストレスや外からの刺激による疲れが全然とれなくて、ポンコツ化してる

761優しい名無しさん

2019/06/27(木) 21:58:06.78ID:WnAz5LrL

>>760
ベースラインを上げる

まさにそれを狙いたいんよ

762優しい名無しさん

2019/06/27(木) 23:57:03.31ID:CKPJB8q+

SSRIのムカつきと性機能障害が無いならこっちに変えたい

763優しい名無しさん

2019/06/28(金) 00:21:16.91ID:RQCNtns9

30飲んでるんだけど、
飲んで2時間ぐらいでインフルの時のようなだるさとフラフラ感
飲む時間が難しいね
結局12時間ぐらい寝てしまうし

764優しい名無しさん

2019/06/28(金) 00:49:39.58ID:PEoaIBju

リフレックス飲むと倦怠感がつらいね。
飲み始めて1週間だけど、2、3日は腰が筋肉痛みたく痛くて半日ベッドの上だったわ。

765優しい名無しさん

2019/06/28(金) 08:05:05.36ID:8fXsQa5+

12時間（笑）

766優しい名無しさん

2019/06/28(金) 18:30:10.38ID:+NpzPhHw

>>763
あなたの役に立ちから言うけど

1週間、粘って10日で眠気が治らないなら薬換えたほうがよいよ

767優しい名無しさん

2019/06/28(金) 22:38:42.02ID:nRGYv9zG

仕事してないなら寝てろよ
休職や失業保険でゆっくり出来るうちが華

768優しい名無しさん

2019/06/28(金) 23:24:36.26ID:fVHPibVI

そうそう、一見大丈夫そうでも心も体もﾎﾞﾛﾎﾞﾛで休息が必要なんだ。
風邪で学校休んでさわやか三組見てたｶﾞｷが風邪こじらせるように、フラフラしてたらなかなか立ち直れなくなるよ。
とりあえず規則正しい生活を送りつつ、寝まくれ！

769763

2019/06/29(土) 00:20:46.98ID:HMxkuiOu

>>766
ありがとー

もう1ヶ月もこんな感じなんだよね
寝られるうちに寝ておいても良いのかな

770優しい名無しさん

2019/06/29(土) 07:37:41.24ID:KIOj6r6H

自分は眠気やダルさは二週間位だけだったな。
人に依り蹴りな薬だね。

771優しい名無しさん

2019/06/29(土) 09:46:14.60ID:K61/yC8Y

リフレックス服用して、もうすぐ2年
15-30-45と増やして今は30
最初は眠かったり太った
元々太りにくい体質だったけど、ストレスと不安で痩せちゃうからリフレックスでなんとかやってる
鬱には効いてない
寝るために服用してる

772優しい名無しさん

2019/06/29(土) 13:33:54.56ID:ESHVHJL+

不安障害でリフレックス処方されてる人いましたか？
効いてますか？

773優しい名無しさん

2019/06/29(土) 15:06:57.94ID:qXQ0juVw

にゃんぱすー！

774優しい名無しさん

2019/06/29(土) 15:07:17.79ID:qXQ0juVw

うちは不眠歴ながいのんな

775優しい名無しさん

2019/06/29(土) 15:07:40.36ID:qXQ0juVw

こどもの頃からあまり寝てない気がするんよ

776優しい名無しさん

2019/06/29(土) 15:08:09.81ID:qXQ0juVw

そして驚くことにいまなお生きてるん

777優しい名無しさん

2019/06/29(土) 15:08:41.89ID:qXQ0juVw

さらに3カ月半で10キロ痩せましたん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイなん

778優しい名無しさん

2019/06/30(日) 10:39:05.39ID:Hmu7UttC

リフレックスはもはやレスリンよりはちったあ抗うつ効果
がある、くらいのシロモノなのかね
医者もまあとりあえず、SSRI避けたいから。

779優しい名無しさん

2019/06/30(日) 12:36:30.24ID:Tzvwhpwm

不眠と食欲不振解消されるだけでも大分違うからなあ

780優しい名無しさん

2019/06/30(日) 13:28:13.59ID:EdQct7TX

これ飲んでなかったら今頃死んでるわ

781優しい名無しさん

2019/06/30(日) 19:32:06.19ID:Hz1anGyJ

いやあ
鬱と不安に効いてほしいよ

パキシル以外のSSRIくれ
安心と引き換えに性欲あげるから

782優しい名無しさん

2019/06/30(日) 19:36:35.48ID:bu0f6M/n

パキシルて強力なこう不安効果あるんやねー

783優しい名無しさん

2019/06/30(日) 20:02:04.09ID:nzcS6C+g

リフレックス、二週間前に医師と相談の結果、1錠から2錠に増したんだけど、そうしたら毎朝朝起ちするようになった
以前はたまにはあったけど、ここ数日は毎日そうなる

これって病状改善なのか副作用なのかわからん

784優しい名無しさん

2019/06/30(日) 20:31:16.86ID:mknKxSYJ

そんなのカンケーねー

785優しい名無しさん

2019/06/30(日) 20:56:34.19ID:i/pWLg5h

>>783医師に相談

786優しい名無しさん

2019/06/30(日) 22:26:23.67ID:Hz1anGyJ

セロクエルとどちらが太るか、経験者の方はいかがですか。

787優しい名無しさん

2019/07/01(月) 01:48:58.53ID:dfaRc16K

>>772
不安障害で飲んでるけど、まぁまぁきいてるかな？
まだ1週間弱だから分からんけど。
あんまり不安な事とか考えないようになった。

788優しい名無しさん

2019/07/01(月) 01:52:04.19ID:dfaRc16K

あと、レクサプロの時は性機能障害だったけど、リフレックスは大丈夫だからそこはよかった。
ただ倦怠感はまだあるんだなー。

789優しい名無しさん

2019/07/01(月) 02:18:24.43ID:samG+mqZ

薬なくなって凄いきついんだけどこれ離脱症状？

790優しい名無しさん

2019/07/01(月) 02:29:18.42ID:U8QAkpBE

最近食欲亢進してきたから
効き目が出てきたのかな？
相変わらず薬を飲んでも眠れない
後、口渇があるから水飲むとトイレに行くのの
繰り返しで眠れない

791優しい名無しさん

2019/07/01(月) 12:28:56.11ID:qat4RwZo

喜怒哀楽がはっきりしない人いますか？

792優しい名無しさん

2019/07/01(月) 12:30:09.92ID:qat4RwZo

感情が表に出ないというか

793優しい名無しさん

2019/07/01(月) 20:40:26.31ID:byMooDqU

>>789

だんだん減らさなかったのか
リフレックスはそこまでひどい
離脱は出ないはずだが？

794優しい名無しさん

2019/07/01(月) 21:12:36.70ID:+P2qBI2s

離脱症状じゃなくて、薬が切れて元々のウツの症状が復活したんじゃないの？

795優しい名無しさん

2019/07/01(月) 22:52:22.19ID:byMooDqU

30から45増やして眠気変わりましたか？
あと抗うつは？

796優しい名無しさん

2019/07/01(月) 22:57:52.18ID:qat4RwZo

増やしても副作用が増すだけ

797優しい名無しさん

2019/07/02(火) 02:56:11.81ID:IZmMNlb2

>>793
～だが？
>>795
～ましたか？

何これID切り替え忘れて自演失敗したの？
普通にこういう状態ならただの鬱病じゃなくね？

798優しい名無しさん

2019/07/02(火) 09:08:00.45ID:0JTTKoWt

2年近く服用して精神的におかしくなった気がする

799優しい名無しさん

2019/07/02(火) 10:19:11.03ID:0XuwCUi0

リフレックスの眠気を翌日に残したくない。20時終業なんだが、帰りの電車の中で飲むのは危ないでしょうか。

800優しい名無しさん

2019/07/02(火) 10:54:14.63ID:x8+7BV7l

>>793
飲むの嫌になってやめた。
けど、しんどいからこれが元々の気持ちか離脱のどっちだろうと思って

801優しい名無しさん

2019/07/02(火) 10:54:53.87ID:x8+7BV7l

リフレックスの眠気舐めてたけど運転前に飲んだらとんでもない波きて危なかった時ある

802優しい名無しさん

2019/07/02(火) 17:41:27.63ID:MpHm7py9

>>801

あー。
やっぱ自宅にいる時じゃないと
飲むと危ないのね

803優しい名無しさん

2019/07/02(火) 17:43:20.13ID:MpHm7py9

>>797

いえ。特に意識してないのだが。
なにかお気にさわりましたか？

804優しい名無しさん

2019/07/02(火) 19:32:17.95ID:4V/b7Z8Y

アホじゃねーの？こいつ↑

805優しい名無しさん

2019/07/02(火) 21:39:40.70ID:6Hae911B

>>801
マジで飲んで運転はやめろ

飲酒運転と同じだ

806優しい名無しさん

2019/07/02(火) 21:54:16.40ID:0JTTKoWt

服用する前より精神的におかしくなってる気がする
2年も飲んでるし

807優しい名無しさん

2019/07/02(火) 23:41:51.33ID:MpHm7py9

>>804

ごめん。お互いキチガイだって弁えているかい？

808優しい名無しさん

2019/07/03(水) 00:10:40.42ID:iD0Wbq00

これ飲んで運転してる人、大丈夫？危なくない？
次の日まで眠気すごいんだけど
自分はもう運転してない
ドライブしたいなあ

809優しい名無しさん

2019/07/03(水) 00:18:57.76ID:RXtDPRIr

大丈夫だけど他に眠剤も飲んだ日は次の日まで残るです

810優しい名無しさん

2019/07/03(水) 06:14:51.52ID:ancaivTX

うす！おはよー！！！
きのう寝れたか！？元気印たち！
元気な1日は朝飯から始まるぜ？
ビビンバ食ってがんばるぞぉ！！

・・早朝覚醒つれえ

811優しい名無しさん

2019/07/05(金) 14:13:46.30ID:e5ClEt9t

>>796
ほんとそれ

812優しい名無しさん

2019/07/05(金) 18:09:37.62ID:0fiJAuIF

普段家で飲んでて眠くなるとかよくわかんなかった。眠くなるとか言ってる人いていいなーって見てたけど、運転してみて初めてわかった。
これは運転前はダメだよ。
自分だけ死ぬ分は困らないけど他の人巻き込んだら申し訳つかないね。

813優しい名無しさん

2019/07/05(金) 18:26:40.20ID:6knYyel0

寝る前に飲むように言われてるよ
運転なんてとんでもない

814優しい名無しさん

2019/07/05(金) 23:11:45.30ID:5CCFCLtq

双極でこれ処方されてる人いますか？
躁転しないよな？

815優しい名無しさん

2019/07/05(金) 23:13:27.39ID:xfQp9FsJ

今日から飲み始めるんだけど
皆さん服用後どのくらいで眠くなります？

816優しい名無しさん

2019/07/05(金) 23:19:18.49ID:6knYyel0

>>814
30mg飲んでます、他にも抗うつ剤のビプレッソも飲んでます
躁転するかしないかは人それぞれだと思います

817優しい名無しさん

2019/07/06(土) 02:38:27.48ID:7ghMW7TS

>>814
45mg飲んでますよ。医師から躁転しにくい抗うつ薬という事で処方されました。リフレックスで躁転は無いですね
まぁ、リーマス+デパケンでがっちり躁を抑えてるけど

818優しい名無しさん

2019/07/06(土) 02:39:40.12ID:7ghMW7TS

>>815
もう遅いけど飲んだ1～2時間後

819優しい名無しさん

2019/07/06(土) 09:10:38.35ID:mwkVEHmh

15に減らした

820優しい名無しさん

2019/07/06(土) 11:41:07.51ID:7iYMgPyP

7.5で落ち着いてる

821優しい名無しさん

2019/07/06(土) 11:42:33.30ID:eTjfoBRf

>>818
ありがとうございます
寝落ちする前にレス拝見しました
やはり2時間かかってしまいました…

822優しい名無しさん

2019/07/06(土) 12:13:08.39ID:9FBAAF42

自分も7.5で落ち着いている。
時々変な夢も見るけど。

823優しい名無しさん

2019/07/06(土) 23:00:15.70ID:ejBQxCqI

>>822

おれもそんくらいに落としたいな

824優しい名無しさん

2019/07/06(土) 23:07:06.89ID:wAIrj+uR

45mg重すぎる。
希死念慮あるから何も出来なくさせてるのかな....

825優しい名無しさん

2019/07/06(土) 23:11:10.45ID:mwkVEHmh

45mgは廃人になるわ

826優しい名無しさん

2019/07/07(日) 08:58:37.57ID:sLPXJauu

自分は45ミリグラム飲んでから体調良くなった。

827優しい名無しさん

2019/07/07(日) 16:27:20.70ID:Z0wpLTph

パキッと割って7.5mgが良い感じ

828優しい名無しさん

2019/07/07(日) 20:05:59.02ID:eIlD5kUx

>>824
なんか30も45も効果変わらんゆうひとが
ぽつぽついるけど
そんなずしーんくる？

829優しい名無しさん

2019/07/07(日) 20:11:03.90ID:YXbPKyBS

個人差だろうね
自分は今30まで減らして他と併用してる

830優しい名無しさん

2019/07/07(日) 20:27:35.51ID:fqylDquG

鬱薬の上限量って、今話題になってて上限量の８割で充分ってのが有力になってるね
それ以上、飲んでも効果は一緒だとか
効果一緒で減るならいいよね。副作用も少なくなるし

831優しい名無しさん

2019/07/07(日) 20:31:17.78ID:fRCMYQf6

45よりも30
30よりも15に越したことない

832優しい名無しさん

2019/07/07(日) 21:11:46.43ID:lWkpE+v8

45は翌日の眠気がきつい

833優しい名無しさん

2019/07/07(日) 22:23:08.33ID:QEXVx9sN

>>828
レスリンと併用してる
飲むと翌日もそうだけど、寝る前も眠気が重すぎる。気持ち悪くなる。
友人曰く呂律が回ってないって

834優しい名無しさん

2019/07/08(月) 07:18:00.60ID:mCUdaWkE

30だけど睡眠剤も兼ねてるので15+睡眠剤のほうがいいのではと思うこの頃

835優しい名無しさん

2019/07/08(月) 12:12:59.27ID:GtGL8yvy

45は立ち仕事してても眠りに落ちるぐらいのやばい傾眠来た
30だとなんともないのに

836優しい名無しさん

2019/07/08(月) 16:03:40.27ID:TVigZ209

15服用後1時間くらいでちゃんと寝付けていい感じなんだけど
翌日に持ち越す感じ…
>>827さんみたいに半分に割ろうかな

837優しい名無しさん

2019/07/08(月) 19:09:00.01ID:FlV2Glcl

何ミリ飲んでもどうせ効かないんだから１５ｍｇでも４５ｍｇでも好きなほう飲めばいいよ
リフレックスで良くなるぐらいなら、何も飲まなくても良くなるよ
大量に余ったリフレックスの処分に困ってる。

838優しい名無しさん

2019/07/08(月) 20:19:50.43ID:haH4v4kM

>>837
やっぱり薬で治んない人もいるよね。

余ってるってことは規定通り飲まなかったんだろうけどそれはどうして？

839優しい名無しさん

2019/07/08(月) 20:29:48.04ID:QZMffzsG

リフレックスてもう睡眠薬でいいんやない？
睡眠薬としては優秀よ
4分の１でも眠くなるんやから

840優しい名無しさん

2019/07/08(月) 20:42:47.03ID:Z0n2mGv8

花粉症の薬としても、かなり優秀だと思う。

841優しい名無しさん

2019/07/08(月) 21:29:50.39ID:JyslpKd8

睡眠薬としてはそんなに効果を感じないなぁ。
30mg飲んでるけど。まだ足りない？

842優しい名無しさん

2019/07/08(月) 21:56:47.03ID:byolDnSz

この薬、廃人にならない？不眠以外に何の効果があるんだろ、、。

843優しい名無しさん

2019/07/08(月) 22:19:44.23ID:Q8kHK7mq

みなさん、リフレの、抗うつ効果はほとんど感じてないみたいだね。

うつとか不安に効いたな、て人いますか？

844優しい名無しさん

2019/07/09(火) 00:16:17.93ID:klIXSsCQ

抗うつに関しては、処方される前と何も変わらない気がする

845優しい名無しさん

2019/07/09(火) 00:20:54.18ID:Yc+0VN3U

＞＞８３８
効果が無ければ自然に飲まなくなっていくんだよ
リフレ効かないって言っても医者がくれるからどんどん溜まっていく

846優しい名無しさん

2019/07/09(火) 00:33:01.11ID:Yc+0VN3U

かつてデジレルという全然効かない抗うつ薬が幅をきかせてよく処方される困った時代があったんだけど、
今では抗うつ薬としてはほとんど使われなくなって、副作用の傾眠を利用して眠剤代わりにまれに使われる
程度の薬となっている。
リフレックスも１０年後にはデジレルのような立ち位置の薬になると思ってる。

847優しい名無しさん

2019/07/09(火) 00:45:26.08ID:in3Zkcwk

7.5でも眠くなる？

848優しい名無しさん

2019/07/09(火) 00:59:06.20ID:WLDLf5qu

>>844
不安感には効いたな
レクサプロよりは

849優しい名無しさん

2019/07/09(火) 01:08:36.19ID:Yc+0VN3U

>>847
人によるとしか言えない
7.5でも眠くなる人もいるし４５ｍｇでも眠くならない人もいる。
さらに、飲んでるうちに数日で慣れて眠くならなく人もいるし、長く飲んでいても眠くて我慢できない人もいる。
個人差が大き過ぎて飲んでみないと分らない

850優しい名無しさん

2019/07/09(火) 09:34:51.28ID:TXOHmbSd

>>847
その半分でも眠くなるし怠くなるよ
これだけじゃ眠れないけど睡眠薬補助として使ってる
ベンゾ減らすにはいい感じ

851優しい名無しさん

2019/07/09(火) 14:54:47.78ID:4oz7KSz5

この薬、脱毛とかします？

852優しい名無しさん

2019/07/09(火) 15:05:44.13ID:POWSSerA

>>846

じゃあうつを抑え込んだり、
不安には効かないんだ？

853優しい名無しさん

2019/07/09(火) 15:33:20.21ID:uZTefSfC

>>846
いや、もうなってるよ
精神科以外でも眠れないって出される第一選択薬になってる

854優しい名無しさん

2019/07/09(火) 16:01:02.09ID:tqK+PZuK

>>853
うそやろ？

整形外科で痛み止めにサインバルタやリリカ、ランドセンが
乱用されてるのは知っていたが。

855優しい名無しさん

2019/07/09(火) 16:15:40.98ID:fZv6zsD7

7.5で眠くてだるくて困ってます。
>>2
＞・1～2週間の間で1錠を飲み、この間に副作用は落ち着き、
＞・3～4週間の間で2錠を飲み、ここまでの1～4週間の間に、症状が改善される時期。
＞・5～6週間の間で3錠を飲み、以後6ヶ月までは、適宜増減で、
とあるから、続けたらこの眠さだるさ取れて楽になるのかな。
職場の人には嫌われてるような気がして、消えるようにやめたい気分。
収入無くなると困るし、でも仕事に集中出来ず最悪な状況だと自覚はしています。
仕事休みの日は廃人で何も出来ない。
もう少し飲み続けたら少しは上向くのかな。
長文ですみません。

856優しい名無しさん

2019/07/09(火) 16:21:53.69ID:fZv6zsD7

上読んでると個人差が大きいみたいですね。
このまま眠さダルさだけなら飲むのやめようかな。
でもあとちょっと続けたら楽になるのかな、とか考えたりして見極めが難しいです。
どっぷり病んでいて頭がうまく回らないです。

857優しい名無しさん

2019/07/09(火) 16:49:18.04ID:tqK+PZuK

>>856

休もうや。

858優しい名無しさん

2019/07/09(火) 17:05:43.85ID:4oz7KSz5

この薬禿げるよね

859優しい名無しさん

2019/07/09(火) 17:31:11.50ID:Yc+0VN3U

>>852
四環形のテトラミドと同じくらいは効くよ

860優しい名無しさん

2019/07/09(火) 17:31:35.76ID:fO2tN0ic

リフレックスってメイラックスの代わりにならない？

861優しい名無しさん

2019/07/09(火) 18:08:01.44ID:ykw9UY89

>>852
自分はめちゃくちゃ効いたけどなー
鬱もパニック発作も落ち着いた
翌日から全然違ったから先生を神かと拝みたくなったレベル

862優しい名無しさん

2019/07/09(火) 18:18:09.50ID:ykw9UY89

しかも離脱症状全然無かった
リフレックスやめたら調子悪いって人は離脱症状ではなく元々の病気がまだコントロールできてないだけだと思う

863優しい名無しさん

2019/07/09(火) 19:01:00.88ID:4oz7KSz5

だからハゲるよねコレ

864優しい名無しさん

2019/07/09(火) 19:04:29.79ID:bdc5HOaq

元から全身脱毛症だから分からん
逆に少しすね毛が生えてきた

865優しい名無しさん

2019/07/09(火) 19:24:25.33ID:Yc+0VN3U

まあ苦労すれば頭も禿げるよ
抗うつ剤も少しは関係してるかもしれないけど。

866優しい名無しさん

2019/07/09(火) 19:59:12.12ID:tqK+PZuK

>>863
禿げは個別の事情じゃかいかなあ？

867優しい名無しさん

2019/07/09(火) 20:31:00.17ID:Yc+0VN3U

苦労して頭も禿げ散らかして、安くて汚い服着てリフレックス飲みながら陽も当たらない道を誰にもいちべつだにされずに
死にそうになりながらよれよれと一人もがき歩いてる格好悪いおじさんって格好いいよな

868優しい名無しさん

2019/07/09(火) 20:47:21.00ID:4oz7KSz5

自己紹介はいいから

869優しい名無しさん

2019/07/09(火) 21:40:12.54ID:W5S76Gg9

幸い禿げてはいないけれど、白髪はどんどん増えていく感じがする。

870優しい名無しさん

2019/07/10(水) 02:22:58.73ID:T1YIGPax

もう目が覚めちゃったよ　午前２時
朝までやることない
サイレース２ｍｇ
リフレックス３０ｍｇ
これで３時間弱しか寝れなかった。困ったよ。

871優しい名無しさん

2019/07/10(水) 03:29:06.04ID:zJ2QQECL

15だと日中だるいから7.5にしたら眠れない

872優しい名無しさん

2019/07/10(水) 05:56:04.89ID:+S67O0fr

自分は45ミリグラム飲んでるが、眠気とかだるさとかないわ。
てか45ミリグラムにしてから逆に不眠気味になった
サインバルタMax服用とのロケット処方だが
アドレナリンドバドバなのかな？
でも休みの日は２０時間位寝たきり

873優しい名無しさん

2019/07/10(水) 06:47:42.61ID:hUlpfh5u

>>870
それまた眠れるやつだ
多分またねおちしてる、じゃない？

874優しい名無しさん

2019/07/10(水) 08:10:48.78ID:T1YIGPax

>>873
正解。１時間半ぐらい寝れた。

875優しい名無しさん

2019/07/10(水) 08:15:25.33ID:T1YIGPax

＞＞８７２
サインバルタ６０ｍ＋リフレックス４５ｍｇ？
飲み過ぎなんじゃないの？

876優しい名無しさん

2019/07/10(水) 08:19:57.59ID:8MC/wSTc

>>857
ありがとう。

877優しい名無しさん

2019/07/10(水) 08:19:57.95ID:t7nz4WHG

朝昼晩45mgずつ服用したら5日間寝てたことあった

878優しい名無しさん

2019/07/10(水) 08:22:14.88ID:T1YIGPax

ロケット処方はあんまり評判良くないけど上手くいってる人もいるんだね

879優しい名無しさん

2019/07/10(水) 08:24:20.71ID:T1YIGPax

>>873
そりゃそうだ。上限の３倍量だよそれじゃ

880優しい名無しさん

2019/07/10(水) 08:26:16.07ID:T1YIGPax

アンカー間違えた８７７の人ね

881優しい名無しさん

2019/07/10(水) 08:59:05.27ID:CuqXujz7

書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69

882優しい名無しさん

2019/07/10(水) 12:28:22.80ID:gPBFZDHw

>>872
俺は会社でキレまくり居眠りしまくりで酷い目にあった
今はサインバルタ60＋リフレックス30で低空飛行

883優しい名無しさん

2019/07/10(水) 18:52:05.86ID:Yj41i/Z7

この薬眠くなるだけで全く効かないわ
レクサプロのが自分に合ってたけど躁転したからこれに変わった

884優しい名無しさん

2019/07/10(水) 19:19:19.12ID:RyS/EDSv

メイラックスの睡眠障害に対する作用と
リフレックスの不眠改善の作用って同じですか？違いますか？
うつ病にしか効かないんですか？

885優しい名無しさん

2019/07/10(水) 20:07:57.59ID:XKjPvKPC

>>878

ロケット処方って、一種の界王拳だよ
あげすぎたら脳にダメージくる

886優しい名無しさん

2019/07/10(水) 21:11:14.35ID:T1YIGPax

四環形テトラミドを机上の理論で改良して、更に眠くて抗うつ効果はそのままという、
リフレックスが誕生しました。

887優しい名無しさん

2019/07/10(水) 21:31:46.41ID:NjKB73xB

にゃんぱすー！

888優しい名無しさん

2019/07/10(水) 21:32:32.99ID:NjKB73xB

クスリ以外の眠りにつく画期的なアプローチを知りたいものなん　ぶっ倒れるまで疲れる以外で　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイなん

889優しい名無しさん

2019/07/10(水) 21:33:59.57ID:s335iyuB

自律訓練法が寝る手段のひとつだと思う。興奮してたり集中できなきゃ無理だけど

890優しい名無しさん

2019/07/10(水) 22:06:18.44ID:T1YIGPax

あ～あ　幸せのトンボよ何処へ　お前は何処へ飛んでゆく♪
あ～あ　幸せのトンボがほら　舌を出して笑ってら♪

891優しい名無しさん

2019/07/11(木) 06:17:00.30ID:peuHBFn5

>>890
なんで長渕剛なの？

892優しい名無しさん

2019/07/11(木) 12:30:37.03ID:APdv30pH

毎日服用すると1日中寝てしまう

893優しい名無しさん

2019/07/11(木) 13:23:06.07ID:7I63OOMT

量減らした方が

894優しい名無しさん

2019/07/11(木) 14:02:39.44ID:OKzawLiI

>>786
セロクエル
リフレックスになってから体重少しずつ落ちてる
ただ過食衝動はリフレックスのがあるかも

895優しい名無しさん

2019/07/11(木) 19:58:37.55ID:ozIHsbBQ

心を引き裂かれちまった
心をなじられちまった
悔しくて悲しくてこらえた夜
大嫌いだぜ大嫌いだぜ
ろくなもんじゃねえ♪

896優しい名無しさん

2019/07/11(木) 19:59:48.82ID:APdv30pH

疲れたときと眠れないときだけにしようかな

897優しい名無しさん

2019/07/11(木) 20:45:23.73ID:B/XqModI

>>894

勉強になります。
セロクエルは代謝の関係で
ほっといても太ってしまう？

898優しい名無しさん

2019/07/12(金) 00:37:30.91ID:oLY9Na7p

減らしたけど寝るまで時間かかる

899優しい名無しさん

2019/07/12(金) 01:23:21.04ID:Z63YVHxs

そうなんだよね
ジレンマ

900優しい名無しさん

2019/07/12(金) 08:41:51.34ID:3OxMP8Xj

寝る前リフレックスだけ？

901優しい名無しさん

2019/07/12(金) 11:04:32.10ID:ijPfmKbR

え。
リフレックスって離脱症状出た方
いらっしゃいますか？

902優しい名無しさん

2019/07/12(金) 11:13:12.93ID:JHaCe0IB

環境が許すなら眠りたいだけ眠った方が治り早いんだけどね
仕事しながら治療してる人には睡魔が強力過ぎて忍容性が悪い

903優しい名無しさん

2019/07/12(金) 15:01:08.64ID:rP8hRvss

眠ってばかりじゃ治らないよ
何事も適度じゃないと良くはならない
寝不足も寝過ぎも回復からは遠ざかる

904優しい名無しさん

2019/07/12(金) 15:04:56.15ID:oLY9Na7p

45と15だったら15のほうが副作用少ないの？

905優しい名無しさん

2019/07/12(金) 18:42:45.86ID:wUvn4BLz

これ飲んで希死念慮なくなった人いる？

906優しい名無しさん

2019/07/12(金) 19:06:30.18ID:rP8hRvss

飲むとイライラするという報告が過去スレに多くあるけど、
イライラしやすくなる降うつ剤ってどうなの？
そういえば飲む前よりイライラしやすくなった気がする。気のせいかもしれないけど。

あと、過去スレ読むと眼の不調を訴える人が多い。
文字がぼやけてよく読めないとか。

907優しい名無しさん

2019/07/12(金) 21:10:33.13ID:n2FewXPq

>>905

あんましそうゆうのじゃないんじゃないか

908優しい名無しさん

2019/07/12(金) 21:15:18.20ID:JHXMltG/

脳内の神経伝達を改善し、憂うつな気分を和らげて不安、いらいら、不眠などの症状を改善する薬
なのに重大な副作用が不安、焦燥、興奮だもんなイライラする人は合ってないんじゃないかな

909優しい名無しさん

2019/07/12(金) 22:24:06.86ID:4ce5X4iS

イライラする人はノルアドレナリンの方に強く作用するのかな？

910優しい名無しさん

2019/07/13(土) 00:02:32.62ID:nQwRZv/9

あまり怒らない方でうつのせいで怒り感情も消失してたけど初期と回復期にイライラ期きたな
安定期入る前若干躁気味で外出や化粧が無性に楽しかった
一瞬だけ外交的になれたからあの感覚戻ってこないかなあ

911優しい名無しさん

2019/07/13(土) 00:08:30.95ID:X30ngfwJ

>>902
確かに
自分は仕事が暇になると机の前でうとうとしてしまう
特に午前中

912優しい名無しさん

2019/07/13(土) 13:51:42.83ID:GlcVNlyT

>>911

まあ濃いお茶を飲むといいぜ

913優しい名無しさん

2019/07/13(土) 16:20:11.64ID:F6KOO7jC

薬てか天気や気圧でイライラするわ
特に雨の前

914優しい名無しさん

2019/07/13(土) 16:20:31.46ID:F6KOO7jC

まさに今

915優しい名無しさん

2019/07/13(土) 17:14:53.62ID:yBxKa1Tw

サインバルタにこれ追加されて昨晩初めて飲んだけど噂通りの眠気ですげええーー
眠気というか体がボーッとして重くなるな(笑)

916優しい名無しさん

2019/07/13(土) 22:53:37.96ID:s5jg0YD5

飲むの辞めてからまた飲み始めると重いし眠い。
けど数日経てばまた不眠。

917優しい名無しさん

2019/07/13(土) 23:04:02.33ID:XqcFG+De

体感的にはハベル装備一式を着込んだ感じ

918優しい名無しさん

2019/07/14(日) 03:49:49.94ID:gAGF9s+N

ダ糞？

919優しい名無しさん

2019/07/14(日) 10:23:37.10ID:/pGL/nAV

>>916
リフレックス飲める人って
薬にかなり強い人ですよ
って言われたけど、
ほかの鎮痛剤系飲んだら
（セレコックスとかボルタレンとか）
眠くてしょうがない。
ほんと人ぞれぞれなんかのう。

920優しい名無しさん

2019/07/14(日) 13:52:31.52ID:pp7Tz5IY

リフレッシュしたい

921優しい名無しさん

2019/07/14(日) 17:50:17.56ID:EQo4mbPv

昨晩２１時にリフレックス飲んで起きたのが翌日の午後５時（つまり今さっき）
２０時間ぐらい寝た計算になるたぶん。
リフレ飲んで半年経つのにおかしいだろこの薬。ちなみに３０ｍｇ

922優しい名無しさん

2019/07/14(日) 18:02:24.87ID:aeUIn9Fk

変えたら？

923優しい名無しさん

2019/07/14(日) 18:28:50.90ID:EQo4mbPv

>>922
俺は変えてもらいたい。医者がこの薬にこだわってて変えてくれない。
田舎だから病院変えるのも大変だから我慢してる

924優しい名無しさん

2019/07/14(日) 18:37:30.16ID:EQo4mbPv

>>919
ボルタレンは胃潰瘍になりやすいから気をつけたほうがいいよ
ボルタレンは何の病気で処方されてるの？

925優しい名無しさん

2019/07/14(日) 20:48:16.58ID:EQo4mbPv

うちの医者はカリフオルニアロケットにも否定的で何の意味もないと言っている

926優しい名無しさん

2019/07/14(日) 22:57:44.89ID:bADYIke1

>>923
他の薬は離脱症状が凄いから、辞める時の事も考えたらリフレックスにこだわる医師も多そう
眠剤とかも減らせるし

927優しい名無しさん

2019/07/15(月) 01:43:29.84ID:EfNiuD3C

うちの主治医がそれだ

928優しい名無しさん

2019/07/15(月) 08:40:47.74ID:9ycaTvL8

副作用かなり少ない部類だからね
不眠や食欲低下といった典型的なうつ症状に副作用が寧ろ適役だし
肥満は他の精神薬でもよくある
離脱も殆ど無いので単剤で治療終了までいければこんな使いやすい薬ない

929優しい名無しさん

2019/07/15(月) 09:17:36.18ID:Ythqag0d

この薬で太る、太るって言われてるけど丸５年くらい飲んでるけど体重減ってるよ
空腹感はあったとしても、太る人は食べてる物が原因じゃないかな
正しい食生活とカロリー計算すれば太ることはない

930優しい名無しさん

2019/07/15(月) 11:12:14.72ID:FsYgp45d

最初は太るのしょうがないと思うけど、何年も服用してるのに太ってるやつは食欲が我慢できないバカ

931優しい名無しさん

2019/07/15(月) 11:20:03.43ID:6eXnTWep

自分もどちらかと言えば体重は減少傾向。

932優しい名無しさん

2019/07/15(月) 12:57:08.43ID:5UhxgNI/

これといった効き目もない

933優しい名無しさん

2019/07/15(月) 17:50:43.08ID:9ycaTvL8

家族が一時期アルコール止めて眠れないって言うので離脱とか依存性無いし睡眠薬になるかとちょっと分けた事あるけど
自分が初日泥のように眠ったのと同じ量で平気で眠れないと夜更かしするし
普通に朝起きてケロッとしてたからびっくりしたな
体重も増えるどころか痩せるので、鍛え抜かれた肝臓で代謝早すぎか？！と思った
そのうち自然と眠れるようになったから良かったけど

934優しい名無しさん

2019/07/15(月) 17:58:28.02ID:1TcEV/nJ

そういえば、お酒に強い人は、睡眠薬が効きにくいって、聞いたことあるけど、リフレックスの眠気も同じなのかも。

935優しい名無しさん

2019/07/15(月) 17:59:06.82ID:/5eguNrl

年齢にもよるよ
40代とかなれば増えた体重もちょっとやそっとじゃ落ちなくなるし

936優しい名無しさん

2019/07/15(月) 20:46:58.43ID:5UhxgNI/

酒とベンゾ系睡眠薬はギャバ受容体に、
リフレックスはヒスタミン受容体に作用するから
リフレックスの眠さと酒の強さは関係ない

937優しい名無しさん

2019/07/15(月) 22:52:04.57ID:BGbWbr79

>>924

腰痛です。
胃に優しい鎮痛剤ってあんまないよね。

938優しい名無しさん

2019/07/15(月) 23:30:30.53ID:Z6X+BFeB

>>937
トラムセット使ってみれ
今は後発有るよ。
整形外科で、ボルタレンやロキソニン、湿布は効果薄くて役に立たないと訴えるんだ。
自分も今腰痛くて、明日会社休むか悩んでいる。
風呂入るのも痛すぎるからつらいな。

939優しい名無しさん

2019/07/16(火) 15:59:03.33ID:oO2Jt+pz

俺は痛風でボルタレン(ジクロフェナクナトリウム)飲んでる
それでも酒は飲み続けてる

940優しい名無しさん

2019/07/17(水) 05:51:56.25ID:qFwnGDej

7.5飲んでるのを試しに抜いてみたら一睡もできなかった
リフレックスの入眠効果すごいんだな

941優しい名無しさん

2019/07/17(水) 05:53:03.19ID:aOwKo+pS

眠くて一日中だるい。
花粉症は良くなったけど。

942優しい名無しさん

2019/07/17(水) 10:29:14.70ID:FZpVrj0Y

7.5なんて他の抗うつ剤の補助として使ったとしても何の意味もないぞ。
入眠補助剤として使うとかならまだ分るけど。
４５ｍｇでも単剤では抗うつ効果はとても弱い。

943優しい名無しさん

2019/07/17(水) 14:23:04.43ID:qFwnGDej

ベンゾ系禁止にされてるから、リフレックスで寝るしかないんだ
抗鬱うつ作用は期待してない

944優しい名無しさん

2019/07/17(水) 14:50:38.09ID:QFkrTfEC

15だけど、寝つき改善されないか、明け方何度も眼が覚めるかだ

945優しい名無しさん

2019/07/17(水) 15:41:09.68ID:GtClriYV

45よりも30、30よりも15、15よりも7.5のほうが副作用少ないの？

946優しい名無しさん

2019/07/17(水) 16:03:10.81ID:0kgxhvz4

眠気についてはセロトニン２A受容体ブロックが強力すぎるので（暴力的な眠気はこれのせい
低用量で完全に塞いで空きがなくなるので、増量したからといって眠気が強まる訳ではないそうだよ
高容量はノルアドレナリンの増加とドーパミンも多少増やすそうなので
増量したら人によってはイライラやそわそわ感が目立つかもしれない
体重増加や過食は低用量の方が目立たない気がする

947優しい名無しさん

2019/07/17(水) 19:19:32.30ID:FZpVrj0Y

>>946
高容量でドーパミンが増えるというのは初耳だな
誰から聞いたの？

948優しい名無しさん

2019/07/17(水) 19:43:45.83ID:B3fWambG

30ミリグラム服用して5年です。
血液検査でコレステロール引っかかりました。
運動不足は自覚してますけど
太らないように食事気をつけてたのちょっとショックです。
同じような方いらっしゃいますか？

949優しい名無しさん

2019/07/17(水) 19:55:51.26ID:GtClriYV

>>948
年齢と身長と体重は？

950優しい名無しさん

2019/07/17(水) 20:21:32.58ID:N5VRGDF5

>>948
運動したらいいじゃん
はじめは億劫だと思うけど慣れたら気持ちいいよ

951優しい名無しさん

2019/07/17(水) 20:28:21.69ID:N5VRGDF5

うつ病再発して久しぶりにこの薬に戻って1日目だけど頭ボーッとする
飲み続けたらこれ無くなるの？

952優しい名無しさん

2019/07/17(水) 20:33:01.98ID:2kTt+I2z

>>948
自分も基準値少し越えてた
食事内容と運動しかない

953優しい名無しさん

2019/07/17(水) 20:33:02.76ID:HN+Uzljo

飲み始めの2、3日は眠気が強く出るから
普通、金曜の夜から飲み始めたりするんだけどな

954優しい名無しさん

2019/07/17(水) 22:18:07.27ID:LzoTOVk4

>>946
わかりやすい説明ありがとう！

955優しい名無しさん

2019/07/17(水) 23:20:44.93ID:FZpVrj0Y

>>946
ドーパミンが増えるなんて一度も聞いたことないよ
ソースは？

956優しい名無しさん

2019/07/17(水) 23:25:33.96ID:L2MJqofH

最近やたら電話で無気力に受け答えか怒鳴るかしてしまうんだけど、この薬のせいかな

957優しい名無しさん

2019/07/17(水) 23:28:35.51ID:GtClriYV

気持ちの問題

958優しい名無しさん

2019/07/18(木) 08:19:26.65ID:DjZ0y/q4

口が渇いて臭い

959優しい名無しさん

2019/07/18(木) 08:59:25.93ID:AXQbxlK2

>>947
>>955
ttps://ameblo.jp/kyupin/entry-10478630482.html
どーぞ

960優しい名無しさん

2019/07/18(木) 12:45:43.70ID:semfObmc

毎日毎日リアルな夢見るのが楽しみに感じてる

961優しい名無しさん

2019/07/18(木) 13:46:47.23ID:1Y7Qiciz

夢なんか見たくないわ
いつもリアルな夢で明け方目が覚める
気分の悪さこの上ない
グッスリ寝たいわ

962優しい名無しさん

2019/07/18(木) 13:54:00.36ID:gyG32eyy

今日はリアルな夢を二本立てて見た
あ、でも2本目はひよこがいきなりデッカくなったり
黒黄色カラーになったりしたからリアルじゃないか

963優しい名無しさん

2019/07/18(木) 14:17:19.95ID:DjZ0y/q4

何時間寝てんだよ

964優しい名無しさん

2019/07/18(木) 14:43:15.17ID:Q0bV6Vrh

>>959
匿名でやってるブログではソースとしては無理があるよ。
だいたい本当にこの人が医者かどうかも全く分らない。
医者になれなかった医者崩れの薬物マニアの可能性だって十分あると思う。
この謎の人以外ドーパミンのこと言ってる人がいないというのもね。

965優しい名無しさん

2019/07/18(木) 14:45:48.11ID:iwIKp65g

Kyupinは文章下手くそで読みづらいから嫌い

966優しい名無しさん

2019/07/18(木) 18:37:45.52ID:AXQbxlK2

>>964
ブログだしね
でも体感的にドーパミンの増加と思える行動変化があったから個人的には腑に落ちたな

967優しい名無しさん

2019/07/19(金) 17:42:49.41ID:ZzDOXj9w

場所によっては、NAトランスポーターにはノルアドレナリンとドーパミンが共用するチャネルがある。
薬物のノルアドレナリン再取り込み阻害作用で、そこを抑えたら必然的にドーパミンも再取り込み阻害される。
そんな感じなんかな。

968優しい名無しさん

2019/07/19(金) 19:18:19.28ID:tAbLJYs4

ノルアドレナリンには直接作用して、セロトニンには間接的に作用する。ドーパミンには作用しない。
ノルアドレナリン＞＞＞＞＞セロトニンの薬なんだろ理論的には。
行動力や意欲を増す効果が理論的には期待できる。反面不安とかにはあまり期待出来ない。
俺自身はヒスタミンに作用した眠気しか感じたことないけどね。

969優しい名無しさん

2019/07/19(金) 19:23:04.87ID:HqTxC1aX

ですが精神分裂病治療に有効であるとされる特異な二方向性の作用のことです。

970優しい名無しさん

2019/07/19(金) 19:29:10.77ID:HqTxC1aX

いつも抗精神病薬剤のリアルなパッケージイラストで目が覚めるセレネースであった。

971優しい名無しさん

2019/07/19(金) 21:15:32.48ID:z5HX5z1f

15mg飲んだよ
だんだん怠くなってくる

972優しい名無しさん

2019/07/19(金) 21:52:10.21ID:tAbLJYs4

>>969
統合失調症に使われるなんて聞いたことないな
統合失調症に詳しくないからか。

973優しい名無しさん

2019/07/19(金) 21:57:38.13ID:HqTxC1aX

どういうことでしょうか？

974優しい名無しさん

2019/07/19(金) 22:05:24.20ID:iwABvL/1

働きながらこの薬飲んでいる方ってどのくらいいるのでしょう？
半分にしても、四分の一日にしても副作用の眠気に耐えられず自分は断念してしまいました…

975優しい名無しさん

2019/07/19(金) 22:16:41.81ID:koEwMwKP

>>974
45mg飲んで働いてるよ。午前中は眠いし仕事前にエナジードリンク飲んでるけど

976優しい名無しさん

2019/07/19(金) 23:13:09.24ID:IYPfXBH1

>>974
毎朝のコーヒーが欠かせない
もう生活の一部

977優しい名無しさん

2019/07/20(土) 05:47:55.56ID:QMLuFXVk

45ミリグラム飲んでるが、逆に不眠気味になった

978優しい名無しさん

2019/07/20(土) 08:14:23.33ID:RyJIw3Fm

リフレックスの眠気は浅いんだよな
眠いけど中途覚醒する
それと、夢見るからそれで目が覚めたりする

979優しい名無しさん

2019/07/20(土) 08:25:17.37ID:ZSgOPk+e

ノルアドレナリン増えすぎると逆に不眠になる

980優しい名無しさん

2019/07/21(日) 07:35:34.79ID:Vp94WAw8

>>979
たぶんサインバルタMaxとリフレックスMax服用プラスエビリファイ三ミリグラムでアドレナリンドバドバ出てるのかな？

981優しい名無しさん

2019/07/23(火) 13:11:30.47ID:tKJjdYIo

イライラするし不安感MAXだしどうしょうもない。

982優しい名無しさん

2019/07/23(火) 13:51:54.75ID:tKJjdYIo

飲むと余計すごくイライラする。不安はたぶん鬱からくるものだと思うけど、
安定剤も効かないしリフレックスももちろん効かない。うつ病診断。リフレは半年前から服用。
その前SSRIはどれも効かず。３環形は副作用で途中で断念。詰んだな。
しばらく我慢してどうしてもだめなら病院に電話だな。

983優しい名無しさん

2019/07/23(火) 20:05:03.67ID:6Q8GLOZB

>>982
よく電話出てくれるね。
いい病院じゃん。

ふつう対応しないでしょ。

984優しい名無しさん

2019/07/23(火) 20:12:18.73ID:ib0hzuPK

うちの病院も電話対応するよ

985優しい名無しさん

2019/07/23(火) 23:00:18.96ID:A3ZFZ40Z

別の薬の副作用だったけど病院に電話対応して貰ったことあるよ

986優しい名無しさん

2019/07/23(火) 23:01:14.01ID:tKJjdYIo

今日は病院に電話せず何とか我慢出来たけど、明日はまた分らない。
激鬱状態の時期は毎日がさながら戦争のようだ。

>>983
そんな薄情なクソみたいな病院ならすぐに転院するよ

987優しい名無しさん

2019/07/23(火) 23:31:16.84ID:kxdxdcjX

次スレ
【NaSSA】リフレックス/レメロン36【ミルタザピン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1563891673/

988優しい名無しさん

2019/07/24(水) 01:19:44.08ID:JWQPgRNB

>>987
乙です

989優しい名無しさん

2019/07/24(水) 17:45:27.85ID:EnjsjBm7

45mg以上ODしてしまった人とかいます？体調どうでした？

990優しい名無しさん

2019/07/24(水) 19:00:37.18ID:HPL5ZNME

>>989
そんな事真面目に治療してる人達に聞くことかよ？
飲みたかったら好きなだけ飲め自己責任で。

991優しい名無しさん

2019/07/24(水) 21:04:24.02ID:j4sxNaGd

埋め

992優しい名無しさん

2019/07/25(木) 00:08:50.63ID:+nzYeHip

梅

993優しい名無しさん

2019/07/25(木) 00:42:19.62ID:uSYgqPBJ

>>989
60までは実験で使われる
てかそもそもベンゾでもあるまいし、自制できるだろ

994優しい名無しさん

2019/07/25(木) 03:30:56.14ID:cYX2y/El

>>989
逆に眠れなくなった

995優しい名無しさん

2019/07/25(木) 11:25:32.15ID:YqLKnfH7

うめ

996優しい名無しさん

2019/07/25(木) 11:27:30.37ID:YqLKnfH7

梅

997優しい名無しさん

2019/07/25(木) 11:28:04.29ID:YqLKnfH7

埋め

998優しい名無しさん

2019/07/25(木) 11:28:32.03ID:YqLKnfH7

ウメ

999優しい名無しさん

2019/07/25(木) 11:29:33.95ID:YqLKnfH7

埋める

1000優しい名無しさん

2019/07/25(木) 11:30:00.63ID:YqLKnfH7

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